日本の新幹線輸出唯一の成功例である「台湾新幹線」日本製は価格が高すぎて交渉打ち切り 日本企業連合に不信感も [和三盆★]
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日本の新幹線輸出唯一の成功例、台湾高速鉄路（高鉄）が1月20日、日本企業連合の新規車両購入に関する交渉を打ち切り、第三国からの購入も含めて新たな調達を模索することとなった。高鉄の今回の決定は第2次安倍政権以降、国策として推進してきたインフラ輸出にも今後大きな影を投げ落とすこととなろう。
高鉄はこの日、役員会を招集。日立製作所・東芝を中心とする日本企業連合の新規車両購入に関する対応を緊急討議した。高鉄は2019年2月、旅客需要の伸びから新規車両購入を決定、世界の車両メーカーに入札を呼びかけたが応じたのは日立・東芝を中心とした日本企業連合だけ。この時、入札価格と高鉄側希望価格の間に大きな隔たりがあったため、昨年8月に再度入札を行ったが、価格差は埋まらずこの決定に至った
。
「なぜN700Sよりも高いのか」
高鉄は12両1編成で12編成の新規購入を予定。このうち8編成を入札にかけた。現地報道によれば日本連合が高鉄に提示した1編成当たりの価格は50億台湾ドル（約186億円）。一方で、高鉄の関係者は日本連合の入札価格は8編成で233億台湾ドル（869億円）、つまり1編成当たり29億台湾ドル（108億5000万円）としている。
高鉄は現在使われている700T（東海道山陽新幹線700系の台湾仕様。Tは台湾のT）を2012年に4編成を追加購入しているが、この時の1編成価格45億9000万円の倍以上に相当する。しかし、今回新規購入をするのは700Tではなく、700Tの後継車両。日本メーカーが製造するとしたら、最新の東海道新幹線N700Sを台湾向け仕様に改める可能性が高い。高鉄関係者は怒気を隠さずにまくしたてる。
「N700Sは日本では1編成16億台湾ドル（約60億円）と聞いている。それが台湾向けになるとなんでこんなに跳ね上がるんだ！」
高鉄は日本企業連合に抜き差しならぬ不信感を抱いている。高鉄の開業は2007年。これまで12両編成34本の700Tを購入している。しかし、700Tの原型となった700系は2020年に東海道新幹線から退役。これに伴って700T用のパーツも製造停止となり、高鉄は新型車両の購入を模索しなければならなくなった。
全文
https://toyokeizai.net/articles/-/406785?display=b 唯一だったのにな
インドでも価格高すぎって言われてたし この二社は日本の公共工事の感覚で海外いってないか？ 部品を作るのやめたからもっと高い新製品を買え、というパターン
こう言われると不信感が募るよな 輸出自体を諦めるレベルの価格差だな
これなら中国から安値で仕入れるんじゃね？ まぁ確かにこの記事読むともうちょい安く売れんのかとは思う いつもの日本メーカーのやり口じゃんか
規制でがんじがらめに閉ざされた国内の狭い市場ならともかく、多国間でやり取りできる海外企業にも通用すると思ってたのか？ こうやって下手な商売やって自滅していくんだな日本は いらないならそれでいいんじゃない？
無理に買ってもらう必要ないよ。 部品だけを売って欲しいのに新しいの買ってねみたいな？ あーこれはもうだめだろうな。殿様商売を台湾でもやろうとして市場奪われて終わりかな 実際作っても試験段階で色々問題が出て仕様変更で赤字なんて話はよくあるから高くなるのはわかるんだが、それならそれで仕様変更にほ金を取ると契約すればいい
そういうところを面倒がらずにやらないとうまく行かないのではなかろうか
と、実際の事情は知らずに適当いってみる >>11
日本仕様でそのまま使えないから
ソフトウェアも台湾仕様に変更する必要があるし、色々変更してたら価格が上がるのは当たり前
たった12編成の特注品を日本と同じ値段で売れって無理な話 バカだわ
顧客のことを考えない
自分の都合ばっかり
ダサダサ安物新幹線の量産効果はどうしたよ？
旧型と同価格で売って顧客確保しろよ
中国や、韓国にはそうやって物売ってるじゃん 日本の企業はここ20年で邪悪になったからなw
25年前の掃除機がバリバリ現役で使えるのに今の掃除機は3年持たんように作ってある >>7
このガラパゴス商売を止めない限り日本は凋落するわ 利権や補助金で保護された国内気分で交渉をしたら断られるに決まってる 客のニーズに合わせられんで自己満足の物を自己満足な値段でしか売れんのだからしゃーないわ 本体を割安にしてメンテで吹っ掛ける日本システムは使えないのか >>30
日本みたいに会社によって違うシステム入れたりしてないから日本よりは遙かに安くなる。
日本はオールジャパンとかいいながら中身バラっバラだからｗｗ 国内はシステムセットで売ってのパーツ価格
台湾はインフラ担当してなくて車両だけの価格 ボリ過ぎだな流石に
台湾はシナ企業の高速鉄道は導入しないだろう、と
台湾の足元みたんだろうな、日本側は ハードだけ安く売って、消耗品を高くすればいいんじゃね。 仕方ないよ
日本とヨーロッパとアメリカ以外は、安全性は二の次だからね 交渉術のような気もするんですが
だんだん値段が下がっていったりしてね 日本のコロナ対応を見てたら技術的に不信感を感じても仕方ない 他の日本製品のように中国に工場つくって安く作ればあちこちに売れるだろ 台湾はもう外国に頼らず自力で作った方が良いのできるんじゃない？ キチガイQウヨ「台湾は反日！台湾はサヨク！台湾はアンティファ！あああああああああああああああああ！！！」 これは日本政府が調停に入るレベル。
顧客の不信感をきっちり説明できていない。こういう下手な商談は、後々尾を引く。
なんで、唯一の顧客が台湾だけなのか、なぜ台湾は日本を選んでくれたのかを、
しっかり理解しないといけない。 これでいいと思うよ
海外のやっすいの使って、問題起きなかったら日本の企業どんだけぼったくってたんだって話になるし
何か大事故起こったら安いからしょうがないってことでそこからようやく日本製も視野にいれるだろうし
最初から高すぎるのを提供してたら、何も問題起こらなすぎて安いほうでいいじゃんって議論になっちゃう 開業の時はNHKがドラマを作るほどの美談だったのに イギリスに輸出したやつも
かなり評判悪いのよね。。 そこそこ安い車両で運行したほうがいいだろ
日本よりさらに高く車両買ったとして日本より運賃高くなったら新幹線に台湾人の誰が乗るって話よ
もちろん他のコストもあるからそうはならないんだろうけど >>51
あれ？そうだっけ
ジャベリンが海底トンネルで停止した車両救援に行ったりしたろ >>27
消費者が、中華製の安かろう悪かろうしか買わなくなったから、日本メーカーも部品代ケチるしかない
品質が悪くなるのは当然の結果 テキサス（ダラス・ヒューストン間）は決まってるやろ >>34
客が求めるものとクリエイターの作成したもののコピペ思い出したわ
こうやって日本はどんどん孤立していくんだろうなあ 適材適所の物作りが出来ないのねん
安かろう悪かろうが出来ないのねん 中国の下請けが作って東芝に納入
東芝が日立に納入、
日立が台湾に納入、
だから倍ぐらいになる ＞＞５１チャンコロってこういう方式が好きなチョンコとは別種のカタワなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 💰ハイ 新幹線は 極一部の特権が金儲けする
為のもの。五輪と同じ構図。
新幹線なんかほしくないのに……長崎新幹線を
めぐって佐賀県がモメている ..
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd53d919e3aef42dee6df645789853367f80008f >>37
それやると契約解除されたあとに中国が入ってきて技術を寄越せとなる >>58
売電が取り消しそうでは
カナダとの原油パイプライン取りやめやがった
アメリカ国内で精油するメリット吹っ飛んだ
なんでも反対してるだけの党のいい人村山総理かよ こんな記事が出たら、新幹線の輸出がほぼ絶望になる。 >>27
強度の解析や予測が正確になって、無駄な材料を省いたんだね
20年以上使える製品で値段が(例えば)３倍するなら、
３年の寿命で安いほうでいいや ってユーザーが多いから ネトウヨ「台湾はネトウヨだよ！」
↓
ネトウヨ「台湾はチョン！」
↑盤石ネトウヨの台湾さんまでが遂にチョンに大幅格下げされたのは何故？(´・ω・`) インドネシアにも結局手のひら返しされたしな
もう鎖国しなよ 日本はどの企業もそうだが、解雇ができないために生産効率が異常に低い。
しかも背番号制度が反対により活用できないため、サービスのオンライン化ができないため、
何をするにしてもコストが高い。
こういう社会インフラが国際化されていないために、生産効率が低くコスト高になっている。
こういうところを国際化していかないとガラパゴス化は避けられない。
まずは、今のように大人数で一人当たりの仕事量が少なくなっているのを、
少人数で大量の仕事をこなせるようにして生産効率を上げ、
その分一人当たりの給与を上げる必要がある。 >>56
そういうこともあったけど
内装のパネルが振動して煩かったり
とにかくチープらしい。 これで安倍馬鹿三のトップセールス（）は原発から何から全面敗北かい？
んで馬鹿三本人は何も責任とらないって？
ホントおもしれー失敗国家だよ >>16
相手の足元を見た商売は恨みを買うからな。 >>55
今の車両を作るときも300km/hを要求したから半端に安いものは駄目なんだろう
まあここは要らないものを外して（車体傾斜とかバッテリーとか）減額を図るしかないんじゃない >>74
お前がその程度の妄想しか出来ないオツムだからだよ 日本国内価格の２〜３倍。
流石にボッタクリすぎるだろ。 日本でもこれから本格導入する最新型だし
日本（ＪＲ東海）が１編成６０億円なら、台湾１０８億円でもおかしくないだろよｗ
最新型買うのに、開発費を払わないつもりかよｗｗｗ 日本製品って
余計な機能付けて
無駄に高くして売りつけるからなぁーwwww なでもかんでも中国に技術を渡してアホだろ
共産主義だから価格はあってないがごとし
そんな存在を資本主義の中に入れたら公平な競争にならないってわからなかったのだろうか
お前らお金儲けがしたいんだろ
だったら絶対に勝てないから なんの意味もない無駄な機能をつけまくって値段を釣り上げるのが日本の伝統商法。
松下幸之助 （パナソニックの創業者） 伝来のこういう悪い習慣は早くやめろ。 海外から需要が有るのは中古車両だけ。
車両メーカーも、JRの系列とか国内の鉄道会社が支えている状態。 >>77
つくってるのはイギリス工場なのに
鉄道の振動は線路精度の問題だし 相手が驚くほどの高い金額を出すときっていうのは
できればその仕事やりたくないんですってことなのよ？ そこまで高速にこだわる必要ないのに。
日本も同じだが。 >>79
一度でもぼったくりやってた店が正規価格の以下の店になっても誰も行かないからな モンキーを作る技術力すらないんだよ。
日系企業は。 >>89
Q脳キチガイウヨは国籍透視もお得意ってな
知ってる知ってる
トランプが逆転して大統領になれるるといいなキチガイｗｗｗ そもそも新幹線はそんな優れた方式じゃない
コスト考えるとイマイチ
無理に売るの止めようよ そりゃ利権まみれだから当たり前
日本国内でも高すぎるのにそれが当たり前になってるからな
海外から見たら高すぎって初めてわかる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
