【脱ガソリン車】自動車業界が急速なEV化に懸念 将来日本車が世界で取り残される可能性も ★3 [ボラえもん★]
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政府の「脱ガソリン車」政策に対応するため、国内で電気自動車（ＥＶ）の普及が課題とされる一方、自動車業界では急速なＥＶ化への懸念も根強い。
ガソリン車とは使用部品が大きく異なり、完成車メーカーを頂点に部品会社が連なる現在の産業構造が激変する可能性が高いためだ。
ガソリン車に約３万点の部品が使用されるのに対し、ＥＶではその半分以下とされる。特にエンジンは不要となり、関連部品を手掛ける企業にとっては死活問題。
「今の形の自動車にこだわることはない」（関東地方の部品メーカー）とＥＶ用の部品製造への転換を視野に入れる企業もある。
日本自動車工業会によると、国内の自動車製造従事者約９１万人のうち７割超の約６９万人が部品産業で働く。
急激なＥＶシフトは雇用の喪失にもつながり、自工会の豊田章男会長（トヨタ自動車社長）は「サプライチェーン（部品供給網）全体で取り組まなければ、国際競争力を失う恐れがある」と危機感をあらわにする。
一方、ハイブリッド車（ＨＶ）はエンジンを搭載するため従来のガソリン車向けの部品も必要だ。
各社がＨＶに注力しているうちは、大きな産業構造の変化は避けられる。
ただ、欧州などではＨＶも今後規制の対象になる公算が大きい。
ＥＶへの転換が遅れれば「将来日本車が世界で取り残されるリスクがある」（自動車大手幹部）。
脱炭素に向けた車の電動化は、自動車大国・日本に難しい課題を突き付けている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021011600411&;g=eco
★1が立った時間：2021/01/17(日) 18:52:51.73
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610901243/ テスラのイーロン・マスクは40代だけど日本企業の経営陣はおじいちゃんばっかりだからな ええやん
産業は100年ぐらいで転換期だろ
もう21世期だぜ トヨタ社長や
大手自動車幹部の発言
１行だけ切り取りで
残りライターの持論重視 >>5
デレステだったかしてるキモいおっさんだろ？ 寒冷地で電気自動車は無理だろうな
安定気候の都市部だけじゃないかな
完全移行できるんは 日本はガソリン車、ほかの国は電気自動車でもおｋ
世界統一にしなくてもいい 雪で高速立ち往生
大雪の山奥で崖崩れ孤立
日本ではハイブリッドが限界だろ
マンションでもオール電化は見直しの傾向だよ 他の場所では違うかもしれんけど少なくとも日本だとEV化なんて無理だろ
自然災害で大規模停電になったら車が完全に死亡するんだぞ >>1
もうホンハイも動き出したそうだし、自社工場組み立てやってるところはコスト的に勝てないな。 まあ、税金取れなくなってガタガタ道路になるけどな。 普通に考えて、EV作るには今の電力じゃ足りないよ。ただでさえテレワークで電力需要が高まっているのに。
そういう事を考えずに「原発反対！原発廃止！」は説得力がない。 欧米で原油の需要が減ったら、中東から格安で仕入れ放題やな むしろ、EVに乗らずに着実にHVで段階的移行を模索したトヨタと、EV一直線の日産で差がついた
世界もEVでは発電や走行距離に耐えられづにHVに戻ってきたよ
まあ見てなって、トヨタの予想通りEVよりFCVが主流になるよ ガソリン車好きもいるだろうし、世界がガソリン車作らなくなったら日本がその分野で世界一
軍用車や特殊車両はこれからも化石燃料燃やす方式だろうしいいこともある 自動車屋「軽自動車作りました」
車カス「軽は走る棺桶だろw」
お客さん「軽自動車ください」
自動車屋「軽自動車が売れてるので軽自動車にも安全装備付けました」
車カス「安全装備充実させてもトラックに突っ込まれたらペシャンコw」
トラック協会「トラックと事故って死ぬ人の9割は普通車だよ」
お客さん「軽自動車ください」
車カス「そもそも軽は貧乏人の乗り物w」
自動車屋「最新の軽自動車は200万円で販売してます」
車カス「200万円出すなら小型車買うわw」
お客さん「最新軽自動車ください」
車カス「誰がなんと言おうと軽は走る棺桶で貧乏人の乗り物！あーあー聞こえなーい！」 >>26
車の保有資格にソーラーパネル所有を要件にすればええw 【脱ガソリン車】自動車業界が急速なEV化に懸念 将来日本車が世界で取り残される可能性も
やっとトヨタも自社が周回遅れな事を認めたかｗ
はやくEV作れるようにならないと確実に世界で取り残されるよ
がんばれ！ 電気はどーするの？を無視すれば大抵のことは、なんとかなるさ 2030年 すべてが『加速』する世界に備えよ
さて、今日から読むかな。 エンジン作る工程が無くなれば余裕で量産出来る
あとは社会のニーズを喚起出来る車を作れるかどうか
当然今までの車のイメージを打破するものを作らないと取り残される
スマホも携帯も日本が最初にニーズ喚起して出来たのだからEVで新しい生活スタイルを提供するが求められる
要はEVでみんなが金が稼げて便利な世の中にすること
エンジンを作ればみんなが幸せになるという本田宗一郎みたいな発想を日本人が共有出来れば未来は明るい >>11
会長は新型ジムニーを置き土産にしてくれた感謝 投資マネーの連中の誘導やろ
石油メジャーより金周りがええのかよ 気が付いたら日本もEVの欧州車だらけに
こんな将来が見えるｗ >>45
中国車って、中国以外で登録可能な国はあるのか？ 石油輸出国アメリカのテスラが株価総額でトヨタを抜いた。
既得権益だらけの政府や国会の日本は
脱皮できない国。 世界のEV化の流れに乗り遅れたら日本だけまた
ガラパゴスだろ。世界で戦うならルール変更くらいなんとかしろ トヨタとか必死でEV化に反対してるからな
ガソリンと心中待ったなしだわ
車の家電化が進んで日本での販売も安い中国EVが主流になる
トヨタはハイブリッドに固執したツケを払わされる 日本のガラパゴス化大歓迎！
国内需要のため可能な限りガソリン車を作り続けるべき もともとガソリン車だって
ロックフェラーが勝手にゴリ押ししただけ
当時はエタノールの方が有望だった
ガソリンは原油から灯油を精製した後のゴミだったんだよ >>56
トヨタ自体は電動化していく
トヨタに追い付けないメーカーが衰退していくだけ あとEVの場合、事故って車がクシャクシャになったら死を覚悟してね〜(はあと)
救出や生存は諦めて下さい。 日本でEVやったらコンセントだけで20種類くらいになりそう >>60
言うてもトヨタは色んなサプライヤーにモーターや電池の開発を割り振ってるからな。
何だかんだ上手い事シフトしていくだろうさ。 >>31
糞自民がマジでそれに近いことやろうとしてる
あのボケ共 >>56
反対していない
政府が掲げる2050年目標にはメーカーがEV作るだけじゃ無理
政府はインフラ整備、普及の為の補助金等々金出してやらなアカン言うてるだけや
発言の一部しか知らないバカが「トヨタはEV化に反対してる」と思い込んでるだけ
トヨタの苦言の利便性を考えた現実的な話をしてるだけ
実際にEV開発はやっとるしリリース予定やぞ 地球温暖化がすすめば
電池の持ちも良くなっていくだろ説 生産できてもインフラが追い付かんだろ
どこで充電すんだよ
つーか今のバッテリーでは一晩大雪で孤立したら凍死するよな
今年もあったばかりなんだが･･･ >>63
ポルシェタイカンは給電口が2種類付いてるんだっけ。
USBの悪夢再開はもう始まってるな。 >>56
トヨタは街作る、って言ってるが？
つべでCMやってた。 つかまぁ普通にバッテリー問題で完全EV化は当面無理でそ
技術革新という意味では完全EV化を謳ってても良いんじゃないかと こんなバカ記事真に受ける必要ない！
こいつらが言ってるほどトヨタは馬鹿じゃない。先を見据えてるよ、固体電池の特許保有数ダントツトップじゃないか。
HV→PHV→EVこれで正解！
EU連中も出来なくて途中で方針変えるよ！
いつもの日本下げ記事！ >>71
あれオリンピック延期で
EVとかの宣伝車両の行き場がなくなったので
そなための金集め用 >>75
まぁ出してから言おうぜ？
特許がー技術がー
とコンセプトは出せるのに
商品出せずに死んでいったわーくにの企業たちをご存知ない？ 原子力発電するしかねえけどどうすんのよ？
フランス、ノルウェー以外の国はどうするつもりなの？ >>78
PHVもFCVも、基本的に電気で動いてるけで
EVが弱点だらけだから、それを補う為に余計なもの付けて複雑な制御してるのよ
トヨタは、ただのEVつくるより高度な事してるの
要するに、付いてるエンジンとか水素の発電機とか取っ払ってバッテリー載せればただのEVになるわけだが
そんなこともわからないの？ ソーラーのドームでおおって巨大な室内で一生が完結出来る都市を作ったほうがいい
１０００人程度の >>76
なるほどな。
いかにもトヨタがやりそうなことだな。 >>78
トヨタはEVには賛成なんだが？
細かいインフラ未整備で普及は反対なだけ まだまだ船のディーゼルエンジン、飛行機のジェットエンジンの代替えが進まないからw 発電量が足りないから既存の原発を全稼働して既存の火力や水力を原発にシフトしなくちゃ
大型の物流トラックは全廃止して電車に移行 >>76
オリンピック延期決定前に計画発表してたんだが
嘘ついてまでトヨタ叩きたい理由ってなんや？ >>83
その肝心要のバッテリーが問題なわけでな
あとはモーターしかないんだから
誰でも作れる
中国すら
バッテリーが全てだし
トヨタはバッテリーが作れないからFCVに逃げたわけでもある >>69
でも電気足りてないやん
EV進んでない今年の時点で節電妖精出てるやん >>89
？
オリンピックの車両使うことにはかわりないんだが？
延期したらオリンピックの車両使わないの？ 外国のＥＶ買えるようにしろよ
ＴＰＰで ガラパゴスゾンビ日本型組織に付き合わせるな 車なんて使う人も減るし
途上国は化石系自動車禁止すればいいしw >>93
電気が足りないんじゃなくて
燃料が買うのが少なかった
だから燃料が足りない…な？ >>95
中国のなんて安全基準が糞で日本国内販売は無理だしな >>99
小型モビリティはその安全基準ないので
トヨタが二人乗りのだしてだろ？
この間話題になった中華も二人乗りだっただろ？ >>88
電気余ってんだがアホなんか
自民党一党支配による日本の衰退って
想像以上に凄いもんがある
民主党政権時代から電力総消費量も10%以上減少した
原発止まってても影響ないのはそういうことや >>69
それに充電ステーションを現在のガススタの
３〜４倍くらい増やさないと機能しないよ
ガソリンみたい早く充電できないからね
とてもできるとは思えんのだが まず電力をらどうするかの議論が先だろ
中国なんて大規模停電で地獄だぞ グローバルスタンダードは
中国車程度の安全性能で十分だろ
命の値段も世界中で平均したら安そうだしw セクシー小泉 「すべて電気自動車にしろ！」
豊田社長 >>94
オリンピックより前からコンセプトはあったよ
新しいモビリティとしての価値としてね
オリンピックは五輪村限定で使う感じだったから
一般向けに宣伝効果はあるかどうかは不明 >>94
＞あれオリンピック延期で
＞EVとかの宣伝車両の行き場がなくなったので
延期決定前に街づくりを発表してたのに何で「延期決定後の話」になってんだ？ >>104
そもそも供給可能能力は十分にあるし
今は最大値から10%下落してる
つまりわーくには10%ほどEVで増えても余裕 日本はEVすっ飛ばして水素に全力開発して普及させたらいいだよ
ただそれだけ >>109
いらんちゅーのｗ
EVの所要電力なんて誤差の範囲
一気に100万台増えても必要な電力は
0.3%程度増えるだけ >>57
東南アジア、アフリカではEV化無理だろう。多分インドもロシアもアラスカも無理。
残り物には福があるぞ、全部日本が頂けｗｗｗ さてシナはどう動くか？ >>108
トヨタは小型モビリティしかやる気なかったし
>>110
オリンピックの流用するんだろ？
本来は使ってから流用する予定だったが
延期でタウン行きじゃん？ トヨタ「日本の自動車メーカーは政府の目標に向けてEV化やるよ でも政府が動かないと目標達成無理だよ」
お前ら「トヨタがEVに反対してるぅ」
なぜ口だけ政府を叩かないのか？w >>115
もともとその辺は自動車使ってないよ
物流は飛行機やヘリ
あとは人力w 脱ガソリンなんて生ぬるい
俺は脱クルマしたぞ
毎日電車通勤で土日も外出自粛で年間に何km乗るか考えたら持ってるだけ無駄
車が必要ならレンタカーかカーシェアで充分 Appleが今年9月に完全EV人工知能搭載のApple Carだすから
トヨタはオワコン >>112
水素はEVよりさらにハードルが高いっぽい
EVより良い面悪い面どっちにしろ情報が少ないから、いけそうだと思ってるの多そうだが >>114
EVの所要電力が誤差の範囲という事は、逆に言えばEV化による環境への影響も
誤差の範囲という事かな。 日本は国土的にクリーンエネルギーの難易度高い
だから国内に限ればガソリン車維持したいってのは理解できる
でも欧米諸国（中国以外）は広大＆安定した風土をベースにメガソーラーや沖合風力、水力をどんどん拡大してる。原子力もある。
中国もむしろ今回の石炭危機によって、外部要因に依らないエネルギー施策に傾く可能性がある。
もはやガラパゴスを避けられないか、
どうにか風土に適応したクリーンエネルギー技術を打ち立てるしかないの2択だが
はたしてどうなるやら ユーロがクリーンディーゼル詐欺でやばいことになったし、HVで覇権を取れないから、ルール変えてきた。
きれい事ほざいてるけど、自分の首絞めてるよ。 ハイブリッドではなく
純ＥＶと純ガソリン同時に積んだらダメなんだろうか？
普段ＥＶで走って緊急時にガスに切り替え >>97
知らなかった、教えてくれてありがとう
でも電気が足りないという現実は変わらなくない？
燃料バンバン買っとけばいいなら、今年だってしてる
やらない・できない理由が有るからやらなかったわけで･･･ 光合成してウンコしない馬とか開発できたら素敵だよね >>123
エコエコ言ってるけど本当に地球に優しいとなるとその辺りまで戻らないと全く優しくないよな EV車は災害時に使えないので、最後にＥＶを進めたほうが生き残れる >>116
オリンピックというより実走行としてのデータが欲しいだけだと思うがな
EVというより自動運転が主だからな >>123
馬は生きている限り24時間365日アイドリングストップすらできないぞ？ >>116
お前の言い方だと「オリンピック延期決定後に街づくりを計画した」と言ってるんだが
言い方間違ったのか？
あと自動運転用の実験都市は海外にはいくつかあったはず
それをトヨタは作るつもりなんだろ
政府がやらんからなぁ 家電・クルマ・ケータイ
日本の技術力は世界一！
って言ってるあいだにガラパゴス化 運転は週に一回買い物だけって層には馬車は維持費がかさみそう
広い敷地もいるだろうし 世界の本流•主流はEV車
その流れに敗戦国が逆らうと潰されるかもね >>115
石油売ってる国は反対するよな
あ、バイデンどうするつもりなんだ？ >>127
タンカーで何日もかけてくるので
今増やしてもハイそうですかと解決しない
寒波で需要予測を超えただけど
兆候に気づくのが遅れた >>39
その考えが古い
EVでは環境に配慮して極力エアコンは使わないのが当たり前
これがEV時代の新しい生活様式なんだから受け入れるしかない EVはこの寒い時期ヒーターで電気食うしきついだろ
既存の内燃機関だったら排熱利用してたけどそれもできないしカタログスペックの半分も走らねえわ >>137
EV推進しかないだろ
対応できない中小零細は廃業すれば良い >>137
アメリカは元々シェール革命により
中東石油の必要性うすれてる >>133
？
街を計画した？と言ったかい？
車両の話しかしてないが？
>>131
そういうのはすでに規制のゆるいアメリカでやってるし
実験なら企業秘密だから普通は見せないから 雪で止まった車列とか充電してる間に後ろはタヒぬんじゃない >>140
フロントにモーター積んで
リアにエンジン積んじゃだめ？
それぞれ全く別で >>140
最近のEVエアコンはヒートポンプ式だから消費電力2,3割くらいだよ
PTCみたいに4,5割食ってた頃とは違う
最低動作温度が-10℃だから高緯度地域の人は使えない場面もあるかもだけど クリーンディーゼル失敗してまともなHV作れない欧州がまともなEV作れるかは未知数 >>140
そのうちに軽油ヒーターをオプションでつけるんじゃね？
キャンピングカーのようにエンジンを止めつつ暖房使うための装置 日本のＥＶって、日産と三菱が長いことやってて、ちっとも売れてない（これが×
テスラや中国のＥＶが売れ始めてるからの記事。トヨタとホンダに本気出してほしいぞ EVって理念先行で技術がともなってないのがどうかと思うわ
大量生産すればいずれコスパよくなるって言ってるけど、
同じようなことを言って無理やり推進した太陽光発電はいまだにペイしてないわけだし >>138
そりゃ分かるんだけどさ
要は保管場所に限界あるから適量（と思われる量）しか
買えないわけじゃん
EV進めていくなら、港近くに油の保管場所を
増やさないといけないよね。これ滅茶苦茶難しいよ
また住人と揉めて埋め立て地作って、環境汚染するのかな？ >>149
EVはガソリン車のように部品数が多くなく、下請け業者が新車を買わないからだ
だから、トヨタがEV発売しても下請け業者が買わないからさっぱり売れないだろう >>147
まともかどうかは知らんが
ルマンでアウディのルマンに勝てなかっトヨタに言われてもねぇ
>>152
限界量の話なら夏のほうが消費激しいので貯蓄してる
予測がはずれただけの話だよ >>143
71 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/01/18(月) 13:50:10.32 ID:o1uYAIq10 [6/7]
>>56
トヨタは街作る、って言ってるが？
76 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/01/18(月) 13:52:11.96 ID:ThLxmAZv0 [1/11]
>>71
あれオリンピック延期で
EVとかの宣伝車両の行き場がなくなったので
そなための金集め用
街の話にお前が「あれはオリンピック延期で〜金集め用」と言ったじゃないか ハイブリッド車やガソリン車は部品数が多く、部品を作ってる下請け業者が新車をこぞって買うだけ >>140
”排熱利用”という言葉自体、内燃機関のそもそもの効率の悪さを表現しているんだけどね。
たまたま冬は利用先があったというだけで。
まぁモーターも過熱するから冷却は必要なんだけど。 ハイブリッドは残りそうだけどね。
でも純粋なガソリン車はあと少しで乗れなくなるから去年スポ車増車。
サーキット行ってガソリン撒き散らして楽しむぜ。 >>143
オリンピックは車というより通信や人の移動のデータの方が欲しいと思うよ
車の実験はプロトタイプでもう終わってるだろうし
ここで挙げられていることなんてもうトヨタでは出尽くしてるだろうけど >>155
現時点ではそうだろ？
オリンピックで使う予定だった車両だが
今はそのオリンピックがないのだから
EVの墓場であることは間違いないんだけど
違うのかい？ てかEVは現状コスパ悪いんだから
意識高い系お洒落カーとして売るテスラが正解で
なんでコスパ重視の貧乏人しか買わない小型車ばっか
日本メーカーは作っとるんや >>149
長い事やってる割に車種がちっとも増えてこないからなぁ。
i-MiEVかリーフの二択ではちょっと厳しい。 災害で停電になったら充電できないじゃん
冬場だったら車中泊ができなくなっちゃうよ もう飽きた、この工作スレ！
しつこい！
馬鹿チョン丸出しスレ！ >>157
それ言い出すと、発電効率や送電線の効率だと言い出さないといけなくなるから、ややこしくなるなｗ 原発を動かさない以上
日本車を締め出す為に環境詐欺やってる欧州以外でEVは絶対に普及しないよ
先立つものがないのだから
そうでしょ？
日本にプルトニウムをたくさん保有されると困る方々？
それなのに日本の自動車産業を陥れてホルホルしたいからEVを推してくるわけだ >>143
https://jidounten-lab.com/u_future-city-country-matome
これが世界の動き
トヨタは自前で実証都市作ろうとしてるだけで本当は国家プロジェクトでやらないとダメなレベル
日本は遅れてるぅというEV派は何故かこういう動きも否定する
なぜならトヨタ否定という結論が決まってるから >>159
だから車両はただの再利用それよりも住民の全てのデータが欲しいらしいね
あれ住民の健康データも取集してAIで管理されるんやで >>160
時系列無茶苦茶
お前の本音「俺はトヨタが嫌いだ、何がなんでも認めない」はよく分かったよ >>154
いや、今年の冬の話じゃなくてさ
夏の限界量に合わせた貯油タンクは現行の
生活インフラで必要な量じゃん
それ+EVで必要になるタンクを置く場所が
必要になるよね？それが無いわけじゃん
んで現状新たに作るのは難しいよって話です 軍用車両を全部EV化できるかどうか、もポイントかな。 >>167
それ自動運転やん
言いたいことはわかるが
それやろうとしたのが選手村の水素タウンな？
EVじゃなく水素に全振りしてアチャーだけど いまや国民車になってる軽自動車はどの道輸出はできないんだしSエネチャージなんかを進化させて
国内専用ガラパゴスモデルとして続けて、登録車をＥＶ化すればいいだけの話。 ドコも大して変わらん。
電力供給がネックになる。
ちょっと寒くなっただけでアチコチ停電してるのを見れば一目瞭然。
効率的にインフラ整備しなきゃイカンということだ。
今でさえSAの充電施設が混んでるのに、簡単には増やせない。 >>168
それを独自のインフラ整備で実験シティ計画をしてるのが今のトヨタでしょ
本来の計画的な思考なんだけど
それに比べて政府は突発的にEV、EVと騒ぎ出すからアホにみえる 米カリフォルニアの前掛かりの規制が
排ガス浄化の技術を高めてきたのは事実
前掛かりすぎて実現不可能だったケースもたくさん
欧はクリーンディーゼル大チョンボからのヤケクソだろ
環境活動家に変なイメージ付けられるから
章男さんみたいに発言はしないほうがいいだろう >>165
そうね。使えるだけマシかw
まぁ脱ガソリンも良いけど、EVに夢を見すぎるのも問題だよなと。 これ立場が逆で欧州がハイブリッドを作れて、日本が電気自動車だったら、日本はハイブリッドが作れずにリチウムイオンバッテリーを
大量消費する１世紀遅れてる原始人とか好き放題言われてたぜw
カスゴミとかモータージャーナリスト乞食なんかそんなもんw 近所の整備屋がEVに切り替わるタイミングで廃業するって言ってたわ >>174
そういえば中国は豪州からの石炭輸入止めて停電になったりしているようだが、
中国で人気というEV車はどうしてるのかな？ リーフで250万くらいで戸建てくらいじゃないと普及しないわ
脱炭素なら原発動かす前提じゃないと無理やし >>178 送電方式だと火発電所は勿論、太陽光や原子力発電所や風力でも変電所や送電線や充電で排熱しちゃうしね。 >>90
まあ、オリンピックはカネにならん、って思ったんだろうね。その証拠に、世界のトヨタがなぜオリンピックのCM出さないか？って疑問に思ったことはないか？
まあ、当たらずしも遠からず、とは思ったな。 適材適所でやらんと何か一本に絞ってやろうとすると
それがコケたときに取り返しがつかん
発電も方法はバラバラで何でもやる
原油も精製したらガソリンも軽油もできてしまうもんだから使うしかないんだよ
レジ袋も資源の有効利用なんだが無くしてしまった 問題はもう世界はEVを標準に進んでおり、全ての規格と制度をそっちに合わせている
性能だのハイブリッドだの以前に素早く合わせないと仮に性能は良くてもうちらの国では走れませんになる可能性がある >>182
デジカメはそれ自体に遅れを取ったわけじゃなく、
デジタル化がスマートフォン搭載カメラという存在を生み出し、
従来の形のデジタルカメラそのものの首を絞める形になったわけだ。 「燃焼効率」とかを研究してる社員たちも多いからなｗ
しかも、ガソリン業界にも顔を立てないと行けないし、ヘンな国だな
目先のことしか考えてない EV派の人たちに聞きたい、全部EV化したら災害の時どうすんだ？
１．この前の様に豪雪で大渋滞が起こった時 2日持つと言ってたが、
満タンでもバッテリー半減だな。それで目的地に行けるのか？
渋滞中にバッテリー上がったらどうなる？
２．冬の北海道で大地震が起こり、高圧鉄塔が破壊し大停電が発生したらどうなる？
灯油は皆買い込んで居そうだが切らしていたら？ファンヒーターは電池で動くか？
酪農家は搾乳は自家発電あれば出来るが、牛乳は工場に持って行けないぞ？ 車の中でも軽自動車がEVに切り替わるチャンスはあるんだが今のところ兆しがないかな
中古自動車市場は人気が続くだろうし
2030年以降は10年はガソリンがまだ強そうだ >>188
実は欧州は自国市場ではEVしか売らせないようにすると言ってるけど、内燃機関の車を作らなくするとは言ってないんだよね。
他地域の市場を使って内燃機関の生産技術も維持する可能性がある。
おそらく軍用車両にまだ当面内燃機関が必要だから。 発進停止を繰り返す様な小さな車両に電気は向いてると思うよ、それは否定しない、モーターってそ言う物だし。
だが電気自動車は変速機が付いてない事が多く巡航が向いて居ないのと乗用車サイズに成るとリーフとアクアみたいに電気自動車でもエネルギー効率でハイブリッドにボロ負ける。 >>122
はっきり言って温室効果ガスの削減効果なんて全人類の放屁より遥かに少ないｗ 結局絵空事ってことになるんじゃね。
EV掲げて自分の首絞めてる国も多そうだし。 でもEV祭りには乗っからんと
放屁は止められないがガソリン使うのは止めることが出来るゾｗ 光熱費無駄食らいの寒冷地に済む奴等も駆逐出来るしめでたしめでたし >>189
世界じゃなくてEV標準化を進めているのは燃費の良い日本車を締め出したい欧州限定の話で
今はクリーンディーゼル詐欺の延長戦だよ
欧州が言う所の世界標準に乗っかるって事は環境詐欺の仲間になるって事なんだぜ？
日本がそんな道理に付き合う意味はないし
心配しなくてもトヨタが高性能EVで欧州のカスどもが作るEVを駆逐しに行ってるからさ >>194
もう何度も言われているけどシートヒーターだけで充分あったかい、
そしてそれはガソリン以上の時間使える、ハイ論破。 日産三菱ルノーくらいしか生き残れないよ。EVの信頼もあるし 配達は電気を使い始めてるし効率が良い、コスパが良い、使い易くてお得、つまりエコなら勝手に使い始めるんだよそれが資本主義で自由経済。
その点で電気自動車は乗用車に使うのは向いて居ないってだけ。 >>205
元々はドイツ車の優位を崩したい英仏が、って感じらしいな。 >>205
おまえ馬鹿だろ
欧州はクリーンディーゼル登場前から乗用車も半分以上がディーゼルだった
原油精製したらガソリンも軽油も重油も必ず出来てしまう
日本みたいにトラック輸送シェアが90%超えるキチガイ国家でも軽油が
余って輸出してんのに軽油の使いみちどうすんだ >>207
おまえはそれで耐えられるけど
じいさんばあさんは感覚ないから最大暖房にするよ 体力無いゾンビ企業は潰れろよ。
同じような事しかやらない、加工屋とか板金屋とか会社多すぎだわ。 >>211
横からすまんが
軽油が余ってるのなんだの言ったところで、偽装してたのバレて、環境性能も動力性能も期待より低くてダメだったから見限られたわけで
安易に電気しかねえって騒いでるだけの話だし >>212
暖かくしとかないと血管詰まったりして危険だからな 奥田とか張は今のボンクラと違って有能だったよな
氷河期()には不評だったが >>214
馬鹿かお前も
偽装してたのVWやろ
マツダもホンダも欧州じゃディーゼル展開してるが一切不正は無いわ
一企業の犯罪をまるでヨーロッパ全体の事の様に語ってアホかと
もうとっくにクリーンディーゼルの販売台数は回復してるしハイブリッド車の15倍くらい売れてるわ >>211
ほら出てきた、まず都合の悪い相手をバカにしないと
自分の意見が言えない腰抜けwww
欧州産のガソリン車が燃費悪いのなら
欧州の庶民がディーゼル車を買うのは当たり前なんじゃ？
そこから「さらに日本車の燃費が良くなったから」クリーンディーゼル詐欺を始めたんですよ
ディーゼル車の燃費にエコカーの燃費が迫ってきたからさあ大変w
昭和の日本車と、今の国産エコカーの燃費、全く違いますからね
>余って輸出してんのに軽油の使いみちどうすんだ
輸出できてるって事は使い道を考える必要がないのでわ？
何か問題でも？ 補助金いつまでも出せたらいいねw
生類憐れみの令がずっとあるといいね >>211
軽油を輸出する分を無くすまでガソリンを使わなくすれば良いのでは 色々な環境下での使用状況考えたら燃料電池車の一択だと思うよ
何かの間違いで最初はEV車が普及するかもしれないけどその後でやっぱりダメだって事になって燃料電池が来る BEVはPHVとは別物で決して簡易PHVじゃないという当たり前を理解してないバカってまだおるんやな >>219
コイツ完全に頭おかしいなｗ
詐欺だの締め出しだの言ってる事がアノ半島の奴らみたいやｗ
日本のハイブリッド車は一切何の障壁も無くヨーロッパでも自由に買えるが
ほとんど相手にされてない
シェアはたったの2%や
まあキチガイ触るのはこれで止めとくがｗ >>207
それは何度も聞いた。残った電気で目的地に着けないと凍死だぞｗｗｗ
フロントガラスに付着した氷はどうすんだ？ 前が見えないぞｗｗｗ >>224
そもそもヨーロッパは関税高くて昔からあまり日本車は売れてないからな。 >>224
そんな自己紹介しなくても大丈夫だよ〜w
初レスで相手をバカにしてからでないと意見を言えない奴って
理論もへったくれもない感情でしかモノが言えないゴミしかいないんだぜ？
だって確立した自分の理論と意見があれば
わざわざ相手をバカにする手順を踏む必要がないからね
ちなみに反原発のプラカードが日本語不自由だったり
裏にハングルが書かれているのは皆知ってるから
嘘だと思うならググってみ >>226
いやたくさん走ってるがアホか
俺はロンドンにもパリにもしばらく滞在してるが
そこら中で見たわ
パリはヤリスだらけや
ロンドンはホンダと日産がこれでもかってくらい走ってる >>1
将来どころか現時点でEV/PHVランキング上位１０社に日本メーカーは存在しませんが >>228
いやいや世界全体の販売台数割合で見たらの話ね。 >>56
ほんの数年前まで「うちは全方位で準備してます！」ってホルホルしてたのにね >>201
それは良い考えだ！！
なわけ無いだろw >>194
例えばテスラModelSがあれば100kwh、つまり四人世帯の一般家庭８日分の電力を確保出来る
東日本震災のときに電気が回復したのは３日後
つまりEVがあると何の心配もなく災害をやり過ごす事が出来る
ガソリン車だとせいぜい100wのコンセントなので電球つけたらはい終わり その未来がやって来た時にガソリン余ってしまうんじゃない？
火力発電所でガソリン燃やすのか？ そもそもガソリンエンジン発明前から電気自動車は存在してて蒸気機関自動車を駆逐したがガソリンエンジン発明後にエンジン車に駆逐されたのよ。
動力源としてはモーターの方が優れてるから復権の機会をずっと伺っていたがバッテリー性能と充電の問題でガソリン車に負けたままなのよ。
それを環境が〜で無理矢理主力にしようとしてるのが今の流れ。
価格含めた性能でガソリン車を凌駕してるなら自然に普及するが、補助金じゃぶじゃぶでも大して普及してないだろ？
そう言う事なんだよ。 >>75
いま世界一の特許大国は中国ですけど
国際特許出願件数でもアメリカを抜いて中国が世界一です トヨタ“裸の王様”章男社長の独裁、社員が辟易…囁かれる息子の世襲、会社私物化批判も
ttps://biz-journal.jp/2020/03/post_146053.html 全国のガソリンスタンド （Gas station） が廃業する。
農村では農業機械への給油ができなくなる。
そういうわけで、再び馬や牛に田畑を耕してもらうようになる。
農業高校では牛耕、馬耕が必修科目となる。 >>15
雪で立ち往生の場合ガソリン車だと一酸化炭素中毒で死ぬけど、EVで死んだ事例は無いなぁ
サンプル数ゼロで空騒ぎってのはさすがに馬鹿丸出しでは トヨタは国内の家畜にエンジン車を売りつけるつもりなの？w
もうすぐそこに販売禁止が迫っているぞw >>233
災害対応という点では、エネルギー供給源が2種類使えるPHVが現時点では最強だな。 >>205
でもそれにアメリカも中国も追随する姿勢になったからな
となると日本が脱炭素できないとマーケットから締め出し食らうことになる。
いくらガソリンエンジンの方が効率が良いとか温暖化は嘘とか吠えたってどうしようもない
かつて携帯の通信方式で性能の劣るはずのノキアが世界標準になってしまったのと同じで
世界標準がどうなるのか見極めてそれに対応する準備をすすめておくべき とりあえず自動車税が上がるまであと３年は今のガソリン車を乗ろう >>222
色々な環境への適応ってのが、そもそもそこまで求められていない可能性
日本は四季風土災害の緩急厳しいから、そこらへんセンシティブになるけどね
過剰性能は必要ない地域からしたら、付加価値になるしかなく単なる高コストだから
ノルウェーで新車60％EVなのも、（寒さが安定していて）元々ヒーター用コンセントがインフラ整備されてるとかある
ICチップでType-Fが広まらなかったのもそう
Type-Fの即時応答性が必要なのは異常な交通量をさばく東京の特異性があったから
世界の主要駅でそこまでの性能必要ないから、応答性並で低コストのType-ABの方に流れた 関西は蓄電池や半導体といったハードウェア分野が強い
これからは関西の時代やな
万博でもどんどん最先端分野を取り入れる予定 関西は万博で空飛ぶクルマや水素船を目指してる
どんどん事業が進んでる
関西に来ないと最先端に乗り遅れるで 今の日本の貧困層増大してるマイナス方向の経済構造を真逆に完全に変えて成長率を
上げなければならないのに現実はＥＶ一択
非現実的とはこういう事を言う
トヨタも現実路線として言ってるしな
欧米なんて企業方針を示してトヨタ連を煽ってるだけだ
企業として方針なんてないだろう 充電不要の原子力自動車が発売されるまで何年かかるんだよ >>244
本当に見極めるならEV標準化には課題が多すぎて無理やり進めたとしても一時的という見方が妥当
脱炭素は結局どの国でも原発無しには不可能だしガソリンエンジンをマーケットから締め出すのは無理
むしろ妥協案になる可能性がもっとも高いHVを日本メーカーの独走状態に持っていけるようにするべき
日本でガソリン車締め出しするのは足を引っ張るようなもの >>234
だから日本が責任を持って消費するで
なんの問題もない EVは誰でも作れるから、安全や乗り心地が良さで既存のメーカーが勝つだろう。 >>216 派遣を使いまくって加藤みたいのを生み出して下請けを搾取しまくって有能だったよなw 海外のEVが買えないように安政策継続で国民を貧乏に固定化して
軽自動車を買わせて儲けるんだろうな
本当に哀れな国なったよな >>257
日本だけが排出し続けると、排出取引で枠を他国から買わないといけなくなるかもね >>233
2005年12月22日 - 25日 新潟大停電 4日間停電だね（大雪が原因）
EVじゃ車で買い物に行けないよ、飢え死にしちゃうよｗｗｗ >>22
原発に頼らないと結局化石燃料使って発電するからCO2が沢山出るよね。
太陽電池辺りの効率が飛躍的に伸びない限り再生可能エネルギーを主軸に据えるのは無理だろうし。 >>248
次世代ゲーム機などと言われてPSと並べられていたが消えていったのに近い >>1
ロスチャの謀略かどうかは知らないが
電気自動車を推進するなんて
バカじゃねーの >>251
遅れん。遅れん。
うんなバカなものに突っ込む必要なし。
いま、EVにシフトすると
マジで日本の自動車産業が潰れるぞ。 はい排ガス車信者さんがよく言う豪雪災害がーを完全論破する動画
電気自動車は凍死すると思ってる方々を救いたい 電気自動車の《ドカ雪立ち往生》に関する真実
https://www.youtube.com/watch?v=Bcocbx07fFo&;ab_channel=EV%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%80%90%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%80%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%80%91
メディアを真に受ける排ガス車信者さんはこのチャンネル見て勉強したほうがいいよ >>1
EV普及には
まずは、せめて単1ぐらいの大きさのバッテリーにしないとな。
まぁ、危険だし、今の技術では理論的に【絶対無理】だろ。
量子力学が技術に応用できる素材革命が起こらんとな。 >>246
でも今年辺りからバッテリーの性能やら価格やらに大きな変動が起きるなんて噂も >>1
こんな、EUなどのヨタ話を信じているようじゃぁ
日本は、失われた40年に突入するわ。 >>236
カルフォルニアがどこよりもはやくZEV規制して20、30年かけているし
10年でできるわけないよな >>270
揮発性が高く炎上爆発するガソリンを何十リッターも積んでる排ガス車と比べるには不利すぎひん？ >>1
コバルトで、まだ
コンゴの子供を搾取するのか？
糞ヨーロッパが >>1
「脱軽油」と、一言も言ってない。
ドイツのインチキディーゼル車が生き残る、見せ玉がEV車 >>276
あいつらまだディーゼル諦めてないからなｗ
EVとディーゼルのCO2排出比較してディーゼルの優位性アピールとかしてるし
CO2排出削減のために人類はディーゼルから排出される有害物質を吸って肺機能障害になるのを受け入れるしかないんだわｗｗｗ 今から10年後は どこでも充電 時代になっている
道路に蓄電、屋根に蓄電、空飛ぶ車に蓄電
ジャンボ機も電動だ
宇宙からの無線送電もやってる >>254
バッテリーの航続距離と爆発リスクはあと数年で解決しそうだけど
いまのところ都市部集合住宅での充電が最大のネックになりそう。 >>274
かっと言って、大容量高速充電バッテリーも危険だろ。
まだガソリン車の方が安全だ。
そして距離も短いしな。 ガソリン車による車両火災は日本国内だけで年間４，０００件以上 >>279
全個体電池が実用化して量産体制に入ってるなら分かるけどそれすら怪しい状態じゃね
本当に数年でバッテリー問題が解決する前提で進めていいの？って思うわ
商売として売る事を想定したら大量に作らなきゃならないし
どの道普及するとしたらバッテリー問題解決してからの話じゃない？ >>277 evなんか所詮ディーゼルにすら劣るクソなのよw 一個30キロとか持ち運べる単位にして交換式が理想的なのよ、んで何でしないのかと言うと。
一個30キロで30キロしか走れないのを目の当たりにする事に成るし、買い取りで充電だけして貰ってもハイブリッドよりも走らない事を実感されてしまうからと言うwww しかもリーフみたいな中型車で30キロのバッテリーを10個降ろして10個載せるとか大人の男でも嫌ぢゃねwww スマホじゃないけどそのうち非接触の充電スポットみたいなのか出来るでしょう
いちいちケーブル接続して充電するとか激しく面倒くさいからね リーフのバッテリーが確か70万とかするから単純に１０個にしたら七万円で是を買い取らせても
リースにしても良い訳なんだけど、それだとコストパフォーマンス悪いなevって直感されてしまうから車体とセットで、
更に家で充電すると電気代に紛れて実感し難く成るってだけなのねん。
ちゃんと売る気が有るならバッテリー５個で良い人には五個売って、遠乗りしたい時はスタンドとか日産で借りれば良いってのがちゃんとした商売。 >>287
まぁいずれ自宅の駐車場がそういう仕様になっていく未来もあるだろうね。
10年や20年では無理だけど。 CO2温暖化説は詐欺だ嘘だ客観性が無いと言われるが‥‥🤣😭
まるで頓珍漢な話で時系列的にも首を傾げる内容。
今の時代だから説明出来るようになったけど、アスペルガーってそういう理解を真顔でやっちゃうんだよねw（そんな話をドヤ顔で語り始めるバカが多いけどさw）
STAP小保方さんもアスペゆえの妄信だったとの解釈がなされているしCO2温暖化もアスペの勘違いって話。このブログで分かりやすく指摘している
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-03-16-solar-system-theory
ちな、CO2温暖化を妄信する鳩山由紀夫はアスペと言われるしアル・ゴアはかねてからそういう指摘があったしグレタは自分で公表してる。その気づきに達するとCO2温暖化を妄信する方々はモロにアスペっぽいよね
よって健常者vs精神障害者の論争であり、アスペルガーは激しく思い込むと記憶の訂正きかないから永遠に頓珍漢な事言い続ける事に
※客観性が無いという以前の問題で、客観という概念の理解がズレてるって話。周囲にいるCO2温暖化を妄信する奴はモロにアスペルガーっぽいでしょ？
それにこの話を彼らに振ると聞かないふりするでしょ？wつまり事実って事だよw アスペは都合の悪い事は返事すらしないしねw 面白いから試してみw >>287
話はわかるが充電効率クソみたいに悪そうだ
もしくはうっかり間に入った猫死んだりしそう バッテリーも規格にしてサードパーティー製とか二流とか三流品も有りにしたら良いのよ、萌えるだろうけどw
でも電動ドライバーのバッテリーだって結構するのに其を300キロ分とか買うのが馬鹿らしく成るのと、
本当は電気自動車のモーターを含めた車体価格がハイブリッドガソリン車よりも安く作れない事を認めたくないからと言うw マキタの電動ドライバーバッテリーを500個位挿せる様にしたら良いぢゃんwww
いやあれリョービとか日立とかパナソニックも規格統一してよみたいな。 あ？逆に電動ドライバーのバッテリーの変換プレート作れよって言う。 >>295 いいなそれwじじいとばばあがぶつけまくるけどwww 全部EV化なんて無理だよ とりあえずHVをより良くしていくことに
注力しとけばいい >>297
シビックじゃん
20年も前にこんなのあったんだな 世界でEVの占める割合は1％ならば、急いでそんなニッチ市場に参入しなくても良いのではないか？ 乗用車だけやろ? 貨物や重機は軽油のままやろ? 飛行機や船舶だって化石燃料のまま
車両系は全部軽油に統一して開発リソースを集中し、効率を追及した方が結果的にCO2減るんじゃね? 日本国内向けの軽だけは残るだろ、輸出及び現地生産は減りまくりだな この頃のシビックは良く走ったのよ、エコブイテックとかハイブリット無しに18キロとか普通に走ったしカローラもだけどしかもオートマ。
そもそも安全衝突基準が日本車苛めだったんだけどね、んな速度で当たったら死ぬっつーの、お陰で車が糞重く成った、
エコとか言うなら安全衝突基準下げて車体軽くさせろ、そんで速度落として走れ馬鹿が。 ユーザーは使いが手がいい車を買おうとするだろうから今の電気自動車は大して売れんでしょ
海外でも中国なんていまだに石炭発電が主流なんだろ
まだまだ大丈夫だろ 日本だけがガソリン車を作り続けて「ガラパゴス車」て言われる。
化石燃料を使う「生きた化石」とも言われる。
に100万ウォン。 でもトヨタのピックアップトラックは
ちょっとやそっとの砂でもびくともしないので
世界のテロリスト御用達なんだ こういうときこそダブル、トリプルスタンダードやで。
EV、HV、ガソリン、水素あらゆることを考えとけ。 全てBEVするにはコバルトとリチウム埋蔵量が心配やわ >>33
FCV作れてPHV作れるということは
やる気出せば技術的にはいつでもEVは作れるってことやで 恐らく、EVを初めて買った奴は、次はハイブリッド車を買う流れになる
10年後15年後、勝っているのはトヨタのハイブリッド車 >>308
原油から生成するのはガソリンだけじゃないからな
それにエンジン技術は車だけじゃないんだな >>308
ガラパゴスは世界標準の衝突安全性能をクリアできず
自国でしか販売出来ない支那のEVだろう
世界に通用しないガラパゴスEV EVの構成
モーター
↕
コンピュータ
↕
リチウムイオン電池
FCVの構成
モーター
↕
コンピュータ
↕
水素燃料電池
e-powerの構成
モーター
↕
コンピュータ
↕
ガソリン&発電機
みんな同じだよ ガラケーがいつのまにかiPhoneだらけになったのと同じ事になる >>320
日本も韓国車だらけになるの
ブランドはアップルだけど >>320 うんそうだねえ流石にプリウスが五台連なって走ってた時は目が可笑しく成ったんぢゃないかと目を疑った。
evはチャンコロスマホみたいな感じ？中華のosを載せたんだっけ？ システムで考えられないのが日本人の欠点
発電から廃棄まで配慮しないと まあぶっちゃけいきなりチャンコロに内燃機関なんか無理なのよ、自動車の歴史をなぞって電気車からやり直せ 水素自動車はEVの一種であって
EVの弱点を克服しているクルマなのだ
いわば上級EV トヨタなどの自動車メーカーは間違いなく寂れるがモーターや精密部品を作る会社は
繁盛するから問題無い >>326 アイシンとかデンソーなそれトヨタの子会社だから。 >>325
充電出来ないやろアホ
EVとFCVのハイブリッドは別に存在する >>326
ならない
10年後トヨタグループは、会長が死んだスズキを飲み込んで2000万台規模の会社になっている
今の倍だ >>326
トヨタが寂れるんならトヨタ織機はとっくに廃業しているんだがな
織機→自動車→モビリティ
第3のトヨタが生まれるだけだよ 新型ノートって親衛隊がyoutubeでも大騒ぎして必死に応援しているけど
実際の受注台数ってどうなの？
アリャぁ-はルノーメガーヌEVにすべてにおいて完敗だっていうし
狂的信者を育成して大騒ぎする手法は某Ma社でダメダメだって
実証済みなのになにやってるの？ 家で充電中に落雷とか怖いしEMP攻撃とか電気止まるし電気なんか嫌い。 ガソリンダブついて安くなるのか
EUのアホに付き合う必要無いな まあなんだ世間はエコだ脱炭素だのが正義って事になってるからね
中さんは中共の利権が正義だからベクトルが違うが
トヨタも正論言ってないでEV量産すればいいのにね
FCV、HV、PHV技術的なアドバンテージは持ってるんだから
躊躇しないで安全で安価なEV出せばいいのに性能や機能なんかはマイナーチェンジでブラッシュアップしていけばいいんだし
技術屋が納得する高性能多機能な車を開発したってスタンダードを作るのに乗り遅れたらパイを取るのも苦労するしガラパゴスって言われちゃう
現在既にMIRAIレベルのFCVを量産してモデルチェンジを迎えてるなんて凄いんだけどね
規制法制も予定未定みたいなもんだからどう転ぶかわからんが 電力不足はみんなでコロナの石油ファンヒーター使えば無問題w イチからガソリン自動車作れない連中が、EVでならと、必死に引きずりおろそうとしてるだけなのに、慌ててEVにシフトしようとしてる政府とか何なん？ そういえば
ダウンサイジングターボなんてもの流行らせようとしてたけど
まあ欧州もHVじゃ追いつけないからあの手この手で世論誘導してくるねえ・・・ 温暖化詐欺より国の発展が最優先の発展途上地域にガソリン車売れば良い
個々の市場は小さいかもだが纏めればEUに匹敵するくらいは有るだろ
ほぼ日本車が独占だろうし >>342
自分たちの都合の良いように勝手にルール変更はお手の物ですから >>343
発展途上国ではトヨタ車大活躍ですから。
ハイエースの耐久性は凄い >「将来日本車が世界で取り残されるリスクがある」（自動車大手幹部）[誰？]
wikipedia風指摘 >>323
それどころか
充電スタンドやら水素スタンド
それらエネルギー源の生成、貯蔵
供給インフラ構築、拡充、メンテナンス網の構築、拡充
これらのライフサイクル構築、運用
クルマ自体はゴールラインに見えて
しっさいは3オマケみたいなモン 頼みの綱の電気車が売れなくていよいよ売る車の無いレバノン人にケツの毛迄毟られて持ち逃げされた会社の幹部ぢゃねーの？ EV車っていうのは部品が少なくて相互作用をあんまり気にしなくていいから作るのがすごく簡単なんだって。
つまりノウハウが必要とされない。。日本の機関産業が最大のピンチやね 早く電気自動車税や、ハイブリッド税導入しろよな
ガソリン税で道路作れなくなるぞ
EV車とかエコロジーじゃないからな
ライフサイクルで計算するとガソリン車の方がCO2発生は少ない
エコカー＝エロノミーカーの間違いだろ >>350 つまり今後発展しよーも価格が下がり様もねーのよ、それなのにハイブリッドに効率で負けてしまってるって言うオワコンなの。
それを何だかんだ言ってこねくり回してる訳。 フォルクスワーゲンはIDシリーズとかすでにEV売ってるだろ
やはりHVに拘るトヨタだけ狙い撃ちで死ぬようだな、ついでに日産も まあ実際のところ開発現場は上から下まで電動関連にリソース投入しまくってるよ。
だから自動車業界は全体としては生き残る。国内市場にぶら下がってる人たちのことは知らないけど。 >>350
いや既存の自動車メーカーが圧倒的に有利なのは変わらんで
車体の作りや外装内装の品質が重要なのはEVも同じ
新興メーカーには真似できない
テスラも作りは酷いし
ディーラーのサービス体制も既存のメーカーに太刀打ち出来んよ ここでEV、EVと偉そうに言ってても所詮素人なんだろ。 もしちゃんと知識が有ったとしたら効率でハイブリッドに勝てない事を否定出来ないしな。 >>982
>数年後、馬鹿にしているチョンのev車が発売されたら買う人は出るぞ
>同性能で、チョン、シナ製が200万円、トヨタ、日産が300万円となりそう
>チョン、シナ、スマホを馬鹿にしまくっていたが今それを使っている層は違和感が少ないかもね
家電やスマホを馬鹿にしまくっていたが、今普通に使っているからね
中国の50万円のEV車が日本で売りだされたらバカ売れするよ
中国内の受注だけで生産が追い付かないみたいだから難しいだろうが… 面白いんだよ電気車って、ガソリン換算で何キロ走れますとか絶対言わないのw
決め台詞は出足のトルクが強烈だけw馬鹿かw原チャリかとw プリウスに駐車場で轢かれそうになったし
ガソリン車がいい >>362
取り敢えず金持ちは中国車なんて買わないだろうな
そもそもEV時代が来ると連呼してる人たちは高級車なんて乗ってなさそうだし。
だから安い中国車が席巻してほしいという願望
まあ日本車が高くなってしまってるから仕方ないんだけどさ。
そういやここでテスラ乗ってる人なんて出てこないな。 モーターも台湾のフクタ電機あたりにやられそうだけどな。
日本電産が入ってくるのか？ ＥＶ褒めてんのは無免許くん位だろ
車運転したことない奴だな >>364 中国製は素材からゴミだからなあ、椅子とか内装とかたぶん日本人が乗ったら軽トラより酷くて切れるだろ？
全体的に３年持つかレベルだろ。
テスラは鍵見せろって言ったらid付けて上げて来た人は居た、テスラの電費を聞いてみたかった、
たぶん重いしリーフを越えられないだろう、米中とか電気10円ガソリン80円とか少し事情が違うしな。 >>364
確かにフェラーリやランボ乗りがEV車なんてあり得ねえわ。
まあ時代が変われば分からんけど…うーんないなw
音がねえぞw ハイパワーガソリン車が最後の輝き
車好きは今のうちに買った方が良い >>355
VWは普通にハイブリッドカーを出してるよ
そもそもハイブリッドカーを禁止したり規制する国はないからなあ
的外れだわ VWやBMWですらパイクカーとして出してる感位のやる気しか感じない。 EU圏のメーカー出してるのは48Vマイルドハイブリッド。
あと充電めんどくさくなってもエンジンで走れるPHVだから。 最初のうちは充電も楽しかったんだけど、飽きたwww >>360
三菱ekワゴンとソックリなんだから日本国内は三菱がつくれば良いのにな
バッテリーは輸入して
三菱も業績上がって雇用も守れて最高なのにな >>371
EU圏だとPHVすら2030年から発禁じゃん
ノルウェーは最速で4年後からだし
みんな先見越してシフトしてる
HVは隙間埋めてるだけ BEVはバッテリーの性能が飛躍的に向上ししかも安価にならなければ普及は無理。
欧州並に補助金漬けの超優遇やればなんとかなるかもしれんが
そこまでやって普及させんでもHVでいいじゃん、てなる。 充電に時間がかかりすぎる
この現状を打破しない限りEVはない >>360
> 中国の50万円のEV車が日本で売りだされたらバカ売れするよ
日本を含め北米でも欧州でも売れないよ
衝突安全性能が低すぎて各国で認可が下りない
支那でしか売れないガラパゴスEVを誰が買うの？ >>377
> EU圏だとPHVすら2030年から発禁じゃん
> ノルウェーは最速で4年後からだし
ソースもない嘘を書かれてもなあ >>1
いつもしてやられてるのにどういう提灯記事だ？コレ。
逆にそんな事になるというなら先んじて「日本への海外ガソリン車輸入は一切禁止（日本メーカー国内製造、販売は依然として継続）」としとけば良いだろ。
これで文句が出たら、その国のEV車政策には裏がある証拠だよw >>381
貧乏で中国車しか買えませんってはっきり言えばいいのにな >>384
日本では車検も取れないし発売は無理だけどね
そんなに支那製ガラパゴスEVに乗りたいなら
支那へ移住して乗れば良いと思うよ >>381
中国車はともかく、テスラはかなり増え始めてるわ、東京だけど
そろそろ爆発的に増えそうな予感がする >>382
そんな事も知らん情弱だったのか？ｗｗ
ググればいくらでも出てくるよ
スマホ勢はやはり無知でバカだな >>377
EUのＥＶ推しはマトモなHV作る技術が無いけどトヨタ一人勝ちは許せないEUのトヨタ締め出しの為のその場凌ぎってだけだよ。
クリーンディーゼルダメだったから今度はＥＶ、ってだけ。将来見据えてるのではなくトヨタの後塵拝す将来をさけたいだけ。 >>387
いくらググってもハイブリッドカーを禁止や規制している国はないぞ
無知だなおまえ >>388
EUだけでなく、アメリカと中国もな
世界ってそんなもんだしな、今まで日本がそれで苦しんだように
EVが世界基準になるよ >>390
> EVが世界基準になるよ
そのEVにハイブリッドカーが含まれているから笑うよな
電動車と云う括りで同類扱いで規制対象外なのがハイブリッドカー >>386
価格も高いしまだ販売網が弱いからねえ
一度乗って不便と感じる人もいる。 EV、脱炭素って宗教だからな。それも新興宗教。
冷静な経済合理性とか科学的な検証とか、関係ない。
脱炭素と言い張った奴が偉い、それを否定する奴は絶対悪。
残念だけど世界はそっちの方向に突っ走ってるから、
さっさとEV作っちゃえ。 >>386
東京だけどテスラも
MIRAIと同じくらい見かけるようになったね そもそもBEVなんて蓄電池のイノベーションを待たねば主流にならないよ。
原チャリ代わりのチョイ乗りセカンドカーとしてはいいかもね。 テスラは飽きるのが早いんだと
それで車好きからは一度乗ると敬遠される。
まあ車に興味あがあまりない人にはいいのかもだけど >>390 中国は内製の内燃機関が執拗に満たないだけ、つーか二等国民は電気車に乗れって話。
アメリカはまあ物珍しいから楽しんでるだけで、そのうちこんなもん使えるかってキレるだろw >>360
アメリカ、日本からパクリまくった技術で格安EV車を開発する中国。EV車OSはアンドロイドEVとかいう名前で発表する。
まあアメリカのパクリ。そしてそれが標準になる。
日本の自動車産業は中国様の子会社と下請けに成り下がる構図は２０３０年代の半ば頃。 いやだからさあw同じ安全基準や同質の素材で物を作れば値段は同じだからw
そもそも線付けてモーター回すだけの電気車に技術も糞もねーよw >>399
北米にも欧州にも日本にも輸出出来ないガラパゴスEVの国
それが支那だ。
そして、
世界の衝突安全基準をクリア出来ない支那製のクルマは
支那の国内でしか流通しない。
どこぞの国のガラケーと一緒だよ。
支那は世界の中で最も人命の軽い国。
共産党が壊滅して人命軽視をやめない限り
ガラパゴスEVで終わるだろうな。 まあ、かつてのVHS vs ベータのように、先に市場のシェアを占有してしまえば、
モノとしてはあらゆる点で劣っていても競合相手を駆逐できるからな。 中国本土14億とアフリカと東南アジアの一部の国は完全に中国の支配下だしな
そこで普及させたら世界の半分が中国EVで支配される タクシーや運輸業界がEVに移行したら本当のお買い得車だな 菅とか言う福岡と静岡も読み間違える様なアホをなんとかしてくれ だからさ
結論はもう出たよな？
EVのみにしたら世界中で電力終わるぞw
銭は払えるから売れとかのレベルじゃない
同じ事をガソリンやトウモロコシで1度やらかしたのにまたやるのかよ >>405
そのVHS vs ベータで、囲い込みこそ正義と思い込んだのが
日本家電メーカー凋落の一因だけどな
ほんまクソみたいな囲い込みばかりしよってからに 日本ですら夏は40度、冬は-20度の環境だろ
世界見たらもっと過酷な地域ありそうだけど電池性能もつの？ >>414
（‘人’）
鉛電池の野郎ならタフだし余裕なんだけどリチウムさんは寒さにも暑さにも弱いんだよ(笑) >>404
その考えだと中国に経済的に飲み込まれ大中華経済圏の下請けに成り下がるだろうなあ。中国共産党に支配されるってこと。
中国の脅威を本気に考えないとね。 >>416
リチウムにだってSCiBのように南極ででも使われてる低温に強いリチウムも有る
種類によるだけ 日本で電気車を乗用で使うとハイブリッドガソリン車に対して走行距離/円で１万キロガソリン46666円と電気代43333円とか
地方道路税をガソリンが含んでても負ける、地方道路他税抜いてリッター80円なら26666円とガソリンの方が全然お得、
日本での円の価値は二酸化炭素を消費した量とほぼ変わらないので二酸化炭素排出量でも電気がボロ負けする、
そして電気車で初期費用が高い分は二酸化炭素を倍以上排出した分は永久に取り返せない。
米中だとガソリン80円電気10円なので電気の方が走行距離/費用は安く成るが、初期投資分取り返すのは
1万キロ走ってガソリン三万円電気一万円だとしても
10年乗って20万円しか取り返せない。 何回も言うけどね
ロケット、戦闘機、戦車、ジャンボジェット、ショベルカー、車、は原油なんだね
共通点わかる？独立してるんだ
新幹線は送電線があるから電気なんだ
そもそも独立している車を全て電気で賄おうとすることが問題なんだ
だから電池なんだ
でも電池には限界があるんだ
白人に付き合っていられないんだ >>411
世界中の企業が自前で電力を賄うべく再生可能エネルギーへの投資を加速している
２０５０年に電力は余る
アップル、「サプライチェーンまで 100％再エネ」、2030年までに実現
自社の再エネ発電はすでに1GW
ソニーが「RE100」に加盟
2040年までに100%再エネ化を目指す
パナソニックが2050年を目途に
事業で消費する電力全てを再エネ由来へ クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本の自動車メーカーは世界から取り残されるといいよ。 そいで日産とか業務用契約所かグループ内の発電所で発電した電気で給電してんだろにリーフ買って呉れた客から給電でぼろうとか酷え 車が送電線に繋がれているならわかるんだ
そんなことあり得ないけどね
車は独立している、ということを思い出してほしいんだ
EVは無駄にも程があるんだ
ミニ四駆やキッズ用自動車もEVなんだ
あれは遊びでちょっと走れればOKなんだ
乗用車のような大きな物体を動かすには不向きなんだ
とても簡単に議論が終了するんだ そいでそんなもん乗れとか言って国民様からぼろうとしてるすだれはもっと赦せん あ？一万キロ/ガソリンは
アクア43333円ガソリン130円リッター30キロ ネット実測
リーフ46666円キロワットアワー27円 ネット実測
だったw間違えたwww >>426
アクアの燃費 みんカラとe燃費見てこいよ低脳コテ 成功が失敗を生む繰り返されてきた歴史の愚
もう制度として中国、ヨーロッパ、アメリカの世界三大市場が電気自動車で行くことを決めちゃってんだから
そこでトップを取ることに注力するしかないだろ これもEVなんだ
https://www.youtube.com/watch?v=Xln-im30Z7c
ただ何時間遊ぶんだろう？
実際の車はどれだけ大きい？
EVが実用に向いていると思う？
送電線に繋がれていないことを思い出して
とても簡単に議論が終了するんだ 世界がやっとミニ四駆に追いついてくれたんだ
世界は日本の数十年遅れだと思ってもらって結構なんだ
そもそもリチウムイオン電池を発明したのは日本人なんだ >>429
EVからの電気を住宅で使うのは国内でも売られてるから、雪下ろし頑張れば昼間に屋根上の太陽光発電で充電できて大丈夫
発電出来ないほど真夜中のように真っ暗になる分厚い雲は冬場は覆わず雪になって落ちて来るし >>427 げw何処で間違えたんだろう22キロだったwお前情報操作してね？
一万キロ130円で54166円
地方道路税抜き80円で33333円
かな？リーフだと1万キロ7500円安いけど10年で75000円しか取り返せないよ。 もうメーカーは内燃機関を研究開発しないだろうな。
つまり今後ガソリン車の魅力的な商品は登場しない。
脱炭素に舵を切れない国向けに、発電専用エンジンを作るのが関の山。 2011年から2021年の10年間で、劇的な変化が世界にあったか？
10年はあっと言う間
敷いて言えば、中国の経済成長だが
10年で世界中で電気自動車が劇的普及などありえん
中国のカーライフは日本により近づく
日本のように、ミニバンで子育てしたいのに、我慢して電気自動車に乗るかつーの
成り上がった奴はスポーツカーにも乗りたくなる 電動車でミニバンに乗りたきゃ、ハイブリッドかプラグインハイブリッドになる 三大通信会社は外国製スマホで大儲け
何も国内製にこだわらなくても国民は幸せ >>435
ディーゼル詐欺が暴かれて、このままではトヨタ一人勝ちになると全世界大連合が自然と作られてトヨタ包囲網が敷かられた
政治経済でEV推進もトヨタ包囲網
日本のABCD包囲網とアメリカの石油輸出禁止と同じ状況
次は勝ち組に乗るべきって派閥と、日本が負ける訳ない国連脱退すべき派とに国内が別れてる 電線がないところでどうやって充電するのかね
油ならタンクで運べるが >>14
貿易赤字が大きくなって
円安が進み（円安でも売れない）
食料も輸入できなくなって餓死者が出るけどよろしいか >>433
なんでガソリン税ぬいてんだよ？
それとリーフ乗りが27円で充電するアホなんかいねーよ
ぼたくりスタンドでガソリン180円で買うようなもんだぞ
どちらも現状実情の比較しろよターコ 電気も発電しないと無いわけだし送電も必要
常にコンセントがある訳じゃない
現実的に考えればEVが普及しないのは分かるだろう >>445
なにいってんのおまえ？
アクアがガソリン税抜きで公道走れるのかおまえ？
逮捕されとけよアホw >>447
ガソリンに掛かってる税金が高いんだよお
もしかしたら政府がトヨタになるべく先延ばしにしてってお願いさてるのかもね >>448 いやevが税金も払わずにズルしてるのは二酸化炭素にも地球にも関係ない。 >>451
めっちゃやさぐれてるけどリアルでなんかあった？ ちょっと寒波が続いただけで電力需要が逼迫するような日本でEVとか、、、、１００年後の話だｗ
ＥＶ推進派は「これからもバンバン原発作るよ」の欧州と中国
原発はもう新規で作らないと決めた日本、アメリカではＥＶが普及する事は無い
自動車メーカーは両対応が必要で大変だろうが仕方ないね
欧州中国メーカーが「内燃機関では日本に敵わないから、ＥＶならワンチャンあるかも」って必死のＥＶ押ししてるだけ ガソリンは税金が高いから電気自動車が安く見えるけど、電気自動車もそのうち電気税が取られるよ。
それに、核融合炉とか実用化出来たら電気自動車が本当の意味で環境に優しいけど、火力発電が主流になっている以上、電気自動車の普及はかえって環境に悪くなるんだよなあ。 >>453 中国は石炭の火力発電が電力供給の多くを占めるんだよね
だから中国環境下でのEVってのは、いわゆる間接的に石炭を燃やして走る
石炭自動車ではないのか？
それって、エコでもなんでもない大気汚染的みたいな・・・・ トヨタとそれに同調するスズキやダイハツやスバルやマツダがEVに消極的でも、
日産と三菱がトヨタには同調せず勝手にEV出すから問題ない。 比較的EV向きであろう沖縄で使える急速充電スポットが48箇所、普通充電が97箇所の計133箇所だけど
沖縄のガソリンスタンドが350軒だから急速充電スポットをあと7倍整備しなきゃいけないという現実 再生エネルギーを水素に変えると車にしか使えなくなるし
水素を運ぶのも社会的なロスだ
水素はあまりエコじゃないな >>454
今はガソリン税で道路の維持管理や新設してるんでしょ 当然その分をどこかから取りますわなぁ >>455
おっしゃる通り異論はないよ
EUやChinaが勢力図を変えたいだけ
だからトヨタも日産もEV量産して売ればいいんだよ
EVが増えれば現在社会のシステムやインフラの何が問題かいやでも見えてくる >>438
ギター好きだねw
的外れでもないんだなぁこれが
もはやEVのスクーター出してるし
EV向けモーターの受注も始めてる
ヤマハ発動機なめたらダメよ 輸出用に各社１、２種作ればいい
日本国内では全部をＥＶにするとかムリ
雪でやられて使い物にならない 石油から重油、ガソリン、航空燃料を動力源にするのはいいんだよ
脱炭素ならどうでもいいパックとか見直したほうがいい
一回使って捨てるもの、際限なく使ってたらそりゃ資源は枯渇するし、
脱炭素にもつながらない
代替が効かない燃料として使うだけにするのがいいんだよ。
それしか用途としなければかなり割合は低い みんな気付いていないようだけど、年間2万Km乗る人間じゃないと
EVもHVもトータルコストでガソリン車に負ける。
メーカーが、10万km保証をしてる意味を違う角度で検証して見ると
その答えが見えてくる。
車輌本体価格でガソリン仕様とHV仕様で価格差は70~100万円あり、
それはつまり価格差分のガソリン代の損益分岐点が約10万kmである
と言う事。
(但しガソリン単価が上がれば多少短くなる)
またバッテリーの5年保証は、バッテリーの耐用年数が約5年(または10万Km)
である事を示している。 >>388
白痴キチガイ馬鹿ワロタｗ
あんなゴミ作れない理由がないが
ホンダのハイブリッドはドイツ企業の開発だ ホンダのハイブリッド技術がドイツってのは聞いた事がないな、まあ乗った事も無いが、
何処かの欧州メーカーと共通とか有んの？ 社会システムの一大変更を行うときは周辺システムへの影響なども合わせて考慮する必要がある
ことはガソリン車を電動自動車に置き換えれば済むと言う話ではない まず夜に家で充電とか言ってるけど、それがちゃんと出来るのは1人1台の田舎だけだからな。 >>3
コレ
リッター10円くらいになって日本の産業全体に良好化にならない？ 脱石油化の流れを石油利権の金持ちどもがよく黙ってるもんだなと不思議に思う 黙ってるどころか禁錮100年いつくらうかビクビクしながら生活してるよw 要するにユダヤの内紛なんだよな？
地球ごと道連れのね。
もしかしたらこれがハルマゲドン？
悪の石油エネルギーと善の電気エネルギーの最終戦争。 >>417
自動車の衝突安全性能の話はスルーですか？
経済オンチ君 >>465
（‘人’）
EVなんて冬は雪に埋もれ投資で夏は台風で水没して関電氏が日本で風物詩に成るだけだよ(棒) >>470
調べたらハイブリッド技術じゃない。
ホンダのハイブリッド技術とドイツの部品メーカーのミッションの組み合わせ。
あくまでドイツメーカーはミッション技術しかない。
あたかもドイツのメーカーのハイブリッド技術を使ったとホラふくなよ。 ホンダとトヨタでハイブリッド特許を
ほぼ独占しちゃったからな。
ホンダとトヨタで全力で特許戦争を戦ったもんだから
ハイブリッド界隈は他社が入り込むことが
できないくらいになっちゃった。 そのうちバッテリー売る行商人が出没するかもね、雪で渋滞してるときに
「え〜バッテリーはいりませんか？バッテリー安いですよ〜」って売り歩く
で放電したバッテリーと引き換えに充電済のバッテリーを売る（小型化が条件ではあるが） >>381
>中国の50万円のEV車が日本で売りだされたらバカ売れするよ
>日本を含め北米でも欧州でも売れないよ
>衝突安全性能が低すぎて各国で認可が下りない
日本の軽自動車がそうなんだけどね
ちなみにミニカー扱いだから衝突安全基準は自動車と違う
ほぼ同等の性能で、トヨタの二人乗りが160万円、五菱が50万円
今の小学生くらいが大人になった頃は、シナ、チョン産のev車が走り回っているかもよ >>489
変速機自体がシェフラーやぞ
ホンダの技術者がドイツに渡ってる
制御ソフトウェアもドイツだから
リコール対応にも時間が掛かって
途中から日本でやるようになった
それよりハイブリッドは日本人じゃなきゃ作れないって
キチガイ地味た思い込みはどっから
来るねん
あんな程度のもの頭おかしいわ
スズキも日産もさあやるぞで開発しとるやんけ 電気自動車は儲からない。誰でも簡単に作れるのでそもそも貿易がなくなる。流れに付いていっても意味がない。
日本は唯一の高性能ガソリンエンジンを作れる国になるべき。 ヘタレな奴ほどマスコミが煽る将来の不安に怯えて無駄に右往左往する
CO₂削減と脱ガソリン車をちゃっかりすり替えて自動車産業の覇権を
握ろうとしてる中国に騙されるな S660めちゃ楽しいー
最新リーフ乗ったけどEVは味気ない感じだよな。 >>490
DCTにモーターくっ付けようと言い出したのはホンダ側
研究開発は共同で製造はシェフラー
ただ、御存じの通りトラブル続発で国民車だったフィット凋落の原因に
一代で捨てて現行はホンダ純正のe:HEVに
フリードにはまだ載ってるけど、まぁほとんど黒歴史状態。 >>494
お前のテキトーな創作話は良いから
ホンダに企画を持ち込んだのはシェフラー
シェフラー自身がホンダに提案させてもらったと言ってる うわカーボン超に出て来るドイツの技術は世界一！！！かよw
ナチの癖にハイブリッドが作れる様に成って二酸化炭素詐欺止むのかと思って期待しちゃった俺のワクワクを返せw なあフィット売れてたのにすっかり没落しちゃってなあ、黒歴史以外の何だって言う ちょっとした寒波くらいで停電だ節電だと騒いでるのに、ガッツリEV化するとか無理じゃね？
まず動力の源となる電力を確保しないと
現状だと原発を何基か再稼働させるくらいじゃないと近い未来に頭打ちじゃね？ エンジン車ベースにちっちゃい電池積んで
アイドリングストップ程度のマイルドハイブリッドでもいいし
EV車ベースに小さい発電エンジンでもいい。
エンジンと電池の比率は
色々あっていいと思うんだがな。 日本では最もEVに近いHVとして発電機搭載型EVのe-powerがあるからな >>487
> 今の小学生くらいが大人になった頃は、シナ、チョン産のev車が走り回っているかもよ
その為には衝突安全性能を世界標準にするしかないね。
コストもかかるけど、
人命軽視の国が変わらないと無理
共産党が解散しないと人命軽視は止まらないだろう。 >>502
>今の小学生くらいが大人になった頃は、シナ、チョン産のev車が走り回っているかもよ
今の世代より、子供はシナやチョンが嫌いではなくなってきている
ていうか国産製品が無くなってきている
EV車が家電みたいになる可能性はある
テレビや冷蔵庫も中国産なんて…と言っていたが、今は国産よりずっと多い >>504
知らんかもしれんけど40代なんかは子供の頃中国も嫌いじゃなかったし韓国なんか興味もなかったんや
そもそも韓国とは付き合いもなかったしな ＥＶって雪国で使えるかどうかってまだ試してないんでしょ？
北陸自動車道とかの立往生の中に持っていって二日とか三日閉じ込めてどうなるか
試してからこういう事言えば良いのに
導入してから日本の気候に合いませんでした、じゃ手遅れも良い所だぞ >>507
それは災害だから車から出て歩くのが基本中の基本 >>463
石油精製時や製鉄用のコークス製造時に大量に水素が発生するが、
回収貯蔵コストと需要が見合わないから、大気中に放散されてるんだが。 ガソリン車乗っていた奴がEVに乗り換えて、次もEV買うか疑問なんだよ
恐らく、ガソリン車→EV→ハイブリッドかプラグインハイブリッドになる ノルウェーで補助が凄いからEV買った人達が後悔して次はEVは買わないと言ってるそうだな？
やっぱり寒い所では無理が有るはず。
そう言う都合の悪い話は無視してゴリ推しする姿勢が気にいらないんだよ。 >>512
最低限買ってから乗ってから薦めろなんだが、ゴリ押し系は免許持ってるかすら怪しい連中ばかりだからな トヨタは下請けを守るために頑張ってるのに
すげえ叩かれて理不尽だよね
全部 EV になったらミッションメーカー全滅だぞ
雇用どうすんの？ 現時点で HV も燃料電池もやってんだから
技術的に遅れるわけないじゃん >>516
他社がEV多数出してるのに現在出してない時点で負け
開発に何年も掛かるのに出遅れにも程がある >>517
トヨタ出資のバッテリーメーカー持ってんのに
バッテリーで遅れちゃうわけ？
意味が分からんわ 再生可能エネルギー分野では日本は後進国だからねぇ
どうなることやら >>515 すだれが、下請けに死ねって言ってるからなあ、自民党に投票するのは自殺行為に成るな。
他に入れる所がないのがこまりものだがw 今のBEVは金持ちのおもちゃ。電池ががだめだから。
全個体電池をモノにした所がＥＶ市場を制する。
トヨタが全個体電池実用化すればEUは合成燃料推しに変わるんだろうけど。 >>517 配達用とかセカンドなら分かるが、環境やコスト的に詐欺な物をメインで売るのはメーカーの責任として如何なんだ？
乗っても元の取れない電気車なんか売ったら客に対する裏切りぢゃん。 >>523
技術的にはパワーユニットを載せ替えるだけだろw 水没した時に感電ってしないのかな
プリウスが事故したとき救急隊員は分厚いゴム手袋してるよね >>523
車屋として基礎技術とバッテリーメーカー持ってて
あと何が欲しいの？ >>517
ハイブリッド作れるならＥＶ開発のほうが容易。
BEVが普及しないのは電池がネックだから。
電池開発で先んじればＥＶ市場を席巻できる。 >>511
すげーくだらないことだけど、テスラってデフォルトで大型液晶がついてて、ネットが快適に見れるんだよな、他にも小さいことが色々ある
そんなことでも長く乗りリピートしたくなる、国産車はそれすら出来ないし ホンダと三菱は遊びとかちょい乗り車だから分かるが、日産はあんなもん売って良心の欠片も無いとしか思えない元々馬鹿車ばっか作ってて無いけど 今の時代に国産車も輸入車も関係ないよ
日産三菱やテスラの頑張りをトヨタが全部だめにしちゃってるのが今の日本だよね 液晶、半導体、造船、自動車
みんな日本がチョンに教えてやったモノなのにまた車も負けるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>532 リチウムイオンバッテリーを大量消費して環境破壊を頑張ってるのか？ >>10
無理だろうね
暖房はエンジンの熱を利用出来るけどＥＶ車なら電気使って車内を暖めないといけない
冬場はフル充電で100ｋｍも距離走らないね。よっぽど給電所作らないと実用性が無い これも補償してくれるのか？
いま、コロナ禍の中で飲食業に補償してんだろ
これだって同じだぞ
awなんて世界一のATシェア持っていて従業員数数万人いるんだぞ
そう言う話だわ >>535
そうだよ
トヨタがHVという中途半端な出来損ないを大量生産して
そういう酷いことをやってるんだよね 人類の技術革新って凄いからな
突然電池開発で革新起きる可能性もあるし >>495
つまりドイツでもハイブリッドは開発出来るが出来上がったのはクソみたいなポンコツだったと
これはドイツでも作れたと言っていいものなのか…ｗ >>525
それやるのに数年かかるんだがアホなんかｗ 輸入した石油の大半が輸送に使われてる、電気自動車が主流になったら産油国終了じゃん >>542
だからバッテリーメーカー持ってんだろ困らねえだろ
頭悪いなお前 >>538 酷いwスカイラインとか日産のハイブリッドとかに土下座して謝れwww >>540
新型トランスミッションの熟成に掛かる時間は通常10年単位やぞ
CVTだって何年間もゴミみたいな状態が続いてた
ホンダのi-DCDは短期間で市販レベルのものを出してきて本当に驚異だったわ
さすがドイツ様や 車載内燃機関で熱効率60パーセントいっちゃいましたという方向で技術革新がすごいかもしれんよ(笑) 送電とか充電とかモーターでのエネルギーロスが考慮出来ないって頭の障害なのか？障害手当て出せって言ってんのか？ >>539
それ待ちかな。現在の蓄電池は技術的に小型化・大容量化が限界
スマホの電池持ちなんて10年で大して変わってないからね
化石燃料燃やして電気作って、その電気をクソ重たいＥＶ車でこまめに充電しながら走るより
化石燃料をそのまま車単体で使えてＥＶ車より軽い従来のエンジン車で走る方が効率が良い まあ要するに環境馬鹿とかev厨は話を纏めると頭が悪く頭が可笑しいので障害手当て出せって言ってるんだろ？
纏めると、まんどくせえ >>537
EVになってもパワートレインが0になる訳じゃないしまだ時間あるから転換していくだろ
ボデー系や電装もまあEVで無くなるわけでもなし
エンジンはどうすんだろな
金属加工技術でどっかに転換考えてんのかな
つうか最終的にはEUがいつもどおりやっぱ無理でしたって泣き入れることになると思ってるけど トヨタのEV化本気度はハイエースを見てればわかる
ハイエースがEVorFCV化したら本気と思っていい
それまでは内燃機関開発だよ >>553 便利なら、効率が良ければ嫌でも自然に普及する、電気自転車がそうだ、バッテリー式ならハンド工具も普及した。
単に其処等が限界、後は知恵遅れなので税金とか優遇してと言ってるのと変わらん。 １５年後つたら太陽光の発電効率は４０％程度にはなってるし
発電単価は７円／kwh程度と想定されてて
車に必要な発電はカーポートの屋根で十分足りる
１５年後に突然そういう社会が来るわけではなく
小さくとも市場を作り育て投資を続けていく必要がある
社会システムも整備しなきゃならない
高速道路に緊急充電用のソケットを整備するとか
年単位の事業になる
なにが必要でどこに投資するか、ゆっくり社会を変えていきましょって話
でも１０年１５年なんてあっという間やで evの効率なんか何やったって変わらねーんだから、evをやりたいならちゃんとガソリン車で低排出量なエンジンを作って
まっとうな商売してその金でバッテリー研究をするべき、二酸化炭素を倍も排出して作ってゴミなの分かってて優遇しろとかそんなの可笑しい。 >>556
九州だと、太陽光が発電する時間帯は電力卸市場で1kwhで0.01円の値段付くのしらないんだな
太陽光の発電の価値は0.01円なんだよ
馬鹿な書き込みするなよ GAFA系の新規メーカーに車体技術買われるだけで終わるんだろうな
１００年に一度のシャッフルだから諦めるしかないだろ >>529
リピートしたくなるって当然買った乗った上での感想だよね？ そう言えば太陽光発電て如何成ったの？そんなに儲かるなら金払うから庭や屋根に太陽光発電を置かせて呉れって業者が来るんぢゃねーの？ でもさ太陽光発電の営業ですら電気車に乗って営業に来ないんだよねw >>558
売電、卸売市場は需給で決まるだけ
太陽光の発電単価と言えばパネル、パワコン、設置、償却
それらから計算される金額だ、ボケ
コロナ初期原油余りで保管料差し引いて利益出ず
沖止めタンカーの原油に捨て値が付いたが
街のガソリン価格がタダになったか？
バカはネットで発言しないほうがいい
匿名でも気をつけろ、クセになるからｗ iPhone が出た頃とよく似てるよな〜。日本のメーカーはガラケー、i mode で十分と思ってた。着うたは、iPhoneで使えないから女子高生は見向きもしないだろうとか、、 電池の電力でモーターで走るという事から抜けなきゃいけないんだわ。あくまで電池は補助。 EV銘柄の古河電池か三桜工業の株買っとけ。
あと３年以内に十倍になるぞ。 >>568
馬鹿か？
EVの肝は電池。モーターはある意味何処だって作れる。
全固体電池開発した国が莫大な利益を得る。 モーターなんかなーチャンコロが作ったって効率90超えるよwwwしかも雑で良いしw日本メーカーに自動車用モータで勝機は無いwww 今のリチウム電池のままならBEVは金持ちのおもちゃのまま。
メーカーには全個体電池やマグネシウム電池の実用化の目処がついてからBEV移行してもらいたい。
現行のBEVなんて欠陥品。売っているメーカーは良識が無い。売るなら初期プリウスみたいなバッテリー保証つけるべき。 豊田章男 死ね
倒産しろ クソ企業
国に甘えるな いますぐ死ね >>573
もしかしたらガソリン税が取れなくなるから国の方からもうちょいゆっくりお願いとかされてるかもよ パヨクはガスー支持だしもう全くわからんw自民党が民主みたいだw >>565
0.01円でしか売れないのが太陽光と認識しないと
つまり買取なくなれば誰もやらない発電なんだよ >>564
おまえ、太陽光どんどん作って0.01円で売ってこい
それが太陽光の実力なんだよ >>578
日本の電力産業が酷く歪んでいるだけやで しかし、2030年代にEVは無理があるぞ
原発を20くらい新設するならわかるけど、そっちは手付かず
大停電で毎年凍死者がでる世界しか見えない さっさとリストラしちまえよ
このままズルズル続けても見苦しいだけだって
路頭に迷う奴が大勢出てきたほうが面白いだろう >>580
まあkWh20円でも欲しい人は幾らでもいるわな
日本の電力のぼったくり価格は異常 思うんだけど、ガソリン車とEV車の両方を作ればいいだけやん
欧州がガソリン車販売禁止とか別に関係無いよな
欧州向けにEV作ればいいだけで、日本国内では普通にガソリン車を製造すればよい ディーゼルすらまともに作れなかったヨーロッパが作れんのかよw
遅れたとこでTOYOTAにすぐ抜かれる未来しか見えないな自動車産業w 日本車が取り残される理由は
設備が進まないのと
それによって自動車会社側も積極的に開発しないから。
Appleはヒュンダイと提携したぞ >>573
自動車産業以外の人かな？
同業は共通認識してるんだがな フリーエネルギーがもうじきでると予測されてるからEVに切り替わるって言われてるんだろ
悪あがきだわ >>588
海外向けにEV車の研究開発は普通にすればいいだけ
ガソリン車の需要は欧州以外の地域などで絶対にあるんで製造は辞めない方がいい
なんでいきなり販売禁止とか日本もやろうとすんのかが意味不明
両方作れば問題は無い モーターじゃないと、速度やブレーキングやアクティブサス制御しにくいだろ？自律運転。
そこだよ。多少航続距離が短く、充電時間が長くても。 >>586 山間部に送電線を通したり安定供給の為に金と人が掛かる、つまり二酸化炭素が排出されてる、
日本の電気はそ言う電気。 >>581
中一くらいの計算能力があればそんなバカなことは言わないぞｗ
安倍政権以降の日本の内需の衰退は激しくて電力総消費量も10%以上も減少してる
EVでいくら使ってもらっても余ってしまうわ >>503
さぁ、一踏みで常識破りの興奮へ
電気のパワーを充電いらすで
一気に行こうか
日産キックスe-power
【日産•キックスCM】ータイ編
2020 NISSAN
Thailand『KICKS』TV Commercialー
https://youtu.be/AGotIgEP7Uo
Nissan KICKS e-POWER 2020-21
https://youtu.be/U9b6QOmk7_g この社長も頼りないなあ・・・
ＥＶ化に出遅れたらそれこそ国際競争力出遅れるだろ
何をどうしたところで欧米中と世界はもうＥＶの流れだし迷ってる場合かよ？
もうＥＶいくしかねーんだからとっとと覚悟決めろ
こういう、どうしよ〜？ って感じで迷ってて日本家電は動きが遅くて死んだ
んだわ BEV車とガソリン車の差額が80万円あったとすると、
1リットル当たり125円で計算して、燃費を15km/Lと
すると、9万6000km走れるんだよな。
年間2万Kmのる人だと5年弱掛かる計算。
そして実際にはBEV車とガソリン車の価格差はもっと
ある。
早い人だと5年で買い換える頃で、下取り価格帯も十
分にあり、購入金額と下取り金額の差額で10万km乗っ
た計算になる。
結局トータルコストで考えると、BEVは選択肢にはな
らんわな。 >>595
とんでもない遠隔地に原発作って超長距離送電を行うビジネスモデルだからだな
それにしても発電単価や販売単価をみればそんな送電コストは取るに足らないもので
あることは誰にでも分かるが
自民政権と電力会社が結託して電気を独占して高く売りつけて濡れ手に粟のボロ儲けする
仕組みが出来上がってる
まず政権交代でこの悪の仕組みをぶっ壊わさないとな 11分14秒から
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36817443
これが正しければニコラ・テスラにちなんでつけられた国営企業テスラは
DS排除後のフリーエネルギーがくると予測されてすでに株価最大になってて
もう多くの外国人はある程度未来が見えてるんだよな >>600
自然エネルギーの代表格の水力・地熱発電は、必然的に遠隔地で発電してる訳ですが。
太陽光や風力も僻地に作ってますな。 >>600 でかい発電用ダムをばんばん作って良いと思うけどね、自民と言うが菅は日産擁護みたいだし、
元々原発行政は民主の牙城だったりそう単純でもないらしい。 日本でＥＶ車は売れないのを知ってるからなあ
買う人がいなのに作るのは無駄になるわ >>598
EV自体の市販化はもう20年ぐらいから出ているよ
なぜ大衆車仕様にしないのかだけど
各メーカー消極的な理由はこれからは大量に車を作る時代ではないことがわかっているからな 強力な内需もあって発展してきた＞自動車産業
ただ輸出するだけじゃなく、１億人超の強力な内需が支えてきた。
少子高齢化でヤバイんだよ。ＥＶ化の遅れだのなんだの他の話は少子高齢化の結果。 >>601
この株価の動きを見るとエンロンを思い出すわ。
アメリカ人は懲りないね。 因みに超長距離送電は問題ない、ロス５%は世界でも優秀な送電、まあ金掛けてるから効率が良いんだろうけどw 維持費が軽自動車より高いと売れないのを知ってるから
国策でＥＶ車をおしても無理だろうなあー >>605
単純にBEV車が、大衆車としての条件を満たしていないだけ。 経済的な軽自動車には勝てないだろう
金のない日本人は軽自動車で我慢すると思うわ >>504
好き嫌いは関係ないよ
オツム悪いのだろうが
問題は衝突安全性能な。 >>607
エンロンは粉飾だから、テスラとはまた全く違うけどな 国内メーカーがEVを出さないじゃなくてEVに懲りているのが実態じゃないかな？
何度かEVに挑戦して潰れてるよりか既存の車も残した方が売上いいんだろうな >>611
テスラは安くなってるからな
いまは大衆車のフリードに少し上乗せすれば買えるし >>19
その通り。
一度そういう目に合うと車はちゃんと動かないと役に立たないことが判る。
停電でもガソリンさえあれば灯りも使えるし、最悪車の中で寝れば
家が壊れていても何とかなる。
当然避難にも使える。ラジオも聞けるしな。
EVは蓄電池にブレークスルーが無ければ実用化は難しい。
水素だって備蓄が難しい。あと、水素をどう作るつもりなのかね。
安い燃料見つけたほうが早い。二酸化炭素は地球温暖化に関係ないし、
これから氷河期に入るかもしれんのに。 原油から精製してガソリンを作る。
他の灯油や重油使う以上、できるガソリンの行き場がないんだぞ！どうする？余るぞ。
燃やして火力発電でもするか？ 元の木阿弥〜 EV化の意味なし〜
産油国も怒って原油売らんようになるぞ。 ガソリン税が全く入って来なくなるから
当然のようにEV税とか作られるだろ？
そうなるとEVの高い車買った上に
維持費もそんなに安くないということになると予想 >>619
EVなら移動距離に応じて税金を設定したらいい
そうしたら長距離でEVに乗る人間はいなくなる
EVにとって街中での走行はメリットになる
ただ車の移動の楽しさはなくなるな まだこのスレ続いてんのかよ
EVとガス車の共存だよ 中国各地で大規模停電相次いでるけど大丈夫なのかよ。
石炭なくて大変みたいだけど。 >>615
テスラModel Yの標準レンジモデル4万1990ドル（約436万4000円）
ホンダ フリード Bタイプ 2,182,420内
一番下のグレードの約2倍の金額何ですがw >>615
日本人からしたら、大衆車は今は軽自動車になってるよ
自家用車は軽自動車が主流じゃん。ＥＶ車は高級車だと思うけどな >>617
ガソリンとして使ってた成分は工業用原料として普通に使える。
わざわざ原油とは別に不足分を輸入してるのが現状なんで全く持って好都合。
頑張って再エネで発電してガソリン消費を無くすことは
・内需の拡大
・エネルギー自給率の向上
・ペルシャ湾岸からインド洋にかけてのシーレーン防衛の負担削減（その分だけ東シナ海、西太平洋に注力できる）
といい事だらけ。
再エネ導入とクルマのEV化にデマ混じりの難癖つけて導入を妨害してる奴らは国賊だ。 乗りたい奴が電気車買え、電波の理想なんか付き合ってられるか、地方道路税も払えよ乞食共が シーレーン防衛の軽減 ×
つまり
シーレーン防衛の破棄だw チャンコロかコイツ？
をい>>626 天安門事件 習近平はバカ ウイグル弾圧止めろ って書いてみろ。 >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)環境詐欺の何もかもがエンジンに劣るEVが普及するわけねーだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)知恵遅れの詐欺師どもが ちなみに今年一発目の電力・ガス事業分科会は最近の停電騒ぎですら再生エネルギーメインは無理だって負けを認めたぞ
ひとまず都内の連中、どこにも存在しないEV用電力を誰にどうやって調達させる気だ
電力会社も事前事業じゃないんで高くつくぞ間違いなくな >>629
テメーこそそれと気づかず習近平のケツの穴ペロペロ舐めてる糞虫だろうが。
今から天安門行って戦車に轢かれてﾀﾋんでこい！ >>632 なんだウンコ臭えと思ったらエラ街宣かよw黒電話でもマンセーしてろよパンパンの私生児がw >>617
ガソリンエンジン発明前は海洋投棄してたよな 日本がとり残されるのかしらんけど
ヨーロッパってガソリン車禁止にしてＥＶ車に移行出来るん?
移行できたら日本もそれを真似できるかやってみたら良いじゃん
先ずはＥＶの電力をどうするかだよね >>626
ごめん、最近というか今日の電気・ガス分科会の事実に基づく報告会では再生エネルギーメインは無理が結論だとよ
EVどころか只の停電騒ぎで再生エネルギー以外の価格が一気に高騰だ、再生エネルギーがだらしないせいでな >>633
ならお前はひたすら反動で生きてきた左翼共に対する更なる反動だけで生きてる左翼が生んだ私生児だろが。
あんだけ連中が駄目だったの見てきたのにそのままそっくり同じこと繰り返して生きてる救いのない愚劣なカスだ。
自分の拠り所となる国の利益が何かもわからない、ただ空気で反動に流れるだけのこの世に生きる価値のないゴミ。 >>637 お前の国益はかエラない祖国だろ？んなもん汁かよ、日産の部品が韓国製なの？ >>27
水素ロータリーが実現してればなぁ・・・
トルクが全然ないっていう悲しさ そもそも5年前から、電力価格自由買取制度が始まる頃から最初から方向性はエネルギーミックスで誰も勿論現電力会社も再生エネルギーメインに据える気なんか微塵もないはずだがな
俺は菅さんがどう考えてるのかさっぱり分からない、 EVの前にCO2排出をどうクリアする気なのか
マジで何も考えてないんじゃないか？
あまりにも市場の考えと違いすぎる >>635
車に風力発電と太陽光発電を取り付けるのだ
それで解決しましたよ、っと >>641
それ、本日付で電力を取引してるプロ達から特にこの時期はあまりにも不安定すぎるって烙印押されたけどいいのか？ 現状EVは欠点を味と認識して不便に金払える人向けの玩具、ランボルギーニ燃えちゃったよガハハと笑えるバカ親父並のメンタルと切符の良さ無きゃ後悔する代物
EV教もエコやヴィーガンと同様、金持ちの傾奇遊びを勘違いしたおバカさんが自覚無きイメージダウンに邁進する構図 国益だの愛国だの言ってる奴が日本人だった試しがねえwww >>596
いや、おまえ、馬鹿だろ
EV全然ない現状で電力不足で停電しそうなの知らんのか
韓国か中国から、書き込んでる?w >>644
カネ持ちのカネの使い方としてはまさに贅沢でそれでいいんだろうな
間違ってんのはカネ持ちでない癖にカネ持ちの真似をしようとする俺らみたいな愚民側なんだろうなw >>596
いやー、今回の冬は急に冷え込んだもんだから再生エネルギーじゃ全然パワー不足で日本も中国もがっつり発電用の燃料買い込んで価格が高騰しちゃったんだって、はっはっは
まあ、私も今日知ったんですけどね、いやー
無知は怖いですなあ！ 日本国内でガソリン車を売って異国で
電気車を売ればいいだけだ 今日の東北道みたいな事故に巻き込まれたら
EV乗ってるやつなんざ凍死だな
自衛隊が救出にバッテリー持って廻っくれるのか
まぁ高速が完全自動運転になるまで怖くてEVなんて
乗れんわ evバカは電気使うな俺様のガソリン代が上がるだろ、暖房すんなネットも禁止 これから10年で電力の供給体制の見直しと再構築必要だろうな
水素製造もしないといけなくなるだろ
政府はそれしてる？ ほんとの意味での脱炭素化社会を目指すには現状水素しかない。
水素ならガソリンと同等の時間と可搬性あるし。EVは行き倒れたら
レッカー移動で充電時間も相当かかる。もうコストとか言ってる時代では無い。
コスト優先にしたから中国やEUのような大気汚染になった。 >>652
頭はどうだか知らんけど分科会の人達は本当に真剣に考えてるよ
あ、EVの電力需要の議論なんて1秒もなかったよ >>652
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)馬鹿チョン自民党は政治なんてやった事が無いだろ？
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)目の前の思い付きだけや >>1
テスラ以外どこにEV大量生産メーカーが
あるんだよ？ >>654
なんか、専門馬鹿が集まって、何も見えてないのかもな
トンチンカンな議論はない方が良いよ >>657
トンチンカンも何も、今回の停電騒ぎで再生エネルギーが全くパワー不足だから仕方なくそれ以外で発電したら高くついた、中国も同様の傾向だった
再生エネルギー当てにすると同じ事が何度も再発するからやっぱりそれ以外も使って発電するしかねえなのどこに不真面目な要素があるんだよ
必死に停電にならんよう尽力した当事者になんて言い草だ >>658
今後の大きな需要要因になる電気自動車の議論もないって書いたのはお前だろw リチウム電池の10倍の容量と10倍の寿命と10分の1の重量と10分の1の価格で10分の1の充電時間の電池ができればＥＶ買ってもいいかな。 >>659
多分あの偉そうなおじいさん、マジで何も言ってねえんじゃねえかなw
いまや発電なんか各電力会社が自由裁量の取引で価格決めてんだけどEV特需来ても好きにさせる気なのかね？
好きにやらせたら慈善事業じゃないから各電力会社さん多分需要にふさわしい素晴らしい価格設定すると思うぜw 単に原発の基準落とした出鱈目な再稼働と新規着工への地均しなんだろう。
地震が来る頃はすだれは死んでる算段なんだろ？ >>653
（‘人’）
水素はね原始番号１で小さいから配管等の繋目の隙間から漏れるんだよ、
それに水素脆性も考えると水素社会は危ないから来ないよ、 再生可能エネルギーってそのまんまmoxだろ？プルトニウムのw 再稼働を諦めてないのは今日のエネルギーミックスの候補に原発も出てたから確認したよ >>624
軽とか見ることほとんどないんだけどな
都内の普通の住宅街でも 基準緩めちゃってばんばん再稼働しちゃおウヨって前降りよwトヨタはとばっちり。 >>652
水素製造もしないとっていうのは風力含めて再エネ大量に入れたときに考えるのよ。
再エネは原発とも違って一年中発電しっぱなしで止められないので夏冬のピークに余裕が持てるほど突っ込むと春秋は逆に余り過ぎになる。すると電力網の同時同量が逆に発電し過ぎで崩れて困るから再エネの余剰分で水素作って貯めて使うわけ。
そんくらい再エネぶち込まないと水素を大量に使うのは結局は難しい。化石燃料由来だと今より高くなることはあってももう安くはならんので。 >>663
高圧ボトルでアセチレンガスとかLPGとか普通に手に入るけど
それ以上に危険な理由が抜けてるんだけど。酸素も危ないね。
お祭りの風船テキヤのボトルとか見たことない？あんな感じで普通に手に入る。 んでさev馬鹿の放射脳は再生可能エネルギーとか言われちゃうと頭に風車生えちゃって夢見ちゃうんだけど、
現実は単なる原発の再稼働って言うwしょうもなさw >>671
（‘人’）
じゃあ何でタクシーのLPGガスで高圧ガスの資格が必要なんだよ
車のバッテリーだってバッテリーの配線の繋ぎ方を間違えると爆発の危険が有るし
空缶が福島でポポポポーンさせたのも弁を開けず水素絡みだったろ んで再生可能エネルギーとか言われたらmoxって気付く筈の糞野党が知ってか知らずか風車ですよねーとか夢見て賛成って言うw >>52
日本は海外製のEVはしばらく登録させないとは思う >>673
そもそも資格ってなんで設けてるの？って話になるんだが。 EV株騰がるぞ〜
古河電池か三桜工業の株買っとけ〜
３年で今の価格の十倍になる >>674
（‘人’）
ヨコだけどMOXも勘弁だよ(笑)
核分裂する番号がズレるからが理由だけどセシウムより上の番号がやって来るんだよ(棒)
今のウランなら放射性気体廃棄物としてヨウ素で済むし(棒) とりあえずEVの需要に対しキロワットの電力価格がどうなんのか俺たち素人にはさっぱり分からんが、なんかチラッと未来は今の50倍ぐらいの値がつくかもねなんて言ってたよw >>679 流石に東日本大震災で懲りたのにmoxで再稼働とかねえよって言う。 >>676
（‘人’）
じゃあ危険物丙種が用意された理由は想像が付くよね？
>>681
ああ読み間違えたよゴメンねm(_ _)m >>682
資格なんて世情でどんどん変わるのよ。運転免許だってそうだろ。
それより原子番号語るお前に質問。度量測の基本だけど、1cmはどうやって測る？ しかし、炭酸ガスを減らすなら
moxの原子力は避けて通れないと思うな。 >>684
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)その炭酸ガスが詐欺の根源なんだけどな うんまあつまりmoxやりたいから二酸化炭素とか言ってるだけって言う 太陽光は夜間につかえないし
夜間に風力だけでまかなえるとも思えん。 脱ガソリン車は推進するけど
車そのものを減らそうとはしない
人が滅びるまで変わらんだろうね そもそも炭酸ガスを減らす必要は
あるのか怪しいがな。 EV推進はEUが掲げた脱炭素（笑）に由来してるけどさ、あいつら再生エネの割合増やして電気代どうなったと思ってるの？
ドイツなんか20年前の倍だぞ
日本人もソーラーの賦課金払ってるけどもっと高額な方がいいか？ >>683
（‘人’）
なあお前さひょっとしてお爺さん？
MKSの時代にcgsとか言われてモナ(笑)
電験３種スパイラル抜けてから質問しなよ(笑) >>687
「この時期」は急に寒くなったりしたら暖炉特需には再生エネルギー単体ではパワー不足で停電騒ぎになっちゃうんだとさ
で仕方なく中国と日本は仲良くlng燃料購入になったんだとさ 二酸化炭素の増加で緑地が増えてる、砂漠が緑化してるってナサが報告してるのにな。
因みにサハラ砂漠が緑化するとヨーロッパに吹く偏西風みたいのが暖まらなく成ってヨーロッパが寒冷化してしまう
恐れが高いのがeuが本当に発狂してる理由かもは分からない。
知らん。 >>693
人口爆発で食糧難の心配しているくせにCO2出すなとかやってるんだからな
完全に矛盾している（笑） 他所は他所 うちはうち。
うちは無理だわ。馬鹿少ないから。 考えるべきことは世界で売れるかどうかだけだよ。
町工場がどうとか実質的な環境負荷がどうとか、そういう余計なことは一切考える必要は無い。 >>691
電験3種受けてそれで飯食えてるの？大丈夫か？
俺の家には115Vきてるとか言えばいいか？ ヨーロッパの糞共を滅ぼす為に二酸化炭素を排出し続けるべき、人類の為に >>677
化石燃料はいつか尽きるから、シフトするにはメリットはある
原油が無限だったら変えるメリットもなさそう >>693
ほう、わかるほどの変化があるのか。
エジプトナイル川流域の砂漠も
緑化してピラミッド作った時代に戻れば
面白いが。 >>699
（‘人’）b
そらリストラ対策だよ
電験３種２級２級ボイラー危険物乙４が取れれば設備業で食うだけなら困らん資格商法だよ(笑)
お前がアフターコロナで食えてければイイね(笑) 化石燃料と言われてるがマントルから染み出してるだけって話も有るしどっちなんだろかあ。 >>701
化石燃料尽きたら バイオエタノール燃料にすればいい。
ブラジルで街の中がアルコール臭くなるほど使われてる実績あるし、
インディーカーで使うほどの性能もある。
それを食料にまわせって？ そもそも30年で30億の人間がふえたのが温暖化の最大要因なんだから
食料にしなくてOK。 >>703
ちなみに配電工事であったらいい資格ってどの辺りになるんだ いや目指す訳ではないぞw >>702 サハラもゴビ砂漠も勝手に草が生え始めたりしてるらしい、如何も植物に取って二酸化炭素量は現在がギリギリレベルらしい、
風車で発電してる所なんか空気を撹拌してるから育ちが良いとか言ってるし。 >>703
まずね、いわゆる単位の話じゃないのね。
お家にある定規で1cm測ってみろ。それってホントに1cmか？ってことよ。
それじゃ原子ところかなんでも漏れてるわってこと世の中。 >>706
（‘人’）つ電工２種
家庭内で配線弄れるDIY資格だよ(笑) >>710
ほ〜ん、じゃあ億単位の人の建物の中で他の人と一緒に工事とか条件が変わると資格も変わる？ >>710
送電線とか電柱ってなんで3本配線なの？ >>709
（‘人’）
定規ってそりゃ有効数字で誤差を丸めるのはアリにしてよ(笑)
>>711
あのね〜資格と免許の違いなんだけど
資格は１人有資格者が現場に居れば桶なんだけど←例えば電験３種
免許は無免許だと捕まるんだよ(笑)←例えば自動車免許 >>713
ああ、そうだそうだ、そんな感じだった
だからがっつり実務やりながら資格試験勉強みたいな事が起きるのか
すっきりしたわ、ありがとうw >>712
（‘人’）
電験３種のテキスト買いなよ(笑)
何で１０数冊三万円は出費した知識を教えにゃならんのよ(笑) >>713
じゃあなにが目的で原子番号とか言い出したのか？
そこは資格持ちなんだからハッキリしようね。
資格と免許の大きな違いは罰則があるかどうかではないの？
あと交付するのが大臣かどうか。 >>716
まずね、ここはEVスレなんだからそれらしい電験3種持ちならではの意見が
必要なわけよ。それなのになんなのその対応はw 今の地球環境で二酸化炭素が増えると植生生物が光合成して繁栄して地球の大気を冷やしてしまうのかも知れない、
しねeu >>718
（‘人’）
電験３種餅だからEVや再生エネルギーに否定的なんだよ
ブレイクスルー次第だけど厳しい〜ちなみに風車や太陽光の効率もテキストに乗ってるから立ち読みしときなよ(棒) >>720
そんで水素漏れるとか言い出したら何を主張するためにこのスレに来たの？
太陽光のプラント福島に作ってるみたいな話テキストに載ってたか？ >>14
？計算できないの？
利用者が少なければ料金あがるのよ？
日本人にだけなら1億台しか売れなきゃ一台あたりの値段高くなるのよ？若者ですら国産の新車ですら買えないのに高くするの？笑
誰も買わなくなれば安い海外の電気自動車がたくさん日本に入ってくるだけだよ？
それすらも税金かけて輸入させない国産も買えないなら
日本だけ大半が原付や自転車の社会になるのがお望み？笑 >>722 でもメーカー平均燃費はトヨタが一番成績良いんぢゃなかったっけ？(笑
まあルール変えるだけなんだろうけどwしかしフランスもトヨタが国内に有るから今更潰せないしw >>721
（‘人’）
水素の話は物理学の本からだよ(笑)
水素脆性とか専門書に書いて有るの否定するの？
そりゃ確かに電験３種のテキストには福島で太陽光しろとは書いて無いよ(棒) >>724
Miraiとかトラックとか水素自動車走ってる現実についてどうお考えで？ >>725
（‘人’）
サンプル数が足り無いはい論破(笑)
それとね爺さんタイヤの空気圧測ってて空気が抜けた事が無いのかな？
バルブ締めた筈だけど漏れるのはどうしてなのかな？
締め忘れなのかな？タイヤの空気は窒素を入れたのにかな？
バッテリー交換とか充電とか全く怖くは無いのかな？
飛行船に水素入れちゃうの認めるのかな？ とりあえずダブスタでええんじゃないか？
海外向けにEVで国内はガソリン車で まあ東の方には国内の産業を潰そうとする頭の悪い国が有るらしいけどw
パヨク大喜びw >>726
いやいやwだから漏れまくってる現状をどうお考えで？って
聴いてるんだが。 そういや新型ミライ出たな
水素はこれからどうなるか知らんがやはり開発は必要だわな。 アラブ首長国連邦（UAE）エネルギー相
「石油需要は全般堅調であり、特に中国やインドの需要が好調」
EVで二酸化炭素減る・・？ 事故起こしたらリチウムイオンの溶液漏らすのか？炎上増えそう >>729
（‘人’）
だからさ〜水素脆性を克服する技術が現れたらノーベル賞もんなのが池沼にはどう説明すれば良いのか？困ったな(笑)
だから水素ボンベの肉厚とか厚くしても水素脆性が起こったらボロボロに壊れるんだよ(笑)
水素脆性が克服されれば原発も新たなステージかもね(笑) >>735
（‘人’）
黄色い点だらけ〜広告大杉だよ… >>734
なんていうかな。IDでソートして貰えばいいけど、度量測の話とかしてみたが、
数量その他原子がどうとか含めていい加減で成り立ってるのよね世の中。
そこで水素自動車が実用化されてる世の中で水素脆性ガーって叫んで
何がどう変わるのよ？EV反対なんでしょ？ >>737
（‘人’）
やっぱり液体燃料で良いと思ってるのよ！
【JET】英オックスフォード大学研究チーム、CO2を直接ジェット燃料に変換することに成功 効率的なジェット燃料生成技術を開発 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610726275/
もちろん水素もEVも利用目的次第で走らせるのは構わ無いんだけど
結局リチウムやレアメタルにも頼るなら限られたコミュニティでどうぞとも思ってるよ
電験３種で学んだのはブレイクスルーが厳しいって事かな(笑)
敢えて欧米に言うならガソリンで走るディーゼルエンジンを開発するのが本当のクリーンディーゼルだったんじゃね？ >>735
高いけど良さそうだなあ。
でもやっぱり車は動力だけではないね。 >>739
おまえ水素原子がとか水素脆性ガーとか言ってたのにいまになって構わないってw
むしろ電験3種の知識レベルと信頼性が損なわれた感。 >>739
英はそんなことより電車を日立製に頼らなくてはいけない状況と
ロールスロイスのエンジンの信頼性をどうにかした方がいい。 これこそ政府が強力に後押しするべきだと思うが
今の政府は、復興を名目に土建屋や、モノづくりとか称して
工芸品とか、的外れな配分ばかりな気がするな。 >>741
（‘人’）
揚げ足取るなよ(笑)
限られたコミュニティだと言ってるだろ(笑)
限られたコミュニティなら自転車や馬で移動の方がエコだろ(笑)
EVや水素自転車が蒸気機関車と同じ扱いにする位は認めてやると言う意味だよ(笑) >>744
とりあえずIDでソートしろ。そしておまえの返答もだ。
限られたコミュニティーの話はこのスレには必要無い。 >>745
（‘人’）
スマホでID見たけどもうそろそろ日を跨ぐしまあ落ち着きなよ♪〜
そうだね水素に関しては都内の国道１号でイワタニの水素ガスステーションが池上に有るけど見た事が有るの？回転休業中みたいな漢字だよ(棒)
EVはナトリウム電池がエネルギー密度低くて難しそうだし環境的に非リチウム電池が完成する迄は厳しいよ(棒)
普及なんて無理無理(笑)
イワタニじゃあね〜パナソニックがガスステーションを出してから考えなよ(笑) （‘人’）b
せっかくだからもっと切実な話をしようかな(笑)
ガソリン車海苔だけどセルフ給油ってビンボー草いだろ
例えばTスラが道の駅や高速道路のパーキングで何処の下請けか判ら無いメーカーの給電スタンドで運転手がSuicaやPASMOも使え無い謎のクレカを操作してたらウサンクセーが第一感だわな(笑)
例え自宅でもセルフがウザく無いのかな？
水素は流石にセルフは日本じゃ無いと思われるけど地上波コマーシャル相当やらんとイワタニさんじゃあ厳しいかな〜
要は設備に一流さが丸で感じられ無いのに気付きなよ(笑) >>749
（‘人’）？
トヨタ知らんよ？
まあトヨタでもガソリンでディーゼルエンジンを動かすのは厳しいだろうね >>750
お前内燃機関わかってないだろ
基地外はさっさと寝ろ 都市部での買い物車とかには良い面も有る
(排ガス騒音が無い)けど、駐車スペースに充電設備の設置がネック。
1人1台の田舎は駐車スペースは問題無く充電設備の設置スペースも有るから充電設備の価格次第だな。
ただし長距離用の車も1台は要るからエンジン車は残る。 >>748 自宅での給電が貧乏くせーんだわ貧乏だけどもw
なんか節約してます、地方道路税払ってなくて御免なさいみたいで情けないw まあセルフって貧乏臭いけど何か座った侭入れて貰うのも横柄みたいで、でもまあセルフでも給油なら
税金払っててエラいだろ？みたいな気するけど、
給電はディーゼルに灯油入れてる様な情けない感が拭えない。入れないけど >>746
元素周期表を見れば分かるがリチウムより軽い金属元素は存在せず
リチウムより軽い電池は作れないよ まあ取り残されるでしょ
海外ではもう空飛ぶシェアライドカーの開発、
その時の空の交通ルールの話し合いまで進んでるし >>758
>海外ではもう空飛ぶシェアライドカーの開発、
そんなモノ、とっくに日本でも作ってるわw
なんで日本に住んでるのに、日本の情報に疎いんだよw 日本は独自の発展をしていった方が正しいような気がする
必要最低限のグローバル化、ITデジタル、電子化
日本人にデジタル思考というのは合わない、いや日本文化そのものが和の精神だから。
過程を重要視するアナログ文化。
ゆえに日本の文化には極端な偏ったシステムは合わない。だからハイブリッド式が残るという選択になる >>1
21世紀は、内燃機関車が劇的に増えるのだとか。
市場の1％がEVだとして、伸び率はEVが大きいが、分母が小さいから伸びる台数は微々たるものである。
しかしながら、年間の自動車需要が1億台から2億台に増えるときに、
増加する1億台のほぼ全部がEVではなくガソリンエンジンやディーゼルエンジンを搭載した内燃機関車になる。
これから自動車の需要が増えるのは、
EVの需要の増えそうな先進国の成熟市場ではなく、
EVの需要の無さそうな新興国の成長市場だからだ。
EVが100万台から200万台に増えたとして増加分は100万台、500万台に増えても増加分は400万台しかない。
ガソリン車やディーゼル車が1億台ぐらいから2億台に増えたとして増加分は1億台。
どのメーカーも自動車の主戦場はEVではなく、内燃機関車であると理解しないと成長のチャンスを逃す。
EVはニッチ市場の小さなトレンドだ。 >>761
>EVの需要の無さそうな新興国の成長市場だからだ。
新興国の電力事情は無視ですか、そうですか。 ヨーロッパと日本は比較にならないだろう
日本には軽自動車があるじゃん。貧乏人の車、軽自動車には勝てないと思うわ 今残価あるので相当な高級車じゃないかぎり
車の種別で貧乏も金持ちもなくなったな 気候変動による自然災害が表面化して来てしまった以上、世界の自動車生産台数も制限される事になるだろね
自動車製造は持続可能にそぐわない 日本は貧乏人が増えてるから軽自動車が増えてるんだよ
軽自動車の比率が高いほど貧乏県だと言われてる
そんな日本でＥＶ車が普及するかな 元々残価はアメリカで超貧困層でも車に乗れるようになるために
作ったシステムなので >>762
電力が足りていない新興国でEVを普及させる必要はない。
まず電力を使わなければ出来ないことに電力を使い
電力に余剰が出来てからEVが普及可能かどうか考慮すればよい。
原発大国のフランスや、水力で電力需要が賄えるノルウェーなど、
EVを普及させる条件が整う国はあまり多くない。
これから生産台数が大きく伸びるのはガソリン車やディーゼル車だ。 >>766
ファブレスGAFAの参入だね
たとえば五菱生産のGAFA商品
国内認定取って軽自動車市場に入る事も予想される
10代、20代、30代間で爆売れ商品になるよ
年寄りはこれまで通りスズキダイハツ乗ってりゃよい 日本だったら100万前後のハイブリッド式の軽が庶民に普及する、その程度が着地点でしょ
財政的にも、国民所得的にも。
EVとか自動運転技術は米国テスラ、GMのようなグローバル企業に任せれば良い 日本人の大半は貧乏なんだから安くないと買えないんだわ >>761
インターネットの普及率、
日本で１％未満から５０％超えるのに１０年かかってない
かつて、中国の風景と言えば人民服の自転車の群れだったが
市場開放から１０年も経たず大通りから自転車は一掃された
世界って結構あっさり変わるんやで
てかね、今の自動車増加率を内燃機関だけに頼る場合、
ガソリン供給を担う精油所の生産能力が足らない
それ言い出したら精油所作ればいいじゃんで、
ところがそうなるとすでにガソリンのエネルギー単価よりも
太陽光の方が安上がりだから
新規投資は精油所よりも太陽光発電の方が経済合理性が高い
ならばEV普及させたほうがいい 貧乏人も車に乗れるように税金を安くした軽自動車が普及したじゃん
日本では安くないと買えないし、無理して買わない >>770
>日本だったら100万前後のハイブリッド式の軽が庶民に普及する、その程度が着地点でしょ
ハイブリッドシステムだけで数十万円するから100万円は絶対に無理
ガソリン車の燃費が良くなり、ハイブリッドの価格差がペイできないのでソリオも設定がなくなった
ちなみに軽自動車は多くの貧困層が乗っている
>軽自動車の65％が女性
>60歳以上が増加中
>軽乗用車の約４割が世帯年収400万円以下
>軽乗用車の76％が他の車を所有
>軽乗用車ユーザーの86％が軽自動車が無くなると困る貧困 >>775 電気車は電動アシスト自転車やキックボードに直流モーターを付けたみたなのなら安く済むが、
交流インバーター制御にしてステッピングモーターとか使うと途端に割高に成る、しかもバッテリー分の価格がはみ出る。 公開されたHV技術が難しく自力は困難と見るや
これからは完全EV転換と不安を煽ってHV技術者を取り込み安売りで覇権を握ろうとする石炭強国の兵法な >>778 単純計算で火発から送られてロスの有る電気の損失が大きくて効率で劣るのに300キロも有るバッテリーを積んで
ハイブリットガソリンエンジンよりも効率良く走れって言う方がモータを馬鹿にしてるんぢゃねーの？ >>756
エネルギー運搬用元素で最適なのは炭素だな。
地上の生物が炭素エネルギーを途方も無い複雑な仕組みで摂取して
CO2を排出して活動してるのは、
それだけ炭素の効率がいいからだろう？
生物のエネルギー変換過程を模倣できれば、
炭素燃料電池ができるんじゃないか？ 電気自動車じゃなくて電池式自動車なんで
これ大事なとこなんで間違えないように トヨタのFCVミライもリチウムイオンバッテリー積んだEVなのに正しく認識されてないよね 従来型内燃機関車よりも
遥かに環境に悪い
ハイブリッドや電気自動車に移行するのは
犯罪組織 中国共産党の
環境詐欺工作と
環境詐欺詐欺ビジネスにだまされる
愚の骨頂
そして環境詐欺ビジネスで
世界一の富豪になったとされるやつは
もろ手を挙げて 中国共産党を賞賛 車メーカーは車体のノウハウ持っている。
電機メーカーはモートルの制御ノウハウを持っている。
協力しあえば良いもの出来ると思うけどな。
後はバッテリーだなぁ… >>784
とにかく電池なのよね
それ以外は今あるノウハウで対応可能。 >>784
電気メーカーのはモーターの制御にはならん
雪道で発進時、どのタイヤにどれだけトルクかけるとか
雨の道路で50キロで右折するとき左右の駆動輪にどれだけトルクかける？
そういうことは電気屋にはわからない おじいちゃん、そろそろEVに買い替えたら
わしゃガソリン一筋じゃ、ビリビリする電気は信用できん
もう時代が変わったのよ、町内でガソリン車はおじいちゃんだけよ
周りがなんじゃろうがわしゃ曲げんぞ
臭いとか危ないとか環境にも悪いし、結構白い目で見られているのよ
言わせておけばいいんじゃ、わしゃガソリンじゃ
あとおじいちゃん自動運転も切っちゃうでしょ、手動運転はやめて
運転を機械になど任せられるか
統計上事故率は自動運転の方が遥かに低いのよ
しかしゼロじゃない、わしゃ５０年運転して事故は４回しか起こしとらん
ともかく、わしゃなにも変えんからな、
ガソリン、自分の手で運転する、昔から決まっとるフガフガ トヨタ欧州販売は ヤリス が最量販車、乗用車シェア3位に貢献 2020年
https://response.jp/article/2021/01/20/342308.html
トヨタさん、いつの間にか欧州3位。主力はヤリスＨＶ(イギリス等ではＨＶとＧＲのみ販売）
もうHVがガラパゴスとは言えなくなってきたな。そりゃ欧州メーカー総出でネガキャンしたくなるわｗ そのレベルまでEVが浸透してりゃまともだろうからEVに乗り換えるのはやぶさかではないね >>464
ガソリン税で約2兆数千億円だから仮にガソリン車が完全に販売禁止になったら
年間2兆円規模の補填しなきゃいかんからなぁ >>773
内燃機関車より電気自動車の方が歴史が古い。
古くから存在するのにEVは普及していないんだよ。 ヤリスHVって実測燃費28kmとかいう異常な燃費の良さなんでしょ
庶民の大半が燃費で選ぶのは欧州でも同じだね
あー、こりゃ締め出されれますわw
欧州によるCO2温暖化詐欺は止まらないね
電○のネトサポによるEV推しも止まらないだろうけど >>792
頑張って再エネで発電してガソリン消費を無くすことは
・内需の拡大
・エネルギー自給率の向上
・ペルシャ湾岸からインド洋にかけてのシーレーン防衛の負担削減（その分だけ東シナ海、西太平洋に注力できる）
といい事だらけ。
再エネ導入とクルマのEV化にデマ混じりの難癖つけて導入を妨害してる奴らは国賊だ。 >791
進化の延び、伸びしろが全然違う
ガソリンレシプロエンジンなんてエネルギーの変換効率は１００年で二倍程度にしか
進化してない。
DOHC、インジェクション、VTECいろんな発明があるが、飛躍的に効率向上した
技術なんてなくて、かつ伸びしろはほぼ無い、物理限界。
ところが鉛電池からリチウムイオンなんて体積比で６，７倍進化してる
まだまだ伸びる、物理的な伸びしろが残ってる
モーターも同様
で、性能的にはすでに内燃機関を超えてて
社会全体がガソリンに最適化しているから商業的に手放せないだけで
しかしこんなもんあっという間に転換するよ >>792
リッター20ｋｍでもリッター30ｋｍでも維持費に大きな差は生じない。
月1000km走るとして、消費するガソリンの量は…
20km/Lの場合 50L
30km/Lの場合 33.3L
50-33.3＝16．7 （月々16.7Lの節約になったとして）
16.7×12か月＝200.4 （年間で約200Lの節約だ）
レギュラーガソリン130円だとして200Lで2万6千円
10年で26万円にしかならない。
年間200Lしか差が生じないとすると、ハイブリッド化による40万円の
車両価格差を取り戻すのに15年以上もかけるつもりだろうか？
5km/Lの場合 200L
10km/Lの場合 100L
燃費の悪いクルマをハイブリッド化で効率改善することには意味があるが、
燃費の良いコンパクトカーをハイブリッド化しても改善による燃料代節約はわずかである。
コンパクトカーで長距離走行をするユーザーは少ないから、
2種類の動力を積んだ重いハイブリッド車を購入する前に電卓を叩いてみるべき。
実際のユーザーの平均的な走行距離は1000kmを大きく下回る。 >>786
まあそう言っても電気屋はその道のプロだからね
特に三菱、日立、東芝なんかは何十年も鉄道やってるから高出力のモーターやインバーターのデータの積み重ねは自動車部品のメーカーとは量が違う
それに加え近年は省エネ、静音、低振動とか付加価値も求められてる
自動車に求められる技術やシステムにはそれなりのハードルも勿論あるが
この先大型車の開発を考えたら電気メーカーの力は無視できない すでにトヨタ日産ホンダは世界のベスト１０から消えてるけど >>794 ハイブリッドを含めるとガソリンハイブリッドは3倍位走行距離が伸びてる、内燃機関も昔は20%が限界とか見られてたが
今はハイブリッドを使い40%を越えてる、evの効率改善の可能性はバッテリーの技術とコスト改善しか残されて居ない、モーターやインバータ効率は90%を越えて居て
今以上は改善しないし、電気エネルギーも100%は101%には成らない。 >>793
再エネで発電ってのがポイントだよな
日本はここがまだまだ弱いからEV化してもCO2削減への寄与は限定的
再エネ発電をもっと推し進めて充電時CO2だけでなく製造時CO2も少なくなるようにしていかないと そしてev派は何をぬか喜びしてんだか知らないが電気モーターは重い。 >>786
外乱抑制した多変数プロセス制御を組み合わせたフィードバック制御で一発や
（それっぽい単語をテキトーに並べただけやで）
って感じの単語の話のモーター制御の世界で言えば
ノウハウと問題解決の手法は車屋よりも電気屋の方が長けてると思うで
車屋の制御の進化は見ててなんか泥臭い コストは大切なんだよ
電気でも車でもコストが高いのはエコじゃない
作るのに沢山のエネルギーが必要なんだからコストが高い
そして沢山のエネルギーを使うということは、沢山の二酸化炭素を出すということ
今の電気自動車を作るのにガソリン車の三倍は二酸化炭素を出してるだろうな
太陽光の買取が20円、つまり、それだけ二酸化炭素を出してる >>800
工作機械用のサーボモータークラスでもだいぶ重たいからなぁ
取り付けはクレーン使ってたわ
軸当てちゃ制度狂うからヒヤヒヤもんだった思い出 >>46
待ち伏せしてるときはエンジン切ってバッテリーだよ、熱でバレるから。 トヨタに忖度しないで一気にEV普及に舵を切らないと日本は終わる 時代に取り残されたら老害になるしか無い
新しい物をどんどん取り入れるべき
日本がどうしようが世界は変わる
それに追いつけないといけない トヨタの販売比率って海外が８割だから、
政府に泣きついて日本市場でガソリン車を売り続ける事が出来るようになったとしても全体から見たらあんまり意味無い >>46
そもそも戦車って存在が時代遅れ
もう一台もいらんよ
戦闘において戦車の価値など無い
ミサイル、空母、戦闘機、あとはドローンなどが主戦になる
そもそも今の形の戦車は弱すぎる
ミサイルや戦闘機に一方的に殺されるし
そこまで金をかけないドローンにすら殺される
もういらない存在 >>802
コストとエネルギー使用量とCO2排出量に相関があるってのは確かにそう。
ただ、石油が安いのは数億年から数百万年かけて起きた地殻変動によって溜め込まれた化学エネルギーを地下から掘り出して使っているからで、石油を人工的に合成するとコストは今の10倍以上になりぶっちぎりでエネルギー効率も悪い。
石油燃料の駄目さはコスト面からも裏づけられている。 >>809
ちょっと違うな
化石燃料はCO2の処理費用という外部不経済がコストに乗ってないから安く見えるんだろ
高コストの太陽光発電も化石燃料のCO2排出の外部不経済コストと捉えることもできなくもない
ただ、原子炉水素と火力の二酸化炭素から炭化水素生成ってのは将来あるかもね >>810
co2排出が無視できればそれなりに正しい。
後は枯渇しない限りは石油はコストとしてはそこそこ安い。
ただ、そのときも>>802の太陽光のほうがco2高排出ってのはこのロジックからは成立せんわな。 バッテリーで使う鉱物資源足りるのかな〜
行き渡らないよね常識的に考えて >>802
コスト馬鹿ｗ
部品点数の少ないEVの方がCO2は少ねえわ >>813
足りないよ
更にリサイクルも殆ど出来ていない >>803 何でこんなにって位重いからな、コアが鉄で中空とかに出来ないんだろ、電磁石って特性上、如何にも成らん。 ハイブリッド車作れりゃＥＶ作るほうが簡単だからとりのこされるなんてことはない。
全個体電池の実用化できないうちに性急にＥＶ化に舵切るのは馬鹿そのもの。
今助成金漬けでＥＶ推進しとるEUだけど後５年もしたら電池劣化でユーザーが途方に暮れとるだろ。 今のトヨタやトヨタ信者は
物理キーを廃したiPhoneなどただのファッションであっておもちゃ
そもそもiPhoneでできることは全てiModeでできる
折り畳み端末こそ至高・・・
とか言ってたDocomoやDocomo信者と重なって見えて仕方ない ハイブリッドすら禁止の流れで日本を駆逐するのが目的かな ミライの発電ユニットと水素タンク外してリチウム電池載せりゃテスラが色褪せるＥＶができあがり。 そもそも自動車自体過去の乗り物になりますから大丈夫 >>819 日本の家電メーカーは要らないって装備ばかり付けて説明書分厚くしてバカだったもの、未だに変わらないがw
其を今やってるのがテスラ、車なんてキーを回してエンジンが掛かれば良い、充電もナビすらも要らん。 BEVの本質も見ずＥＶ推しする連中見ると
バスに乗り遅れるな、と言っていた連中とかぶる。 >>818
ハイブリッド車なんてEVと何の関係も無い
日産はいきなりリーフ発売したやろ
EV自体がそんなに難しいもんじゃない
いうならガソリンエンジン車設計できる会社なら余裕 バッテリー革命が起きない限りBEVなんて金持ちのおもちゃのままだよ。 >>827
リーフの功績はBEVがダメだということを周知させたこと。
EUは５年もすれば体験出来るだろう。 >>829
初代は詐欺だった
耐久性の全く無いクソ電池搭載して容量ごまかしソフトで電池がどうしようもなく劣化してるのに
してないと言い張ったり日産の腐り切った企業姿勢が全開だった
まああんなひどい代物は日産だけ
日産EVさえ買わなければ幸せになれるｗ 液晶も半導体もケータイも滅んだし、次は自動車産業だろうなー
まー、雇用の受け皿は介護があるからいいよね 電力の100％を原発と自然エネルギーで賄わなければ意味ねえよな
火力発電所で煙を出すか内燃機関で煙を出すかの違いしかない
EVの加速は好きだけどね >>831
＞液晶も半導体もケータイも滅んだし、
悪夢のミンス政権による超円高政策によるところが大きいな。 自動車メーカーが性急なＥＶ化に懸念しているのはEV開発する能力のことではなく
ＥＶ化で不用になってしまう部品や技術に関わる業界や人がいる、どうすんだ？っていう事だからな。
ガソリン車禁止とかバカな話だよ。 >>833
30%も円高に吹っ飛ばしたのは麻生なんだが麻生ってミンスかｗ
まあ自由ミンスだなｗ >>827
イロモノ出さないとやっていけないんだろ まあ取りあえずBEVの時代は来ない。
これだけは間違いない。 >>834
チンタラやって余力がなくなりゃ切り捨てるしかなくなるだけだがな。
自分の国に部品工場含め自動車関連工場を大量に抱えてるイギリスだってガソリン車を切り捨てて全力で新しい産業構造に人を移そうとしてる。
トヨタのボンボンは何も決断できずに最後は下っ端見殺しで終わるだろうよ。 >>837
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)全てにおいて環境悪化の原因だからな、EV >>840
それが日本自動車工業会アキオの主張
滅ぶのは内燃機関関連業者だけですｗ >>838
バッテリー革命無きBEVは
クリーンディーゼルの二の舞。
BEVのペテンがばれたら
合成燃料とか言い出すんだろうな。 >>842
別にHVでもFCVでも出来ますが？
まあ自動運転も暫く無理たけどな。 >>841 まあ、バッテリー革命が起きて今のリチウムイオンバッテリーの値段が半分に成って容量が十倍に成ってつまり10分の1に軽く出来て
何処の国でも作れる様に成ったら
日本の下の方のメーカーは食われるよ、トヨタは高級メーカーとして生き残るかは知らん。
火発でやってる限りガソリンで走っても二酸化炭素排出量は変わらん、自然エネルギーもなあこないだ中国で風力発電所かなんか破産してなかったか？ おまえら化石みたいな野郎だなｗ
いや化石燃料食らう猿人だなｗ
まあEV化の流れは止まらない
ビッグウェーブやでｗ
この大波に乗れないやつらは滅びるのみだ 原発再稼働、新規に10基建設とかならＥＶ化もありなんだろうがな。 >>834
そういうのを切り離せないでうだうだやってるとね、結局全てを失うことになるんだよ。
歴史に学べよ。 ＥＶ化のバスに乗り遅れるな！はいいけどさ
そういうのは充電設備や航続距離や値段を何とかして言ってくれよ
地方でＥＶ買った連中泣いてるぞ >>846 共産主義のバカ左翼が進歩的で頭良いとか貧乏臭く自画自賛してるみたいで気持ち悪いからしねよ。 日本電産とかモータメーカの株を買っておけばいいんだろ？ >>817
重量問題は中国なら解決できる
1ｍｍの銅線に20Ａとか平気で流す設計するからな
電気火災でＥＶ人だかＥＵ人だか、死に絶えるんじゃねーの
問題点はここ
>>796
電気屋は交流で、車は直流のノウハウ >>850
何が共産主義だよウスラバカｗｗｗ
EVと共産主義は真逆だろドアホｗｗｗｗ ＥＶ買った人でまたＥＶ買いたいと思う人が居るかだな
現在は一度買ったら二度と買わない人ばかりみたい。 ＥＶ化はHV参入とは違い社会変革も要求される。充電インフラ整備しかり電力需要増大への対応しかり、ガソリン車と入れ替えすれば済むものではない。ＥＶ厨はその周辺のことが目に入らないようだ >>855
EV購入者の8割が次もEVを買いたいらしいよ >>853 いやいやw進歩的で頭良いと思ってて未来的に憧れたのがそもそもバカ左翼だしw
世界同時革命だとか言って世界中に革命を起こせると思ってたキチピー、世界の車の規格が一緒に成るとか夢見たり、
もう資源自体枯渇してバッテリー自体が増産出来なかったりするのに是以上出荷台数が劇的に増えるとか夢見てる電波と重なる。
世の中だいたい何時でも気違いの一定割合は変わらないのよ。 >>858
LNG一本足打法の脆さが今冬にモロに出たからな
3.11以前にはならないにしろ原発再稼働は必須だろ >>857
EV購入者の９割以上が次は絶対にEVは買ないと言ってるな >>858
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)広大な敷地全域が免震構造にしないと
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)原発の稼働は不可能やな、日本では その点ガスーは入る政党を間違えたね、共産党がお似合い 台湾は親日を装っているが、そうとも言えない
その中核が蔣介石政権と深く結びついていた台湾浙江財閥だ、
日本の命綱である自動車産業が、マイクロチップ不足で減産を強いられているのは台湾浙江財閥がしかけている
菅政権は台湾の工作で作られた面が強く、そのブレーンも台湾系が多い
菅、小泉がガソリンエンジン車を2030年に廃止と言っているのも、台湾が日本の自動車産業を潰し
自動車産業を台湾に移行させようとの企みだ、かつてマイクロチップ産業を台湾に売り払ったように
アホで愚かな菅政権 https://www.youtube.com/watch?v=CeNOO5bqHJk
中国で月3万台以上の勢いで爆発的に売れている宏光ミニEVだけど
お笑い中国車を期待して動画を漁ったら、屋根を切断しても強度を保つなど
先進国並みのレベルに到達して来てることに驚かされる
車体価格150万円で海外向けモデルを開発される日も近そう べつにＥＶ乗りたい人は乗ればいいんだよ。
多種多様な選択肢があるに越したことはない。
EUのＥＶ詐欺に乗せられてガソリン車禁止なんて言い出すのがバカすぎるんだ。 >>869
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺は何百回も言ってるが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)自動車メーカーほどEVは無いと理解している
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今は陽動作戦の騙し合い
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)暴走したところが負けよ 世界はEV、日本はガソリン車
住み分けができてそれでいいじゃん
ガソリン車の方が優れていると思うなら、ガソリン車推せばいい
その結果、日本の自動車業界がどうなろうと自業自得でしょ >>476
精製したり輸送の手間は変わらないんだからそんな極端には下がらん >>859
キチガイっておまえやんｗ
進歩的だの革命だの支離滅裂で何を言ってるのか分からんわｗｗ >>241
EVのバッテリーで暖房って長時間使えるの？速攻でバッテリー食い尽くして凍死一直線では？ >>875
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)寒い日の雨天や降雪時は最悪やぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気でヒーターと電気でクーラーを動かさないといけない状況で
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)夏場に劣化した電池は更に低温で容量が減り
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)あっという間に電池切れ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)まさに馬鹿の代表がEVよ >>875
シートヒーターは100時間使っても余裕やで
エンジンは大雪の時には停止させるのが絶対的原則やで
そうせんと排ガス逆流で死ぬ
この前の大雪でも全国で４，５人死んでたはず >>874
> キチガイっておまえやんｗ
そいつは有名なキ印コテで誰も相手にしない
キチを相手にするあんたが悪い >>794
ダイレクトイグニッション、直噴、可変バルブタイミング >>874 お前が理解できないのを俺の所為にすんな、evは製造時に二倍以上の二酸化炭素排出量を出す、
部品点数は関係ない、モーターやインバーター制御基板やバッテリーは
部品点数が少なくても、
部品単価がバカ高いんだよw部品単価が高いってのは製造や採掘にエネルギーを使ってるって事なんだよ。 >>869
もうガソリン車禁止は決まったことなので負け惜しみ言ってもしょーがないべ >>878 いや俺はアスペなのでカスゴミとかエラに造られた気持ち悪い空気をぶっ壊して本当の事を言ってるだけだが。 >>881 ドイツやフランスなんか自分でハイブリッドが作れる様に成ったらへっちゃらで覆すよw ハイブリッドとかならわかるけど、完全にエンジンなしのEVって大丈夫なのか？ まあ、スタートラインにつかないのなら取り残されるのは確実だからな >>758
大昔からあるけど投資詐欺レベルから脱出できていない訳だが？
テスラと同じで実用性ゼロの虚業だよ
トヨタはそういった無責任なことはしないし技術もあるから問題ない >>1
新しい日本の産業の根幹になって日本は更に発展するさ 今からやらんと乗り遅れ確定
中華は充電ステーションも至る処にある
EVのバスも走ってる いつもガソリン車とEVのコスト論議になるから
コスト比較表を貼っとく
HVの部品コストは出てないけどと
推測するに将来的にはEVの方が安くなるかもな
http://s.kota2.net/1611142016.png >>889
廃バッテリー処理問題放置でクソゴミ国家確定だから
中華は引き合いに出しちゃ駄目
せめてドイツ >>883
だったらその時になって騒げばいいじゃない
今はもうガソリン車禁止なんだから負け惜しみにしかならないよ 今でも電力需給逼迫して将来的にも改善の見込みも無いのにEVとか無理って馬鹿でも分かる
核融合発電が出来てからほざけ >>894
もう法律でガソリン車は禁止になったのだから負け惜しみにしかなりませんｗ >>893
普通にガソリン車売ってるが？
何時から禁止になったの？
むしろゴミ性能のEVの方が売ってないけど？ >>896
10年後にはガソリン車をもうほとんど見かけなくなっているでしょうね >>897
10年以上前からEV車売ってるけど何か変わりましたか？ >>886
まあ、ぶっちゃけガソリン車で負け、ハイブリッドはマトモなモノを作る技術が無く、クリーンディーゼルはインチキがバレ、もう何やっても歯が立たないから
すべてリセットしてスタートライン引き直しという無謀な賭けがＥＶ詐欺
EUのＥＶ推しは始まったばかりで高額助成金に騙されＥＶ購入ユーザーはやがて訪れる電池劣化地獄を知らないだけ。
ＥＶ市場参入するなら全個体電池開発してからで充分。
むしろ現行の電池のままＥＶを消費者に売りつけるのはメーカーとして良識が無い。 >>891 まあそんな感じかな。
でも言わせて貰うとそれは値段でも分かるが軽クラスかなと思う、小型とも書いて有るが。
実は其処が詐欺とも言える所で、中型や大型に成るとバッテリーが大きく成り、重く成ったバッテリーを動かす大きくて重いモーター、
それを受け止める重いシャーシ、更にその航続距離を伸ばす重いバッテリーが必要に成る悪循環に陥る。
そしてバッテリーやモーターや制御基板のか価格を跳ね上げる事に成るのだが、其処は都合悪いから書かないのよ。
其処行くとガソリン車やハイブリッドは排気量や気筒数や燃料タンクが増えてもそんなに価格はアップしない。 >>893 数字は聞きたく無い！議論は嫌だ！って負けてますって認めてる事だと思うんですが。 >>904
クリーンなディーゼルなんてものはなかったんだよ >>901
バッテリー40kWhなんで2代目リーフの初期型くらいの想定なんじゃないかな
WLTCで322kmってなってるしね
今のリーフは62kWh位だからバッテリーだけでも1.5倍くらいコストアップだね
1.5倍のバッテリーになったけどモーター出力は4割増しで航続距離は4割増し程度で車重は1割以上アップ
バッテリー重量増加に応じた性能は出ずにコストだけが跳ね上がっていると言える
EVで航続距離を稼ごうとするとこの地獄が待っている バッテリーの容量が10倍になれば
トヨタもEVを作り始めるよ。 >>906
その表の70万円のバッテリーコスト情報は古いのだと思う
今は45〜55万円くらいなはず >>891
バッテリー40kwhで70万だからkwhあたり17500円の計算か。ちょっとデータ古いな。2020年の実績値平均で137ドルだから。
kwhあたり100ドル、1万円まで下がればEVの価格はマイナス30万。ヤリスならハイブリッドの有無で価格が37万円差だから原価６掛けするとコストは22万。
するとHV142万、EV137万で逆転するな。
もっともヤリスハイブリットは国内ではややボッタクリ気味の値付けなのでもう少しコスト安いはずだけど。 >>898
10年前と違って、今回は15年後にガソリン車を
禁止する法律ができました >>899
いまさらそんな負け惜しみを言ってもしょーがないべ
ガソリン車は法律で禁止になりましたｗ >>866
台湾は親日！なんて喜んでいられないね。政治の世界では。 >>908
自分で出してきた情報を古いと言い張るとは大した精神だな
2018年時点でのバッテリー価格（初代リーフ）が24kWhのもの新品65万再生品で30万といった日産公式の記事がある
流石に40kWhは45-55万は安すぎだがソースはあるのかね？ >>903
数字を並べたらガソリン車禁止の法律は撤廃できますか？ｗ たいへんだー負け惜しみロンパー君のロールスロイスがー >>911,912
残念ながら日本にはそんな法律はありませんよ
そして世界中を見渡せばそんな法律を制定している国の方が圧倒的に少ないですよ
そしてそれは本当に法が制定され施行されてから言ってくださいね
何時ひっくり返るかわかりませんよ >>915 ヨーロッパは平気でルールをねじ曲げるので関係ない、そんなもん民主のマニフェストレベルだ。 >>914
ギガファクトリーで生産されているパナソニックのNＣＡ型2170のコストが110ドルと言われたが2年前
LG化学がシボレーBOLT用NMC622に出した卸価格が145ドル これが3年前だったかな
ここに来てリン酸鉄バッテリーの採用が盛り上がっているからボリュームゾーンではもっと安いかもしれない ホウシンとホウリツの違いの分からない土人なんぢゃね？ >>917
では頑張って1台50万円のガソリン車を作って途上国で売ってくださいｗ
欧米や日本では2030年にガソリン車の販売は禁止ですｗ >>919
「バッテリー単価」が「安いかもしれない」では何の根拠にもなりませんよ
日産の公式価格でも出してきたらいいんじゃないですかね？ >>922
言ってることが意味不明ですね
何度も言いますが日本ではそんな法律は制定されていませんよ
あるというなら脳内以外のソースをどうぞ >>923
テスラの110ドル、LGの145ドルの情報まで疑うならば
その通りだけどな いや日産も海外で昔のサニーとかサニトラとか作ってるけどね。 >>926
「バッテリーの単価」出してきても製品としてのバッテリー価格の根拠にもなりませんよ 車買い換えるお金ないからね
勝手にそんなの決められても困る どんだけ抵抗しても2030年にはガソリン車は販売禁止ですｗ
ＥＶへのネガキャンは負け惜しみにしかなりませんｗ >>1
EVのステマは何が目的なんだ？
太陽光がウンコだったようにEVもウンコなんだぜぬるぽ 正直もうだめだと思う
デザインも古いって外国から言われ始めてるし 車を配ってこれにしてくださいと言われれば従うしかないけど
普通に乗れる車をを期限で勝手にガソリン車は禁止とか
そんなのそれまで売ってて何言ってんの？って話 >>929
なるほどＥＶへのネガキャンは貧乏人の抵抗というわけですねｗ >>928
パックレベルの話をしてるのか？
量産になれば実装のコストも劇的には下がるぞ EVの時代なんてあと50年は来ないよ
環境問題がどうのこうのいってるけど、
単にエンジンやＨＶを作れない
ヨーロッパと中国人のたわごと。 欧州カス国家の都合なんか無視してりゃいい
初っ端から白旗上げてんなよザコがｗ すだれがコロってしんだらなかった事にするわはよしねすだれ >>933
そんなに都合の良い話はありえませんｗ
ガソリン車への重税、保険料の値上げ、補助金のカット、ガソリンスタンドの激減、
その他あらゆる政策を総動員して自らガソリン車を手放すように持っていきます
貧乏人は電車に乗ってねｗ >>935
電池モジュールを仕事で売ってるけど、
もうバッテリの単価はほぼ原材料費だから、これ以上下がらないよ
そういう嘘をつくのはやめろ
安くなるとしたら、リチウム、ニッケル、コバルトが
全世界で大量に採れるようになったらだな。
残念ながらどれもレアメタルなんで値段はずっと右肩上がりなんですよね >>936-938
発狂負け惜しみ3連発ｗ
もう決まったことを覆す力がないって悔しいよねｗ >>1
そういえばホンダのロボットってどうなったのかな？
全然聞かないけどさいきん。 >>939 保険料は関係ねーだろ、共産主義国ぢゃねーぞ此処は、選挙で落ちるわ
だからねえすだれって共産主義者だと思うんだよね >>941
基地外じみたこと言ってもダメだよ。欧州は欧州の都合で後ろにもずらすし、前にもずらす。実質何も決まってないよ。 ベンツ，ポルシェがEV出したけど
コストだな，まだボったくってる >>943-944
はいはい、それはあなたの願望ですねｗ >>940
資源争奪戦で値上がり確実なのになんでEV馬鹿は値段下がると思ってんだろうな
今は大量消費していない状況で量産効果とか売り込み合戦で多少安くなっているけど
これ以上数を出そうとすると値上がりするのは確実なのにな
現時点でガソリン車を完全リプレースするだけの資源はないのにな
何で目先の虚構だけ見て物事の本質が見れないんだろうな 政府の方針で2030年にガソリン車撤廃となったら、先のないものに対する買い控えが起きるよね
メーカーも売れないガソリン車に対して新規開発の予算を付けなくなるし、
内燃機関に対する設備投資も無くなります
ＨＶ車は日本ではまだ販売できますがＨＶ車が売れるとガソリンの消費量は半分になります
するとどうでしょう、ギリギリで経営していたガソリンスタンドがバタバタと倒産していき、
ガソリン車の利便性が悪くなってますます売れなくなるという負のスパイラルに陥ります
一旦こうなると禁止にしなくても一気に市場からガソリン車は無くなってしまいます
そうなると整備のなどのサポートも無くなり、技術者もいなくなってしまいます
おそらくあと10年以内にそうなるでしょう ガソリン車マンって地デジ化のときも文句垂れてたんだろうな 鉱山の乱開発でリチウムは当面供給過剰が続くって
ニュースで出てるのに「足りなくて高騰する」って書き込み人って
情報操作したいのか？それともただの嘘つきなのかな？ ガソリン車の利便性なんて、ふつうに街中でサッと10分で給油ができるという
前提があっての話だから、その前提がなくなるととんでもなく使い勝手の悪いゴミになっちゃうよね
そうなったら今の水素自動車と変わりません
ガソリンスタンドを維持するためにはガソリン車をこれ以上絶対に減らさないか、
もしくは毎年新車の燃費をどんどん悪くしていくしかないです
どんだけ無理ゲーか分かりますよね？ >>950>>955
ガソリンスタンドってむしろ半分になっても十分すぎるぐらいの数がないかｗ？
北海道かどっかのド田舎の話ですか？
裏日本でも5キロ以内に一件はあるし… >>952 つまり供給過剰が続いてるのにリチウムイオンバッテリーの値段が下がらないってのは
もう此処がリチウムイオンバッテリー材料の値下げ限界なのよ、後はバッテリー会社同士の食い合いだけ。 日本の自動車産業を衰退させたのは
過剰な燃費競争による車自体の品質低下 数年後にはほぼ全てのガソリンスタンドで採算割れ状態でしょう
するとどうなるか
全部のスタンドを潰すわけにいかないので、大規模なところに集約という形で生き残ることになるでしょう
いままで県内に100か所とかあったところが、人口10万人当たり1か所のような感じです
僻地の人はますます不便になり、自宅で充電できるＥＶへとシフトするでしょう
そして終いには各県にガソリンスタンドが数か所だけ、田舎の県になると県庁所在都市に一か所のみという状態になるでしょう
それでもあなたはガソリン車に乗り続けますか？ >>960
おれ、ガソリンスタンドチェーンを立ち上げるわ。
ボロもうけ ガソリンは携行缶に積めば良いだけだからなw
採算割れたら値上がりするだけだよ、それが資本主義、まあ発電機とか芝刈機とかガソリンは世の中で必要なので必要な所で値段が決まる、それが今の価格。 キチを相手にしたくないけど
バッテリ価格が下がらないのは需要過多で生産能力が足りなくて
売りて市場になっているからでこれも情報で散々出てる
ギガベルリンを筆頭にしてCATL、LGが大規模の生産工場が
まもなく稼働するから一気に価格は下がり始める EVシフトのおかげでガソリン価格が上がらん。
灯油、重油を作ろうとしてもガソリンもできちゃうもんね。 クリーンディーゼルの波にも乗り遅れたしな
どんどん後進国になってくなｗ ev厨の人って自覚ないみたいだけど共産主義が向いてるよ。
バッテリーの生産量が増えたらリチウムの値段が上がるぢゃねーかよw >>965
既存のガソリンスタンドを買いたたくだけだ。
融資を受けられる信用もあるし、自分の資産を入れ替えればいいだけ。
おいしいねえｗ >>963
そうですね、ガソリン価格は必ず値上がりするでしょうね
そうなるとますますＥＶに対してのコスパが悪化してしまい、ガソリン車売り上げ悪化の負のスパイラル
によってさらにガソリン価格上昇
もう止まりませんね EVはそれなりの性能でうんと安くしろ(´･ω･｀)
現状それが最適解や >>970
EVにも「走行税」とか課せられるかもｗ >>960
＞自宅で充電できるＥＶへとシフトするでしょう
週末にイオンへ往復400キロを走れないと話になりませんby道民 んぢゃあ電気の使用量が増えたり税金が掛かって来る分は如何するんだろう？電気だって使用量が増えたら値上がりすんだぜw カローラHVが1400kg弱、テスラ2300kgとかwww
あーあ、道路が傷むし、自動車重量税の減税は無しだなｗ テスラ言ってる新設計の4680が計画通りに量産に成功して
セルレベルでkwh50ドル以下になるとは思わないが
これが70ドルでもEVの商業化には大成功だからな ev厨は共産板に行って同志でも募れば？気が合うんぢゃねーのwww >>968
すべてが国家の統制下にある共産国家と違って自由主義経済下では自動車会社もリチウム鉱山に投資できるのだよ、中共のケツ舐め虫君。
テスラのやってる垂直統合ってのはそのレベル。
他社も産出分の買取の確約など鉱山経営に食い込む形でリチウムの確保を進めている。何もせずにほっとくと生産絞って売り惜しみで値を釣られるから。 >>972
は？ 何言ってんだ？ 電力会社が電力を慈善事業でくれてやってるとでも思ってんのか？
勿論、EV需要に相応しい価格にするわ >>978
トヨタがEVに消極的に見えるのは、テスラを追い詰めたらアメリカの報復が怖いからだと思うの。
三菱リージョナルジェットのアメリカ型式での嫌がられ見てれば判るだろ。
テスラは生かさず殺さず。政治的判断ｗ >>983
MRJが失敗したのはどう見ても自爆だけど？
お前の中ではアメリカの陰謀ってことになってるのか？ ガソリンスタンドの減少と反比例してＥＶの充電スタンドは増えますから、
利便性の点ではあっという間に逆転しちゃいますね
くわえて元々ＥＶのほうがコスパもいい
自宅持ち家の人は自宅で充電できる
次の買い替え時期になってガソリン車を選ぶ人はほぼゼロでしょう
ガソリン車を全滅させることは政府の方針ですから 世界は知らんけど日本ではＥＶ車は高いから買えないだろう
軽しか売れてないじゃないの >>982
なに突っかかってくるんだ、馬鹿ちょん！
EVからガソリン税が取れんから、
自動車重量税（EV免除）＋自動車税（EV格安）＋ガソリン税（EV無し） →
自動車重量税（EVの免除廃止）＋ 走行税（走った分だけ払え。重いEVは高くする） てことだろ >>985
おまえ、電力会社でもねえ癖にキロワットの電力価格何勝手に決めてんだよ
最低でも経産省分科会の関係者なんだろうな？ >>14
アラブ諸国と連携してして、ずっとガソリン車を使えば良いよね アラブがEV車を推進する国に対して石油を直ぐ止めればOK >>985 普及しだしたらEVの優遇廃止なんて 既定路線じゃんwww
自動車重量税（EV免除）＋自動車税（EV格安）＋ガソリン税（EV無し） →
自動車重量税（EVの免除廃止）＋ 走行税（走った分だけ払え。重いEVは高くする） てことだろ >>983
トヨタは良くも悪くも大衆車メーカーだからなあ、ユーザーに価格に見合わない我慢を強いる車は出さない
やるとなればプリウス215万の赤字価格実績のごとく他社には真似できないスペシャルプライスとリピートされる品質で攻めにく？ >>981 お前みたいなエラ街宣とか目指してる所は共産主義なんだしw仲良くやってろよ土人同士でw
韓国が街宣で北朝鮮が左翼だ、まあ結局看板は違うが目指してる所は同じなんだよw >>992
廃止もクソも電力安売りなんかできねーよ、ただ暖房使っただけで中国と仲良くlng燃料購入しなきゃならんほどなんだぞ >>985
充電時間どうするのさｗ？
ガソリン入れて発電するか
日本中の道路掘り返して非接触給電システムを組み込むしかないだろｗ >>992
はいまた願望、負け惜しみｗ
政府はガソリン車を廃止、ＥＶを優遇する方針だから増税はありませんｗ
むしろＥＶ購入補助金を3月から2倍に拡充しますｗ 世界はガソリン車の製造を止めてＥＶ車しか乗れないようにするん?
電力が必要になるけど火力発電でも増やすんかなあー >>997
その優遇を受けられるのはソーラーパネル＋蓄電池です 残念でしたｗ
でもトヨタのPHVは買うぞ。40万でるかな このスレッドは１０００を超えました。
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