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【和田秀樹教授】 「コロナをいささか怖がりすぎではないのか。 コロナ死は4000人、例年のインフルエンザ関連死は1万人だ」★15 [納豆パスタ★]
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0001納豆パスタ ★
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2021/01/20(水) 09:47:55.47ID:LbEUtl7r9
コロナ感染拡大に伴い、1月7日に東京と神奈川、埼玉、千葉の1都3県で、
そして13日には大阪、愛知、福岡など7府県が加わり、11都府県で緊急事態宣言が出された。

宣言発出に関しては「対処が遅すぎる」との声が多い。確かに重症者が増えたことや数千人の入院待ちの患者が生じるなど、
医療崩壊が現実的なものになっていたし、1月7日に都内だけで2447人の感染者が確認されるなど、「感染爆発」との表現も大げさではない状態だった。

ただ、死のリスクを常に抱える高齢者を専門とする医師である私は、政府が2度目の宣言を出したことに若干違和感を覚えた。
まだワクチンも打てず薬もないコロナという得体のしれない感染症に対する恐怖心は私にもある。

コロナ陽性者が入院できないまま自宅で亡くなるといったニュースを心から残念に思う。

だが、批判を覚悟で言えば、いささか怖がりすぎではないのか。

そう考える理由のひとつは、コロナ感染者数が累計約30万人まで増えながらも、
コロナの死者数は現状、例年の季節性インフルエンザのそれと規模的にはそれほど大きく変わらないということがある。

インフルエンザの過去5年間の平均患者数は約25万人で2019年のインフル死者数は3575人(厚生労働省人口動態統計)、
この数字はもちろんワクチン利用が可能なうえでの数字だ。いっぽう、コロナ死者数は2021年1月15日時点で4059人だ。

インフルエンザの死者は、医師が死因をインフルエンザと認めた数であり、肺炎を併発したり、
インフルエンザによって持病が悪化したりして亡くなった数は含まれない。

インフルエンザに関連する死亡者数は年間約1万人と推計されている(関連死亡者数には、インフルエンザが直接的に引き起こす脳症や肺炎のほか、
2次的に起こる細菌性の肺炎、また、呼吸器疾患や心疾患といった持病の悪化など、間接的な影響によって死亡した人の数も含まれる※)

それに対してコロナの場合、持病があるほど重症化しやすいとされており、全数とは言わないまでも
コロナ感染で持病が悪化して亡くなった数も、「コロナ死」にカウントされていると思われる。

そう考えるとインフルエンザのほうがコロナよりむしろ死者数は多いといえる。

例年、インフルエンザで3000人から1万人(持病の悪化も含む)亡くなることを知っている人であれば、
もしくは、通常の肺炎で毎年10万人の命が奪われると知っている人であれば、コロナをここまで怖い病気と思わなかったかもしれない。


和田秀樹(わだ・ひでき) 国際医療福祉大学大学院教授
アンチエイジングとエグゼクティブカウンセリングに特化した「和田秀樹 こころと体のクリニック」院長。
1960年6月7日生まれ。東京大学医学部卒業。『受験は要領』(現在はPHPで文庫化)や『公立・私立中堅校から東大に入る本』(大和書房)ほか著書多数。
https://president.jp/articles/-/42438

前スレ ★1 17日11時11分 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611038733/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:49:03.60ID:DvLhFIFl0
Hello, I am an Alabamian who had worked in Japan for five years. As for the labour environment in Japan, what struck me most was Japanese slave-like attitude to their bosses.
In the West, with a few exceptions of the army or the gang group, it is not rare that a worker retorts upon his senior or superior.
I've heard it said that among Frenchmen one who never quarrels may be regarded as somewhat feeble-brained because he lacks enough sense to have his own opinion.

On the other hand, if a young worker talks back to his senior or boss in Japan, he is thought to be too argumentative and hard to get along with;
moreover, they often feel that such debating attitude is childish, which is quite opposite to the Frenchmen's view.
This situation may have something to do with the fact that there are not a few Japanese of the good talent who fails to be in the position where they should be.

That talking back to one's superior is freedom of speech goes without saying.
However, in fact, incredible to Amero-Europeans is how negative the word "freedom" or "the right" sounds in the Japanese workplace.
Indeed, it is often important to obey the order or the rule, but it is also true that the history of human progress has been made by challenging the rules that exist
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:49:26.96ID:krDu1yub0
いささかってサザエさんに出てくるジジイかよw
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:49:47.21ID:ygOlXEor0
>>1
マスクのおかげか、昨年はインフルも花粉症も風邪も周囲でゼロ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:49:53.42ID:XP+i5Nyv0
こういうコロナは怖くないていう人は2タイプある。
一つは、いざ自分がコロナになっても医療にアクセスがあって、
そこに入院している人をどかしてでも最高の治療が受けられる人。

もう一つは本物の馬鹿
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:50:06.75ID:azm/K1yM0
>>1
インフルノホウガーが現れた!
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:50:39.36ID:ygOlXEor0
>>3
爺さんお疲れ様です
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:51:16.98ID:QOnAWc0c0
ほんなら感染してみて完治して身を持って大したことないと証明してみたらよろしいのでは?
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:51:21.64ID:ygOlXEor0
>>5
橋下徹
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:51:33.16ID:iH/0aqNp0
そりゃ
防護衣完全装着の医療関係者が
次々に感染してるのに、
マスク信者が血眼になってノーマスクや鼻マスクを探して騒いでるからなwww
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:52:00.79ID:XP+i5Nyv0
>>10
こういう人は医療にアクセスがあるから、
こっちみたく病院にかかれなかったり検査してもらえなかったりといった
不安がないから、意味がない
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:52:29.08ID:HiiqZIzE0
>>1
恒久的な免疫力の低下は起こらないとお前が保証しろ。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:52:56.95ID:DGM7qgp50
まあコロナに頑張ってもらわんと
医療関係者の皆様には敬意しかないがこのままでいいのかね
予防しまくりの出歩かないから全然日本人死なない
コロナでなくコロナで死なない老人に財政食い尽くされて日本は滅ぼされるわな
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:53:03.28ID:XP+i5Nyv0
>>11
まさに橋下だよな。

我々には「お前らなんか検査するのは無駄だ」と言い放ち、
自分は平熱パニックで即検査
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:53:37.63ID:GYC7COZJ0
怖がらなかったら40万人以上
400万人もありえたってことやで
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:54:48.86ID:LzRB/zKe0
>>19
それよりインフォデミックの方がずっと怖い
一番怖いのは人間なんだよ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:55:26.40ID:aoCQcFDz0
例年のインフルと比較…
こいつアホなの?
比較するなら同一条件でないとダメだろ?ノーガード時のコロナ感染者数のデータは無いから比較するなら今シーズンのデータで比較しろよ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:55:30.32ID:GYC7COZJ0
別に反対派を否定しないけれど
ネトウヨと同じで馬鹿なことばかり言うんだよな
残念だよ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:55:33.30ID:2Rfo2ItF0
これだけ注意してて今の状態だからね
一部の両極端な意見や行動が目立つけど、全体としてかなりセーブしてるおかげでインフルも抑えてるんでしょう
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:56:22.99ID:LzRB/zKe0
>>22
医療崩壊は嘘です
実際はほとんどの病院が病院としての義務を怠ってるだけ
病床は物理的には開いている
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:56:53.43ID:rv6uV4UH0
日本のインフルエンザの年間感染者数は凡そ1000万人でそのうちインフルエンザ関連死は1万人程度
今年のインフルエンザ感染者数は1万人程度でインフルエンザ関連死は数人

インフルエンザの感染者数が例年の1/1000になるほど徹底的な感染対策をとってもコロナの感染爆発を止められず、コロナ関連死が4000人いる恐ろしさ
例年程度の感染症対策しかしなければコロナ関連死はとんでもない事になっていた
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:57:17.35ID:LzRB/zKe0
>>26
海外の調査によるとロックダウンをした場合としない場合は特に差が見られないそうです
つまりロックダウンは意味がない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:57:46.73ID:n+wvKTw70
新型コロナが怖くて癌検診に行かずに
手遅れになる人が増えている。
癌の年間死者数は新型コロナなど足元にも及ばない。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:58:04.20ID:q4Sbsk+i0
>>14
だよなぁ。相対比で考えたら、例年並みの感染対策だとコロ梨が40万人と想定される訳で。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:58:06.06ID:XP+i5Nyv0
>>27
物理的にあいていても、無理なのよ。
物理的にあいているから入院できるってもんじゃない。

病院は、心臓病の老人と同じゾーンにコロナ患者を入れられないからな。
そんなことしたら一気に院内感染だ。

こういうことが君はわかってない
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:58:33.53ID:OHnYV+eO0
>>1
後遺症は?
こいつアホなん?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:58:41.90ID:7+m8rE810
まだこんなアホな事を言ってるのがいるのかw
それならなぜ世界中で大騒ぎしてんだよ
それが答えだぞ

まして、特効薬もワクチンも
確立されてない

インフルエンザは特効薬もワクチンも確立されてるから
それでも、かかって亡くなるなら仕方が無いと割り切れる

コロナはまだそこまで行ってない
こんな事すら分からないのか?
このバカ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:58:59.72ID:LzRB/zKe0
>>28
なぜ?
なぜ細菌より人間の怖さを訴える主張を一顧だにしない?
細菌より人間の方が怖い
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:59:04.98ID:J4ZHO0fW0
コロナにかかりたくなければマスクする、アルコール消毒するの自衛策でいいだろ
守らない奴たくさんいるし何やっても空回りするだけ
緊急事態宣言とか無駄、ほっとけよ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:59:28.00ID:UjgaxPqn0
プロフェッサーほどの人間が、愚者の詭弁とは臍で茶が沸く
インフルエンザも正しく恐れ
新しいリスクであるコロナも正しく恐れる

これが正解

リスクに対する比較論は愚か者愚論
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:59:29.01ID:q4Sbsk+i0
>>30
民族性もあるんでないのかな。指示に従うか否か。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 09:59:47.28ID:xPVJKXK/0
>>1
その例年1万近い死者を出してるインフルエンザが今年はほぼゼロ
その中での新型コロナ4000人なんだけどな
もし対策しなければ何十万人?何百万?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:00:12.90ID:XP+i5Nyv0
>>38
なぜなら、君はコロナで死ぬことになるからさ。
だけど、殺人犯に殺される可能性よりよっぽど高いでしょ?

君は橋下みたいな上級ではないから、検査も隔離も入院も
もう無理
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:00:43.78ID:LzRB/zKe0
>>33
医療崩壊は嘘です
ベッドは物理的に空いています
どんな言い訳するよりベッドはちゃんと開いているという現実が全てを物語っています
つまり起きてることはただの病院の怠慢です
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:01:20.47ID:lUJvEqH40
要は人工呼吸器なんだろ
これが必要じゃないならただの風邪のひどい奴
あと、このウイルスにはHIVウイルスの特性もあるっていう情報が非常に気になってる
もし本当なら年齢に関わらず一度かかれば相当のリスクを一生抱えることになる
この辺の続報が全然出てこないんだよな
パニックを怖がって隠してるんじゃないだろうな?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:02:01.80ID:UjgaxPqn0
>>45
一般病棟のベッドならだろ

このまま増え続けるなら使うしか無くなるだろうが
治療や看護の手があれば良いがな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:02:15.83ID:uGtuJdja0
インフルも劇的に容態変わって発症から1〜2日で亡くなったり人工呼吸機必要になったり
回復後も味覚障害ハゲ呼吸困難とかの後遺症出たりするの?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:02:44.06ID:R4IFKFdP0
これだけしてて死者がその2分の1ならかなりの脅威だろ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:03:06.62ID:ageyGR/F0
なにを言ってるんだこのおじさんは
その死人の一人に自分もしくは家族がなるかもしれないのに
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:03:09.12ID:0krOk8i50
ノーガードならスウェーデン!アメリカのようになるってエビデンス出てるのに
アホか
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:03:13.21ID:it2evnFe0
まったく怖がるなって言うのならいささか無理があるが
いささか怖がり過ぎと言われれば確かに怖がり過ぎの人も多いわな
バランスは大事ではある
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:03:19.90ID:H8IfjrX/0
頭が悪くないか
例年じゃなくてコロナ禍でインフルでどれだけ死んでるかが重要だろ
そこから逆算で例年のようにノーガードでコロナを迎え撃ったらどうなるかわかる
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:04:21.89ID:zJfmgfBR0
それでマスク着用を実質義務化した今年のインフル死者何人よ

コロナ脅威度=今年のコロナ死者 / 今年のインフル死者

で簡単に求まるだろ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:05:23.75ID:ageyGR/F0
インフルより新型コロナの方が死人の割合高いんだろ
10年もすれば新型コロナもインフル並みの死者に下がる説はどうなるんだ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:05:42.96ID:P7vWYBYz0
致死率がインフルエンザより低いのはその通り??
なら、言ってる事はわからんでもないが
むしろ若年層はインフルエンザより辛くないんじゃね?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:07:47.37ID:0krOk8i50
>>46
スパイクの形がまんまHIV
免疫細胞に感染するのもまんまHIV
症状が治まっても潜伏冬眠して免疫が落ちたら活性化する特性もHIV

ただそれだけ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:08:01.83ID:XP+i5Nyv0
>>63
関係ないよw
こういう人はそこに入院してる人をどかせてでも自分は
最高の治療を受けられるから、コロナは怖くない
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:09:52.42ID:9HbtWlHW0
怖がってみんなで対策してなんとか4000人に抑えてる
こういう安全厨の言うこと聞いてたら今ごろ地獄絵図だろ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:10:17.84ID:XP+i5Nyv0
>>67
そりゃコロナにかかってもそこに入院してる人をどかせてでも
入院できる人は我々とは別人種だからなw

だからデヴィ夫人みたく、パーティーもできる。

そういう特別な人の話を聞いても、何の役にも立たない。
「いいなあ」と思うだけ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:10:21.22ID:LzRB/zKe0
自粛が行きすぎることやインフォデミックの脅威を訴えてもなぜか一顧だにされない
とにかくコロナコロナ、自粛自粛と狂ったように同じ方向にむかう現状は狂ってる
怖いのは細菌より人間だ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:12:06.97ID:AOCXqNQ70
>>22
インフルエンザの大流行した年なら気にしてないだけで
それやそれに近い状態になった病院とか普通にあったよ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:12:12.66ID:R8xWSWf20
もっとアルコールを使え
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:12:17.06ID:LzRB/zKe0
>>70
最終的には全人類の70%が感染すると言われている
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:12:18.41ID:4AQvJ8Hr0
>>55
インフルエンザは昨年、例年に比べ99.9%減
いくらなんでも異常
おそらくデタラメなpcr検査で、インフルエンザもコロナにカウントされているんだろうな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:12:53.71ID:iybGtPCi0
自分が感染しても絶対に無症状で済むんなら怖がらないよ
自分が重症化するのも死ぬのも怖いし知らないうちに誰かに移してその人が死ぬかもしれないのも怖い
例年のインフルエンザの方が多く死ぬって言われても例年はこんなにみんなマスクや除菌しないじゃん
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/20(水) 10:13:40.66ID:6i7SQL4J0
どこかの偉い先生が「何も対策しなければ42万人死ぬ」って言ってたのに今の死者は4千数百人、
42万人を1/100に抑え込んでるんだから政府の対策は大成功と言っていいんじゃないか、
まぁコロナゼロになるまで文句言い続ける「安全より安心」論者には何を言っても無駄なんだろうけど。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:14:06.65ID:azm/K1yM0
>>1
インフルは禿げない
コロナは味覚と髪の毛持っていかれる
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:14:08.64ID:y6Evp1Re0
>>70
安全厨じゃなくて地獄絵巻で儲かる
製薬会社の奴らと思ってる
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:14:28.72ID:QPtE8s2Z0
>>1
またNHKがうそ報道

天下 泰平新
2 時間前
河野太郎大臣のツィートより https://twitter.com/konotarogomame/status/1351652834626846720
うあー、NHK、勝手にワクチン接種のスケジュールを作らないでくれ。
デタラメだぞ。

>Nihon Hikokumin .Kyo-kai に受信料払うのが嫌になってくるな

パパ まな
18 分前
これ朝から私もみてました。犬HKは早く解体しないと、
これ情報操作でしょ。
どこからの情報で誰が取材しどうして発信になったかをきちん
と整理して、謝罪の放送を一日中流さないとだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:14:53.17ID:pc8I4kvJ0
>>71
新型コロナは実に性質が良いウイルスですよ。
死ぬのは生い先短い高齢者だけ。
コロナで死ななくても、どうせ色々持病があるだろうから、その内に死ぬ。

人間は、誰でも必ず死ぬんですよ!
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:15:02.13ID:okzilPTh0
>>1
海外見てから同じこと言ってんのかこいつ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:15:30.27ID:LzRB/zKe0
なぜインフルがよくてコロナはダメなのかちょっと真剣に考えた方がいいです
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:16:53.18ID:Kq8d0Qg10
重症化患者が全国で千人
10万人当たり一人
これでなんで医師会会長が医療崩壊と叫ぶのか訳がわからない
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:17:25.81ID:ZULPvl+n0
原因と結果が逆なんだよ
4000人なのに怖がり過ぎなのではなく、怖がり過ぎたから4000人で済んでる
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:17:34.53ID:LzRB/zKe0
>>86
君が良くても過剰な自粛体制を取られては困る人がたくさんいるんです
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:17:49.97ID:u78CXYsi0
コロナとインフルって同時にあるいはコロナにかかってる最中にインフルとかその逆とかには
ならないのん?
それで亡くられたら死因はどっちになるのん?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:18:11.58ID:pc8I4kvJ0
日本も欧米も、他の病気で死んでもPCR検査で陽性なら「コロナ死」。
そうする事で、医療機関に補助金が出る。

各国が発表してる死者数には、こういうカラクリが有るんです。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:18:42.67ID:aps6VUwr0
>>77
インフルエンザとはメディアの反応が違うだろ
毎日毎日ニュース速報で感染者数発表してガチャガチャ騒いで
騒動として人災による部分がゼロだとは思わないな
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:18:42.77ID:6rXFatdh0
どんだけチョロいアピールしても自粛マインドが解けないんだからコロナ根絶させるしかないと思うけど。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:18:48.73ID:HTbOlmrQ0
徹底ガードの今期のインフルエンザ死者は数人、新型コロナは4700人。
例年の様にノーガードで新型コロナを迎え撃ったら、
火葬場が追い付かなくて、国立競技場に大型冷凍庫を設置して死体袋を積む事になるだろね。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:20:14.88ID:LzRB/zKe0
>>90
海外の調査ではロックダウンは効果がないという結論が出ている
感染が広がることは避けられないとした上で、自粛を停止して経済を回し、強靭な社会を維持した方がウイルスと戦える
路上に失業者が溢れかえる状況ではウイルスが広まる温床になる
自粛警察に従った結果戦略を間違えている
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