【福井新聞】自殺相談員の返答に「偉そうなこと抜かすな」 顔の見えない人に対する相談業務の難しさ [みの★]
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私たちのＮＰＯ法人「心に響く文集・編集局」は、福井県の東尋坊で自ら命を絶とうとしている人を探し求めて自殺を食い止め、再出発するまでの支援活動をしている団体であり、常に自殺企図者に深く向き合ってきました。なので、一般的な悩みごとの相談はお断りしてきていました。しかし、昨今の新型コロナ禍による影響により自殺者が増加するのではと危惧されており、２０２０年７月から電話相談や面接・メール相談にも応じることにしたところ、同月からの半年間で全国２６府県から１６１件の相談がありました。この「顔」の見えないメールや電話による相談の難しさについて感じいっているところであります。
２０２０年１２月２日付けでこんな内容のメール相談を受け付けました。
「うつ病を患う現在休職中です。妻に見捨てられ、子どもも妻に連れられ実家に帰ってしまいました。離婚調停を受けたものの不調となり、裁判にかけると告げられました。今後、子どもに会えなくて苦しく、私には裁判にかかる弁護士費用も無いため自殺を決意しています…」
このメールを受け私は▽裁判費用が無い場合は、法テラスを頼る道もある▽子どもに会うためには、調停や裁判により会うこともできる▽うつ病になったことについて、公務障害として認定される可能性がある▽両親や妻に対して、うつ病についての理解を得るための努力をすべきでは―と返答しました。
この提言は、私たちにとっては真剣に考えたものでしたが、相談してきた男性には通じなかったようです。返ってきたメールは、「私が書いたあれだけの文章で私の事情を理解してもらうことは無理ですね…。あなたからのメールで、さらに追い詰められました」「あなたが言ってくれた提言は、まわりの人からも腐るほど言われてきました。法テラスについては過去に利用したこともあり、適当にあしらわれました。両親に対しては、何十回もうつ病者のしんどさについて理解してもらうために何冊もの書籍を渡しましたが１ページも読んでくれませんでした」。
…続きはソースで。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1246519
2021年1月23日 11時00分 自殺相談員って、自殺未遂した事あるの？
した事もない人が、
自殺願望ある人の気持ちわかるわけないだろ？
相談員は、自殺未遂した人だけを採用しろ NPOなんて自己満足目当てに遊び半分でやってるだけだろ。
辛ければすぐやめろ。 水木しげるは自殺したい奴は自殺させてあげなさい、戦争で死んだ兵隊は生きたくても生きられなかったんですって言ってたんだっけ 人の相談になんて乗らない方がいいよ 余計なお世話だから 死にたい人は死なせてあげればいい 実際の自殺志願者の相談は、命を救う美談にはなかなかならんよね…(*_*; 実際自己満足で上から目線でズレてるし逆に相談する方が気を遣う 私電話業務やってたけど、上から目線になったら終わりなんだよね。この手の業務は。 >>1
＞「おい、じじい！ 偉そうなこと抜かすな…」「今すぐ、自殺防止をしている看板を下ろして二度と自殺者を救うなんて立派なことをほざくな…」と新年早々に、これまでは丁寧な文面でしたが一変したメールが届いたのです。
ファーーーｗｗｗｗｗ そんな奴放っておけよ。
こんな性格ならどうせ周りも迷惑しているだろうから。 まぁ死のうとしてるやつに
自殺はだめと説教するのはあまり良くないとは言われている 下手にその手の相談に乗ると、自分も精神的に消耗した挙げ句に逆恨みすらされるから、極力相手にしないようにしている。
いや、しない 逆ギレワラタが
返答のほうも何だかな感あるな
どん詰まりの人間には何提案してもダメだからね なにー、じゃ、死ね、死ねよ
今すぐ死ね
お前が死んでも誰も困らん 化けの皮が剥がれたw
そういう態度だから家族に見放されるんだ
死ぬ気もないのにゴチャゴチャうるせえクズめ ネットが普及している時代に、こういう「情報」の提供にどの程度意味があるのか疑問。
自殺にむきあっているという人々の人件費やその他の資源を直接困っている人の救済に回す
というのは、ダメなのか？ 妻がいるから子供に会えないんですよってアドバイスしてやれ 他人に迷惑をかけない死に方を教えてやるのが親切
どうせ相手はバカなんだし 本当に死ぬ気の奴はこんなところに相談せずに黙って死ぬわ 相談者にはどういう答えが最適解だったんだ？
ただ話しを聞いてるだけで「辛かったんだね」って言ってもらえれば満足したのか >>25 ボランティアだから、人件費なんてないけど。 これ、リストカットみたいに本当は死ぬ気なんかなくて相談員に暴言吐いてストレス解消にしているんじゃないの。 自殺相談員なら他人の迷惑に成らずに確実に死ねる方法を教えてやれ。東尋坊、ここから飛べば確実にに逝ける。とか
第一、本気で自殺なんて考えてるヤツが、他人に相談なんてするかよ じゃあ死ぬのも 選択肢とはありかなと思います て回答しなさい。 >>32
社会的「資源」の話ね。建物なり、電話なり、「資源」をつかっているわけで。 究極の面倒くさい構ってちゃんだな。
懸命に色々な方法を考えて親身になっても結局相談者は不満をぶつけて相談員の対応を罵りたいだけ。 おれもうつ病なったことあるけどどんな言葉も無意味だよだから死のうとしてんだよ >>31
何を言っても無駄だな
とりあえず誰かに話を聞いてほしくて冷やかしみたいな感じで相談しただけだろ
別に正解なんて求めていない >>44 相談員にも悩みがあることくらい、理解してあげよう。 何言っても解決にならないから
話聞いてやればいいんだよ
うつが相談で解決したら世話ないんだわｗ 実はそこがゴールだったみたいな掌返しにみえる
暇そうなのがゴロゴロいるし >>5
馬鹿な事を書くとレスが貰えないと理解したかね無能君 相談する人って解決方法なんて望んでないんだよ
自分の方が正しく、社会の方が間違っていたことを理解してほしかっただけ 死にたい奴は死なせればええやろ
死にたい奴を死なせないようにする金とか無駄
死ぬつもりまでいったやつが死ななくてももう社会に貢献なんてできんのやし >>1
死んだらアカンという理屈がそもそも間違ってる
生きろと言えるのは、いるとしたら神様だけ なら死ねば？
ただし、人の迷惑のかからない死に方をしてくれ。 >>59
生存競争に敗れただけやん
なんで死んだらあかんの？ 自殺経験のない奴が自殺者の悩みなんか聞けるわけがない。
適当なこと言って相手を絶望させるだけ。
国が自殺完遂者にお金払って任せるべき。 死にたいとかいう奴は「ご丁寧な正論」の回答は求めてないんだよ
寧ろ逆切れされかねない
俺はいつも「最高に盛り上がる死に方をしろよ、どうせ死ぬならただの自殺は勿体ないだろ」
って言ってやってる つかここそんな死んでないやん。
パチンコで負けて憂さ晴らししてるだけやろ。 >>1
相談してくるやつなんて面倒なのばっか
死ぬ奴は黙って死ぬ そういうのは親身になっちゃだめだよ
そんなこと知るかいくらい突き放したほうがかえって救いになることもあるよ 私は「絶対、自殺はダメです…。生きてさえいれば、必ず生きていて良かった…と思う時が来ますよ」とメールしました。そうしたところ、
「おい、じじい！ 偉そうなこと抜かすな…」「今すぐ、自殺防止をしている看板を下ろして二度と自殺者を救うなんて立派なことをほざくな…」と新年早々に、これまでは丁寧な文面でしたが一変したメールが届いたのです。
こういう経験あるわ。それ以来他人の悩み相談には乗らないことにした。 今日精神病棟はここか
底辺マウント野郎にお薬出すのも大変やな 最底辺の人間に死ぬなと言うのは惨いことだと自覚しろよ わざわざ反論のため返信してきて挙げ句キレるくらいならまだ元気だったってことじゃん
相談員さんは間違っちゃいない 悩んでる人て望んでる言葉っていうのがあって
その言葉以外は受け付けない傾向にあるし >>1
俺だったらそんなこと言われたら
とっとと死ね!
って言うわｗｗｗ 定型文みたいな返答しかしないから
相談するだけ無駄やで 自殺相談者なんてかまってちゃん女と同じ
はいはいそーですねと聞いてやればいい
本当に死にたい奴は相談なんかせずに死ぬ いやあ努力が足りないよ
こういう人間ほどただの怠け者なんだよ
死ねばいいいじゃん ほら原因が妻から見捨てられ、だね
結婚しても相手が病気やリストラ休職で重荷になり利用価値なくなったとたん離婚ｗが冷血日本人
助け合うとかの概念は日本人にない 相談内容公表していいのか。
ま、相談者が自殺したならどうでもいいか。 自殺させたくないなら相談なんてのらず金をあげる事
金さえあれば生きていける
世の中金が全て 自分に都合のよい返答じゃないと納得しないタイプ。
相談する気もなく返答する意味もない。 そもそもアンサーがアホ
自殺の相談なんてどうやったら楽に確実に死ねるか
どこで死ねば最小限の迷惑で済むか、そこが知りたいのに
進路指導員が引きこもってろって言うのと同じ >>1
> この提言は、私たちにとっては真剣に考えたものでしたが、相談してきた男性には通じなかったようです。
何この上から目線っぷり
ソースってアカヒより赤いあの…（察し 今死んでないでメールの返信もしてる時点で甘いんだよ
死んでたらメールなんかもう書かないんだから >>7
これ言っちゃいけない風潮の方が嫌だの。
想像を絶するほど辛い人もいるよ >▽裁判費用が無い場合は、法テラスを頼る道もある▽子どもに会うためには、調停や裁判により会うこともできる▽
言うべき事は、｢死んだら子供に会えませんよ、弁護士費用も何とかなります｣くらいだったんじゃないの
相談員は、言い過ぎなんだろう
鬱の人には、あまり深く関わってはいけません
解決方法を知りたいのでは無いのだから 自殺寸前で思いとどまる話をいくつか教えたらいい
それ見ても死にたいならもうしょうがない
何があるかな
素晴らしき哉人生
バッファロー66
モーツァルトの魔笛 こういう面倒くさい奴は絶対死なないから放置でいい
死ぬ奴は竹内結子みたいに家族で飯食ったあとに何事も無かったようにあっさり死ぬ 楽に死ねる方法教えるべきだろ
病気なんて簡単に治らないよ
死んでしまえば裁判なんて必要ないし、払えるものがないのだから死ぬしかないだろ 自殺しようが相談員が悪いわけじゃないし責任なんか負わないしさっさと死ねって言えばいいんだよ 時々もう宗教でなければダメな事もあるのではないかと思うんだよね
まあ色々とあるのはわかるのだけれどもね・・
だからNHKで聖書のお話を聞いたり、仏教のお話を聞いたりしてる 法テラスは弁護士の生活保護だよ
相談内容が専門外だと言われて終わり
それで税金で報酬もらってるんだぜ
専門はなんなのと聞いたら相続だそうです
それなら司法書士でいいじゃん
こんなクソ弁護士がいい加減な対応してるのが法テラスです
信頼できる弁護士を探して法律扶助のほうがいい
専門外だといわれて時間の無駄になったら自殺を選ぶよ
この国の制度は税金の寄生虫のための制度であり人を助けるつもりはないから
利権のためでしか制度はできない
誠意を見せろが金の要求の意味になるヤクザ国家だから >>94
あんたの言う法律扶助ってのは法テラスがやってる業務なんだが クレーム対応に似てると思う
打ち解けてない段階のアドバイスは逆効果 >>90
決断力がすごいよな(;´Д｀)今まで築き上げてきたものをあっさり捨てちゃうという 恐らくは今後は更に色々とあるのではないか？と思うんだよね
世界中でね
それで今はアメリカも「カルト狩り」みたいな事をしているけれども、
なんか終わらないのではないか？などと思ったりもするわけよ
やはり哲学でも、心理学でもどうにもならない世界はあるのではないかと思うんだよね
ただ極左には通じそうにないどころか、物事をややこしくしてしまいそうなのが不安ではある 解決法を探っている人はともかく、決意している人の相談に乗っても無駄だろう 止めて欲しいのか、背中を押して欲しいのかはっきりしろと言ってあげれば良いと思った。
相談業務はそんなに難しくは無いんだよ。
相談するのは、人に聞いてもらえば少しはマシになる状態。
基本的には『傾聴』の段階。
本気の自殺を考えてるなら粛々と準備か突発的に行動すると思う。 大変なのは分かるわ
若い頃、躁鬱病の仲良い知り合いへの接し方でミイラ取りがミイラにならないように
気をつけようと友人同士で言い聞かせたことがあった > 何十回もうつ病者のしんどさについて理解してもらうために
何冊もの書籍を渡しましたが１ページも読んでくれませんでした
うざってえｗｗｗｗｗ 昨今の教育と言うのはね、記憶力とか、稼ぐような、合理性を強調していたけれども、
一方の教養の面はどうだったのか？と思う事はあるんだよね
元々社会そのものが個人主義で、共同体を壊してしまったからね 何も日本だけではないわけよ・・
特に生命の神秘を失っているところほど自殺者が今後跳ね上がる可能性もあるんじゃないかと思うのよ
だからまあカルトの問題もあるんだけれども、あれで命を繋いでいる面もあるのだろうと思って、
だけど全体的に言えば何かと支障のある面も否めず、何とも言えないところだけれども、
極左が出てくる度に、これらは問題を更にややこしくしていると思うのよ >>79
昔の加藤諦三とかはそんな事を相談者にガチで言ってた そもそも自殺を抑止できるのは金銭問題のみが原因の場合だけでそれ以外は基本的に無理だろう 本当に自殺考えてる奴はこんな所に相談しないし相談員も自殺考えてるやつの気持ちなんか分かりはしない
つまり存在自体無駄 堕胎とか増えた世の中だけれどもね、生命の神秘と言うものを感じる事が出来なければ、
若年層ほど宜しくはない影響を与えるのではないかと思うのね
あれを個人の自由と考えるか？どうなんだろうと言うね この相談者
そんなこと言う前になんで電話してるんだろうね
自分でかけたんでしょ
かかってきた訳じゃないでしょ
そこ忘れてる
てか、税金の無駄だからやめろこんなこと 他人の生死に関わる相談なんてよく受けるよな
何をどうやって言ったところで逆恨みされかねないし、勿論結果に責任も持てないから自分には絶対に出来ない >>35
ストレス解消の方法って
日本は意外と少ないんじゃないかと思う
ガス抜きの方法も無いだろ 実際本当に死ぬ気なら、面識もない赤の他人にわざわざ電話やらメールしないでサクッと逝ってしまうのでは？ そういう面で考えたら、やはり宗教と言うのは、全ての命が神秘というのがあるわけであって
共和党のそういう面は評価するべきなのではないかね？
とにかく誰でもちょっとは思うだろうけれども、どうしても経済的な打撃が出てくるけれども、
子供をどう助けるかだろうと思うんだよね 自殺を減らしたいなら
死体の写真をバラまけ
死にぞこないに痛い苦しいと体験談を話させろ 自殺願望者 「偉そうなこと抜かすな！」
相談員 「死ね！いますぐ死ね！」 カウンセラーは心のゴミ箱になるべく聞き流しに徹するけど
相談員は違うの？？ >>1
法テラスの紹介してくれる弁護士は自分勝手でなぁ
自分は長く音沙汰ないのに、俺がちょっと遅れたくらいで怒る >>1
「うぜえ、さっさと死ね」って回答できれば楽なんだけどね よっぽど安楽死センターの方が世の中の為になる
自殺は大抵が周りに迷惑かけてる。はた迷惑 正直カウンセリングにも限界があると思うんだよね
どうしてもね、宗教の力が必要な時はあるのね テレホン人生相談に転送したらいいかもな
結構情け容赦ないんだよなアレ 東尋坊は一人で観光に行ったが
電話ボックスとかメッセージとかあれ逆に止めた方が良いんじゃねえか 人間関係どうにかしてくれるわけでもないし、お金貸してくれるわけでもないしね
なんでもいいから話したいって人がかけてくるんだろうから
ひたすら同情してるフリすればいいのかな 無信仰の中国とか、極左がはびこっているアメリカとか、
本気で危なさそうだとは思うわけよ。経済にダメージがあれば、若者から危なくなってくると思うよ >>125 ない！宗教は詐欺だ。うそつきだ何が神だ。
他人を騙すのは良くない。真実を偽るのもよくない。神など居ない！ >>95
法テラスで弁護士は選べないし専門の弁護士も選べない
弁護士を探して相談後に法律扶助もほぼできる
よっぽど訳あり弁護士だとできないかもしれない そりゃ赤の他人、しかも他人に構える余裕のある人間の声なんて響かんだろ
素直にナマポ出せばいいのに >>132 主人が大アリクイに食われてお金はいっぱいあるけど夜が寂しいの、どうしよ？ 私は日本はもう農村に戻したほうが良いと思う
やはり地域の結びつきが無いと危ないだろうよ
自由と言うのもこれは良い時は良いんだけれども、本当にそれだけのものに耐えられるのなんて
そうはいないだろうからね >>1
こういうのは大うつ病じゃなくて適応障害
新しい恋人でもできればすぐに良くなる とりあえず、NHKで宗教の講座を観るのも良いだろうけれども、
そこまでの気力を養わないといけないから、とりあえずしばらくは眠るしかないわけよ
幸いな事にこれから春だからね。よく眠れる時期ではある
全ての生命は神秘であるのね 一番笑えるのは自殺相談の電話ってほとんどが高額な電話代がかかるナビダイヤルなんだよな
スマホのカケホーダイも適用されないからそれを知らずにスマホからかけると･･･ まぁそうだよな
苦しんできた人間と苦しんだことのない人間ではものごとの見方に雲泥の差がある
相談を受ける側の人間はたいてい苦しんだことのない人間だし 俺も自殺したけど死ぬ死ぬ言ってる時はまだしない。その後にくる動けなくなる程絶望した時に衝動的にしてしまうものだ 別に相談員がお金くれたり、直接加害者にやめるよう言いに行く訳じゃないからね。
相談って体のいい言い方しても、結局は他人事のような対応だから。話し聞く振りだけの簡単な仕事だよな。 溺れているときが一番辛いのよ
何とか浮かび上がろうとするからね
だけどそれすらも諦めて、流れに身を任せられるかどうかではあるのよ
これはもう運なんじゃないかと思うし、お墓参りでもしたほうが良いんじゃないかね >>141 NHK
受信料とってそんなろくでもないことやってるのか？潰せ！金返せ、泥棒 屋上で今から自殺しようとしてる奴を止めようと思わないな
巻き添えで自分も死ぬかもしれないし
助けず逝ってもらったほうがいい これが何かの信仰があれば、問題があると思っても、やはり一筋の希望にもなるというのもあったりね
宗教は表面的に見れば、確かに厄介ではあるのよ
だけど私は何とも言えないのね。決して否定出来ないわけよ よく考えたら
＞1って、相談員が相談してるわけね。
ｗｗｗ この人が相談員向いてないってことはよくわかった。
一度切れられて一切のメールや電話、面会などはお断りするって、相談なんてできないって。
この人は助ける自分が好きなんだろ。
ネットでもわかるような知識をドヤ顔で言われりゃ切れるわ。 極左がこんなに暴れていても大丈夫なんだろうか？とは思う・・ >>148 だれが死体を片付けるの、ただの迷惑行為。
あなたに止める義務はない。マスク警察じゃないんだから
好きになさい。私なら相手を見てどうするか決める。 相談者がカスなのは当然のこととして
偉そうなこというクズな相談員がいるのだろ
レベル低いから 自殺はいけないなんて、紋切型の返事をするから切れられるんだ。
追い詰められた者にとって、死は唯一の出口だから。
そうかも知れませんが、それは最後の手段に取っておいて他に道はないか一緒に考えてみましょう
くらいでいいのに。 本人の為っていうことでドヤ顔して何が駄目だったか聞いてるとこが笑かすよ >>159
つーかもう一つのこの新聞のこのコラム見てみろ
30代で処女じゃないのを同棲中の彼氏にバラされた女が自殺未遂したから、バラした女が自殺しに来たとか
かなりありえん設定だから
30代で処女じゃないとか当たり前だろwww >>161
どうしてそうやっていつも香山さんを批判すんだよ
悪質すぎるぞ 釈迦も積極的に自殺しろとまでは言わないが、どうしてもという時はやむを得ないという教えだった 何もできない人でも金が貰える仕組みがあっていいと思う。
一般常識についておよそ50000時間以上の勉強を必要とする資格試験にクリアすれば、生活保護の1.5倍の収入が17年くらい得られるとか。 何を期待してこういうところに電話してくるか、だな
同じ苦しみを味わったことがなければ適切なアドバイスなんかできないと思うし
本当に死んだほうがましだという思いをしたことがないやつが口先で何を言おうと無意味だし
相談する側にも相談を受ける側にもなろうとは思わん >>160
自殺はだめですって何がだめなのか説明できないからね 丹波哲郎の大霊界2 死んだらおどろいたを見る事を奨めろ 相談員も大変だろうね
相談者も藁をもつかむ思いだろうし
まだね、余裕があるうちにメンテナンスを出来ていたら良いんだけれども、なかなかね
一番良いのは良く寝る事じゃあるのよ。だけど深刻さを増すと不眠症になってくるでしょう
そこまで放置したらいけないのだと昨今はわかるんだけれどもね
本当に睡眠は大事よ >>1
なんかもう勝手に死んでって感じだね
付き合いきれない >>1
まあでもこの回答ってありきたり過ぎて誰でも書けそうだけど、この回答もらったら心底がっかりして失望するだろうなってとこまでわかる。
よくこんな返信したよな。適当に仕事だからこなしましたって感じがありすぎ。 >>171
寝てる間は悩まなくて済むからね。飽きるまで寝るのはいいね。
いつかどっかの隙間で体が動く時があるよ 雨の日とかね、春とかね、本当にうまくいけば良く眠れるからね
その時期を見逃さない事だと思うのね
猫のグルーミングのように、心や体も元気だからじゃなくって、定期的なメンテナンスは必要なのよ
そうでないと負の連鎖になりがちなのよ
いつもなら気にならない事が気になり始めたり、色々と悪化してくるのよ >>31
こんなとおりいっぺんのメールよりそっちのほうがかなりマシだとは思う。 そもそも無理があるんだよ
少なくとも自殺を「試みようとした(考えたことがある、じゃ足りない)」経験がある人間じゃなきゃ、気持ちも理解も本質的にはできないんだから
同じ自殺(未遂)経験がある人同士ですらわかりあえない可能性すらあるんだから、そこまでの気持ちを経験してない人間が想像や自分の価値観や理屈で何を言おうが響く訳がない
実際、日本国民の９割以上が自殺を試みようとするくらい苦しむ人の気持ちや心理を理解や想像できないと思うよ あと吉方位の温泉に行くとかね
ゆっくりと身体に良いものを食べてるとか
生姜とか紫蘇を食べるとかね >>171
メンヘラの人のブログで寝逃げって言葉を読んだ。
煮詰まったら取り敢えず寝てしまう、と。 >>31
家業の借金が膨らんだことを女房に告げたら裁判で離婚請求されたよ
弁護士頼めなかったので自分で裁判やったよ
この人も自分で裁判所まで足運んで言いたいこと言うしかないんじゃないかな まぁ所詮はアルバイトだからな…
こんな奴等に自殺を思い留めるなんて到底無理！ 消えたい、とググるとヘルプが可能と出てくるね
どんなヘルプか分からんけど 何で僕ちんがこんなに苦しんでるのに誰も助けてくれないんだ
あなたは何も悪くない、何もしなくてもいいのよ、ママがなんとかしてあげるから、って何で誰も言ってくれないの？
理屈ばっかり言って何もしてくれないなんてひどい！キーッ
死ねよ >>31
とりあえず元気出たようだからこれで正解だったんじゃねｗ 死にたいだと？
なに甘えた事言ってるんだ！
氏んでしまえ! もう死なせとけよ
無駄だしもっとまともな仕事させてやれ
ボランティアも他に回したほうが有意義だろ 我という人の心はただひとり、われより外に知る人はなし。 >>171
追い詰められていると睡眠障害が起きるからね
不眠か過眠か
ただ眠ればいいというものでもない
眠りの質も大事
眠れば治るよ、くらいのレベルならばまずまだメンヘラにはなっていない なんとか障○者である扱いをして、生活保護を得て無理に動かなくて済むような状況にしてやるんだ。 よく、愚痴いうと
男は解決策を言って、女は同情すると言われる。
つまり>>1は男の回答の仕方。
でもこの自殺者は男の考え方ができず
共感してもらいたいだけなんじゃね？
そしたら女バージョンで答えた方が良くね？ >今後、子どもに会えなくて苦しく
邪魔者が消えてせいせいしたわｗ
ってならないのかねーｗ >>171
考え事してしまって、フラッシュバックで寝付けない時は
音楽流しながら横になると、自然と寝れるのよ
「エンヤ」お勧めｗ
コレのおかげで今のオイラは生きているｗ
時間を掛けて、客観的に自分を見つめ直す自己分析が出来るようになると、復活できる 昔、電話帳に載ってた自殺相談センターの電話番号にうちの電話番号が間違えて印刷されたことがあってよく相談電話かかってきたわ アホかよ うつ病患者に何か良い反応を期待するのが間違いなのだ オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://fvyse.monkeywerks.net/vGq/220055718 他人の善意に付け込んで自分の良いようにしたいだけの奴は
周りの負担になるだけだからなぁ… >>1
おそらくこの人は誰かに愚痴を聞いて欲しかっただけなのだろう
それはそれなんだけど、本当に自殺相談をしたい人の機会を奪って（なにしろ相談員を占有しているわけだから）結果的に誰かを自殺させてしまったのかもしれないんだよね
そういう意味では自分の都合しか考えていない人なのかもしれない 実際自殺相談ダイヤルなんか話すことないなあ
「今からアレするのですんませんが片付けオナシャス」
ぐらいで お前は発達っぽいから医療機関受診しやがれって返事で良かったと思うんだけど >>191
だから一生懸命生きるのよ
一瞬・・！！だけど・・閃光のように・・！！まぶしく燃えて生き抜いてやる！！
なんて真っ直ぐな言葉は届かないだろう。メンタルの地獄から生還した
俺が電話で聞いてやる。最初はしょうがねえことだけど、これは聞きたくない
言われたくない、答えが自分の中で決まってるんだ。だけどそういうのも
こんな電話でのやり取りを通じて直してくんだ。怒りで終わったから失敗とか
意味がねえとかそういうことじゃない。 まあ、裁判費用がないから死にたいわけじゃないってのをメールから読み解かないと
そりゃ怒るわな
「それは大変ですね私が500万裁判費用として差し上げましょう」でも怒ると思うんだが NPOだろうと行政だろうと病院だろうとそんなもんよ
まるで自分の事のように親身になって寄り添ってくれると思ってるのかもしれないけどまずあり得ないからな
仕事か趣味だもん
つうか既に自殺を決意してるというならなんの相談なのだ
尚更意味がないぞ 1日20時間くらい松岡修造のラジオか何かでも聞いとけば行き過ぎなくらい躁になるだろ。知らんけど そりゃあ暇潰しだし
そんな他人事の返事しかできないよ
対面でも同じ >>209
「かまってほしい」のですよ
そんな大変な状況にある自分の主張を徹底的に共感付きで聞いてほしいのですよ
その上で自分の理想とする解答が欲しいのですよ
そしてそれを徹頭徹尾あなたの味方ですよというツラをしながら
あいまいな論理でかつ一切の不信を抱かせずにかつ言質を与えずに
「何だか、話をしただけですこしほっとしました」に導くのが相談員のお仕事なのだ こう言うボランティアもどきの
相談仕事できる人って
生活に余裕のある勝ち組の人だから
本気で悩んでる人の気持ちが
わかるわけないんだよ 相談員は何一つ解決策を持っていないため傾聴技法に走りがち 腕にリスカ痕が20本くらいある相談員が見せましょうか？って言ったらどうすんだろ 福井県も民放二局で洗脳放送県だろ
保守的、閉鎖的、排他的で
一般市民が権威・権力に弱い県
そりゃそういう高圧的なヤツしかいないでしょうね この例で言えば、「正しい回答」を考えたことがよくないね
まずやらなければならないことは、「相談者は本当は何を望んでいるか」を見抜くこと
これは相談者に端的に聞いてもダメ。本音は別にあるから。
相談所は「解決策」を一生懸命考えたけど、それは求められてなかったんだよ、本音レベルではね 自殺ぐらいさせてやれよ、苦しかった人生最後くらい優しく見守ってやれよ
やっと苦しさから逃れるその瞬間を妨げる、最低最悪だよ >>174
自分も思った
ソース読んだけど「俺ボランティアだし～」みたいなこと言って途中で逃げてるしな
Siriにでも相談したほうが前向きで建設的な提案がもらえるかもしれない 誰かのせいにしないと
精神的にやってられない、
でも、自分の問題として受け入れないと
問題は解決しない。 >>223
あの場面でボランティアという立場をピシャリと
言ったから、相談者も我にかえって
取り乱したと謝罪したのだから、あれで良かった >>225
我に返ったと言うよりもあなたに話しても無駄だ、と最後に割り切ったように思えたな
あの人多分その後命を断ったんだろうと思う 何相談されても「偉そうなこと抜かすな」でいいよ
相談したから何か解決するわけじゃないし 子供の自殺は相談ダイヤルで結構救えるかもしれないが
大人は最低限の衣食住以外の事は無理だな >>223
相談してみたがたらい回しにして逃げやがったぞ
Siri「どこかの相談窓口に相談してみてはいかがでしょうか？よろしければ、Webで"自殺防止"を検索できますよ」 >>223
ヘイ！ なんて元気に呼びかける気分じゃないだろなぁ
オゥ… Siri… くらいでテンション低めのSiriが来たら良いのかも みんなね、最後に頼れるのは自分しかいないんだよ
その自分が信じる方向へ行くしかない
死ねと言ってるんじゃなくて他人なんかテンプレみてえなことしか言わないから自分で考えて実行するということ この手のは赤の他人と話す事でちょっとでもガス抜きできれば良いってヤツだから
これで目的は達してるんだよ
ボランティアで相談員やるぞ！って奴はもっと効力感が欲しいんだろうけどさ 「あなたが言ってくれた提言は、まわりの人からも
腐るほど言われてきました」それを先に言わないと
回答者はそんなこと知らないから相談者が無知だと思って
解決策として同じこと言うだろう
今迄に提示された解決策がどれも無意味だったことを先に言わないとね 子どもに会う権利はあるだろ。
日本の法律おかしくない？ >>1
俺も電話したことあるけど
コイツらは結局機械的な返答しか出来ないから
ほぼ助けにならん
こんなもんに税金使うのは止めた方が良い >>234
逆にテンプレしか言わないのが他人。つまり、他人⇔テンプレだけ
テンプレ以外を言ってくれてるなら自分にとって特別な存在だろうな。
単純に医学的な専門知識を与えてくれる人はまた別だが。 電話やメールではできないけど、対面で会ったらとりあえずごはん食べようよっていってﾊﾗｲｯﾊﾟｲ食べてもらったら、相手の気持ちがかわるかも。 >>238
他者に迷惑かけない方法などを助言されなかったのですか？
あと、漁師や農家、介護関係に進む道を示されませんでしたか？
されなかったのなら、あなたの真剣さが足りなかったのでは？
あと、今もご存命なのは素敵ですが、相談時と状況をどう変えましたか？
もともと相談対象外の単なる怠け者ってことはありませんか？
もう一つ、ご出身大学学部はどちらですか？ >>238
当たり前だろ。
じゃあ何してほしいんだ。話聞いてほしいから電話したんだろ。聞いてもらっただけいいだろ。 カスハラやん
訴訟してやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 死ぬ人間は黙って死ぬ。
こんなとこに相談する奴はただのかまってちゃん。 そもそもネットや電話相談で解決するような悩みで自殺を考えたりせんからな 相談員全然寄り添ってないよなw
当たり障りのない通り一辺倒の正論ばかり抜かしてたら
そりゃ死にたいやつでも怒り出すわ。 なんか全然心に響かない返答してて相手イラつかせてるだけだしこの人全く相談員に向いてないなｗ
心に響く文集・編集局という名前に偽りありだわ そりゃ悩みの当事者以外の奴から
その人の苦悩も知らないで
言われたらムカつくわw やはり安楽死制度が必要だな！
電話一本で自宅に伺ってそのまま注射一本で安楽死させてそのまま焼却
それでいいだろ安楽死 とにかく聞き役に回れ。相手はそれしか望んでいない。本人が冷静に解決方法を知りたいときだけ、いろいろ情報提供するんだよ。
それと、相談される側の気分転換大事。
以上できない人は相談業務には向かない。 基本的に話聞かないでずっと食い物の話してるおばちゃんが
一番止めてたから相談される>どうでもいい話する
これがベスト >>1
死にたい奴には黙って死なせろ！
その為に必要なもん？
安楽死受け入れ施設
とっとと作れ！！ こういう対応はAIでいいだろう
すきなだけ愚痴吐いて怒鳴ればいい
すこしは元気になるさ >>1
自殺相談員の望ましい返答？
死ねば楽になるよ！
それだけでいい 怒らせるのはありなんじゃない
激怒したまま首吊る奴はそうそういないだろ 但し、他人に迷惑をかけるな！
この一言を忘れずにな 怒りながら自殺するやつはいない。相手に怒りの感情を起こさせる相談員のテクニック。 病んでる人って全然人の話受け入れないよね
じゃあもう好きにして死んだらとしか思えない 普段から人の話を聞かない人っているから。耳を傾けるのは自分に都合の良い話か人の悪口だけ
こんな人とは「へーそうなんですか」「大変ですね」「そうですよね」と相槌した後は適当に当たり障りのない楽しい話題とかしておけば良いんじゃないですか
どっちにしろこんな人を矯正する事は出来ないから >>259
AIだったら『とっとと死になさい』って言いそう 唐突に「私はボランティアなのでー」突き放しわろた
まあメンドくさいのに当たればそうなるわな
報酬は「救ってやった」という達成感だろうし >>1
鬱病患者って、電話やLINEだと強気だよね。 口答えするぐらい元気なら相談してくんなボケくらい言えないのかな >>268
鬱病患者には、2人以上で直接会わないとダメ
2人以上相手でもキレる場合はお前が悪い 逆ギレはあり得ないけど、こういう相談って普通聞き役に徹するんじゃないの？ 助けてくれないのならせめて楽な自殺の仕方くらい教えてほしいよな。 自分は家畜以下のなんの役にも立たず
誰も必要としないただのウンコ製造機だという事
に気付いただけ 解決策より、自分自身を変えるように諭す方が良いのかねぇ？ >>273
イジメを苦にしている奴に、
イジメられる側に問題がある！態度改めろ！って説教する奴もいるからなら 相談員はボランティアじゃなかったか。
こんなめんどくさい奴の相手とか
うんざりしないのかな。
自分ならこんな奴相手にすんなとか思ってしまう。 うつの人が調子悪い時は何言ってもマイナスに捉えちゃうもんな
友達に長年うつ患ってる奴がいるけど調子悪い時は全く連絡来なくなる
最初は不安で連絡しまくってたけどそういう時は電話に出る事もできないんだとわかってからは向こうから連絡来るまで何もしなくなった
話聞く時も否定的な事は言わないようにしてる
薬も出さないで話聞くだけで本人の抱えてる事を解決する事なんて無理なんだから「自殺防止ダイヤル」とかじゃなくて「話聞くだけダイヤル」にするほうがいいと思うわ 患者が求める回答
「大変でしたね…あなたは１つも悪くない。よく頑張っています。周りが悪いですね。あなたに1000万円のお見舞い金を差し上げます。心ゆくまで好きなことをして元気になってください。お金が無くなったらまた差し上げますので」 >>36
死ぬところをみつかる→捜索経費
電車など→大人数に対する損害＆トラウマ
死体が見つかる→検視やそれに伴う調査や捜査
引き取り人なし→税金から処分経費
なので、人に一切迷惑をかけない死に方を見つけてアドバイス 相談者はベルトコンベアーで運ばれて処理されるだけ
そうじゃないと事務所がパンクしてしまうからね
だいたいいつも繋がりにくい
通話料がもったいないから「したつもり貯金」をして
牛丼買った方がマシだって 自殺防止相談員の講座案内
http://www.jona.or.jp/~mie-inochi/bosyuyoukou.pdf
費用は7万弱。
1年間の講座。
途中返金不可。 大人の自殺騒動って結局カネの問題でそれをどうにかできないかぎり
止めても意味ないんだよな
公的な援助を受ける気がない、受けられないならさっさと死ぬに任せるべき >>1
自殺するてほざいている輩は自殺しないｗ
単なるかまってちゃんｗ
だいたいさ 人類なんて腐るほどいるのだから
死にたいのは死なせれば良いｗｗ 死にたい奴は死なせとけよ
こんな風に相談できる奴はなかなか死なないから 法テラスを頼る。
調停や裁判により会うこともできる。
公務障害として認定される可能性がある。
うつ病についての理解を得るための努力をすべき。
全部実現不可能で笑えるw >>1
まあ困ってる相手に
マニュアル読むような対応してもなあ
だめに決まってるわ
馬鹿かよｗ＞補助金目的ＮＰＯ法人 生きていれば必ずいい事がある
↑これ。何で必ずなんて言い切れるのか？根拠言えよと思う まぁ生きてるだけじゃ良い事ないな。仕事して金持てば色々楽しい事あるけど 相談者といっても
何回も同じ相談をして慰めてもらいたいだけ人もいるし
頭のおかしな奴もいれば
相手を攻撃してストレスを解消するような奴もいる >>301
それで救われる人もいるってことだ
お前のような自分のことしか考えられないような奴は
相談しないほうがいいよ まあ実際には、こんなおかしな奴は相談者の１％もいないから
何回も相談したがる人のほうがずっと多い 辛いことがあったらスラムダンク読むといいよ。
頑張ろうって気になれるんだ。 辛い現実やうつ病は電話で相談したところで根本解決は無理だろ
電話相談員ってのらりくらりと自殺を先延ばしするその場しのぎしかできないんじゃないの？ うつ病は甘えです、頑張りなさい、みんな頑張ってます
離婚協議は本人訴訟で十分です、
なんで弁護士雇おうとしてるんですか何様ですか、
どこまで人生手抜きすりゃ済むんですか
それ専門の本は腐るほど出ています、図書館にもあります
２，３冊読めば十分です、
本人訴訟だろうが弁護士雇おうが裁判所はテンプレ判決しか出しません
だから法テラスでも門前払いされるのです。アホらしいからです。
世の中のことをもう少し勉強しましょう
とりあえずハロワに行きなさいﾌﾟｷﾞｬｰ 食肉工場で働いてこい
どれだけの命の犠牲で生きているか見てこい うつ病ってこんな風に豹変して罵声浴びせてくるのもあるの？ 電話してどんなこと話すのかな？
死にたいけど相談する気はないけど
生い立ちや家庭の事情とか喋るのは面倒臭すぎるし
現状抱えてるものの答えなんてないし
そこから逃げるのが自殺なわけだし こういう相談ダイヤルって
すでに決心がお済で最後に話を聞いてほしい方は１を
迷っていて回避のための相談をしたい方は２を
もう一度お聞きになる方は３を
押してください
こういう感じじゃないのかね？ おっさんおばさん「死にたいです」
相談員「それならこういう～」
おっさんおばさん「なんだお前！偉そうに！！」
どうしろと
自動音声の対応でいいんじゃないのもう
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