【厚労省】COCOA、元請けのパーソルは2億9448万円で受注 下請けMTIへの委託は1615万円 ★９ [雷★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
『Android版COCOAを「無用の長物」にした重大バグ、4カ月以上見過ごされた理由』 xtech.nikkei.com/atcl/nxt/colum…
記事では直接は書かれていないけど元請けのパーソルの受注は2億9448万円だが、下請けのエムティーアイの委託費用は1615万円、APIが変わりつづけるから開発しつづけてといっても無理な値段
https://twitter.com/kosaki55tea/status/1357660687439257612
さて。今回の開示請求では、政府テックチームや有識者会議の議事録等のほかに、２つの契約書が開示されました。ひとつが厚労省とパーソルプロセス＆テクノロジー（以下パーソルP&T）が結んだ「変更契約書」。もうひとつが「再委託変更申請書」です。
(略)
結果として、2億9448万円のゆくえはおおよそ、こうなりました。
株式会社FIXER 1億2062万円
株式会社エムティーアイ 1615万円（うち396万500円が再々委託2社へ）
日本マイクロソフト 2201万2000円
残りがパーソルP&Tの取り分とすると、1億3570万円
(略)
https://note.com/mugura/n/ncc3c61de39ea
★1 :2021/02/06(土) 12:12:13.34
関連スレ
【COCOA】平井デジタル相「そんなに難しいアプリではない」 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612612797/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612666106/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 竹中平蔵「これがトリクルダウンだぞ」
ネトウヨ「やったーー」 中抜きをやめさせたいなら正社員を自由に解雇できるようにするべき
欧米みたいにプロジェクトがある期間だけ柔軟に社員を雇えれば誰も多重請負なんてやらない
でもおまえら解雇規制の撤廃には反対なんだろ？ 意味のないサクラサクラよりこっちを追求して法規制に働きかけろよ無能野党 エンジニアは全員フリーランスになるべき
そうすれば大手も零細もなくなる >>1
【プチプラ】ハトムギ化粧水12種類でどれが一番オススメ？【前編】
https://youtu.be/yI93G8sEFxo IT業界の中抜とか多重請負ってほんといつまで経っても規制されないよな >>4
これがあるから実働部隊は下請けにするしかないのにな >>8
自民へのキックバックがあるなら検察は不起訴になるのがわかりきってるサクラサクラなんかをネタにしねーで
こっちで切り込んでるよ >>3
元々日本人はこういう性質を持っていたんだと思う
戦後GHQの介入で良くも悪くもリセットスタートしたんで暫くは良かった
それが時間をかけて元に戻ったという事だな
だから希望なんて無いと思うよ
なぜ毎日新聞は変態新聞と呼ばれるのか？
事実を知れば。毎日新聞が日本ヘイト新聞とされるのが納得できる（というか、よくこんな新聞を信頼する気になるな）
毎日新聞は以下のような内容を英語の電子メディアで配信し続けていた
・日本人の母親は、中学生の息子が成績を落とさないためにフェラチオをする
・福岡の米祭りで顔に塗る白い液体は顔射に似ている
・六本木のあるレストランでは、日本人は材料となる動物と獣姦する
上記の内容は、毎日新聞が配信した日本ヘイト記事のなんとごく一部
さらに詳しく知りたいという人たちは毎日デイリーニューズWaiWai問題や毎日新聞問題の情報集積wikiなどに目を通してもらいたい
しかも信じがたいことに、毎日新聞は責任者を昇格させている
常務デジタルメディア担当だった朝比奈豊は現在の社長、長谷川篤が取締役に、デジタルメディア局次長は局長に昇任しているといった具合である
英語の電子メディアの内容は処分がなされた以前からかなりの批判を浴びていたようで、デジタル部門の責任者である彼らが日本ヘイト記事について認知していなかったとは考えにくい
数々のデマ記事は反日という形容では生ぬるく、日本への憎悪と差別意識に満ち満ちたものだった
紙面作りにはその人物の思想や性格がはっきりと表れる
そして毎日新聞の現在の経営陣は英語の電子メディアの方針にもかかわっていたと考えられる責任者たちなのである
どうりでプログラマー教育とか言い出してるわけだ
2038年が終わったら捨てるつもりなんだろうね サービスデザイン推進協議会が問題になって記憶に新しいのにまた同じような問題起こすなんて厚労省は本当に・・・ 日本には、必要が無い無駄な企業や仕事をしている人たちがたくさんいる
ってことだね。
無駄めし喰らいの企業や人たちがいっぱいいる。
だから、真の意味での改革は不可能なんだろうな。
しかし、それでもこの構造を変えていかないと、
日本や日本国民に明るい未来は一切無い。 5 不要不急の名無しさん [sage] 2020/10/01(木) 18:48:57.34 ID:Rddn/4qt0
◆日本におけるIT多重下請けの構造
発注者「どうなってんだ！」
↓
元受け「すみません原因調査中です。どうなってんだ！」
↓
下請け「すみません原因調査中です。どうなってんだ！」
↓
２次下請け「すみません原因調査中です。どうなってんだ！」
↓
1次孫請け「すみません原因調査中です。どうなってんだ！」
↓
2次孫請け「すみません原因調査中です。どうなってんだ！」
↓
3次孫請け「ええと。メモリがおかしいようでして...」
↓
2次孫請け「ええと。メモリがおかしいようでして」
↓
1次孫請け「ええと。メモリがおかしいようでして」
↓
２次下請け「ええと。メモリがおかしいようでして」」
↓
下請け「ええと。メモリがおかしいようでして」
↓
元受け「ええと。メモリがおかしいようでして」
↓
発注者「早く直せ！」
↓
元受け「すみません急ぎます。早く直せ！」
↓
下請け「すみません急ぎます。早く直せ！」
以下繰り返し (-_-#) もう中抜きとかいうそんなレベルじゃない。
『端金投げ(はしたがねなげ)』と呼んでもいいですか？ これ公開当時有志が無償で開発したって宣伝してたよね？
あれ嘘だったってこと？ >>4
アメリカみたいに、就職面接で年齢を聞くことが禁じられてて、
学位は何歳で取得しても、有効とみなされ、
IT業界のCEOは何社も渡り歩いてるのが普通な社会なら、
プロジェクト終了と同時に解雇でもいいと思うけどね。
30歳を過ぎると、正社員での転職が難しい社会で、
解雇規制だけ撤廃されるのは困るわな。 俺、元大手のIT業界人だが、パーソルプロセス＆テクノロジーなんて会社、聞いたこともない
厚労省は、何でこんな怪しい企業に発注したんだ？ この元請けが抜いた金額の明細を公表させるべきだな。 中抜きに規制しないのは何故
お友達企業を楽して儲けさせたいから？ 文明開化まで停滞していたのも
単に日本人が暢気だったのではなくて
こういった構造が昔からあり
物事が発展しなかったからではないか フィクサーって会社名は縁起悪いから改名しろよ。
厚労省も、「フィクサーです」って名刺受け取った時に、つっ込めよ。 >>34
単純にキックバックあるんでしょ公金還流ですな は？
じゃあ厚労省の公務員が仕様書書いて中小プログラマに発注できるわけ？
そんなのできないだろ
100年に一回のパンデミックに備え、それができる人間を公務員として採用するなら
そっちのほうが無駄だし >>4
ボッタクリの中抜きをやる理由にはならないな。 >>1
国「国民の命にかかわる仕事なのでしっかりお願いします。」
↓
元請け「おいハケン。あとよろしく。」→ピンハネ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
元請けのハケン「おい下請け。あとよろしく。」→ピンハネ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
一次下請け「おいハケン。あとよろしく。」→ピンハネ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
一次下請けのハケン「おい二次下請け。あとよろしく。」→ピンハネ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
二次下請け「おいハケン。あとよろしく。」→ピンハネ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
二次下請けのハケン「おい高卒。あとよろしく。」→ピンハネ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
高卒のフリーランス1年目「((´^ω^))僕、やれば出来る子。ちょちょいのちょいっとwww」
ケケ中「m9(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟﾌﾟｷﾞｬｰ。国民のものはオレのモノ。オレのものはオレのモノ。」 美しい国 日本だっけｗ
あのバカは、表でこんな事を言っておいて
裏じゃ 醜い国 日本を作ってたんだな >>25
この本を読みたいけど、馬鹿に高い。
「ブルシット・ジョブ クソどうでもいい仕事の理論 デヴィッド グレーバー 」 自分たちにできないものを再委託するんだから、そういう入札は禁止にしよう >>4
そうなんだよなあ
俺たち大卒正社員は
解雇されたくないから解雇規制に賛成
そのくせこんな事案を批判する
矛盾した存在なのだ >>1
.
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慶應大好き厚生労働省
接触確認アプリで不具合 開発は「パーソルプロセス＆テクノロジー」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612401755/
＜パーソルプロセス＆テクノロジー代表取締役社長のプロフィール＞
氏名： 横道 浩一（よこみち こういち）
出身地： 富山県
生年月日： 昭和47 年8 月6 日（45歳）
最終学歴： 平成 7 年3 月 慶應義塾大学 商学部卒業
https://www.persol-pt.co.jp/news/2018/03/09/2245/
. >>1
ガチャピンぽいアカウントだと思ったらガチャピンだった こんなことやっていて消費税増税
年金支払い後回し
やっとれんわな >>4
あほ。
そもそも、
自社で全く付加価値つけずに
他に丸投げするなら仕事を受けるな。
これは正規だろうが非正規だろうがそんなのは関係ない。 ピン １
キリ １０
(-_-#) ピンハネ(１割引)というよりキリハネ(１０割引)に近い。 >>41
実際は違う。パーソルが倒産しそうだから、公的資金注入を行っただけ。
あそこは高くて時給２０００円の派遣しかなく、赤字。
竹中パソナは取り付け騒ぎが起こっている最中。 「やりがいを感じないまま働く．
ムダで無意味な仕事が増えていく．
人の役に立つ仕事だけど給料が低い――
それはすべてブルシット・ジョブ(ルビ:クソどうでもいい仕事)のせいだった!
職場にひそむ精神的暴力や封建制・労働信仰を分析し，
ブルシット・ジョブ蔓延のメカニズムを解明．
仕事の「価値」を再考し，週一五時間労働の道筋をつける．
『負債論』の著者による解放の書．」 >>32
人材派遣とか転職支援してる会社が作ったペーパーカンパニー 日本がいつまでも経済発展しない理由がよくわかる
暴力団と同じ構図 パーソルは一度派遣で使ったことあるがマジで酷い
がっつり製造やるってのに研修終わったばっかの新人を寄こしてきただけでなく
教育終わってようやく本格的に製造やってもらおうと思った所で引き上げますだとさ
さすがに切れて他のパーソルも全員切って出禁にしたよ リーマンショックのときに7次請けまで経験したことあるよ
間に入ってる会社なんか顔も見たことないただの名前貸し
最悪の業界 >>47
そもそも
何の付加価値も付けられないところが
元請けやってるのがおかしいんだよ。
これって、
極端な話、ペーパーカンパニーでも
元請けになれるシステムだろ。 >>18
ピンハネってのは1割ハネるからピンハネ。
今回のは「何」ハネになるのやら 別にバグっててもいいけど気付いてから数ヵ月放置してたのは言い訳不可能だぞ厚労省の管理責任が問われる >>61
そんなことできるわけないじゃん
パソコン発注したらそれに使うネジまで
その元請け会社が自社工場で加工しなきゃいけないのか？ >>58
そうそして下請けのエムティーアイが直接請け負えるような仕組みを構築すべき >>66
それならその下請けとやらが元請けになれよｗｗｗ
下請けとして受注するなよｗｗｗ >>2
差額はどっかに消えるのか？
労組サヨクを牛耳るホワカラや労働貴族は受益者ではないのか？ 国難の時に国の金を掠めとるような国賊は晒し首にしろよ本気で
クズ共に生かしておく価値などない こんなバカな政治をやってられたら
税金を払うのも馬鹿々々しいな。
まず、政府責任者を処罰するとして
あとどこを変えると健全なシステムに変わるのかな？ >>71
逆、これからおまいみたいなやつをどんどん日本国から放逐するんだよ >>69
組み立てすら出来ない無能が元請けすんなよって話だろ >>34
ゼネコンや電通が困るだろ 更に言うならば最も困るのは間を取り持つ議員だ
この国で中抜きがなくなることはない >>71
お前がこの国から出ていけ
つーか今すぐに死ねカス そもそも下請けが受けなきゃいいんだよ
そしたら元請けがやるしかない なぜ仕事を投げるだけで金を抜けるのか
二重派遣は禁じられているので派遣よりたちが悪い >>72
その下請けが直接受注できるシステムを作らなければいけないということだ 元請けの内製率がほとんどないことが問題なんだろう。 >>4
＞中抜きをやめさせたいなら正社員を自由に解雇できるようにするべき
まあそういう事だな。結局日本を中抜き天国にした張本人はパヨクなんだよね。アイツらケケ中叩いてるけどw
そして労働市場を自由化すれば今会社で無能扱いされている人も転職を繰り返せば自分に会う職場に出会える可能性が高まるから自殺者の数も減る >>71
おまえが出ていけよ層化パソナ信者の朝鮮人 投資効率上がらんよな
元請けは接待するだけで利益上がるから止まらんよ >>4
JVで良いじゃんw
得意不得意の解消さえすればプロジェクトは円滑に進むんだから >>1
>>49
.
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.
慶應大好き厚生労働省
《罪深きはこの官僚》鈴木康裕（厚生労働省医務技監）
医療保険不正請求「もみ消し」を主導
2017年12月号
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/17465
> 鈴木は一九八四年に慶應義塾大学医学部を卒業し、旧厚生省に入省した。
>慶大ＯＢが仕切る医系技官ムラで順調に出世する間も常にその時々の権力者に媚び
>へつらってきた。最大の問題は「鈴木には臨床経験も専門性もなく、これをやったという
>実績が皆無」（前出の厚労官僚）であることだ。医務技監はパンデミック対策で
>司令塔の役割を期待されるのに、感染症対策の経験がないことは致命的だ。
> こんな人物が日本の公衆衛生の司令塔を務めているばかりか、医師や製薬会社による
>犯罪的行為を見逃そうとする連中の親玉なのだから、救いようがない。
>（敬称略）
厚労省人事ウォッチング
第19回 脅かす後任いない鈴木氏は医務技監「続投」へ
https://www.medical-confidential.com/2019/05/13/post-9214/
> とはいえ、鈴木氏の続投は既定路線。ある幹部は「医務技監に登用した当時の二川一男・
>事務次官（８０年、旧厚生省）は、鈴木が３〜５年やると言っていた」と明かす。
>まだ２年のため、少なくとももう１年は続投するとみられている。鈴木氏の将来的な後任には、
>同じ慶応大医学部卒業の宮嵜雅則・生活衛生・食品安全審議官（８７年、旧厚生省）が有力だ。
> 宮嵜氏は雇用均等・児童家庭局母子保健課長や大臣官房厚生科学課長、保険局医療課長などを
>歴任。ある日医幹部も「鈴木のあとは宮嵜だ」と太鼓判を押す。
> 一方、後任候補の一人である宇都宮啓・健康局長（86年、旧厚生省）は同じ慶応閥だが、
> 「過去に不祥事があり、上層部の受けも良くないため、ここから上は望めそうにない」（幹部）
>との見方が大勢を占める。
. >>82
下請けが直接受注できる仕組みがないんだろ
政府役人の怠慢のせいだ
このような仕組みにした自公政権は速やかにつぶれるべきだな >>83
IT業界はずっと野放しなんだよな
多重請負も多重派遣も当たり前のように横行してる >>65
建設業も普通に5次下請けくらいはあたりまえで、日本の構造はどこもかしこもそうなんだろうね。
建設の末端下請けは過酷で危険な仕事やらされて、事故で死傷しても、下請けの自己責任という世界。 >>28
構造的に、ゼネコンや土建屋さんと同じ。
ゼネコンだと末端まで5〜7つぐらい間に企業が入っているよ。
しかし、今回のほうがヒドいかもしれないね。中抜きの金額や割合が大きそうだから。
「これから情報セキュリティ利権が拡大していく」と言われていて、
それで官僚になりたい学生たちに、
『情報セキュリティ利権を握る総務省や警察が人気』だそうだ。
総理の菅は、元総務大臣で
(菅が懇意の竹中平蔵も小泉政権で総務大臣にしていて、その時の部下が菅だよ)、
それで菅はデジタル化やマイナンバー利用拡大に積極的なのだろうな。
情報セキュリティ利権を拡大させるために。
だから、ゼネコンや土建屋の利権のように、
今後このようなITやAIや自動運転、マイナンバーなどの情報セキュリティ利権絡みの事件や問題が多発するだろうね。 >>69
加工なんてどうでもよい。
国から受けた仕事を
「仕様書」どおりに品質管理できる能力が必要。
今回のシステムは、
国から仕事を受けておいて、
それが要求通りに機能していないんだぞ。
全く元請けとしての仕事をしてないじゃないか。
ばかもの。 >>1
働かせて笑おう
丸投げして笑おう
中抜きして笑おう >>94
下請けが仕組みを自分で作れよ
天下り受け入れして高給払ってさ >>95
3次請クラスの企業で働いたことあるので
昔と全然変わっていないんだなと思った ＞厚労省
入札じゃなく、知り合いのＩＴ会社に頼んだから、
下請けとの差額の金の流れを追え警視庁。 >>83
紹介料でしょ
自分の会社2社と友達の会社2社でパスし合って紹介し合えば
最後にシュート決める5社目までに半分以上取れる これ延々と追い込もうぜ
税金中抜きの姿勢が感染者拡大に貢献した >>93
下請けなしにすると材料の生成から完成品まで自社生産ということになる
そんな会社は日本にはないぞ >>94
天下りとか巧妙に隠されたキックバックも一因なんだろうから、
いっかい公務員を全員解雇して、仕切りし直した方がいいと思う。 元請けが再委託した場合、金の使い道を報告させる義務を作れば解決するだろ
不当なら罰則付けろ ＧＰＳ → 位置情報読み取り → 位置情報サーバー↓
スマホ ← 濃厚接触情報提供 ← 濃厚接触判定処理
保健所 → ＰＣＲ陽性者情報 → 感染情報サーバー↑ >>98
それは>>61に言ってくれ
俺やお前は「受けた仕事はちゃんとやれ」と言ってるだけだよな
一方彼は「下請け禁止にしろ」とかトンチンカンなこと言ってるんだから NTTデータとか富士通とかに投げてれば良かったのに。
技術力はないけど、試験もせずにリリース、何てことはしないと思うよ、、 社員には経費言ってるけど、あんたの会社の社長だって似たような事している
いや言い訳もしていないか 日本は専門家を育てる気がないんだよな
ある分野で飛び出た人物にこそ支援するべきなのに 野党に汚名返上のチャンス到来
これで厚労省叩けなかったら日本は終了 森元の失言よりこういう実態を知らしめて世を正すのがメディアの役割だと思います！ >>105
下請けはいいけど、中間に商社を何社も通しているような状態だからおかしなことになる >>109
図式で表したけど、システムのどの部分がどの会社でどれだけ金額が渡ったか開示してほしい (-_-#) 下請けしすぎで発注した側が状況把握できないのがダメなだけやぞ コネが無いと仕事が取れない
コネとはつまり天下り受け入れ 今日は、
ハケン批判やケケ中批判に向かわないよう、
ケケ中応援団を配置してるみたいだなwww
ケケ中批判は続けた方がいい。
なぜなら、
こ ん な 役 に 立 た な い シ ス テ ム
に税金が垂れ流されてるんだからなwww >>77
日本停滞の原因はわかりすぎるほどわかっているのに、
利権側が権力握ってて、
対処のしようがないというもどかしさ。 >>32
元テンプスタッフの派遣会社
内村がCMしてるとこ
天下り官僚が受注したんやろ >>94
＞下請けが直接受注できる仕組みがないんだろ
デジタル化ってのはこういうのも可能になる事だよな
ただ一番現実的なのは弱小下請け同士を合併させて会社規模を大きくして価格交渉力をつけさせる事だね
そういう意味ではガースーの言う中小企業を半分にするってのは正しいと思う >>118
知り合いや家族がこの手の錬金術師だから、メディアを牛耳る位置まで取り立てられたのでしょうな まったく9monstersのアプリ作ってるとこに頼めよ >>112
大手に投げても結局下請けに投げるんじゃない？ >>119
法律上何の問題もないからどうにもならん
これを変えないということは変えたら議員が困るってことだ 日本の政治は分かっててこれをしてるし、むしろ目的がそれ 文句言ってる奴らは公務員か大企業に入ればいいのに？
何でやらないの？ >>87
イチエフって漫画で読んだわ
無駄に間が入りすぎなんだよな
リスクある現場に直接金を出すべきなのに >>97
利権の取り合いだけが激しくて、実際の技術や対応はお粗末。
日本の行政はこんなのばかりだ。韓国を笑えない 日本のこの多重構造が、産業の自動化、要はデジタル化の邪魔をしてるよね。
仲介業務フローのほとんどは簡単にデジタル化できるから、そんなことされたらたまったもんじゃない会社が多い。
日本は人工知能に置き換わりやすい仕事の従事者が跋扈してて、置き換わることを全力で阻止。
何がデジタル化だよ。ガースーはわかってんのかな。 >>1
>株式会社エムティーアイ 1615万円（うち396万500円が再々委託2社へ）
最後は派遣土方４人くらいで開発したってことかな？
東電労働者みたいな >>146
野党に政権が変わっても同じことになる
キックバックを渡す先が変わるだけだ >>92
この国では、スティーブ・ジョブズや台湾のオードリー・タン、
あるいは戦後の本田宗一郎などのような人たちは出て来ない。
出て来ても、足を引っ張られたり潰されるよ。
この国では、
女性蔑視をしている森元総理や元財務官僚の武藤などや
女性蔑視している森元や武藤らを咎めず、逆に愛想や追従する人たち『だけ』 が、
東京オリンピックの委員会などのメンバーに参加出来たり、リーダーやトップに就けるからね。
しかし、これを変えないとね。
このままだと、
日本の企業や産業は、他国に追いつかれそのまま追い抜かれていったり、
それで経済はだめになり、
日本の実質賃金はこれまでのように今後も下がっていき、
日本の国民の多くは貧しくなってしまうからな。 >>141
こんなカスみたいな事平気でやるとこで働きたくないだろ？ >>146
民主党が与党の時も何もしなかったけどな >>150
日本に女性で有能な人材いるの？
パーソルの前身、テンプスタッフの創業者は女性だけどな。
派遣会社の社長には女性多いけど、彼女らは有能？ まさしく時代遅れの衰退途上国
日本人が中国東南アジアに出稼ぎに行く時代は近いな >>149
一部は事業仕分けで明らかにしたよ
「交通の教則」を電通が随意契約で受けてたとか
政府広報が電通にどれだけ行ってたかとか
宝くじ協会がどんだけとってたかとか そもそもあっても無くても何も関係ないゴミアプリだったから良かったものの、戦争とか何かもっと別の危機の時に
中抜きしてやってるふりされたら笑い事じゃなくなるよ？これはどうでもいいゴミアプリだからちょっと面白いだけで済むけどさ 最低限動作テストして不具合自分等で見つけてれば
２億着服もどっからも文句でず今後もやりたい放題だったのにね 多分、税務署員も人材派遣のピンハネ率の酷さは分かっていたんだろうけど
告知する義務もないし、税務署の範疇じゃないからと
黙秘していたんだろうな〜 >>108
そう思うなら、蓮舫を応援してやれよ。
ウヨやネトウヨは、蓮舫の揚げ足取りばかりせずに。 >>1
端金でポイ投げ φ(゜゜)ノ゜(゜o゜)＼(-_-) やめとけ。 元受の受注額が高すぎなんだろ。下請けの金額が正当な受注額なんだろうな。 >>156
ゼネコンや電通の金の流れは変わらなかったでしょ
民主時代はダム工事に忖度あったよね >>161
やれば応援されるけどな
一切やらないし。
二階にもダンマリだから同じ中国手下仲間なのが見え見えだから、全く支持されないんだけどね エクセルエンジニアのピンハネが本業です。
あ、わたくし、IT関係の大手の者です。 何だこれ？
1社で作れねーならやめろよ。
こんなもの、「ひろゆき」に発注すれば1人で作るだろ。 >>169
派遣マージン率の高さや竹中平蔵批判は山本太郎はやってるけど、立憲、国民民主は全くやってないんだよな >>167
つまり政権交代すると前政権の利権が暴かれて利権の行き先が変わる、
ということになればいずれはクリーンになっていくっていうことでしょ >>1
厚生省と癒着した中抜き機関としか思えんなー
この会社、地方自治体のワクチン接種のシステムにもからんでるよ >>154
あたりまえだけど、女性のポテンシャルも男と同じだろ、適正の違いはあっても。
でも今の日本で偉くなってる女性は政治家も役人も民間も下駄をはかせてもらってる。
女性蔑視し続けたところに世界の圧力で急に女性を登用せざるを得なくなって、無理やり頭数揃えてる。
それは、今の日本の女性政治家を見ればよくわかる。
民間でも、無能な女性が偉くなるというシュールな光景が生じている。
欧米で競争力の働いている国は、少しでも優秀な人材を登用しないと競争に負けるから、優秀ならば女性でも若者でも外国人でもなんでも登用する。
日本はいざとなったら、官僚が巧みに補填して助けてくれるから、シビアな競争が働いていないと思う。
その歪んだ構造を作ってるのは、当の役人なんだけどな。 てか、
そもそも
ただのAndroid版に、3億の発注額ってアホか？？？
APIは開発済みなんだろ？
Android版のガワなら、学生に500万でも十分に開発できる。
まじで公務員は無能しかいねーのか。 >>176
良識のある議員が残り続ければそうなる
悪質な議員が残ったら利権の行き先が変わるだけ >>171
ワードエンジニア(見積書作成)、ＰＤＦエンジニア(報告書確認)、メールエンジニア(進捗管理)
まだまだありますね。 ひどい国だ。単なるシステム開発でなく人命に関わるのに中抜き放置。
不具合は元受けの責任が重いはずだけど、厚労省は動かんだろな。中抜きも不具合も全部放置なんだから >>181
アホか？
学生に作れるアプリなんて
簡単ダイエットアプリ
→スマホに日々の体重を入力すると過去の体重を折れ線グラフで表示
これくらいが限界だぞ？ >>157
ワクチン管理のシステムもパーソルが担当するらしいから震えて待て >>182
交代によって前任者利権が暴かれれば自然とそれが次の投票の材料になるよ エムティーアイが運用保守になってるな９５％抜きのはした金でようやるわ、しかもそこから下に二つあるしｗ >>189
政権交代しても幹部議員は自民も民主も生き残った
それでなくても比例っつうのがあってだな コロナ対策の国策アプリ税金3億円
工程管理…2億8000万円
保守開発…… 1615万円
命に関わるアプリなのに税金にたかるゴミ共
そして重大バグを4カ月以上放置 >>147
このままだと、デジタル化すら利権構造の下に組み込まれる。
まずこういった利権構造からぶっ壊さなくてはならない >>194
合法な利権を崩すには議員を説得しないと無理ですぜ >>154
日本は女性の蔑視や差別がヒドいので、
優秀な女性、男性でもやる気を失くし、
それで日本の企業は活力を失い、日本から新しい企業や産業は産まれて来ず、
そのうち他国の企業や産業に追いつかれそのまま追抜かれていく。
なので、これでは日本の経済も良くならず、
これまでのように、今後も韓国や欧米の実質賃金は増えていく中、
日本だけが減っていくことになるだろう。
※日本の実質賃金だけがここ数十年減ってきているが、
「実質賃金が減っていっている」ということは、『物価より賃金が減って来ている』ということは、
日本国民が『時が流れるほど』貧しくなって来ているということだよ。
賃金より物価が高くなるから、日本国民が買えるモノやサービスが少なくなるからね。※
これでも、女性蔑視や女性差別をする森元や財務省の元官僚の武藤らのことを庇いたい？ >>13
規制をかけるどころかプログラミングを義務教育に入れて犠牲者を増やそうとしてるじゃんｗ >>192
たった一回だけの交代でも交通の教則の電通利権とかいろいろ暴かれたってことだよ 何度か繰り返せばいい 内製しないメーカーには発注しないようにできねぇのか？
これじゃ小規模メーカー育たないよ 自民以外にいれる
民主は問題外
ただ政党よく分からない
議員も移動してたりするし
とか言ってないで調べないとだな MSもアップルもグーグルも皆んな自ら手足を動かし物を作って売って大きくなったんだよな
対して近年日本で大きくなった会社は自ら価値を創造せず他社や他人を売り買いして大きくなったところばっかり
こんな悲しい事無いよ
くやしい >>199
暴かれただけで金の動きそのものは変わってない
法律上問題ない利権に対して法律そのものを変えようとした議員がいない
少ないじゃなくていない 全てを台無しにする権力者。
力が足元から抜けていくわ。
どうやったら変えられるんだ >>138
だから、言ってるじゃん。
投げっ放しなんてことはしないって。
少なくとも、プロジェクト管理、品質管理、障害管理、リリース管理くらいはやるよ。
社会システムの障害が、どういう影響を引き起こすかってことは、ちゃんと認識しているからね。 日本の物作り、活力を奪う元凶がコレ
中間搾取
電通とかもコレ
射殺するべし 日本が良くならないわけだな
原発作業員と何ら変わらない >>168
それは、蓮舫を応援しない言い訳をしているだけだよ。
あなたの本音は、蓮舫を叩きたいだけだ。
そうやって自己正統化しているだけなんだよ。 >>188
APIがあるなら、APIで取ってきたデータを表示したり入力したデータをAPIで送ったりするくらいなもんだしな。
ただまともにテストしないで世の中にリリースするという感覚が信じられない。メーシーなテストケースを作ってテストして結果を発注元にレビューして貰うという当たり前の事ができない会社が増えてる事に絶望するわ。ここまでいい加減になったかと。 オリンピック競技場 日本は３０００億
オリンピック競技場世界平均３００億
答え出てるよ 多重中抜して丸投げ
そりゃ開発保守対応スピードも品質も世界から取り残されるわ
IT関連はこの仕組みがある限り退化するのみ >>215
やってる感で金もらえる国だから
ホワイト >>217
ユーザーからバグ報告があったけど無視してたってよ >>208
今回の数字で言えばその程度の仕事で３億の内１億数千万はとりすぎだわ 二次三次は表向き実績が無く入札に参加資格がなかったりすよね >>4
中抜きを悪いかとか言ってる人は多くないのでは？
抜きすぎだろ（笑） ひっどいな
中抜き業者に金払わず実作業するところと直契約しろよ…
2億払って1600万程度のものしかできないのはあんまりだ >>215
>まともにテストしないで世の中にリリースするという感覚が信じられない。
行政が極度の「無責任」状態、
問題があっても誰も実質的な責任を取らない、中国なら発注部署の数人は銃殺になります
だから中国のITは高度化しました 金も払わない責任も取らないってか
そして半分以上中抜きで労せず儲ける 何も生み出すことなく、ただ中抜きして儲けた金で飯食って美味いんか？ アベノマスクもGoToも利権で政策決定してたから、この国の政治はもう重症。金でバカげた手法がまかり通ってる。自公過半数割れぐらいの罰は与えんと >>208
ただ高ぇのが問題だ。データと富士通は上級中抜き会社だ。下請けに無理はさせるがちゃんと管理する点では良いのだが。単価が高杉。 最後は２社だからiphone用とアンドロイド用でそれぞれ２００万円でｗ
２００万円のうち半分は光熱費や家賃や派遣会社の取り分だから
実質１００万円やねん 作る能力がない会社が受注するなよ。
こう言うことをするから、開発に中国人が混ざったりするんだよ。 良くも悪くも村社会だよな
善悪でも論理もなく身内かどうか >>62
どこの派遣も似たようなもんだろ
最初は優秀なの送ってくるけど
増やす度にだんだん使い物にならないような奴らを押し込んでくる
簡単なピッキングでも最初は真面目で可愛いの送ってきたけど10人目くらいにはデブスやヤンキーみたいなのがきた
業務移管で現場減らした時に使えないのはまとめて切り離した ふ・ざ・け・る・な！！！！
くっそだなニッポン！！！！！！ >>231
クオリティ高めたって貰える金は増えないからな。手抜きする 開発した会社が入札に参加できていれば2000万円で済んだわけね
特定企業以外は入札できないような条件にして私腹を肥やすいつものやつ 〈 濃厚接触判定処理 〉
data(i, t, x, y, z) , class(i, f)
class(i, f)について、fが未検査か陰性ならskip、陽性ならば
data(i, t, x, y, z) と一致する data(j, t, x, y, z) を全て抽出する。
これを常時、高速検索し続けるようにする。 >>210
元請けに寄生してるだけの社員をクビできるようにしないと無理
給料払い続ける義務がある以上はその手段が必要だから >>247
入札競争なんてしたら最初のパーソルがもっと安い額で仕事貰うだけだよｗ 平等じゃないなら会話は生まれないよ
会話出来ないから地球が上手に回らない 外国では火事の消防隊員や軍人やコロナ対応の医療従事者がヒーローになるのに
日本の原発作業員はアレでコロナ医療現場もアレ
この差は何だろう 平ちゃんねるで世論をつくる⇒補佐官として首相を洗脳⇒首相が官僚に支持
⇒予算が成立⇒入札を経ずにＰ社が事業者に決定⇒発注⇒中抜き丸投げ⇒
⇒平チャンネルで世論を作る．．． 非正規奴隷を差別して搾取している奴隷商人に
防疫ビジネスでも中抜きさせてる不潔ルートに草 >>255
白人文化のヒーロー特集も作られた美談だろうね
白人文化は差別主義だし 税金中抜きと介護が主要産業の中世ジャップランドwww 末端って４人なの！？
技術者一人月１００万くらいするよね？ 委託した責任代としても取りすぎだろう。
問題が起こって表に出てくるわけでもないし。 上級になればこの世の春を謳歌できるっちゅう事
勉強して良い大学入って官僚や一流企業サラリーマンになれ 海外でこんなバカなことをやってる会社はないし
何もしていない人間が高給な国は間違いなく没落していく。 >>250
(-_-#) だいたいどうやったら一部だけ情報通知してそれ以外は通知しないとかできるんだ。
そういうアルゴリズムを仕込んでおかない限り、現実的にそんなバグは発生しないのでは？ >>268
下級国民にとってはずっと続くよりよっぽど良いじゃんw パーソルって派遣会社なのかよ
今後入札禁止にしろ
そもそもちゃんとした入札の手続きしてるのかよ オリンピック誘致のときコンパクト五輪3000億でできると言った根拠は
ある意味正しかったのかも知れない >>268
正直人類の目標がないからどうでもいいんだろうね
有り余る労働力と金
人類の目標が低すぎてもう９割りの人間は遊んでても回っていくから 日本に併合される直前の朝鮮王朝みたいな両班が至る所にいるんだな 上級国民からしたら最高だよなw
コロナに乗じてホクホク9割5分中抜きw
次はワクチンだ、なんだ理由つけて無限に金が懐にはいるw 日本は様々な分野の制度疲労が深刻だね。
そりゃ、戦後80年間も同じ制度でやってきたんだから、そろそろ限界だよね。
80年周期説ってよく言ったもので、日本に限らず（明治維新-敗戦）、
フランスもアメリカも歴史的に大きな制度改革は、だいたい80年ごとにされてるみたいだね。
こればかりは人間の英知でもどうしようもないから、思い切って、破綻するしかない。
坂本龍馬はそれを洗濯といったやつ。 自分の発注した仕事が実際の開発は4次下請けがやってることに気がついて驚いた。
んで次の仕事は別の小さな会社に投げてみたら、役所の仕事はしてるけど、全く直接公的機関との付き合い方知らない会社で、契約の仕方から文書の書き方から教えなきゃいけなくて大変だった。 何次孫受けの責任ですって厚生省は責任回避するか見物
これを叩かない野党には絶対に投票しない >>272
一番最初からそんな低い志の奴は少なくて単純に上手く行かんくて都合の良さそうな言い訳してるだけｗ >>255
封建制に下層階級出のヒーローなんて要らん
毛並みの良さがすべてよ 世界は労働力が余ってるからもっと皆で9割中抜きしないと豊かになれないよ
後輩に仕事と地位を譲ろうよ 下請けに1615万円よこしてくれるてかなり良心的な元請けじゃん
ソフトなんてパソコン1台で出来るだろ 出した金をすぐ戻すキックバックじゃなくて、今抱えてる天下りや
数年で次々入れ替わる天下りへの報酬に使うから
税金を個人の財布に入れるためのトリックだよね 銀河英雄伝説の門閥貴族みたいな連中が実在するんだな。 >>291
君の大好きなアニメ業界もまったく同じじゃん >>276
ITが遅れてるって言ってるのも
黒船みたいなGAFA見て言ってるだけで
自分たちがそう思ったわけじゃないしな
金が儲かりゃ何でもいいだけで >>288
この程度のソフトなら一人で２０日も必要ないから下請けもぼろもうけ >>279
古い会社で勤めてるからすごい分かる
古い取り決めがありすぎてソフト入れようにも使える機能が限定されるからならエクセルでいいわってなる
銀行がフロッピー使ってるのもなんとなく察するものがある >>1
まあ初めにこのアプリ開発した奴に金渡したかが問題だよな
そもそもこのアプリはグーグルとアップルは新型コロナウイルス感染症対策の一環として「Exposure Notification Express」を制作した
つまりシステム開発もソフトの基本もグーグルとアップルが開発してほとんどできているAPIを利用したアプリだったんだな
それさえも外注して作らせているからマジで驚きだ
独自アプリを開発していない国や地域に向けたAPI
つまり中身はグーグルとアップルがつくっている
「Exposure Notification Expressは、公衆衛生機関におけるアプリ開発及び運用の負担をなくし
技術導入の迅速化・簡易化を図るソリューションというわけだ
つうかグーグルとアップルに1000万づつ渡した方がいいと思うな
で初めにAPIを利用して制作したボランティア？にも1000万くらい出すべきだろうよ この30年の間に
アメリカではGoogleとAmazonとFacebookが生まれた 億単位の横領だよなあ…
国会に呼んで追及すべき犯罪。 >>290
株を持って仕事流して業績上げさせて還流ってのも可能だしな
電通あたりはガチそうだがｗ 皆が中抜きして働かないほうが末端の時給は上がるから皆で中抜き目指した方がいい。国際競争なんてどうでもいいんだよ。今みたいに安い労働力を輸入すれば問題ない。日本より安い労働力が無くなれば自分たちで生産すればいいだけ。 >>305
中抜きでも何でもいいけど、アプリバグってるし放置されてるよ 下請けやめろとは言わないが内製率低い会社は受注できなくするべきだな
そもそも自分で作れないのにどうやってソースやケースレビューすんだよ馬鹿 やがてジャップは真面目に働かなくなり中抜きしかしなくなった
おしまい 元請けは受注額３億の半分を懐に入れて、その下も同じことすると。
パーソル以外でもIT業界ではこれが常態化してるって事だよなあ…
とてもじゃないけど就職は進められない。 海外ではこんな構造が存在しない国があるという事は
まったく不要な仕組みだという証 >>298
グーグルとアップルも中身はインド製じゃないの こんなことしてるから日本は終わってる。窓口だけの会社とか何の意味があるの。仕様と製造工程がうまく行かないのも会社またいでるから余計に手間かかる。 この国は寄生虫ばかりだから幾ら増税しても足りないよ このまま自民中抜き政権が続いたら100年後はフィリピン以下の最貧国になる 世界一安い国日本を作ろうよ
生産すれば無敵国家になれるよ 下請けに出すのはいいけど
結局管理も運営もしないで放置する
じゃあこの金いったい何につかったんだ？これが日本糞過ぎるだろう >>316
だから中抜きでも世界一安くても何でもいいけど、アプリバグってるし放置されてるって 単純な作業者の人件費は今や中国韓国より安いからね。元請けが払う単価が高いってだけ。 細かいことはどうでもいいんだよw
利権仲間の上級国民に金流すことができればw 賃金が安い国の伸び率は破竹の勢いだろ？中抜きしまくって日本を最低賃金の国にする。これを短時間で繰り返せる国ほど発展する
理屈なんだよ スマホ↓ → 濃厚接触相手情報 → 陽性者情報と照合
スマホ↑ → 濃厚接触相手情報 → 陽性者情報と照合
保健所 → ＰＣＲ陽性者情報 → 感染情報サーバー↑ 国家の危機に対する緊急の事業にまでこの「慣習」を使うんだから、
現状日本の役所が民間に卸す仕事の
ほぼ全部でこれ以外を許さない「形式」として常にやってるんだろうね 中抜きなんかやめて国民に10万円給付金出して欲しい 下(しと) 下(ひほ) 下(しと) 本(した)元(した)基(した) 支太(シタ) 下請けの１６００万でも十分ボッタクリだから全員グルなんだろう >>315
まさに観光立国
フィリピンでは自民党が熱心なカジノも人気 中抜きを是正する組織に税金が回りそれが中抜きされ、
中抜き是正が正しく行われているかの監査にカネが回り、それが中抜きされます 第二のナウル共和国だなｗ違いは悲惨なことに隣に中国があることかな >>322
何十年も中抜きしまくってもう衰退してんじゃん 闇が深すぎる
人々がコロナで苦しんでいる国難に際してさえ甘い汁を吸う連中
自粛で瀕死の業種の人たちはもっも怒るべきじゃないのか？ >>325
単に「焼け太りおいしいれす」って奴じゃないの
コロナ給付金委託とかもそうじゃん もう皆で１割抜いて実務は１０時下請けしか出来ないようにしたほうがいい
日本人はぴったりだし世界で無双出来る可能性すらある このままじゃ
中抜きとカジノと移民の国になってしまう 中抜きで苦労するのは血税納めてる正直もの。大金貰ってるばら撒き国会議員 コンビニより中抜き企業の数が多い時点で狂ってるよね。何もせず金だけ抜くやつが多すぎる。 福祉に金かかるとか分断工作してるけど実際はこういう利権誘導が圧倒的だよな >>337
てか派遣のピンはね率を法で規制すりゃいいだけの話
欧米は最初からそこ厳格に規制してる
派遣のピンハネ率は５％以下 ベーシックインカムを今の仕組みで実現出来るのは９割りの国民が中抜きで生活すればいい
外資は入って来れないし でも元請けだって政治献金や天下り受け入れでカネ使ってるんだよねｗ こんなアプリ使うなよ、馬鹿馬鹿しいだろ
国民は10万の給付金さえもらえないのに
マスコミもグルだから報道しない
台湾なら適正な予算だろうな
日本人は本当に舐められている >>298
そうなの？
すでにあるフレームワークを使って、ちょろちょろっとCOCOA的要素を振り替けただけってこと？
それで、3憶円？
それこそ、専門学校生でも作れるってこと？ 先進国はベーシックインカムで此処に研究し後進国に地位と仕事を譲り人類平等に導く方が人類皆兄弟よ >>348
政治が終わってるのも分かるけど、民主主義に参加してこなかった国民特に大企業以外のサラリーマン、派遣にも責任はある >>324
〈 濃厚接触者ID と 陽性者ID の照合 〉
cross(i, ID), class(j, ID)
cross(i, ID)のIDとclass(j, ID)のIDで一致するものがあれば通知する。
簡単に見えるけど、どうなんでしょう。(-_-#) パーソルプロセス＆テクノロジーのwebページ見てみたけど
典型的な文系のなんちゃってSI企業ごっこ（実態はただの丸投げ派遣業）をやってるクソ会社だったｗ
なんでよりによってこんなクソ会社に国家レベルの重要案件を任せたんだよｗ 日本は努力ではなく、他人の成果でお金取るほうが有効だね 外野素人からはこういう事は甲論乙駁となり真相は闇の中に消えていくものだが、外野にいる玄人すなわちアンドロイドアプリ製作者に聞けばこのココアアプリ及びデータ集計のためのもろもろがどれくらいの費用で出来るものなのか、正直で正確な値段が一発回答。これでお役人業界における入札発注の実態がはっきりするんじゃないか。数倍ならばいちいち追及するに及ばず、十倍以上だったら、という事になるかな。 >>271
androidとIosで違うんだから
そこの差異だろ こんだけ階層構造あるなら、受け入れテストの発生チャンスもあったんじゃないのか？
なんでことごとく全員がスルーしとるんや…
アプリのデプロイの仕方くらいはわかるんやろうな？
VSからなら、iOSの方は特にめんどくさいやろ ベーシックインカムの財源は？
中抜き9割すればいいだけでは？ >>312
詳しくは知らないけどこのアプリ作った人間はやはりそこそこ機転が利く
初めはGPS位置情報を取って活用しているかと思っていた
>グーグルとアップルは新型コロナウイルス感染症対策の一環として「Exposure Notification Express」を制作した
これがココアの元のAPI
でうまい感じでアプリのシステム設計がなされている
日本の官僚には思いつかないアイディアだと思う
ましてや中抜き業者には難しいな
金だけとってメンテナンスしないとかどういう理屈よ 3億出してゴミアプリ作っただけとか
責任者が3億補填しろよ >>363
それはバージョンアップしたやつで
ココアで使ってるのは一つ前のバージョンだぞ こんなことがあっても国民は、底辺でうにゃうにゃ言っているだけと、請け負ったものたちは超上から考えているだけですからｗ 金を出す側はタイムラグを置いてその金の中の少ないくない額が
自分の懐に入るとわかってるなら
そりゃ大盤振る舞いで限度枠マックスまで業者にドンと渡すよね パーソルはケケ中関係ないぞ
名前はパナソに似てるけどな >>359
普通丸投げだよ
だってテストの方法も知らないんだもん >>355
依頼するほうも文系でよくわかっていないんじゃ。 >>357
これの基本を作ったのはグーグルとアップルだからね
まずはそこに3000万づつ渡すのが礼儀だろうね
次にこれを利用して製作したボランティア？に一千万円
それを保守する個人や会社に年間500万円渡すのがいいだろうね
中抜き会社は本当は1000万の仕事しかしていないと思うね >>365
そうなんだ、知ったかしてすまん
だから動かないんだね？
バージョンアップの人件費くらい用意しとけって話か >>371
少なくとも数百万の個人情報管理するサーバーを年間500万では無理じゃね？ この問題の大きいところは
下請けに出すことじゃないくて
一番金もらっても管理はしないってところだな
多分これは日本特有だろう
他は中抜きしても管理もしている >>358
自分のIDの発信(android,ios)
周囲のIDの受信(android)
周囲のIDの受信(ios)
濃厚接触に該当したらcross(i, ID)に追加保存
陽性者リストclass(j,ID)と照合
合致するものがあったら通知して画面表示(android,ios) ←ここのこと？ >>373
ちがうよ
expressは国毎に独自アプリを作らなくていいように、googleとappleが面倒見るスキーム
ENS(ココアが使ってるバージョン)は独自アプリを作る場合のバージョン
別に切り替える必要もない >>373
お前めちゃくちゃだなｗエムティーアイは保守運用だって１の記事の人がソース貼ってんじゃん保守運用がプログラム直すんだよ IT業界はこんなことしながら人手不足とかこのままだと日本のITは滅びるとか騒いでるんだよなｗ 間の会社はコンサル名乗ってはんこ押すだけで数千万もらえる
IT入るなら元請コンサル系の営業になる方が得、年収1000万円もありえる
下請けでSEやプログラマー(コーダー)やるならバイトでもやった方がまし >>374
今の日本のコロナ感染者数は40万人で
治った人（陰性者）の数は35万人だから
5万人+αのデーターさえあればいいとおもうよ >>382
5万人超えたら保存できませんでしたって言うんか？ とにかく、委託する時はどんな業務をしてどれぐらいの額で受注したのかを公表させろ 中国と変わらない日本 官僚が国家予算を収奪する
自公政権は早く潰さないとね >>384
本来再委託承認って手続きが必要なんだがな >>369
上は「テストフライト使え」の一言アドバイスするだけで100万円だからな 皆が仕事するせいで基本労働の賃金が上がらないよ
もっと中抜きして労働者数を減らさないと >>389
まあ生産性で計算すれば中抜きする上の方が高いことになる
アプリ設計やコーディングは生産性が低いからやらない方がいい >>377
そうなんだ
>>378
全部下請け任せかよ
酷い話だな >>386
そんなのはしたって言うだけだろ
まぁ、そういうのを含めてとにかく全てを公表させれば良いだけ
って言ってもマスコミは報道しないんだけどな >>271
(-_-#) 誤解してた。
サーバーにあるシステムではなくて、個々のスマホにインストールされたシステムで
通知処理してたら、何か起きそう😢 ここワクチン接種にも噛むそうだから今から楽しみだよな マスゴミはどーでもいいことばかり
漁ってる
福島原発への派遣の中抜きもそうだった
この手の話題を追求するところを
見たことがない
ネットの方がガチで追及している (-_-#) この規模のアプリなら１社でやった方が良くない？
サブプログラムに分けて組み合わせるからからかえってバグるのではないの？ 血税が、無能公務員のおかげで無茶苦茶に使われてるじゃん
ま、裏で横領しまくってるのは常識だが、日本はシロアリ公務員に潰されるぞ >>186
無知とは罪だな
学生で専門書出版してるようなのもいるのに
高校生でDirectXでゲーム作る本出した人もいるし これが日本衰退の全てだよな
何も産み出さないコネ持った奴が金を全て奪い責任だけ下に押し付ける、こんなのマトモなものが生まれるわけない
なんで政府は改善しないのか…ってか政府が諸悪の根元か 瑕疵で作り直させればいいじゃん。
受入テストをまともにできない政府が一番馬鹿。 つか、これ既にベーシックインカム実現してんじゃねｗ >>407
国民皆が9割の手数料貰えばベーシックインカムに財源なんか必要ないよ コロナ前の話では人不足が深刻と言っていたが
中抜き禁止にして大卒女性が当たり前に働けるようにすれば所得も上がって貧乏にならなかった。
託児所子供が死ぬと面倒なのが原因なんだよな。
監視カメラつけて乳幼児でも一人で10人くらい世話させれば良いんだよ。
子供がポンポン生まれる世界なら一人二人死んでも次を産めば良いって思想になるし >>383
１Mが100万バイトだからね
全角が2バイト文字
容量がなければ初めからインストールできませんとなると思うけど
それにレンタル格安サーバーだって容量は１0G以上のものが多いと思うけど
そもそもこのアプリは全角文字は使わないと思うし >>1
税金使って
意味の無い物を作って
いいね国プロは。 受けた責任をしっかり賠償させればいいさ、それができないのならまぁ同罪って事なんだろうな >>411
データーで全角は使わないと思うに訂正
よく考えられたアプリだと思うね >>1
問題なのは厚生省や元受けなどが実機テストをしていなかったことだよな
丸投げで適当なテストだけで終了して放置していたみたいだね >>417
実機テストも本当は簡単なんだけどね
それすらやっていなかったとかマジであり得ないわ
マジで無茶苦茶だよな >>413
村井純が週末の新聞に取材にこたえる形ででCOCOAのことあれこれ語ってたけど
あのじいさんはこの仕組みをわかって言ってるんだよな、糞だな GOTOとかも、早々に予算をつけたがるとこりは怪しいなぁ >>1
ただの金回しだったわけだ？
馬鹿正直にアプリ使っていた国民はアホ丸出しだな テストやらないとかありえるの？
しかも不具合隠蔽してたんでしょ
こんなの許されるのか？ >>2
トリクルダウンは起きないって論文が出たんだっけ 竹中改革後、こんなんばっかりだな
支持率落ちて民主党になったら、なったで、
事業仕分けで、利権を右から左へやっただけ
日本人はアホ 自民党の指示に決まってるだろ。
日本を取り仕切るマフィアだぞ。 自民党はなぜこれを許すんだ？
こんなん違法だろ
バカウヨも黙ってないで文句言えよ >>423
そもそも感染者が馬鹿正直に入力しなきゃ反映されないアプリなんてなんの役に立つのかわからないから入れてもいないわ
挙げ句アプリ自体がゴミとかどうしようもねえ こういう現実を見ると、日本って中抜きの仕組みにぶら下がって仕事しない労働者が有り余っていて、足りないのは実際に働く奴隷なんだろう。
解雇規制を緩くして、正社員の特権をなくすべきだな。 自民党はなぜこれを許すんだ？
こんなん違法だろ
バカウヨも黙ってないで文句言えよ
国を愛するなら自民党を叱ってやらないと >>431
SNSでそれ書いたら、竹中信者のナマポがキレて来たわ パーソル自体は保健所で利用するHER-SYSてシステムを作っていてこれが2億
cocoaの受託でプラス1億
この1億のうち8割はインフラ構築と運用費
残りの2割はすでにボランティアがつくったものを改修する費用。これをMTIに再委託
当初はうごいていたがos,apiのアプデで動かなくなった
MTIは保守に入ってなくてアプリはなおせず
再契約してこれから修正と予想
パーソルも注目プロジェクトだから社員をいれてただろうから、いま対応にてんやわんやだとおもう
パーソル担当者がイマイチ 石場派の平とかいう議員がドヤ顔だったがでアプリは俺が主導してるみたいな事いってたなwww 自民党が違法じゃないんだよ
有り余る労働力の使い道に政治が追い付いてない 大体このレベルのアプリに3億っておかしいと思わないのかね。億レベルの予算必要なアプリじゃないだろ。単価100万の人間が300人月必要なアプリかって話。 たるんでるのか、、、実は「中華の工作員の仕業」か、、、平和ボケの国には
わからんよなぁ >>432
中抜きの糞な会社を撲滅しないとね。
企業規模だけじゃなく、案件毎の内製率をきめないとあかんやろね。 自民党はなぜこれを許すんだ？
こんなん違法だろ
税金だから背任横領だろこんなの
バカウヨも黙ってないで文句言えよ
国を愛するなら自民党を叱ってやらないと 中抜きの嵐だな。
下請けもこれではやる気が起こらない。
これを担当した奴は地方左遷確定じゃん。 自民党はなぜこれを許すんだ？
こんなん違法だろ
税金だから背任横領だろこんなの
バカウヨも黙ってないで文句言えよ
国を愛するなら自民党が馬鹿なことをやってたら
叱るのが当然だろ
バカウヨ 税金横流し天国やな、日本は
日本人がそれを否定して拒絶しないから何も変わらんし 中抜きが悪
楽して儲けるは悪
仕事は疲れる
こんな古い観念は変えないと 実質中身は１０００万円にも満たないシステムということ 安かろうが、エムティーアイは受けたんだから責任大じゃね？ >>441
気づこうぜ
自民党の歴史を知りつつ「中華の工作員」をはじめに疑うことが平和ボケだという事実に
「中華の工作員」なんてのが国の中枢を牛耳っているのがばれれば米国を敵に回す
最近まで途上国だった中国がそんなリスク犯すとおもうか？
ローマ帝国が侵略した国を征服した方法を勉強しろ
平和主義の植え付けも自虐史観も自衛隊を持たせて同盟を組むのも、
侵略した国を解体するための戦勝国の定石だ
歴史の本を読めば反中史観も全部プロパガンダだとわかる アプリ開発と運用について分かってないのがなあ
アプリに広告ベタベタでクリックしたら作者に広告費の一部が落ちるシステムになってる方が
結局マシになっちまう
国のアプリだからそういうのも許されんが >>440
元官僚食わせるのに無駄な金使ってたらそりゃ借金1000兆いくわな >>420
返した上で罰則で３億取っても良いぐらいの受注額のつり上げと怠慢 >>452
そんなハードものづくりとかの時代じゃない
ユーザーの使用状況を見てない運用管理ができてないことが問題なんだよ
4ヶ月も放っておいた厚労省が一番の問題だ 日本の高学歴は底辺層の仕事をもっと経験して効率化しろよ
高学歴の有効活用なんて開発だけだ >>454
それはいつまで参画してたかがわからないとなんともいえんよ
os,apiの仕様が変わってたら責任0 聞きたいんだけど、パーソル はこれに関して全く仕事してないの？
例えば、接触したと思われる人が、電話するとか。
保健所との連絡係とか、陰性になった人のデータ削除とか。 >>454
契約的にはね
維持運用まで引き受けてるか知らんけど
あと今回問題になってるのは業界のこういう構造 世の中DevOpsだからな
開発と運用は一体だ
開発が悪とかほざいてるから運用をまったくしてなかった厚労省の悪から目を逸らす
それが厚労省のおもうつぼ
そうやってデジタルを扱えないまま税金だけが搾取されて浪費されるデジタル看板国家 天下り官僚に退職金もろもろ１億の金抜かせるには１００億の事業規模ないといけない
これじゃあ金かってしょうがないから、天下り規制無理なら、もう法律改正して国家公務員の退職金１億上乗せした方が国庫にとって優しいくらい 自分も下請けへ主たる業務を委託する会社だが、外注費は60%を超える。
なぜＩＴはここまで元請けの取り分が大きいのだろう。 >>450
そうだよなwみんな中抜きして自分よりも立場弱いやつに丸投げすれば日本の生産性も高くなるだろうw
困ったことになったら、投げ先へ責任転嫁すればいいw
上級国民お墨付きの日本の作法だw ボッタクリと言われてるウームですら2割しか取ってないのにな 論点ずれるけどAPIを平気で変えるのも勘弁してほしい
スマホのアプリは永久に保守しないといけないのかよ
Windowsは凄い昔のソースでも使えるのに パーソルにとってはCOCOAなんて数億の木っ端案件どうでもよくワクチンシステムの方が最重要中抜き案件なんだろうな >>470
疲れる仕事は他の方法考えるのが高学歴の仕事だぜ
人類の課題は余ってる労働力の使い方だぜ >>1
二億の金受け取っておきながら実機テストもしないとかマジで呆れるわ
しかも実際にはボランティアのものを利用しているだけとか もっと中抜きすれば皆が好きな仕事出来るようになるのにね >>469
元請けは請負の仕 要件定義の不確実性やらプロジェクト期間が長期化したときの社会変化からくる仕様変更など変更管理での手戻り工数や納品後のさまざまな訴訟リスクまで含めての額をぶち込む
それが6割になる可能性はないとは言えない
次回毎回6割なら単にゼネコン思考 かつて、官僚の金銭感覚、特に厚生省の流れは、飲み会で、一億ぐらい俺一人で采配できると人差し指立ててニヤリとしていたからな。
こんなもんでしょ？ トリクルダウンしないのは別問題。 自分は1次請けで下に発注管理するだけという悲しい仕事してたけど
現場に視察行って雑談してたら若い子とか平気で手取り13万とかなんだよね
で、体制表では何も業務知らない自分がピラミッドの3番目ぐらいで進捗等の管理
トップは自分がそのPJの担当だと言う事も知らないという有様だった たとえこの企業たちを外して他のSIを採用しても同じやぞ
多重下請け構造は日本のIT業界の鉄のルール 自民党はなぜこれを許すんだ？
こんなん違法だろ
税金だから背任横領だろこんなの
バカウヨも黙ってないで文句言えよ
国を愛するなら自民党が馬鹿なことをやってたら
叱るのが当然だろ
バカウヨ！しっかりしろよ 保守・運用その他の費用込みだとしたら話にならん金額だが、開発費だけであれば「安いなー」くらいの感想で終わるレベルかな。 数億出してもこの程度の物しかできないのは
生産性が高いというのか？ >>478
厚労省
だから田村大臣が明かした
総理も「失礼では（失礼なことなど全く）なくお粗末（そのもの）」と断言した >>484
プロジェクト体制は豪華にみせるのが基本になってる
3次請ぐらいの若手だとそれくらいになるけど、45万ぐらいしかだせないしね >>32
官僚の天下り先なのだろうね、そいつらの給料も入った値段だから。 このゴミ行政を変えるには政権変えるしかないわけだが
やはりゴミクズだろうが野党に票入れるしかないな ワクチン接種管理ソフトも同じような中抜き天国だろうな
これで河野大臣が本物かどうかわかるな >>493
官僚がバカだから変わらないだろ
民主の時でわかってる >>494
そんな事実があったら検察がサクラサクラなんてネタにしないで切り込んでるよ >>497
まぁできるだけ官僚を一掃できる野党を選んでみるさ >>493
今の与党に票を入れるか、どこにも投票しないことは現状の肯定にしかならないからね
自分が気に入った適当な野党に入れるのが正解なんだよな あやしい企業がいきなり入札してきても困るから入札資格は必要だけど
入札資格が既得権益になってて公共事業に食い込めば安泰って企業が増えるのもだめだなあ 日本の経済を端的に言うと、国民の税金と貯金、年金、保険積立金などを国が上から流し込んで消費してるだけ
当然ピラミッドの上の方にいる官僚や政治家、大企業が多くのパイを取っちゃうから、最底辺まで流れ落ちてくるころには、カスッカスの搾りかすだけになる（これを受けるのが非正規雇用）
このような官製経済（中抜き経済）は日本のGDPの６割を占めるらしい
日本の場合、純粋な市場原理によって生み出される経済はGDPの４割に過ぎない >>1
これが十年前のアプリなら問題にはなりにくいと思うけど
新型コロナウイルスなんて2020年の1月の問題でアプリができたのも最近
９月には既に問題が明らかになっていて実機テストすらしていなかったという
GooglePlayにもアップされていて問題は指摘されていたのにね
で今対処中というからマジで驚きだわ
これって中抜きを含めてかなり大きな問題なように見える >>504
プログラム組んだ奴派遣とかだろうからもうその会社に居ないんだろうね、だから誰も修正できないとかじゃね、プログラマーを粗末に扱ってるブラックはこうなるって見本だわ。 >>504
でテストしてなかったとしてそれを見つけるのが運用体制なんだわ
ソフトウェアは配布して使ってもらって同時に利用状況をモニターして仕様にミートしてるかをチェックしつつバグ対応と状況変化対応で修正加えてすぐさま再配布の繰り返しをする
これを回すのがソフトウェア開発運用DevOps
これができないならバグや使用状況に合わなくなって即座に無用になる
一回開発が100%仕様にミートしてたからよし！じゃないんだよ 厚生労働省また分けてどっちが役立たずなのか知りたいわ。 >>35
そうだよ。
これが昔からの日本人本来の姿
明治維新にしろ、戦後にしろ、みんな外国が入ってきた時に国は発展して豊かになった。
日本の発展はみんな外国人のおかげだよ。 >>510
払う方も貰う方も自分の金って意識が皆無だから >>512
日本の精神世界の人間たちの汚いやり方の縮図がこの件に集約されている >>509
だって知識のない奴が権限持ってるからこうなるんじゃないの、作ったら仕事終わりとか考えてるからバクやクレームは放置って事だろう。 >>131
しっくりくるｗ
この言葉流行らないかな 日本のＩＴの多重下請け構造は昔から問題ありと思ってたけど、他の国がどうなのかよくわからん >>515
「ものづくり日本」とかハード思考で止まってる政治家官僚の予算渡したら検収後納品でハイ終わり
厚労省は一度検収で合格出したんだから合格って発想でほったらかしだったんだろう 日曜日の夕刻にちょうどスレも下火になってきたことだし
おまえらもスッキリしたことだろう
気持ちを切り替えて明日からまたがんばろうなｗ >>515
あとソフトウェアはリリースしてからが本格的な仕事なのにハード発想はリリースしたら仕事終了
厚労省は仕事終わってると思ってたんだろ
ここが一番重要なポイント
厚労省のココア運用管理の仕組みを明らかにするのが本質
開発体制や中抜きは本質ではない コード書かない奴がエクセルで書いた設計書なんて
糞の役にも立たないどころかノイズとなり情報錯綜と作業遅延の元になるだけ
PGに設計もさせてその数倍の工数かけてテストした方がいいものできる >>512
とある社会学者の話によると日本ほど共同体意識が低い国民はいないそうだ
それは良くも悪くも日本が島国で異民族の侵略がなかった分、強固な共同体を作る必要性がなかったから
一方で日本は集団主義で、個人よりも集団を優先するとも言われる。でもそれはそうすることで集団内の自分の立ち位置を守るという利己的な理由が一番で、共同体のためではない
敗戦後、鬼畜米英から一夜にしてアメリカ万歳に変わったのも頷ける COCOA、元請けのパーソルは2億9448万円で受注 下請けMTIへの委託は1615万円
酷すぎる。 >>500 >>493
投票先は、れいわ新選組か日本共産党しか無いな。
共産党のネガキャンやってディスってるのって、どうせJアノンだしｗｗｗ >>505
政治献金の「上限」に抜け道 そのからくりは？
https://www.asahi.com/articles/ASLD44GR4LD4OIPE00L.html
自民党の池田佳隆衆院議員（５２）＝比例東海＝が代表を務める政党支部「自民党愛知県第３選挙区支部」は、愛知県内のパチンコ関連５社から計２２００万円の寄付を受け取っていた。法人登記簿によると、５社は代表者と本社所在地が同じ。
複数のグループや関連の企業がそれぞれ寄付し、結果的に総額が１社あたりの上限額を超えても違法ではない。
https://www.nippon-num.com/society/ldp.html
経団連加盟企業からの献金が大半
経団連は様々な業界のトップ企業で構成する団体です。経団連として献金すると1億円までしか献金できませんが、加盟企業が個別に献金すれば上限を気にする必要はありません。
経団連として自民党に献金はしていませんが、経団連は加盟企業に対して献金を促しています。 内閣府に苦情メールしてきたわ おまエラもしてこい外国人も出来るぞ オレは日本人だけどな >>147
むしろ利権構造を維持したままデジタル化したいから
こういうことになるんだろ DevOpsって言うキーワードが全く出てこないのがまずいわ
いまどきのソフトウェア開発やってるやつは5ちゃんにはいないんだな 下請けに出すのはいいが、問題が起きたときの責任や賠償は元請けが負うんだよな？
それすら負わないのなら完全に世の中に害をなすだけの存在になるわけだが >>525
日本の経営者は現物主義だからな、厚労省に至っては天下り先の確保に汲々としているだけだし。
ソフトの価値を過小評価しているからデジタルでボロ負けだわ。 作るだけなら丸投げできる
けど品質管理は直轄じゃないと
こうなる
いいお手本 >>1 何故？NHK はこの事件で令和３年２月の今どき特集番組作らない？ >>1
ガチでやるとなったら
ドローンや警備ロボットとか出てきたり
挙句の果てには、飛行船に監視カメラを載せて出てきたり
なんとなくこの時代と手持ちの技術を搭載した機械で、乗り切っていくことわかったし
この辺で、死ぬのわかったからもうええよ。('_')ｂ >>535
民間ではそうだけど、厚労省がパーソルに釈明求めたとの報道すらないんだよね。 >>534
DevOpsが広まればSIerが邪魔になっちゃうからね
日本では自社開発している企業だけが使える超高度な呪文的な位置づけだと思ってる 何でもいいからさっさとそのパーソルとかいう所に賠償させろよ これは委託料を3パーセントに制限するとか新たな委託法を作れよ。不動産取引と一緒じゃないか。 >>534
だって手を動かして開発するより口動かして中抜きした方が金になるし社会的な立場も上になれるじゃないですか >>379
請けた仕事を右から左へ流すだけの高給取りだらけで、実際にITらしい仕事をする底辺が足りないっことだろうね。 >>400
そんな100人に1人しかいないような天才を例に出すのは意味がない 自民党のパーティー券は年間おいくら億円分購入してますか？ ワクチン接種管理システムもここに発注するとか、普通こんな失態したところにまた出すのはおかしいだろ
これもお友達案件なのか
自民党消えてくれ >>538
NHKはこのシステムの最上位にいるから、このシステムを何としても維持したい
形ばかりの貧困問題を取り上げはするが、根本的な問題はスルー
分かっててやってる >>537
いや極論だな
その中間がハードなら一番
中国製で品質管理現地でするなら一流品が低コストでできた（る）
品質管理しない丸投げなら低品質かよくて品質バラバラ
今は品質管理を覚えた中国企業は自分でできる
かつての日本企業と同じ過程
投げるから直轄だからではなくプロセスに品質管理が組み込まれて回っているかが重要な点
そしてこれは今回のココアでも同じこと
品質管理は発注者の品質管理能力がそのままでる
今回のココア問題は厚労省のソフトウェア品質管理レベルが4ヶ月経っても公式な問題把握ができないレベルだということを明らかにした
国家官僚のデジタル品質管理レベルは持続化給付金でも露呈している
ココアだけの話じゃない
ましてや開発企業の問題にすり替えてはいけない >>1
これ下請けが直接契約したら無駄な税金なくなるよな >>551
世界の資本主義のソフトウェア企業は成功してるとこ続出だけどな >>552
この値段までは行かないだろうな利益を考えたとしても10倍の値段はふっかけないだろ MTIの営業が直で仕事取ってくる能力がないからこうなってるわけで営業の重要性がわかるよね
金稼いでるのは技術者ではなくて営業だと言われるのはこういうとこだよ 導入を煽ったネトウヨはいつものように逃げずに責任取れよ >>552
厚生省が末端の企業まで把握してるわけないんでそれはMTIの営業不足でしかないよね >>550
DevOpsの視点が必要
開発と運用は一体
おじいさんおばあさんにわかりやすくいうならPDCAがデイリーで回り続けることみたいなこと >>538 NHKにも苦情メールしてきたわ ここで愚痴ってガス抜いても人生のムダ。 >>35
徳川幕府時代に停滞したが、それ以前はヨーロッパ全土の銃を集めても日本の銃の数にかなわず、質でもかなわないと言われるぐらい技術的に発展していた
単に最先端を取り入れるのが難しい環境、鎖国をするから停滞した >>558
厚労省がすべきは仕様変更にあった稼働状況であるかどうかをその日のうちに把握して修正依頼出せばいいだけ
その判断に必要なデータを運用会社からリアルタイムに提出できるようにしてなければできない
4ヶ月放っておくのは厚労省の運用管理特に品質管理プロセスが全くなかったということ 別に日本人にソフトウェアをつくる素質を持つ潜在的な人材がいないわけではない
Windows95は日本人の中島 聡が米マイクロソフトで開発した
風土が非常に良くない
素質を持つ人材を大量に無駄にしている >>562
ココアの最重要性を国民に訴えていたのだから
厚労省が省内一番のプライオリティで運用管理品質管理すべき一大事だったはず
それなのに4ヶ月放置
官僚はデジタル時代に崩壊してる なにもしてないのに数億円この各会社に流れた金
国は回収しないの？ >>540
天下った元厚労省の役人といっしょに
「どうやって国民をごまかしましょう」
とか相談してるんだろ >>545
IT業界は結構中抜き会社が入り込んでるからね
元請け 客と仕様を決める
↓
下請け 基本設計書の作成
↓
二次請け 詳細設計書、テーブル設計書の作成
↓
三次請け 技術者を探すだけの手配師A
↓
四次請け 技術者を探すだけの手配師B
↓
五次請け 技術者を探すだけの手配師C
↓
末端Sier 設計書の修正、コーディング、障害の調査・修正、単体テスト、結合テスト、プロジェクトによっては統合テストとリリース作業
今はこの末端Sierの人が足りてないみたい >>567
とにかく「開発が悪」はこのスレでも言って厚労省は悪くないことのアピールは抜かりない >>556
営業の能力あっても中小には国からの仕事は来ない
安部友とか創価学会関係でもない限り
政治家へのバックペイと天下りポストがないと
国からの仕事は来ない 多重下請けの話になれば発注側の責任回避
「知らないわからない」で逃げる
それじゃなくてデジタルやるならDevOpsできてなきゃこんなことになる 福島もこうやって税金を特定人物に食わせてたんだっけ？
国難は蜜の味 大昔からある中抜きって言葉をニュアンスだけで勘違いして逆の意味で使うバカ
それに全く気がつかない周りのバカ
こういう業務発注とか一切関わったことがない連中が妄想であれこれ言ってるだけのスレというのが丸わかり
末端作業員経験者程度が関の山か >>535
自分の会社は下請けで、うちがプロジェクトに
失敗したときは発注先の部長が退職したが、
上級にはそういう文化はないよね アプリは大して難しくないだろうが、
サーバーやネットワーク周りは2,500万人のユニークユーザー居るんだからそれなりに難しいだろ。 この体質を根本から変えないと、いずれ日本は終わる。 >>568
末端請けがいればまだマシ
循環取引してただけかもしれない 冗談で言ってるのか知らんが
本当救いようがないなジャップは
そらこんな国になるわけだ、吐き気がする >>581
むしろネトウヨだんまりかと思ってた
もう自民に入れないよ >>546
そういう１００人に一人の天才を厚遇しない今の日本の体制じゃじり貧になるだけだけだけどね。 >>561
それも外国からの鉄砲伝来があればこそだろ。
外国のおかげなんだよ。 >>591
普通なら取引停止になって担当者の首飛ぶんだけどね、厚労省にそれを期待しても駄目だろうな。 みずほの時も○○したのは下請けの管理職だったからな
中抜きするのがお仕事の大手様は上級国民ってこった
本当にこの国のIT業界は腐りきってる 税金食い潰してんのは公務員か？自民党か？ 他にもマイナンバー、特許etc死ぬほどあるだろ。全て検証の上で関わった自民は死刑。官僚は務所送りで これからだな。 デスマーチの末、未完成を数多く見てきたが、元請けは、いろいろ出費が大変だよ。 バグ取りでも人月追加工数請求できた時代とは違う。
三億程度だからなんとかするだろうが、今後の受注に影響するだろう。 >>524
これなんだよなwしばらく経ったらみんな忘れるwだから上級はちょっとダンマリしてればいいかぐらいにしか思っとらんw アベノマスクの件もみんな忘れたし、しばらくすれば無かったことに マスコミは嫌いな自民党を叩くために、この件をもっと大きく報道すればいいのに
なんでやらないの？ >>600
マスコミが自民嫌いだというのはネトウヨの捏造
ただの印象操作 >>600
掘ったら立民にブーメラン刺さるとかじゃね。 >>606
いくら中抜きしているか下請にも開示する法律作ればいいじゃん、バカらしくて何処も受けなくなるだけだし。
派遣でもいくら中抜きしているか業者の反対で明細に記載しないからな日本は。 >>604
与党も野党もマスコミもサヨクもみんなグル
奴隷商売で美味しい思いして茶番で国民騙してるだけだからな 前にいたSESの会社は調べたら13次請けとか本気であった パーソル「テスト・・・なにそれおいしいの？サクサクしてそう」 >>607
それは最低限必要だね。
建築工事の中抜きも酷いよ。
元請けから発注者にキックバックがあったりするから、下請けに直接流すことがない。 >600
発注費を中抜きしまくって実際の製作費が馬鹿らしいほど低予算になる（場合がある）という問題に関しては、
テレビ番組の製作業界の方がずっと先輩だからねぇ。 ごめん、そのままだと国会で説明求められるけどどうする？ 業務請負を全て否定するつもりはさらさら無いが
孫請け以降は規制しないと日本の産業そのものが死ぬぞ >>600
マスコミと、中抜き電通はズブズブの関係だからｗ こんなアプリ、コロナに感染した人自体が
感染しましたと登録するわけでもないのに
意味無いやろ
AIとかアプリとかほとんどゴミ >>4
欧米は即日解雇される上に中抜きもあるんですがｗｗ 3億払って依頼するんじゃなく、アプリを募集して、良いアプリを買い取ればいい。 みんなで勝手に陽性ですって登録して街中歩きまわってやれ 孤独に歩め
悪を成さず
求めるところは少なく
林の中の象の様に 中抜きガーとかほざいてる奴はもう食品を小売店で買えないな
小売店＝中抜きだぞ？
しかもその前にも中抜き業者が原料まで含めると10社以上いる >>559
日本は特にJSOX法で開発と運用を分けるので
DevOpsは絵に描いた餅。
その辺りいくらネットを調べても回答がない あっち側の人間だったらいいなー
またこういう案件あるから おまえのとこに仕事やるよとか 親戚とか後輩にあげたりすんだろな >>345
やっぱ欧米は進んでるな
日本は未だに中世みたいだ >>345
日本でピンハネ率５％の法律にしたら中抜きにペーパーカンパニーを１０社ぐらい入れるだろうな >>359
元請け「下がやってるだろうからヨシ！」
一次請け「下がやってるだろうからヨシ！」
二次請け「下がやってるだろうからヨシ！」
現場「上がやるだろうからヨシ！」 下請けに投げてるのが約1億6千万。元請けは約1億4千万使って何したのか明確にするべきでしょ。プロジェクトリーダー1人2人置いて終わりだろ。どんだけぼろ儲けだよ。 他社に負けない良品を作れば下請けが強くなるさ
だれでも作れる糞アプリしか作れないからこうなるんじゃねいのかな
営業が仕事を取ってこないとアプリ作れないししょうがないじゃん
それとバグ放置とは別の話しじゃないかな >>600
ほんとこれな
マスコミなんか結局金儲けが大事ってこと
政治家もマスコミも金儲け至上主義
大志なんて今の世には無いのだ
資本主義の限界が露呈した 法律で規制すれば次の選挙でワンチャンあるで菅ちゃん >>630
他がどうとか知らないけどこれはアプリのバグ放置されてるだろ？ 中抜き企業「違法じゃなければ😼ヨシ！」
末端技術者「😭」 Twitterでトレンド入りするぐらい拡散しよう。 政権癒着のゴミ企業
・伊藤忠 → ゴミマスク
・電通 → 持続化給付金中抜き
・パーソル → バグアプリ
多額の税金もらって、受注しているのにまともに仕事もせず
なにも責任をとらずいい身分ですね IT業界からしたら、逆に中抜きしないでどうやって儲けるの？って感じやな >>26
草。
でもこんな事やってるから日本は生産性が低いママなんだろうなぁ。 >>1
ちょい訂正
COCOAでも使われているのが、AppleとGoogleが共同で開発・策定したフレームワークである「Exposure Notifications System」（ENS）
日本の陽性者登録システムである「HER-SYS」と連携する形で動いている
このサーバーの開発運営費も含まれるのなら値段がかかるかも >>630
おまえ頭悪いな
小売りは売れなかったら、在庫も抱えるし、損失が出れば会社が負担しているぞ
一方で税金癒着中抜き企業は、不祥事を起こしても何も責任もとらず、ノーリスク
小売りと税金癒着中抜き企業を一緒にするなよ >>652
ただだからと言ってCOCOAの９月からの不具合は見過ごせない
実機テストをしていなかったのもかなり問題があると言える >630
ここで言う「中抜き問題」の本質は、「値段に見合った仕事」をしてない事だろ？
つまり小売店で例えるとしたら、低品質の商品を割に合わない高額で売りつける店。
輸送や加工や販売に関わった業者が「常識的な範囲の利益」を上乗せするのは消費者にとって金額以上の
価値があるから受け入れられるんであって、その辺りを無視したボッタくり商店なんて普通は利用しねーよ。 2億9448万円
この金額から既におかしい
契約不履行で一旦白紙ですね アニメ業界もこんな感じなんだっけ？
アメリカだと、アニメ業界で普通に生きていけるらしいけど
今後生まれてくる人は、日本語覚えなくていいから英語をネイティブレベルにする必要ある
自分のメインの言語が世界中で通用すると言う、神レベルの恩恵受けられるぞ >>652
2億かけて実機のテストしなかったのは問題あり
防疫の役にたたないアプリをインストールさせたことになる もうITは外資に全部任せよう
いくら入札でも派遣会社はあかんやろ
何の実績があるんだ >>650
お客さんの業務のシステム化とかあるやろ(´・ω・｀) ピンハネ率を一定にしない限りIT以外の業種も駄目だね、亡国の兆し
ヤクザに上納金払った方がマシでは？ 森元より大事なことだと思うけどね
世間は森降ろしだけに集中しちゃってさ
こっちは何事もなかったかのように >>659
わからないんだけど、どうしてNECや富士通や日立などに発注しなかったんだろう 税金を知り合いに流して豪遊するゲームをやるのが政府 これ、入札か随契かしらんけど
ちゃんと調べずにまた有耶無耶にすんの？ 株式会社FIXER 1億2062万円
パーソルは勿論だがここ藻凄く気になるのだが、これ何の会社でこの件で何に関わったの？ >>650
いやそれでも開発元までに約95%中抜きは異常としかいえんだろw
そら日本の開発力無くなるよw 叩いてるやつ何なの？
元請けは金貰ってる分、今回のバグの責任取ってくれるんだろ？ まともなソフトを作れなかったのは請けたやつの責任だから
パーソルに損害賠償してもらえばいい ＞元請けのパーソルの受注は2億9448万円
え？予算は5億だろ？
国庫からパーソルまでの間で誰か中抜きしてんの？
つーか発注前に中抜きできんの？
それとも省庁内に泥棒でも居るの？ >>639
そのプロジェクトリーダーも
新人だったりまた別の外注だったりするw
たいてい何もしてないw 許されないだろ。
立憲民主党はこういうのを追及しろ！ >>670
そうだな
開発下請けに無償て直せと丸投げなんて絶対したいよなー(鼻ホジ >>12
別に？
ハケンかなんかと勘違いしてない？ この国では政府系の仕事を受注してる＝無能という認識でおｋ 入れろって言われたけど入れてねーわ
情報抜かれそうだし 元請けに多額の損害賠償請求しよう。そのための元請けだろ >>26
そんな階層の言い方しねえよｗ
なんだよ1次孫請けってｗｗｗ >>681
無能でも国からの依頼は金払いは良いし確実だからな
例えばこの件みたいにw >>663
マウンティングモードに入ってんじゃね
コレと根は一緒だろ
ま、これが日本の現実って事さ >>589
鉄砲の伝来はそうだけど
伝来した火縄銃は精度も強度も悪くて大した威力じゃなかったのを
織田信長が改良させて精度も威力も上げて大量生産したんだぞ
そしてその鉄砲はスペインやポルトガルが買いに来てた >>672
公務員なんてみんな泥棒みたいなもんだけどなwww >>600
スポンサー様なんで報道したくないから森元叩きで目くらましをしてるんだよ >>667
cocoaの運用にはクラウドが必要
このクラウドはazureてので出来ていてそれを構築するのがfixerて会社 もう中抜き当たり前の時代だな
自分の清掃の仕事も孫請けで飲食が休業で現在仕事がないけど
孫請けじゃ何の補償も得られそうにない >>664
HER-SYSとの連携が必要だからだと思う
HER-SYSはコネな気がするけど >>631
逆
日本がいまどきのデジタルにのれないデジタル後進国だから法整備も前時代 >>664
まともに仕事して
仕事の評価もまともに出してくるので
政府側が追い詰められるから
大企業とも付き合いがある連中は
そこらへんをきちんと出来ないとあっさり切られる DevOps、DevOpsうるせえ奴がいるなと思ってたら変更契約書.pdfの１．調達案件の概要に関する事項（６）作業スケジュールの（イ）に
運用開始以降、DevOps的に対応することって書いてあって草
ID:GXb5p3bk0は早く１のブログから変更契約書を開いてみてみろDevOps的にやってるらしいぞ このスレで難しい理論でいろいろ言ってるけど中抜きとキックバック狙いの外注をやめて
直接雇用でプロジェクトも内製するだけだろ？
政治家の決断だけだぞ
凄い簡単だ >>672
予算に対して発注額が違うのは当然なんだが
むしろ一緒なら官製談合を疑うわ >>600
マスコミも製作会社に同じようなことやってるから 下請けに丸投げしたならその差額は渡すべきなのにな
頭おかしいわほんとに 命がかかった国策だろうがとにかく中抜き
先進国に生まれて良かった ＞株式会社エムティーアイ 1615万円（うち396万500円が再々委託2社へ）
実際実務してるのはここから下な気がする >>630
市場原理にのっとった中抜きなら良いっていうかそれが資本主義
フランチャイズ店と本社の取り分が等しかったらおかしくなるでしょ？
問題なのは税金でやってるから、経済合理性を無視した無用のゾンビ会社が日本中に存在していて、それが日本経済を徐々に衰退させていってる
改革なんて無理だろうから、一回国が破綻しないと変わらないとおもう どういう経緯でこの会社に発注しているの？競争入札？ 中抜は国民全体への罪だから割合の多い会社は従業員まで含めて死刑にしろよ まぁIT関係はこのまま消滅してもええやろ
農業と観光だけで生きようぜ >>709
随意契約でしょ
どうせ持続化給付金の時みたいに、
サービスデザイン推進協議会みたいな役人がマネ―ロンダするための特殊法人とか、
電通とかパソナとか魑魅魍魎が絡んでんじゃないの プログラミングスクールとか持ち上げられるようになっているけど、末端で働くIT奴隷を増やしたいのだろうね。
中抜き社員ばかりだと、下に投げることができなくて死ぬからね。 >>19
となると外部から定期的にぶっ潰されないと極端に進むばかりなのか。こりゃあ頭が痛いわ。 >>716
そいつらをどう料理してやろうかよだれ垂らしながら考えてる奴らはいるだろうなw
まあ日本は変わらんよ。絶対に マイクロソフトはトランプ支持者に対する献金を停止ドヤっ！
抜いてる会社はMicrosoftの元社員とかそんなんばっかwww
野党は追及しない筈ww
だって日本の野党、立憲の正体はネオリベ子飼いの正社員貴族だから アベノマスクも有耶無耶になったので今回も同じことになるんじゃね パーソルって若い女性の派遣オンリーな派遣会社と思ってたわ。
黒いんだな。 >>9
人を集める、管理するのが嫌だから下に投げるんだよ >>4
派遣の中抜きがエグいって話だよね
わざと論点をすり替えてる？ こういう時に矢面に立って責任取るために、
元請けは高い金額を取ってるんでしょ？ ピン(1割)ハネならtysんとピンまでを守れ
なんで９割の方持ってくんじゃ >>1
建設業界でもこんな酷い搾取はないわ。
なんだよ、これ。
もとの見積もりがめっちゃくちゃだろ。 コロナ蔓延の原因はパーソルという会社ということですか？ Sierいっかい、これきちんと頭叩かないとこの産業終わるぞ。 今まで得してる人がわざわざ損を選ぶだろうか？
宝くじ3億円当たって喜んでたら
手違いでした返してくださいって言われたら絶望感あるだろ？
人間は一度利益を手に入れたらそれを手放すときはものすごいストレスを感じるらしい
利益を確保しようとする生物的な動きでもあるんだろうな
兵法でも将が部下に対して絶対にやってはいけない２つの禁忌ってのがあって
それが女を奪うことと、財産を奪うこと
これを犯すと寝首かかれたり反乱起こされたり
要するに既に利権を手にした人たちに変更を加えたいなら
殺し合い覚悟でやることになる
それでやられたのがホリエモンだなｗ
だから現状の日本が変わる事はない 相当ぼった食ったとしてもせいぜい年間6000万程度のものを2億9448万ってどんだけ金銭感覚がないんだ官僚は >>734
Sierはもう半分終わってると思う
ブラックな情報が広まって今じゃ人が集まらなくなって新人を３年経験あるとか経歴を偽造して現場に入れたりしてるしね
笑えないのが金融系とかもこのSierが担当しているということ
既に銀行系でもシステムトラブルが多発していたしそのうち電気やガス、水道といった生活面でもトラブルが起こるようになるかもしれない 平凡100人よりできる5人のほうが素晴らしいパフォーマンスを発揮する世界。 >>1
海外の何兆もばらまくＯＤＡとかもどうせそんな仕組みなんだろ >>734
対となる、発注元企業や官公庁が正しくIT活用と判断をできていればSIも変なところは淘汰される
発注元がSIに丸投げする限りこういうことはなくならない
実際殆どの現場はうまくいくだろうし、バレてない
んじゃあ日本の企業や官公庁の上層部がどういうレベルかというと、ITは大事、投資しないといけないで止まる
その先の具体的なところは部下に丸投げ、部下はSEに丸投げ、SIは下請けに丸投げ
規制するなら企業や官公庁のIT投資からだな ようするに「お代官様・・・」「〇〇屋、お主も悪よの」って関係がある限り良くなってはいかないだろ >>737
カオス理論では、社会変革と地震は共通の構造を持っているって言われてる
地震の場合、プレートが動いているんだけれども岩盤と岩盤の間には摩擦力があるから、動きに抗おうと歪を蓄積する
そしてその歪がもう限界に達した時ドーンっと一気に巨大地震が起こり歪が解消される
社会もそれと同じで、動乱期を過ぎて社会が安定期に入ると、徐々に利権構造が出来上がっていく
人は一度得た利権を手ばそうとしないから、利権に紐づいた社会構造はなかなか変わらない
一方社会の方は日々変化すからどうしてもその仕組みに制度疲労みたいなものが起こってくる
つまり、利権にすがる人々が岩盤に働く摩擦力みたいな働きをして社会構造の変化をさせない力として働き、どんどん社会には矛盾や歪みがたまって行く
そしてそれが限界に達した時、ドカーンと大きな爆発となってはじけ飛ぶ
これが戦争や革命がおこる仕組み
地震と同じで社会の大きな変革も周期的に起こると言われている 終戦から８０年立とうとしている現在、そろそろ次のグレートリセットが起こりそう >>630
小売りは売れなければ損失する。中抜き企業というか奴隷企業の問題は、売れない社員を自宅待機させて雇用調整助成金を受けてるとこにもある。これ税金だからね。売れない商品を税金で買い取るなんてあり得ないわけで。 契約は履行されてないのだから、金払う必要なぃだろ あんな腐ったソフトで何億も払って使い物にならないなんて…本当に官僚って、バカとアホしかいない 年金消したときも派遣会社に投げてたよな。
それで懲りずにまた機構になっても同じような事やってた。 >>746
確かにそうやって様々な革命も起こされてきたのだから
そういう場面ってのはいつかはあるだろうな
だが日本の場合はスパンが長くてもおかしくない
平安時代も江戸時代も長期間固定されてきたわけで
そういう下地というか適性がある
だからある程度諦めた方が精神衛生上良いし、現実的対応も考えられるとは思ってるｗ どうせ大島産業と同じで二階派の誰かと繋がってるんだろ この会社がコロナワクチンの接種状況を管理するシステムも受注するんだよな
いろいろ問題が起こりそう 菅「見ろ！これが我々の力だ！これが自民党の力だ！死んだ国民だけがいい国民だ！」 パーソルには厚労省のOBが役員か部長を勤めているんじゃないの？
回すだけで中抜きしないと社内にいる生産性がほとんどゼロの準老害に給料を払えないし まあ80年代から関口って奴がやりはじめた手だな
20年くらい前から割と簡易にできるようになってITや製造は一気に酷くなった
そういやこいつは馬に熱上げ過ぎて追い出されたけど最近話聞かないな ９月に既に不具合が指摘されているからそこから修正加えるなりすればよかったのにね
今更修正かけるなんて遅すぎるね
GooglePlayでもたくさんのコメントあるし
マイクロソフトに金出ているのはウインドウズサーバーだからなのかな？
まあ、なんというか厚生省を含めてちゃんとした謝罪が欲しいところだよね >>718
階級制を好み変革を嫌う国民性だよね。
コロナさんはもう少し頑張ってくれればワンチャンあったんだけど… >>764
最初のOSS開発者（途中で投げ出した）がMS社員だったからやで アプリの不具合なんぞ大した問題じゃないよ
この利権が改めて暴かれた事こそ国益 後進国だよね
こんなゴミみたいなアプリも
まともに開発できないとか
本当に恥ずかしいね 何でこんな胡散臭いクソ会社を選ぶわけ？
誰か議員のコネ？
NTT、富士通とかにエンジニアいるやろ？ >>1
この契約書には厚労大臣の加藤のハンコが押してあるんだよな？
逃げてないで記者会見で自分の言葉で説明しろよ
それともまた「それは国民の誤解です」で済ますつもりか？ >>1
常識的に考えて、実働部隊に2億9000万円ぐらいは渡すもんじゃないの？ >>771
システムの規模が小さすぎてNTT,富士通とかに回せないんだろ MSにPMO支援って何させてんだw
Azureの特殊モジュール使うとかならわかるけどそれならテクニカルアドバイザーとかだよな
よりによってパーソルとか、NFHかDATAにやらしときゃ最低限試験はしただろ >>778
最初に元になったオープンソースのバグまみれアプリを作ったのがMSの社員だったから、要はその人を抱えるための買収費用だよ 下手したら末端は中国とかに行ってるんでしょ？？
ITって良くあるよね >>776
規模なんて関係ないわ
案件的には富士通とかに投げるのがマシ
何でコード全く組めない派遣会社に投げてんだよ
安倍殺すぞ なんでこんなことが可能なんだ？
政府の仕事は外注禁止とかできないわけ？
外注し放題じゃ情報が外部に漏れまくり出し、いろんな意味でやばいだろ 地方でよくあるのは入札参加資格が身分制度みたいな世襲制で新規参入は不可能
入札資格持ってる老舗の業者を銀行が乗っ取り、開発部門を全てリストラ
代わりに子会社として書類上だけの派遣会社を作り、そこを経由して更に下の派遣に投げる これのデータって本当なら極めて重要なはずなのに見てなかったんだからな >>786
年金もそれで全部名簿が漏れてオレオレ詐欺に繋がってる
高額年金もらってる人を狙い撃ちできるのはそういう事 >>776
今やってる、ワクチン接種の管理システムもここが受注したから
楽しみだな 官僚は天下り、政治家は企業と癒着し、国が大企業の株を買い、ビジネスとしての生活保護が横行し、医者は過剰診療で点数を稼ぎ、警察は裏金を作る
おいしいボジションにつける者は我先にと税金にたかり、そうで無い者はまじめに働いても貧困にあえぐ
挙句の果てには、財政が悪くなったと増税する
今の日本を見て日本の為に死んでいった先輩方は何を思うのだろう？
こんな国に誰がした？ >>792
そんな国民に背を向ける銭ゲバな連中に形式的に参拝される靖国の英霊たちがかわいそうだわね
まじで桜の花びらたちは怒ってると思うわ 森元叩きで隠してるよねこのまま沈静化させる気なのかこれ >>758
天下りってのは税金から金引っ張るために
いるんだからな >>790
マイナンバー関連もシナゴキに外注してたぐらいの杜撰さだしな だから言ったろ天才プロマネの仕事はただの外注業だって 日本のITがダメダメなのはこういうことだよ。文系SIerが中抜きしてるから >>4
それにしても変わらんよ
何で自分どこでうまうまできるのに差し出すんだよw
むしろ好きに社員削れて旨味マシマシ〜となるだけ
派遣解禁してどうなったよw 仲介業なんてもうネット検索で良いだろ検索して精査するくらい役人が遣れ 東京に企業が集中する理由がこれ
地方じゃまず国の仕事の元請なんて無理だからな >>771
NTTは総務省系列、富士通は経産省系列
天下り先には省庁ごとの縄張りがある >>791
まじかよｗｗｗ
ワクチントラブルで連日マスゴミに政府が叩かれるのが確定だな >>７７１
議員がよくやってる夜の会食の伝手で決まるんだよ >>295
要件定義、設計、開発、テストと工程ごとに定義書や設計書の成果物を作って、厳しい受け入れレビューを行うのであれば20人日では足りない。ただ作るだけなら10人日も掛からん。
なんと言うか、この10年で適当なエンジニアが増えた気がする。昔は絶対に障害を出してはいけないという空気感があったし職人気質なエンジニアが多かった。今はエンジニアと聞くとチャラいイメージしかない。 >>808
いや２０年前からこういう傾向は進行してて１０年前はすでに末期で今やチャラいゴミしかいなくなったのがIT業界 技術者にまったく金が回らん
身内と利権で税金横流ししてるだけや ダイソーみたいな100均のスマホグッズがiPhone用しかないのが全て物語ってるだろ
この事実から色々想像がつくよな >>1
法的に中抜き禁止にしろ
下請けは1次までで
孫請け禁止
仲介手数料は3％以下にしろ ゴミアプリ開発にこんなに金かかってるのか
もしかして税金から？
だとしたら政府与党を早くゴミ箱に入れて政権交代 >>813
ミンスが政権のときも中抜き外注SIerは跋扈してたから
政権の問題じゃない この無能のパーソルが元請けになってる経緯はしっかりチェックしないとやばいよ パーソナルの社名変更前の会社
テンプスタッフ登録女性派遣労働者容姿ランク付名簿流出事件
これだろ？ プログラムって開発そのものよりも、実は保守に手間が掛かるって
趣味でプログラム組む程度のワシでも知ってた(´・ω・｀) >>808
>>809
オンプレミスでCOBOLメンテがお似合いそうだな >>821
おまえに１００万円で発注したほうがいいと思うが、
世の中そういう風には出来てないんだよ。
金脈に目敏いうさんくさいヤツらが公官庁から仕事を受けられる 末端のIT未経験がどこかのソースコピペしてやってるんだろうな >>814
政府の腐敗はみんなうすうす知ってただろうけど
コロナ世界になってからいろんなことが具現化されてるな 中抜きし過ぎ。
そんな仕事受けるなよ。
自社で出来ないところへ発注するなよ。 Android固有の仕様で頓挫しているのかな？
それとも、関係が悪化してやる気なしとか、、、
金積まれてもお断りの関係になると、ITってヤバいよね。 そもそも人材派遣会社に発注する厚労省がおかしいよ。
自社でできるところに発注しろよ。
バカタレが。 >>226
そりゃ1社入るのは良いけど、管理できないくらい踏みすぎなんだよ
その結果、ソースコードを流出させる様なのが出てくる。 https://www.jbaudit.go.jp
ほれ会計検査院
ここに通報しておくと調べてくれると思われる パーソル切れ。管理が出来無いんじゃ使い物にならん。ここの社長口ばっかりだよ。 官僚は自分で判断できない、有能な地蔵だから、追っていくと
誰の指示なのか、面白いかもね。
ロシアと違い命まで取られないから、追求を強めて欲しい記事。 >>680
事業によっては、再委託が禁止されていたり、再委託に発注元の許諾が
必要とされているものは多数あるよ。
特に国費を使う「まともな事業」なら、そうなっている方が圧倒的に多数派
じゃないかな。 >>392
承認する過程でどんな業務をいくらで外注するか
それを審査してるからな
その妥当性を問えるって事だよ >>792明治時代に比べりゃマシだろw
上は今の金に換算すりゃ一人で1000億円単位のガメっぷりだし
給料も大臣は月10億とかの世界
そして文句言う奴は容赦なくぶっ殺す
挙句予算がなくなり農民暴れりゃ蝦夷地送りで強制労働
誤魔化すために「戦争だー」
203高地で死屍累々の時首相は「人気No.1芸妓を落籍しましたｗ」って世界ですよ >>4
問題のすりかえだわ
こうやって抜け道作って搾取できないように法整備しないと日本は滅びる 中抜きのシステムが無ければもっといいもの作れたろうにね
他の事にも言えるけど 下請けは純粋に開発のみ
それならこの価格も分かる
その後の微調整やメンテナンスの責任はパーソル >>843
その中抜きしてるのが政治側にいるから一向に進展しない しかし何万人も社員がいるのにたかが数人月で作れるアプリを外部に委託するって最初からボッタくる気満々としか思えんよな
こんな事が常態化してるから暗い世の中になってるんじゃないの？ え？
パーソルって派遣会社なの？
なんでそんなとこが元請け？
どうなってんのよ 実際のこのアプリの開発費（人件費）は、396万500円ですｗｗｗ
厚労省が直接再々委託会社に発注したら、約４００万円で完成しているアプリですｗｗｗ 皆、選挙に行こうぜ。投票先はどこでもいいんだよ。見ているぞ！と政治家に知らせることが重要なんだよ >>851
開発と運営は別でしょ。
運営は厚生省がサーバー借りてしてるの？ >>853
まあ委託でサーバー借りて運用するのに1億の枠を取ってもむちゃくちゃ予算余りそうではあるけどなw >>853
アプリ開発とサーバーは当然セットですよ
そうじゃないとアプリ開発できない >>71
人売り多すぎ。
コイツら成敗しないとな。 コロナ関係みんなこれなんだろ？
お仲間利権に税金を利益誘導
その分国民に手当しろよ >>855
サーバーは元受けが貸してるんじゃないの？
あの金額にサーバー代が含まれてるとは思えない。 電通パソナと同様うやむやにしておしまい
それで済まされるほどチョロいんだから好き放題やるわな もはや犯罪と何ら変わらない
まあこんな国にしたのは利権移民党に投票した日本人なんだけどなｗ >>863
政治家よりも官僚
選挙で落とされることもないからやり放題 持続化給付金の審査を請け負った怪しい会社と一緒
官僚の天下りか、中抜きでプールする会社 幼稚園児並の奴らしかいないしな
だからこんなお粗末なアプリが出来上がるｗ こりゃ技術が育たん訳だ
アホな官僚がアホな天下り企業と癒着してカネだけ抜く
下請け孫請けは強制労働みたいなものだな
美しいトリクルダウンだことw 日本の経済ってこんなもんだよな（笑）
政府からあちこちに向かってばら撒いて
それを順々に盗んでいってさらに広く浅くばらまいていく
そして日銭労働の人にお金を流していく
お金を回すのではなく
上流から下流に流し込むのだが
途中で多くが蒸発するわけだ
こんなのは資本主義ではないし
国家主導という意味で計画経済であり泥棒主義というわけだ
こんな国に囚われている地域の経済が発達するわけがない
貧しく哀れな生活しかできないのは当然だ（笑） こんなものをダウソロードしてる奴が1000万人以上
いるのが驚くわ
それだけ日本人はITリテラシー低いし愚民って事の証左 >>868
その結果が今
そしてこれからもゼロ成長
ゼロ成長で済むならマシだが 封建どころか律令みたいなやり方にも見えてくるよな（笑）ばかすぎる（笑） バグ指摘されてるのに放置して保守すらしてないのが驚き
マジモンの中抜き この国のこの古代から続く意味不明なトリクルダウン（笑）モデル経済ではお金はすべて国がばらまくものでありひな鳥が口を開けて待ってるだけであり
三十年かけてみな貯蓄を持たなくなり私有財産がなくなったことでバッファもなくなり経済的自由度はますます上からの流れに占有されたわけだ
そりゃいくら金すったってインフレになんてならねえよ（笑）
自律経済圏ではなくて上から下に滝のように流すだけなんだから（笑） 陽性者が任意で登録する事になるのに気付かなきゃ
こんなものを頼りに感染対策万全と思う奴って相当頭イかれてるわｗ ちょっとでも頭の回る愚民は国も国家経済もまるで信用してないので
老後が不安で金融試算などの貯蓄をする
会社も同じで入り口出口を合わせるのではなく一方的に溜め込む
つねに不安にさらされており稼いでも使わない
この傾向は労働よりも金融のほうが効率的に稼げる現代ではさらに顕著になる
さらに頭の回らない愚民はみな宵越しの銭を持たない方針で使いまくり浪費しまくる
そうした不安分子が圧倒的多数であり若い層のほとんどがこれなのだ
ますます愚民は不安になり金融商品にはしる（笑）
おかねは流れない！いや！流さないゾ！
ぜんぶためておく！わしのもんじゃ！
（笑）（笑）（笑） 不安定で信用ならない経済のもとで
こずる賢く生きようと思うものは
どろぼうビジネス
をやるのだ（笑）
その場でぱあっとつかって蒸発する！
なあに！すこしくらいふんだくったって大丈夫なのさ！
下流には残りカスを流してやるからいいさ！
それが俺たちのウマミってやつだし
それにあずかれない下流が悪い
それだけのことさ（笑） まるで土人国家だな。
ここまで日本は落ちぶれたか。 元請けが3億？しらねえな！
下流の日銭どもには時給三十円で十分だ！
おれが半分はもらってくぜ！
ぱあっと使うか隠し財産にするからな！
うわあっハッハッハ！！！ すごうでPG？そんなものいらねえ！
なんでもいいんだ雑魚どもは！
時給三十円しか払わないんだからそれでいい
それでたくさんの雑魚がチロルチョコ食えるならお上は満足なんだよ！
あとは俺たちどろぼう組合が安心できればいい
どろぼう組合だけでやっていこうぜ！
うわあっハッハッハ！！！
たのしいなあ！どろぼうは！
ぐひヒヒヒ（笑） いいかげん多重請負、多重派遣を規制しろ
中抜き屋をはこびらせるだけだ まぁ 技術が育たないのはそのとおりだなw
後は商慣行の問題。 それを変えるのは商法のみ。
政府の百年の計テーマだよ。 おい！政府のお大寒！
このままじゃまずいぜ！
外国勢力とどんどん実力差がつきすぎですや！
このままだとやつら乗り込んできやすぜ？
愚民のためにやつらを封じこんでやってくだせえ！
もちろん、おれい、は弾みますよっ！
ふうむ、、、わが愚民が苦しむのは由々しき事態
自由経済に反旗を翻すのは心が重いがやるしかあるまい
ついでにとろぼう組合をまもるために新しいことをするやつらもやっつけよう
よし！きめた！規制するぞ！
ぜんぶ禁止だ！なにもするな！
うわあっハッハッハ！！！
どうだ！まいったか！
ひれふせ！ごみくずども！
えらいのはおれだけだあ！！！ これってアプリのカテゴリーはいたずら、若しくはお笑い
だよなｗ
真面目に実用とか健康系に入ってたら笑うわｗ おい！政府のお大寒！
どうするんだ？俺たち売り物がなにもないぜ？
お前も困るだろ？
そこで！相談がある！
かんこうをしないか？（笑）
いなかものどもに日銭をくれてやろう
ついでに俺たちがぱあっと使うのも楽しくなるぜ？
いろんな奉仕をさせようぜっ！
う〜む、わが愚民が苦しむのはわたしの意図にあらず
よし！きめた！かんこう促進だ！
かんこうちで心ゆくまで日銭をばらまいてやってくれるな？
もちろん、おれい、は必要だが、、、
よしきた！おれは今日から
かんこうあどばいざあ！
これでばらまきまくるぜ！
ついでに愚民たちがご旅行をお楽しみになるように手助けしてやってくれよな！
無計画に浪費しまくるようにしてやってくれ！
うむ愚民がよろこぶならそうせざるをえまい
うわあっハッハッハ！！！
こころやさしいいいお大寒さまだなあ！
お大寒ごっこはたのしいなあ！！ >>28
ハネてるのはピンじゃない方。ピンを渡してる 多重請負は仕方ないとしても、何もしてないゴミが大部分を中抜きする糞行為に厳罰与えろよ
誰か法改正に動いてないのか？ >>888
下請け法は何度も改正されてるけど、こういうのには対応してないな >>855
>>860
サーバーはAzureだから日本マイクロソフトが出してる
当然パーソルから下請け出てる
MTIとは別にな >>32
前は東洋だよ
インテ系のBSOLと合併してインテリジェンスビジネス&ソリューションズに。
パーソル合併時に社名がかわった。 宝くじのごとむ諸悪の根元は生産性のない国が中抜き
ひどすぎる
中抜きでGDPが増えても生産性は上がらない
やってることが中国の空荷トラックと同じだよ でも完璧に作ったって陽性者がアプリ入れて陽性登録してBluetoothオンにしてないと意味無いし >>805
これ下手したらシステムトラブルで死者とか出そうだな
まぁいつもの政府十八番の隠蔽工作とかしそうだけれど >>4
大丈夫
日本の企業なら自由に社員クビに出来るようになろうが中抜きは辞めないから こいつらがピンハネで儲けた金を何に使うかと言えば
自分たちの暮らしを豊かにすることと次も自分たちに仕事が回るようルート作り（キックバックのお約束）するだけなんだよね
上でしかお金が回らない美しいスパイラルの出来上がりだよ
なんとかしたけりゃ孫請け以下全員仕事辞めてナマポ生活満喫するといい
末端作業員が足りなくなって奴隷屋が何もできなくなるから給料上げ始めるだろうけどこれにも一切応じるな >>892
Azureはクラウドなんだね
マイクロソフトが提供するサーバーだね
（新型コロナウイルス感染者等情報把握・管理支援システム）である「HER-SYS」に登録された情報は自動的に「COCOA」用サーバーに同期される
そこからCOCOAにデーターが流れて動く仕組みだね
厚労省が昨年の第二次補正予算で要求した「HER-SYS」改修予算は二十億円超でありこの問題はと別問題としてに考えるべきだろう
日本マイクロソフト 2201万2000円 がサーバー代金なのだろうか？
そしてグーグルとアップルの新型コロナウイルス感染症対策のアプリ「Exposure Notification System」APIを利用したCOCOAにデーターが流れる
しかし９月のアップデートで動かなくなった
GooglePlayなどで問題点が指摘されたが無視してandroidでは動かなくなる
しかも実機テストもしておらずに今修正中という有様
問題だらけだな >>1
なんだか大きな問題に発展しそうな感じだね
Azureはクラウドなんだね
マイクロソフトが提供するサーバーだね
（新型コロナウイルス感染者等情報把握・管理支援システム）である「HER-SYS」に登録された情報は自動的に「COCOA」用サーバーに同期される
そこからCOCOAにデーターが流れて動く仕組みだね
厚労省が昨年の第二次補正予算で要求した「HER-SYS」改修予算は二十億円超でありこの問題はと別問題としてに考えるべきだろう
日本マイクロソフト 2201万2000円 がサーバー代金なのだろうか？
そしてグーグルとアップルの新型コロナウイルス感染症対策のアプリ「Exposure Notification System」APIを利用したCOCOAにデーターが流れる
しかし９月のアップデートで動かなくなった
GooglePlayなどで問題点が指摘されたが無視してandroidでは動かなくなる
しかも実機テストもしておらずに今修正中という有様
問題だらけだな 下請けを禁止しろとか言いたくないけど、金だけ抜いて下にパスってのが多すぎない？ この件はこれにて終了
アベノマスクと同じでうやむやで終わり
いかにも日本的だね >>840
原則禁止だけど仕様書でこの部分は再委託して差し支えないと書いてあるよ
一番のネックは再委託の申請書に金額を書いても公務員が妥当な金額かどうか判断できないこと
だからありえんくらいピンはねされる 野党は追及してるのかな？
野党も美味しい思いしてたら追及しないよな パーソルの株価上がったんだけどどうして？
市場は中抜きを評価してるの？ >>912
金の亡者達が「この会社は税金を掠め取れる優良企業だ！」と判断したんじゃね？知らんけど そら、年収300万未満のブラックIT土方が大量に存在する訳だわ >>914
さらに下請けに300万で出してるって話だぞ まだこんなことしてんのか
やっぱり、デジタル庁とやらもただの利権用だろうな あのさぁ、誰もどこにあるかすら知らん地方の工場のシステムでやっと1600マンってちょっと高いかなぐらいだぞ で、これ消した方が良いの？どうやれば完全消去できるの？？ ごめん、そのままだと落とすけど、どうする？を連発してとことんまで値段を下げ殺し合わせる現代の貴族たち >>4
仕事が無いとき
ご飯も食べず家賃も掛からない冬眠できるなら
それでも良いかと思います！
スキルある人空くのは来年末なんでそれまで待って貰える社会なら
それでも良いかと思います！ この非常時にフットワーク軽くササっと応札して利益を掻っ攫う見事さを讃えるべきやと思います
中抜きだなんだと文句言ってるだけの奴らより頭がいい >>874
もう国も性善説ありきで物事決めるのやめてほしい
まぁ何かとラクでいいんだろうけどさw ネットニュースにＣＯＣＯＡネタが出たら延々と書き続けるしかないな 仮にアプリ自体に問題ないとしても絶対うまく機能しないのは分かっていたはず
そんなレベルだから中抜きが悪いと言われながら問題解決できない
利権者ファーストで解決する気など無いのかもしれんが >>930 ちょっとしたオペレータの１人工１年分ってとこか >>751
役人の天下りと議員の血縁会社がずらっと入り込んでるんだろうな
どんだけ国家規模のプロジェクト行ってもダニだらけで実を結ばないわけだよ >>931
そもそも検収時には動いてたんだろ
テストも依頼せず稼働のデータもデイリーで見てないなら4ヶ月放ってたのは厚労省だわ 中抜きあってもなくても変更管理できてないわけ
スマホアプリではありえない無責任なリリース >>649
アベノマスク時に浮上したプレハブ業者も闇が深い
本当に責任という言葉が軽くなった >>898
さすがに建設業は一応資格や実際に仕事ができる会社が下に投げてるから違いはあるんだが
この件ってド素人が仕事をうけて上前はねてるだけなのがな >>932
ろくにデバッグ出来ないだろうし、デグレ防止の品質管理も出来ないような値段だよね
そもそも下請けに対して、どんな仕様書で発注したんだろう
ソース書く以外の全てを元請けが責任もつなら分からんでもないが 仕様変更のたびに下請けの時給バイトを雇えば
何度でも何億も中抜きできるな 明細表公開できないのかな？
野党も美味しい思いしてたら
茶番質問でうやむや終了確定 これが日本のITが成長しない根本的な理由だぜ
ITエンジニアはこんなクソな仕組みにせいで給与が低い 中身は正味数百万円相当のシステム
中抜きに正義無し
そんだけ 昔岡山県に山田方谷という財政家がいて
藩の財政立て直しをしたそうだ
その手法が中間業者を排除した藩特産品の直販だそうだ >>941 １人工だから、仕様書書いたらそれで終わり、品管までいかない。仕様書すっ飛ばして品管始めても管理する側一人だけ、管理される側ゼロ（つまり製品できません）ｗ これが正常に動いてたところでコロナ陽性のうち陽性登録する人が2%しかいないしなあ
金払って作らせたら終わりだもん
めちゃくちゃだね 実機テストもやらないで放置したとか国の仕事じゃないよな
マジで 自民党は中抜きしすぎだろどんだけ売国自民党なんだよ 無償のオープンソースにが億
中抜きってレベルじゃねえな 情弱が国民的アプリなんぞ運用できるわけがない
やる前から知ってたわ ソース見たけど、API呼ぶだけ。
中身はお任せだからテストしないのもわからなくもない。
最初聞いてた引数が違ってきちゃったのはAPI側も悪いよね。
ちゃんと教えておけよって >>959 iOS 13.7は位置情報にセキュリティ問題のあった ENS(Exposure Notification System) APIを止めて
ENE("" Express)を採用してるから、 1/4にリリースされたAndroid 11(同じくENEを採用)で治ってるかも知れない >>776
正直受注に大きい小さい関係ないんだが？ パーソルプロセス＆テクノロジーって会社もどうせ技術者は居らず
中抜きして下請けに丸投げするだけの会社だろ？
まあ丸投げしようが責任は元請けにあるんだから大赤字になろうが自費で今回の件を対応すべきだよな >>30
一方的に労働者の方が立場が弱いのが
さらに酷くなるもんな 結局野党は中抜き問題スルーで総理への言いがかりばかり
あいつら何の価値もない >>966
連合も中抜き企業に労組持ってるから共犯者 中抜き横行で日本の財政ボロボロ。本当に馬鹿馬鹿しいわ。 実際に自社開発する能力がない会社に発注するなよ。
厚労省はおかしい。 >>936
パーソルが横領しなかったら、その分下請けに回って仕事できた。
下請けはお金なくなって、その後の仕事の継続ができなくなってた。
下請けは300万位しかもらってないのに仕事してる。
パーソルやMITは仕事してないのに横領した。 >>941
仕様書の問題じゃない
パーソルが2億円の横領、MITが1000万円の横領をしたせいで
下請けは300万円しかもらってない。
こんな額で何ヵ月も保守するわけないだろ、バーカ、バーカ、バーカ >>4
なんでもかんでも米国みたいにぃ…ってバカみたいw
>>30とかまるで知らなかったでしょ？w >>975
仮に一次受けがマネジメントしてたとしても半分以上中抜きするのは異常
日本経済の構造的問題 >>963
パソナじゃないよ。テンプスタッフ。それがパーソル これどちらかというと
国の税金の使い方が無茶苦茶で
どうせ税金だからって査定も何もせずテキトーに契約結んでるところもあるだろ
3億が怪しすぎ、払っちゃう方がバカ >>1
>（うち396万500円が再々委託2社へ）
IT土方は悲惨やのうwww 数億出して数百万程度のシステムを作る
それが日本
まあ競争力があろうはずもない FixerとMSってことはAzureか？
インフラ周りは削れなかったんでソフトの方徹底的に叩いた、と… サポセン代もはいってるから
3億円からピンはねして1600万になったわけじゃないよ。 >>988
額面的にはMTIがサポセンでないか
保守はどんどん質と単価が下がって改修できる人間もいないし
改修すべき事案をサポセン側で理解する能力もない
マニュアル対応と都合の悪いこと知らんぷりがサポセン >>986
MSは2000万円もらってる。どこの仕事請け負っても普通にこの値段出すと思うが
パーソルは横領。 >>1
ホンット日本のクソさを象徴してる
中抜き竹中、、、じゃなかった、たけなわだわ >>989
改修は簡単だが（下請けがやる）
下請けは300万円しかもらってないので
人件費なく改修できない。
300万円なんて１ヶ月ギリギリしかもたないの、分かる？ >>964 芸能プロダクションみたいなマネージャ稼業では？ 歌手は歌うだけで劇場や
ＴＶ局とコネが無いから絞り取られるだけ」と似ている 何処のマスコミも野党もこの問題を騒がない
菅の息子の方を騒ぐ。馬鹿みたい >>905 ＭＳ社の Xamarin Studio（iOSとAndroid共通の開発環境）を使っているから、その開発
環境サポート費用では？Androidも iOSの13.7アップデートに合わせて、11を今年リリースしてる このスレッドは１０００を超えました。
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