【社会】若者のクルマ離れが止まらない 新成人の半数近くが「興味ない」「免許持ってない」★6 [ボラえもん★]
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2021年の新成人に「若者のクルマ離れ」について聞いたところ、「あてはまる」との回答が37.8％、「あてはまらない」が30.9％となった。
前年2020年の調査でも、「あてはまる」が37.4％、「あてはまらない」が32.8％というほぼ同様の数字だった。
コロナ禍で「不特定多数者と接触しない」「三密回避」などの理由から車の再評価を指摘する向きもあるが、新成人の意識調査の結果からは、クルマ離れの傾向に変化は見られなかった。
■「経済的な余裕ない」が6割
調査はソニー損害保険が2020年12月2日～9日、「新成人のカーライフ意識調査」として、21年の新成人（2000年4月2日～2001年4月1日生まれ）を対象にインターネットで行い、1000人の有効回答を得た。
「クルマに興味があるか」という問いについては、「あてはまる」が36.2％、「あてはまらない」が41.5％で、「興味がない」と答える若者の方が多く、クルマ離れを裏付ける数字が出た。
「自動車の運転免許を持っているか」を尋ねたところ、オートマ限定は36.8％、マニュアルミッションは14.5％で、合計した運転免許の保有率は51.3％と、かろうじて半数を超えたが、
前年2020年の調査（オートマ限定36.1％、マニュアルミッション20.3％、計56.4％）と比べ、マニュアルミッションの比率が落ち込み、全体の保有率も下がっており、ここでもクルマ離れが鮮明になった。
実際にクルマ（バイクを除く）を持っているか聞いたところ、「自分のクルマを持っている」はわずか14.4％（前年14.8％）だった。
ただし、「自分のクルマを購入する予定がある」9.4％いたほか、「購入する予定はないが、いずれは欲しい」という人も44.1％と、相当な数に上った。「車を所有する経済的な余裕がない」という質問には、61.9％が「あてはまる」と答えた。
さらに、「メーカーにもっと若者向けの車を作ってほしい」と思うかを尋ねたところ、「あてはまる」が41.9％、「あてはまらない」は24.7％と、「作ってほしい」の回答が多かった。
このあたりの数字は、若者へのアピール次第で購入意欲を刺激できる可能性があることを示していると読める。
■クルマのサブスクにも関心薄？
一方、定額料金を支払うことで自動車を一定期間利用できる「サブスクリプション（サブスク）」について、利用したいかを尋ねたところ、「利用したい」と「利用したいと思わない」が、それぞれ50％で拮抗した。
「利用したい」理由のトップは「初期費用を抑えられるから」、「利用したいと思わない」理由のトップは「仕組みがわからないから」で、ほかにも「気を使いながら乗らなければいけなそうだから」「自動車に乗るなら購入したいから」が続いた。
新しいクルマの利用方法として注目されるサブスクだが、これにさえ若者があまり関心を示さないあたり、クルマ離れの深刻さを改めて印象付ける調査結果といえそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f317ac8580903325a2ad6581fc5c4c9d85af381
★1が立った時間：2021/01/25(月) 08:55:20.36
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611569080/ クルマ好きの俺ですら近年の国産車に興味ないからね
深海魚やガンダムみたいなデザインばっかでセンスないから 車のマウントの取り合いが疲れるからもう運転するの止めたはワシャ そりゃ業務上で仕方なく乗る人以外はいらねえよ
自家用車って都市部だと無駄の極みだしなあ 新型レボーグに試乗した
最近の国産車ってすごいのね
乗り心地にびっくりした ってか、これを調査した地域でだいぶ差があるだろ
都心と田舎じゃ全く違いそうだし 単に通勤買い物用だから
車をカスタムするとか愚の骨頂 >>1
自動車税とガソリン税ゼロにしたら多少は増えるんじゃね？初期費用よりランニングコストの方が気になるわ。
車検の方はだいぶん安くなって来たが。 マイホームやマイカーって、他人はいい目で見るけど、
実際は大抵はローンだからな。
車は現金でも、住宅はフルローンの何千万の負債とか。
他人からキラキラしてる生活って実は本人は、ローンで返済を綱渡りで支払ってるんだよ。
多くの若者はそれを理解してるから、自分の稼ぎの中からスマホとかプチプラファッションとか出来る範囲で贅沢してるんだよ。
昔のヤンキーみたいに実家でカーローンとかしないんだよ。 >>1
衝突安全性とかエコとかで車に不要な付加価値付けて高額化して儲けようとしてきた自民党と公明党と経団連による愚かな政策のせいで.すっかりソッポ向かれてしまったなw 免許なしでじゃ仕事も見つからんだろ
今時なんでも出来る人しか雇わないぜ 都会はな。
うちの田舎なんか未だ1人1台くらいだよな。
駐車場安いし。 俺も若者見習って
売り飛ばすかなあ
仕事で使わなくなったからなあ 車に興味ない若者はこのスレすら見ない
騒いでるのは車好き爺さんだけw 少子化
不景気
東京一極集中
これでクルマ離れが起きないほうがおかしい
俺の田舎なんて小学校中学校が閉鎖されまくって
統合してみんなバスで1時間以上かけて通ってる
田舎人にはクルマ必須だけど そもそもその田舎人が絶滅しつつある >>19
30年前だと20代なんてローンでマイナスだろ
貯蓄してた奴なんてほとんどいないだろ 東京には必要ありません
東京生まれには車に乗ろうという気持ちじたいがあまりありません 先進国で唯一30年間所得が増えない日本だが
免許を取るのに30万円かかる。
米国は30ドル、三千円ちょいくらいらしいで。 昔はカッコよかったのに今の子は見向きもしないもの
クルマ
ロック
ジーンズ
他にもありそうだ >>1
もういっその事完全自動運転座席一つのEVタクシーを推し進めて、自家用車レスの社会を目指すとか。 今までバカにしてたけど軽四はひとりで空気運ぶ足にちょうどいいな
燃費もさほど気にならないし >>34
取得ボッタはひどいと思う
タダでいいのに >>1
憲法改正して、強国化。
日本を締め付ける為にGHQが作った憲法なんて使ってるから衰退する >>34
アメリカは親が運転教えるからな
「ちょっと走ってみろ」とか言って 若者が買える価格の車がない！最低
さらに、頑張ってかいたい魅力の車も存在しない！最低、 14年前に買った2.4リッターの某ミニバンで乗り出し310万
今だと軽で見積もり取って、下手したら250万する時代だな
今回ハリアーに乗り換えたけど500万したぜ・・・ ホンダがスズキより下になっただけで、トヨタは相変わらず首位独走 ＞新車登録台数、コロナ禍で9年ぶりの300万台割れ 2020年
＞2021/01/05 — 日本自動車販売協会連合会は1月5日、2020年（1～12月）の新車販売台数（軽自動車除く）を発表。
＞前年比12.3％減の288万0527台で3年連続のマイナスとなった。
こういうの見ると焦ってステマするのもわかる気はするが
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿お高いものね、軽自動車でも150万円以上でしょ…普通車だと200万円こえるし サブスクがお得みたいに言うんじゃねえよ、詐欺の片棒かついでるのと一緒だぞ こういうオバカ調査する奴って、若者の諭吉離れには気付かないんだよな。何故かしら。 車がないと会社どころか近所のスーパーにも行けない"(-""-)" 免許取得者が増えたって言ってたぞ
電車に乗りたくないんだとよ 毎年の税金に2年毎の車検代
毎月の駐車場代にガソリン代やらなんやら
所有してるだけでとにかく金食うからな 実際の車の運転よりもレーシングゲームのほうが100倍楽しいのは事実
これからエンジン車が無くなればますます車の運転はつまらなくなるだろうしな 昔から定期的にこんな調査結果出るけど
地域差に着目してそこを調査して欲しいわ。 北関東は、家族それぞれ1台、プラスお出かけ用の高級車を
持っている家が多いね。 今や車の標準価格は２００万円。都心なら駐車場代で月に３万以上は軽く飛ぶ。若者というのは
通常安月給。持てる訳ない。 >>45
あのダンゴムシみたいな車が500万もするのかよ 価格はどんどん上がってる
日本はまじで取り残された
生活費以外の日本円持ってるのが一番損だってそろそろ皆が気づくころ 意外と、地方のほうがダメージ受けてんだろうな
コロナで よし若い男は電車で移動しろ、おれは若い女の子を車で運んでやる 田舎もんは意外と金持ってるよな。
首都圏だがクルマにかけるお金なんてないよ。 田舎の若者は少しは興味ありそうやけどな
遊び場がねーからwww車かパチンコよ🙄 交通網が発達した都会以外は子どもが増えると必要になるかもね送迎とかあるし >>49
維持費もお高いんですよ
ガソリン代もいるし >>63
北関東は北関東道が出来て
東北道経由で2時間半前後で都心に来れるようになったのは大きいね 貧乏なのに車体も免許取るのも維持費も高い車なんて買わないわな。 車社会の地方ほどクラスター発生してない
都心の満員電車内はコロナが蔓延してるのがよく分かる お金の若者離れが酷いからな
金食い虫の車は無理だろ 「買うの、買わないの、KINTOにするの」のCM見るとイラッとする。面倒臭いなら買わなきゃ良いじゃんと思う。二階堂ふみは好き 合宿免許でチソチソ出して歩いてもいいことにすればみんなくるんじゃないの。 >>65
駐車場代の3万を家賃に回したら一部屋広いのが借りられるもんな 20歳頃になんで車が欲しかったか考えると女なんだよな
別に車が欲しかった訳じゃなくて、女の子と仲良くなるアイテムとして欲しかっただけや
つまり、若者の女離れなんじゃないよ？
多様化教育で男で充分なやつが増えてんだろ 新成人（学生レベル）だろ。1割も購入予定があって金持ちだらけじゃねぇか。今後買いたいも4割超えで結果半数は買う気満々。
全く車離れが止まってねぇ。 共通部品使いまくりでガワだけ変えてるくそ車にゃ興味はないのが当たり前 俺がガキの頃は 小学校中学校まで歩いて3分
遠いやつでも自転車で10分くらい
それで成り立ってたのに
今じゃ朝早く起きてバスに乗って1時間かけて地元ではない場所にみんなで集まって勉強してる
これはかなり異常な状況に感じる
もう町として機能してないんだよな完全に
これじゃ地元に郷愁なんて感じないだろうし 大人になったら当たり前のように東京に出ていくよ >>60
地方ってどこですか。日本には東京と地方しかないのですか
駅あればいいって、どうせ福岡市とか、広島市とかのそこそこの場所でしょう
日本の面積比、80パーセント以上は車いりますよ 北海道は一人一台持ってるよ
札幌でもホームレスや天涯孤独の無職以外は車持ってる
北海道は車離れより公共交通離れが深刻 あまりに高いモノって、俺にゃ関係ねーって形で興味失うからな。
手の届く値段であれば興味持ってくれるよたぶん もうすぐEVが主流になって外国車が出回るよ。
スマフォのように浸透するから楽しみだよ。 若者が車欲しがる主因は友人や恋人とのコミュニケーションだから
スマホが普及した今その役割は急速に下がった 東京在住の若者に聞いたアンケだろう
クソ田舎で車も免許も無かったら詰むw >>85
車は好きだけど女目当てはないなぁ
むしろ邪魔だよ人の趣味に口出す女とか煩いだけ 交通網が発達してる都会だと車は足手まとい
道路は渋滞でノロノロ
車を駐める場所すら難儀 >>1-3
>>1000
ブラック企業のコロナ対応
ブラック企業を中心にコロナ対策をしていない企業があります。感染者が出てから対策を打てば良いと思ってるかもですが、対策を打たずに感染者が出た場合はもう手遅れです。感染者は無症状でコロナウィルスを2週間ばら撒きます。
その間何もしてない、形だけの対策を打ってた場合は企業活動が成り立たなくなるほどの感染者が出ます。
今までなんとかなっていたは通用しない、近い将来過去最悪と言われる歴史に残る災害に“今”襲われていることを認識しましょう。
・検温をしない
→対応が遅れ被害が深刻化します。
・風邪の社員を出社させる
→会社が近いうちに潰れます。
・毎日の体調管理をしない
→対応が遅れ被害が深刻化します。
・テレワークをしない
→コロナ対策を行わないと現場に出ている従業員は全滅します。
・エタノール消毒を行わない
→致命的です。無症状感染者が出た場合終わりです。
・社員へ外出の自粛要請をしない
→結構多いですがコロナ感染者を社内に持ち込みます。自社はしっかりしても協力会社がしてない場合がありますので注意ください。
・マスクしない社員を放置している
→致命的です。無症状感染者が出た場合終わりです。
・コロナ感染予防策について社員に教育しない
→コロナウィルスについて何も知らない従業員が一定数います(情報弱者)。咳を吹きかけたり、風邪の症状があっても黙って出社したりしますのでしていないと感染拡大します。
・濃厚接触者、PCR検査受けたものや感染者が出ても、隠蔽。従業員に報告しない→ブラック企業が行なっているとのことです。隠蔽した以上そこから先の被害は全て会社側にあります。
日本に寄港したダイアモンドプリンセス号では感染症のプロが対応にあたりましたが、感染拡大を止めることはできませんでした。
1人出れば感染者は瞬く間に増え、取り返しのつかない事態に発展します。
自宅待機以外、感染拡大を止める術はありません。早急な判断を。 東京だと道狭過ぎてストレスばっかだしな
軽しか要らねえ
田舎なら楽しいが >>36 追加で、 時計 土地 彼女
彼氏 子供 親戚付き合い ただセフレ持ちは多いらしい、羨ましい。 都心は要らないけどそれ以外はないとどうにもならないからね 高学歴ほど車に乗らず
低学歴ほど車に乗る
車で分かる >>66
ちなみに14年前、当時のハリアー(中身RX)は500万で買えた。今レクサスRX買うと800万するよ
その間、日本国民の年収は上がってない。でも街中にはRXゴロゴロ走ってるし、なんならそれ以上に
ベンツBMXポルシェがうじゃうじゃ走ってる。金持ってる奴はとことん持ってるんだよな・・・ 給料は上がってないのに、車の価格だけは上がり続けてるからな
なぜか車だけは世界標準価格なんだよ 昔は軽自動車なんて70万くらいで買えた
今は200万だからな
買えないでしょ 車両価格300万のクルマ買ったけど、
オプション、諸経費、値引きで総支払い額360万だったわ、さらに保険とかかかるし、スタッドレスタイヤは20万
400万なんて、少ない給料から毎月10万貯金に回して3年以上かかるんだから考えるとスゴいな クルマ無いと出来ない仕事ってそんなにあるん？
都内リーマンだとほぼ使わないんだけど。
物流とかは知らんが、最近じゃ営業もテレワークしとるんやけど。 都内でもコロナ禍になって、型落ちの中古車に乗るカップルとか増えてきたな
コロナでクルマ移動を選ぶ若者も目に付くようになった >>108
ベンツ、ポルシェなんかでもピンキリだから
マカンだってクラウンと同じ価格帯でしょ
標準装備で 田舎は必須だけど東京に住んでるなら要らんよ
とんでもない金食い虫だから 車は生活の必需品であると同時に
場合によっては非日常の冒険心を手軽に味わえる
つまり車中泊だ。車があればテントもホテルもなしに、旅が可能だ
釣り竿と野草ブックを持てば、あるいはサバイバルも可能だ
ギターを積んでいけば歌い放題である
こんなコスパのいい発明品は他にないであろう >>29
> 車に興味ない若者はこのスレすら見ない
> 騒いでるのは車好き爺さんだけw
あと、貧乏で車が「買えない」のを
「買わない」と言い張るお前みたいな奴なw 最初のハードルとして免許取得費用がとにかく高すぎ
20万オーバーとか俺ら世代にはありえん カローラ買ったけど乗り出し350万したからな。
車の値段もガソリン代も上がりすぎだろ。 >>34
警察と自動車メーカーの天下り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ >>1
昔は皆車乗っていたどころか
改造しまくっていたからな >>109
車だけじゃなく、少し高額品の類はどんどん上がってる
これは日本以外の水準が上がったということに結びつく
早く日本円以外に投資しないと損をします 通信関連スマホ関連にすべてそそぎ込んでるもんな
スガがスマホ賃安くしてくれたから嬉しかろう 都心で通勤したら車よりカブの方が早く着いたという笑えん話もある。実際、１２５CCくらいのバイク
の方が早く着く。 都会みたいに公共交通機関が発達してる所はマイカーなんて要らないよ。
田舎はそうじゃないから仕方なく車に乗ってるんだよ。
車検だの税金だの維持費が大変よ。
その金を別のものに使ったほうがいい。 >>113
ホームセンターとかスーパー回るのに使う程度だな
有ると便利は便利だけどマジで軽の方が使い勝手良い
たまに奥様運転のアルファードが立往生してるの見かけるわ 車の値段が上がりすぎて若者の雑魚どもには手が出せないだろうな
結局酸っぱい葡萄なんだよ >>119
所詮、ただの道具じゃん、今も昔も
昔は女を口説くための道具だったけど
今はスマホで代替出来て女の子を誘えるからね 車をいらないという人は実用品としての使い勝手が大事なのだが
車好きな人はそこじゃないんだよなぁ 車の価格が高いのは良いが税金がな
税金と車検代これを払うの馬鹿らしくなって車手放したわｗ
原付二種で何不自由なく過ごせる >>124
それはカローラスポーツだろ。あれはカローラじゃない
本物のカローラはカローラアクシオだ 若者にとって車は単なる移動の道具
ステータスだとか持ってなきゃ恥ずかしいってモノではなくなった 保険会社がアンケートって、笑えるな
任意保険料が高過ぎるのも一因だろ 高くて買えねえんだよ。中国かインドの安い車でも輸入してやれば売れるぜ。 電車を運転せずに普通に客として乗りたいのと同じように
車も運転せずに普通に客として乗りたいんだよ 今の若者にレヴォーグとかヤリスクロスとかヴェゼルとか言っても全く通じないんだろうな 裕福層が買うのは構わへんけどやっぱり買えない貧困層も増えつつあるよ。 だって金ねーもん
あれば便利とは言っても、若者のほとんどは都会に住んでるから無くても困りはしないしな
車離れ止めるにはとりあえず重量税、ガソリン税廃止くらいせんと 子供の送迎でマウンティングしてくる奴がよく涌くけど、
今は屋根付き二人乗り三輪バイクって選択肢があるぞ
原二免許で乗れるから維持費激安 人轢いたら相手が悪くても終わり
そんなリスクとれんよ >>143
スポーツじゃなくてカローラセダンだよ。
本体価格だけで275万だった。 田舎だと学生時代に免許取って（親が金を出す）、社会人になったら親に車買ってもらえるw
じゃないと就職しても通勤の足がないw >>2
それは一度もマイカーを所有したことのない者の自己肯定だろうな
都会では要らないと言う人もいるが現に都内でも高所得者は自動車を所有してる
自家用車を持てない自分への慰みなんだろうね 車を持ってる俺からしたら、負け惜しみじゃねえのか？って思うけどなあ
車もってたら、どんだけ楽だし楽しいか判ってないだろ。
旅行だって、車がなければ、駅の周辺をタクシーとかバス路線のある近場で
うろちょろするだけなわけじゃん。
レンタカーで、気ままに移動する旅行とかとは全然おもしろさが違うわ
車は不要って奴は、視野が狭すぎるんだよ。
ま、トンキン中華思想な奴に、なに言っても無駄とはおもうけどｗ >>117
東京都心だとGLEだのカイエンだのX5だの、めっちゃ走ってるよ。むしろ
マカンはたまにしか見ない。あとBMXってなんだBMWだったｗ
高級車か軽含むコンパクトカーか。二極化が進んでる 車はどっちでもいいが免許は取っとけよ。池沼扱いされるぞ となりの駐車場に何台も最新のシェアカーおいてあるんだが。
買うわけないだろう。買うくらいなら寄付するわ。まじで どーせすぐ電気になるからな。
エンジンの免許なんてとっても無駄かと 地方は10万以下の軽買って足変わりに使う人地方は多いよ
任意保険も車両保険は入れず2、3万とかで ワイのミライース最強や
安いし燃費もいい軽いからそこそこ速い
都会の貧乏人にはお薦め >>147
タクシーやハイヤーがありえない価格だからなあ
車よりさらに高い
しかも昔からw バイク離れはもっと酷いな。ラインナップとか見るとバイク好きの俺は目眩がする。まぁ何のためにバイク乗るの？って聞かれても答えられんしな。 クルマ乗らない人生とか何が楽しいんだろう。
軽四みたいな安物のクルマ乗っている人とか哀れみの目で見てしまうわ。 運転免許を持ってないのとクルマに興味が無いのは全く別問題。
免許って生きてく上でのチカラになるからな。
免許も持ってないくせして仕事がないとか抜かす奴がオッさんでもいるのがムカつく。 とにかく維持費がかかる
・駐車場代
・任意保険
・車検整備費用
・自動車税
・ガソリン代 >>153
最近の軽は普通にたけーぞ
貧乏人じゃエンジン付いてる乗り物は原付しか買えない カーシェアなら300万クラスの新車、3000円くらいでのれるから 軽でオプションとかほとんどつけないのに200万した。
昔は80万くらいで買えたのにね >>153
駐車場代、車検代、税金、保険
こんなに金がずっーとかかるのにどこが貧乏人の味方や？
車自体が貧乏人の敵や
税金、税金、また税金の繰り返しだから軽だろうが乗らねえよｗ 男でいい歳こいて軽自動車乗るぐらいなら自転車の方がいい >>158
都心どころか世田谷・大田、意外にも江東湾岸周辺も
その手の車は多いよね 都内の23区でも一戸建てとか、
分譲マンションとかでも大抵クルマを持ってる人は多い
収入格差の問題だな 無理して車に乗る必要なし
事故でも起こしたらその後が大変 >>164
カーシェアで満足できるの？
自分の乗りたいクルマに乗れるの？
最近の若者はどうしようもないクズばっかりだな。アニメとスマホで完結して自閉症みたいなコミュニケーションとれない若者が多い。 教習所行ってるけど若者ばかりだしなんか上級国民ぽいぞ 一生都心に住むわけにも行かないだろうし免許は取っておきなよ
中年になってから取るのは大変みたいだし
特にコロナの世の中だと車移動は便利だよ 頑張っても中古しか買えない。
維持費のために働く虚しさは味わいたく無い。 お洒落カフェ、美味いラーメン、人気スイーツ
みんなクルマじゃ行けないとこにある
田舎はイオンで全部揃うからうらやましい(笑) 車の利点はドアtoドアの気軽さ。
電車だと天気や服装にとても気を使う。 車の値段上がりすぎだわ
コミコミで450万とか有り得ないよ
貧乏人には無理 アメ車を乗り継いでいるが修理や車検で代車の軽が来るとここぞとばかりに遠くに出かけるぜ ケケ中に搾取されて 車買う金ないんだよ 言わせんなよ恥ずかしい 新成人ってたいがいまだ学生だろ
免許無いのも多いだろうし車持ってないのも興味ないのもそりゃ多いだろう
就職すれば必要になる奴だってかなり居るわ 都会の人て車の快楽を求めない時点で
根本的な価値観も感覚も合わなくて
ご縁がない 新成人に買えとは思わないが色々な経験はして欲しいな
友達と彼女と夜中の海を見に行く
お台場で朝までお喋りしてる
富士山を見に行く
全て経験値になるから
レンタカーでもカーシェアリングでもいいけどさ
コスパコスパ言って子供みたいな行動範囲のおじさんにならないでくれな 自分のぼろ車で満足できるの？
カーシェアならいつでもどんな車でものりほうだいだよ。
ただし都会にかぎる >>1
日本総合商社で買い物しなくて良いものは意外とたくさんある。
社会常識や習慣という洗脳によって無理矢理買わされてきただけ 都会は車に金かけるよりその分居住などにかけた方がいいわな たまたまオリックス宮内の記事を目にしてしまった
若者は切望しないで欲しい
変な笑い声が出そうになった
今の若者の何割騙せるだろうね >>179
？
いい歳してチャリンコに乗ってるほうが、
みっともないだろ。 >>157
5時間も6時間も運転するくらいなら寝たい
なんなら新幹線でさっと行きたい 車に興味ある奴はわかってると思うが、今は中古も高い
つまりリセールもかなり良いわけだ
乗らない人が残念ですね >>173
営業車に乗ると
これで十分だよなと感じる >>7
これな
といってもコンパクトシティ化を推し進めて中心部の交通を充実させるしかないけど バイクはこれが入ってきたら買おうか迷うが多分値段倍くらいぼったくりそう
21万
https://i.imgur.com/wfydK88.jpg 免許は若いうちに取らないと難儀する
できれば18-21くらい 今乗らなくても >>157
まぁ郊外への遊びや旅行、ウィンタースポーツなんかはマイカーは大活躍だわな
生活や遊びの幅が広がるし、便利なのは否定しようもない
ただなぁ、都会に住んでる金がない層にとっちゃコスパ悪い便利さだし、車の優先順位は相当下のほうなのよ 都会の人はいらないで済むのかもしれないけど
地方民はそうもいかない
子どもの車の駐車場で頭悩ませてるわ 日本の自動車免許はとるの時間かかりすぎる。
今いらないと言ってる奴も、転勤とか親の介護とかで急に運転する必要に迫られたりすることあるからな。
高校3年とか大学のうちにとっておいたほうが無難やぞ。 ちょっと前は350万、その前は250万で新車買えたのになあ
10年後は550万かな マニュアルがどうたら
軽自動車がどうたら言ってたら車そのものが不要になってしまったという 家や車を所有するメリットがわからん。ましてやローン組んでなんて。
昭和のビジネスモデルに拘りがあるのは企業側。 クルマすら買えないとか何の仕事してるの？
学生時代に勉強しなかったからまともな仕事に就けなくて給料安いなら、同情しないぞ。 完全自動運転になったら1000万でも買うよ。それまで10年で20年でもよゆうでまつよ。 >>199
首都高（埼玉、千葉、神奈川＜第三京浜、横横、小田厚、東名含む＞含む）は面白いぞ
地方じゃ味わえない楽しさだ
しかし車は所詮道具である。 >>195
そういう時は連れに頼む
今は外で飲まないけどな 独身時代は車使う必要全くないし興味もなかったが
結婚して子供できてたら車やっぱり便利で買わないとやっていけそうにない そりゃ時給1000円で働かせておいて車がどうこうなんてレベルじゃないって
正直どうなってるのってレベル ウチの息子、アクアの限定バージョンかなんか爺さんがもう乗らないからやるって言われてたけど断ってたな
維持費高いからタダでも要らんらしい アベノミクス失敗のせいで車が高すぎる(´・ω・｀) >>145
事故率を考えると、糞高い年齢無制限の保険料が、あれでも大サービスしてるんだなと思う。 都会で車はもういらんよな
必要な時だけ
レンタカー
シェアカー
タクシー
で相当安上がり 免許取る気もないやつってのはさすがにちゃらんぽらんすぎるやろ マニュアル免許は無駄。
自家用車はほぼオートマなのに。
昔気質の親父は男ならマニュアルという。分からん。 金も無いし
いい車買うために頑張って稼ごうという憧れの対象でも無くなった 世界が未知のウイルスに侵されてしまいゾンビだらけ
ラジオから◯◯市に集合して戦おう！と聞こえてくる
そんな時動ける車を探し途中で人を拾い・・・
という主人公になりたければ免許を取るしかない >>206
三年で買い替えるなら半額ですってやつ？
なんそれ、レンタルやん >>193
クルマの値段は海外の物価に連動しているんだろうな。日本人が買えないと言うことは日本独り負けということ。 お金が無いから車なんて買えないと言ってる奴は素直でヨロシイ
都内なら要らないとか言ってる強がりはみっともない >>154
カローラアクシオをどうやったら乗りだし350万に出来るんだ？ >>219
ギリ都民の立川在住だが念のため駐車場3台あるわ 左手でギヤチェンジし右手でハンドルを操作し、左足でクラチッチを切り右足でアクセス調整をする
これらの同時作業が瞬時に出来ない脳に何らかのダメージを負った脳障害者が障害者限定免許（AT限定免許）を取得する どこで聞いてるのこれ？東京以外、車無いと生活できないよ？横浜でも不便。 現役世代の男で身分証に保険証を出す奴は嘲笑されて当然 免許は資格
就職に有利だから、持っておいたほうがよい。
金がないなら、陸自で２～３年も働けば免許を取らせてくれるらしい。
しかも訓練をかねているから、授業料なし。 税金下げろよ。
モリゾー、たのむ、言ってくれ。一回だけの税じゃなく毎年かかる税下げろ。 車で一番悩ましいのは行き先での駐車場探しだけど
車両持つと自由に足が伸びるっていうか色々な意味で世界も広がる。都心では～なんて公共オンリーはあまり想像がついてない もうお忘れか？
【パソナ】手取りおよそ３万円～４万円で契約社員1000人を募集 新卒が対象 淡路島で研修
月給：166000円(大卒・院卒)
健康保険：8619円
厚生年金：15555円
雇用保険：498円
所得税：2740円
寮費：26000円
食費：39600円
講座受講費：28000円
手取り：44988円
※2年目以上はここに住民税も課税 >>225
完全自動運転て
タクシーと何が違うんよ >>222
いや、都心部以外では未だに当たり前に必要だから >>19
中央値が貧乏すぎだろ
借金無いだけマシか >>225
法律改正待ちだな
新型Sクラスは完全自動運転出来るぞ
メーカー側で機能封印してる状態 昔はこの手のスレだとバブル世代以上が上から目線で煽りまくってたけど最近は静かになったなw ヤリスクロス買ったわ
頭金220万円
ローンは月2万円x36回
維持費は
ガソリン代月1.5万円
高速代月2万円
気が遠くなるほど金がかかるモンだよ、クルマは 昔の車と今の車は同じようで安全性能と環境性能が全然違うからな。
値段が上がるのはしかたない。それだけ世界中で規制されてるんや。 >>34
いやしかし、教習所で最低限の指導を受けるんだからある程度は仕方ないだろ。 つまらん車しかないもん
なんなんだ自動運転とかキーレスとか喋るカーナビとか
なにが今日は餃子の日だ！ふざけるな！ >>193
売れ筋は200万前後だろうに450万とか上位モデルじゃないと車じゃないとでもいうのかよｗ >>19
あれ？老後生活に入るには3000万必要なんじゃなかったの？？ >>177
アルトなら86万だよ
昔で言うフル装備だし
AC、PW、PS、カーステ >>246
あら羨ましい
昔東京に１０年ほど住んでたとき首都高とかドライブしたの楽しかったわ
あると便利だしいろんな経験できるよね ここ10年大卒初任給って1万円どころか5千円も増えていないんじゃね？
ボーナスも不景気言い訳で出し渋りがザラ
今は保安基準とかで装備増えて新車は200万円からって感じだからな…
賃金据え置きか下がって車の値段は2倍近いとか購入意欲失せるでしょ
中古なら買えるかもしれないが都会では必要性が低いし
田舎でもAmazon使えばちょっと大きな買い物でも届けてくれる
無くても良くね？維持費も安くないしコスパ悪いでしょで車離れかと思う >>259
新成人の半数はそう思ってないという記事です >>183 先にそもそも自分で運転したくないんだよ
車乗るなら、乗車中でもスマホいじっていたい
こういういつもタクシー使用でいいやというホリエモン的なのが激増している
車いじりも少数な特殊な趣味となってしまった
スマホいじりなら、殆ど全員が常に熱中してるけどね
車業界が生き残りたいなら
完全自動運転で自動配車で、殆ど全てカーシェアで
何も考えずに乗って乗り捨てできるシステムの構築だな
それ実現すれば、いきなり業界王者となれるよ >>181
一戸建てを買える層は車を持てる
でもアパートなどにしか住めない層は車を買えなくなってる
だから月極駐車場も廃止されるかカーシェア用になってきている
昔はアパート住まいでも車を持ってる人が結構居たから月極駐車場も沢山あった 大学生の時は二輪と車持ってた。いまは金が腐るほどあるのにカーシェア。
すごい楽。洗車だのガソリンつぎだの保険だの車検だのいっさいなし。
カーシェアの回しものではありません。 だけど今はATでいいんじゃないの？
自分が乗る車以外はマニュアルなんて乗る機会なんてまずないしな 田舎は足として車必須な地域もあるから別だが、公共交通機関が発達した大都市にも関わらず何処に行くにもとにかく車っていう車命みたいなのは陰キャが多いからなぁ。何故何処に行くにもとにかく車になるのか？
答えは容姿が醜いから。
容姿醜いと少なくとも電車に乗ると何かと辛いものです 格差社会ですかね
人口の半分4600万人が独身に…20年後「超独身大国」日本の恐るべき実像 ★11 >>19
やった
平均値を大きく下回ってるけど中央値を大きく上回っている
やった（血涙 >>260
ああ、3ナンバーのカロスポのセダンのことか
あれはカローラじゃない
カローラは5ナンバーの昭和ジャパニーズスタンダード、アクシオだよ 「車を所有する経済的な余裕がない」が61.9％しかいないって随分金持ち多いんだな
俺が成人になった時は入学祝全額使ってパソコン買ったせいで車所有どころかレースゲームも中古しか買えなかったぞ トヨタの標準装備が車線踏み、前接近で警報、
ルームミラーにバックモニター画面＋ハイビーム軽減、
自動オートライトで前より50万ほど高くなっててビックリしたわ 古い車は素直に安く使わせろ
消耗品扱いの糞ダセー車ばかり出して何がクルマ離れ、だ >>241
ディーラー「新車また3年レンタルすりゅ？それか買い取る？ローンでもいいよ😊」 >>3
デザインが微妙なのもそうだが、MTがないのが痛い
比較的MTが多いのがマツダだが、デザインがクソすぎる >>264
ヤリスクロスで15000円/月とか乗り過ぎやろw 昔からの流れで、買うといろんな税金がなあ、これでもかと取られる。
嫌気がさすのは、分かるよ。ただ、会社によっては必要になるから
注意が必要だ。 >>245
そんなに・・・と思うかもしれんが
嫁さん乗ってるダイハツトールは諸費用税込み300万だったわ 大体、買い替え時期の5年前くらいから毎月2万を貯蓄専用口座(自動車用)に入れてくんだが、ぶっちゃけ中古でも10年乗れれば元取れるからね >>264
ガソリン代と高速代は維持費ではないw
保険料、駐車場代、車検費用ですよー 自動運転が普及すればさらに廃れそう。
自動運転なんか落ち着かなくて嫌だろ。 >>1
インフラが充実してたら誰が好き好んで買うよ？インフラが充実してない田舎じゃ所有率ほぼ100%だろ。 よく使ってるのは700万の新車のシェアカー。よく走るよ。 学生～独身時代はずっとクルマ持ってたけど、結婚してマンション買ってからはカーシェアリングで事足りるようになってしまった
とはいえバイク２台所有するのはやめられん。都内はバイクあればなんとかなる 田舎以外って言うけど日本の９割は田舎だよ。離れって言いたいだけじゃん >>303
自動運転じゃなくて現実に実装されるのは運転補助機能でしかないよ
自動運転が実装されても事故れば本人のせいになるのにそんなのに自分の人生任せるの？ 乗らんといてくれ
もっと減らしていこう
道路が空いてる状態が望ましい
もうお前ら運転するな >>266
その通り
海外並の簡単な練習で免許証を与えてたら
自宅の車庫に自分の車を入れる事すらできない奴が続出しそうだ >>302
そこまでにしてやれよ…
いろんなひとがいるんだ >>96
任意保険に入ってない若いのが事故して『サーセン www』って
逃げそうだな。 今は軽も無茶苦茶高くね？
昔は新車でも60万くらいだったような できる事ならおれも持ちたくないが
免許をザルにして
車を軟質プラスチック
時速20km制限
で解決 >>1
もうすっかり時代が変わったのだわ
うちも35歳くらいで車を持たない生活にシフト
そしたらまぁ貯金が増える増える
住宅ローンもあっという間に返せたわ
都会住みなら車要らない、維持費が無駄なんだよ >>300
トールはいい車だよ
リッターカーなのに驚くほど走るしトルクもある
ダイハツの素晴らしいエンジンの結果だろう
コスパも高い。はっきり言ってミニバンなんかいらないくらい必要十分。
それにしてももっと安く買えるはずだと思う。ぼったくられてないか >>308
テレワークドライバーが許可されればいいな 試験場で学科試験を受ける時、合格発表は席に再集合してみんなで画面を見る
そして不合格者は指示に従い規制退場、皆が見てる前で試験室を去ることになる
絶対に落ちたくないと動機づけになるかその逆でトラウマになるか、自分だったら後者だろうな・・ 若者の間だと生活上必要ないのに車買う人は金銭感覚おかしいまである >>297
確か、中国の人件費が上昇して、円安になって、関税を撤廃して、安全装備を山ほど付けた(´・ω・｀) なんかのスレでRじゃないハコスカの査定が900万だったってやついたな
今そんな事になってるんだな旧車は 免許はじきに必要になるだろ。
大企業に入っても、いつかは営業車を運転しなきゃならんだろ。
金融系は運転させないと聞いたが。 3年落ちの中古デミオディーゼルなんか100万円位で買えるのに燃費いいし走りいいし最高やぞ 車を買ったら税金 + ガソリン代 + 保険
ｸｿみたいに金が消える 車を所有するのより猫を飼う方が幸せにつながるからな
車は猫にすべき >>312
東京都の人口なんて日本の1割だからな
少数派の意見が当たり前みたいな言い方はおかしいと思うわ 必要か？欲しいか？
高度成長期は世論操作して欲しいってのが多かった
今は必要じゃないから要らないってのが多い
時代が変わっただけ
売りたいならwants needsを両方あげる努力をメーカーがすればいいだけ テレワークでそもそも通勤がなくなったので電車もいらない。
食糧品はネットスーパーがもってくるしな。 まあ堅実で良いんじゃないの。
貧乏人が車を買うと永遠に貧乏なままだからな。 半分運転できるならいいよ。
もう半分は免許なくても生きていけるのだろう。
何の問題もない。 >>330
何いってんのお前
銀行支店には原付きと軽自動車が常備されてるのぐらいしっとけ 免許が先か車が先かとかいう謎なCMがあったなあ
無免許で運転するのかよって
そら教習の時は無免許だろ基本的に そもそも一人暮らし自体が贅沢だもの
まあ実家暮らしですることなくてほうけるより
生活力が高まっていいけどさ
車はまだ良いや
優先順位として後だ レクサスLC500コンバーチブル買おう。
楽しいよ。 都内だから車いらないとか言う奴多いよね。行動範囲狭過ぎ… 都心勤務だと通勤で使えないから、買い物で使う嫁の方が俺より使ってるわ 車ライフ送ってるとまーず鬱にならないからね(わざわざ隣街に飯食いに行く)
車運転する前提で生活するのも悪く無いよ
都会なら休日ドライブに限られてるが >>331
1500ccのディーゼルか？
つか俺が乗ってんのまんまだが100万て安すぎだろw 大阪も愛知も住むなら車持ってたほうがいいよね
大阪、愛知の働きながらユーチューバーやってる人たちの動画を見たら日常生活で車社会のような車を足にしてる人たちも多いし
東京暮らしなら免許も車も持たなくていいって感じでしょ >>323
アルパインのでっかいナビつけてオールアラウンドビューもつけて
とこれだけで40まんしたでござる
もうどうにでもなぁれと諦めたでござる >>288
いやあれが今のカローラだろ。
流石にその理屈は無茶苦茶過ぎるよ… >>320
装備、快適さで言ったら軽でも昔のクラウン超えてるよ。
タウンカーとしてリッタークラスの強みはもう５人以上乗れるって事ぐらい。 若い人は特に任意保険料高いからな～
事故ったときのこと考えれば高くないんだけど痛いのは痛いよね ＡT限定運転免許に
ガンダム操縦の一種（非武装）が付いていれば
取る人が増えるかも 免許取ったら親の車借りて心霊スポット行くのが田舎の嗜みだったのに >>335
オタク文化全否定のマーケティングだから、クルマオタクも消滅するんだよw。
あらゆる車種があるけど、欲しいクルマが無いってヤツwww。 ていうか駐車場代を家賃の他に払える若者いるか？
興味ないとか以前に金がないだろ。 >>353
任意保険は強制になるっぽいけどね。
また高くなるかもね。 >>1
クルマ離れとは言っても、社会ではそんな甘ったるい事は言ってられないね。
免許がない人は、採用面接も受けられずにサヨナラとなる。 社用車があって乗る機会があれば必要なんじゃ
本当に必要ないと思ってる人は少ないだろう
免許持ちの奴等みんな面倒なことして時間も金もかけて取ってるからな 昔の若者は都心でもクルマ買えたの？
無理だったんじゃ無い？ >>320
小型車と軽どっち買うか迷うぐらい高くなってる 「車を所有する経済的な余裕がない」という質問には、61.9％が
「あてはまる」
たぶん若者の平均所得が低下しているんだろうね。 車すら買えねーのかよjapは。
狭い家に住んで貧乏くさい格好してないで、人生楽しめよ おやじが150万くらいでレオーネ買ってたなあ
今じゃ1500ccなんて250万くらいするだろ？
給料が上がってないのに高杉なんだよ
つか貧しくなったんだよなあ >>345
駐車場代高いし、セレブか家庭持ち以外は買わないでしょ。レンタカーで十分 大都会はいらないだろうが地方都市を含め、田舎は車がないと動きがとれん。
電車もバスもタクシーも満足に走ってない所がかなりある。
そういう田舎に住んでいる人に向かって東京に引っ越して来いというのもな。 >>359
任意なのに強制って、意味ワカンねージャンwww。 >>43
日本でも広い土地持ってればできるしやってるぞ
農家なんて冬の田んぼなんて絶好の練習場所 >>315
それで車破損すれば、修理屋が儲かるし、
車庫を壊せば工務店が儲かるし、
車も売れるし。
自動車学校だけがぼったくって、業界全体沈んでいくよりよっぽどいいんじゃね？ >>352
嫁号が軽だけど雨になるとトタン屋根の下にいるみたいな音するのにありえない 大阪市(大国町)に住んでるけど、あっても邪魔になるだけなんだよな
一昨年軽自動車買ったけど、結局半年で手放した
電車のほうがいい
特に難波行くには邪魔でしかない 自分が25キロ以上の速度を出す乗り物を運転しているところを想像できない
30キロ以上の速度で動くものに乗っても周りの風景の移り変わりに感覚が追いつかなくて
きっと何かに追突するか、人身事故を引き起こすと思う 車に興味がないというより、スマホ以外何も興味がないんだよ
町中の10代を見てみろ。薄ら笑い浮かべて何も頭の中にないようなのばっかりだぞ 何も知らない人間にマンツーマンで指導するんだからそりゃあ金かかる
特に日本なんて覚えないといけないこと沢山あるし道も狭いし罰則も厳しいからな 時代は変わったんだよ
頭文字D全盛期は街中スポーツカーだらけだった
オートバックスもスポーツカーだらけだった >>368
車すら買えねーのかよって昭和
車で人生楽しめって発想も昭和
ジジイ 社用車ではなく各自のマイカーを勤務で使わせる会社もある
それ用の手当もついて買い替えの原資になる >>331
その100万が高いんだよ、駐車場代金や保険もかかるし税金等維持費もいるからな >>333
いいね。
あの維持費で好きな事できるもんなあ。 そもそもクルマのCMまったくやらねーじゃんテレビで
80年代は10分に一個は何かしラクルマCM流れていたのに
「今度の土日はお近くのトヨタカローラ店へ！！！」 えっ？カッペランドだと車ないと生きていけないのでは？
東京には出てくんなよ >>3
通称オラオラ系な(´･ω･｀)
丸目とかなくなって悲しい 奨学金借りて免許費用もローンにするようなのが
買えるわけない >>381 快適仕様完備と、需給関係だな
だから中古ではもっと露骨で、軽の方が高いなんてのがザラになってきている
>>334
田舎なら一軒家なら駐車場タダだろ
都内だと洒落にならない >>1
ゴールド免許は免許証を提示したときの相手からのリスペクトが違う >>382
今の若者、パソコンですら持ってなかったりするからな >>382
お前の若いときにそんなやつがいなかったと言うなら相当ボケたんだろな 子供がいると免許や車がない生活なんて考えられないけどな
どこの地域であっても >>369
ジムニーシエラ1500ccで179万3000円～
安い普通車なんていくらでも有る この間、コロナで若者も車を持ちたくなったとか見た気がするが 飛び石の傷でフロント丸々交換はかなりの出費だった
維持費以外で金かかったりすると痛い まず都会23区の若者は休日レンタカーで運転技術磨くとこから始めれば良い まあ貧しくなったんだよな
車の値段が100万くらい上がったのに給料は変わらんどころか下がってんだろうし つーか、服のファストファッションみたいな感じで最低限の機能のみで
３０万円位で新車が買える車をなんで出さないの？
スマホの通信料金は国が主導して下げているのに、なんで車にはやらないの？
新車が３０万なら若者は買うと思うぞ 自民党のやつら
古い軽の税金13000円に上げて
おまけに原付税も倍の2000円だ 若いうちはボロい車でもサマになるんだから
安い中古でもシェアでもなんでも運転技術は身につけておくことをお勧めするわ >>382
おっさん、オバハンもスマホ見てニヤニヤしとるよなあ
最近はマスクが＋してよけい不気味なんだ😱 >>390
まぁ番組によるだろうけど、
夜のニュース番組とかまず車のCMあるだろ
もう何回レヴォーグでMISIA聞いたかわからん >>382
団塊世代も３０年位前同じような事を若者に吐いてたな。
お前が歳を取っただけだ。 >>374
今の民間修理屋は修理出来ないんじゃないか？ｗ
電子制御のエンジンでブラックボックス化してるから 自動車なんて乗らないでいいなら乗らないほうがいい
リスクが高すぎるし、よく言う飛行機に乗ることよりリスクが高い
あと、金がかかる、日本は自動車産業国家なもんで
いかに車を買わせるか必死になって政府ぐるみでいろいろやってるけど
自分の事、国の事、世界の事を長期的に考えると
乗らないでいいなら乗らないほうがいい 車買う分が老人向けの社会保障費として吸い上げられてるから仕方ねえ >>378
月給100万ぐらいあれば電車あっても
おもちゃ代わりにクルマ持てないかなぁ 本当に遠出するならそれこそクルマ使わないからな。
運転疲れするだけ。
ほんのちょっとの遠出ならカーシェアでええわな。 >>407
若者は運転が下手くそだから
30マンの車なんて棺桶にしかならんぞ 車の長所
・もう一つの個室で落ち着ける
・ガソリンさえあればどこまでも自由意志でいける
・スピードの快楽と高速で移り変わる風景の快感を味わえる
この楽しさを否定するなど、男ではない >>312
国土の9割は田舎でも
総人口の半数近くはマイカー無くても生活が成り立つ都市圏に住んでるかも 車がどーのこーの煩いのは小汚いおっさんばかりで絡みたくないんだよ。
反対に車だ免許だ煩い人達は車の話をしてないと死んじゃう病気なの？？ >>320
そのレベルの軽なんて、電子制御無し、プライバシーガラス無し、AMラジオ、３ドア（部品少ない）、衝突安全ボディ何それ？だぞ >>396
運転しなければみんなゴールドなのに
おまえ交通安全協会の職員だろ
それともこれから交通安全協会に天下りする警察署長か >>407
渋滞するだけだから、増やさなくていーよ。道路に下手くそ運転が増えるだけだし。 都内で働いてたら
車通勤なんてほとんどない
休日しか車乗らないのなら
休日はレンタカーとシェアカーにして
毎年100万貯める方がいい 昔のハイオクが110円でスマホはない、ネットで金も使わないゲーム課金もない
月額払うものは少ない、そんな金がかからない時代とは違うから仕方ない
10代20代は金使うし金ないよ S52生だが20代から三台持ちだよ
いまの子からはそーとー馬鹿に見えるんだろうな 自転車も軽車両だからリスク伴うけどな
誰でも乗れるが自動車同様の責任伴うし こんな高級なモノをだよ
青空駐車だよ
一般的には
俺は思うんだ
ガレージ持ってるレベルの人でないと
本来、車なんて持っちゃいけないって >>407
昭和末期ですらそんな値段の新車は無かった
30万の中古なんていくらでも有るんだから貧乏なら中古買えばいいんだよ >>412
スバルだけは古い宣伝のやり方のままだとわかる >>404
普通に乗る分には運転技術なんかいらんよ、
ゆっくりアクセル踏めて、ゆっくりブレーキ踏めて
あとはステアリング回すだけ
んな事より本を読んで安全知識を身に付けて欲しい >>320
軽サイズで格安EVが出るのを期待してるんだが…(´･ω･｀)
望み薄だよな >>345
馬鹿だなぁ
都内だからこそ見栄を張る為に
高級車買うんだよ 地下鉄通ってる街なら車なくても生活自体は出来るよ？
でも狭い狭いつまんねー人生だなって 車で女が釣れるのは昭和の話
平成初期は車しか持ってない奴なんてアッシー君扱いだっただろ
今はもう女は車なんて興味ないだろ 格差社会で賃金が上がらない。マイホームはおろか車も買えない人たちが
増えたということだ。独身者が増えたのもそういうことだ。 >>426
それに４速MTなw。十分ジャンwww。 車のサブスクするくらいなら中古買う
車検制度のお陰で｢修復歴なし｣ならとんでもない故障車はそれほど掴まない 若年層に金がないからだよ
購入や維持に補助金出せよ 今は若くても金がかかる時代だ、車なんて買えないし維持費とか無理
自然の流れだ 車で都会を走ってると
徒歩で暮らしてる群衆が
とても小さく感じる
狭い領域を細かく区切って
些細なことにこだわって生きてるんだなて感じる
どんなにいい車でも安い車でも
赤信号で平等に止まり
その差異は大してなくなる
その確率が都会でははるかに多くなり
高級な車も大して生かせず台無しにする 20年以上前と比べても初任給がほとんど上がってないのに
クラスが同じくらいの車の価格は1.5倍以上になってるし
そりゃ興味もなくなるわ トヨタのCMってあんま見ないな
スバルとマツダが多い >>438
普通に都内住みだけど、車無しの生活は考えられんわ…。 >>431
今はゲームマシン何台持ちかスマホ何台持ちかとかよりクラウドでドメイン何個持ちとかYoutubeチャンネル何個持ちなんだよ >>405
そう、貧しくなった。
貧しさの急先鋒といえば氷河期世代というのがネットでは定石だが
若い世代は親世代と二代に亘って金持ってないし学費も自分持ち。
ここが氷河期より悲惨なところ。 そもそも都内の話と地方の話ごっちゃにすんなよ。いつまでたってもお互いにシャドーボクシングしてるだけで馬鹿馬鹿しいわ。 >>157
田舎ッペだけれど、東京の駐車場は少し停めるにしてもお高いからね 今時の若者は昼休みは皆んなスマホぽちぽちしてソシャゲしてるよ。 >>450
口説いてないから車を必要としていないのでは？
若年層の貧困化は本当に大きな問題だよ >>449
でっかいラジコンと言うか、1/1のプラモデルと言うか、ソーユー車が必要。 新卒入ってきても免許取り立てだとおっかないよな
大学卒業、就職に合わせて取るやつ増えた気がする
昔は割と在学中の夏休みとかに取って運転経験あるやつ多かったのに カスタマイズした愛車をずっと乗り続けたら税金が安くなるような措置がほしい
今はどんどん高くなる一方だからね >>419
>>420
いやそういう事じゃなく、他の業界は商品が安くなる方向性で行っているのに
なんで車業界だけ優遇されているのかってのが疑問なんだわ
今の技術なら最低限の車を３０万で供給できるだろ
他の業界みたいに消費者に選択肢を与えろよって事だ >>450
親父の車借りて女の子乗せてるぞw
次の日乗ったら香水くさくて気持ち悪かった >>451 トヨタはネット上の宣伝では
AV女優まで使ってたね
なりふり構わないというか
しかしそこまでやっても、若者には訴えなかったんだろうね >>1
いや免許は取っておこうよ
社会人になってからだと大変だよ >>430
40前後ぐらいの人だと携帯の使用料が大変な事になったりしてたけどね
彼女とか友達とメールと少しの通話をしたら2～3万とかw >>421
オートバイ
ケンカ
野球
酒
セックス
ギャンブル
タバコ
これらの楽しさを否定するなど男では～
昔日の昭和 >>465
フロントガラスに足跡付いてなかったかwww？ 車の維持費がーって言ってるやつに限ってキャリアスマホw 以前は200万出したらセリカが買えたけど、今は軽自動車だもの。そりゃ車の興味かなくなるよ トンキンネズミはよく歩くよな
車社会だとほんと歩かないからね 維持費が高すぎる。ハイブリットのバッテリー交換できねぇ(´・ω・｀) そうでもない
車で出かけるのが好きな女はいくらでもいるだろう
ただ、車そのものより運転しているの質、行き先、買い物や食事をする店のレベル
などの方が重要かもしれない 昔、運転免許取得は現代の兵役であるといった自動車評論家がいた
免許取らないのは兵役逃れだな w >>471
全部やめた。全く未練ない、今の子達の環境の方が羨ましい 最近は特に外車でドヤ顔出来なくなったってのはあるわな
素人でもスマホで検索かければ外車の同一車種でもランク分け
つまり価格帯が分かるから
欧米の車で昔はドヤ顔出来ても
ではランクでは？クラウン程度かプゲラｗ
って素人でも検索で分かる時代だからね >>460
しかも氷河期と違って世代人口少ないから「カワイソウカワイソウ」ってマスコミは言ってくれないしな。 日本人を貧乏人にしたのはまさに非正規化した自動車工場とか製造業じゃないのかねw 田舎は無いと生活が非常に困難になるけど
都会なら必要ないもんな
公共交通機関がある地方なら不便だけど無くても何とかなるけどやっぱ不便 >>476
まあ歩いてすぐにスーパーがあるなら車はいらんからな
ない地域は飯を食うのに車必須よ 車イラネとか言ってるくせに、遊び行くときに車出してやると狂喜乱舞して喜ぶんだよな。
自分じゃ運転しないけど、人の車は嬉しいらしい。 親がくれたデミオがもう12年経つから買い替え検討してるが、どれもこれも高すぎる。
ソリオ新型で乗り出し約200万。シエンタフリードあたりだと300～400万。
もう馬鹿馬鹿しすぎて、100万切ってるプレマシーにして、その分、旅行や家具に金かけようと家族を説得中。
車高杉。ほんとに。 元々乗り物の運転て召使の仕事だったのが自動車メーカーの宣伝戦略で車を持っていること、運転することがステータスっていう価値観を刷り込まれちゃったんだよな
ようやくその魔法が効力を失ってきたんだろう サブスクってお得感は頭で理解できるんだけど、月に４万近く取られるってどうしても重すぎる
購入する場合は購入後に負担にならないようにするけど、サブスクで毎月何も用意してない状態で取られ続けるってきついだろ >>464
原付でも20万くらいするのに30万で造れるわけないだろ S
自由な車社会に生きてると
野良的男性的(男と女)に育つ
感性で行動 右脳的
M
拘束の電車社会に生きてると
社会的女性的(男子と女子)に育つ
言語で行動 左脳的 クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっとクルマ離れが進むといいよ。 現代っ子はビビりが多いんかね～？リスクガー！とかいってバイク乗らないイメージ タミヤのラジコン舐めてはいけないよな
実際目の当たりにすると驚く
舐めてた すごい
この感動を小学生のとき体験していたらタミヤかJAXAでやってたな 軽自動車で200万
月極駐車場が5万
若者の給料でどうやって維持するんだ？ >>247
AT車ばかりの日本でバカじゃねーのw
俺はMT持ちだけどATばかり乗って ３０年やで 単純に車に興味が出る時代でもないわな
車以外に興味持つものが増えたからだろう >>490
自動車文化があると、上流階級でも自分で運転するんだよ。 金がないというよりやはり興味ないと言うのが本音だろうな。 >>470
デートの移動が
電車やバスだとしらけるだろw 若造だけど免許取ってると格段に仕事の幅広がるし絶対要るな >>464
安物のスマホやTVで死人は出ないが車は100km/hで安全に走行する性能が必要
安過ぎる車作ったら安全性に問題が出る
貧乏なら中古乗ればいいんだよ
30万で作った車より10万円の中古車のが遥かに安全だわ 車は持ってなくてもいいが免許ないは就職先を狭めるぞ >>486 でも地方でも、特に過疎地域などは
高齢化で、最近は半ば強制で免許返上
だからもう自動運転にするしかなさそうなんだけどね
完全自動運転の無人運転レベルのやつね
巨大企業であるGMが期限を切って、無人運転タクシー車両を市販すると言ってたのに
結局その予定は流れたね・・・・かなり期待してたんだけどね >>494
何がざまぁなのか
別に持ってること自体に何も問題はないんだが >>489
新古車や試乗車の中古なら安くなってほぼ新品に近くね 車は好きだけど今欲しい車はないな
クラシックカーがかっこいいなって感じ 金に余裕があったら買ってるでしょ。持ってて損はない。貧乏人には金食い虫だろうけど。 たぶん金があっても若い世代は車に興味持たないと思うわ
他のことに金使うだろう 自動運転は米中の独断場やし
まじで十年後には日本の自動車は全滅かもな
無人タクシーの運用始まったら誰もトヨタなんか変わん >>492
なら前みたいに排気量×０.１万円程度の車は供給すべきだろう
１０００ｃｃなら１００万円、１５００ｃｃなら１５０万だよ
この程度なら前でもできていたんだから技術の上がった今ならもっと安く供給できるはず まだ就職活動もしてない様な世間知らず層に聞けばそうなる。
あと数年もすれば現実を知って手の平返しすると思うぞ。 >>515
都内の都心、副都心（浅草、錦糸町、湾岸豊洲含む）で駐車場月５万円は普通だよ >>515
銀座はもっと高いよ
月ぎめは
立駐で66000円～
平面だと110000円～
5万じゃ借りれない 俺も車の維持費が大変だし、おまけに大型バイクまで持ってるから車検やら税金やら大変だよ
何も持ってないお前らがうらやましいな 車本体以外の税金がほんとアホらしい
ガソリンの単純併課といい
なんとかして欲しいわ
法人税だけさげやがって
自工会は献金ばかりしやがって
ユーザーのほうみて商売しろ おっさんはともかく、若者を免許の有無で採用判断する会社なんで首都圏だとあまり聞かないな。。 給料上がってないけど絞り取られる税金は倍増してるからな
総じて貧乏化してるのに車は高性能化で値段馬鹿上がりしてるから買いたくても買えないんだよ >>521
車屋「儲けが減るだろ！」(´･ω･｀) 派遣非正規バイト
低賃金年収に300万しかない人たちがいっぱいいる中で車なんて買ってるやつバカ 30代だけど都会で4台持ってる
景気に貢献しすぎだわ
全部新車だよ
アルファード
軽トラ
大型二輪
小型二輪 車は基本、走ってるとストレス解消
電車は基本、乗ってるだけでストレス蓄積
車は個室完備 贅沢
電車は社会でホームレス
飛行機でなんとかクラスとか高級気取って差別化してるけど
ネカフェやマイカー以下じゃん >>19
単身はやっぱお金無いな
お金ないから単身なんだろうけど
中央値愕然とする値だ 15年前くらいは体感8割は大学のときには免許持ってたと思う
なくても何とかなるけど子供できたらあったほうが何かと便利だよね 地域差が激しいやろなあ。
まあ車持たんでも免許だけは持っておいた方が、いざ足が欲しい時にレンタカー借りたり身分証明に使えて便利なんだけどねえ。
社会人になってから取得するの面倒だし。 >>521
貧しくなったといいながら最低時給は上がってるしな。
下請法も厳しく働き方改革の風潮もあるから無茶して働かせることができない。 >>518
いや金あったら全部タクシーかもっと金持ちなら運転手雇うな
運転すんの疲れるし事故リスクあるから金あったら自分で運転しないと思う だまらっしゃい！植民地の奴隷達はユ〇ヤ様の紙くずと石油の為
人生歯車になって消費して競争し勝ち残った1パ～セントは
人生のトロフィ～として高級鉄の棺桶お車様に生きたまま籠って
渋滞した道競ってビニコン駐車場目指すワニがね
そこでスマホ～の電子教祖様の支持を仰げ！ マイナンバーカードあるから別に身分証明書には困らなくなったもんな ステータスシンボルとしての車は要らないであって
コモディテイ化、日用品化されつつある車に興味があるかどうかは状況次第
２ちゃんの住人は６０代以上がメインだからその辺のことが判ってないので議論にならない >>520
技術よりもいかに人権を無視するかだね
中国は間違っているよ 国家権力に負けた。ＧＰライダーやＦ１レーサーになりたかった(´・ω・｀) 頭文字Dなんかを見ても 「犯罪者、乙」ぐらいにしか思わないんだろうな >>533
スマホの通信料を下げるのに車業界だけ国が優遇は日本の消費者が許さないだろ
１０００ｃｃで２００万以上する車を出すのはいいと思うが、同時に１００万切る車も
供給するように国が指導すべきだ >>536
イヤイヤ(´･ω･｀)
車運転してストレス解消とかよっぽど不注意で危険な運転してると思うぞ
ピリピリする必要はないけど程度緊張感持って運転してくれ 車は買い物したら荷物が置ける
電車は原始的に荷物持ちっぱなしで
家に帰るまでずっと持ってて
ずっと疲れてて、
どこが文明的なんだろうか >>514
新古車、結局ナビと諸費用乗っけたら新車の10%～12%引きくらいに収まらない？
余ってるiPadでナビすればいいんだろうけど。 >>517
そんなアナタには「ケーターハム・スーパー7」(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!! >>548
ブラックボックス化した日用品など誰も興味を持たないw。
アレやコレやいじれなきゃツマラないwww。 自動運転の車だと運転する楽しみないから自己所有する意味ないな
自動運転のタクシーで充分 日用品程度ならAmazonで皆んな買うから買い物もたいして困らないよ。
よほど現物見ないといけないものはさすがに仕方ないけど。 植民地は石油消貧の為のレ～ス上なのじゃから
必ず鉄の棺桶お車様レ～スカ～が必要な状況にするワニがね
無論歩いて生活できる商店街は潰すし必ず石油消費して郊外の
大型ス～パ～目指しカ～レ～スワニよ！無論高いスマホ～も1年おきに
必ず買って貰うそれがないと仕事も与えないしお金も仕様出来ないようにするワニから とにかく運転が手間でリスクもあって絶対にやりたくないんだよね >>545
運転すんの疲れるって時点で向いてないわ >>518
車は酒飲めないからな。大阪住まいで土日くらいしか車乗らないけど
最近はできるだけ乗りたくないわ。土曜の昼から酒飲んでのんびりしてたい
近場なら嫁（妻だな）が運転出来るので子供の用事とかはそっちに頼む まあ当然のことだろうね。
ジャップ国が没落の極みになっているんだ。
若者がさ、車なんかさ、自発的に興味持つ方がおかしいんだよｗ
まさに我がこととは関係ない話なんだから。
船の操舵や飛行機の操縦、宇宙船の航法なんかと同じでねｗｗｗ
つまりジャップが没落とともにそのしわ寄せを若者に寄せてきた。
低賃金、劣悪重労働、そして不安定な職、ねえ？ ノーフューチャーなんだよ。
必要に迫られぬ限り、だれが車に関心を持つ？
そして免許の取得もそうだが自動車のこもごもにゼニがかかりすぎる。
これはまだジャップが豊かな時代、自動車が憧れだった時代に
政官財、まさに政官財が自動車ユーザーに搾取を加える
元祖アイアントライアングルを制度的にこさえたその帰結なんだよ。
結果、今やジャップ国に残された数少ない産業、
自動車の国でありながら少国民の多数は車に乗れない、買えない、
興味も持たない、そういう国になっちゃったと、そういうわけだね。
政官財の上級国民の搾取者どもって、ほんとどうしようもないよな。
何が一つでも国民のためになることとか…やらないかあｗｗｗ
貴族ってね、奈良平安の昔から、まあ中世近世でもそうだけど
民百姓のためになることって、なにもやらないからねｗ それが日本文化ｗｗｗ
（明治の華族になると大名ＯＢとか中心に殖産興業とか精出す撫民家もおるけどね） 豊洲、勝鬨あたりは見栄の張り合いでベンツが売れてると聞いたが。まあ小ベンツな。 >>2
サブスク教の若者はまとまったカネを払えないので免許も取る気も無い
免許取得とかいう道路交通法に群がる警察の利権をどうにかしないと人は集まらんだろうな
はっきり言って制度的な欠陥
時代に合わない法律を放置してる事が問題だな
もっとも、上級老人は若者がクルマに乗りまくって交通渋滞や事故死が頻発して自分らが死ぬのはイヤだから変える気も無いだろうけど >>514
新古車って大して安くないし車検も早く来るし何がトクなんだ？ >>1
はぁ？
給付金で教習所に通う若者大爆増
コロナかで便利な動く個室として車需要復活
言ってたろ？
なんだよｗ まあEV時代になればクルマがステータスなんて考えは完全に過去のものになるよ
クルマは単なる移動の道具、中国製の安いクルマで沢山って世の中になる 田舎じゃ免許も車も持ってないと障害者か免許取消くらったはみ出し者扱いだな
まともな扱いは受けない >>558
電子レンジや冷蔵庫と車も人によっては同レベル。洗濯機いじりたい？
その辺が理解できなければ議論は不毛。 >>521
昔と違って安全装備は必須になったからコンパクトカークラスの安いお買い得車は無理だな
どうしても安いのが欲しいならアルトとかミライースみたいな軽を買うしかない この三十年、初任給はほとんど変わらないが車の価格は上がっているので買えるわけがない。 車欲しい人や乗りたい人は取ればいい自由な時代になったわけだ
全男子が教習所行って、車乗って、段階的に大きな車に買い換えて、いつかはクラウン
という時代では無くなった
実態景気はよくならないが コロナで車通勤に変えたけど通勤時は原ニの天下だな
あれだけすり抜けられると欲しくなるわ
暖かくなったら原ニか小さめの250買おうかな 旅行も車で行った方が動きやすいけどね。安上がりだし。 >>3
輸入車もガンダムばかりだからな
自動車メーカーのデザインセンスは悪くなる一方だ 今の軽って中身は平成中期のクラウンと変わらないくらい
良い標準装備だよね あなた方敗戦国の奴隷なのじゃから必ず外国の支配者の紙くずと
石油消費する為、そして社会のものごと全てが欧米の支配者に都合がいい
勝てないル～ル仕様になってるのも知らんじゃろ、スポ～ツしかり
手足の長い欧米が有利な玉入れ、１００ｍ走だって一歩の幅で絶対勝てないし
戦前一番強かった柔道木村正彦なんか160ｃｍ程だがすべてル～ル変更で
長いの有利に変えてきた、日本民族の勝てる思想概念はすべて潰してきたのワニから 車乗らないのは分かるけど、今時免許も取得しないなんてまともな家庭ではないだろ うちは地方の大手メーカーだけど、新人の話を聞いたら
プジョーを買ったり、ボルボを買ったりしてるらしい
今の若い子は大学まで貧乏な生活だったからアベノミクスバブルで大手に就職できて
どかーんと大きな金が入ったら贅沢したいみたいだよ
就活勝者だから自民党支持なんだろうね >>578
真理
全てが貧困化してるのに、クルマの価格上がってるってのはそれだけ日本がどん詰まりって事だな
初任給すら貰えない若者が大勢居るし格差の開きはもっと大きい やっぱ時代が違う
頭文字Dではヒロインの茂木なつきが援助交際してたし 夜中の散歩にバイク面白いよ
200kmくらい走ってる
珍走団じゃないよ 大都市の中心部ほど都市高速の出入り口がそこらにあって使いようによっては便利だと思うが。公共交通や原付程度で描ける便利とは異なる便利さがある。 >>553
だからアルトなら83万だぞ、フル装備で100km/hで巡航出来る性能が有るんだから国民車としては十分だわ
これで10年10万kmは余裕で持つ
普通車じゃなきゃ嫌ならスイフトでも乗っとけ、140万しないぞ
金が無い癖に性能不足と文句を言い、中古は嫌なら買わなきゃいい 小学生の頃に頭文字Ｄ見たりグランツーリスモしたりで車に憧れあったけど
数十年後に免許取る頃にはすっかり冷めてたな
車もダサくなってるし道路交通法も厳しくてどうでもよくなった 都市部じゃ要らない
公共交通機関壊滅状態の田舎では必要 都心は自転車と電車。対して地方はクルマ。
誰がどう考えてもそれが便利だろう。
地方の若者限定でアンケートとればクルマ離れしてないだろうし、都会の若者限定でアンケートとればほぼ全員がクルマ離れしてると思う。
一律アンケートはいい加減やめろよ。バカなのか？ >>585
店とかで身分証明書提示を求められて、マイナンバーカード出すのは勇気いるわ… >>580
都市部だと原二は危険度高いよ。自分は自動二輪長いこと乗ってるけどな
通勤快速な原二だけど危険度も最大級じゃないかな 田舎者が無理してトンキンに住むからだ。
中京都で年収500万ならマイホームもマイカーも所有できる。 車はどんなに最下層クラスだろうと
タクシー料金でちょっとしかいけない距離を
県をまたぐレベルで長距離進める
１県１０００円だとして
中央がスタート地点だとしても
２万あれば端っこまで行ける(ような気がする)
タクシーなんてバブルの生き残りで
人力車のような気取った乗り物でしかない EV時代になれば
「スポーツカーに乗って峠を攻める」
だのドライブが趣味だのも完全になくなる
クルマはママチャリと同レベルの存在になるだろう
もちろん、F1みたいな単なる資源の浪費のモータースポーツは完全に消滅する >>575
なんだ俺のことか
まあうちの爺さんは最近新しいクラウン買って乗り回してる犯罪者予備軍だけどな
90すぎてるから >>8
乗り心地に関しては欧州車より日本車やアメ車のほうが断然良い
昔からそれは変わらん 別に車は所有しなくてもいいけど、免許はあった方がいいでしよ
私の頃は
大学1年に取る人(まあ親の金だけど)と
大学4年で取る人に別れてたよ(自分の金を貯めていく人または、面倒だったひと)
就職してからじゃ時間がなくて取れないじゃん 昔は車がないと女にモテなかったんだろ
今は女も車も興味無いし都心だと持ってなかろうがモテ度に影響しないからな 今の自動車税の何が糞って
一般財源化されて何に使われてるか不透明な事だよな
以前みたいに道路にだけ使われてたならまだ納得だけど 勤め続けられる雇用形態じゃないからローン組むリスクは背負えないもんな。 >>577
１３年前に１５０万円で買った１５００ｃｃの車だけど安全装置は十分で現役で走っているぞ
なんで車の値段だけ消費者の選択肢を狭めてインフレしているんだよ
高級志向になっていく事自体はかまわないが、もっと消費者に選択肢を与えろよって事だわ >>586
地方の大手メーカーって意味がわからない。ホンダもトヨタも地方だろ。 >>586
まさにアベノミクスチルドレンだなw
その一握りの勝者が居る一方で社会はこういう状態
プジョーやボルボに乗りながらもう知れる恥も無いだろう >>575
福岡みたいな地方都市も同じ
車持って無かったら気持ち悪い
免許持ってないなんて言葉にならない 都会だとクルマはいらないにしてもカーシェアやレンタカーも使えないようでは困る
免許をとったらすぐにカーシェアを積極的に利用して運転を忘れないようにすべきだ >>580
で原付で事故って重症でも集中治療室のコロナ医療崩壊で入れないというw
土日は命が惜しかったらバイクに乗るなという救急医療前夜の昭和に逆戻り。 >>599
銀座から大船まで夜間割増のタクシーで２万円って聞いた事があるｗ 今時車がどうこう言ってるのは地方のヤンキーと60歳以上の爺さんだけだよ >>597
バイクは事故ったらどれもヤバいからなぁ
ま、原付二種は小さいのが多いからすり抜けとかしちまうんで危険ってのはあるが >>598
貧民区の代表みたいに言われる足立区の平均年収700万だから500の貧乏人は田舎に行くしかないわな >>603
大半が高校で通ってた受験の合間に
実際に免許貰えるのは卒業後だけど 在日韓国人、パチンコ警察、同和ヤクザ・・・日本には、たくさんのエベン鬼が潜んでいるのです。
柱だった春馬くんも、芸能界に潜むエベン鬼に殺されてしまいました。
あなたの身のまわりにも、エベン鬼はいます。残された私たちで力を合わせ、
今こそ「令和の改新」を成し遂げましょう。 今はカローラ買うにも３００万かかる。軽自動車でも２００万。 しってるワニかアルトワニさんが消防時代40万円だったワニよ
それが今や倍、ジムニ～なんかワニさんが10代20代まで100万が
今なんやかんや250万、アルトわ～クスも200万、ちなみにそれ以前の
ワニさんの大腸がん６８で逝ったボンボンオヤジの払ってた国民年金支払額
2か月で700円程、今2万円ぐらいじゃろ月 >>600
なってくれると良いんだが(´･ω･｀)
某トヨタ様が抵抗してんだよなぁ >>607
自動ブレーキとかレーンキープとかある？
>>577の言ってる安全装備ってのはそういうものかと ところで日本が自動車製造国でありながら
国民に対しては自動車を持てないような窮乏化政策を行い
かつまた自動車の保持運用に高負担を課す搾取構造を
政官財がらみで行い、結果>1のような事態を出来することは前例がある。
そう、バイクねｗ 二輪車。
これもまた日本のバイクは世界一イイイイイィィィのノリで
実際世界のバイク市場を席巻しているわけじゃないですか。
じゃあね、足元の日本国民がバイクを楽しんでるか？
これはねえ、もうオールドボーイ、つまりおっさんがメインでしょ。バイク。
これもねえ、三ない運動じゃないけど、
どういうわけか政官あわせてバイク迫害運動やってんだからねえ。
どうなってんですか、これ。免許はやたら晦渋、ゼニもかかる。
でまあ、かつてのユースカルチャーのひとつの牙城であったバイク趣味、
どうなんですか現在は。かつてのように流行ってるんですか？ 知らないけど。
まあ普通に考えりゃ国内市場もお察しだよね。
つまり経世済民かなんか知らんけど、この国ってそういうところがあって
自国の市場や国民の豊かさを棄損しても搾取収奪に励むってところはあるのさ。
その極相が今世紀に入ってからのセルフ経済制裁といわれる自国民窮乏化政策だよね。
さっきもいった労働環境の不安定化、劣悪処遇、低賃金の常態化だ。
それで自動車でもない、バイクでもない、内需そのものが吹き飛んじまった。
もちろん、政官財の上級国民はそれで儲かるからウェルカムだろうけどねｗｗｗ >>600
無知乙
むしろEVの方がモータースポーツとしての性能は高い
エキゾーストサウンドが無いから面白くないだけの話だ
EVクーペが大衆価格で出るようになるとEV峠族も出現するかもなw 多分二十歳で免許持ってない奴の90%は一生免許取らないだろうな >>591
それらの車は非常に素晴らしいね。国民の味方だ。
だが、そういった車のラインナップをもっと増やせっていうのが消費者の本音 >>617
トンキンの年収700万より中京都の500万のほうが遥かに裕福だから >>481
所詮道具とか言っときながら他人の車のランクを検索
さもしいなぁキミ(笑) >>614
適当な都内のビジネスホテルで泊まれよ。帰る意味がないだろ EVの大会はなくならないだろう。ミニ四駆の大会あるんだから。 >>600
F1は走る実験室なんだから、ガチの技術競争やればよい。
電池の技術開発には持って来い。 >>627
ん？トヨタは抵抗なんてしてないぞ
むしろトヨタよりチンケな抵抗してるのが48Vマイルドハイブリッドで当面茶を濁そうとしてる欧州メーカーだが
日本車はすでに電動化率が高くストロングハイブリッドも多い >>555
中央線とかの開かずの踏切に行って見なよ
踏切があくまで1時間近くアイドリングしっぱなしだぜ
電車の路線があるなら電車がまし 今の若い奴等って大好きな女の子に「海が見たい…」とかポツリと呟かれた時どうしてんの？
スマホ見て「ほらこれが最速最安の行き方だよ」とかクドクド講釈垂れながら電車乗り継いで行くの？ 乗用車が売れなくなって、軽を倍の価格にしたのがまずかったなｗ
昔の乗り出しが１００万だった軽に２００万とか冗談だろって思うよ 車は飲み物が置ける
電車はずっと持ち歩いてるか
それを苦にして早めに飲むか
とても文明的とはいえない暮らし そもそも日本は国じゃないワニから
国というのは信長様やカタフィ～大佐のような独裁者が
国土と国民無税で潤してる世界を言う、ここは敗戦後から欧米の
植民地であり税金と石油の為に毟り盗られる世界 >>620
カローラ買うにも、、、そもそもカローラ買わないだろ、お前 免許無駄にたけーし取っても道狭いし混んでるし維持費かかるし
って感じかな都会の若い人は 免許ないっていったい何処でアンケートしたんだ
地方は免許必須だろ >>620
5万キロ走ってりゃクラウンも200万になるw
腐るほど溢れとるよな車🤔 >>629
世界一のバイクメーカーの地元警察が三ない運動を率先してやっていたｗ 働けば変わるだろう。俺も働いてから免許とったわ。
やっぱキャンプや登山には車が必須よ。 都内で車に乗ってない人達が電車あるから車イラネって言ってるだけで、普段から車乗っててイラネって人はいないんだよな。
酸っぱい葡萄だよね。 >>100
山手線内は、
固定資産税対策で駐車場が凄い増えたから、簡単に見つかるよ。 若者が石鹸箱みたいな車しか買わなくなったから石鹸箱売ってるのに
文句しか言わねー世代 >>616
>バイクは事故ったらどれもヤバいからなぁ
クルマを運転してないバイク乗りはその危険性を理解していない
バイクを買うならある程度の期間は自動車を運転してからの方が良いと思う >>635
それがどうした？
どんな道具にもランクはあるだろ 車は体力奪うからなあ
運転するのも乗るのも介護老人量産器
乗らなくて住むのなら乗らない方がいい >>1
富裕層ばかり優遇してきたことのツケだな
そもそもコロナの世においては移動が悪なんだから、車もスマホも大して価値が無いわな
電車も危険なんだから、不動産も駅近の意味が無くなり、価値が大暴落だわな 原付
小特
中型(限定)
大特
普自二
大自二
職業は単なるシステムエンジニア
趣味で取った >>187
ペーパーで中年ならなってから乗るくらいなら、
中年で免許取ってから運転した方がいいよ。 >>652
自転車が趣味の人が車は必須だって言ってるのが面白いわ >>604
アスペルガー運転音痴と飯塚族や機械音痴が多過ぎて
自動車運転免許に【価値】が全くのゼロだからな
>>1厳格化、難易度上げたら若者達の皆が取得する。 >>628
判断の遅くない若者に自動ブレーキやレーンキープいらないだろｗ
前の若者にはいらなかったのに
そういった安全性能のついた車だけじゃなく、最低限の機能で安い
車を供給して国民に選ばせるべきだって言ってんの
選択肢を増やしてほしいだけだわ >>437
EVの部分が高いから、もし出たとしても軽じゃない方が維持費が安く済む可能性が
コンパクト化ってのも技術だし 車は車中泊ができる
電車はホームレスに落ちる
電車通勤なんて原始的な野良犬人生でしかない >>642
いや軽も100万であるんだがw
軽自動車に贅沢な装備を求めたのはユーザー側だ
軽自動車に安い選択肢はあるのに選ばないのは完全にユーザーの好みだろう EVなら室内空間を確保しつつ
MRやRRレイアウトもできそう >>662
大型取って限定外そうぜ
（外れるか知らんけど） 日本の自動車メーカーは、箱車しか買わない日本人を見放しました なんで5ちゃんのおっさんが若者の意見に乗っかるの？
おっさんには必要だろ車 >>581
海外旅行ならバスや鉄道で十分楽しめるだろ
旅行中は安くても年間トータル維持費が嵩むし
無ければ無いなりに済ますのが現代の若者なんだろう
古い世代がとやかく言っても価値観の根幹が違うのでは >>655
それは意味ないな、車乗りはバイクしかのらない人の思考が分からない
バイクも車も長く乗ってたらわかるけれどもな。 日本の田舎ではＫトラが高級車なってきてるワニからね
200万超えしてる喉から手がでそうなほど欲しいみたい 単に都会暮らしだと必要無いか、維持費かかりすぎでコスパ悪いかだろ 新成人に聞いたところでまだ学生やってるやつばっかりなんだから
車を買う金も無ければ必要性が無いのも当たり前じゃん
聞くなら働き始める新卒だろ
印象操作も甚だしいわ >>597
やっぱ危ないんかな原二
大型二輪持ってるけど最後に乗ったのが15年も前だからかなり不安ではあるｗ
原二ならPCXか中型ならFTRみたいな軽いバイク考えてた 豪雪地方の通勤さえ無ければ、車など買わなくともよかった。
趣味のアウトドア
バイク、スキー、スノボ、キャンプは、公共機関やバイクで足りるしな。
公道にて、バイクにスパイクタイヤ有なら、トルセンLSD付いたRX-7など買わなかったわ。
後に機械式LSDに替えたけど。 >>678
それだと深視力ダメで大型免許なくなったら普通免許まで落とされるんで損 車は快適な動く部屋
電車は荷物の重力背負って苦労したがるドMの巣窟 免許取るなら若いうちだろうけど、その若者に金が無い。
今時若者に30万もの余剰資金を求めるのは無理がある。
給食費すら払えない家庭もあるのに、昔みたいに親が何十万も面倒見てくれる時代じゃないんだぞ。 田舎暮らしだと、畑とホームセンターの間を移動するだけのアイテムだな 車無くても生活出来る場所に住んでるならそれは恵まれた環境だぞ
地方は免許が無きゃ就職も出来ない事もある あと今の軽は高いが壊れた部品の値段も倍以上なってるワニからね
中古車なんぞ買ったらそれこそ新車以上にト～タ～ルでかかってるのでないワニか そんな馬鹿な
こないだ新成人があちこちでパヒャララパヒャララやってただろ >>604
保有してることでモテるわけではなくなっただけで
使用することでモテるというのは今でもあると思うぞ
必要に応じてすぐにカーシェア使ったりレンタカー借りたりできれば女性も喜ぶ 最近の男は本当に運転できないよね
都内のすれ違えない狭い道でただ止まってこっちがバックして動くの待ってる男の多いこと
男のくせにと言いたい >>9
都心では公共交通機関が発達してるから車なくても生活出来る
田舎は車がないと生活出来ない
その差はある >>679
ホンダは箱好き日本人の為にN箱を作ってバカ売れしてます >>629
明らかに「自滅の刃」だよね
ここ３０年の日本は政府が反日の本丸になったと言っていい状態
はっきり言って、陰謀論を信じたく成るような惨状
日本政府と霞ヶ関には間違いなく、ディープステートがある
日本の伏魔殿は深いよ >>320
昔のアルトとかな
だがしかし、軽自動車は走る棺桶と言われていた時代だw >>669
んーじゃあシンクロ無しのMTでいい？寒い朝はチョーク引いてよ 地方以外では免許もってもペーパードライバー化してもはや運転できなくなるしな
仕事で車つかうとかないと一生のらないんじゃないかとすらおもえてくる >>670
EVが高いのは電池容量でかくするからだよ(´･ω･｀)
電池容量絞って航続距離と最高速落として高速道路不可の町乗り専用EVなら格安で出せると思うんだけど、
まぁ利幅が小さいし、量出ないと大赤字だし、既存メーカーはそんな冒険しないよな 今の二十歳は、氷河期世代と違って奨学金も抱えてるのが当たり前だからな、
氷河期世代はまだ親が金あったから奨学金って余程の貧乏か、
片親位だったんだよ。
今は社会に出た時から借金付けだからな。
スマホで現実逃避するので精一杯だと思うよ。 >>669
だから金が無ければ中古買えばいいだろうが
安全装備の無い激安の車作って元々安全装備の無い中古と何が違うんだ どうせ乗ってもオートマのゴーカート運転になるからやめとけ
死ぬし >>652
それは既に要不要の住み分けが出来てるだけ
何もおかしくない そのうち外国人が高級車のるなか日本民族は皆
手押し車とかで歩くようになるのワニじゃろうね 自動車業界ってのがもう凄い巨大産業だから車買えない奴なんかどうでもいいんだろ
それこそ大手企業の営業車、町の信号機(日本信号株とか)コインパーキングの相場
月極駐車場の相場、タイヤ業界、電気業界(日本電産て巨人のスポンサー？)
オイル業界、車検工場、税金、車検工場、保険会社
もう凄い巨大産業だから車の値段もどんどん上がっていく
すたれてるならまず車自体が安くなるわな >>696
昔も今も軽の中古は損
軽は走行距離が少ない人が新車で買って大切に長期間使うのに向いている
とくにセカンドカーにはお勧め
走行距離が多い人は車両価格が割高な軽は避けて不人気な登録済み未使用のコンパクトカーの方が良い >>674
100万円の軽自動車があるのは分かるが、そこがボリュームゾーンじゃなくなってるのか問題 そのうち免許も外圧でEV限定とかができて安く簡単に取れるようになるよ。 １ｔの軽と同じ重量のリッターカーだと部品の大きさや排気量のあるリッターカーのが潰しが効くかもね
初回車検は軽が安いけど、２、３回目だと車検費用が変わらなくなる可能性
てか自分、軽の三回目車検でブレーキ絡みを全とっかえで１５万逝った
下手なコスト削減もあるかも >>701
男女平等で牙を抜かれたんですよ
代わりに女の方に経済的なリソースが使われる様になった結果だ
男性はあらゆる分野でその能力が凋落してる
そういう所だけは男のくせにと思われるんだから酷い世の中だな 都心じゃ趣向品だから高級車が多い
田舎じゃ必需品だから軽自動車が多い 若者は中古車からなんだよ
今の車は、10 年以上・10万キロ以上でも問題なく走るのに、古い車の税金を高くしてますます買わなくしてる
・中古車買う→便利→いずれ新車買う→経済が潤う
・車買わない→車がなくていい生活をする→将来も車買わない→経済効果ゼロ
自動車税は資産税なのに、車の価値に応じて税金が下がらず、毎年同じ税金ってのもおかしい
政府がやることに文句を言えよ 東京人も田舎者も、東京＝車が不要という発想が頭が悪いんだよね。
東京は生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯で、
東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになるだけ。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。
東京でも金持ちは駅近だろうが普通にマイカー重視の生活でマイカーを乗り回しているんだよ。
東京は二極化の格差が酷いから多くの人は鉄道の奴隷になるしかないわけ。
名古屋人や田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、
マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だから田舎から出てきた人も実家に帰省するのも便利という。
ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、渥美半島でサーフィンしたり、
金持ちじゃなくても若者でも誰もが文化的な生活を気軽にできて結婚もして育児ものびのび楽しめる優雅なライフスタイル。 還暦以後は別として
30代40代なら必要な時に免許取ればよさそうだけどな
やっぱり教習所で乗り越したりするのかな？ >>706
いいね。その選択も出来たら最高だよ
欲しい機能だけを選択出来て、消費者が選べる安い車を増やしてほしい やっぱ時代が違うよねー
頭文字DのガムテープデスマッチでEG6が事故ってmoveのrage your dreamが流れたときの切なさを感じた世代は車乗ってるだろうなー
今は車アニメないもんね
のんのんびより とか 五等分の花嫁とか面白いけどね >>19
頭が悪い俺に教えてくれ？
40代、中央値 50万って？
40代の半数が、貯金50万しかないと言う事？ カネなし、免許なし、定職なし、クルマなし、女なし、貯金なし
こんなヤツは童貞のまま人生終えて行く底辺中の底辺だから
クルマどころの話しじゃない層だから 離れとか知らんがな
個人の自由
車が売れる売れない
知らんがな >>708
アイミーブは全然売れなかったなw
欧州勢も航続200km未満の小型EVを数出してるが日本人には売れないだろう
欧州で最も売れているEVであるルノーゾエを日本導入しないのは日本では売れないと見ているのだろう
BEVよりHVの方が日本人にはウケることが判ってる
故にトヨタの「エンジン車禁止は間違っている」発言は国民の意識を考えると至極正しい 車いらないとこって首都圏、関西圏、名古屋、福岡とかそれぐらいじゃね 運輸や流通業だけ車を使うようにして
一般の人は自家用車でなく公共交通機関を利用するようにした方が
手軽な温暖化対策になると思う >>709
お前は氷河期世代をなんだと思ってるんだ？
今の若者が特別貧乏だと思ってないか？
今も昔も金に苦労するのは対して変わらん
氷河期世代でも周りは奨学金使ってるヤツばっかりだし ハーレーの大型電動バイクがガソリン車の２５０CC 扱いで車検がなくなって維持費が安くなった。
４輪のEVもそうなって欲しい。ていうか旧来の自動車整備士ではEV修理不可能だし。 昔に比べれば燃費が1.5～２倍良くなってガソリン代が抑えられてる部分は無視するんだな。ハイブリッド車でも中古５０万以下でゴロゴロあるのに。 >>711
それはおかしいわ
選択肢をふやすべきだろ 今の若者って気の毒だな
俺は大学に入った時、合格祝いに おじいちゃんがスカイラインの新車を買ってくれた
就職したら親父が就職祝いにスープラの新車を買ってくれた
まぁ札幌なんて田舎の大昔の話だけど
おっ 俺の子…
じっ 自転車でバカ大学に通ってます… >>719
それは購入者の好みだから仕方がない
メーカーのせいじゃない
装備を削った安価なグレードは見向きもされないからな これで軽でも旧車とか買ったらもうお金が湯水のごとく飛んでいくワニよ
ＪＡ１１Ｃ，ＡＺ－１、ビ～ト、この三台中古で買ったワニが
１１とＡＺは元が100万ぐらいが一台につき500万はかかってるし
ビ～トにいたっては120万でかって３００ぐらいかけて完全体に整備して
走った初日に3連玉突きの真ん中で廃車になって無事相手のＪＡ保険によって
価値が下げられたワニ >>689
別に原付二種だからすり抜けしないといけないわけじゃないよ
原付二種(フルサイズMT)も大型二輪も持ってるけど、
自分の場合どっちでも運転方法は大差なしかな。
原付二種で信号ダッシュやすり抜けしまくってるやつに対しては、大型二輪オーナ、大型二輪免許ホルダーとして余裕を見せてやるつもりで運転してるわw >>730
>>706みたいなの乗れるからそう言ってるんだよな 新卒の営業が車の免許持ってなくて
ずっと先輩と同行してるんだが
人事はマジで頭おかしいだろ アルトやミライースの下から二番目のグレードなら
新車で安全装備ついて車両価格100万以内だよ
乗ってても大抵は会社の営業車と思われるから
恥ずかしくないよ 車もつと駐車料金だの車検だので金かかるのがな
車買った人の悲鳴はいつもこれ 車社会は 極論、パンツ１枚でも生きれるが
電車社会は、常にファッションショーで
モデルぶってないと生きられない窮屈な世界
車だったら人間という敵キャラを避けて
０関りで目的地まで行けるが
電車だと膨大な人間とすれ違い晒し者は避けられない >>733
そこまで男性を追い詰めた化け物の正体は何者か
その総てに渡って「カネ」が必要になるわけだが
いったいどこの誰がその男性にカネを渡さなくなったのかね
その結果が、いまの日本に顕れているだろう 自分もトンキンにいた頃は全く興味無かったが転勤で地方に行ったら車なきゃ無理ってなったわ 車検
税金
保険
ガソリン
駐車場代
他にもタイヤやオイルやワイパーなどなど
無理すぎるでしょ >>737
公共交通機関なんて地方人口激減で都市部しか維持できないというジレンマ。 >>3
> クルマ好きの俺ですら近年の国産車に興味ないからね
> 深海魚やガンダムみたいなデザインばっかでセンスないから
オレモ
興味あるのが軽自動車とハイエースだけになった >>702
東京とか大阪とか外したら、車ないと生活不可能だわな
その差というようりも、普通に生活が成り立たないわな >>716
地方、バイク、オフロード、2ｓｔレ－サーレプリカ、大型ツアラーの3台持ちで、ＦＤ－３Ｓと軽ワゴン3台持ちだが、
車はバイクほど楽しくない！ 今アルトバン乗ってるワニとても楽でいい
全く面白くないワニけど古いカセットテ～プレコ～ダ～のっけて
音楽聞いてるだけで楽しい >>2
>>1
＞ ただし、「自分のクルマを購入する予定がある」9.4％いたほか、「購入する予定はないが、いずれは欲しい」という人も44.1％と、相当な数に上った。「車を所有する経済的な余裕がない」という質問には、61.9％が「あてはまる」と答えた。
0点
欲しい
けど金がない
答え書いてます 車大好きなんて田舎のヤンキーぐらいだろ
夜中に違法改造車で馬鹿みたいな音出して喜んでるなんてモンキーそのもの >>736
名古屋では車持ってない男なんて女から相手にもされんよw
女なら通用するけどね
>>754
名古屋では年収200万もない派遣でも車持ってるぞw そもそも買い方が分からん
どれを選べばいい？
ここのレスを参考に
スズキのアルトいいな、修理とか面倒だしお金もかかるし新車にしようか、とサイトを見てきたけど
免許オートマ限定だけどAGSでも乗れるのかな？
やっぱCVTが無難？
それで自動車のディーラーというのがあるのか？
オプションつけまくったら値段上がるし >>735
本体価格がなぁ(´･ω･｀)
アイミーブの中古は60万くらいで電池の劣化が少ない奴が評判良いらしい
町乗りセカンドカーだけど >>743
装備を削った安価なグレードな車のラインナップが少なすぎるんだろ
若者は安い車なら乗るよ あと20年もして今の若者が40代超えたときは、若いうちに免許とっておけば転職に大幅に有利
ということにもなるぞ。自動運転もまだその頃は免許は必要で人が乗ってないとダメだろうし 車検が高いって言ってる奴は給料いくらなんだよw24ヶ月で割ったら数千円だろw
嫌なら日頃から自分でメンテナンスすればいいのに
日本人はお金を払って整備してもらっているって考えが無さすぎるな
おまえが出来ない事をプロがやってくれているんだぞ 単身者で車通勤できない都市部だと、せいぜい月に数回、雨の日しか運転しないからなあ
10km範囲の移動なら自転車の方が圧倒的に早い
無駄遣いさせて経済回してくれないと困るから別にいいけどね >>768
買い方が分からないってのは、そもそも必要ないからだろ
地方は必需品なので親なり兄弟なりが教えてくれるよ >>751
個人の自己責任て言葉は本当に支配層や金持ちにとっては便利だったね
貧乏なのが悪い、持たないのが悪い、なーんでも都合の悪い事を押し付けられる
そうやって経済的な弱者を追い詰めても何も残らないんだがな
どうやら日本の上層部はそこを何とかする気は無いらしい >>738
それが言ってるのは、いつの時代にも居る貧困層の話ではなくて中流家庭の崩壊ということだ
今も昔もカネに苦労するのは変わらんなんて大嘘で
むかしは若者がちょっと小金を稼げるバイトなりチャンスがそこら辺に転がっていた
それがいまの若者と昔の若者の決定的な差だな ワニさんが消防時代の45年ぐらい前の百科事典に
あと30年したら石油が枯渇し人類はお月さまに移住して
チュ～ブの中を浮いたまま移動してた図が描かれてたワニね
氷河期も来ますとか書いてた >>773
俺もそう思ってたし当然自分の免許も限定無しだが
それ言うと昭和おじさんって馬鹿にされるからやめたよ ３０万の中古(素イフト)買ったんだけど
特に大きな故障も無いし
MT車なので燃費も悪くない。
３０万の中古でも当たりを引けば良い。 >>768
スズキならジムニーでええんじゃない？
頑丈やろたぶん
燃費とか乗り心地は知らんw >>757
そうでもないんじゃないかな
結構な貯金あるのに車持ってないのもいるだろ >>776
住環境も最悪で、糞狭いくせに高い家賃払わないといけないから、お金ないんだってさw
トンキンは 都会だろうがまともな会社で働いてる奴は車持ってる
買わない理由さがしてるけど早い話しが買う余裕がないだけだろ
電車移動では限界あるし、手垢や傷だらけのカーシェアやレンタカーは問題外 >>741
だから中古車がその選択肢なんだよ
安全装備を無くしただけではせいぜい20万～30万程度しか安くならない
全ての性能を劣化させた100万以下のコンパクトカー出して5年落ちのまともな性能の車が70万
後者を欲しがる人のが多いだろ >>782
歌手になる夢を追って失敗したら普通のサラリーマンとか今はあり得ないよな(´･ω･｀)
普通のサラリーマンになるのに全力だからな >>736
名古屋、福岡はいるぞ
どっちも運転は地獄だけどな 昔は女にもてたいので車を買ったんだよ 今の若い女の子は車に興味がなくなったのだろうか？不思議だ >>754
税金と維持費が酷過ぎるよね
ガソリンは税金の塊だし自賠責も実質税金みたいなもんだし
週末のドライブと買い物に300万の新車に乗るなら
タクシーに乗ったほうが経済的な気がする >>778
単身者ならそれでいいかもだけど妻帯者、日々の買い物、親、子供の送り迎えとか
首都圏だって車必須だよ。神奈川だって駅近でも店舗はロードサイドばっかりで
駅前とか変な店しか無いよ 経済的に余裕が無いから車を買わない
昔はスマホもPCもゲームも無かったからな
たいていの若者は余裕が無いとは言わず車を買った 無い人は運動神経が鈍くてアホで免許が取れないかよっぽど貧困かのどっちかだった 今は、目の前のスマホをいじって眺めてるだけでも、いろいろと遊んだ気になれる
買い物も、通販の普及のおかげで、自ら外を動き回るより、はるかに広い範囲から
物を選んで買うことも出来る
そんな時代に育ったら、プライベートでの車の必要性が薄くなってくのは当たり前
べつにいいことばかりではない、外で直接いろいろなものと触れ合うからこそ
育つ社会性もあるからね、対人関係も含む
例えば、全世代で見ると、若い層ほど、孤独感を抱えてる割合が高いって
調査結果も出てる >>792
大阪だけど、出来れば乗りたくないくらいだが
土日に酒も飲めないからな。近所は妻が運転してくれるからともかく
子供がいるから車はあるけど、都会だと要らないんじゃないか >>802
ファミコンもPC8801MK2もあったダロｗ >>754
いまの若者から見ればクルマは贅沢品を通り越してるなｗ >>736
場所によるよ
近くに高速道路や大型施設があるならスーパーが潰れてなくなるので車がないと飯が買えない コロナで外出するな
ガソリンエンジンは環境に悪い
安い車でデートに誘うな
買うわけないでしょｗ 車の保険、税金は生活を脅かすレベルだと実感する
若い人が持たなくなるのは必然
そのうち、皆レンタルで済ますようになるのでは？ ただの贅沢品。 うちの会社のプロボックス達ももうすぐ13年で一斉にお別れだわ
まだまだ走れるのに >>793
いや違うぞ
中古車は中古車で中古車市場に出てこなければ安定した供給が期待できない
最低限の機能の安い車はメーカーが出せば安定して市場に出てくる
全く違う 車は気まぐれに目的地を変えられる
浮気が通じる
電車は一度設定したら逃れられない
浮気が許されない >>802
ゲームカセット一本一万レベルが当たり前だったんだ… これ都内の新成人でしょ
地方だと貧困層も免許は持ってて当たり前 昔はなかなかただじゃ自動車なんか貰えなかったが今はいくらでもころがってるからいいよな。 >>798
コンパクトな車はもっと安くしてデカい車は税金上げればいいのにね >>803
＞若い層ほど、孤独感を抱えてる割合が高いって
＞調査結果も出てる
そんなの、いつの時代でも同じだろ。Message in a Bottleだろw。 >>768
車屋さんで見積りしたいって言えば丁寧に教えてくれるで飲み物も出してくれる
それと納車前に任意保険入るんやでこれ重要 一度車のある生活になると抜け出すのが大変なんだよなぁ 友人は車が大好きだけど本当に時間がなくてほぼ乗ってない
そりゃ買わないやつが増えるわ 車高くなったよな
20代でまともなの買えなくなったもん 車にかける月の費用分だけ家賃に乗せたほうが生活の質は向上するよね？ >>790
住環境も最悪なので子供も増えませんｗ
一部の富裕層とアパート暮らしの貧困層が子供を拵えます ちなみにうちの会社は採用条件にしてないけど、普通免許無い奴は採用しない
やっぱり使いもんにならんのだわ >>790
駐車場だけで毎月6万だからね。田舎者には想像出来ないだろ？ 若者は皆歩くか田舎からでて都会に逝ってるワニね
田舎はボケた老人が車で徘徊してる状況 自動車会社は儲けた金を従業員に回せ
企業だけが儲けても誰も買ってくれないぞ
従業員の給料を4倍にしたヘンリーフォードは偉大だった >>810
税制おかしいよな
愛着もって末永く大事に使いたいと思う人も多数いるだろうに >>803
だからそれは東京だけだって
地方に行ったら足が無いんだよ
自転車買うのと同じ感覚
車無きゃ仕事にも行けないんだから
車＝娯楽
じゃないんだよ地方は 車は買うたびにランクが上がる
初めての車はコンパクトカー
子供がでkて手狭になって中型車
中年で余裕が出てきて何時かはクラウン
ジジイになった今はベンツ
車がない生活余暇レジャーは想像できない >>710>>723
たかが車の運転ごときで男女平等を主張するとはｗ
もっと多くの嫌な思いをしてきたから今の男女平等って言葉が存在するのに
バックもまともに出来ない奴は無能すぎる >>816
日本のほとんどの地方は車ないとどこにも行けないだろ >>827
まあお前のレスを見る限りお前と一緒に働きたいなんて奴はそうそうおらんしいいんじゃないかな >>767
その年収なら車のために飲まず食わずじゃん >>829
なにが嬉しいのかわからん
どこMなん？ >>834
まあ餓死するわな
そもそも駅すら遠いしスーパーにバスで行くとか狂気の沙汰だし >>831
法人税が安くなったせいで、税金納めるくらいなら従業員に、って感覚が無くなってるから無理だわな >>3
韓国にデザイン頼んでるメーカーはことごとく深海魚顔で買う気になれないよな >>824
だね
カローラの新車で諸経費見積りで最低250万だったし
軽自動車でも車体200万の勝手もそんなに変わらないもんね
軽の中古車も100万出さないとぼろいのしか買えないし >>811
だから世の中の普通の人は普通の車買うくらいの金は有るんだよ
だから中古車は供給される
お前の言う最低限の機能の車はアルトやミライース以下なんだよ
そんな車こそ誰も買わないわ >>799
首都圏の最多世帯は家族持ちでなく単身者 >>820
スマホを与えても人間関係作りに活用できてないってことだよ、わかってるか
２０代でも、異性との付き合いの経験もないやつが増えてる、
いつの時代も一緒はさすがにずれてるな シェアリングって奴隷ビジネスの典型なんだよな
勘違いした情弱が喜んでシェアリングという貧困システムの奴隷になっていく
東京はスマホだけあればあとはシェアリングで充分という奴隷ライフスタイルのディストピア >>827
そういうのって見えない差別だと思うんだよね
はっきり言ってコイツ貧困層だから使えないな、みたいな判断が上の方では確実にされてるよねこの社会
こいつは〇〇区に住んでてGoogleで見る限り親の推定年収が～万円だから使えるとかな
履歴書に住所書かせたり個人情報出させるのって犯罪的な話になってきてる
リクルートとか確実にそういう事やってるしね >>689
都内在住だけど職場横浜だから職場まで電車だとドアドア1時間半、
車だと1時間で駐車場千円、
現2なら40分で駐輪100円だからPCX買った
安全運転で急がず通ってるけど年1回は危ない目に遭う
コロナで久しく通ってないけどやっぱバイクはやめようかと思い始めてる >>534
地方だと、そもそも車ないと正社員求人を探す段階で不利になるよ。 >>839
田舎だと実家住まいでそれくらいは平気じゃないかな
実家住んでる時はそんな感じだった記憶。もう30年くらい前だがｗ まず免許更新制度を改革した方がいい
3年に一度、4,000円近く払って1時間から2時間の講習。罰ゲームかよw
コロナで緊急事態宣言下でも講習は通常営業、免許センターは人集り >>829
駐車場だけで月19万円、貧乏人には想像出来ないだろ不労所得(笑) 軽自動車が底辺でクラウンが最上級とかのジジイの価値観は若者から見てみっともないからな。
実際は、走りも乗り心地も今の軽自動車で問題ないのに 買うのに何百万、それを保管するのに駐車場代、走らせるためにガソリン代、高速や有料道路の料金、車検に保険
月に4回程度乗るだけでこれ
レンタカーで十分 >>792
「いい車買うために頑張る」という目標か上昇意欲が失われたんじゃないかな
良くも悪くも足るを知ってしまった断食世代 東京なら何処へ行くのも自分の車無しで大丈夫だからね
こないだ某地方へ行ったら、タクシー代で死にそうになった
目的地の近くにバス停があるだろうと思っていたら甘かった
田舎怖い ＞オートマ限定は36.8％、マニュアルミッションは14.5％
こりゃ将来には運送業界が人手不足になるな。
うちの息子にもマニュアルとっとけと言ったわ。
将来トラックに乗る仕事に就くかもしれんからな。 車はガンダムで例えると
１パイロットがいて
１モビルスーツがある
主要キャラにはかかせない
オタクなら車に乗るだろう
リア充はリア充で男の乗り物として乗るだろう アドレスとかなら通勤に使いやすいんじゃないかな？
車も置くところがないような狭小物件にしか住めないなら クラウンは一度くらい所有しても良いかと最近思う。
セダンもトヨタ車も所有したことないもんで。 >>821
おお知らないことばかりだ
親の車で運転したこともあるけど数えるほどだし
若かったけど物損事故もやらかしたし
駐車も苦手だし
マジで不安だわw
事故って仕事失わないか心配レベルw
まずはレンタカーに挑戦するか
まあAGSとかはそれこそ別板見れば知識はある程度つけられそう スマホとタバコで月々35000円いくよね。つまりそれやめて
クルマ持つか持たないかでしょ。でもスマホ馬鹿社会だからな。
お気の毒社会な >>827
車屋に勤めてるけど免許持ってない
かなり少数派だけど ワニさんの集落は幼い生まれた頃の50年前ぐらいは
集落に20件以上は小さな商店やらいろいろあったが今や全部無くなって
目の前国道が走り必ず郊外の大型ス～パ～に買い物行かねば生活できなくなったワニ >>849
実家住まいは別の意味で相手にされないと思う EV自動運転カーシェアリング
この辺が進めば若者もクルマに興味を示すだろう 自転車とネットと5件スーパーと近所の温泉、
借金もなく、支払いもなく。
人生の中で最も幸せな時期だと思う。 >>851
GAFAとパソナが結託して作った新世界統一政府日本支部が運営してるんだから仕方ないねｗ チープな作り
目に見えて安上がりな作り
安く仕上げた車を無理やり高く売ってるのが丸わかり
余計に買いたくなくなる
見た目に見合った価格の車が無いんだよな >>860
30年前くらいは、免許取りたてでいきなりクラウンだったなあ >>846
若者のクルマ離れがとまらないのは若者が買えるお金とメーカーの設定している車の
金額ギャップだと思うがな
メーカーは貧乏な若者じゃなくお金を持っている高齢者層をターゲットにしているから
どんどん値段が上がってインフレ状態なんだろうけど、それがおかしいから若者でも買える
車のラインナップをもっと増やしてほしいって言う意見は間違っていないと思うぞ >>850
若者の人間関係が狭いのは、いつに時代でも同じ。
長く生きてりゃ、自然と人間関係は広がる。 >>865
その頃にはトラックも自動運転システムが搭載されてMTはなくなってるよ 電車バスじゃコロナに予想外のところで移されるぞ。
この時勢じゃクルマ持ってないやつは積んだ >>872
ご忠告どうも
うちの会社は大丈夫なので >>833
だよね
ハイブリッドは13年超えても増税無いってんで次はプリウスになったらしい
なんだかなあって思うわ >>877
そもそも女に価値がないので相手したくない。 最近ガンダムオリジンがヨツベでただ放送してるの見て
モビルス～ツに乗りたくなったワニね生きてる間にモビルも
宇宙世紀にもなりそうもないどころか
どんどん貧困の世界なってる感じ >>866
無理からにガンダムで例えるなよ
量産品のジム程度。使い捨てな 昔は免許とったら車、親に買って貰う奴、結構いたな
大学の、仕送りも当たり前だった。
今や仕送りもなくバイト頼み、免許取得の金も自分で払う、もちろん奨学金も
そりゃ車買わなくなるわ >>865
あと、長期的には運送業は人手が余ると思ってる
理由は、自動運転システムの充実で運転手はただ座って
変な挙動をしないか見張ってるだけの存在になるから
究極的に免許を持ってれば誰でも良い。って状態になるから
人手不足は解消されて賃金は下がると思ってる 東京在住に住所を聞くと、最寄り駅を言ってくれた
そういうところだな、車なんかいらない
ちょっとうらやましかった 免許取って車持てとは言わんけど、道交法はちゃんと学んで欲しい。
電動ママチャリやUberクロスバイクが無法すぎる 日本大陸で電車で行けるとこなんて限られている
１０％程度
世界を感じたいのなら
道路があるとこなら
改札のような段取りなく進める車が重宝される
電車なんて仕組まれた用意された
テレビのマスコミが紹介するような
わかりやすい箇所しか味わえない >>898
バス乗り降りしてるところをウーバーが掠めて走ってるのヤバいと思ったｗ >>884
それがIT化で阻害されてきてるから問題だと言ってるんだろｗ
お前はどこの時代の世界に生きてるんだ
SNSは人間関係を分断しネットの発達は社会の荒廃と若者の孤立化を進めたんだよ >>860
代車でターボ無の安いアルト乗ったらよく走るし快適だった
ステータス云々関係無しだとして単なる道具としてはマジで優秀 >>15
実家でカーローンどころか、一台目は兄弟全員に親が新車を買ってくれた、いい時代だったな 「普通車の税金は高過ぎ！軽並みに引き下げろ！」
国の税制関係なく下々はこう要求すればいい
「軽の税金安いのはズルイ！普通車並みに引き上げて苦しめてやれ！」
権力側になったかのようにセルフ経済制裁に加担する国民性 どんどんクルマ離れが進んで街中のクルマ
が減って欲しいね
まだまだクルマ多すぎるぜ
ドライブ大好き人間にとっちゃ若者のクルマ
離れ大歓迎さｗ >>891
相手にされないの間違いだろ
車なし一人暮らしと車あり実家暮らしでは、確実に前者が需要高いわ 所得が上がってないのに車の値段はどんどん上がっていくじゃん、売れるわけないだろ 好きな普通車３ナンバーに軽トラ足すのが田舎のトレンド いざとなったら住める
軽トラ軽バン動画ばっか見てる
改造で住めるようになるやつ 免許なくてもクルマに乗れる社会にしないとね。自動運転の時代だよ。
東京23区は自家用車禁止、自動運転オンリーにしよう。
そしたらクルマを持ちたい人は郊外に住む、クルマ不要な人は都心に住むっていう棲み分けもできる。 >>883
地方だと若者とかそういうこともなく車必至な
一家に一台じゃなくて大人だと一人一台。これは今も変わらない
都市部は必要もないので買わない、←当たり前のはなし 税金で経済も人心もどんどん縮小していくな
詰まらない世の中になっていく 左前輪付近を常時表示してくれるカメラとモニターを正規のオプションで付けてくんないかな
それだけでストレス大分違うのに >>883
タントの一番下のグレードは130万だから
ガワを変えて安いスポーツカーも作れると思うんだよね。走行性能は今は公道を走る限りはグレードアップしなくて問題ないし >>777
メンテ？故障やそんなの？
今の車は部品の外し方知らん人間が交換しようとするとパッキンが壊れたりするから
何かあったら自分でってのはほぼ無理 200万の車を7年乗るとすると、月3万くらい
駐車場、保険、車検と平日乗らないのに、さらに月3万はかかる
この他に貯金しなきゃならないなんて、
20代一人暮らしにはキツ過ぎるだろ 年齢に限らず都市化が進み別の交通網が充実した場所では必要性に迫られてないわな。 せっかく都市部に住んでるのに
なんで保険屋に金払わんといかんの。
車で移動すると太るし。 >>903
電動アシスト自転車がリムジンになる。3人は積める カーナビ付いてから一人でどこにでも行けるようになった
あれはデカイ(´･ω･｀)
昔の人はよく紙の地図でウロウロできたな
尊敬するわ >>898
実際自転車は軽車両だから、道路交通法の対象だしな。
乗ってる奴はそんなもん知らんでは通らないんだよなぁ。
自転車でも問題起こせば逮捕もありえるんだから。 >>1
＞「クルマに興味があるか」という問いについては、「あてはまる」が36.2％、「あてはまらない」が41.5％で、「興味がない」
日本語で頼むわ 別の記事で、上京した学生たちがコロナでバイトも亡くなって食えないとか
でもさ地元にいれば車も乗れるくらい余裕あるよ
ついでに親の跡をついで地元で自営やれば経費で落ちる
東京には高速でいつでも走って遊びにいける >>913
日本のディープステートが進めてる陰の政策がそういう青写真を目標にしてるんだろうなｗ
あまりにもディストピア 収入とか金ないとか関係ないように思うが
自分たちの時代も若い時は金はなかったしでも免許くらい取ってた
他に金を使いたいってそういう時代になっただけじゃないの？ たまに東京行ったら地方だとあんまり見ない高級車走ってる
あんなの若者に買えないし都会だと車は贅沢品なんだな >>899
車で日本の隅々まで行ったのか？
北海道に何度かバイクツーリング行ったけど
面積比じゃ数％だろうな >>932
免許ろ取るだけで3最低30万掛かるし奨学金返済もあるし無理 自動運転は専用道路がないと事実上実現しないんじゃないかな
工場では、床にラインを引いて、そのラインを辿るようにしてう自動の運搬機があった
色別で行き先が別れてて、色の違いで行き先を変えたりもしてた
AIを利用した画像認識でどこまでやれるんだろうな。軌道上の全道路上の景色などを映像として予め取り込んでおくようなことでもするのかな >>915
上がってるのは最低賃金だけだな
それなのに他の要素が上がり過ぎてしまってどうしようもねーわ >>930
特にやりたい仕事無いなら地元でいいが
東京にしか無い事も有るんだよ もっと田舎の埃っぽい国道が似合うようなデザインにしていかないと売れないよ。 >>932
今って30万もかかるらしいじゃん
俺取ったとき20数万だったよ
高えわ ツライチやシャコタンそしてボンタンに興味ないのには驚いた >>736
福岡の中心部に住んでたけど何をするにも車は必須だね
いらないの学生だけ >>946
そんな現実的じゃないこと言われましても >>943
勘定の出来る能力が高い人はGOTOの時の値引きで行ったんだよ
今から教習所行く奴は情弱 >>938
高速道路だけなら実現出来そうだな
一般道路は不確定要素が余りにも多すぎて完全に自動にするのは極めて難しい >>943
＋10万で不快な扱いされないなら有りだわ 要らないって人は免許が無いだけで仕事が限られて来る事分かってんの？ >>932
昔はさ、ローンとか組んでも「ま、なんとかなるっしょ」って軽く考えてたし実際なんとでもなった
今はそうじゃないんだよ
バイトですら無いんだよ グーグルマップの俯瞰写真を見ても
都会てのはほんと一部で
９割は車社会で
車を今更、否定してる人は
都会でこじんまりしすぎてる >>921
まず休日しか乗らないのに7年しか乗らない計算がおかしい
今の車は丈夫だから7年なんか屁でもないぞ
あと地方は家に車庫あるのが当たり前だから
駐車場代はかからん むしろ車や免許なんか持ってると面倒事やらされるからいやだわ
仕事でも家でも ディーラー営業どもは車を売りたいなら先ずは自宅で熊を飼え熊を
山で小熊を拉致って調教して市街に放つんだよ
もちろん帰宅出来る・もし近所の通行人と出くわしたらオブジェや粗大ごみに出された剥製のフリも出来るよう仕込んどくんだよ
やれば出来る頑張れ
アホで不毛な嫌がらせをするより建設的だと思うけどねー >>938
今の認識技術を舐めすぎ
カメラで道路上にある障害物・標識・白線をすべて認識
レーダーでさらに多重で障害物を認識
その上で車線維持機能が細かく制御して横滑りを防止
自動運転技術が出てから、事故発生数は年1割のペースで減少してる >>957
リストラする時にどうするかと言うと車の免許持ってないような落ちこぼれから切っていく >>1
嘘つけ
東京都
免許保有者数1人世帯の保有台数構成比率
19歳以下 0台 94.1% 1台5.3% 2台0.6%
20～24歳 0台 73.4% 1台 24.4% 2台以上 2.2%
25～29歳 0台 41.4% 1台 49.9% 2台以上 8.7% >>954
まじ免許の一つも取らせない親なんて完全に毒親だわ
生きるには大卒より免許でしょ >>952
いや、地方だと生活に車は必需品
必要ないと答えたのは電車で足りてる都市部だけ、と思うが
面積比で言えば、日本の殆どは車ないと無理と思うが >>883
安い車のラインナップってそれなりに充実してるよ
高性能なオープンカーとか馬鹿でかい四駆とかそういうのは無理だけど
普通のハッチバックのコンパクトカーなら150万くらいでいくらでも有るし、200万くらいで洒落たSUVならライズやクロスビーあたり
本格クロカンならジムニーシエラ、速いスポーツカーならスイフトスポーツ
可愛らしいのなら軽でいくらでも有る
馬鹿みたいにオプション付けて高いわーは馬鹿の極み どうせ車を否定してる人は
東京か神奈川か大阪か福岡の
せまっくるしい環境の
特にマンションに住んでるんだろうな >>948
合宿してまで免許とるほどの興味はないんだよ >>952
まず先にやりたい仕事が有って上京してるから
必要なら取るんじゃね？ 都会は本当に車を持ってなくても動けるからね
なのにあの上級国民と来たら… >>934
経理やら総務とかのバックオフィス
要するに事務員
車屋に電車通勤w >>949
狭い道を走るのは無理だろうね
せいぜい大きな国道とか大動脈と言われる輸送路を自動化して輸送トラックを自動化するとかそういうのがまず先になるのかなぁ >>960
事故が増えてるから保険料が上がっていくんだろw。
不景気で交通量が減って、今年は下がるらしいがwww。 >>941
必要とされてるならそれもありだけどさ
夢見て35歳未満で決めなよと言いたい人もいるつか 浮気バレて夫婦仲悪くなって去年離婚したんだけど、自分の時間できるようになったから会ってなかったヤリ友達に会った帰りに車で街のコンビニで買い物してたら、地元の友達から電話かかってきて夜中なのに酒飲むぞとか言うから
まぁいいけど〇〇まで1時間くらいかかるけどいい？みたいな事話ながら車に乗り込んだら、かなりかわいい女の子が窓コンコン
終電逃してタクシーで帰るも金が無いから〇〇に住んでるから乗せて行って欲しいと頼まれて
金玉もカラになってるし紳士的にいいですよどうぞと乗せて送ってあげた
お礼したいからと言うから連絡先教えたんだけど、明日会う事になったから両穴バッコバコ突っついてやろうと思う >>965
でも>>1には都市部って書かれてない
マジで地方でも免許無し増えてんじゃない？ 時代がねー
頭文字D世代だからマニュアル車乗ってるけど、赤信号で止まってから青に変わる前に一速入れて準備しなきゃいけないから大変だよ
頭文字D世代じゃなければこんな面倒なことやってられないよ >>962
免許とりたては買えないだけで家族の車をかりているんだな
20代後半すら自分で買えるようになると東京でも2人に1人が所有している >>960
路駐の車の後ろからの飛び出しとかちゃんと考慮すると最徐行しないと間に合わなくね？
視覚をなくすために車同士でリンクしたりとか色々せんとアカンし、それでも完全には防げんやろうな >>952
地方のブルーカラーは別として、車が必要ない都市部では大半の仕事は免許なんて要らないような。 >>977
地方で車なしで生きていけると思ってるのか、w
田舎民に殺されるぞ ６０～７０㎏のヒト移動のために、1トンの物体を移動させる
犯罪的に非効率な移動手段 >>974
いや、つまんねえ早く完全自動運転の実現望む 都会は電車バス
田舎は車必須
一部でメス獲得競争で無理する若者もいたが
原則は何も変わってない うちの親は大型2種で大型二輪をもっているが仕事は運転とは一切関係ない >>977
ロードバイクがいるけどあれがそうなのかなあ
邪魔で仕方ない
しかも右走っとる >>860
良い車乗ったこと無い奴ほど軽で十分というのは何かの病気なの？ >>964
まずもって免許証が身分証に使えるからとかそういう理由で取られてるのが実情だったり
生きるのは大卒より免許とか言わせちゃうこのクソ社会ウソ社会が終わってるんだよなぁ
何もかもがクソ >>966
選択肢が少ないな
１０００ｃｃ×０.１万円の車が１０年ちょい前はいっぱいあった
１０００ｃｃなら１００万円、１５００ｃｃなら１５０万円で
選べるようにラインナップを増やしてほしい 車が高くなったんでなくて我が国の労働と通貨の価値が落ちた現実に気づこうぜ
経済がうまく伸びてれば並の派遣でも月に手取り25万は貰えてるはず >>973
それだと、第一次交通戦争・第二次交通戦争時の方が高くないと説明できないぞ
言っとくが交通戦争時と比べると今の交通事故の死者数は1/4～1/5レベルな
統計開始以来最低レベル >>964
俺は氷河期ジジイだが、免許と車は自分で工面したぞ
車は就職してからだけど
奨学金もまだ払ってる途中だ
大学時代に死ぬほどバイトしたからな
だから今の若者も頑張れ >>981
正直仕事では全く車の運転の必要ないから免許なくても問題ない 車、買うとか新車とか金かかるとか
珍しい滅多にない行事のことこだわってるね
だいたいの人はもう有るか無いかなのに
議論て今の現実を生きていない陰な理屈ばかり >>987
地方で？
かなり珍しいけどたまに健康の為にわざわざ自転車通勤してるのはいるけどかなり稀だよね >>988
3500ccとかは高速時の安定性を維持するために乗り心地は悪いぞ >>964
高卒でも仕事に就けるが免許なしは職種が狭まる上に結婚してからとれば良かったと後悔しても遅いな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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