【ロシア前首相】「北方領土交渉の余地 消えたに等しい」"4島主権固執"の日本に交渉を進める気がないと皮肉 [ばーど★]
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※北海道文化放送
ロシアのメドベージェフ前首相（現・国家安全保障会議副議長、元大統領）が2月1日、ロシアメディアに「憲法改正で、我々はロシアの領土の主権を交渉する権利はなくなった。（北方領土の）交渉の余地は消えたに等しい」と発言しました。
メドベージェフ前首相は「日本は4島の主権や一括交渉に固執した方針を守らなければならず、この方針が（交渉時の）譲歩を許さない」と指摘。その上で「日本は、現在の方針では（北方領土交渉で）合意に達することは不可能だと分かっているが、交渉を前進させるための指示（方針の変更）を待っているだけだ」と日本には交渉を進める気がないと"やゆ"しました。
コロナ禍の影響で協議が停滞している共同経済活動については「（日露で）合弁会社を作り、両国の利益になるような活動・交流を強化すべきだ」と主張する一方、「日本は合意したがらない」と突き放しました。
ロシアで2020年、改正された憲法に「領土の引き渡しの禁止」が明記されたことを受けた発言で、日本との北方領土交渉を含めた平和条約交渉で主導権を握る狙いがあるとみられます。ただ、日本との北方領土交渉が改正憲法に盛り込まれた禁止の対象になるかは不透明な状態です。
メドベージェフ前首相は大統領時代の2010年、旧ソ連とロシアの国家元首として初めて北方領土の国後島に上陸して以来、計4回足を運ぶなど強気な姿勢を誇示しています。現在は、主に国家発展戦略の策定を担う「国家安全保障会議」（議長・プーチン大統領）のナンバー2です。
新型コロナウイルスの感染拡大の影響で、日本とロシアは対面での首脳会談を1年半近く実現できていません。
2021年2月1日 月曜 午後9:55
https://www.fnn.jp/articles/-/138668
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/0/9/420wm/img_09a3e8aa7a54339278c48ffca7ca0adf15765.jpg
■関連スレ
【菅首相】プーチン大統領との対面会談に意欲 北方領土問題「道筋つけたい」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612156066/ だからソ連崩壊の時に取り返しておけばよかったんだよ
あれが最後のチャンスだったろ 中露こそ世界の敵なんだから日本はさっさとこの二国と縁を切らないと はて？ 何のことでしょう。
オレたちの安倍前首相は、
「北方領土なんてものは存在しない」
と言ってましたよ！ 日本が騒ぐならともかく、現状維持で勝ちのロシアが何故か焦ってる謎 オペで切断した足は火葬できることを伝えたら、癖が強すぎるギャグで返してきた患者さんの話「すごい精神力」「こういう歳の取り方したい」
http://fodyt.alesso.net/UoK/136164737.html もうほっといても滅ぶやろこの国
若者の半分が移民したいらしいぞ スダレハゲ「駈けて、駈け、駆け抜けようではありませんか（青春」 え？この馬鹿ロシア人は、2島さえも渡さないとか言っちゃったのを忘れたの？ プーチンいなくなったらお前もそのままではいられないだろ？ ロシアだって年寄りばっかで金の回りも悪いし
貧困再生産、教育格差、少子化、地方衰退で頭が痛いのに
北方四島抱えて虚勢を張ってもどうにもならんだろ
起死回生の勝算があるのかね ロシアからすれば交渉の唯一の条件はそこに軍事基地を置かないと約束することかな
だが安保条約の内容からして アメリカが要求すれば米軍施設を置く事を
日本は拒否できないからこれは不可能な話なんだよ どうせ2島でも交渉する気ないでしょ
付き合ってられない まあその通りなんやろうけどな
イギリスやオーストラリア、インドなんかと比べても明らかに提示する内容がしょぼいし
現状維持が狙ってるところでしょう
ロシアこれからどうなるか分からんし 安倍の歴史的大失敗をまた大本営発表でこまかすために、スダレが必死でやってる感だけ継承してて草
猿ジャップに投票用紙を与えると本当に下らないコントが見られるなあ😂 水産業しかない北方4島より、天然ガスから森林まである樺太すべて頂戴 池沼「さすが外交の安倍さん、批判しているやつは反日パヨク！！ 今回の安倍プーチンのやり取りでわかりましたわ
北方領土は帰ってこない
墓がある家庭には渡航がしやすくなるといいね、ぐらいかな 北方領土をネタに70年以上金を引っ張り続けてきたのはヤクザとしては有能 ロシアってすごい広いんだから島の一個や二個くれたっていいのになあ シナチョンと同じように、自己紹介かよ
４島に固執してるのは、お前らドロボーロシア人の方だろ こいつ世界から馬鹿にされてた
世界的な会議にまったく存在感無かった いやほんと日本の悪習妥協政治の産物だよな
4島返還に固執とは言っているが実は日本はかなりの妥協体質
そこを見計らって完全抑え込みをもくろんできている
日本は交渉とはまた全く別の切り口で攻勢をしかけるべきだった
まんまと交渉事にすり替えられ敵の思うままに収奪された もういいでしょ
どうせ返す気さらさら無いんだし
こんなやつらの相手するするだけ無駄 ２島返還で残りは実質棚上げで決着がつきそうだったじゃん
おじゃんにしたのはロシア側
何言ってんの？ 腐ってもロシアが領土を渡す訳無いと誰もが思ってるからな
いくら言おうが煽りでしかない 交渉しても金だけ吸い取って一島すら返す気ないやん
放置が妥当 馬鹿だね
ロシアはアメリカにアラスカ売ったのよ？
なんで売ったの？
それが分かってりゃ交渉の余地がないなんて
あるわけないし、そういう国だよロシアは 返ってくる事なんてないんだから、そういう風にロシアには対応しろよ
返すアメリカが異常なだけ スレチだけどプーチン閣下の宮殿良いなあ
ロケーションが最高 ロシア国内のこと考えたら、長年住んでる島民いるのに返還交渉なんてとても無理だわな、当分この問題は進むわけがないから今は主張しておくだけでよし。
交渉しても向こうの人気取りに活用されるだけ、コスト無駄。 改正憲法の対象になるか不透明？
めちゃくちゃ透明で解りやすいじゃないか
自国の領土だと主張しているのだから対象以外の何でもないやろ
そんな馬鹿な理論で交渉を続けてたら、もはや日本には表現方法がない程の馬鹿だろ >>43
アラスカ売ったのは大失敗ってのがロシアの後世の判断だよ 日本にとやかく言ってる場合じゃ無いだろ。
己の国内の事を心配した方が良いな。 >>45
プーチンの替え玉が私の所有物と言ってるぞ これはロシア側の日本国に対し少しのぞみを持たせてやって
金を得とくしようとするロシアのお人よし国日本に対するお家芸
まあ日本は日露戦争時代から相手が白人国だからロシア兵捕虜にも
手厚い処遇をしてきているが過去の古い尼港事件など例に挙げても
ロシアは非常に残虐な殺害方法で日本人を殺害してきている
日本は中国には残虐な大量殺害はしてきているがロシアなど白人国だと
一方的にやられる側に廻る性質がある ロシアと和解する道はなくなった、というだけの話
よきかな >>48
背に腹は変えられない
いつの時代も人間ってそういうものよｗ
後の人間が文句言うのも含めてさ こうやって日本のメディアに訴えかけるしかないんだよな
どの道プーチンが消えればロシアは終わるって知ってるから安倍も菅もあえて日和ってるんだよ 侵略でとられたものを話し合いでどうにかしようとかw ロシア美少女4万人と北方領土4島の交換で手を打とう。 まあ、「3.5島」だなんて言ったら、一番でかい択捉島の0.5島分をロシアが「正当に」持ってくことになるからな。
北方領土の30％に当たる。正直、あり得ない。 ロシアが革命とか混乱が起こったときにすぐに島を奪還できる体制を整えとかないとな 貰うもん貰ったらテーブルごとひっくり返してリセットして
再度貰うものの交渉をはじめるのってもしかしたら世界のスタンダードなんじゃ？ だから言ってんじゃんか
日本は平和条約で千島列島の領有を放棄してんのに
「あれば南千島だ！」
などという詭弁で四島返還に固執した
ニ島返還なら前世紀中に返ってきてる
ネトウヨわかったか？
自民党は外交無能のダメ政権だって ロシアが国として消滅するのを待てばいい
まてないなら消滅を加速させるといい >>58
話し合いで返還した場合、
「ロシアは侵略国家ではない」
と国際的に認められるよ。 >>1
日本政府や9条の人たちには「無理が通れば道理がひっこむ」って教えてあげよう。 安倍 ⌈北方領土って言葉使ったら、駄目って言ったのに⌋ >>5
慌てる乞食はもらいが少ない。
下手に決着をつけるよりは、
何百年も粘り、千島全島、樺太まで取り戻すべき。 北方領土に関しては、ロシア側から４島を一括で返還するからどうか経済援助してくれと土下座してくるまで一切放置でいいんだよ
これまでもそうするべきだった
ちょっと交渉を持ち掛けられただけで、ホイホイ金を出しては何度ダマされてるんだよ
ロシアは必ず経済崩壊するから、本当に切羽詰まって頼むから返還を条件に金くれって泣きつくまで一切の交流を絶つべき 武力でとられ手返還する気がないんだから、武力でしか取り戻せないよ ロシアも内心焦ってるだろ
あそこ持っててもロシアに何の意味もない >>24
約束だけじゃ信用出来ない安保破棄しろってとこまで言ってくると思う
で、安保破棄したりしたら中国が尖閣絡みで仕掛けて来て裏からロシアが来ると予想 そこそこ日本に理解あるエリツィンとプーチン時代に取り戻せなかったのがだめ
メドべとかガチ反日時代に戻ったら終わり >>1
安倍の日露首脳会談って
時間と金の無駄使いだったな
むしろ安倍が日露首脳会談したほうが
明かに日本にとっては不利な結果として
残ってしまったよな >>1
アヘ元総理に私兵連れて奪還作戦をやってもらわんとな。
下痢で逃げてる暇は無いぞ売国奴野郎。 >>5 つまり
>>24 米軍基地を誘致されると詰み
だから日本のバブルマネーにも首を縦に振らなかったのか
現状は北海道開発だけ考えて
北方領土は外国観光地扱いしたほうが幸せそうだな 安倍ちゃんが差し上げたからな
日本の歴史に残るよね、領土をプレゼントした総理として アメリカが沖縄を返還するなら、ソ連は北方を返還すると言いながら
未だに返還してくれないじゃん。 交渉するだけ無駄
向こうは全く返す気なし
日本から金を引き出すこと
考えてるだけ。日本政府も
そんな事わかってるだろ 日本への原爆投下のシナリオ書いたのってロシアなんだっけ プーチン「シンゾウへ、金と４島くれ」
売国安倍チョン「御意（土下座」 >>85
あげてないよ
そんな証拠などない
前と変わらん >>53
さらっと嘘書くなよ。
残虐な大量虐殺をしたのは
志那人による通州事件だろう。 うるせんだよ、この火事場泥棒どもがwww
さっさと四島耳揃えて返還しろ。 >>80
プーチンなんて元KGBだし何考えてるか分からん
サハリンの資源にも気付いてない貧乏なソ連時代にとんでもない高値で購入を持ち掛けるしか無かったかも そもそも世界的にみて、平和的に領土返還とか交換した例ってあるのか？ >>48
アラスカを売ったのは馬鹿だけど、
ロシアにとって、北方四島なんて小島
おカネによっては売るぞ。 >>82
４千億円献上したんだっけ？
無駄金なのかロシア政府が恩を感じているのか微妙なところ
親日派が増えていれば無駄ではないのだが プーチンの求心力も低下してきてるから領土交渉なんてやってる場合じゃないしな >>91
嘘つけ塔一教会系朝鮮人
北方領土の呼称禁止と「北方四島は日本に帰属」の記載削除してるじゃねーか死ね 返還する気がないんだから、日本の政治とか何の関係もないとおもうわ
誰が政治をやっても似たようなもんで返還などあり得ないわ ミゴスマと二重国籍スパイ・タダチニ政党が煽ったからだろ ロシアから言ってくる場合じゃないと何も進展しないよ
日本は継続するだけ >>107
このままガソリン車が世界からなくなれば
ロシアが頼っている原油価格が暴落して
ロシア経済も財政もにっちもさっちも行かなくなるだろうから
その時に日本は北方４島を買い取ればいい >>1
返す気なんか無いくせに、交渉の度に日本から大金をせしめていくロシア外交、
上手いよなぁ。
まあ、外務省がバカすぎるだけなんだが…… 返還の場合、返還された島にアメリカ基地を作らせないという確約を日本が取り付けられなかったのが悪い。 交渉する気なんて無いくせにw
ロシアから北方領土交渉を口にする時はもっと金よこせのサイン >>1
票にも金にもならないからやる気ないだろうよ >>96
得撫島から占守島の間の千島列島
あれは平和裏に領土を獲得した例
もっとも、日本は樺太を放棄した。 >>1
初めから歯舞、色丹すら渡すつもりない癖してｗ >>109
北方四島は利子付き返還。
利子代わりに残りの千島列島。
日本が買い取るのは樺太。 >>115
とりあえずどうでも良い平和条約に固執せず、 これからは一銭もカネをやるな
それだけでいい 弱ってるプーチンを徹底的に叩いてから裏交渉するのが賢者 >>112
日米安保は日本の施政権が及ぶ範囲だから、
例外規定を認めると、米軍が尖閣を守ってくれなくなるから。 安倍がプーチンと駆け抜けながらいつの間にか
四島全部献上してただろ。 >>85
病気なの？
そんな話が無いから>>1のロシア人が言ってるんだろ まああれだ。とりあえず先延ばしで、金は日本人にくれてやれ。
ロ助に金やっても意味ない。金無しで全部先送り。
韓国疲れの次はロシア疲れ、もう日本人は北方領土よりロシアを無視したほうがいいと思ってる
そのうちたとえロシアがお願いですから北方領土を返させてくださいと言ってきても関わりたくないから受け付けないレベルにまでロシアがうっとうしくなる 長い目でみていこう
ひとまず30年ほど距離をおこうか まあ日本政府に領土交渉進展させる気はないのは全国民分かってたけどね
相手から皮肉られても政府の厚い面の皮には何も感じないんですわ >>30
樺太は、SF条約で帰属が未確定なんだから
樺太と4島を返せって交渉するべきなんだよ
んで
4島または樺太のどちらかで妥協に持ち込む
外務官僚はええかっこしいのアホぞろいだから
寝技的交渉ができない 今なんて、交渉しないよw
プーチン、メドベ、ラブロフが死んでからに決まってんじゃん ぶっちゃけこのまま四島を返せー言ってても
日本は何も困らないしｗ >>119
いや、歯舞、色丹は日本に返すのは
ロシアの義務であるとまでプーチンは言っていたんだよ
少なくとも森政権の時の鈴木宗男との外交交渉時点ではｗ "4島主権固執"してるのは露助です。 本当にありがとうございました。 鈴木邦男が無駄にこじれさせたんだよな
金のムダ、時間のムダだった >>130
樺太に国境線を引いたのが失敗だね。
北樺太はロシア革命の混乱期に本当は買い取っておくべきだった。 2島すら返す気がないくせにふざけたこと抜かしてんじゃねえよ火事場泥棒クソロスケ
クソプーチンおっ死んだらてめえら終りだわ 火事場泥棒 業突く張り露助
人口も1.45億に出生率1.76 平均寿命72歳
広大な領土あってもこれから人口どんどん減る一方だ あははは 外務省は日本が嫌いだから、北方領土はあきらめさせるし、尖閣は中国に渡そうとするし、慰安婦問題とかも遺憾の意しか出さないと思ってる これは良いことだ 安倍の時に交渉がまとまらなくて良かった 放置が最善の策 >>128
まあ、すくなくとも
安倍が首脳会談時に
通達出して外務省のHPから北方領土はわが国固有の領土ですという表記を削除させて
北方領土返還運動をしている人たちからは、北方領土返せ！とかわが国固有の領土ですという主張がすっかり消えてしまったことは
確かだけどな >>141
あの頃の燃料は石炭だったからね
天然ガスなんて資源があるとは思わなかったのでしょ 20年待てば風向きが変わるよ
それまでは、いくら交渉しても無駄 2島先行でも全く話は進まなかったじゃん。
調子のんなよ。 >>140
鈴木宗男の時は
二島返還二島継続協議でほぼ妥結する直前まで行ったんだよ
だけど小泉政権発足して、田中真紀子外相になると
なんだ？この案は！４島返還以外考えられないとちゃぶ台返ししてしまったので
プーチンが激怒した
そこで交渉が一旦途絶えてしまった
もしも小泉政権でちゃぶ台返しせずに森政権の鈴木宗男案で
妥結していれば、今頃歯舞色丹は日本領土で日本統治下だった
そして国後、択捉は、今の状態と同じで日本はロシアと返還してくれないだろうか？と継続協議していたことになる 100年でも200年でも待つ
ロシア人相手の交渉は
そう言う心構えでないとだめ
政治家のスケベな功名心が一番国益を害する >>130
グローバリゼーション疲れでしょう。
江戸時代の鎖国で、日本は全然平気だった。
アメリカが衰退するなかで
今後は、反グローバリゼーションになるだろう。
俺は、医療水準とウォシュレットさえあれば、
他の文明の機器は不要だよ。 エリツイン時代の絶好のチャンスをふいにした自民党と外務省 大馬鹿者 >>153
一度、平和条約を結んだら、継続協議なんて無理だよ。
だいたい、歯舞、色丹変換の条件が
日米安保破棄だろう。 まとまらなくて良い 譲歩して面積二等分 それ以下は妥結する必要はない
そもそも返還されて喜ぶのは漁師位 >>153
その二島のほうは
面積で言えばほんの小さな島だよ
逆に言えばそんな島が帰ろうが帰って来まいが
なんの意味があるのって
せいぜい島民の墓があるくらい
逆にそれで協議終わりの口実を与えてしまう
問題は残りの島の方でしょ >>158
二島先行返還が日米安保破棄が条件とは聞いた記憶がないな
どこかにソースあるの？ 歯舞、色丹だけでもカニとイクラが安くなる。 それで十分。 戦争で堂々と勝ち取ったモノを返してもらえると思う方がどうかしている >>161
北方領土に米軍基地が作られかねないから反対だと
ロシア側は言ってなかったっけ？
そういう積み残しの懸案があったから
鈴木さんが返還直前まで行っていたというのは間違いだよ
それから延々とロシア側の要求が出てくる 安倍首相の国会答弁の受け答えを実際に見て
あれで交渉能力どころか会話能力があると思う方が頭おかしいけど
客観的に交渉能力で考えてみれば
安倍とプーチンが交渉して安倍首相の主張が通る可能性は皆無だったでしょ ロシアなんて数十年おきに革命で体制がひっくりがえるんだからそれまで待てばいいだけ
プーチン死んだらいまのロシアもどうなることやら そもそも火事場泥棒に交渉ってのもねー(´・ω・｀) すでにロシアに支配された北方領土より
中国に戦争してでも取るって言われてる
尖閣をどう守るかのほうが100倍大事な気がする >>160
この二島返還については
なぜロシアが前向きなのかは
ロシアなりの合理的な理由があるんだよ
日本は終戦記念日として８月１５日になっているが
国際社会では日本がミズーリ―号で降伏文書に調印した
９月２日に終戦したとしているのが常識になっている
国後、択捉の占領は９月２日より前に行われたのに対して
歯舞色丹の二島は９月２日以降に行われた
なのでロシアとしては歯舞色丹を占領しつづけているのは
明かな国際法違反になる、という認識で
だからこの二島については日本に変換するのはロシアの義務であると
プーチンが語っているわけ
面積が小さいから、これくらいなら返してもいいや
っていう理由ではないんだよ >>173
性善説か？ 意味が分らん じゃ竹島は国際法でどうなんだ？ 共同で開発ねぇ。
嘘くさw
いつまでも北方領土なんぞに拘るからロシアに付け込まれるんだよ。
力によって取られたものは力でもって取り返すしかないんだよ。
さっささと諦めて、ロシアとの付き合い方も変えてしまえばいい。
平和条約は結べない。
どっちかっつーとロシアは敵。
と決めたら、リソースを他に回せるでしょ。 よーく考えろよな
日本に返還するやろ？
どーなる？
沖縄に米軍基地あるやろ？
北方領土に場所に米軍基地
あったらどうなる？
そのへんの問題を解決しとらんやろ？
永久に帰ってこんぞ >>141
しかも売却を打診してきたのはロシア側。
日本は買取価格が高すぎるとして撥ねつけた。
先見の明のないバカ。 >>175
性善説ではなくて
当時のプーチンが日本に返す義務があると言っていた理由がこれで
それ以前にも日ソ共同宣言で出ていた歯舞色丹を日本に返すという
理由もこれって意味
意味わからんのはお前の脳みそのほうだろｗ >>1
戦争でしか取り返せないってこと
戦争ができないんだから
取り返すのは不可能
丸山穂高の言う通り
カスゴミは切り取りで叩いたのを反省するべし >>173
プーチンは山口会談前に返還とは言ってない
引き渡すという謎の言葉を使ってる
共同開発事業で島の土地を提供とかそいうレベルまで後退してる >>180
あれ、ロシアは喜んでも良いと思ったんだけどな。
国会議員が国民に対して領土を諦めろって言ったんだから。 >>181
小泉政権で
日本が鈴木宗男とプーチンとの会談で進めた案を
一方的にちゃぶ台返して、二島先行返還二島継続協議は
日本側から破棄したから、またゼロから協議しなおしだからね 決着つけちゃろか
我々は弱いが
兄貴は強いぞ
兄貴とロシアで戦争だ！
兄貴は核爆弾も恐れないからな
落とせるなら落としてみろ兄貴に 憲法改正により「ロシアの主権が及ぶ領土の引き渡しに関する協議はできなくなった」
一応「隣接国との国境画定の協議」を行う余地は残されてはいるが >>173
そもそもその2島なんてサンフランシスコ条約にもロシアが根拠とするヤルタ協定にすらも
記されてない。
日ソ共同宣言に規定されてるけどそれはロシアが破棄して存在しないのに
日本側がわざわざほじくり返してロシアの占拠を正当化してる。
外務省や自民閣僚はおつむが弱いからどうしようもない。 次にお前らの国が動乱になった時にいただくよ
それでいいだろ火事場泥 >>183
鈴木宗男のは正式な外交交渉ではなく本人がそう言ってるだけなので正直眉唾 20兆くらい出したら歯舞の小さいほうから4島返してくれると思う >>182
ロシアはまだ日本が「戦争」を棄てたとは思っていないからな
一国会議員のあの発言で
日本が戦争を棄てたとは確信できるはずもない 交渉の話がチラつくとメディアがなぜかロシアの否定的な雰囲気を流し始める
何かおかしくない？ 鈴木宗男はロスケ達に住みやすい環境になるよう援助した
ロスケは増えた >>181
日本側も返還という謎の言葉使ってるからな。
返還でなく退去要求としなければいけない。 だってもうゲリゾウが3000億円セットで献上しただろ ウィンウィンジューシーって喜んでたじゃん >>179
言おうが言うまいが返還しないんだから 俺たちは外形的に判断するしかないだろ
あんたの論理はそういったから、そうだから 返還するに違いないということだろ？
だから竹島はどうなんだ？と言ったんだよ 国際関係は良識だけで決まるわけじゃない
その時の国力、軍事力込みなんだよ
ロシアは落ちぶれたとはいえ
まだ核のＩＣＢＭのをもった超軍事大国だ
彼らが国際法と良識で決めるはずがない >>192
地震で壊滅すれば奴らとっとと島を放棄して逃げていくよ。 安倍の最大の失敗が日ロ関係だろ 足元を見たつもりが足元を見られたというのがプーチンとの外交交渉 あんなでかい国で小さな島にこだわりやがってとは思うが
それはメルカトル図法のせいで
意外とソ連は小さいと聞くしな
おおよそ我々の頭の中の
ブラジルぐらいの大きさらしい >>190
あの議員さん、戦争なんかしたくないって言ってたから捨ててんじゃね？
コスト的にもそこまでするようなもんじゃないし。
元島民に引導を渡す時期なんだろう。 「ま、まだ共同開発の道は残されてるから・・・（震え声）」 四島揃って返さないなら経済協力は一切しない
簡単な話だと思うけどなぜこれが言えないのだろうか >>201
やっぱり太平洋への出口にある島なんだから
ロシアにとっては捨てられないだろう >>203
北方領土交渉を餌にして経済協力を引き出したいんだろ？ 冷静に判断すれば四島を返還して
その代わりに莫大な経済協力を引き出すほうがロシアのためになる
日本からすれば あの四島が返還されるのが良いのかどうか 微妙な話 北海道本土でさえ
過疎化が進んでいるのに北方四島をどうやって維持するんだ？という話 まあでも実際の万引きとかでも
いや僕のですよ
とか開き直られたら手こずるものなあ
バッグに入れる所を見てましたよ
そんなもの証拠になりません
この店の値札が・・はがしてある
他に言う事は？ >>191
日ソ共同宣言で
二島返還で話がついた後で
国内で反対論が沸き起こり、つぶれたのは
一説によると日本とソ連が近づくのを戦略的にアメリカに不利益になるからと
CIAを使って日本のマスコミと政界に反対論を湧き起らせたと言われている
つまりロシアに変わっても日本とロシアが領土問題を解決するのを阻んでいたほうが
アメリカにとっては利益があるとすれば、今でもCIAを使って日本のマスコミと政界を裏から操っているのかも知れないよ
鈴木宗男案を卓袱台返しした小泉政権ってのは従米路線政権だったし
案外日本とロシアの領土問題解決にあと一歩まで近づいていた森政権の異常なバッシングも
裏に日露接近を嫌ったCIAの工作があった可能性もあるかもな >>191
自民政権に手柄を立てさせたくないからな
カスゴミは
カスゴミの現場は労組員でもあり民主党系の支持者
自民よりの報道はしない 四島返還に拘っているのは二島返還されると他の二島の返還可能性が消えるからだろ(´・ω・｀) >>191
何かで読んだことがあるかもしれないけど
例えば日テレとかあれアメ公の犬だから
陰毛論とかじゃなく 本気のマジでそう >>1
はい、はい。
対ロシアの経済支援は無しで。
ガスも買わねえから、そのつもりで。 道義的な問題は置いておいて国際法と照らし合わせればソ連の言い分も解らない事もない
問題を拗らせた田中眞紀子が悪いわ ロシア側が領土返還を前提に本気で交渉したのは日ソ共同宣言時のみ
以後は一度も本気の交渉などやってない
おそらく日本の外務省も同じでパフォーマンスだけ >>196
竹島は別の国に占領されているだろ
どこの国か味噌も糞も区別もつかないバカか？ >>206
降って湧いてくる税金で食ってる輩が日本にもいるから >>207
けどあそこから太平洋に
あんま出ていかなくない？
爆弾とか戦艦とかも置いてなさそうだし 中国もロシアもなんだかんだで共産圏だから
共産圏に投下投資しちゃいけないのは常識
稼いでも全部持って帰れないし技術はパクられる
だから日本企業はロシアに進出したがらない 首相と大統領で、悪い人役と良い人役を分担してるんだろ？
相手をする必要もないな。いつか強奪するのみ。 北方領土は日米安保条約の対象地域ではありません。竹島もそうです。
尖閣諸島は対象区域です。 >>207
我が国も津軽海峡領海化などしっかり固めていく必要がある。
非核三原則との絡みで領海放棄とかありえない。 hentai dawai russian is gedo >>208
現実的に北方領土の必要性は
日本にとってはどんどん薄れてきている
なぜ日本の側がロシアに譲歩してまで返還交渉をしなきゃいけないのか >>202
日本側（政府も国民も）は戦争してまで取りたいとは考えていないけど
ロシアはそうは思っていないんだよ
日本は普段は穏やかでも火がつけば熱くなるのを知ってるから 次のチャンスをうかがうとしたら、プーチン帝政後だろうから
今から民主化勢力に、領土返還を条件に裏から協力しないとな
そこまでできる能力が、今の日本にあるかどうかだけどね >>219
どこの国かという話じゃないだろ 論点は国際法で問題が解決するなら、竹島だって解決するだろという話だ 逆に言うとね 憲法改正までして領土交渉を禁止してるってのは
ロシアからすればあの島 それもより小さい２島に関しては売り渡すのも
アリって考えてる人間が結構いるって事を示してるんだよ モチロン
有利な条件が無ければ交渉は成立しない 尖閣諸島さえ中国に奪われかれない状況さえ問題視せぬ菅義偉 >>221
ところが温暖化で北極の氷が解け始めて
北極航路なんてものがつくられ始めてる
俄然重要になってる地域なんだよ 中国の脅威は散々喚く奴らが湧くのに、ロシアの件はスルーされるよな
不思議でしょうがない >>230
国際法なんかでは解決できないよね
解決できるのは軍事力と経済力 >>230
国際法で問題があるからと言って
例えば国連が竹島は日本に変換しなさい
返還しないなら国連軍が介入しますよ
とでも思っているバカか？
国際法上問題あるから返還するのが義務と思う首脳がいる国もあれば
占領しているのはそもそも古来から自国の領土であって国際法違反ではないと思っている首脳もいる国があるというだけだろ
だから違う領土問題違う国の対応をいっしょくたにして雑に考えている
そのポンコツ脳みそのほうが意味不明と言っているのだ
このバカが 日本の心配よりプーちゃんの心配した方がいいんじゃね
一蓮托生だぞｗ このチビはなんでこんなに挑発的なん
チビにはろくなやつがおらん ロシア参戦前に降伏してれば北方領土は今も日本のものだったんかな？
東京五輪もそうだけど損切りは早いほうがいいな >>236
そんでロシア人が素直に二島を返還するとは思ってないよね？ 少子高齢化で過疎化がドンドン進んでる現状ではどうでもいい感じ コイツを見てるとサンダーバードの四頭身の
吊り人形を思い出す 面積等分で良いじゃん択捉島にロシアとの陸地の国境作って観光地にすればwinwinだろ 元々返す気などないだろw
また下痢みたいな池沼を釣って金を出させようとしてるだけw >>212
四島返還を放棄すれば二島返還できる
と言うわけではないから
四が二になるなら、次は二がゼロか一になると考える方が普通
譲歩したら次の交渉ではさらなる譲歩を求められる
交渉上の譲歩は相手にとっては利得ではない
交渉ではこう言う考えが普通 交渉する気が無いのはロシアの方じゃん
日本的には3島とか面積割とかの話だってあったのに
ロシアが色丹諸島のみに固執してるせいで全く話が進まない >>242
日本にとって・・どんどん必要性が薄れている
ロシアにとって・・どんどん必要性が増している
いま交渉するのはダメでしょ
日本が得るより失う方が多いだろう
あと200年くらい待つべし >>240
そりゃそうだ
占領されていなければ
日本領だよ
だいたいアメリカがソ連に参戦促す意味がわからん
アメリカ一国だけで
日本を完全降伏させられるのに
わざわざソ連を巻き込むんだから
戦後処理が余計にややっこしくなった
アメリカのルーズベルトはバカだろ 実は1950年代にソ連の交換が
「アメリカが小笠原諸島を日本に返還したらソ連も北方4島を日本に変換する」って発言したんだけど
言質を取らなかったんだよなアホの外務官僚が
ホント外務省なんていらんの通産省外局ぐらいでいい
バカとクズしかいないんだから >>236
現に戻ってきてないだけどね あんたがプーチンは国際法で動くと思っているみたいだが
クリミア侵略も国際法的に合法なのか？ >>252
ルーズベルトは共産主義者だったから。
当時の米軍首脳がそういったんだからほんとだよ。
民主主義者だったが社会主義者になり今では共産主義者になってる、って >>254
国際法で動くのではなくて
あの当時の妥結案でその後の小泉政権も
ロシアと条約締結していれば
当然のように二島返還は成せていたと考えるのが当然だろ？
マヌケか？お前は ロシアにしても中国にしても日本が欲しいだろうね
支配できれば太平洋を支配出来てアメリカと対峙できる
逆に言えば日本が民主資本主義の防波堤になってる >>239
ナポレオン症候群
なお日本のチビ首相には野心なしｗ >>256
自分で国際法の話を引っ張り出しておいて関係ないなんて >>259
世耕くらいのチビじゃないと
日本ではチビの範疇に入らない >>256
どんな条件をロシアが付けてきたか
交渉の内容も知らん奴が勝手に想像して言うのを
床屋政談って言うんだがｗ 4島還せ、と言えば2島になるのは当たり前。外交交渉で片方の主張だけ100%通るなどあり得ない。
4島が譲れない前提なら、千島列島全部還せ、から入らなきゃダメ。
今の交渉は前提がバカすぎて交渉する気が無いと言われても不思議じゃない。 >>1
コイツらは甘くしたら付け上がるからもう
欧米と同様に我が国も経済制裁と外交官追放しろよ まあプーチンの命もどうなるか分からんくなってきたからなｗ
焦ることは無い ロシア側はまだ金に未練があるのかｗ
じゃなきゃわざわざこんな話テーブルに乗せないし >>260
だから妥結案に至る理由は国際法ってだけだろ
理解力のないチンパンジーだな
この低知能くんは
国際法だけで自動的に領土返還は起きるわけがないが
国際法違反を国家首脳として放置できないと考えている人にとっては
返還条約妥結の大きな根拠になると言っているんだよ
お前みたいな雑な脳みそでは理解できんのか？おお？ 強大な権力者が居なくなったときに権力の奪い合いで大混乱する
ロシアはまた分裂する可能性あるからそのときに金で買いたたけばいいだけ 納得はしないが仕方ないな
日本側としても二島返還で妥協する大義が無い
いまのロシアは親交を深める国体ではない
平和条約も経済協力も無しだ ４島どころか北海道も過疎化が進むばかりだろ ロシアになれば北部は逆に人口が増える >>262
お前はどんな条件をロシアがつけていたのか
知っているのか？
知らない癖にどうせろくでもない裏があるのに違いないって言っているのは
床屋政談とは言わないのか？ｗ
自分のことを棚に上げているというか
自分のことを客観的に見られないバカっているもんだなｗ >>268
それでロシア人は
＞国際法違反を国家首脳として放置できないと考えている
のかね？ｗｗｗｗ
ロシア人に聞いてこいやｗ >>6
寧ろ平和条約を結ばない方が良いわな。
平和条約や基本条約締結して関係を深めたがために苦労してる韓国や中国との関係を見ると、
ロシアや北朝鮮みたいに一定の距離を置いた「近くて遠い国」の関係で居た方が良い。 おそらくドローンで撮影したんだろうけど、
プーチンの宮殿すごかったな
自分のものじゃないって言ってるけど 安倍みたいなバカチョンに期待した奴がバカｗ
そもそもプーチンに安倍が優るとこなんて何もねえぞ…
プーチンも大概だが外に大して絶対の強さがあるが、安倍は外に大して全力土下座だし何の役にもたたねえよ。
内じゃ殺られねえと思って殺りたい放題無能政治屋が好き勝手やり過ぎるから日本も銃持たせた方が良いわ。
少なくとも老害政治屋も殺られるリスクありゃ犯罪も多少控えるだろｗ
全員消える可能性が大だがｗ まあ、アベのマヌケヘタレ外交が八年も続いたからね
何もしなかった方が、ほんとましだった
慰安婦もね
譲歩して譲歩して、最後でアホにされる
一事が万事ってことだ
無脳はなにやっても無能だった >>273
だから以前のプーチンは
二島返還するのはロシアの義務である
と発言していたんだよ
それが根拠
いちいち裏があるのに違いない
信じられないと言っていたら話が進まないんだよ
政治家の発言をまず丸のみして
どういう姿勢の政治家はその発言で判断するしかないだろ？
それを知らないだひたすら陰謀論にはまっている
Qカルトは、情報よりもひたすら雑な脳みそが紡ぎだす妄想しか根拠がないのだろうけれど
お前みたいにｗ メドベージェフといい、ユダヤ系ロシア人は病的に日本を嫌うよな。 戦争で負けたんだから領土をとられるのは仕方ない。
戦争で負けた大日本帝国の政府が悪い。
負けるにしてもちゃんとポツダム宣言を早々と受け入れれば原爆も落とされなかったし千島も盗られずに済んだ。
返せと言うのは負け犬の遠吠え。
責任は当時の政府天皇官僚軍部にある。 コロナでうちの国の政治家がことごとく無能と思い知らされて北方領土なんて夢のまた夢の夢
北方領土を返還してもらうにはロシアをどうこうする前にうちの知恵遅れ老害政治家をどうにかしないと無理 古来、領土交渉なんて
経済力からくる軍事力を背景にした狡猾な交渉力
今の日本には「経済力」しかないし
ハナから「49％の妥協」なんて言ってる害務省の無能お公家集団には無理なんだよ >>282
それは逆だ
外交は一般国民が口出しできる分野ではない
政権が選挙で選ばれた以上は
外交は責任者に丸投げするよりほかはない
質問したって外交当局者はまともに答えられるはずがないからだ
要するにお前は黙って見守れということだ わざわざモスクワまで出かけていって、北方領土は固有の領土言ってはいけませんと釘刺されて戻ってきたマヌケ
それがアベですからね
他国の政治家なら恥ずかしくて帰れないわ
ロシアだけでなく、他国の認識は、マヌケはマヌケとして扱いましょうってことだろ
それがアベ八年間の外交成果だ
舐められただけ >>280
終身皇帝になっても
周りはプーチン離れを始めてるようだね
デモだって一回だけで抑えきれてない
これからも起きるよ >>281
安倍自民が民主以下の売国奴になった瞬間だね
マジで安倍晋三のせい 領土など要らないわ
日本のあちこちにでゴーストタウンが産まれてる 日本政府も日共みたく千島樺太全島返還を要求しないとなw 序でに竹島武力奪還も宣言しろ！ 政府自民党の外交戦術の失敗だな
さっさと辞めてくれ ロシアも国内タイヘンだからな
反日でガス抜きという
愛国ポルノで国内纏めないといけない
韓国と同じやり方 北方領土くれてやるからベーリング海で自由に蟹取らせろ 安倍さんが決着付けたのにまだやってるふりしてんの？ まあ返す気がないんなら投資する必要もないしな
勝手に寂れていけばいい >>295
おそらくだけれど
自民党政権でもロシアと領土問題解決に近づくと
アメリカに後ろから刺されて、政権が終わる
そして新政権になると日露領土問題は遠のく
これの繰り返し
安倍政権での領土問題交渉は、アメリカの差し金を感じられず
ただヘマをしたかのようにしか感じられないけれどｗ
前回の鈴木宗男案を小泉政権でちゃぶ台返しした裏には
アメリカの存在があるように感じる ＞コロナ禍の影響で協議が停滞している共同経済活動については「（日露で）合弁会社を作り、
両国の利益になるような活動・交流を強化すべきだ」と主張する一方、「日本は合意したがらない」と突き放しました
そりゃ当たり前でしょ、（日露で）合弁会社のどこに日本に得があるのか 領土交渉は1ミリも前進してこなかった！
だから、私が持参金付きで献上します！
まあ、アベ外交の極致だったね、それを日本人を拍手したんだから仕方ないわ
国民の質が政治家の質、マヌケの国にはアベがお似合いだった、だから八年ってこと >>1
ホント、安倍も菅もプーチンの犬だったな
「北方領土」とすら言えなくなったってｗ プーチンが死ぬまで積極的に放置しとけば
プーチン死後の後継争いでロシア崩壊でしょ
ロシア極東地方も再び反モスクワ運動になり
それから日本は行動に移ればいいと思うよ アメリカだったらいざ知らず、ロシアが返してくれるわけないでしょ。
ずっと時間が止まったままのような国なのに。 交渉後はロシアの領土で返還はあり得ないって言うだけだからな
ロシアなんて領土問題以外存在価値のないんだからいつまでも金引き出せると思うなよ ロシアなんて必ずまた崩壊するからその時に断りきれない条件を突きつけて返還させればいいよ 戦争しなかったら自衛隊無駄なんだよな さっさと取り返してこい千島列島を >>311
何回でも引き出せるんじゃないの、またアベみたいなマヌケが首相になるよ
少なくともロシアはそう思ってる、オレもそう思ってる
マヌケはマヌケとして扱われる、当たり前 降伏文書に調印するまでは戦争継続中ってのもまぁ理屈としては間違いではないというか、無条件降伏というメチャクチャなものを突き付けられた前例が世界には無かったからな
占守島防衛戦での時間稼ぎと米軍の日本上陸が遅れていれば北海道にまで上陸されていたからな 北方領土問題をこじらせた大戦犯は田中真紀子
現実的になった領土返還を妨害した国賊と言っていい お前らの信用0なんだから何言ったって信用せんわ
サハリン2プロジェクトに難癖つけて権利奪った事はよく覚えておりますよ >>1
⬛2012.2.22
ロシア退役軍人「我々は日本を20分で壊滅できる」 Retired Russian
General: We Can Wipe Out Japan in 20 Minutes.
http://www.gekiyaku.com/archives/3354389.html
⬛2016.8.10
日本「何でロシアを恐れてる国がやたらと多いの？」 海外「北朝鮮や中国を危惧する日本と同じだよ」
http://www.all-nationz.com/archives/1060077319.html 戦争で取り返すのが筋なんだろうが
現実的じゃないから欧米のロシア封じ込めに大協力してロシアを弱らせて、
大金をはたいて買い戻すしかないね。
ロスケ分際に金を渡したくはないが取り返すことが先決。
その後は平和条約など結ばず永遠に懲らしめてやりゃいいよ。 >>308
いまだってシベリア州の独立機運があるのに
これから温暖化によって極東ー北極ーＥＵまでが交易圏となれば
ロシア内のバランスは激変するだろう
当然遠心力が働く
今のロシアではなくなるのは間違いない
情勢を見守るべきで今は取引するときではないだろう >>312
ソ連崩壊でも、ロシア破綻でも日本は援助だけさせてもらったよ、アハハ
りっぱなアホだわ
できない奴は永遠にできないわ、無脳はどこまで行っても無脳 >>1
⬛2017.2.25
外国人「ロシアが殺人や暴行もOKなサバイバル番組を放送するらしい！」 ロシアの番組に世界が仰天！
──────────────────────────
海外反応！I LOVE JAPAN
⬛2018.3.10
ロシア元スパイ暗殺未遂事件、とんでもない事態に発展か！？ サリンが使われ大勢が巻き込まれてた模様。
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海外反応！I LOVE JAPAN
ロシアの元スパイ、セルゲイ・スクリパリ（66）
サリンなどの猛毒神経ガスが使用された疑いが浮上し、現在21人が治療中という激ヤバな展開に・・・
海外「21人が治療中って・・・これもう大規模テロ事件だろ！」
⬛2019.1.21
「島を渡すくらいならプーチンを日本にくれてやれ！」【露でデモ】
http://www.gekiyaku.com/archives/54767200.html
そんなに欲しけりゃ日本はお金で買いなよ 電気代滞納してレーニンさんが腐るのも、そんな先の話でもなさそうだから、交渉はそんときな >>1
⬛2018.12.20
ロシアが北方領土に兵舎を建設 - 海外の反応
⬛2018.12.28
海外「隣国にロシアがあると心配…」日本に渡す気はない？北方領土に軍事基地を設営したロシアに海外議論（海外反応）
⬛2019.1.28
ロシア「日本は敗戦を受け入れ、北方領土を諦めろ。そしてビザ制度も撤廃しろ」 - 海外の反応
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ガラパゴスジャパン海外の反応
⬛2019.2.21
【樺太】バス内でスリ被害に遭う日本人観光客【映像】
http://www.gekiyaku.com/archives/54912017.html ロシア人が約束を守ると思ったら大間違い。まして憲法９条と言う最悪の憲法ある限り日本に未来は無い 日本からの投資や支援事業も全て凍結しろ。
そこまで言われてロシアに気を遣う必要など皆無。 >>1
⬛2019.7.24
海外「韓国が領空侵犯したロシア軍機に警告射撃したぞ」→「中国軍機もいたらしい。何が起きてるんだ？」
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ロシア軍機が竹島周辺の韓国「領空」を侵犯したとして、韓国軍機が警告射撃を行った事件
⬛2019.7.25
海外「ロシアが韓国に独島の領空侵犯について謝罪したぞ」→「おそらくこれは韓国と日本の緊張関係を高めるためにやったんだろうな」
⬛2020.2.8
海外「ロシアはまじで他国の人間を公然と殺しすぎだろ」 反プーチン派のブロガーがフランスのホテルで殺害される
──────────────────────────
ガラパゴスジャパン海外の反応
先週反体制派のチェチェン人ブロガーがフランスのホテルで殺された。
プーチン大統領とチェチェンの指導者を批判するブログを運営していたImran Aliev氏(44歳)は、先週喉を切り裂かれて死亡した。 そもそも４島返して欲しいのに４島返還を要求って
交渉として成立してない
おぼっちゃまがやるからだめなんだよ 先に2島だけでも返してもらえばよかったのにな
絶好のチャンス逃した >>1
⬛2020.2.16
外国人「日本ってサハリン(樺太)をロシア領にされて激怒してるの？」
http://www.all-nationz.com/archives/1077045325.html
⬛2020.2.17
プーチン大統領「私が大統領である限り同性愛結婚は認めない。ついでに日本への北方領土返還も違憲にしたい」 いや、返せよ
火事場泥棒しておいて何を言っているんだか 最初から還す気なし
アメリカが衰え捲くったら北海道に上陸する気まんまん ＞「日本は4島の主権や一括交渉に固執した方針を守らなければならず、この方針が（交渉時の）譲歩を許さない」
これなんだよな
日本は最初から本命である四島返還を言い続けてて譲歩の余地が無いから交渉にならない
本気で四島返還を目指すなら、最初は全千島列島の返還くらいの目標を掲げといて、
結果として四島のみに譲歩した形とかにすべきだった >>1
まあ北方領土を日本の領土と言えなかった安倍晋三のせいなんだが
民主でも尖閣諸島を国有化して守ったのに裏切者の売国奴安倍晋三ときたら まあゆさぶってきてるので、あんまり深刻に考えたらだめ 粛々と樺太、千島列島全島変換で突き進むべき
ロシアへの援助はどんどん廃止しろ >>334
４島返して
↓
イヤ
↓
先に2島だけでも返して
↓
イヤ
↓
先に1島だけでも返して
↓
イヤ
↓
(´・ω・`) 交渉っていってもここ７、８年は一方的にもてあそばれて経済協力させられただけだしな 屋台のインチキくじと同じで、当たりくじはないんだよ
1島たりとも引き渡す気はない ⬛2020.7.24
海外「ロシアが宇宙で衛星攻撃兵器の実験を行ったようだぞ」
──────────────────────────
ガラパゴスジャパン海外の反応
⬛2020.8.21
海外「プーチンと対立するロシアの野党指導者がお茶に毒を盛られたようだ」
──────────────────────────
ガラパゴスジャパン海外の反応
ロシアの野党指導者アレクセイ・ナワリヌイ氏（44）が、体調不良を訴えて入院し、こん睡状態に陥った。 その構造みたらソビエト同盟なのでこんなん上手くいくわけないじゃん？ >>5米英は日本領だと言ってるんだからチャンスなど何度でもあるはアホ さすがにバカの日本政府も無駄だと分かったかな
ロシア側から何か譲歩しない限り何も進まないだろう >>340←アホ丸出しの売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 歯舞色丹は北海道の一部で無条件返還が当然で、国連に
侵略行為とアッピールしてもよい。
唯、アメリカも北方領土を勝手にソ連に献上した負い目が
あり、北方領土問題で反ソ連政権が好ましいから
おいそれとは乗ってこないだろう。 ロシアに交渉は無理だ
サッサと経済的に追い詰めて
内乱させるしかないよ >>345
今から考えたら 無かったに等しいねえ。 ムネオに売られた感じ。 上の方で指摘されてるが
ロシアはこれからソ連末期の二の舞を演じる可能性が濃厚
ロシアの命綱は原油とガス輸出だから
いま反プーチンデモが起きてるのは
ロシアの財政がひっ迫を始めてるのと連動している
あそこは簡単に内戦になるｗ だって、こいつらにとっては日本軍が占守島で邪魔したせいで北海道を取り損ねたくらいの感覚だもん 安倍の尻拭いが大変だぞこれ
もうダメかもわからんね プーチンの条件（2島返還でも米軍が及ばないようにすることなど）に折れなかった安倍ちゃんを叩くのがネット保守動画とネトウヨの売国奴たち ニ島返還はプーチン自身が米軍配備しない前提でok出してたのに
日本として四島返還が悲願だとしても
一旦ニ島で手をうって残りニ島は今後の課題として交渉受けるよう取り付ければいいだけ
四島返せと言っても拒否されるのはロシアの反応見ても分かるだろうに プーチン後、ロシアは東西分裂を起こす
そのとき、北方四島は日本に戻るから心配ない どうせ日本の金が欲しいだけで返さないんでしょ？
ロシアが破綻したら交渉しようっか 北海道でさえ持て余すJAPには
クリル諸島の管理は無理だ 安倍さん程の政治家が交渉して何故こうなったかよく分からん。
経済援助した上に、領土交渉では後退している。 50年後に戦争して取り返すから良いよ
首を洗って待ってろ ソ連はサンフランシスコ上薬に署名してないからな
南樺太と千島列島からも出ていけよ そもそも、あんな島いるか？
ロシアにとっては太平洋艦隊の出入り口で絶対に手放せない島だけど、日本には漁業権ぐらいしか意味ないだろ
ロシア領認めるけど漁業権は特例で日本とか、何か手があったんじゃねえかね？
ロリア領認めて、根室から択捉国後に定期フェリー出した方が経済効果大きいと思うけどね
それとプーチンおだてて、なるべくロシアの金で宗谷海峡トンネルとガスパイプライン
北海道は過疎化で経済厳しいんだし、ロシアと仲良くして経済開発した方が良いって
4島なんかにこだわっても一文の得にもならねえ 一つだけ確かな事がある。 それは安倍の対露外交は大失敗だったという事だ。
一つだけ確かな事がある。 それは安倍の対露外交は大失敗だったという事だ。
一つだけ確かな事がある。 それは安倍の対露外交は大失敗だったという事だ。
一つだけ確かな事がある。 それは安倍の対露外交は大失敗だったという事だ。 おーい！バカの日本政府さんよ
露助がまた金欲しいってさ
安倍首相みたいのを連れてけよ、また懲りずになw >>368
ロシアに「そもそも、あんな島いるか？」って言ってやれよwww >>365
無能だからでしょ？安倍に外交成果なんか有ったっけ？ 我が国固有の領土と答弁出来ず教科書から消す売国総理が居たなぁ まぁ露助のタカリの餌でしか無いからな、事実上
もう北方領土は諦めるしか無い
第二次日露戦争でもやって勝たない限り無理！ いらねえよあんな島、住みたきゃロシア行って住めばいい話。虚業政治家どもが唆して食い物に使うだけ、将来的にもまったくいらねえ まんまと領土を掠め取られた間抜けな総理がいたんですよー まーどっちにしろ金引き出すのが目的で返還する気無いんだけどな。 アメリカ側だから帰ってこない
一度ロシアの仲間のふりをして寝返るとか 返さないなら奪い返すまで。
ロシアを粉々に解体してやる。 露助はロス茶が作った地下核防衛基地とか聞いたな、陰謀論的ですが
挟撃は良いけど、その場合は満州が残ったので、
高確率で「大陸へ進出した海洋国家は失敗する」になってた
まあ、日本はどっちみち失敗してますが
ジャポニスタンになる運命は避けれたか 交渉するだけ税金の無駄、担当官が居るなら削減しろ、んでくれてやれ >>383
そんなリスクを冒してまで取り返す価値など微塵も無いぞ！
蟹が安くなるくらいだろ！カニカマで我慢しとけ！ｗ >>383
返り討ちに遭って北海道取られるのがオチだなｗ 安倍はプーチンを山口の温泉に招待したけど、全くの無駄だったな
ロシアと自民党は、あの時かかった費用を返還しろ >>78
よくこんなバカなレスができるなぁ
感心するわ そりゃ領土問題だし普通妥協するはずないでしょ
そもそもロシアの領空侵犯機を迎撃もせず警告しに行った日本の戦闘機を撃墜して戦死者出すような不良国家に
領土妥協とかするわけないじゃんバカなの？ 日ロ平和条約なんか破り棄てればいいだけだし、
日本が核武装でもしない限り、まともな交渉なんかしてこない。 ロシアから是非買って下さいと言い出すまで戦略的我慢やな。エネルギー革命が起こって原油価格が暴落するとワンチャンあるで。 北海道はロシアのほうが使いこなせる
先のない日本から退避させてあげられないかな >>391
恐らく誰に代ろうとも露助は4島を返さんだろな・・・ ウォッカと石油くらいしか売るものがないどうしようもない国 正直ロシアに渡すくらいなら中国に渡したほうがいいと思うわ 実際今の日本の国力では帰ってきても重荷になるだけだと思うわ。
北海道の衰退見ているととてつもないわ。 >>392
核武装は否定はせんが、
領土交渉に核をちらつかせるのは良くない もうどんどん人も移住してるし
軍隊も常設されてるし
ミサイル配備もするし
そういうのを見て現実的に対処しないと
買い物ツアーで利用されるだけだろ・・ アメリカも分裂するし、ロシアも中国も分裂はあり得る
だからもう急がないで日本は国力を充実させることに専念したほうがいい 重光葵が悪いよなあ
なんで日本人は近現代史のターニングポイントを直視できないのか
戦国時代のターニングポイントはあれだけ語るくせに…
とにかく二島返還の機会はあったのだと、それだけは報道で周知させとくべき
そういう状況があったことは相手側のロシアはわかっているのだから 盗人ってあの国と同じ脳なんだろ
日本いるロシア人が肩身狭いだろうな >>388
それまで二島返還で交渉が進んでいたのにな
マジで安倍晋三のせい 面積半分案に乗って交渉すればよかったのだ
そして着地点は３島 時間の無駄だろ
返す気ないんだから話す必要もない ほたっとけ >>369
北方領土を日本の領土と言えなかった売国奴の安倍晋三
それを覆い隠した電通などのマスコミ 領土を盗んだお前らが一方的に原爆を持ってる現状では
お前らの言い分だけが通ることは認める
好きなようになんとでも言えや泥棒 安倍が北方領土を事実上放棄しても誰も怒らなかった。どうでもいいと思ってるんだよ日本国民は。コロナではヒステリーおこして発狂してるけどwww 北方領土を献上したウヨンプ安倍ハゲを熱烈に支持する反日ウヨQ 盗人猛々しいというか、これがロシア人のメンタルなのだろ。
悔しかったら力で取り戻せと言ってる。 乞食の露助とは会うだけ無駄に終わる
ロシアと韓国は放置に限る 二島返還論を言ってる連中の意味がわからん
小さい方二島で何のメリットがあるんだと ソ連崩壊直後の混乱期を逃したのは痛い
あの頃は人口も減り無償返還とはいかなくてもリーズナブルに買い取れたかもしれない >>410
二島返還の時にその道筋をつけておけば、ゴルバチョフの時に何らかの結論が出てただろうな
外交が下手過ぎる
それに現代の支那庶民みたいに、みんな四島一括返還だと騒ぎ過ぎたわ >>406
休戦協定の署名者か
露助の逆恨みA級戦犯やろ、
大東亜会議の主導はお見事だった＞重光葵
あれで日本の戦争に大儀と正義があったことを知らしめた
張鼓峰事件で外交的勝利をした日本に復讐するために
ソ連がA級戦犯に仕立て上げたんだろ、何が問題だ？
その時に北方領土もソ連がやったのは想像に難くないが、
彼に責任を背負わせるのは違うんじゃないのかね >>418
>>421
勝手によそに戦争ふっかけて勝手にボコボコにされたバカが寝言言ってて草 >>1
糞朝鮮人と同じでフルシカトしときゃあ良い
卑怯者露助が返すわけねーんだから
また日露戦争して取り返せば良い
直接対決なら負ける気がしない（笑） >>1
ここまで言われるってことは日本の交渉が完敗だったってこと >>173
プーチンのは餌をぶら下げられて飛びついた挙げ句結局全部持って行かれただけじゃん 竹島を事実上韓国に支配され、北方領土もお手上げで、次は尖閣を中国にやるのか？
自民党公明党の皆様は ロシアは怖いからなｗ
尖閣諸島周辺の中国船みたいなことは日本はできません >>173
ほうほう、9/2論はまあ知ってるけど
「まだ有効だった」日ソ中立条約を破って、
日本へ侵攻したのは国際法違反ではない、と思ってるわけね
本気でプーがそう考えてるなら阿呆だよ
あんたの狙いを理解しかねる
日本国民をだまそうとしてるのか、
それとも露助が本当にそう考えているのか まあこれはロシアが正しい。日ソ共同宣言で2島返還となってるんだから、そこを基準にしないと。 日本はロシアなんかと関わりたくない
ロシアだってそうだろう
返還してお互い無関心でいようじゃないか >>1
カス野郎の遠吠え？ご主人様に尾を振ってる？
元首相なんていう面ではないな。チンピラ。 アベみたいなマヌケヘタレが八年なんだから、日本国民がマヌケヘタレってことでしょ
アベは日本人にお似合いだったんだね
菅はアベのマヌケヘタレを継承すると言って首相になったんだから、君たちは菅応援だね
自民の失政30年、少しずつ着実に確実に日本は沈む
それを選んでるのは日本人、仕方ないね
アベの八年でターニングポイントは過ぎてしまった、アベの後始末は誰にもできない 放置してきた政府自民党の失策だよ
取り返す気ないだろ
政府と自民党を解体しろよ まあ4島は明らかな火事場泥棒だから
日本の近くにはロシア韓国中国北朝鮮と
信用できない奴しかいないと
一般国民が認識し続けるにはいいこと 安倍が悪いと言いたいところだが誰が首相でも一緒だろうね
ロシアから領土を奪うことは出来ないわ 過去の外交の評価なんてどうでもよくない？
もう2島もないんだから日本がロシアと交渉する理由もないよね
ただそれだけのこと
北方領土の観光なんて(笑)
金になるとでも思ってるの？(笑) どうせ返す気ねえんだろ？
後で普通に取り戻すだけだから別にいいよ 考えるまでもないと思うんだが2と0のどちらがいいのかって話し
ゴネても突然4というのは無理なのが現実
後世のため最終的に四島返還の芽を残すのが現状できる最善の手だろうと思う 「お互い攻め込まない」
日ソ中立条約は、こういう取り決めで交わした国際条約
ちなみに旧ソ連が満州国を追認する、というのも項目に入ってた
んで、その国際条約を破棄して日本へ侵攻(ただの国際法違反)
占守島〜北方領土〜北海道まで取ろうとしたクソ露助
そんな国と日ロ平和条約を締結？
バッカジャネーノwwww
今度は北海道でも露助に献上するの？
表向きは志那にやらせてな >>446
北方領土を固有の領土と言ってはいけないと言われて、何も反発できない首相と与党
この人達がいるかぎり、日本人はお花畑でプーカプカだろ >>98
いまは売らない。戦略原潜の隠れ家になってるから。
たとえはイージス艦やイージスアショアをオホーツク海に配備しまくったら、隠れ家としての価値はなくなる。
こういう相手が嫌なことをしないといけない。 どうせ返す気ない
今後ロシアがゴタゴタした時サクッと防衛出動して取り返せば良い
樺太まで いや、領土を返さないなら何も交渉する事なんて無いんだけどwww よくもまあ返す気なんてない癖にな
ていうかもはや返させたところで
日本人おらんやんけ もう、70年以上経つんだから
急いでもしょうがない 鈴木ムネオが安倍絶賛で親父のなせなっかたことを成し遂げるってのをテレビ番組で見た
ような気がするんだがあれは何だったんだろう >>447
だから、無脳はゴルフでもしてればよかったんだよ
ヤッてる感だけの無脳は何もしなければよかった
無脳がジタバタしたから後退したね 安倍晋三がアホだったのは北方領土問題を自分なら解決できると思ったこと。歴代首相と同じく放置でいい。
平和条約もいらない 安倍政権というか自民は北方領土どころか尖閣、竹島、拉致被害者たちまでプレゼント状態
こんな売国政権を日の丸掲げて支持する現実理解できない愚民達 ここには馬鹿しかいないな
日本はサンフランシスコ平和条約のため北方領土を一部たりとも放棄することができない
第28条から一部でも放棄すればそれと相当の領土を連合国に割譲しなければならなくなるためだ
その意味で露の態度が変わらない時点で領土問題の解決はできない
北方除く千島列島と南樺太は領有権未定地で露に領有権がないことも全く変わらない
今回の日露の交渉では北方領土の領有権を日本が有しているかどうか確認できたかが鍵になる
秘密だから分からない これは完全に安倍さんのせいだよね
売国民主党でさえこんな結果には絶対にしなかった >>372
いや、ロシアにとっては大事な島なんだよ。
ウラジオの艦隊が太平洋に出る出口だから。
極東ロシアのシーレーン防衛の要
特に、択捉国後に固執するのは、ロシアに対する嫌がらせみたいなもんだ
日本には必要ないのに、嫌がらせで領土主張しているようなもの 歯舞、色丹で8%
それでも漁業権で、日本は得するみたいだが、
重光葵はその二島返還＋平和条約を主張した模様
個人的に誰かも言ってるが平和条約はデメリット、
日ソ中立条約を破棄する国と、平和条約を結ぶ方が愚行、
そうやって日本を油断させといて、
北海道まで掠め取る算段に決まってる(前例あり)
日本国民全体が、露助全体に対して油断しないままの方が良い 「平和条約締結してもまた一方的に破棄するだろうからしない」って言えばいい。 交渉しようとしたら無理難題押し付けてくるから
交渉しないのが一番賢い選択って話 安倍のバカがくれちまったからな
安倍こその真の売国野郎だろ
何でもっと皆怒らないのか本当に不思議 >>469
対中戦をやろうとしている時に露との関係を安定させとかないでどうする
日本は中露を同時に敵にはできない
今回の日露交渉は北方領土などより平和条約が重要だった 安倍の子分がロシアの外相に領土返還したらそこに米軍基地置くんじゃないの？と聞かれて否定しなかったときに全て終わった
元々2島返還の話が出ても白紙に戻させるために米国が四島返還要求しろと日本を後ろから脅してたんだよな 未来派の安倍さんを愚弄するな
ウラジーミルと同じ未来を見ただけだ 丸山穂高が戦争でしか取り返せないって言って叩かれてたけど
そのとおりになってんじゃん >>468
択捉島から出撃したから＞真珠湾攻撃
キューバもそうだが、北方領土を露助の影響下に置いときたい
プーが見てるのは、アメリカに対する牽制だな
あと、ドミノ理論を恐れてて北方領土を返還すると、
カリーニングラードという露助の飛び地も
返還運動が活発になるかもしれない…
清国の沿海州と言い、ここは弱った国から
領土をかすめ取るのが得意なのでね＞アイグン条約 >>477
日本が一部でも北方領土を放棄すれば米には相当の日本の領土を要求する権利がある >>476
相手は平和条約結んでも攻撃してくる国だぜ、
「攻撃したらお互い損するよね？」という弱味を双方とも出し合うのが常識
露助は日本にどんな弱味を出しますか？
また日ソ中立条約みたいな、空手形を締結します？
間違いなく、破棄して攻撃されますねw
そんな国と平和条約締結するメリットは何ですか？
日本国民を油断させるデメリットしか存在しませんよ、
安倍元首相が、功績欲しがってただけじゃないですか 日ソ共同宣言が正式な政府間合意な訳でそれに則った行動を取ってないのは日本政府なんだわ
とりあえず日本政府側の支離滅裂な行動を見ている限り本気で取り戻そうなんて事は考えてないだろう >>24
他方では領土返せと言いつつ米軍に占領されてる国だから笑えねーわ >>479
戦争してあんな島奪って何になるのかと
ロシアは必死に奪い返しに来るだろうし、コスパが悪すぎる
そもそもロシアと戦争して勝てるはずもないけどｗ
アホな領土争いなんかしないで、樺太までトンネルとガスパイプライン通した方が
よっぽど国益になると思うけどね 択捉島 ３，１８７ｋｍｍ
国後島 １，４９０ｋｍｍ
沖縄本島 １，１９９ｋｍｍ そもそも、日本国民がこう考えている、というのをロシアに分からせる時点で
ロシア側に有利な対策を立てさせる材料になってんだよ
だから領土問題なんていう機微な問題は
政府にまかせるのがベストなんだよ。
国民に出来るのは、任せられると思う政治家を選挙で選ぶこと、
そこまでだ
ポーツマス条約について国民が何かを言ってプラスになったか？ ロシア人てのはただの泥棒民族
モンゴル帝国に白人がレイプされて生まれた連中 お人よしにもガスのパイプライン引いてあげるってｗ
馬鹿じゃないのｗ
ドイツがノルドストリームひいちゃって制裁されまくってにっちもさっちもいかなくなってるのにｗ
敵国にインフラ握られるって最悪じゃないのよ >>484
中露を同時に敵にはできない
今は中国が先決 露とは関係を安定させておきたい
北方領土問題を解決するのは対中戦が終わってからでいい
どうせ中国が無力化すれば残った露を皆で料理するフェーズに入る 国後を含む２島ならいいよ
国後はどうみても日本だろ ビビッドアーミーの広告うざ〜い！！
テレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社と日本テレビに爆発物を仕掛けました
ゼロ高等学院にも爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
監視盗聴しておいて説明責任を果たさなかったからダス
松本人志と堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマーと松本てらとおぎやはぎの小木博明と矢作兼と森内寛樹とワンオクのTAKAとハマオカモトと武井壮トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
松本てらと松本凛だけは執拗にナイフで滅多刺しにして殺します >>424
戦争の処理は見事だったが、ロシア嫌いが高じて二島返還の打診を鳩山内閣の外相として反応しなかったではないか
トータルでみれば立派な外交官だが、北方領土交渉に関しては彼に最も落ち度がある
「重光外相」を狙ってロシアは仕掛けて来たのだろうがね >>493
心配せんでも露助なんて
弱体化した国の領土掠めとるか、
休戦後に侵攻してくるしか、出来ることがない
他人に対して失礼なことを言いたかないが、
本気でそう思ってるなら、あなたは頭が悪い、
対中というが、それをやるのは五つの目だよ、
日本側はウイグルをジェノサイド認定しなかった時点で、
どういう立ち位置か分かろうに
要はバランスだよ、かと言って志那の味方するつもりもないね ロシア民族なんかウラル山脈の向こう側まで追いやれよ
てかモスクワ公国の範囲に押し戻しとけ
日本人と同じような人口でどれだけがめつんだこいつら メドベが これを言ってくる というのは、何らかのサイン。
本当にロシアの領土だと確信してるなら、日本以外に対しても黙ってれば良いだけ。
国後島の店を訪れ、アサヒビールが売られてるのを見て
「ああ やはり日本はここから近いんだなぁ」と感慨深く話してたメドベのことだから。
安倍路線継承 と言われたガースーが 何にも言って来ないから、カマかけただけだろ。
北方領土交渉で大切な事は、ロシアに対して真正面から何か強いアクションを執ることより
北方領土をロシアの領土と認めた第３国の要人 企業団体に日本独自の制裁をかけ、日本の許可なく第３国が経済活動をできなくし、事実上の経済制裁すること。
北朝鮮労働者の北方４島への上陸も、もともと国連決議違反なのだから強くロシアに抗議すること。
だから、駐日韓国大使みたいに過去にロシアのビザとって北方４島に上陸した様なヤツは軽視して扱うべし。 >>500
そういう事
ロシア側が言ってきたことが重要
しかしそれにホイホイ乗っかることが交渉力を自分で引き下げること
バカな政治家と国民が乗ってくるのを期待してるんだろ >>497
鳩山内閣は「日ソ国交回復」を引退の花道にしようとして、
重光大臣をモスクワへ送る、
ソ連案 二島返還+平和条約
日本案 四島返還+平和条約
日ソともスエズ会議へ出席するためタイムリミットが迫る、
ここで重光は豹変して「ソ連案(二島返還)を?むしかない」と打電
これに対し政府の返答は
「ソ連案は呑めない、スエズ会議出席する、交渉を中断する」
資料見る限り、この豹変した真意を重光氏は発言してないので分からない、
しかし「二島返還」を豹変して、政府に迫ったのは重光氏で、
交渉を打ち切ったのは政府側 そうそう4島なんてダメだよ
本来交渉の対象とすべきは千島列島全部と南樺太なんだから 戦争で奪われた領土は戦争で奪い返す以外にはあるまい。
例え軍備に100年200年かかろうとも。
あの狡猾な露助相手じゃ、ちんたら交渉やっても1000年かかったって取り返せる訳がない。
安倍の能なしのようにその都度カネ騙し取られるのがオチ。 菅もアホだからコロナで支持率下がったこの時期、北方領土を寸土でも取り返せたなら大手柄だとばかりに
露助にうまうま乗せられると思う。
そしてまたカネだけ取られるという悪循環。
安倍と言い菅と言い、あの国賊どもの売名のために国益を失う事は国民として我慢ならん。 国盗りゲームに負けてから
文句を言う日本人かっこ悪い そりゃそうだろ、安倍ぴょんがあげちゃったのになんでまだ交渉が続くと思ってるのか不思議で仕方がないんだが 安倍外交の総括だれもしないけど
領土問題も拉致家族も投げっぱなしで辞めてったな
原発新幹線輸出も頓挫 別にいいよ、放っぽ領土なんて要らんから。
欲しいのはあくまでも、左翼と右翼の票だからね。 >>505
200年後の予想は難しいけど、過疎で北海道も維持できなくなってる
可能性のほうが高いのでは。 安倍がプレゼントした日本領土
自民党は史上最悪の売国政党 >>1
丸山穂高は正しかった。
もう元島民に補助金を出すのは止めよう。 安倍晋三とトランプのせいで北方領土を完全に失ったんだな >>517
安倍がプレゼントしたわけではないよ。
もとからロシアの領土なんだから。 >>514
露助側の視点で言うよ、あほらしいのは百も承知
先ず2島返還は5割ではない
択捉+国後で面積の8割以上
要するに二島返還で露助は
自分達の正統性があると思ってるのさ、
その正当性とは9/2までに取った島だから＞国後、択捉
歯舞、色丹は9/2以降も侵攻して取った
最初にあほらしいと言ったのは
・日ソ中立条約を破った時点で国際法違反、正当性なんてねーだろバーカ
・米軍が北海道に来なかったら、北海道もかすめ取ってたくせにw >>521
どれも日本の領土じゃないから、取り返すんじゃなくて譲ってもらう、が正解。 >>522
そんなこと全然関係ないよ。
ポツダム宣言の受諾によって北方4島は日本の領土ではなくなった。 >>524
北海道や沖縄でさえ維持するために莫大な税金を費やしてるのに、これ以上税金を投入する余裕は日本にないよ。 >>526
ポツダム宣言には明記してませんよ
露助の言い分は「宣言は宣言で、条約でないから効力がない」と主張してますがねw
次はSF平和条約の方を言うんだろうけど、
北方領土は、千島列島に含まれてない
それ以前にソ連はこちらに署名してないので関係ないぞ アベみたいなマヌケヘタレノロマが八年もやれる日本なんだから仕方ないね
国民の質だわ、アベは日本人にお似合いだったってことだ
民間だったら三ヶ月で首って何度も書いた来たけど、それが八年、信じられない
無脳を選んできたんだから、無脳な結果が出てるだけだろね
菅はアベを継承してんだから、菅を応援してやれよ、無脳が好きなんだろ あ、ソ連はポツダム宣言も署名してませんな
ポツダム会談には参加したけど、これではねw
アメリカ・トルーマン
国民党軍・蒋介石
イギリス・アトリー
この3署名です＞ポツダム宣言 >>528
明記してあるよ。
日本の領土は、北海道、本州、四国、九州に限られる。
周辺の小島はポツダム宣言参加国が領有を決める。
日本は降伏文書でポツダム宣言の受諾を明記している。 >>222
サハリン２が決定打だろう。
あれ以後、日本の商社はまともにロシアを相手にしてない。
小口で即金なら取引するけど、ロシアとの信用取引は無理。 >>368
その理屈だとロシア太平洋艦隊の展開を掣肘できるということで領有するメリットあるじゃん >>227
ただ、知床半島と根室半島の間は内海にしないと
いつ漁民が拿捕されるかわからないから、
国後、歯舞、色丹は確保したいところ、
択捉は？というと確かに微妙。 >>531
引用
>>戦争の結果生じた領土の最終的処理は，平和条約によって行われるものであるから，
>ポツダム宣言の規定は，平和条約と切り離し，それだけで領土処理の法的効果を持つものではない。
>>さらに，ポツダム宣言は，「われらの決定する諸小島」（20）
>>と述べているだけで，具体的な内容は示していない。
>>日本は，ポツダム宣言がカイロ宣言の原則（領土不拡大）を引き継いでいると考えて，
>>ポツダム宣言を受諾したのである。
>>ソ連自身も，ポツダム宣言に参加しているので，
>>カイロ宣言の「領土不拡大の原則」を認めたものと解されるのが一般的な見解である。
file:///C:/Users/kobayashikoyo/Downloads/1884_6963_001_06%20(1).pdf
宣言は所詮、宣言。しかもソ連はポツダム宣言に署名してないので、
持ち出す権利も資格も一切ない、本人達が日本の8/15の休戦署名に対して、そう主張している、
言うまでもなく、講和条約の方が大事
そちらも署名してないからな＞SF平和条約
こちらも主権を決定してないね 憲法改正までされてるとか
安倍外交がいかに上っ面だけでプーチンに何も効いてなかったかが分かるわ 安倍が私の世代で終わらせます。
本当に終わらせやがった メドベ人のせいにすんなよw
お前が大統領の時北方四島を返す気全くなくて強い大統領を演出したくて問題起こしたんだろ
それに乗っかった日本も必死過ぎる執着を見せすぎたんでクレムリン的には小国ごときにメンツ潰されてるのは不本意だから態度硬化させざるおえなかった
なんか日本て駆け引きが下手すぎだよな
よく世界と渡り合っていけてるよな
本当はいけてないのか？ カイロ宣言では米英中の３大国は領土拡大しないとなってて
ソ連は無関係
欧州でソ連が大幅に領土を拡大してるのを米英は承認してる >>534
じゃあ、何でポツダム宣言の内容を後から知って、スターリンは激怒したのさw
ポツダム宣言 全訳
ttp://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/potsudam.htm
>>このポツダム宣言も今考えると、おかしな宣言である。
>>というのはこの宣言の署名者は、トルーマン米大統領、チャーチル首相、蒋介石主席の３人だが、
>>この時ポツダムにいたのは、トルーマン一人だったからだ。
>>スターリンもいたけれど、ソ連は当時まだ日本の戦争相手国ではないので署名者からは外れた。
>>チャーチルは総選挙のためイギリスに帰っていて
>>ポツダムにはいなかった。蒋介石はポツダムくんだりまで出てこれるような状況ではなかった。
ポツダム宣言はトルーマンが3人分、署名しちゃった(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
いくら了承を得たとは言えねえ…w > 「国家安全保障会議」（議長・プーチン大統領）のナンバー2です。
ミーシャ(ミシュスティン)の立場は....
彼はボンクラっぽく見えるけどなかなかやり手なんだよ
プーチンよりピアノ上手いのはびっくりした ロシア側から「北方領土を買ってください」と言ってくるまで返せと言って待ってればよい。 >>213
番組の内容がアメリカよりが多い
朝の番組でも何でアメリカの？？
例えると
地方の俺からするといろんな番組で言えるけどな
何で東京の人気のファッションや料理屋みせられて何がオモロイの？ 日本政府はポツダム宣言受諾を米英中ソの4ヶ国に通告してる
ソ連をこの宣言の当事国と認めたのは日本側 ウラジミール、と喚いていた嘘つき前首相の外交の成果 >>526
いや、島名は明記していない。
日本が武力で獲得した領土を放棄となっている。
もとから日本領であった北方四島は対象外。 >>551
それがどうしたの？
日本側が通告したってだけだろ、
当時の日本政府はソ連を通じて終戦工作してたから、
ソ連に通告するのは当たり前、
ポツダム宣言にソ連の署名はなかった。事実はそれだけ
ttp://tikyujin-suganuma.a.la9.jp/sengosi/sen-mokuji/potudamu.html WW2の連合国の参戦の大義は、カイロ宣言、大西洋憲章、それらを踏襲したポツダム宣言
の、領土不拡大の原則
若し、ロシアが占領するのでれば、それは侵略戦争でありこれは、逆に間違った参戦になる。
戦利品などはなく、他の連合国は、返還・独立の方向で終戦している。 そのうち地下資源でも発見されたら、確定的になるなロシア領として 売国奴安倍がロシアの主権認めちゃったからどうしようもないわな >>502
小説吉田学校によると、重光は最初から二島返還でも交渉妥結し
その手柄を以て世論の支持を得て鳩山の後継総裁としての地位を確立する腹だった。
重光が対ソ強硬派である事は政界の常識であり、実際重光が日ソ全権交渉に名乗りを上げた際、
鳩山達もわざと重光が交渉をブチ壊すために乗り込むのではないかと疑った程だ。
その重光が粘りに粘ってなおこれ以上の譲歩をソ連側から引き出せないならば、
反対派である旧自由党吉田派もましてや賛成派である鳩山派もそれで妥結するしかないという方向に
政界全体が落ち着くだろうと言うのが、重光にこのシナリオを提示した大麻唯男の読みだった。
ただし大麻の誤算は、ソ連側が会談のペースを週２回と提案して来た時、
重光が功を焦ったのか自ら週３回を要求してしまった事であった。
なるべく交渉に時間をかけ最低でも１ヶ月は重光が粘りに粘ったように見せかけて上で
この妥結をしなければならなかった所を、週３回も会談したのではすぐにネタが尽きてしまい、
国内世論が妥結やむなしの機運が高まる前に重光が二島返還と言い出したものだから
反対派の反発は凄まじく、鳩山でさえも交渉打ち切りを決断せざるを得なくなった。 >>554
ポツダム宣言を受諾して降伏するとソ連に通告したら
その宣言の内容で対ソ戦の降伏処理をする事になるんだよ 陰謀論的だけど
北極海ルートの通り道、
北海道の東側の海底かな？
あちらに海底資源が眠ってるそうだw
もし、温暖化が進んで北極海ルートが確立されれば、
北海道の地政学的な価値は跳ね上がる、
今でいう沖縄や、スエズ運河、マラッカ海峡のような重要拠点になる、
つまり、露助は経済的にも北方領土を手放せない 2014年08月14日 11時34分
アメリカ国務省のハーフ副報道官は13日の記者会見で北方領土について言及した。
記者から「ロシアが北方領土で軍事訓練をしたことへのコメントを。日本人は怒
っています」と聞かれ、ハーフ氏は「アメリカの認識としては、北方領土は日本の
主権が及ぶと考えています。ただし、これはあくまでもブリーフ（簡潔な言葉）で
す。これ以上はもうありません」と答えた。
さらに軍事訓練について聞かれたものの、「あなたに言うことはこれ以上はありま
せん」と回答。このように日本の主権を認めたものの、この件について深く言及は
しないというスタンスを見せた。 >>561
国際条約＞宣言
ソ連に対しては日ソ中立条約があったので、
ポツダム宣言を盾に、侵攻していい理由にはならない
そもそもその宣言に署名もしてないしな
相手が武装解除を宣言してから、攻め込むとかw
しかも「お互い攻め込まないよー」という中立条約を締結してたのにw 米政府「北方領土、日本の主権認める」 日米安保は適用外
2010/11/3付
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN0300S_T01C10A1000000/
【ワシントン＝弟子丸幸子】クローリー米国務次官補は２日の記者会見で「米
国は北方領土に対する日本の主権を認めている」と述べ、北方領土は日本の領土
との米政府見解をオバマ政権として初めて正式に表明した。一方、米国の日本防
衛義務を定める日米安全保障条約に関しては「適用されない」と語り、北方領土
は対象外だとの認識を示した。
日米安全保障条約は第５条で条約の適用範囲を「日本国の施政の下にある領域」
と規定している。クローリー氏は「現在は日本の施政下にないため、第５条は適
用されない」と指摘した。
米国は沖縄県の尖閣諸島について同条約の対象と明言している。日本が尖閣諸島
を実効支配している点が判断の根拠となっている。 >>566
まあ、実効支配と
軍がなければ、絵に描いた餅。 そもそも、8/15のポツダム宣言受諾なんて認めない！
9/2の降伏文書だ！(本当は休戦協定文書)
こういってるのはソ連の方なんだがなw
まあポツダム宣言に署名してないし
SF講和条約にもソ連は署名していないけど >>565
実は原爆完成で米英はソ連の対日参戦を中止したかった
それで参戦の条件を戦場となる中国の同意とした
状況的には、降伏は米英中のみで中立条約を盾に
対ソ徹底抗戦も有り得た >>1
またまたｗｗ
最初から返す気なんて全然なしやで よく言われているように
旧ソ連崩壊時が北方領土問題を解決出来た
最初で最後の千載一遇のチャンスだった
ところが当時の日本のツートップは
海部俊樹と小沢一郎という絵に描いたような無能コンビ
チャンスを活かせるわけもなく今に至る
今のロシアが弱体して再び窮地に追い込まれない限り
北方領土解決するチャンスは永遠に巡ってこない
安倍晋三はそんな事も理解出来ずに
事実上、北方領土を放棄したうえにプーチンに三千億円を渡した 維新の丸山穂高の責任だよ
ネトウヨは土下座して国民に謝れ ロシアは、ドイツのカニングラードを筆頭にそこら中の国と領土問題を抱えてるから
無理でしょ。北方領土で譲歩したら、じゃあウチもって際限なくなる。 実質独裁者プーチン失脚時でロシア共和国崩壊かもな。大領土すぎるんだよ。
まだチャンスはある。
樺太の領有権を主張するぞ！ ヤルタ密約は無効
https://lantana.parfe.jp/melmaga/melkakez112.html
「ヤルタ協定はルーズベルト
個人の文書であり、アメリカ政府の公式文書ではなく無効である」 ソ連崩壊して独立が相次いだ時が唯一のチャンスだったな。ロシアW杯でカリーニングラードの
スタジアムで試合が行われてる頃にプーチンと返還交渉をする国際感覚の無さw カリーニング
ラードなんてドイツ騎士団によるプロイセン発祥の地で、もっと固有の領土なのにさ。 ＜南樺太･千島列島・色丹・歯舞を正式にロシア領として認めていない国＞
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ､ｵｰｽﾄﾗﾘｱ､ﾍﾞﾙｷﾞｰ､ﾎﾞﾘﾋﾞｱ､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ､ｶﾝﾎﾞｼﾞｱ､ｶﾅﾀﾞ､ｾｲﾛﾝ(→ｽﾘﾗﾝｶ)､
ﾁﾘ､ｺｽﾀﾘｶ､ｷｭｰﾊﾞ､ﾄﾞﾐﾆｶ共和国､ｴｸｱﾄﾞﾙ､ｴｼﾞﾌﾟﾄ､ｴﾙｻﾙﾊﾞﾄﾞﾙ､ｴﾁｵﾋﾟｱ､ﾌﾗﾝｽ､ｷﾞ
ﾘｼｬ､ｸﾞｱﾃﾏﾗ､ﾊｲﾁ､ﾎﾝｼﾞｭﾗｽ､ｲﾗﾝ､ｲﾗｸ､ﾗｵｽ､ﾚﾊﾞﾉﾝ､ﾘﾍﾞﾘｱ､ﾒｷｼｺ､ｵﾗﾝﾀﾞ､ﾆｭｰｼﾞｰﾗ
ﾝﾄﾞ､ﾆｶﾗｸﾞｱ､ﾉﾙｳｪｰ､ﾊﾟｷｽﾀﾝ､ﾊﾟﾅﾏ､ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ､ﾍﾟﾙｰ､ﾌｨﾘﾋﾟﾝ､ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ､ｼﾘｱ､ﾄﾙ
ｺ､南ｱﾌﾘｶ連邦(→南ｱﾌﾘｶ共和国)､ｲｷﾞﾘｽ､ｱﾒﾘｶ合衆国､ｳﾙｸﾞｱｲ､ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ､ﾍﾞﾄﾅ
ﾑ国(→ﾍﾞﾄﾅﾑ共和国→ﾍﾞﾄﾅﾑ社会主義共和国)､日本
http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/post-9a9b.html 四島を
できるだけ、高く、日本に売りつけるには、どうしたらいいか？
そうだ！こうしよう！
「はいはいはい、話し合いは終わり。帰れ帰れ。ドアのカギも閉めるから、もう帰れ」
といえばいいんだ！！
オレって、超頭いい〜♪
（￥∀￥） ワクワク 日本から交渉を持ちかける必要ないだろ、足元見られるだけだからな 無能な癖に自己顕示欲だけは
歴代首相に引けを取らなかった安倍晋三が暴走
プーチンの手のひらで踊らされた結果がこのロシアの態度
スペインほどの経済力しかないうえに
腐敗しきった三流国のロシアに愚弄、翻弄されるアホらしさ >>1
日本が抱える領土問題の内、北方領土問題に関してはアメリカの協力は望めないし日本に帰ってくる可能性も薄い
なぜなら、先の大戦末期に行われたヤルタの秘密会談でアメリカがソビエトによる対日参戦の対価として北方領土のソビエトによる占拠を黙認したから
それに対して韓国による竹島の不法占拠は戦後に何の根拠もなく行われたもので、韓国による日本領土への完全に侵略行為であり、明確な国際法違反
日本が力を入れるべき領土問題は、まずは竹島問題の方
竹島問題に関しては日本に完全な正義がある
元々日本領である竹島を日本へ奪還するために自衛隊を出動させて武力行使したとしても日本国憲法に反しないし、国際法にも違反しない 自民の失政30年、その1/4がアベなんだから笑える
ほんと日本人ってアホだね
無脳は何やっても無脳なのにね
日本が落ちぶれても自業自得というものだ、もう上がり目なし
ターニングポイントはとっくに過ぎた、後は落ちるだけ
だれもアベの後始末はできない >>586
ちなみに尖閣諸島も1895年から日本領土。
偶然だけど同じ年ｗ >>592
いや、この問題は問題のままのほうが、これを理由にロシアに譲歩とか理由になるんだよな
アメリカにケツを叩かれてもさ ○島とかを否定するものではないが
ことこの問題においては放置に限ると思う
ロシアにとっては日本がガチ無関心（風）になると困窮するだけだからな 100年でも200年でも時期が来るまで待つだけさー それまではロシアの側も日本との関係が好転する希望は抱かないことですな >>75
何百年後の日本人は激減してそう
四国だけで十分になってるかもな 北方領土は返ってくることはない
日本がアメリカの属国である限り
無理です
北方領土返して、アメリカが基地を
作ったら、ロシアが終了です まあ自分がロシアの立場なら返すわけがないわな。
一度手に入れた領土を手放す選択なんてできるわけがない。
日本もハルノート受諾して領土を手放す選択なんて不可能だったし。
国民が許さないから無理。 北方領土返して！
2/7になったらTwitterでつぶやきまくるからな。
先祖のお墓を返せ 胸男氏粉骨壊身寸での佳境も 越後誉牧子ぶち壊し by習慣紙 共同宣言のどこ読んでも返すなんて表現は無い上に
アメリカに敵意はない事示すためにやってたプロレス
もちろんソ連もそんなことわかりきってた >>604
憲法改正して取り返そうぜ
水陸機動旅団(海兵隊)の出番だよな >>75
まあその頃に資源や水産物がまだ残っていればいいがな… プーチンが退陣に追い込まれたらコイツもタダじゃ済まないだろwww
テメーが挑発的に北方領土に上陸したの日本人は忘れてねーからな！ >>607
日本がやる気なら、ロシアも全力で東京つぶす用意があるといわれただけで、
東京市場が暴落して、東京民がパニックになって収拾つかなくなるだろうね。 てか南沙諸島とか任那の日本府とかも全部日本に返せよ しんしる、こるぐえふじまわ わがくにが なわはり。 >>181
イギリスも香港をhand overしたと言っているだろ？引き渡すとしか言えんわな。
なお日本ではマスゴミが中国様に忖度して「返還」と勝手に訳していた。 >>1
安倍ちゃんが北方領土の経済協力って名目でロシアに３０００億円贈ったのは意味あったの？ 崩壊するまでほっとけば良いパイプラインとか間違ってもいらねぇ やらずぼったくり。
安倍政権が遺した、大きな負の遺産。 安倍首相が、ロシア研究者の忠告を全く聞き入れず、かっこつけた挙句がこのザマ。 外交下手の安倍が全てを潰してしまった、
大変な国益が失われた、、もうないよ
あとは泥棒に追い銭だけはやめろ、と
あんな４島あろうがなかろうがそれほど意味はない
４島なしでここまで７０年以上やってきたのだ、今更感しかない 鳩山率いる自民党が国連加盟と引き換えに島を引き渡したわけだが。 ロシア憲法がどうであろうと、強奪したものを返さないなどという理屈は通らない。
千島列島全部返してもらおう。プラスして不法占拠料プラス利息。
返還するのが遅れるほど不法占拠料と利息は増える。 北方領土にソーラーパネルを並べると日本の電力を全てカバーできるそうだ
そういう使い方ならロシアもあまり拒否反応を示さないのではないか
雪もほとんど降らないから理想的な環境だそうだ
海中に送電のためのケーブルを通すなど予算はかなりかかるらしいがGOTOなんかより遥かに有益な話だ
まあ夢のような話だが北海道に新幹線通すより良いかなと思って書いてみた ソ連崩壊時がチャンスって言われるけど具体的にどうやればよかったの？
武力？ ほっといけ！朝鮮人と同じで延々と金だけ目当てだからな 穂高が言っていることが正しかったのに、お前らはアホだな
穂高に土下座しとけよ 引き分けとか言ってたので、返す気あるのかと思ったが
全然無いみたいだ。 丸山が口走ってた事が正しい。維新のヘタレどもは冷や汗かいて土下座したけどなw
腑抜けがでしゃばるなよ これはフラグだな
そろそろプーチンの後継者争いで混乱起こりそう そんな事言ってんなら、ザギトワを俺の嫁にしてやらんぞ！
それでも良いのか！ こんな脅しめいた文句、ロシアの交渉の常套手段じゃん
ひるむんじゃねーぞ 話しがまとまらぬ北方領土は置いといて
先ずはアイヌ人を全て引き取って欲しい
彼らも祖先がいた大陸へ戻りたいだろう
日本が優先する人道支援と理解して欲しい しがらみを全部断とうよ
後世に問題を残してはいけない
北方４島と竹島は奪われてもう戻らない
認めて戦犯処分してから断交すればいい そもそも経済に圧かけるかかけれないなら交渉の余地なんかない 日本は少子化で人口が減っていくんだから、
領土拡張の理由は全くない。
それより、北海道の北半分を取られないように気を付けた方が良い。 折角手に入れた天然の城壁を渡すわきゃねーだろ。
死ぬほど不登港も欲しいフニャチン野郎どもが。
もう、戦争しかねーぜ。 1965年の日韓基本条約で竹島を取り返せなかった日本
ロシア相手に北方領土返還交渉なんか出来ないよ
9条改正と核武装してロシアに日本の軍事カードを
意識させないと対等な立場での領土交渉は無理
元島民にできもしない夢見させるのは止めろ >>655
ブサヨはひっこんでろ！
つーか、死ねよカス。 金だけ引っ張り出していざとなれば憲法で定められているからとドタキャン確定してる
経済支援すら一切しないのが正しい >>657
まず、四島にウイルスばらまくってのはどーだい？
お前もそれで死ね！ 何故こうも強気になれるのか
支那と仲良くしているからと考えるのが自然だろうな。後顧の憂いがないから。 >>1
未確定領土については、どうなろうと「領土の引き渡し」には当たらないだろ。
北方4島については、過去に遡って「100年間の租借」を終戦時に締結したと見なす
ようなアイディアで合意できないだろうか？
「1945年9月2日を起算日として100年間の租借」の条件で日露合意すれば、ロシア
は満了日の「2045年9月1日」までは「4島すべてロシア領」と主張し続けたままで
日露平和条約を締結できる。目先の「少しも領土を減らさずに平和条約締結」という
ロシア側の面子を立てつつ、2045年9月1日を過ぎたら日本側は「4島全面返還」の
実利を取れる。 そもそも人口減って行く日本にはあんな辺鄙な土地必要ない ついでに
自民では交渉しない、民主党を出せ
と言ってくれ >>5
もちろん機会は狙ってただろう
プーチンがその後ロシアを建て直してしまったのが政府の最大の誤算 な！核を持った者勝ちなんだよ
北朝鮮はそれをよく知ってる 何故か勝ったほうが結果に満足していない雰囲気なのが笑える 日米同盟を破棄しないと返還なんてするわけがない
北方領土に米軍基地が作られる可能性があるのに
はいわかりました返しますとかあり得ないわけだし 永久にこちらからの交渉放棄でオッケー
一才の譲歩不要ですわ、まあ言うたらいらんし そもそもロシア人が家作って普通に暮らしてるのに、返せってことはその人たちに出てけってことかよ？
日本政府はいい加減にしろよ >>672
そもそも戦争犯罪民族の日本人が
いまだに地球に生きてるほうがおかしいしな
日本人は一人残らず滅ぶべき 実際やる気がないんじゃないかな
政府じゃないが北方領土スレが何周回っても論理的な四島返還論を一度たりとも見かけたことがないし >>662
その面子だなんだって発想が入口から間違ってるんだよなあ
相手にとって面子とはどれだけ実利を得られるかだよ、体裁だけは整えたけど話聞いてくれない？なんて相手にされない まあ、泥棒から何も買わなきゃ良いだけ
調子に乗り過ぎだわ >>1
メドベージェフは
民間人になった鳩山由紀夫夫妻におちょくられ
時間と金銭を損失して激怒し
日ロ関係が悪化した。 >>672
返還されても日本人が移住するどうか
北海道からも逃げてるのに
外国人漁師だけかも？？？ そもそもソ連崩壊の時に何もしてないんだから最初から取り戻す気なんてゼロだろ
あの時なら札束でどうにでもなった ソ連崩壊で苦しんでいる時期に援助せず嫌がらせすべきだった。 住民2万人に400万円ずつ払ったとして、800億円。
払ってそのくらいだろ。 凍結すればいいだけ
ロシアが困り果てて、「4島返しますから、経済交流再開して」と言うまでしらんぷり
例え、極東でロシア人の子供が瀕死になっても「ロシアに見てもらえ」で放置 タケシマ、センカク言ってるバカ右翼は
自分が支持した安倍晋三が余計な事して
北方領土帰って来なくなっても平気なの？
ぷーちゃん「まるっといただきでーい！！」
あへ「うぇ〜〜い！！はらしょ〜〜〜！！」
樺太だと50万人の住民に400万円ずつ払ったとして、2兆円。
宗谷トンネル等の公共事業費に1兆円。
合わせて3兆円で購入だな。
しかし北方領土の場合はもともと日本の国土なので、購入費ではなく移住等補助金だな。 ネトウヨが言うのもなんだがそもそも
「返せ！北方領土」ってスローガンが反共プロパガンダだったんじゃないの？
軍事的にも政治的にも実現不可能な返還要求に固執する必要あるかね？ >>690
次北海道を占拠された時もその調子でお願いｗ
あ、尖閣モネ♡ 日本が9条改正の動きがあったからロシアも交渉に出てきたんだけど
他国は安全保障のウェイトがめちゃくちゃ高い 穂高の言う通り、
「交流してたら取り戻せましたか？www」
って感じになってんな
当たり前だけど >>691
ロシアじゃあ北海道に上陸出来ないよｗ
核打ち込んだ後なら別だが核落とした後に上陸して何すんだって話だわな。 ちなみに北方領土は5003平方kmなので、
5003000000平方mであり、
1平方メートルの土地価格の日本最安値の500円で計算すると
2.5兆円にもなってしまう。 魚もいない資源も無い農業可能な平地も無い。
火山と地震と熊だけ。
いらないんだよ。 日本政府はディープステートそのもの
悪党集団なんだからどんなに交渉しても返してもらえないよ
ワロスワロス
返してほしいならまず日本政府を倒さないとね >>1
日本は4島の主権を求めてるんじゃない 4島は日本の固有の領土なんだよ
主権とかではない 固有の領土だ 勘違いするな
そもそも4島どころか千島列島もロシアが不法に占拠するまでは日本の領土だった 安倍が売国しなければこんなに足許を見られてバカにされることもなかったのに
どうすんのこれ
なあネトウヨｗ 原油が40ドル超えると、ロシアはいつもこうなんだよ
いい加減に覚えろよ、おまえら ロシアが本気ならこんなこと自分からはそもそも言わない。
実は日本が国後すら諦めて「歯舞色丹のみ」で妥協して平和条約なら
ロシアにとっては「美味しすぎる話」。
これを自ら潰しにかかるほどロシアもアホじゃない。
見返りをとことん吊り上げようとしてるだけ。 Короткий Medvejeff チビのメドベージェフ
てめぇプーチンのケツの穴舐めて生きて癖に
イキってんじゃねぇぞ 糞チビ
〇全ロシアで反プーチンデモ プー御殿も暴かれイメージガタ落ち!
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2021/01/blog-post_25.html
中国通化市のロックダウンで飢餓状態 自殺や傷害事件発生中
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2021/01/blog-post_30.html エリツィンに酒飲ませて酔っぱらってるうちにサインさせるしか取り返す方法はなかった >>702
違うがな ロシアは1島も返す気は無い だからロシアには一切の利益を
与えてはならない それを媚びるように利益ばかりを与えてる 馬鹿が
逆なんだよ 戦争ができないなら一切の利益を与えるな わかったか馬鹿が ロシアに何のメリットも無いのに返せだけ騒いだって相手にされるわけない
ロシア側が絶対に譲れない国後水道の安全を保証した上で、
ロシア側が願う宗谷海峡トンネルを含むサハリン開発を餌に交渉すれば
それなりの成果得られたと思うけどな。サハリン開発は日本にとっても良い話なんだし
五輪やコロナ対策は金勘定で暴走するくせに、領土問題になると
損得勘定できないで原則論で押し通そうとする。そんなのプーチン相手に通用するわけねえｗ 返還する気がないのう知ってるのに交渉しても意味がないよね >>706
もう参加してるだろ そして騙されてるだろ >>708
一応、アクション起こしておこないと反日言われるからな >>1
「高潔で善良な人類」への執着を捨てろよｗｗ
お前等はどうあっても人類から信用されない、好感を持たれない
アメリカのアホヒーロー映画の様にスクリーンやネット工作の嘘に逃げてるだけの現時逃避マンだ
＞北千島の人々はカムチヤツカから逃げて来た人々の話しから、ロシアの非道を知っていました。（北海道あ氏）
この主張に対してロシア側は当然のように暴力で対応しました。暴力だけではなくこの時、戦利品として船を強奪しています。
現在のロシアの主流な学者やマスコミが述べている事実を歪曲した歴史の捏造とは異なり
当時はこのような事があった為、北千島に暮らす人々は南へ南へとどんどん逃れて行きました。
もともと北千島のシャスコタン島では一年に一度、
北海道東部のアイヌの人々も含めたアイヌ人の市場が催されていましたので、凶暴なロシアの噂は広まっていました。
その為、南千島、つまり我が北方領土である択捉島と国後島の住民は北から逃れて来た人々を受け入れました。
北千島の住民の中には逃亡したくてもロシアに人質をとられて逃亡できなかった人々もいます。
後に国後島のアイヌの首長はロシア人シュトロジェフがロシアとの友好を懇願した際、
「もしロシア人が人質をとらなかったならば、あなた達と友好関係を持ち得ただろう」と答えています。
これは現在にも通じるものがあります。
アイヌ人の尊厳を無視して貶めた「人質をとる」というロシアの考え方とやり方がアイヌ人の怒りを買い、
ロシアを拒む元凶となったという事実。 返還するわけがないじゃん。北海道も奪う気だったんだろう 日本の周りにはクズしか居ない
日本国内もクズだらけだが >>426
戦争なんてバカがやることなのでどっちもどっちだが、火事場泥棒が開き直ってる事実に変わりはない。 まず2島返還、じゃダメだつってた連中は誰だったっけ？ 日本維新の会の松井が
北方領土はロシアの領土
としてしまってから
ロシアの態度が急変したね
ロシアと交渉するとき
ロシアから
日本維新の会の松井を同席させろ
とか言われてるんじゃね ロシアは、ただ単に日本から大金をくすね取りたいだけだろww 戻ってきてもその後の費用が莫大にかかりすぎる
北海道ですら根室みたいな道東なんて寂れている
そんなカネがあるなら北海道を何とかした方がいいレベル
漁業だって人がいない。極寒の北方領土にまで行って漁業する余裕なんてない
返還されても出て行く費用の方が多すぎて維持できない
権利だけ主張して放置しとけ
下手に戻ってこないようにのらりくらりと、はぐらかしとけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
