【失われた30年】経団連・中西宏明会長「日本の賃金水準がいつの間にかOECDの中で相当下位になっている」★5 [１号★]
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経団連の中西宏明会長は27日、連合の神津里季生会長とオンラインで会談し「日本の賃金水準がいつの間にか経済協力開発機構（OECD）の中で相当下位になっている」と語った。
26日に開いた労使フォーラムによって2021年の春季労使交渉が始まり、連日で労使トップが意見を表明した。
経団連は新型コロナウイルスの影響で一律の賃上げ方針は見送ったが、業績の堅調な企業には積極的な対応を求める。
中西氏は賃上げについて「首相から賃上げのモメンタム（勢い）を維持してほしいと言われる前から、危機感を持っている」と強調した。
菅義偉首相は20年12月の経済財政諮問会議で賃上げの継続を経済界に求めていた。
古賀信行審議員会議長（野村ホールディングス特別顧問）は記者団に「従業員になるべく報いていく。こんなときこそ（賃金を）上げられるところは上げよう」と語った。
連合の神津会長は「平均賃金は先進諸国と1.5倍前後の開きがあり、国内総生産（GDP）でもかつて15%程度だった日本の比率は6%程度に下がった」と主張。
デフレ脱却に向けても「14年からの政労使での賃上げの流れ」を継続するよう求めた。
観光や飲食業を中心に経営が厳しい企業も多いなか、今回は労使ともにメッセージの発信方法で苦心している。
連合が求める2%程度の賃上げについて、経団連は業種横並びでの達成は「現実的でない」とみている。
経団連は「働きがいと働きやすさの実感」もテーマとして掲げる。コロナを機に広まったテレワークでの生産性向上や人事評価、労働側が求めるハラスメントの解消などを各産業や企業で話し合っていく。
職務範囲を明確にして成果で評価する「ジョブ型雇用」については、労働市場の活性化に向けて経団連が普及をめざす。連合は、特定の職種で人件費の固定化につながらないよう慎重な議論を求める。
今回の春季交渉は3月17日に集中回答日を迎える。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF276MJ0X20C21A1000000
★1が立った時間：2021/01/28(木) 13:25:42.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611818443/ そらそうよ。
もう日本には、たいして売るものが無いだろ。 所得が下がるのは、日本に生産性の低い中小企業が多すぎるのが原因、
日本は、これからどんどん中小企業をつぶしていくべきだな。 0092 令和革命で、平成貴族狩り 2021/01/28 16:34:19
これ、消費税の影響って知っててゆうてはるんかいな。
わからない？
そんなん、解らんなら、経済学の教科書読めばええやん。
例えば、スティグリッツなんかは、非常に分かりやすく、
グラフにして付加価値税の本質を表していまっせ。
例えば、ちょっと古いが、
ミクロ経済学第３版の場合、第７章「競争市場の効率性」のグラフは、
眺めているだけでも、よう分かるようになるんよ。
第３版なら、p.295図7-1で「消費者余剰」「生産者余剰」を見るやろ？
そしたら、ページめくってp.300にあるタバコとチェダーチーズへの課税を見るんや。
たばこ税のように物品税みたいな嗜好品にかかる税は消費者が負担し、
チーズのような必需品は生産者負担になるんよ。
消費税が如何にビジネスに厳しい税か解ったやろ。
中西さん、こんなん理解でけへんもんは、
小学校算数からやり直しやで（・∀・） 当然だな、今の６０歳以上のお年寄りたちが汗水たらしてい築き上げた
技術大国、経済大国、そのお年寄りたちの努力と汗の結晶の有難さを忘れ
その下の世代が先輩たちの築き上げた
技術大国、経済大国と言う言葉に胡坐をかいてそれが何も努力しなくても
続いていくと無意識に錯覚していたんだろう、
気が付いたら技術は中国や韓国に追いつかれ経済大国の言葉は中国に譲り渡してしまった。
その上に輪をかけて何を血迷ったのかアベノミクスの円安誘導で円の価値を下げたのだから
そりゃ日本の賃金水準は下がって当たり前。 米中に富を譲り渡した30年
アメリカも味方じゃないと気づかないと永遠に搾取されるよ 日本の1200兆円借金はどこの経済成長に使われたの？ これで車が、電動車が当たり前になると、
ほんとに日本には売るものが無くなってしまう。
デジカメは健闘してるけど、
それもスマホにやられっぱなしだからな。 賃金を上げないからインフレ率も上がらないのか、
インフレ率が上がらないから賃金も上がらないのか、、
どっちにせよ賃金が上がってないのは経済成長してない証拠 安倍
「雇用をトリモロス！」
結果、非正規や派遣だらけ。 緊急事態宣言延長の場合 ＋10万円
非常事態下、催促されずとも率先してやらんかい
生活保護発言許さんぞ、後手後手菅
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ そろそろ独立させてくれよアメリカ
お前の経済植民地も無理ポ寸前 竹中等奴隷商がアジア土人を流入させて賃金をダンピングさせてるんだから当然だろ 竹中小泉安倍が経団連と結託して労働者を奴隷に落としてきたんだろ 980 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/01/28(木) 18:25:54.73 ID:cXFsUjYw0
>>965
GDPが3位なのに
一人あたりのGDPがそれより下がるのは人口で割るから
算数ぐらいできるよな？w
これどういう事？
三十年前は同じ人口でも世界一だったんだよな？ ^
"まじめにコツコツ"
"働かざるもの食うべからず"
いい加減に、これ、止めないとダメだよ? 騙されたのか騙された事にしてわざとやったのか世界的な流れだな
年収3万5千ドルにして夫婦共働きにすれば
賃金は押さえられて家計の無駄な出費も増えて儲かりますよって
しかも下流はろくな教育や躾を受けられなくなって子々孫々奴隷の出来上がり
実際は先進国はどこも亡国の危機だ
地獄の底で自分達がやらかした事の顛末を眺めればいいさ 日本は法人税を安くすることばかり考えていたからな
末端の人件費に使えば法人税免除くらいやればよかったのに 結局こいつらは大金貰っているから今まで分からなかったんだよ。奴隷からのアガリが無くなってきて自分達の給料が下がってきてやっと理解しだした。 経団連の努力の結果じゃん
そうなるように仕向けてたのに何のための発言なんだ 兄がトヨタだが、院卒3年目でボーナス大台乗ったらしい 史上空前の有効求人倍率！
最低賃金ぎりぎりの最底辺職ばかり。 あのー、、、二、三日前、四百数十億円で国会施設建てるみたいなニュース見た気がするんだけど漏れの気のせい？ 日本のgdpが高いのは人数でかさ増ししてるから
本来は７割程度のドイツと変わらんのが現実
それも今後は更に老人と言うゴミを抱えるゴミ国家ジャップランド、あー愉快愉快 >>12
アメリカのIT企業じゃないの
何も文句も言わず巨大IT企業の意のままになる国なんてホント日本くらいだろう
欧州は戦う姿勢を見せて、アメリカと報復合戦やってるというのに
アップル様は1社で四半期純利益3兆円弱ですよ？
東証の四半期純利益7兆円弱くらいだ 何年政権取ってこのざまなんですか？西田出てこいよ！もう君しかいない 普通、経済界は貨幣価値上昇政策(デフレ政策)に反対するはずなんだけど、この国の経済界は違うからなぁ(笑) これは経団連が目的達成出来たって事の表明だろ
自民支持の国民としてはおめでとうございますと言わなきゃいけないなあ
もっと頑張って安い労働力を外国から呼び寄せて益々所得が下がるように経団連には努力していただかねば 中国の賃金と競争しようとおもったら月給8万円平均くらいだろ 経団連には金と権力があり過ぎて勘違いしてしまうんだよな
経団連が国や労働者のことをほとんど考えないのは当たり前で
影響力のあり過ぎるのが大問題 労働者に奴隷労働させて自分達が背負うべき責任を分割する工作しかしてこなかったお前らがよく言う 年功序列はもう止めた、ジョブ型雇用だはいいけど
高度専門知識職は初任給からドンと出さないと意味ないからな >>1
グローバリズムに染まり経済音痴ぶりを丸出しするこーいうバカサヨチョンが日本をダメにしてきたんだよな（怒り）
財界人のお前がすべきことは、
死那畜元や姦酷ウォンに比べ極端に円が高いせいで価格競争力が全くなくなり、
シンドラーエレベーターや段ボール餃子みたく安かろう悪かろう危険だろう外国製品の輸入特に犯罪者だらけの移民労働の増加をとめるために、
政府日銀に円安誘導を働きかけて日本製品と国民雇用, 国家の安全を守ることだろ！（怒り）
54 何言ってんだ糞が。
奥田、小泉、竹中から30年わかっててやってきたくせに。 また下請けからのピンハネ上げるんでしょ？
結果的に全体としてはさらに貧乏に あのー、、、二、三日前、四百数十億円で国会施設建てるみたいなニュース見た気がするんだけど漏れの気のせい？
教えてエロい人 日本人にはこのまま死んでもらって
外国人をもっと呼び寄せようぜ
それで経団連は超ハッピー 学生時代に真面目に勉強してた人は給料たくさんもらっていい暮らししてると思う >>63
医療介護関係すら出し渋る社会になってしまった 儲けを社員に還元せずに内部留保で死に金にしたくせに何言ってんだ？ トヨタがアメリカで活躍してるのは知ってるよ
でも現に賃金が上がらないのをみると国民にはまるで恩恵がないのは明白だ
ならその活躍も馬鹿らしい話だ
むしろ大手企業が海外を向く流れこそが賃金低下の原因としか思えない
やはり円安誘導は問題だ GDPが上がってないのに賃金が上がるないだろ
まだデフレがいいとか言ってるバカもいるしさ ^
>>63
52歳から上が残ってるから、止めてねえんだよw お前ら無能経営者が一流国家を三流以下に押し下げたんだから大したもんだ 安倍が150万増やすって言ってたのはどうなったん？ うんこした奴に便器にうんこがある！って驚かれても困る >>80
日本のgdpは上がってるよ
一人当たりgdpは欧米と同水準で伸びてる シナ好き経団連会長は二階と同じくまもなく米国のブラックリストに記載されるだろうよｗ 今までアメリカに搾取されて政策も派遣の押し付けまで命令した
アメリカにも我慢の限界いい加減にしろ反米に向かう
媚び媚び自民党にも責任があるから責任を取れ 中国や韓国は学校で詰め込み教育やってできのいいのはアメリカに留学させてる
日本はゆとり教育やら勉強より部活だわでどうしようもない >>1
小泉、竹中、経団連がそういう風にしたんだろ！
張本人の経団連がフザケタこと言うな！！！ >>1
いつの間にかじゃねーよ
富裕層や公務員の利権を温存したまま
大衆には重税を課してきたことの結果だろうが お前らがやった事なのに何がいつの間にかだ
こんなアホが経団連会長だからオワコンなんだろ そもそもGDPは関係ないから
それは輸出入ありきの企業だけの話だ >>14
デジカメなんてとっくに死んでるだろが、、、 >>85
何のGDPが上がってんだ 一つも上がってねえよ 「バブル崩壊とは何か」を表も裏も解明しない限り、
日本人には未来がない。 >>1
お前らが消費増税進言したからじゃん。こいつら真性のアホか？ >>6
大手が買い叩いてるから利益率が低いんだよ
利益が出てる物でも競合他社の安い物に切り替えるからな
結局価格競争が過剰化してる事がすべての要因だよ >>82
株主様は絶対だからな
配当配当配当配当！4半期決算で細かく見るぞ！
人件費削れ！株主に都合の悪い結果の出せない役員は交代させろ！
とハゲタカ国債金融資本様が仰っております 下請けからさんざん搾り取ってその利益を自社社員には還元せずに貯め込むばかり。
そりゃ経済成長しないよ。 年功序列やめたりリストラ推奨して企業は太ってるのに労働者の賃金は上がらず >>100
私も知りたいですね。純粋にニュースとして。 いつの間にか?いつの間にか? だと？
・・・えらい他人事みたいだなｗ
今の日本のシステムは責任者不在なんだなｗ >>98
いやいやそんな基本的なこと聞かれても
日本のgdpは上がってるか下がってると言われたら上がってる
もちろん為替相場による数字のマジックを省くために円ベースな
言っておくが一貫して自国通貨ベースで見ないと現実見れないぞ？ 30年前にIT分野でアジア圏でさえも見劣る国になるとは思わなかったな 製造業には魅力的な賃金水準ということだ
日本奇跡の復活あるな ・年功序列で若者に給料積めない
・終身雇用不利益変更困難で給料上げづらい
・給与テーブルが化石なのでマネージャにしないと給料上げづらい
・間違いなく優秀な人材は外資が大金積んでもってく
・残業代割り増しのせいで高コストかつ不健康な労働、結果低生産性となる労働が蔓延
・仕事できるプレーヤーがマネージャーになるも、リモートで負担爆増、プレーヤーも兼ねて高負荷、やっぱり外資にもってかれる
わいは底辺常駐者だけど、常駐先の超高給2社いずれもこんな話聞いたわ。
(エンジニアの待遇の話で)
組合がすげーがんばって残業規制してるけど実際は経営側要望らしいな。 成果主義とか言うインチキ評価で30年以上賃金を抑制し続けてきたからだろ もう経団連の役目は終わったろ
デメリットばかり目立つ組織運営だし進歩が無い >>105
株主様はアメリカ人だったりjewだったり
今だと中国人だから仕方ない
自分からアメリカ様のチンポをしゃぶるのが日本でいういい政治家 ｹｹの中抜き分を還元したら賃金水準は戻るんじゃね？ >>119
＞製造業には魅力的な賃金水準ということだ
＞日本奇跡の復活あるな
この20年で日本人は本当に怠け者になったから、無理。 解雇規制をはよ撤廃して正社員特権を外せよ。
でないと馬鹿無能ジジイが会社で高給カッパいで、生産性が上がらない
状況がいつまでも続くぞ。
ついでに解雇規制無くなったら、派遣社員なんて存在も無くなるぞ。
派遣会社にピンハネされるのもったいないから企業が直接雇用するようになる。 >>116
スマホとPCタブレットでずっこけたのがめっちゃでかいと思うわ。
得意分野だったはずなのに。
買い替えサイクルの短い商品で負けて、そこが長い白物家電を丁寧に作り続けてるっていう(中国生産にしても)。
スマホは2年に一度10万払ってもらえるなんてPCでもなかったくらいのおいしいビジネスなのにな。 >>9
成金は三代というからな
そろそろ成金日本が本来の姿に戻ると考えるとあなかち外れでもない >>114
横ばいって言うけど高度経済成長と比較すべきじゃない
海外との違いについてもほぼ人口の伸び方で説明がつく
アメリカは今も人口がぐんぐん伸びてるからな
ところが一人当たりgdpでみるとその伸び方が大差ない
つまり日本の生産性は伸びている
実際株価も企業収益も内部留保も富裕層の総資産も過去最高を更新している
にもかかわらず賃金が上がらないのは、マルクス経済学の言うところの「搾取」が起きているからだ 昔は残業や休日出勤で時間稼いでただけ
週休２日の今はミリ え、今更？
いつの間にかじゃなくて、随分と前からだけどバカなのかな TSMCという世界最大の半導体製造メーカーは自動車用半導体を作っている。
最近の自動車用半導体の品不足で、経団連は政府を通してTSMCに自動車用半導体をもっと作れと圧力をかけた。
しかしTSMCの作る半導体のうちスマホ向けが半分、高性能半導体が半分を占めていて、自動車用半導体はたったの3%でしか無い。
こんなクソ客が偉そうに政府を通して圧力をかけてきたら相手はどう感じるだろうか？
これが今の日本政府と経団連が世界にやっている事だ。 今も正社員の給料保つため、非正規量産してる状態やからな。
もう本当にダメな状態やと思う。
少子高齢化に晩婚化で税金は年々上がるしどうしようもないわ。 国際競争力ガー
成果主義ガー
結果として底辺爆増経済縮小
ホント馬鹿経団連 こんな扱いされても文句ひとつ言わずに
従順に従う日本人はやっぱ民度高いわ。
次の40年もこのまま行こう。 ぱよぱよちーん
わしは、普通の大人の日本人、やけどな。
ええ解決策をおしえたろか。
まず、一夫多妻制にすることや。それによって商事化問題は解決するな。
それと、生活保護等の福祉政策の全廃、これによって国家予算は救われるな。
最終的解決として、能力の低いものの淘汰。これによって平均賃金は上がるわな。
人が少なくなったら外国から優秀な人材を移民で受け入れたらええねん。
中西はん、日本の復活はここまでやらなあかんのとちゃうか？
そうやー、日本は悪い国なんやー。
わしは、日本人であることが恥ずかしい。
日本信恵 お前らのせいだろ。
財界の飼い犬の自民党が自国民減らして、3軍移民増やしてるんだからそりゃそうなるわ。連れてくるなら昔みたいに新たな雇用を埋める優秀なの連れてこいよ。もうそういうのは待遇悪くて日本にこなくなったけどよ バカが総理と日銀総裁やってるんだから、仕方ないだろ >>122
正しく評価したら50から上の連中は半額未満になるだろwww >>132
問題は、高給なだけじゃなくて管理職にしなきゃいけない日本の給与テーブルもある。
エキスパートとして金だけもっていくならいいが、日本は部長課長に必ずする風習がある(ポジション制)だから、席が空かなくなっちゃう。
正社員解雇緩和は結構いろんな国がチャレンジして、なぜか恩恵受ける若者が反対するんだよ。
通常正社員になれない層は団結せず、正社員になれそうな人たちが自分たちが得られる権利を守るために一緒に戦っちゃう。
フランスが何年か前にそれで失敗した。 どの口がこういうこと言えるんだ？
低賃金の外国人労働者を推進して来たのは自分たちだろうに 日本民族の素朴な疑問：
安倍政権が外国人労働者を解禁したから賃金が上がるわけないだろ
資本主義の自由市場じゃ人手不足で労働者が不足した状態にならなきゃ企業は賃金を上げない
労働者を海外から補充してるんだから賃金は下がるしかないんだよ >>153
成果評価本気でやったら、残業時間がより高い生産性求められることになるってわかってなさそうだよな残業常態化してた世代って。 働き盛りエンジニアを700万とか800万で雇ってるのはお前らなんだがw >>134
次は国産自動車が中国製EVに負けるようになるぞ 【びろ〜ん】日立製作所企画本部長を逮捕 女子高生相手に露出し、｢何点？｣などと尋ねた疑い [水星虫★]
こんな感じだからなぁ 中道へ行っちゃったキャラ曰く：
好業績でも素直に上がらない株式市場にカルフールテスコに続き
ウォルマートまで裸足で逃げ出す日本はまさに帝国の墓場。
ホント 日本経済は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー >>63
ジョブ型と言いつつ
都合よく改変していかに買い叩くかという
方策に作り変えるんだろうからな >>120
きみプラス、マイナスっていう概念を理解できてる？ 経団連と名乗る癖に目先の利益しか見えてない無能集団が >>144
非正規雇用の過半数はAIやロボットに置き換えられるから、必然的に平均年収は上がるだろう。
ただし失業者が街に溢れることになるが。 「30年前は意欲があればちゃんと学べる､仕事をする､就職をするというのは正社員として働く､こんな当たり前のことがいつのまにか変わってしまいました｡それは政治が法律を変えてきたからなんです」
立憲民主党
枝野幸男 一方、日本ではおかわり無料のごはんを、食べられもしないのにまるまる残す
やからがいるのであった 日本は安倍の外国人労働者解禁によって安い労働力が大量に入ってきている
その一方で時代は自動化が進んでいて労働者がいらなくなってる状態
そこにコロナショックで大量の失業者が発生
つまり、大量の労働者があぶれてるんだから賃金は上がるどころか
どこまでも下がる環境が整っている
本来なら労働人口減少で賃金は嫌でも上がるはずだったんだがな
安倍政権が賃金上昇を阻止した 他の国はみーなんな成長してる
北チョーセンですら成長できてる
できなかったのは戦争してる国とジャップランドくらい
すなわちここ３０年の政治は戦争してる国くらい酷かった
現実逃避ジャップは中国人様の尻穴舐めとけ >>153
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」と
上の方は開き直ってればいいんだろうしな >>169
でも今は昔と違って外資や国内企業でも高給の選択肢が腐るほどあるから、
優秀な人材が買いたたかれることなんてなくて、単純にいい人材をどんどん他に持ってかれて競争力落ちてるよ。
その結果がスマホなんじゃないかな。 >>1
相当下位にしかのは他ならぬお前らだけどなw >>160
だからそれが昭和脳なんだよ
前スレにも書いたけど人は宝の時代は終わった 正規でも非正規でも関係なく労働賃金を1.5倍にくらい引き上げろ
デフレ、税収、少子化問題のほとんどが解決するぞ バカな奴は富の適正な分配が出来ない
人件費：１００万円 社員５人
頭が良い経営者
優秀な社員：給料一律２０万円（優秀な人材だけ採用）→みんな車・家・結婚可能
→国家発展
頭が悪い経営者
優秀な社員：給料５０万
残りの社員：給料１０万→この人達車・家・結婚諦める→国家の衰退
つまり 過度の差別は多くの消費出来ない国民を増やし国家衰退を招く
ここで経団連を批判してる多くの国民も同じ立場だったら
上記の頭が悪い経営者になるｗ
つまり 批判する資格はないと言えるｗ >>1
80年代にNISEと言われた韓国、台湾が各工業分野で台頭し出し、
日本の戦後経済のボーナスステージは終わる兆しが見え始めてたのに、
90年代以降の戦略がアメリカさえ怒らせなければ大丈夫という旧態依然なスタンスでいたのが、
この国の衰退に拍車を掛けてしまったのよ。
そして、眠れる獅子の中国が目覚めて一貫の終わりｗ
戦略なき国の憐れな末路と言えばそれまでよねｗ 車が高くなったな〜、という感じはある。
車が高くなったんじゃないんだな。 >いつの間にか
中西宏明とかいう人、経営者として無能だという理解でいいのかな
自分にしわ寄せが来ないときには誰でも平気で無責任なことをするようだが >>1
失われた30年 デフレの責任は
自民公明の無能国会議員と
経団連の責任じゃあねーかよ！
アメリカも日本も超低金利
しかもアメリカは
50年物の長期国債を発行して
積極的に財政出動やってるのに
日本はひんしゅく財政ばっかり
で何やってんだよ！
経団連も自民公明の政治家も
全員さっさと辞職しろよ！
クソ野郎(`･ω･´) 正規のガキども曰く：
>>140
製造ばかり語るなGＤＰは消費も大事なんだよ
それと再投資を海外のライバル国に行い技術まで盗まれる状態でどうやったら優位性を保てるんだよ
構造的に加速度的に追いつき追い越されるのは目に見えていたし経営者はわかっててやってるというコメント記事を何度も出していたぞ
国策が間違いで売国奴だらけでこうなったんだよ
構造的欠陥だよ。日本を苛め抜いたアメリカは馬鹿な奴らだねこんなに早く中国が米国を追い抜こうとするなんて思ってなかっただろうから。
今頃になって慌てているけどもう手遅れかもね。
中国を日本と同じでいつでも叩けると思って舐めていたっぽいね 抜群のギャグセンスまれにみる逸材お笑い界にビズリーチだ まあ既にネオリベ勢は「えっまだ労働で賃金貰ってるの？投資で稼ぐのが当たり前でしょ？」って風潮だしな >>193
日立クラスの会社なら100億で優秀な経営者連れてきて、ダメだったら速攻首を繰り返したほうがはるかにいいんだが、
日本人はバカだから「100億無駄にした、非正規と従業員との賃金格差が何万倍！」とか騒いじゃう。
結果、内部出世のやつが社長になっちゃうんだよ。 でもスタグフレーションの話はしないんでしょ？
地方の異常な高齢化率とかこの辺も。
しかも白人を倒すために解決方法まで隠してた。
こんな奴等と分かり合えなきゃ食っていけないジャップランド 経団連を悪く言う人ばかりですが、実は経団連企業も経営が厳しい。
銀行が崩壊したから、これはどうにもならない。
有望な起業がしたければ、英語を話して、英語で資金調達しましょう。
市場としての日本は縮小する一方だし、雇いたい労働者は日本人ではない場合が、
多くなるでしょう。日本人労働者の質は高く、買いではあるでしょうけど。 最低賃金据え置きにしましたよね？
今年はどうするの？ >>199
ホワイト国指定とセットでね。それと同時期に報道しない自由を叫んでいたマスコミのやつもね 本当に電気自動車販売戦争に負けたら日本は完全に開発途上国でも先進国でもなくて、なんて言えばいいんだろ、沈没国かな
ちんボォツ！経団連もそのうちちんボォォォツ！(大和田風) 日本は同じ日本人を搾取して滅ぶ
世界初の国になるんだろうね 連合「だから賃上げしろ」
経団連「なので人員整理して平均賃金上がるようにする」 企業に競争力もたせるために法人税減税して、利益を上げさせる
その利益を給与に反映させて個人の所得を上げる
個人の所得が上がった分を消費税増税で法人税減税の分を穴埋めする
これが日本政府が考えた好循環
実際には法人税減税しても競争力は上がらず、
利益が上がっても給与に反映させず、
個人の所得が上がってないのに消費税増税で法人税減税の穴埋めする
これが今の悪循環
何故、法人税減税しても競争力が上がらないないのか、それは投資を行ってないから
日本が停滞してた20年あまり、投資を行った国は成長して、投資を行わなかった国は衰退してる。それだけの話 >>201
自分のものという公私混同が当然だし、自分が幹部っていう身分意識が強すぎるんだよ、日本人は。 非正規教師曰く：
『伊達巻を分けられない正規のガキども』
あの新書読んでおくべきかな・・・
国に株価を吊り上げてもらって自分達だけウハウハでやってんだから呆れるわ 30年前に中国の9倍以上あった日本のGDP、いま3分の1ｗわろたｗｗ 労働者なのに経営者の味方をする非正規の自業自得だよな >>204
下げるでしょ当然
経済が悪いんだから
で、経済が悪いから増税というのが財務省の考え方 リンゴPay だのググるPay だの３割も抜いてるってね
Amazonも相当抜いてるのだろうな
楽天のサイトが見辛くって嫌だけど
楽天で買い物をして各種、コンテンツには課金しない方がいいね 内需の日本で、一時的な利益確保のために
賃金を下げ、派遣を増やした結果
ものが売れなくなるのは企業だからな
自業自得だよ。
今度は埋め合わせに移民を入れるってか？
馬鹿じゃねーの >>203
購買してくれる日本人を搾取しすぎて皆殺しにしちゃったからなw
高い給料は高い購買力になるんだよ 先日古着で○イケルタ○アの15awのコート定価税抜き11万の見つけたけど
この生地だって20年前に俺が大学時代にト○モローランドで買った
3万のテーラードと同じだしな。
どんだけ原価率下がってるんだろうね。
コレもスタグフレーションの結果。 >>227
その移民も世界中で取り合いしてるからいつか移民もいなくなる（笑） 滝○クリステル
「パ・ヨ・ク・ガ・ー、パヨクガー」 もう日本は先進国じゃないんだから諦めよう
これからも悪くなる要素しか無いし
資源めない国土も狭い老害ばかりじゃ何やっても無駄 >>55
まー後は貧乏人が老いて年金だの医療だのを受ける前に殺すだけだのぉ >>229
ネトウヨは、エリート支配層から庶民まで含めた全員。まさに日本人らしい。 労働者が労働者を批判する時代ですよね。労働者を分断して
奴隷労働者をうみだしたんだけど、うまくいかないみたいですね >>216
守銭奴くそゴーンにしたって、当時のくそ日産のままなら三回つぶれてたところを救ったんだけどな。
トヨタもホンダも三菱も銀行も他国の自動車メーカーも引き受けない、完全に腐りきって見放されてた日産を忘れてる人は多い。
別にまがい物に金払えとは思わんが、プロ経営者にどんどん金払って責任と成果をはっきりさせるほうがいい。
ユニクロも期待外れならそこまで失態なくても速攻社長切ったしな。 ^
階保険を任意化、
ネンキン廃止、
解雇自由化して、
クソ老人が謝らないと変わらない。 経団連「労組の求めに応じて雇用を守った結果そうなった」 失われた30年を
10年前の民主党のせいにしていた
アホウヨがどれだけチンパンジーだったかよく分かる 労働者なのに経営者だと思ってる労働者が増えてますよね 必死になって 賃金を抑制してきたのが 経団連と自民党
バブル崩壊のあとの 経団連の殺し文句
「賃金か 雇用か」
二択を迫り、賃金を据え置き
その後に、ご承知の通り 首を切った
その後、働き方の多様化などと都合のいい言葉といっしょに
派遣の拡大
外国人労働者の雇用で
賃金の沈め石として
いくらでも安い労働力あるんだよと
その上で 国際競争力が低下するから 賃金は上げないといいつつ
自分らは 賃金の安い外国に 工場建設ラッシュ
その上での 言葉 あとは日本女が予想以上に怠け者だったという側面も否めないかな
アメリカ女はポジション取られないように出産後にすぐ復帰したら必死なんだけど日本女はすぐに家庭に入ったり子育て理由に時短勤務でサボるからな 韓国が危機、韓国がおしまいーって記事を毎週数本呼んで現実逃避で満足してるのが日本人 ^>>243
株主がそれをやると、従業員が徒党を組んで業績を下げちゃう。
解雇権が無いに等しいからそうなる。
日本伝統の一味同心、下が上を操ろうとするのな。
日本人集団はほんと悪質だよ 小泉竹中
ここが日本の分岐点だった
破滅の道に進んでしまった
もう遅い >>140
人口が減ったら確実にGDPは下がるか。答えはNO。
幾らでも事例があるぞ。 >>256
アメリカ女は日本女みたいに
子供に毎日お弁当作ったりしなくていいから楽なんだよ… 企業に就職しておいて企業の悪口を言いまくる頭おかしい奴も増えたしな
自分で起業するとか新党を作るとか発想がないのに組織に入って愚痴を言いまくるのが日本人 まずマスゴミ潰したほうがいいんじゃないか？
日本の足かせでしかない リアルにこういう奴いるよな
管理者のくせに品質無視してコストカットして、部下から異論が出ると｢品質とコストは別問題。今はコストの話しだよ?わかる?｣て押し通す。
で、品質が落ちると｢最近、品質がおちている。何をやってるんだ！｣って部下を叩くだけの無能管理職 小作人みたいな仕組みが確立された
派遣法に規制すべきだったが
パソナのロビー活動によって数百万人の職が奪われ
そういう社会に組み上げられた
派遣という奴隷商人ビジネス >>189
俺は下のケースだと10万だけど上のケースなら0になるから下の方がマシ 先進国は大学初任給40万とかになってるからなあ、、 >>2
法人税が高い頃は、税金を払うくらいなら社員に給料払った方がマシだとどんどん給料あげてたのに、
法人税が下がったのをいい事に貯めてばかりだしね
しかも、官僚の天下り先にばら撒くくせに、国民には金を使わない
経団連には基地外しかいない >>251
民主党「だけ」の所為にするのは阿保だが結局民主党も緊縮だったけどな。つまりパヨクもネトウヨも阿保。 直訳「私達のせいではありまへん。政治の責任です！」
大多数国民の反感を買いまくりw >>262
いや、まだこれからだ
日本の真の実力は本当はこんなもんじゃない
ここから奮起して戦後レジーム脱却を実現できれば
アメリカの傀儡である自民党を引き摺り下ろし、真に日本の勝利を貪欲に目指す政党が政権を取れば >>258
日頃さ。
日本の労働者は賃金が安い、非正規は外国なら高い、どこどこの一流企業はいくらだ！という割に、
その企業の経営者のようなリターンを得ることは絶対認めないよな。
別に中小零細の搾取社長を擁護する気は全くないが、何兆円も利益出すような会社の経営陣がたかだか数億もらえるかもらえないかの
環境で仕事してちゃ困るんだよね。
100億貰ってても、来年もしくは株主総会で切られたら来年はゼロ、くらいでいいんだよ。
日本人は一生分すぐ稼ぐことが気に入らないかもしれないが、それこそ無給で働かれたって会社にはたった数億戻ってくるだけで、
あとは無能経営者が順調に会社をつぶして何兆円と損をすることになる。
まぁ、>>1の経団連会長におまえのせいだ、とか言ってられる日本人はお花畑だわ。
文化と制度の問題なのに、個人や権力者のせいだ、そいつらだけが悪いと思いたいんだろうな。 諦めましょう。諦めましょう。
それでも、アフリカの最貧国に生まれるよりはまだ良かった。
今後、日本の没落を経験するときも、
常にアフリカのスラム街の子どもたちを心のなかでおもえば、ああ日本人でまだ良かったと。そういうふうにして生きていったらいいんじゃない？ バブルのときは白人様が来てくれました
２０年前は中国人様が来てくれました
１０年前は他のアジア人様が来てくれました
今はろくに外人様も来てくれませんので騙して連れてきてます
これが惨めな詐欺強盗国家の現実だよ 日本は待遇悪くても文句も言わず、自動的に給料上がるのを待っている奴が多すぎる。
政治が悪い、景気が悪いって言うやつほど、自分では何もしてない。 同じ製品、同じ品質なら安い物が有利だわな。中国と韓国とダンピング競争すれば、人件費を下げるしかない。最初から中国や韓国の低価格には勝てない。
かと言って、日本製に高付加価値がある製品が多い訳でもない。そりゃあ給料は下がり続ける。 >>1
『日本の労働者の賃金は高すぎる。このままでは国際競争力で新興国に惨敗してしまう！！ホワエグ導入待ったなし』
とか言ってたの誰だっけ？ 安月給の技術者を中韓が10倍近い給料で引き抜いてくらしいし
社員に金払うことは会社の技術を守る意味もあるんだよ てっきり下請け淘汰させてさっさと海外移転すんのかと思ってたわ 日本を取り戻した感じ。上級貴族隆盛、平安時代の末期感。 滝○クリステル
「い・つ・の・ま・に、いつの間に」 「いつのまにか」の一言にしらじらしさがよく出ている >>280
？？？
根本的な事が見えていないからアホウヨになるんだよ
問題点を指摘してたのがパヨクじゃん
お前中道のふりしたアホウヨだろw 日本がこの30年間モタモタしてる間に、
周辺国はドンドン経済発展し、
気付いたときには日本は後塵を拝する破目にｗ
戦後、日本が経済発展できたのは、
運が良かっただけだったのに、
それを日本人が優秀だったからと、
自分たちの都合のいいように曲解してしまっていては、
手の施しようもありませんよねｗ >>288
見事に経団連の言い訳に騙されてて笑える
株価も企業収益も富裕層の総資産も過去最高を更新してる理由を考えようね
日本経済はきちんと成果を上げている
その成果が特定の人間に独り占めにされてるんだよ 非正規キャラ曰く：
普通に経済成長してたら大卒初任給40-50万くらいになってた >>274
派遣自体は労働流動性においては一方的に悪くはないはずだけどな。どちらかと言うと賃金格差（賞与、手当含む）の問題だな。 >>290
スマホ黎明期に安定してた韓国製や中華製尻目に
日本メーカーの製品は熱暴走でまともに使えない物が溢れてたが
まともな図面引ける技術者がいなかったんだよね
ノウハウの積み重ねは人が途絶えると簡単に途絶える これからはアジアの小国として細々とやってくしかないよな >>1
給料下げないと中国など人件費が安い国に負けます
てので下げたけど負けたからなあ
今度は働かない無能労働者どもと言い出すんだろな >>1
自分達が原因なのに良く言えるな
社員リストラ派遣請負に丸投げして責任も取らないで派遣請負いじめ
正社員採用もほとんどせずにいたら
利益は上がるだろうが社員の給与は上がらんよ
誰も真面目に仕事して給与が与えられない仕事に満足感もないから成果はあがらない
正当な給与貰えてたら今も日本は成長してたよ
あと東京だけ優遇しすぎた
地方で仕事するのは馬鹿とか言い始めた時点で
もう成長のネタは過去の遺産を食い潰すだけ もう今更遅い、これからどうすれば賃金が上がるか考えろや。
わからないなら経団連は今すぐ解散しろ。 経団連と連合がバーターで甘い汁吸いまくった結果じゃねぇかw >>47
しかも、ドイツなんてあの旧東ドイツを吸収して、そうだからね。 >>1
読み解くと一律賃上げには反対
生産性に応じて給与格差をつけていけという内容
日本円払ったくらいで優秀なのが集まれば苦労しない >>262
やはり、そこか・・・
自民党でなく日本をぶっ壊した >>1
こいつら馬鹿すぎるよな
ここ３０年でどれだけ落ちたのか
馬鹿だから現実が見えてない 正規と非正規の同一労働同一賃金すら導入できなかった差別主義団体 最低賃金がまず低いししかも大企業がそのギリギリでやってるのがクソだろ 自民党を引きずり下ろさないとダメ
後既存野党は改革の能力を持たないのは民主党が証明した
国民は新興政党に期待すべき
真に日本の勝利を目指す貪欲さを持つ政党を選ぶんだ >>1
株主が取りすぎなんだよ
アメリカの庶民から収奪しつくして今の標的は日本 これを対策できる対案だせる政党が政権とれるよな
おまえらの理想でいうと山本太郎か >>320
韓国が同じようなことを狙ってるようだしな 経団連の必死の努力の成果だろが
安い賃金なら生活必需品以外を買わなくなるのはあたりまえだ
仕事への熱意や愛社精神だって弱くなる 肉食女子曰く：
>>297
根本的な事って何？中道とか言うレッテルもいらない。とにかくレッテル貼りするやつは皆くだらない。 >>1
日本はもう終わりなんや
日本の最低賃金｢メキシコ並み｣OECD25位の衝撃 | 国内経済 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/363475 シャープが5000億円投じたが赤字になってた堺工事を
鴻海が安値で買い取ったが1年で単独黒転
小型ディスプレイ需要を掘り起こした経営陣が偉いんだが
堺工場の従業員が頑張ったおかげ
この利益は堺工場の従業員に分配したい
みたいな社長のインタビューを見て
赤字をリストラで解決するしか能がなかった日本の経営陣は見習ってほしいと思った記憶 自己責任の好きな国民ですからーすべて己が悪いんですよ デフレスパイラル
低価格、事業者儲からず低賃金
富裕層と公務員が得をする >>9
だな
先人が血の滲む努力で焼け野原から積み上げた成果を
右から左に仕事流して中抜きすれば良いと勘違いした上層部の奴等が食い潰した
お偉いさん逹が勘違いしてる限り無理だな
イーロンやベゾスに肩並べられるか自問してみろや経団連 >>33
その氷河期世代を氷河期にしたのはどの世代だか理解していってるの? その上少子化だから子供産め
上級国民自民党さん流石無理だよ
上級国民のあなた界隈のお仲間しか複数人産む事は夢また夢の話 >>326
でも、あなた自身がその新党の担い手になる気はないんですよね？
責任を負う覚悟はないのに、
汚れ仕事は他人任せってムシが良すぎやしないかね？ もしかして34歳で年収５００万て日本だとかなり勝ち組なの？四国在住です。 >>300
そうなのか・・・？？？
中国企業が100万以下でEVを出すようだが、まともに日本の自動車メーカーと同等に動くなら、欲しい人もいるんじゃないかと。
日本企業と同じ製品カテゴリーに被ると価格差で不利になるんじゃないかと思った。 労働派遣法で奴隷労働者を作り出しておきながら
同一賃金とか良く言うよね。 こういう馬鹿なことを言うやつは消えてほしい。
実行犯はあなたたちではないか。 >>328
国内だけじゃ改革は完結しないからダメだ
もっと国際社会の中で日本の待遇向上を貪欲に目指さなくては
日本はアメリカに飼い殺されてちゃダメなんだよ
朝鮮人の選挙権をなんて言ってる正統派政権などとれっこない
もっと戦後レジームの破壊を目指す政党、貪欲に日本の勝利を目指す政党でなくては
勝利ってのは邪魔するやつを蹴散らすってことだ >>340
他人のせいにするなよ
1990年ごろから今までの低迷の原因は今の中高年世代、お前らのことだよ
とにかく現実から逃げて他人のせいばかり、こういう中高年たちが日本をだめにした 春闘とかいってベアが雀の涙だもんな
あと10年もすれば先進国じゃなくなるわ 自民党とその残渣を必ず政界から追放する事
これ無しに日本の復興はあり得ない 自分の認識では、経団連と連合は経済界の代表的存在みたいに威張っているように見えるが、
正規と非正規の同一労働同一賃金すら導入せずに放置した、れっきとした「身分差別主義団体」 低賃金奴隷をほしがって、外国人研修生や実習生を大量に移民させたのは、経団連じゃねーかよ >>346
そりゃモーターで動かせば安いだろうけどそう言うもんか？車って。テスラもリーフもそんなに安くないけど。 >>356
それは、、、
日本人として生まれてきて教育を受ける権利があったのに
最低限の努力すら放棄したアホにはお似合いの末路かと い つ の 間 に か（迫真）
２万回くらいぶん殴られないとわからないのかな？ 日本はもう終わりってだけじゃないの？
歴史的にみても消えた国はたくさんあるし >>350
上場企業は7割が過去最高益を更新してるよ 日本人は貧乏だろ。紛争国と比べればマシな程度だぞ。 >>348
戦前は血盟団みたいな極右勢力が白色テロ起こしてたけど、
現代はそういうのは現れないだろうし、
誰かやってくれなんて他人任せなことを自分は言う気もないよ。
ただ、衰え行く国とともに細々とやっていくだけだと思ってるよ。 >>325
大企業の下請けは最低賃金も払ってなかったりするしね >>362
自分の采配がどういう結果を生むか分からないバカがトップじゃ
どうしようも無いよな ウイグル民族をタダ働きさせて、どの口が何を言う
この搾取団体が >>361
奴隷の仕事が安すぎること自体が問題なんだよ 少なくとも15年前から当たり前に言われてた常識を
今頃言うのは賃上げしてくれんのか？
日本の物価だとOECD基準じゃないと総国民ド貧乏確定。
年収400万台は700万前後。これで普通の庶民の給料だ。 企業は非正規を使って大儲けし内部留保で還元しなけりゃそうなる
格差を促進する自民党の経済政策を後押しした経団連が何を言ってんだか
なんでこんなバカなの
渋沢栄一の爪の垢でも煎じて飲めよ >>358
なるほどな。ありがとう。
ここのスレは勉強になるわ。
しかるべき給料を社員に払わないと、結局はジリ貧になる。
安さはただの経営者の言い訳に過ぎず、結局は無能な証か。 戦後レジームの破壊は国民が一丸となれば必ずできる
あの正当に選挙で勝ってもいないアメリカの不正ジジイを見ろ
あんなのが何かできると思うか？
どうせ何もできっこない
日本国民が一丸となれば新しい夢を描ける
今こそ地図を思い通りに書き換えるチャンスだ
これこそ日本にとって未踏のフロンティアだ
俺は日本列島だけが日本人の所有物と思わない >>365
それは法人税が安いのもあるな。それなりに従業員にも還元されてると思うけど派遣が多すぎて平均給与はダダ下がり。 何しろ問題を正す事を反抗とか売国と呼ぶお国柄だからな
まともな人間程国が嫌いになって出ていくし、ガキも作らない
自動的に残るのは愛国者という名前の無能とジジイババアw老いぼれ国家万歳！ 俺の週一の楽しみは一人で鳥貴族で飲み食いすることだ
やっぱ貧しくなってるのかね〜
34歳未婚男 いつの間にか？
素人でもわかってることを？
経団連が今頃？
アホなん？ ネトウヨがオリンピック出場予定の内村選手のスレッドで誹謗中傷した事で、
5chのネトウヨによる統制が明白なものになった。
これはネット社会における匿名の存在意義を全否定し社会にとって不必要であると明示できた。
そして、大英雄ネトウヨ様はこれからも永遠にエロ広告ともに日本を救済してくれるだろう。
Ps.キャバ嬢の陳情を聞くのはありですwwww この国には肺炎より先に脳炎ウィルスが蔓延
してた可能性もあるのか？ 金持が政治も牛耳ってるんだから格差は拡大するばっかりだろう
下層になったら諦めてのんびり暮らした方が幸せだろう
まあ、独り身なら、仕事すれば食うだけなら困らないだろう いつの間にか賃金が下がっているニダ
雇うがわから見るといいことじゃあるまいか >>384
対策済み
【大阪市】生活保護、1人廃止なら6万円余…パソナなどの委託企業へ報酬加算 民間職員が就労を違法指導 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611825225/ >>1
役人と政治家が本業ほっぽり出して
商売人と商売ばかりしてるからなぁ いやいや、もう遅いって。心理は相当冷え込んでるし。
ここで賃上げしても消費につながらないし、結婚も増えない。
なぜなら恐怖が染みついて貯蓄に走るからだ。
もう手遅れ。ほそぼそとやっていくのが似合ってるよ。 小泉・竹中が派遣というB級市民を作り労働価値を暴落させた 他の国は成長してるからな
停滞は後退を意味するってやつだな 今更気づくほど無能だったのか
それとも気づかないふりして現実逃避してたのか >>1
経団連歴代会長の、
トヨタ出身・奥田会長や、
キャノン一族・御手洗会長の理想通りに成りましたね。 失われた３０年＝第１期就職氷河期
ポストコロナ時代＝第２期就職氷河期 >>382
だね。投資が出来ない企業はいずれ滅びる。この30年は政府の経済政策の方が悪影響は大きいけどな。輸出企業はまだ頑張ってると思うよ。 ここまでグローバル化が進むと国別の賃金とかどうでもいいけどな
日本の給料に満足できなきゃ海外に行けばいいだけだし >>1
コイツらのオリンピック利権のせいでコロナ対策全部失敗してんだぞ。 独身貧乏5chおじさんたちの30年前は
まだ未来ある若者だったのに
涙が出てくるな 自浄不能→自決不能→警告→トサツ
ザパニーズギャングの末路は国家文化圏の地域からパージと討伐対象 でも上級とジジイどもは安泰なので何も問題ありませ〜んｗ >>1
内部留保しすぎ溜め込み杉のお前らの責任だろうが アベノミクスで株高、賃金上昇でバラ色の未来じゃ無かったっけ。 >>399
そう思う。
衰え行くこの国とともに個々が細々とやって行くのがいいと思うよ。 外国で稼いで長期休暇はしっかりもらえるからその時に安い日本を満喫したら。インバウンドで来てた外国人も安いから来てたんだし >>378
消費税率引き上げも原因だが、
非正規化などの可処分所得の減少と併せて、
日本国内の内需が殆どダメになったんでしょう。 具体的に何位くらいなの？
表みたいなのないのだろうか 自分は、経団連は差別主義団体だと思っているが、違うなら否定してくれ。>>1 の言い方に怒りを感じる。 人類の普遍的価値観＝血縁者・自分と親しい関係者＝信頼・愛すべき人達
→それ以外はあかの他人
こういった古い価値観を是正出来ない限り
誰がリーダーになっても つくる組織・国家は同じようなものになる
菅総理大臣も結局 自分の信頼・愛するべき人を優遇した
他の多くの人間と同じ選択をしただけに過ぎない
こういったものから人類が解脱できないのは
答えを言っちゃうとｗ
釈迦の教えを理解出来ていないからなんだ（胡散臭いだろ？ｗ）
釈迦の教えのエッセンスは 人間は１人では生きていけない・存在しない
つまり 他者との関係性で存在する
これが理解できていれば 自分と他者・社会・会社・国家との関係性は
どうあるべきか？を自ずと自問自答するようになる
最終的には どうしようもない弱者でも同じ国家の一員として尊重し
それらの人達が普通に車・家・結婚ができるだけの所得を分配してやる必要性
を国民の多くが認識できなければダメなのである
こういった認識に至らず弱者を自己責任として切り捨てたら
最終的には自分たちの子孫も淘汰される→日本人滅亡というオチになる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 中国が攻めてくる〜は無能政治家とウヨの常套句だが、そんな事しなくても2030年から毎年100万人が減っていく
老人だけはそれでも増えるから勝手に死にかけの寝たきり国家になる
待てば勝てる試合、人口ピラミッドは解消されないから永遠に衰退が決まった 独身オッサンたちの30年前はもっといきいきとしてただろう
彼らは自分自身が今の独身オッサンを想像したであろうか 日本は多重下請け構造なので元受けの正社員の賃金を上げると
下請けへのコストカット要求が大きくなり下請けの賃金が下がる
社会構造の問題なので賃金を上げて何とかしようってのが間違い いつの間にかとかあほだな
定期的に把握して下がったり下がる兆候が見られたらアクション取ってくのが普通だろ >>311
最後の砦
インバウンドも崩壊やからな
>>412
ハタチやな >>1
お前ら経団連と経団連傘下の自由民主党が日本を衰退させた。
さらに人件費削減と自動化で日本人の労働者を減らして
少子化を加速させ、消費者も減らし負のスパイラルを続ける。 えー？まだまだ非正規との賃金格差失くすというていで正社員の給料下げるんでしょー？w
何すっとぼけてんだよw そりゃ子供も増えませんて
内需の先細りするよね
そういえば若者の○○離れとかアホなこと言ってたな わかってて景気を低迷させたし少子化にもした。
わからずにやったらこうなったって事ではない。わかっててやったんだよ。
このまま先進国の人間が増えたらエネルギーや資源が足りなくなるからな。倍倍に増えていったらな。
地球が二つ必要になるとか言われてたじゃねーか。
わかってやったことだろ。
それを今更。 >>426
今飲食で一日6万もらってるやつに言ってやれｗ
まったく理解されないからｗ
時代は繰り返すもの >>63
ジョブ型なんかにしたら日本の場合ゴミカス賃金で昇給なしにして身内回しでおしまいになるだけなんだよなぁ 海外でも日本の製品なんて売れないしな
国民も金がないから物買わないしね
やっとケツに火が付いてたの気付いたの？ えっ！？
経団連が内需は関係ない！と望んだ結果でしょw？
本気で言ってるのなら大馬鹿連中だ！ 日本をダメにした経団連が、得意の他人のフリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>190
まあこれが前提として議論されなきゃ意味ないよね 人類の普遍的価値観＝血縁者・自分と親しい関係者＝信頼・愛すべき人達
→それ以外はあかの他人
こういった古い価値観を是正出来ない限り
誰がリーダーになっても つくる組織・国家は同じようなものになる
菅総理大臣含め政治家・資本家・経団連の人達は
結局 自分の信頼・愛するべき人を優遇する
他の多くの人間と同じ選択をした・するだけに過ぎない
こういったものから人類が解脱できないのは
答えを言っちゃうとｗ
釈迦の教えを理解出来ていないからなんだ（胡散臭いだろ？ｗ）
釈迦の教えのエッセンスは 人間は１人では生きていけない・存在しない
つまり 他者との関係性で存在する
これが理解できていれば 自分と他者・社会・会社・国家との関係性は
どうあるべきか？を自ずと自問自答するようになる
最終的には どうしようもない弱者でも同じ国家の一員として尊重し
それらの人達が普通に車・家・結婚ができるだけの所得を分配してやる必要性
を国民の多くが認識できなければダメなのである
こういった認識に至らず弱者を自己責任として切り捨てたら
最終的には自分たちの子孫も淘汰される→日本人滅亡というオチになる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 涙なくしては語れない
独身オッサンたちの人生
あの頃は独身オッサンたちも笑顔だった
明るい未来を描く若者だった いいんじゃないか
日本が衰退途上国であることをみんなが認識する機会になるなら 最近はウィスキーやスイスのロレックス、新車が高く感じるという意見が多いけど、日本人の購買力が下がってるだけと聞いた。本当？ お前らの年齢から30を引いてみろ
何歳になる？
自分の年齢から30を引くんだよ
その頃の日本はどうだった？ >>453
13歳だわ
親にスイスに連れてって貰ってお土産やでチョコレート買ってた
物価は安かったな 北朝鮮なんてボーナスはチョコパイ一個だよ？北朝鮮よりマシだろ？ これからは、いままでの30年のツケ 若者を育てないで使い捨てた成果がでて
老人達を見捨てる国になるのだろう 構造改革 規制緩和のおかげｗ
アメリカナイズされた小さな政府大賛成の果実が成る
ピケティは30年のスパンで観ないととしてるけど間に合うのかねｗ >>1
派遣禁止にして、直接雇用のみにしたら良い。
働かない社員を抱えた会社は、大手でも東大卒でもつぶれる。 自民党を勝たせすぎたんだよ
クソ法案が通らない分、野党も勝たせないといけないのに >>11
日本の国益が自民党時代にどんどんとアメリカや中国に
渡されていったんだよな。竹中平蔵と二階俊博とか
外国とのパイプを使って自分の地位を上げたい連中のせいで 安倍内閣は7年8カ月だっけな
約8年くらいだね
8年前と比較してお前らの人生は良くなっただろ？ 唯一の打開策は朝鮮戦争起こして半島を火の海にする事かな
やはり戦争特需ってのは大きいよ >>410
お前が無知なだけ
現実には、外国人労働者として働くことは簡単ではない
ビザの問題があるから 希望に胸をときめかせた若者たちの未来を奪い
今では未来なき独身オッサンに変えたジジイたち
そんなジジイたちがそんな独身オッサンたちを怪訝な目で見て叩いている
古いCM動画とか見てるだけで胸が切なくなってくる >>444
日本の周辺国の内政が安定し徐々に外に目が向くようになり、
いずれは日本の競争相手になるのは目に見えてたのに、
どういう訳かアウトオブ眼中ってスタンスが不思議でならなかったのよね。
また、アメリカが着手してた情報ハイウェイ構想みたいなことを日本でもやろうとせず、
だから、それに向けた人材育成もロクにされなかった。
ホント、戦略のない国と言われても仕方ないって感じよ。 日本人は値段が高すぎるせいで国際競争力がうんたらかんたらってことで値段が下がるのは良いことなんだ >>346
距離可能距離うんちだし、冬動かなくなるしで現行自動車の代用品としてはゴミ >>188
朝鮮半島の南にね韓国っていう国があるんだ >>465
同感
この中西って奴、最近、電子メールの使い方覚えた、とか言ってた奴でしょ? >>460
直接雇用でも非正規並みにあっさり切りやすくなる時代に入ったのだから
必要なんだよ被雇用者ベーシックインカムが ありがとう自民党ｗｗ
日本はこのままだとインドネシアにもGDP抜かれるｗｗ >>1
いやいやお前らが仕組んだんじゃんw
何おまいう >>189
上の場合優秀でないとそもそも採用されないから給料ゼロ円 サラリーマン平均年収
韓国→580万円
日本→441万円 賃上げしたら雇用を切るしかないし
内部留保を吐き出したら雇用すら維持できなくなるよね いつの間にかって・・・
お前らの為に自分らの世代が何人泣いたと思ってんねや！
死んだ人間もいるんやぞ！ 本来ならこの国の主人公になってるオッサンたちが隅に追いやられ
未だに老ぼれのクソジジイが目立つ席に居座って威張りちらしておる
厚かましい 源泉徴収みたら750万円くらいあるんだが、
とてもそんなに貰ってる実感ない
税金とか医療費が凄すぎんじゃねえか？
毎日毎日弁当
不満は無いが、国会議員が8時過ぎてもイタリア料理だのクラブハシゴだのの報道見ると笑うわ >>460
ていうか解雇規制を緩和すればいい
そうすれば派遣は必要ない 経団連「物欲が凄いから物買うでしょ？貯金するの？金無いの？もの買わないの？マジで？」 まー実際20年前と全然給料変わらんもんな。そんなもんでみんな余裕がなくなっててすぐ怒るようになってもうてるし
俺自身も友達の結婚式でプロフェッショナル風の動画作って流して欲しい言われてノンフィクションのサンサーラで動画作って流したらブチ切れられたしみんな余裕がなくなってるのは確かだわ >>482
その代わりに
より若い世代が早めに抜擢されるようにもなってるからな >>487
あなたら使いこなせずに廃墟にしちゃったでしょって ちなみに実家への仕送りと親が住んでる住宅のローンの支払い、に俺の安アパート引くと、月の生活費10万。
銀座のクラブいくには100年ぶんくらいの生活費になるんじゃねえが？w 職場に身分制度が導入されてどこもギスギスだわ
収入以外でもいろんな弊害がありそう >>450
1990の平均年収が425万
2019がたしか440万くらい
トヨタのクラウンが平成初期は新車で300万くらいって聞いた。
今は一応500万からって感じだがグレードやオプション入れれば600万からは必要かと >>469
日本人で大局を考えられる人間は極めて少ないのよ
新興国との競争で没落していったということを考えられずに単純に世代間闘争としか捉えられないレスが多いのがその証拠 経済成長もしてないのに税金で4割取られてんだぞw
そんな国が成長するわけねぇだろw >>450
本当
>>484
消費税無し、医療費1割負担、健康保険料負担増、厚生年金保険料負担増 藤井聡や三橋貴明のような保守がこのままでは日本はヤバいと危機感もってるだろ？
対して、百田とか有本チームの方は相変わらずホルホルしてるだけなんだよね
どっちが本気で日本のこと考えてるんだろってたまに考える >>1
金持ちと貧乏人の格差が無茶苦茶広がったな
経営者が欲出して工場を中国とか安い海外に移転
したり派遣請負という名の人貸やったりしたからな 個々の日本人が貧しいと税収も少なくなるからなあ
30年絞った結果、とうとう国が危うくなってきた >>189
優秀な社員の給料を削るのは正しいのか？？？ 優秀な外国人がいくらでも日本企業で働きたいと思い込んでた頃が経団連にもありました。
ついさっきまで。 >>497
車の値段にあわせて人件費上げないとあかんよな。
フォードの社長の金言の通りだよ。 「安倍さんならきっと何とかしてくれる」
お前らはそう言ってたよね
なんとかなったかい？
どうなんだよそこんとこ
え？おい
え？おい！ >>6
経団連に名を連ねてる企業に仕事を頼んだらそこの社員がやってくれると思ってるピュア民
実際は中小がやってるようなもんだぞ >>1
そりゃお前ら国民が安さばかり求めるからだろｗ
もっと賃金を下げるべきじゃないのｗｗｗ 日本人の賃金水準はどんどん下がってるのに、メイドインジャパンはどんどん高くなる
本当に意味が分からん NHKBS1
BS1スペシャル「大越健介が迫る 米中“新冷戦”の先に」
2021年1月28日（木）
20:00〜20:50 失われた30年じゃなくてバブル期がボーナスステージだっただけじゃないの？ >>1
いつの間にかってアホですか？wwwww
大丈夫か経団連 >>501
希望者に安楽死の薬配ったら支持率爆上がりだと思うぜwwww >>6
生産性低いのは大手企業だよ
なにもせずに中抜きして丸投げとかあるからな >>6
所得が下がるのは国民ののぞみじゃないのｗ
商品の値段が下がったとよろこんでるんじゃないか 企業や富裕層を優遇した結果がこの成れの果てか
こいつら無能の為に尻を拭って死んでいった同世代は犬死にだな ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
アホや 税制も原因として大きいのもある罠
消費税がどんなコストにも1割かかるとか無理ゲー
１%の儲けを確保するのも必死なのに。
そりゃ庶民に払われるべき給料だよ。 オッサンたちももっと明るくなるべき！
明るい未来はないかもしれんが開き直ろう あのねコストカット競争やったらそうなるのは当たり前
３０年経ってやっと気がついたか
もう手遅れだけどな
労働者も職場も海外移転したあとだ >>512
機密性の低い簡単な仕事だけ中小に仕事与えてやってる
少なくともメーカーはそんな感じ とぼけてるけど経団連の各企業は海外に支社あるとこばかりだから一番敏感に知ってるよ。ただ海外を知らない日本人奴隷を安くアホみたいに働かせたいから黙ってただけ >>512
そういうピュアな方々は大手の「看板」に絶大な信頼を寄せちゃうから ・バブル経済崩壊、失われた○○年時代に突入
・就職氷河期世代出現
・大学入試に推薦、AO制度導入
・自民党、世襲出身議員による首相就任時代スタート
まあ、国がダメになる要素てんこ盛りって感じよねｗ >>399
そうなんだよなあ。
今の年金逃げ切り組にしたって、地方在住者は過疎化で残された不動産は負債に。
都市部在住者はリバースモーゲージで使い切り。子供達には何も残らんし、
わずかな相続も子供たちが還暦過ぎてて老後資金へ積み上がるだけだしな。
多少の賃上げじゃどうにもならないね。 お前らが売上アップじゃなくコストカットに走ってきたからだろ いつの間にかじゃねーんだよ、クズ野郎！！
先進諸国と1.5倍程度の開きって、日本はもう先進国じゃねーってことだろが！！ >>536
代わりに上級国民は奴隷から搾り取った金とタックスヘイヴンによる税金逃れでウハウハですよ どうやらオッサンたちはすっかり骨抜きにされてしまってるようだ…
オッサンたちこそが日本の主人公なのに 利益率の高い良質な仕事は海外
国内に残るのは利益率の低いチープな仕事ばかり 日本の経営者はゴーンを経営の神様と崇めてたよな
やってたのは人件費カットだけなのにｗｗｗ >>535
グローバル化だけが原因ではないけどね
欧米と比較して日本はグローバル化してない方だろ？ ・消費税導入
・バブル経済崩壊、失われた○○年時代に突入
・就職氷河期世代出現
・大学入試に推薦、AO制度導入
・自民党、世襲出身議員による首相就任時代スタート
まあ、国がダメになる要素てんこ盛りって感じよねｗ 今は大手はともかく、特に中小は如何に従業員を安く効率よく働かせるかを会社同士で競い合う世の中になってしまったな・・ 政党支持ではなくて何らかの直接投票権を持たないと駄目だよ。 これ、経団連のせいでしょう？
日本のためにならんから解散しろよ。 OECDの中で比べるからダメなんだぞ
2流国家は2流国家と比較しないと >>539
自分ごとタックスヘイブンする芸人も現れるからなｗ
彼はバイブルになるよ なるべくしてなったというか
いつの間にかと言ってる辺りアホなんかなとしか
警鐘って何度も鳴らしてただろうに耳が聞こえなかったんだね >>541
利益率が高いのはクリエイティブとか頭脳労働だろ？
ソフトウェアとかブランド戦略とか
プラットフォームとか 白々しいにも程がある
日本は何十年も絶賛衰退途上国化しとるがな OECDの平均賃金ランキングではとっくの昔に韓国に抜かれていた日本
経団連会長は腹を切れ 利権クソジジイがなかなか離れようとしない一番いい特等席から無理矢理どかして
その席をちょっと改造しただけで多くの人が助かったりして もう日本はデフレと少子化の未来しかないんだが
まあ気付いただけでもまだマシかも >>549
自民党(というか政治家全員)もな
あと財務官僚とかか >>534
大学入試に関しては団塊ジュニアが若いころ「ペーパー試験だけじゃなく学びたい人や個性的な人がもっと入りやすく」という意見が多かったと思う。
実際にそうなったんだけど、対象が自分世代で無ければ不愉快にしか感じないんだろうな。 賃金上がってるのは公務員と大手企業くらいで
下層企業は下がりまくってるよ 税制回避は資料紛失して見逃すからなw
トリクルダウンとかいう大嘘ついてお友達で金回してる国に未来があるわけねぇだろ >>509
実際平成初期のクラウンの価格にインフレ目標2％掛け続けると約500万になるんだよな。
賃金は700ちょいか。
700万あればいつかは買おうかなと思える。
安く人を使う事だけ考えた結果、消費も産業も終わらせた。 黒田のクソ株買い上げ宣言で賢い人はマネーゲームでゴール
誰も働かない国になった ＞日本の賃金水準がいつの間にか
＞経済協力開発機構（OECD）の中で相当下位になっている
そうしてきたのは、聖域無き構造改革とやらで
コストダウン（賃金下げ）を推進してきた
お前達だろと。白々しい。＞守銭奴経団連 賃金低いと将来的に生活保護まっしぐら
今の給料より低い金額から国保や介護保険引かれる地獄 >>546
洗脳まがいの妙な朝礼をさせたりして
狂った労働観を植え付けようとするしな >>561
その結果入りやすくなったのがウェーイ系だからなぁ >>552
落ちるとこまで落ちたのだから、
後は這い上がるしかないだろうという精神力に掛けてるのかもしれないが、
この30年間でその気力も見事に削ぎ取られた感じよねｗ
少なくとも、五十路手前の自分にはそんな気力ないよｗ 行政職の公務員だけど、民間の人は時間もコストという意識が希薄だと思うわ。
ダラダラ仕事しているから、いつも残業して疲労蓄積して負のスパイラルになっているんやろ？ >>140
GDP は円建てかドル建てか名目か実質かで全然違うからね
搾取という面で労働分配率を見るとこの10年大企業は10ポイントほど下がってるね
まあ中小企業の分配率は大企業より20ポイントほど高いんだけど
>>6 の解釈だと生産性が低いことになるね 多分合ってるけど >>568
役員報酬という聖域はありましたけどね(バブル以降上がり続ける) >>540
かつては本読んだり日経新聞読んでた層が年間読書量ゼロ。
４０、５０過ぎたオッサンもスマホでポケGO。
働き盛りがこんな戦闘力ゼロではどうしようもない。 商品価格を抑えるのは売れないから、売れないのは何故か？国民が金無いから、多くの商品は基本的に薄利多売でやっている、金持ちが1人で1000万人分を買い消費するなど不可能
富裕層や大企業の優遇を長く続けすぎた、トリクルダウンなど起きないと研究結果が出ているにも関わらずだ、現在富は一部に集中し国民全体に行き渡っていない、それは政治で意図的に行われてきた事だ おちんちんを舐め舐めしゃぶしゃぶする仕事をすればいいじゃない
そうすれば賃金が増えるだろ >>562
中小企業にしか入れない奴は努力足りない自己責任なんだから、一族経営の役員に搾り取られるしかないだろ？
自助なんだから、この国は。 賃上げするとなると、会社としてそれだけ
稼がないといけないけど。
今の日本企業にそれだけの能力あるのか？
稼げないから非正規増やしたんだろ。
もう終わりなんだよ日本。 >>579
頑張っても給料上がらなきゃそうなるわ
生活保護かれ抜け出せない奴と同じで飼い殺し >>549
経団連が日本のためになってないのは同意
あと経団連の支持が欲しいもんだから変な経済政策する自民党な
政党の政策立案能力が高くて、そのビジョンに
業界団体を従わせるくらいだったらいいのに、日本の政党には無理か 低価格競争と効率追求してきたんだから当然だろ
確かに20年手取り同じかも コミュニケーションだけで金儲けしようとした国の末路 いつの間に...不思議な事もあるものですね（左団扇で 法人税を引き下げれば賃金は下がり、法人税を引き上げれば賃金は上がる
賃金上げたければ法人税を引き上げるべき 自動車も家電も日本製は凄まじい値上がりっぷり
クラウン
400万円→700万円
洗濯機
4万円→20万円
中間層の分厚い消費者が日本から居なくなったから
値上げするしか無い >>365
アホすぎ
そりゃ冷戦終わって市場拡大したんだから当然
失われた30年の企業の成長率がくそだし
アメリカや中国のように新しい産業や巨大企業もほとんどできなかった
というか団塊周辺は出る杭を打って潰した オッサンたちも今のジジイたちのように
クソジジイになったらあかんで
いくら虐げられてきたとしても >>586
実質手取りは下がってるはず
給料に占める税金と生活にかかる金(特に通信費関連)は爆上がりだからな お前らが日本の技術が海外に流れるのを防がなかったからだろ >>579
まあ日本人って、学校出て社会人になったら、面白いくらいに勉強しないよねｗ >>186
お前は平成脳だな
今は一周廻って人は財産になっている >>356
外国人実習生とバッティングしてる層が失業しているわけではないからなあ >>581
AはBのペニスを舐めしゃぶる仕事をして
CはBのペニスを舐めしゃぶる仕事をする
そしてDはCのペニスを舐めしゃぶる仕事をして
E、F、Gもみんな1億人全てがそれで輪になって
繋がればみんながお金持ちになれるんじゃね？ 内戦でも勃発しない限り、無能の世は続くのだろうなあ
内戦どころか老人ばかりでやがて死に絶えるのだろうけどなw >>570
被雇用者に経営者目線を持たせて賃金を抑制するという経営者からすると素晴らしい考え このボケ老人は30年間寝てたのか？
死刑にしてやれ 経団連と自民党が、庶民の所得まで選択と集中したからなｗｗｗ >>606
ないよ給付金独り占めしたことは黙っておくよ
被雇用者首にして >>600
だよなアホすぎるw
高度な仕事は結局全て人だもんなw
そもそもAIだってまだ人が作ってる段階だからな >>586
実際には1996年頃の平均給与は700万くらい これからデフレと少子化で家も車もその他いろんなものが売れなくなるけどしゃーないわな
国民が望んだ結果なのだから ここ数十年どこの経営者もコンサルタントも政治家さえも経費削減しか言わなくなったんだよね
誰かの支出は誰かの収入な訳で、削減した分は経済が縮小したんだよ
ミクロ経済の観点からマクロ経済をコントロールしてるのが間違い >>602
結局そうやると途中で所得税を取られるだけなんじゃない？
円光含む個人売春がダメなのは途中で税金が取れないからだと思う >>1
てめーは何知らなかったフリしてんの？
知ってたくせにさ >>610
寝てたならまだいいんだよ
ITとか新しい産業を団塊周辺は迫害して潰した
これが中国やアメリカに差をつけられた要因 企業が社員に還元せずに内部留保ばかり貯めこんだ結果
誰も家庭を持たなくなった、移民も来ねえし詰んでるなこの国 >>343
一夫多妻制を認めれば、
少子化なんて即解決。
上級国民様頑張ってください。 >>159
自然エネルギーこそがクソだからな
次世代の核融合とかならともかく >>611
そう言っとけばカッコつくと思ってるのか？
具体的に言ってやれば？ >>620
カスラックがあるから音楽のiPodも作れなかったしサブスクサービスにも乗り遅れた >>551
心配しなくても、シンガポール移住ってそんなに簡単じゃないから
中田はシンガに法人設立するんだろうが、それも実績がないと認められない
移住ありきでペーパー会社作って移住なんて認められない
生活コストも、住居は日本より高いし
いくら税金が安いと言っても
勝ち組じゃないと幸せになれない国だよ
いくら税金が安いって言っても まずは福島原発の問題を解決しないと
いつまでも税金が垂れ流しだろ
働けど働けど穴が空いてるバケツに水を流し込む状況 >>626
でもそこ狙った感染症が現れ愛という証明もないよな >>66
経団連さんは安倍前首相を動かしアベノミクスをやらせてニッポンを取り戻した普通の日本人だよ >>625
まあカスラックはじめ既得権団体も酷いのは事実だな
清朝みたく新しいものは全て潰される
まあ東アジアの儒教国はなまじ豊かになるとイノベーションジレンマが一際つよくて強力に停滞するのかもな
現代でもまず焚書坑儒が有効なのかもしれん >>511
違うんです、意地悪クラブが悪いんです。 >>630
禁断の安倍の実に手を出したからなあ
俺どうなっても知らね 日本は製造業主体の産業構造から抜け出せなかったんだ
それで余った人材は就職氷河期を経て第三次産業に流れて派遣やサービス業に就くしな 労働法制改正して解雇を容易化するしかないんだが、民主の残党連中がいる限り不可能
弱者保護の美名の下、日本全体が貧困化していく どうした？
転んでアタマでも打ったのか？
急にこんなこと言い始めたらみんな心配するぞ 若い人は可哀想。俺はもう貯金と持ち家あるからいいや。 今頃気づいたのか貧乏ジャップは
ジャップはいずれ世界の最貧国の一つになるからまあ見ておけ
(´・ω・｀) 失った30年を取り返すには30年以上掛かるだろうよ 「いつの間にか」とか、よくそこまですっとぼけたこと言えるなあー(呆れ)
主犯だろーがっ >>620
日米交渉で情報通信分野からの撤退を強いられたとは行っても、
アメリカの情報ハイウェイ構想のような国内の情報通信網の整備は出来ただろうに、
そういう将来に向けた投資すらしてる感じじゃなかったからね。
隣の韓国は日本より先んじてやり、
結果としてサムスンが台頭する下地を作り上げたのとはエライ違いだよ。 20年前の2000年頃にはすでにか以外よりかなり賃金が低く、待遇があらゆる部分で悪いことは
指摘されてたのにしらばっくれてさらに悪化させたのは経団連だろ
何がいつのまにかだよw
理解している上でさらに意図的に悪化させたんだろ 今更何を。ビンボー人のアメリカ人がわんさか日本に来れるのに日本からは金持ちしか行けない現実。 「経済格差を認めるか認めないか､現実問題として我々に選択肢はないのだと思っています｡みんなで平等に貧しくなるか､頑張る人に引っ張ってもらって底上げを狙うか､道は後者しかないのです｡」
竹中平蔵 >>628
シンガポールのコロナ対策は日本よりはるかに成功してるからなあ
予防接種は、医療関係者、空港・港湾関係者はもう済んで今はジジババ 公務員はあげられる
公務員だけ残れば国はイクラでも再建できる
税金払えなくなったら差し押さえして金に変えればいいんだよ >>645
現実は一定以上の地位のやつが一番がんばらないからな 正直言うと、ここに書き込んでる連中、特に文系の馬鹿がホームレスになってないだけ日本は非常に恵まれてるというか、理系様に感謝すべきと思うわ >>511
誰もそんな事言ってない
お前のその腐った脳が作り出した妄想 派遣労働者の解禁と拡大。
これが全てでしょ。
経団連は猛省すべき。 >>655
コロナで得た経験と実績があるから
少なくとも日本よりはうまく対処するよ 騙され踊られた３０年
日本は江戸時代レベルにまで産業を失った 転職４年目団体職員40歳女だけど毎日ほとんどロクな仕事してないのに年収600万近くもらってる 民間で働いているヤツラの自己責任だよ
公務員がいるから国が回るんだよ
民間は所詮自分の利益のためにしか働かないだろ？
公務員は国のために命はって働いているんだよ！
それだけの報酬をもらうのは当たり前 >>653
平蔵の見立てが甘かった
ジャップは平蔵先生の想像以上に無能しかいなかった
ということだね
だからみな貧乏になった訳さ
(´・ω・｀) >>634
災害などのリスクが多い日本で虚業を主軸にしたらめちゃくちゃなことにならんか？
生産力が国力なのはいつの時代でも変わらんと思うんよ >>666
サルの国家運営ごっこはもういいから
(´・ω・｀) 底辺の賃金上げないで移民で賄おうとするから
経済落ちるばっかりなんだよ 日本人の平均年齢は49歳だったかな
そのくらいの年齢が平均だからね
国全体を人間として考えると老衰するのは仕方がない
でも将来は中国も超高齢化になるからね
その頃になると日本はさらに超・超高齢化になるだろ
そこからさらに未来へ進むと超・超・超高齢化になる
それをどう解決するかが課題だよな 自国民を生かさず殺さずやってたら
いつの間にか人間本来の営みをしなくなりました
クソワロwww 引き続きサイレントテロを遂行していく所存
というかせざるを得ないのよね いつの間にかって 今までチェックしてなかったのかよ？
このゴミ！ >>666
キチガイだなw
公務員はAIじゃなくてIT化を進めるだけでかなりへる >>1
いつの間にか・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
エンジニアの大半を低賃金の派遣にしてコストカットいざというときは首切り放題
正社員もヒラから裁量勤務適用にして少ない月給で管理職のようにサビ残させ放題
全部お前の会社でやってることだぞ中西 >>18
クソ在日朝鮮人の安倍晋三が8年間で日本をぶっ壊して回ったからな
これでもまだ自民と公明に投票をしますか？ って感じだ >>670
既存のシステムに甘えているのは
へーぞーのほうだってこの願いとどっかなあ グローバリズムを念仏のように唱えてグローバリゼーションを推進し、中国の競争力を上げ、日本の競争力を下げた結果が今なんだよなぁ。
内部保留分を新しい技術/製品/サービスの研究に当てて、高付加価値付けて競争力上げるので有れば問題無いんだろうけど、実際にはそうなっていないんだよね。
物価が上がっても、それ以上に給料が上がってたら誰も文句は言わないよ。 経団連や団塊や竹中だけが悪い訳じゃないからな？
それに30年以上黙って付き従った氷河期世代にも責任がある
>>672
プラザ合意や日米半導体協定で日本の製造業は先がなかったんだよ
戦後の日本の発展を支えた製造業は冷戦やアメリカのおかげだからな 散々派遣や外国人使いまくってようこんなアホな事言いよるな死ねクソ >>683
平成の30年ゼロ成長だぜ
よくもまあここまで低空飛行を続けたもんだが
しかしそれももうおしまい
あとは墜落するだけな
(´・ω・｀) 老人の就業者数が多くなれば総労働者数が多くなって平均賃金は下がるよね
老人の働き先があるってことがスゴイんじゃね
失業者を総労働者数とするかしないかで数字のマジックが起こる 「いつの間にか」って経団連の会長職をしてる人間が、いままで知らんかった言い方してるのがって感覚のが恐ろしいね 俺の知り合いの40歳はドレッシングご飯を食べてるよ
そうすれば少ない金でも生きられるからね
いかにして節約するかということがこれからは重要だよ リーマンの穴埋めだけでは飽き足らず
リーマンがなければここまで見込めたってところまで貯め込むつもりだろう
あと新潟地震とかいろいろ
あとしばらくは追いつけない たぶん困ってるのは事実だと思う
人件費を削って大勝利！ってやってたんだが
ここ2年くらい客単価が全く上げらんなくなったんだ
有名なのはリンガーハットで15年くらい前に値上げに成功して業界トップに躍り出たんだが
2018年にもう一発値上げした時に客に逃げられた
今頃になって毒が効いてきたんだよ 20年前20代だったけど訳分からず取り敢えず小泉自民支持してたから仕方ないよね。
今の20代が取り敢えず安倍やガースー自民支持するのも理解できるが、20年後30年後に後悔することに…(´・ω・｀) >>692
逆だよ
老人や女子供を働かせないと経済が維持出来なくなってしまった >>687
まあたしかに氷河期は結束してかつての団塊のように武力をもって動くべきだったのは事実だな
しかしそれはハードルがたかいのも事実 サムソンやファーウェイより
ボロいスマホしか作れず
三菱航空機さえ飛ばすことの
出来ない日本人が、先進国人気取りとか
笑い話にしかならん。オマイラ反省せいや。 >>694
20円のうどん玉が命綱の人もいるだろうしな >>690
実際人間の歴史みてもマジで貧困で餓死が続出するような事にでもならない限りは暴動やクーデターなんてなかなか起きないからな
結局は上層部がトンデモクラスのバカに支配されると衰退するのは同じ
日本は今がそれってだけだわな よく読むとこれ言いたいだけだから救えないw
>職務範囲を明確にして成果で評価する「ジョブ型雇用」については、労働市場の活性化に向けて経団連が普及をめざす。 日沈みし国で、皆さんどう生きていくおつもりですか？ 経団連の都合のいいようにしてきた結果がこれだろ。ついでに言えば、競争力ももはや無し >>654
そういうこと。
日本もグローバル学術基準にしたがって
文系学部を30％まで縮小しないと
日本経済の復活はないよ。 >>686
本来そうなんだけど、
文句言う奴等がいてそれに迎合したんでしょ。
年金暮らしの私たちの生活が〜っ！って。 自民党のせいやん
これ以外ないわ
政治が腐ってるから国民が貧乏になってる >>666
総務ががんばって企業が潤うかよ
てめえらの給料の原資は民間から搾り取った
税金だろ TPP参加も移民労働者受け入れも経団連が自民党に求めたもの
経団連＝政治献金､組織票＝自民党の大スポンサー
2018年12月8日参議院本会議
山本太郎「(改正入管法に)賛成する者は2度と保守と名乗るな！保守と名乗るな！！
官邸の下請け！経団連の下請け！竹中平蔵の下請け！
この国に生きる人々を低賃金競争に巻き込むのか！？世界中の低賃金競争に
恥を知れ！！二度と保守と名乗るな！保身と名乗れ！！ 保身だ！！」 新卒初任給を毎年たった一万円ずつでも上げていれば今頃新卒初任給40マンだったのに…(´・ω・｀) そりゃ公務員叩いてれば皆そっち向くからな。
楽なもんだ。 >>701
それ、健康で文化的な最低限度の生活以下だから
首相の言う通り、きちんと生活保護受けた方がいいぞ割とマジで 無理して低賃金で働くくらいなら無職で住民税非課税、年金免除の方がいいよ
特に大きいのが国民健康保険料。年収200万でもう年間20万近く発生する。
だから、俺は家計を支えるために働かないようにしている。
親も年金暮らしだから、その方が助かるんだ。 朝鮮儒教に洗脳された朝鮮人をいれれば法則が発動、会社はダメになる いつの間にかじゃねえよ
今までさんざん言われてきただろ
お前の頭の両脇についてるのはキクラゲか何かか？ >>706
そんなことより
経済学部を理系にしてよ
あんなインチキ占い師みたな連中のせいで
経済音痴大国になった >>670
竹中は、解雇規制を緩和しろと言い続けてきた
ただ、本当にそれをやっていたら派遣会社はでかくなってないし
今竹中はパソナのあれなので誤解を招くところだが
まあ派遣じゃなくても転職サービスでパソナはやっていける、という解釈はできなくもない >>262
こいつみたいに自分の頭でものを考えられない馬鹿が増えればそりゃそうなるw 好景気とか言っててポロっとこういう事言うんだから笑うわw ほんま日本が貧乏で糞ということが証明されたニュースやからな
ガチで終わってるわ 経団連の言い分はこうです
日本は賃金が低い。貧乏になってる
だからジョブ型雇用でみんなウーバーイーツ型雇用にするんだw ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ 総統も相当下位で ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊ
| ω |
し ⌒Ｊ >>726
賃金は低いのに労働環境も世界最悪クラスだから笑えるよな >>699
ここで文句を言ってる氷河期世代が新卒で社会に出たばかりなら責任転嫁も許されるけど
それから10年以上は経ってるわけでな
経団連が悪い団塊が悪いと言ったとこで自分達もその当事者で責任の一部を負ってることは自覚しなきゃならん 中小企業に散々コストカットのシワ寄せを押しつけておいて今更何言ってんだよコイツらは！
まともな金額で発注しろってんだよ！ 唯一日本の文化ＨＥＮＴＡＩアニメ、ＨＥＮＴＡＩビデオやＨＥＮＴＡＩゲームもいよいよ売れなくなったのか？ たぶん経団連的にはマジで「いつのまにか」って感覚だ
日本人の賃金なんかいくら削っても自分達は困らないって本気で思ってたんだよ
時給890円で労働者を働かせて1500円のランチを提供できると思ってたんだ
誰が食べるんだい？ってのはあんま考えてなかったみたいだけど >>729
インフレ2%の公約も全く実現できずのさばってるからな。
国民への影響度は、国賊レベルの大戦犯だと思う。 >>1
派遣を禁止しろ。
外国人労働者を入れるな。 >>720
高橋洋一氏を学長にした官僚養成所を設立すべきだな。 >>131
っていうか、新人を一人前に育てるのに、
２０年くらい掛かる。
設計も製造も。
開発も大学院出ていないと話にならない。
世界レベルのハイテクは、
ソフトもハードも、博士が非常に多い。 >>6
潰さずともクソ安い飲食店潰して値上げしてたら
勝手に潰れるか、賃金上がったんじゃねーか？
ランチが500円とかクソ安いの日本か後進国だけだろ。 上げられない理由がある時ほど従業員の事を考えて上げようとするフリするけど今絶対上げれるって時は言い訳して上げないよね
多分大多数の労働者にはバレてるで
そのうち機器秘密持って逃げられるよ 誰のせいにもしないから政府紙幣発行して日銀潰せ
邪魔するのなら死ね >>2
ほんまになｗ
他の誰よりも給料の権限持ってる経団連が言うかｗ × 小泉竹中が悪い
〇 小泉竹中を支持した奴が悪い >>720
それ全然意味ねえよ
社会科学ってのは実験ができないんだから
どうしても、過去に起こったことから普遍的な理論っぽいものを見つけ出すしかない
経済学はそのなかでも、理論(経済モデル)を統計学的手法でその説明力・妥当性を検証する、という
科学的? 理系的? なことを最もやっている分野だよ、社会科学のなかでは しかし派遣会社を廃止したら賃金自然と上がるんちゃうか？
まあ正社員でもクビ切りやすくする必要あるけどさ。(´・ω・｀) >>6
外注先に投げるのは勿論、内製化迫られてる部門抱えてる東一上場企業ですら生産効率向上の参考にするために中小に見学に行くケースすらある 内部留保とか株主配当は過去最高を更新し続けてるからな。
2ちゃんの馬鹿も内部留保なんて無い、現金じゃない、給料には回せないとかな、馬鹿すぎて呆れかえるからな。 選挙で選ばれた訳でもないのに
正当性の無い有害で絶大な権力を
国民に対し長年行使してきたことの
代償を経団連は払わなければならない >>744
彼では数合わせできないよ
だってって自分でゼロから拾ってない数字を与えられただけだから いまさら賃金が途上国並みになっても、
海外に流出した製造業が日本に帰ってくるわけでもないし、
日本のメーカーが復活するわけでもないんだろ
メーカーの一社提供番組を見て、
日本は豊かな先進工業国だって思ってた時代は
そんな遠い過去じゃないんだけどなぁ ゆとり重視で休みまくって労働時間が減ってるからな。
そら賃金も減るよ >>699自爆テロの青木がいるできれば東京の一流企業でやるべき京アニでやるべきでなかった やっと言い始めたってことは
外国人労働者が日本を選ばなくなって来てるってことだろな 日本は労働組合がまったく仕事してないんだよ
彼等は「大企業の正社員」という全体の半数にも満たない一部労働者の権益維持のみが目的
その他の派遣やパート含む労働者は根本的に不利な立場で労働契約を結ぶしかない
誰も彼等の権益を守る者はいない
全体の賃金水準など上がりようもない
そして労働組合を基盤とする左派政党なんか誰も支持しなくなる
当たり前だよな >>1
消費税廃止
派遣原則禁止
外国人労働者を入れない それまで日本で生産していたものを、中国で生産し輸入販売することで生産面でのGDP（国民所得）を中国に渡してしまった
中国は経済大国になり、日本は経済小国となった
日本の経済を復活させるためには中国と縁を切れ
少々高くても日本製を買え
それが回り回って国民を豊かにする 経団連の連中が内部留保ばかりしているからこうなったんだろ 経営者からしたら正社員雇うのバカらしいからな、自分以外は期限有派遣が最高だと思ってる。 >>733
| | | | || |
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／:::::::|:::::( ﾟДﾟ)::::::／
￣￣￣￣￣￣￣ あとおそらくコロナも効いてる
客はもう日本人しか居ないんだからな
じゃあ日本人はいくらくらいお金持ってんの？って経団連も考え始めたんだな
もちろん答えは知ってる
自分達が賃金を決めてたんだから
んで「ヤバい」とか言い始めた 今は小泉ケケ中が悪いだけど１０年後は安倍が悪いに変わってる
こいつは戦後最低の少子化にした →２０１９年 >>765
御用組合を企業主体で組織しまくっていたのに、その言い方はないだろｗ
まあ、その御用組合を支持していた労働者がバカかもね >>752
じゃなんで
あんなインチキ占い師なの?
消費に罰金つけたら
小学生でも消費減るってわかるのに
むしろ景気が良くなるとか
慶応の経済学部の偉い先生がいってたよ
国会の公聴会で
まじで
この国オワタって
思った >>765
解雇規制の緩和しかないんですよ。技術流出の懸念があるなら、
高い報酬を提示して離職を食い止めればいいだけ。
資本主義に応じた経済合理性を働かせるべき。 経営側に都合のいいとこだけ他国を真似たら破綻するに決まってる >>760
技術の流出よりも技術の継承が途絶えた
そっちの方が根は深いんだよ
技術というのは盗った盗られたなんて
そんなに大したことじゃないんだわ
パクられるぐらい尊敬されてるってことだからね
iPhoneを真似されるみたいにね
それほど尊敬されてるってことの証なんだよ
そしてそれをキープするのが技術の継承であり
継続的に遺伝子のように次の世代へ引き継がられていく
でもプラザ合意をきっかけに空洞化が始まった
そこからおかしくなったんだよ 経営者の頭の中は封建的で江戸時代から変わっていない ドコモの従業員数が数千人しかいないと知って衝撃を受けた罠。数兆円を稼ぐ企業なのに、全く庶民へは還元しないんだな。 ジョブ型雇用を導入して解雇規制を廃して人材の流動化をすれば労働者も再チャレンジしやすくなるから労使双方にメリットがあるなんて言説は派遣会社、バイト斡旋業者、いわゆる、求人企業に規制し、労働者の生き血を啜って生きている寄生虫どもによる戯言だ。
解雇規制が緩和されれば、実際には人をろくに育てもせずにコロコロ入れ替える企業が人を使い捨てにする社会になり、街には失業者が溢れて治安も悪化するだろう。
こんな当たり前なことがわからんのかよ >>765
むしろ仕事し過ぎてるからこそ
解雇規制を緩和できないんだろ >>790
日本の上級共なんざあサイコパスしかおらんだろ 何の冗談？w 政府、官僚、経団連で結託して「日本人低所得者層増産計画」「純日本人少子化計画」「支那、朝鮮民族との婚姻増加計画」「純日本人撲滅計画」の片棒担いでた経団連が知らなかったふりするな！
ディープステートの手先どもめ！ いつの間にか?
確信犯だろう
労働力搾取の結果
枯れてしまった労働者は
購買力無くなった。
上級国民に上納出来なくなったよ! >>768
中国みたいな何億人も奴隷飼ってる国に深入りしたらそうなるのは20年前から見えてたのにな
今となっては様々な分野の企業が海外で事業しなきゃ国内だけでは立ち居かなくなった
そしてコロナが起こってグローバリズムに黄色信号が灯って少し焦ってるんじゃないかな もうダメやね、システムを変えないと…日本全体が動脈硬化状態。 特別給付金を毎月配ればいいだろ
めちゃくちゃ景気良くなって給料もあがる >>793
それよりもぶっ飛んだユーチューバーがいるから
若者がそんな限られた競争を選ばなくなってくるんだろう
それがたとえ御社が誇る技術であってもだ なんかラストベルトのトランプ支持者みたいなの
ばっかりだな >>768
企業は特に日本のメーカーは、別に日本だけを相手にビジネスしてるわけじゃないからな
日本で作ってたら価格面で国際競争力が落ちるだろ
あと、中国はもう人件費が上がってしまっている
中国企業がそれを嫌気して工場をベトナムなんかに移してるくらいだからな >>787
ITなんかもそんな感じだわね。
某金融機関がシステムリプレースしようとしたら
当時の仕様を知っている人間が誰もいない。
コボラーのおっさんを皆切っちゃたのでソースもまともに追えないとか。 悪党ども企みはトランプ大統領に阻止される！近々ね！そして国内でどけだけの手先や駒が逮捕拘束されるだろうか… 経営者とその家族は朝鮮人だと思え、そうすれば殺すことに躊躇いがなくなる 最下位目指すプレーしてて何いってんの？
お前らが死ぬ頃には
誇らしかったお前らの企業は
見るも無残な姿に落ちぶれる
その理由に全く気づかずお前らは死ぬんだ
若いヤツが悪いとさんざん罵りながらな
実はお前らが殺してるたことに気付かずに 経団連は選挙で選ばれた訳でもないのに
国民に対し絶大な権力を持っている事は
憲法違反では？ >>806
全ては金の行く先よ
憐れなマネースレイブ時代を今後何年つづけるんだろうな？ 経団連の中西よ・・・今頃知って驚いてるの？こんな常識を お前らいい加減気付けよ
この30年、誰が得して誰が損したのか？
これからもMMTは実現しないし
竹中平蔵とその周辺は益々潤うんだよ 搾取利権の奴等ばかりで、日本は完全に二極化してるからな
仕方ないよ 経営の効率化の名の下に30年間
事業切り捨てて負け続けてきたわけだから当たり前 敗戦からの日本民族死滅は、
下劣日本人の唯一の得意技であり、伝統ｗ。
この道をドンドン行け！！！！そして何より死んで死んで死にまくれ！！！さらに下劣に逝け！！！！！ 経団連はまだまだ減らす余地があって嬉しそう
アフリカの貧国並みまで試してみよう >>782
その問題は、>>706 じゃ全然解決しねえよ、と言ってるの
理由は>>752
じゃあなんで、じゃなくて
お前の>>706 は間違いで意味がない、という書き込みが >>752 >>793
企業が人を雇いたくても雇えないのは、
一度雇うと解雇出来ず、社会保険料の企業負担も、
莫大だから。正社員は労働組合が過剰に守りすぎだし、
その分だけ非正規労働者が危険や不安定の犠牲になっている。
酷い身分制に過ぎないし、企業は利益の為に活動するのであって、
身分制を維持して企業活動が制約されていて、本末転倒。 まあ、あれだな
SONYのXperiaもそうだけどさ
日本の組織は高級取りの部長クラスがずらりと勢揃いしてるだろ
そこの賃金が高いからね
利益はそこに還元しなければならないだろ
そうするとスペックが低いのに価格が高くて無駄な機能の製品が出てくる
そんなもので勝負しても負けることは目に見えてるのに
いつまでもそんなことを繰り返すからだよ >>815
こればかりはな
選挙に行かない国民が悪い
当然こういう組織票握る奴らの独裁になる お前らの経済思想は捨てろ
今だけ金だけ自分だけが正しいんだよ 失われた10年だったのにな
30年はないわ
もう、失われたんではなくて、下流な生活が普通の途上国になったって
認めてしまったほうがいい
当時の20歳が今、50歳だぜｗｗ 中西会長は日立製作所ですよね？
日立製作所の企画本部長が女子高生にびろーんと見せて逮捕されてたじゃん。
日本がダメになったのは、一流と呼ばれていた企業がびろーんするような馬鹿ばかり出世させて本当に実力のある人を閑職に追いやってきたからじゃないかしら？
日立製作所のような大手企業の責任は重い。 >>795
解雇規制が強く作用してるのは大企業だけ
中小なんてなんなやかや言いながら上手く辞めさせて比較的簡易にリストラやってる
労働者側が不当だと思ってゴネても無意味だから大きな問題にもならない 電気ガス水道が使えるのは贅沢だからな
まだまだ削れる
経団連頑張れ 449 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:04:13.96 ID:I5A2F91T0
賃金と物価を上げるなら人手不足に持っていくのが最良
461 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:11:00.66 ID:I5A2F91T0
持ってるやつからぶんどるだけで経済が廻ると思ってる愚者は経済を語ってはいけない
471 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:15:20.18 ID:I5A2F91T0
いまのところ一番の愚者は
NA8dm/RN0
こいつか、、
せめて経済学の基礎を学べよ
企業は金のわき出る壺なんぞ持っとらんわ
483 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:20:12.52 ID:I5A2F91T0
経済学を学んだことがないのかNA8dm/RN0は
内部留保に株主配当って、、、
そもそも資本主義経済の基本すら知らなさそうだ お前らが自民操ってそうさせたくせに何ほざいてんの？ 在日朝鮮民族や支那共産支持者は日本人の敵である事は間違い無い！
母国語で書き込んでねw >>779
技能実習生制度を見るに、経営者の頭の中はそんな感じだな
ただ、朝鮮人と一緒、というのは朝鮮人に失礼かもな
彼らは、日本企業をリストラされた日本人エンジニアに
数倍の給料を払って技術を吸収する、ということをやったから 経団連は正当性の無い
絶大な権力を
長年にわたって
国民に振るってきた
高い代償をいずれ払わなければならない お前らがひたすら賃金抑制してきたからだろうが
今頃何言ってるんだww 476 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:17:43.99 ID:NA8dm/RN0
>471 企業利益とか内部留保とか株主配分のデータすら知らないだろ。 国内の賃金が下がってももう工場が戻ってくることがない、
外国人労働者も来てくれなくなるんじゃ、
いよいよ日本人がみんな出稼ぎに行かなきゃ生活できなくなる
あるいはインバウンドで金を落としてもらうか、
あるいは売春大国にでもなるか、ってレベル >>833
そうだよ
OECDでは日本は解雇が容易な国に分類されてる
外国だって正社員は居る >>1
何、すっとぼけてるの？それともボケてるのか？ >>1
伸び代が無い先進国なんだからどんどん抜き去られて当たり前。それとも賃金上げて、また工場やら色々と海外に移転したいか？ 491 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆 御手洗会長時代は賃上げなんて言えない雰囲気あったな >>843
働く＝工場 って発想かよ
他にもあるだろ 日本人すら買わんとか…
チャイナやメリケンでのブランディングが終わったら誰が買うんだろうな
あんなん… なってるんじゃなくて、敢えてそう仕向けたんだろ、あんたらが。 >>823
なに言いたいのか
分かんないけど
消費税のことなら
過去に社会実験やってて
97年の増税から消費が減って
デフレになったのに
そんな素人が見たって
わかること
ガン無視だったんだよ
インチキ占い師の偉い経済学者って 【経済】安倍首相 「自由貿易が格差拡大は誤解」「日本では貧富の格差は縮小している」 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：海江田三郎 ★：2016/11/20(日) 15:24:23.61 ID:CAP_USER 出稼ぎはマジで始まると思うぞ
EUとかオーストラリアで皿洗いのバイト1時間やったら1500円だからな
更にこれから賃金上げるって言ってるし 1985年時点で少子高齢社会の絶望的な
未来は確定していた
だから緊縮財政も正しいし
竹中平蔵が台頭したのも既定路線
これは2040年迄続くと答えは分かっている 106 ：名刺は切らしておりまして：2016/11/20(日) 16:47:39.98 ID:WLZ6G85i
自由貿易で生活が豊かになると考えられないのが底辺
TPPなんか本当は新たな市場や雇用を生み出す
チャンスだったのに
底辺はアベガー 農業ガー 保険ガーと日本の既得権を守るのに必死になっている輩に騙され
何でも反対と話にもならい
んじゃ今のままでいいじゃんって話！
一生非正規してろ！ >>844
アメリカは２年前にＧＭがストライキやってるからな
これは全国民が知ったほうが良い。
経営者が野放しで労働者を食い散らかしてきたのが日本経済が
25年もゼロ成長続けた原因だよ >>598
「勉強＝ペーパー受験テスト」と
信じて疑わないのが日本人マインド。
入試や偏差値に対する異常なこだわりも
そういう所からくるわけ。 >>6
中小企業が多かった時代のほうが景気がいいのだが？
まあ人口が減ってるから、その分減ってるのもあるが ネサラ・ゲサラ発動で悪党の悪巧みは消える事になるね…知らなかった人達もこれから知る事になる…トランプ大統領とQに感謝を忘れてはいけませんね！ >>809
他の新興国と比べたら中国の人件費はかなり上がったが
それでも日本含む先進国とは比べものにならない
ただ、いまの中国は人件費だけじゃなくて
ヴォリュームでビジネスやってるけどね >>857
もうやってるぞ、若者は
中年世代が取り残されているだけで >>863
民主党が日本をダメにしたよな
もし民主党がやってなかったら今ごろ日本は
ニューヨークのマンションをキャッシュで簡単に買えるくらいになってたよ いつの間にか。しらないふりしているだけだろ。引退するまでごまかしているだけ。偉そうにしているだけで全く訳にたたない。オマエさっさと日本人の富裕層最低1億人増やせよ この３０年で公務員の給料上がり過ぎだろ
俺らの頃は、キャリア官僚の初任給が１７万、ノンキャリで１４万だった >>862
それだよ
そして社長以外はロボットに置き換えられる
22世紀以内になｗ >>825
日本で、正社員を過剰に保護してるのは
労使じゃなくて法律だろ トヨタ一族で面接に来た女子大生にセクハラして女子大生の父親まで脅したやつがいる、起業家一族も腐ってきた まあ派遣枠増やしたらそうなるわな（棒読み
ベトナムからさらに安い奴隷入れてるし 稼いでも手取が減る所得税が原因で向上心が持てなくなった
しかも使い道が役立たずを生かすため
これではやる気も出なくなる一方だ
いまこそ所得税廃止のとき >>868
今のトップ進学高の生徒は
めちゃ英語出来る奴ばかり。
東大卒でも英語できねえ・・・なんて
30過ぎたオッサンだけで
10代のトップは英語勉強して
日本を捨てる気マンマンだぜ。 何がいつの間にかだ。しらないふりして引退するまでごまかしているだけ。自己満共同体。偉そうにしているだけで全く訳にたたない。オマエさっさと日本人の富裕層最低1億人増やせよ 物価も上がってきたし、賃金下がりっぱなしの労働日本人の阿鼻叫喚が楽しみw >>882
うるさい！！！！！！
黙れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ Global Wealth Report 2019 クレディ・スイス
中央値資産
110,408ドル 日本
*96,967ドル シンガポール
*65,904ドル アメリカ
*35,313ドル ドイツ
*20,942ドル 中国
https://www.credit-suisse.com/about-us/en/reports-research/global-wealth-report.html >>875
そのロボットを構築するために
未来に託すためにおれたちは生き残るんだ 仮にみんなが出稼ぎに行ったらもう日本に住民税とか所得税は入んないんだな
消費税がすげえことなりそう
200%とか 3革命的名無しさん2017/10/11(水) 17:12:03.21
内部留保を「溜め込んだ現金」と思ってる政治家はアホ。賛同する評論家やコメンテーターは簿記3級レベルの知識もないアホだよな >>825
ｹｹ中の言ってることそのままじゃないか
それはな大企業のだけの話だよ
大企業の労働者だけはその地位に有る限り守られるが
そこからこぼれ落ちた人々のために労働組合なんかまったく機能しないからな
日本は中小零細が多くて
そんなところは解雇規制なんて実際は強く利いてない
あと社会保障に関してはまったく別の話だな >>833
中小の場合は辞める事に未練がない人が多く、
文句を言わない人が多い。元々、待遇や労働環境が悪いし、誰も知らんような弱小会社では社会的信用もない。そういう会社でリストラされたとしても、似たような会社は塵の数ほどあって、簡単に入れるから、ゴネる前に次が見つかる。 >>872
民主党も駄目だったが自民党も駄目だろうよ
要は日本人は全員駄目だったってことよ 32革命的名無しさん2020/05/18(月) 11:24:04.45
内部留保ガー！と言い出す奴等は共産党支持者で簿記三級も知らん知恵遅れってことだな 与党（いまは自民党）の支部だと思えばいいよ経団連は 日本の賃金水準がOECDの中でも相当下位になってる！
って経団連自身がビビって賃上げ推奨しててﾜﾛﾀ
日本人の滅私奉公に甘え過ぎたな、時既にお寿司
この没落の戦犯をどう裁くか >>598
そんなことはないと思うぞ
勉強してないやつはどのみちこの先はマトモに生き残れない
社会保障に寄生するのが関の山でしょう 自民党や経団連は、アメリカのように労働者を自由に解雇できて
成果を上げたものが報われる社会にする、とか言ってるが
ＧＭの労働者はたった2年前にストライキをやっている。
アメリカは経営者の天国とかのイメージはウソだな
それにアメリカの社会は自動車産業をもう必要としていない
自民党と経団連が進もうとする先にアメリカは居ないぞ 名目推奨、実質下落追求に決まってるだろ
まだまだ下げれる、まだまだ奪える >>895
そしてそういう人たちの賃金なんて上がりようもなく
前代の賃金水準を押し下げるわけだ 中韓に工場を作るからだよ
挙句の果てに、国内に移民を入れて、日本人の雇用と賃金を抑制させる
経団連どもがこの国の民を貧しくしたんだよ 自覚しろや >>830
選挙結果がお前の思い通りにならないからって
そういうこと言うなよ
ちゃんと選挙やってるから
だから2008年は政権交代が起こったし、N国も国会に議席を得た 一人当たりのGDP(米ドル) 2020
フランス 39,257
イギリス 39,229
日本 39,048
イタリア 30,657
韓国 30,644
中国 10,839
https://jp.knoema.com/atlas/ranks/%e4%b8%80%e4%ba%ba%e5%bd%93%e3%81%9f%e3%82%8aGDP
日英仏グループと伊韓グループの差は大きい >>900
成長率も最低最悪独走だし
賃金だって下がってるの日本だけで
おまけにマイナスで
やっぱ最悪最低
こんなこと続けてたら先進国じゃ
無くなっちゃうね
今さだけど 回復の見込みなしのこの国でどうやってモチベーションを保つのか
それが現日本国民のテーマ 日本にはまともな資本主義市場経済がないすべて縁故主義 >>825
企業は従業員と社会のためを目的に活動すべきなんだよ。
利益追求したけりゃ投資家をやればいい。 平均年収ランキング（2019、OECD）
１位 ルクセンブルク
２位 アイスランド
３位 スイス
４位 米国
５位 デンマーク
６位 オランダ
７位 ベルギー
８位 オーストラリア
９位 ノルウェー
10位 オーストリア
…
19位 韓国
…
24位 日本
25位 ポーランド
26位 エストニア
27位 チェコ
28位 リトアニア
29位 ラトビア
30位 ギリシャ
31位 チリ
32位 ポルトガル
33位 ハンガリー
34位 スロバキア
35位 メキシコ
以上。 年功賃金をやめろ
若手の給料を倍増しろ
新卒の一括採用を禁止しろ。 >>911
20年前を知っていれば英仏と並んでいる事自体が屈辱なのだよ！ >>906
そう米国の都合のよいとろだけ宣伝してる
実際は米国では日常的にストライキは有るし
失業保険だってかなり手厚い それよりもリストラして配当増やせ
今はクビにするチャンスだぞ 123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-kdJX)2017/10/10(火) 08:50:04.08ID:UkdVsbEWd
そもそも企業は内部留保なんて持ってないし
吐き出せって言っても内部留保ってなんですか？って言われて終わり >>896
国民のレベル以上の政治は実現しない
そしてこの国民てのはごく一部の天才層ではなく実は底辺層を意味する
明治維新時はそこいらの百姓の子供でも読み書きそろばんが出来た
今じゃ名門大学生がドラックやレイプでｳｪｰｨしてるし
それ以下はSNSやまとめ記事みて顔くしゃくしゃにして煽りあいしてる
愚民しかいない国にまともな政治は存在できない 産業や人材・教育に投資するカネを
公務員と老人が食い尽くしている
日本衰退は自明だよ💢 >>921
今がチャンスとばかりに
もうとっくに先を争ってリストラしてるよ >>912縁故主義がまかり通って先進国ではない、発展途上国 経団連と連合がなくなったら御用労組が減って賃金が上がるかもしれない リストラって本当なら経営者たちをクビにしたほうが合理的で効果あるよな。
無能な経営のせいなんだから。 でも政治家は自分たちにじゃぶじゃぶバラまいてるし
日本は世界にじゃぶじゃぶばら撒いてる >>925
全然足りない
社内のゴミを完全に一掃するんや お金を刷ってばら撒けばすぐに解決する。
赤字国債を出さないから、日本の円の価値は
あがり日本で作ったものが外国で売れなくなる。
円の価値が下がるからお金を刷るな！と言って
るのではない。円の価値が上がりすぎるからお
金を刷れってだけ。
それを嫌がる理由が分からない。 >>923
日本の場合、ユダヤが間接統治のために朝鮮人多数を日本の政治家にした。
だから、国民のレベル云々じゃないくて朝鮮人レベルの政治になってるだけ。 平均年収
韓国 ４２２８５ドル（４６５万１３５０円）
日本 ３８６１７ドル（４２４万７８７０円） スイス、ルクセンブルク、アメリカ
物価高ワースト3じゃん >>735
もうお前のような年寄りを養う余裕がないから年金制度廃止しないとな
ねずみ講のような年金制度始めたはいいが人口減少に転ずると破綻が表面化する欠点をつきつけられてきた。そもそも消費税の根拠はお前らのせい
負担が重すぎて重税まっしぐら。お前らを見捨てれば消費税もいらない。ゼロにできる。
せっかくプラザ合意前後で無借金金持ち大国完成していたのにお前らのせいでどこまでも日本は足を引っ張られた。
早く責任とれよ取り方わかるだろ？」ｗｗ >>935
まずは役員と上級管理職を上げてトリクルダウンw ほとんどが企業家じゃないやつ
株主に配って社員に配らず 15年くらい前は海外に比べて賃金が高すぎる、欧米では~ばかり言ってたよな
途上国にすら追い付かれ始めてる訳だが欧米に合わせて早く賃上げしろよ いつの間にかじゃなくてオマエの人生かけてさっさとなんとかせぇよ 少子高齢社会
○変化を拒む老人が激増する
○過去の踏襲以外許されない社会となる
○政治が当然老人優先の社会となる
○社会保障が少子化に拍車をかける
○必ず国が衰退するので防衛力が縮小する
○GDP悪化で世界での発言力は低下する
○2040年までは何をしても復活しない
○信用創造が皆無となるので緊縮財政となる
賢い奴は人件費削減や移民受入、金融経済で
儲けるのは必然となる >>853 ID:4imhlnUv0
お前の>>720 が間違いだってこと
理系とか文系とか関係ないから
専門家として、専門的見地から見解を述べる、という行為をする専門家は人間だから
「専門家」としての発言内容に、自身の政治的立場や個人の利得が入り込む余地はもちろんある
人間だからな
お前は、学問分野が理系であれば、そういう「人間」的な部分が入り込む余地がないと思っているようだが
それは間違いだということ
もしお前の言うとおりなのであれば、薬害エイズ事件は起きてない >>927
は?
経済一人負けで
世界で賃金上がってないの日本だけで
しかもマイナスで
先進国っていうか
後退国だね >>942
世界有数の格差社会の国と中央値が大差ないということの意味を考えようか >>947
おっしゃる通り。しかも国費使って株価下支え。クズだらけ 派遣社員の職種拡大したことでアルバイトとかパートなどの直接雇用社員を減らして派遣に切り替えさせたことと、当初から派遣法を守らせず、企業に書類選考や面接させてるからだろ >>924
老人が年金をタダでもらって遊んでいると思っているのか？
今のジジババも若いときに厚生年金や国民年金を払って、当時の老人を養っていたんだぞ？
悪いのは年金の制度設計をした公務員
設計当時の人口や経済成長率がいつまでも続くと仮定したのが間違い
叩くなら試験問題は解けても社会問題を解けない間抜けな公務員たちにしろ >>947
社員に配った報告を株主にする会社が現れても面白いな
お前らの望むイノベーションじゃないかな？ >>951
理系なら実験結果
ねじ曲げられないでしょ じゃあ構造改革しろ
生産性あげろって発想にならないのが癌 「いつのまにか」ということは
30年間、労働者の賃金に無関心だったわけですな >>720
経済学部は理系だよ合格しやすいのは東大経済学部みてみろ
馬鹿大学は無視講義のレベル低すぎて。
東大だと文系でもそこら辺の地方帝大理系より頭いいから文系理系なんてくくりは意味がない。 アメリカ 2020年
平均年収 6万2500ドル
中央値年収 4万3200ドル
https://dqydj.com/average-median-top-individual-income-percentiles/
アメリカは平均値と中央値の差が大きい
中央値年収は大して上がっていない 969名無しさん＠１周年2017/08/14(月) 11:24:14.00ID:Ahma5Z8A0
負けたのはアベノミクスを全否定しているパヨクだよ？ >>963
じゃあなんで
あんなインチキ占い師なの?
意味わかんないよ >>1
ねぇふざけてるの？
あんたらが非正規ばっか差し替えるからだろ？
あんたらがこれいっちゃダメだわ 987名無しさん＠１周年2017/08/14(月) 11:30:43.22ID:nstM+5NU0
バイト、アルバイト、派遣、最低賃金の正社員、
介護、保育、このあたりはすごく上がってるよ？
うちの婆なんて、昨年も今年も100円ずつ時給上がって、
ビックリしたわ。
人がいない職種は、囲い込みで特に上がってるよ。w 少子化でも経済成長している国は
途上国しかない
先進国の少子高齢は財政支出の問題ではなく
政治力学が優先される この原因を作ったのが経団連だろ
何を他人事でふざけたこと抜かしてるの？
頭こすりつけて大変申し訳ございませんでしたって全国民に謝罪しろ 自国民を低賃金で使い倒す発明をしたのは誰かな？
もちろん自民と経団連と名前を言えないあのお方
こわい！こわいわ！ お金たくさん刷れば？
海外は流通量増えてんだよ
日本は流通量少なすぎ
MMTどころか本来すべきこともしてない
だろこれ
そうすりゃ賃金も上がる >>902
日本国民に使われてたら国内資産も増えるしGDPに反映されるから
海外に出ていってるんだよ >>910
おうそうだな
中国だって選挙はしてるし反対票だって投票されるよ？ >>644
「外国人観光客がどんどん増えて、日本の人気が高まってるって言うんですけど、実は日本人の所得が相対的にドーンと落ちたおかげで､日本がとてつもなく格安で楽しめる国になっているから､今ものすごい勢いで外国人が増えてるのが実態なんだと私思いますよ」
森永卓郎 いつの間にかってww
5年くらい前から言われてるじゃん従業員や株主に還元しなささ過ぎて、もしくはそうゆう制度、内部留保税等がない
先進国とは軒並み1.5倍から2.5倍差になって
世界的に見たら明らかに孤立デフレじゃん
放置したら日本死ぬよw 時代が変わったのに古いやり方を繰り返してしまったからでは？
昔は食うや食わずだった！というのは理解できる。
しかしこのストレス社会で、昔の古いスタンスで臨まれてしまうと
行き先は八甲田山になってしまうのでは？ もはや日本は輸出産業もなく、内需が相当大きなウェートを締めている。貧困の再生産待ったなし。 925名無しさん＠１周年2017/08/14(月) 11:14:16.58ID:Ahma5Z8A0
経済成長しないのに最低賃金上昇させるって南チョンの文政権だな
朝鮮人はお前じゃんｗｗｗｗ >>906 >>920
アメリカはまだ自動車産業必要としてると思うけどな
俺は歴代のアメリカ大統領が、日本に対してもっとアメリカの車を買え、と
ずーっと言い続けてきた、トランプは日本のメーカーにも工場をアメリカに作るよう圧力をかけた
それが理解できなかった
アメリカはITでとてつもない国際競争力を誇っているのに
でもようやく気付いた。雇用だよ
製造業はITより多くの人手を必要とする、同じ額の売り上げをあげるのにも アホかアホのふりしているのかどっちや!
お前らが主導した所得下降シナリオやろ。 >>958
株主が激怒したら
その会社はブラックだということだ ・選択と集中をお題目にしよ。
・自分で研究開発せんでも買ってくりゃいいやん。技術者は早期退職させよ。
・いつでも人減らしできるように契約社員で埋めたれ。
・工場は中国や東南アジアに持ってくぜ。搾取が捗るし。
・平民に高い給料なんかいらんよな、成果主義の競争部分だけ使って全体報酬下げたろ
・そんで経営者の報酬は欧米並みにせんとな。
他にもたくさんやらかしがあるやろな
いつの間にかって何よ 日本の世界に対するGDPが少なくなった原因は
為替レートが安くなった事が半分くらいの原因、
あと半分は日本経済の発展が遅れた事は事実。 >>937
いやお前みたいな他力本願の甘ったれが増えたからこの体たらくなんだよ
お前みたいのはテストで０点取ったら勉強が足りないとは思わないで
テストが難しいから！先生が悪い問題作った！お母さんがあんまし怒るから！て言い訳して
いつまでたっても自分の努力不足を認めなんだろうな
良いからそこで一生エロアニメでも見てフィギュアでもしゃぶってろ >>970
日米貿易摩擦にスーパー３０１条
アメリカの本性が現れたアレねｗあとは中国を甘く観すぎていたね当時の経営者たちが。
アメリカ頼みの日本経済だった一本足打法の経済も問題だったかもね。どうしようもなくて苦し紛れに入って行って足元みられてたっぽいね。
当時のアジア経済なんてどうしようもなかったようだし、そもそも世界大戦でイギリスと組まなかった時点で詰んでたねwもっと言うなら国連脱退で詰んでたわな
アメリカのわがままのせいで中国が躍進しアメリカの息の根を止めれる地位まで上がってきたのが現在地点だね
ざまーみろという気持ちもあるけど複雑だね。 >>1
賃上げしても消費税も上げるんでしょ(´・ω・) 自民党「人口抑制するため専業主婦制度つくったら、いつの間にか日本人口が減ってた」 715名無しさん＠１周年2017/08/14(月) 10:39:12.67ID:Ahma5Z8A0
景気が回復段階で雇用も好調こっからようやく賃金が上がってくる >>959
再現できない実験結果。つまりウソを発表することもある
だから理系であれば問題は起きないという>>720 は間違い
いつになったそもそも、社会科学である経済学を完全に理系の学問にする
ということが分野の性質上不可能
>>720 の間違いに気付いたか? 経団連「日本の賃金低く抑えるよう頑張って日本人を締め上げたら、いつの間にか賃金下がってた」
自民党「人口抑制するため専業主婦制度つくったら、いつの間にか日本人口が減ってた」
DV男「頑張って女を殴る蹴るしてたら、いつの間にか死んでた」 このスレッドは１０００を超えました。
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