【車】自動車ジャーナリスト「EVの普及は無理。新興企業が既存メーカーに取って代わることもない。日本の自動車産業は今後も安泰」★7 [ボラえもん★]
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冬の寒波で、国内の電力供給の脆弱(ぜいじゃく)さを露呈するなか、日本経済を支える自動車産業も岐路に立たされている。
政府は2030年代半ばのガソリン車禁止、50年に温室効果ガスの実質ゼロを掲げるが、電気自動車(EV)には莫大(ばくだい)な電力が必要だ。
米国や中国メーカーもEVで急成長し、異業種も参入に意欲をみせるが、日本は官民のギアがかみ合っていないようにみえる。
日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は昨年12月、政府目標について「エネルギー政策の大変革なしにはできない」と懸念を示した。
今年1月の年頭メッセージでは「実現に向けて全力でチャレンジしたい」としたうえで、「全ての自動車が電動車になればいいという単純な話ではない。
その自動車を生産するために使われる電気を作るときに出る二酸化炭素の量を減らすことが重要になる」と指摘した。
自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「10年あればトヨタが全ラインアップをEVにすることは可能だが、問題は電力供給だ。
簡単に電力需給が逼迫(ひっぱく)する日本が、技術的なインフラが整わないままにEVを普及させることはできない。EVを“善”として期限を設けることに現場が首をかしげることも理解できる」と解説する。
現在、寒波の影響で全国的に電力需給が逼迫しており、電力各社は火力発電の燃料となる液化天然ガス(LNG)の確保を急いでいる。
1時間程度でフル充電可能で、災害時には一般家庭の数日分の電力を供給できるEVだが、「その分、急激にエネルギーが必要になる」と佐藤氏。EVが普及した上で寒波が来れば、庶民の足が奪われることになる。
自工会によれば、19年時点で自動車関連産業の就業人口は、約546万人で全就業人口の約8・2%。
主要商品別輸出額約76兆9300億円のうち、自動車の輸出が占める割合は20・7%という巨大産業だ。
日本で官民がかみ合わない間に、米EV大手テスラの株式時価総額は世界の自動車業界でトップに立った。
中国の上海汽車集団は、欧州で自主ブランドで販売する約4万台のうち、新エネルギー車が6割を占める。
異業種では米アップルがEV市場参入に向け、韓国の現代(ヒュンダイ)自動車と交渉に入っていると報じられ、中国検索大手の百度(バイドゥ)は参入を表明した。
日本は今後も目まぐるしく変化する自動車業界を牽引(けんいん)できるのか。
前出の佐藤氏は「車は人の命が預けられるため、何十年にも渡って相当高度な安全性が追及されてきた。
そのため、新興企業が既存メーカーに取って代わるとは考えにくい。欧米にも電力供給の問題があり、日本が30年代に現在の地位を失うことはないだろう」と予測した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/10b4f32fee2e0f754e0a638f256f3e16ab7b319a
★1が立った時間:2021/01/25(月) 20:09:56.08
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611625449/ EVは主に電気とバッテリー同時に供給が10年で改善はできないといけない
それに車は更なる安全とゼロエミッションも追及しないといけない
やりたいことは山ほどあるけど自動車産業はEVだけがすべてではないってことだ >>887
無能の脳内妄想による無意味な計算。
現実の1500kwh充電の規格を見てこい。 >>889
ケーブルの仕様調べたら100kW級というのが出てきた
電源線 70mm2 × 2
最大外径 φ40mm
重 量 2.7kg/m
2000kwで単純に20倍で考えると
電源線 1400mm2 × 2
最大外径 φ178mm
重 量 54kg/m
体鍛えなきゃなw >>901
電圧上げるなりしてケーブル細く出来たとして電力需要の問題はどうする気だよ EV厨は私立文系の低偏差値だけど意識高い奴だろうから、5分充填のリアリティの無さが理解できないんだろ
ケーブルの太さとか重さ書いても意味ないかもな
念仏のようにEVEV繰り返すだけ ヨーロッパの電気自動車の新車販売シェア10%超えて20%に一気に向かい、中国も電気自動車のシェア5%ごえ
今年もEVの販売台数大幅に伸ばしてガソリン車は売れなくなっていく
ジ・エンドや >>895
無駄なコスト払って苦労したって生産性は下がって落ちぶれるだけ。 >>903
ケーブル細くするのも、発熱で一瞬で焼ききれそう >>904
スマホの充電と区別がつかないんだろうね。 >>903
作って売ってコストも含め回収して稼げばいい。
お前らの言ってることは経済行為そのものの否定でしかないから。 >>906
そんなコト言ってるから、日本の乗用車市場は壊滅したんだよwww。 >>866
大停電の前に各家庭のブレーカーが落ちる気がする。
車の充電は足漕ぎマシーン改の発電機を父ちゃんが汗水垂らしながら漕いで充電する未来が見えてくる。なんてエコロジーで脱メタボな世界。 >>909
コストじゃなくてw
街に1つ発電所だよ?w >>909
電力もケーブルも殆が原材料費でこれ以上量産効果は出ないぞ >>4
記事をよく読め。
30年代に日本が現在の競争力を失うことはないとしか書いてないだろ。
日本語が分かりますか? まぁ、屋根の上の太陽光で充電して自己満足するなら、勝手にやればいい、止めない
でも、社会としてEV普及は無理だろうな >>904
生活レベル知能レベル低いのを意識他界で補完してる系だな
日本のレベル下がれば相対的に自分のレベル上がるとマジで信じてる系 >>913
足漕ぎマシーンでフル充電まで何年かかるかな 電気たくさんいるから駄目論ってのは家なんか何千万もするのになんで建てるんだみんな野宿でいいだろとか、海渡るのになんで橋掛けるんだ泳げばタダなのにって言うのとおんなじだから。
勝手に野生児として野良で生きてろよ。 よく考えたら自動車は進化する必要なんか無いのに無理やり新型車を出してるよな。 ケーブルなんて長くしたら電圧降下しそう
ケーブル(配線)にもいくらか抵抗はあるんだけど効率は悪くなるね
そういう意味ではHVが優位だわな >>920
どうやって電力を賄うのか具体的にどうぞ >>920
いや、EV厨は、「立派な橋は環境破壊だから、泳いで川を渡れ」って言ってるヨーな感じだろw。 >>920
> 電気たくさんいるから駄目論
論じゃなくて現実だよ。電気自動車は電気で走るんだぜ。 >>905
そりゃ欧州メーカーは兎にも角にもEV売らないと超巨額の罰金払わないといけなくなるからな何が何でも必死で売りつけるだろw
CO2排出量95g規制を問題なくクリア出来るのはEV売ってないトヨタだけって言うねw >>923
・原発
・夜間充電
充電設備を自宅に設置できない人は自家用車は所有できない >>920
お前らは既存の家は辞めてオール電化の家を作れと言ってるんだろ?
災害時にどうすんだよ?と聞いても答えは帰って来ないと思うけどな >>923
ほんとそれ。
それに合理的な答え出した奴みたことないんだよね。 だいたいEVEV言ってる奴はEV車乗ってるのかね?
乗ってないなら説得力なさすぎで。
そもそも車買える奴なのかも怪しい >>930
原発は不安だから核融合発電所作ろうぜ! >>936
核融合発電ってまだ実用段階じゃ無いでしょ >>929
> 充電設備を自宅に設置できない人は自家用車は所有できない
都市部だと半数以上車乗れなくなりそうだね。
タクシー会社とかどうするの?充電切れたらその日の営業終了? >>936
核の漢字見て脊椎反射で大反対まで見えるw 日本だけEV化しないで、ガソリン車が独特の進化を遂げながら走り続けるという
「ガラパゴス化」の可能性もある 今の自民党見てると環境問題の為のEVじゃなく日本の国力を無くす為なだけにしか見えない
俺の考えすぎなんだろうけど >>942
宅配も充電のためにいちいち支店まで戻らなくてはならんから効率化とは縁遠くなるね >>940
完成させる事が出来ればエネルギー問題なんて一気に解決だなあと何十年掛かるのか知らんけどw EVもFCVも電気自動車なんだよ
中身同じ、積んてる電池が違うだけ
軽はEV、それ以外はFCVになるだろ
たぶん、オプションでリチウムイオン電池と水素燃料電池を選択するような感じになるんじゃない? 今ですら、休日のサービスエリアの充電待ち状態を見てると、EVなんてとても使いもんにならんことはアホでもわかるはず グローバル視点でみると日本のマーケットが主ではないから
日本の為に独自化は国内メーカーもしないと思うわ
日本仕様で通用するのは軽自動車くらいかなぁ >>947
支店に戻れば数分で満充電になるならまだマシだけどそんな大電力設備を支店単位で置ける訳ないから無理に決まってるわな >>942
中国で交換式が運営できるのは多くの人が駐車場難民で自宅に充電設備がないから公共のそういう施設に頼るしか無いってのが有るみたい
しかし、バッテリー交換式にするにしても、日本の都市部、都心でこんなでかい設備をいくつも用意するのは難しそう…
https://technode.com/2020/09/03/video-technode-visits-a-nio-battery-swap-station/ >>954
問題にされてるのは、充電設備と電力インフラ
確かに電池の価格が下がるのは良いことだが、充電設備と電力インフラには関係ないわな だから電力問題はどうするの?日本だけじゃなくてせかいもさ。電気足りないと言ってるでしょ。
火力発電所何個作ればいいの?その費用とお金は誰がだすの?
誰も答えてくれないね。 >>956
EV化で増える電力使用量はたかが10〜15%程度。
しかも、今まで消費してたガソリン消費がガッツリ無くなる訳だから、国全体でのエネルギー消費はトータルで減るでしょ。
何の問題も無い。 >>959
あと環境保護主義者の主張するCO2の削減な
どうするつもりなんだろうね、ほんと
太陽光発電?風力発電?
あり得ないわw 国には原発や火力発電所を沢山作れ。車所有するなら数百万の充電施設作れと。
アホかよ。誰が金出すんだっての スマホの充電と区別が出来てないな。
オカルトにハマる奴が多いのも頷ける そういや中国もオーストラリアの石炭買ってやんなあからなと言って
セルフ制裁して大停電しまくってるもんな。 >>959
自家用車がすべて電気自動車に置き換えると現状より15〜20%くらい、発電量が必要になるんだっけか?
これって震災前の使用量と同じぐらいなんだっけ?(震災前に比べて現在は20%近く、使用量が落ちてる)
つまり現在停止してる原発フル稼働レベルまで電力供給が出来ないと厳しいってことよね
しかも名目が「環境、二酸化炭素」ってのなら、火力発電以外でそれを賄わないと本末転倒だし >>914
風力発電に太陽光発電で充電はどうかな?
雨水で水力発電は厳しいか。 >>961
10〜15%も使ったら電力需要ピーク時は確実に停電するんだけど >>959
頭空っぽのエコ厨曰く今の発電量の10〜15%増やせば大丈夫らしいが今現在の発電所の総数で10〜15%新設するって事を解って無いらしい >>961
つまり余力ないよな
深夜滞にすべて車が充電するわけないのに >>967
長距離トラックとか商用車を数えてない時点で意味のない数字
自家用車の何倍走ってる? >>970
本格的な急速充電ならもっと電力ひつようになるよ。街一つ分位のね。
無理よ >>973
しかも大型トラックやバスなんか、さらに電力必要なのにね >>961
> EV化で増える電力使用量はたかが10〜15%程度。
普及しない前提というのが面白いな。
短時間大電流の同時多発も考慮してない。
>>968
風が吹かない、曇りの日は乗れませんねw >>973
言われてる数字ってそういうの入れてないの?
まあ入れようが入れまいが、ワイはEVは厳しいだろ派なレスしてんだから、あんま攻撃的なレスしないでやw >>972
国全体でのエネルギー消費が減るんだから余裕ない訳が無い。
余裕が増えるレベル。 >>973
>>975
トラックを電動化するって恐ろしいな。
バッテリー5000kwhでも足りなそう 中国科学院もEV化に関して白旗上げたんだぜ
終わりだろ >>978
電気ってのは燃料を消費して作るんだよ
で発電所の数は変らず発電量のMAXは決まってる
EVで燃料が消費されなくても供給元が無ければ動かないのにわかりますか? >>978
なるほど所轄の電力供給は考えてないのかってことですね
国全体という話しと実際に使う人間とはかけ離れますね 環境とか抜きにしてEV車自体のメリットで普及するならいいけどね
CO2が全くでないようなガソリン車があればいいとか
そんなんでもいいはずだけど 物理法則はヨーロッパも中国も日本も同じなんだよ
EVの急速充電はどこでも現実味はないよ
たまたま、10台くらい同時に急速充電したら、その町は電力止まる >>978
いまガソリンでまかなってる分が全部電気になるんだろw?
足りるワケねージャンwww。 >>987
まだ水素が現実的で有望な気がするね
工業副産物で大量に生産されるし >>981
政治的な理由だろうからね
結局、EVを使うとしたらガソリン車と同じように使うのは無理ってことなんだよな
人間のほうがどう使うかを変えていかなきゃいけないわけ
現実的な路線でいうと家で夜間、時間をかけて充電して日中の通勤通学買い物に使うってのが現実的なレベルだよ
1日中動いてるような商用車とか、自宅に給電装置が置けない所はいきなり置き換えるのってのはほぼ無理
>>980
そうだったかすまんw >>942
10年後なら1日くらいエアコン使っても走れるようになる
都市部に限らず地方でも自家用車に代わる新しい交通機関が生まれるだろう イギリスが一度EV化規制を緩和したのはすべての車が日中充電をやると電力が足らなくなるから
でも復活したというのは目途がたったからだろ夜間充電が基本だし今後航続距離が伸びれば
日中急速充電はあまり考慮しなくてよくなる
電極を過熱し5分で充電という方法も開発されてきたみたいだし今後急速に技術革新が進むさ >>993
で、ちゃっかり長距離用にディーゼル車も持ってるらしいね。 >>985
EVが実用化されるレベルでバッテリーが発展するなら、据置型バッテリーも進化する。
ちびちび据置型バッテリーに1日かけて充電しておいて、EV車両に一気に充電すれば電力ピークなんて心配する必要が無い。 >>996
日本の都市部だとそもそも駐車場に給電施設がないから夜間充電って出来る所がないだろう
そうなると公共の充電施設に頼らなきゃいけなくなるから難しいんよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。