50万円EV、中国で急加速 上海汽車、販売台数トップに ★2 [蚤の市★]
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50万円EV、中国で急加速 上海汽車、販売台数トップに
輸出視野、新興国席巻も
【北京=多部田俊輔】中国で50万円程度の小型電気自動車(EV)が売れている。一回の充電で走れる距離は百数十キロメートルにとどまるが、日常生活には十分との評価だ。上海汽車集団はこの分野のヒットにより、2020年の新エネルギー車販売台数が中国トップとなった。輸出も見据えており、新興国など海外市場を席巻する可能性もある。
「頭金の1万3000元(約20万円)を支払えば、残りのローンの利子はゼロになります...(以下有料版で,残り1608文字)
日本経済新聞 2021年2月10日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68985260Z00C21A2FFJ000/
★1 2021/02/10(水) 10:45:02.52
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612921502/ >>1
日本の自動車メーカーの死亡フラグが立ちましたw 日本だと維持費に年間30万くらいかかって結局普及しなそう iQやツインみたいな超小型車も日本では売れなかったよな。値段だけの問題ではないんだろうな。 >>1
この50万円EVってシロモノ
調べたら最高時速40km/hしか出ない
ゴーカート並みの性能だったわww >>7
日本メーカーからな圧力で関税とか目いっぱい嫌がらせするだろうなw このスレは、的外れに日本メーカーの悪口を言う工作員が常駐して必死に書き込み続けるスレ 日本でこういうのを作る会社が出てこないものか
三菱自動車とかもう存在意義が無くなりかけてるのだから、
思い切ってこういうのにシフトしたらどうか クルマのかわりに購入しているのではなく
オートバイのかわりに購入しているようだね
上海汽車の方針はこっち
GMと合弁会社を展開する中国自動車最大手「上海汽車集団」、水素車への取り組み加速へ−25年までにシェア10% 2020年9月14日
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-09-14/QGMN5VDWRGGN01 素晴らしい是を誉めてる奴は買った方が良いw
しかし何故日本でも売ってるイーモ49.8万円を買わないんだ?1人乗りだけでミニカーだが格好良いのに、
どうせ助手席なんか誰も乗らないだろ? >>1
安かろう悪かろう
お好きならどうぞ
電動の中華サイドバイサイドにそんな価値あるかな 中国製はイマイチ信用できないから日本に再参入したヒュンダイのEVに期待 単に中国は上級国民でないとガソリン車のナンバーが交付されないので是を買うしかない。 ハードはヤフーモデルの如くばら蒔いて
バッテリーのサブスクで回収すればよい 今後は50マンという金額で車が買える時代が来るということか?
だったらいいなー >>24 確かに電チャリ最高だなw道交法関係ないしwww
逆に日本は電動アシスト自転車をevの販売台数に含めれば良いwww 日本でも
航続距離100km
最高時速100km
価格も100万円
のトリプルスリーでワゴンRくらいなのを出して >>31 実際今現在国内では電動ミニカーは50万で普通に販売されてる。
余り誰も買わない。 そんなのに車庫スペース設けていられないのが日本では 45万円 EV
youtu.be/9g0J45fG6sU
宏光EV メルセデスSUVと正面衝突(オフセット)
youtu.be/McOrMN9cQ_E
50km/hフルラップ衝突試験
時速50キロ衝突は日本の軽自動車衝突安全基準と同じ
フロントエンジン無いから衝突なんか余裕でクリア
日本の軽自動車より安全
youtu.be/u6Ue2foYqL8
車体裏の動画 (45万円とは思えないほどしっかり作られている) 無免許で乗れる=中国の規定では車ではない=安全性は関係ない=もちろん乗ってる奴も遵法精神ゼロ=スピードでない割に死者多数 >>1
他の国では
インド タタの激安車みたいに
安全基準通過できないだろ 俺も欲しい。
遠出ほとんせず、せいぜん10〜20km圏で生活してるから、
数百kmも後続距離いらん。 世界大学ランキング(米シンクタンク発表)
工学部門
*1位 清華大学(中国)
*2位 マサチューセッツ工科大学(アメリカ)
*3位 南洋理工大学(シンガポール)
*4位 ハルビン工業大学(中国)
*5位 シンガポール国立大学(シンガポール)
*6位 オールボー大学(デンマーク)
*7位 カリフォルニア大学バークリー校(アメリカ)
*8位 スタンフォード大学(アメリカ)
*9位 上海交通大学(中国)
10位 華中科技大学(中国)
11位 浙江大学(中国)
12位 香港理工大学(中国)
13位 チューリッヒ工科大学(スイス)
14位 東南大学(中国)
15位 インペリアル・カレッジ・ロンドン(イギリス)
81位 東京大学(日本)← え??? 税金高すぎる日本じゃね
ミニカー扱いで作れるなら売れるかも ゴルフカートの延長。
軽量化で衝突安全性能が乗用車ではない。 >>42 メルセデスはボンネットとかバンパーで衝撃を吸収してるだけだよ今の車は搭乗者や相手にも優しく出来てるだけ。 セブンのあの小っちゃい奴をもうちょっといじくって鳥山明が考えそうなデザインにしたら欲しい ダメだ糞だとか言ってる前にまず普及させる事
今の日本企業じゃできない >>10
近場にしか使わないから、それで十分だわ。
電池が10万円で3年持つなら買いたい。 これ、スマホやタブレットの時と同じ流れになるのかな
2chではこんなん流行らねーだろw、みたいに言われてたのにすぐに浸透しちゃって日本は出遅れる、みたいな マスゴミの感覚が単に統計でしかものを語っていない事が如実に現れてる記事
バッテリの寿命を考慮すれば
如何に安物買いの銭失いかが判ろうというものw >一回の充電で走れる距離は百数十キロメートルにとどまる
これが一年後には一回の充電で10キロしか走れなくなるんですよね >>1
こんな低速EVが増えたら
道路が渋滞しまくりになるわ つか日本には既にマイクロカーがあるけど
普及はしてないわな >>1
安全基準とかなさそうだな、、、
余計な規制がないから安く作れるのは
いい一面でもあるが、、 日本でこういうの作ろうとすると官民挙げて妨害するんだろうな。
NHKの映らないTVとかIpodとかドローンとかの様にまず権利や規格だもんな。 日本電産の社長の言うように、これからもっと質がよくなった格安EVが大量に出てきて市場席巻するんだろうな >>25
中国の大都市ではEVにもナンバープレートの上限を儲けていて、当局が設けた上限に達した場合、販売できなくなる
北京市は2018年、EV用ナンバープレートの上限を6万台分に設定したが、取得希望者は21万8000人に達している
FCVにはナンバー規制は無い 輸入代理店が持ち込んで此処の連中が内装がゴミだの安っちーだの恥ずかしいだのバッテリーが二年でゴミに成るだの
ハンドルがぐにょぐにょだのと散々文句言って買わなくて撤退する迄がデフォw乗りたきゃ中古の軽を五万で買わない理由が無いw >>72
なるほど、充電時にSIMロックみたいなのが解除できずに文鎮カーとか? 宏光EV45万円とアルト86万円を10万キロ走らせた場合
アルト 燃料オイル代70万円
宏光EV 電気代 25万円
本体と燃料代を足したトータルコスト
アルト 156万円
宏光EV 70万円
前スレに39万円の中古軽自動車を買えばよいとう乞食ジジイの書き込みがあったので10万キロ比較
中古軽39万+燃料オイル代85万=124万円
宏光EV45万 +電気代25万=70万円
乞食ジジイの負け
EVになると日本が終わるというのはこう言う事 東北だと話にならない走行距離
普段使いには満充電で500キロ程度は持たないと原付感覚の使い道しか出来ない 爺さんが乗ってるシニアカーに屋根つけたようなもんだろ 日本はスクーターを電動にしたほうが売れると思うんだ
電動スクーターなら俺も欲しい 俺も欲しいわ。
2キロほど離れたスーパーへの
嫁の買い物用に使いたい。 じーさんなんで、ちょうどいい
なのに、四人乗りなんてほしすぎる 近所の買い物程度に使いたい
信頼性が上がれば買いたいな >>77 宏光evなんか実際三万キロ走らなくてバッテリー死ぬだろ?車体やゴム類も中華製にありがちにボロボロ、
アルトは普通に20万キロ走る。 EVの革新的技術を持っているのはトヨタ・パナソニック連合
しかし両社は親中派なので警戒要 中国だと人命も含めトライアンドエラー重ねて5年後ぐらいはデファクトスタンダードにしてきそう 時代の変化に対応できない惨めなお年寄り世代が現実を受け入れられないのは当然のこと
世界で日本だけEVが普及しないっていう近未来になるかもね
「ジャパンではいまだにガソリン車が走ってるらしいぞ」
「そのガソリン車が小さくてコビトが乗るようなサイズで驚いて写真たくさん撮った」
と外国人観光客が会話して、一方で無学な日本人はその簡単な英語が聴き取れないという展開になるだろう 低価格のため爆売れ
↓
売り上げが上がって新技術の開発に巨額の投資がまわる
↓
EVの技術が世界的に急速に向上してやがて世界中の乗用車がEVに変わる
小さな突破口ができるとそこから先はもう
誰も止められない必勝コースに入ったな アルトは47万円を思い出す。
40年前のスズキみたいなのが、中国に出てきたんだな。 BUBU502みたいな、いかしたデザインの
一人乗りのクルマが欲しい >>96
観たことないけど、EV車出してるの。
観るのは、日産だけやけどな〜 インド辺りで走らなくなったのが大量に不法投棄される事態になりそう。 テスラがEVの期待値で、日本全車メーカーの合算時価総額を超えたらしい 「時代ガー」「きっと売れる」「俺も欲しい」
こう言ってる連中が誰一人としてEV買ってない件
これサッサと輸入してこういう持たざるEV信者に買わせてレビューはよ聞かせてくれw すぐ壊れると思うわ
中華のやすいけど電化、電子機器ホント1年もたない 欲しくなって日本でよく見るシニアカーのEVを調べた
//www.genki-kobo.com/new/
中古でも結構しそう >>90
中国の都心部はEVスクーターばかりなのに日本はほとんどガソリンなんだよな
びっくりするほど遅れてる >>107
EVは金がかかる上に非効率だからトヨタは売る気なし
だから水素自動車に力を入れ始めている
EVはダブスタの象徴みたいなもんだから
欧州のメーカーも気づいて水素自動車の開発に力を入れると思うよ 燃料電池車世界シェアではあのヒュンダイが世界シェア1位だから、日本って何で比較してもだいたいボロ負けだね 「買い物行ってきたアルヨー」
「買い忘れがあるじゃない、もう一回行ってきてー」
「充電に6時間かかるアル(´;ω;`)」 でもEVって頻繁に乗ってないと電池が放電するって事はないのかな?
滅多に車に乗らない人間にはEVは未知数 >>125
ほとんど車は車庫だからそれでいい(笑) 日本には、大人1人と子供2人が乗れて
駐車場の必要がなく停められて
電池をガチャガチャ交換して走れる
免許もいらない電動アシスト自転車がある 先ず大多数の意見は是は売れる
つまり今は乗って居ない、買う気も無い、コイツらは買わない。
少数の意見として欲しいと言う人も居る。
つまり今は乗って居ない、欲しいけど保険や駐車場で買えない人、つまり買わない。
今乗ってるガソリン車を売って買うと言う人。
日産関係者でもないのにそんな物好きの変態はもうリーフに乗ってるので居ない >>101
ファーウェイやシャオミやオッポが世界スマホ圧巻したように宏光EVとよく似た商品が出まくるよ
必然 >>128
電動アシスト自転車ではヤマハとパナソニックがそれぞれバッテリーのリコールを数十万台規模でやらかしてるから、
電動アシスト自転車すらまともに作れない日本の技術力だとEVを作るのはちょっと無理なんだろうね 全個体電池も先越されそうだし、途上国向け市場はキツそうだな
てか30万発言の時に叩いてた奴ら息してんのか?
もう目の前じゃねえか >>119
都市交通が自転車からいきなり近代化したからね
80年代にはベトナム人はバイクに乗ってるのに
中国人はまだ自転車だった >>123
水素(燃料自動車)は車体の価格競争力ないよ。コスト高いから。
コモディティ化したら、プラズマディスプレイパネルみたいな立場になるだろう。 とりあえず
急速充電に対応してなきゃ
ただのオモチャやがな(´・ω・`) 命がかかってるものだけに
安かろうだけでは選べないよな
中華自転車に乗ってる最中にフレームが真っ二つに折れて
重度の身障者になった人もいるからな 8年12万キロ保証
だから品質に自信はありそうだよね
知らんけど 「時代はEV日本は遅れてる」って人はなんで80万の補助金もらってさっさとEV買わないんだろうか
町に買い物行くのに8時間ないし町のステーションで1時間高速充電してさっさと新しい時代の良さを教えてくださいよ
実際にテスラ乗ってる人らは「何もしなくても駐車場に置いてるだけで充電減るー」「冬つかえねー」つってるけど 買い物程度に使いたい
自宅に駐車してる長時間の間に充電できれば急速充電なんていらないだろ >>119
日本じゃ法整備や環境整備、メーカーの都合で間違いなく遅れる
多分ギリギリまでやらないんじゃないかな
時代のアップデートできない年寄りばかりだからハイブリット最強で暫くゴリ押しでしょwww テスラのモデルSはわずか15分で322キロ分の充電ができるけど、日本は急速充電できるEVがいまだに無いみたいだね >>129
リーフは50万円じゃ買えないお\(^o^)/(笑) >>122
しかし世界中でチョンダイの燃料電池車が火病を起こしていて
アメリカの三大ネットワークでも特集で取り上げられた状態だよ? 全個体はトヨタとニーオが競る事になりそうやな
テスラはまだ不明
https://kuruma-news.jp/post/328618
結構社運かかってる、国も本腰入れてるし期待したいところ
着地点間違えば社運どころか自動車産業自体やばいしな >>13
日米欧で輸出入するのは同じ基準だから
軽自動車みたいなのは、国内専用規格だけどな
>>17
三菱こそ先駆けてEV販売していたんだぞ
だれも買わないから、赤字に苦しんで韓国中国と関わるようになってしまって・・・
日本のEV厨って口先だけで買わないから
それが分かってるから他の日本メーカーは、EVに消極的なんだよ >>146
日本のエアバッグのタカタは暴発で20名以上を死なせて倒産済みだけど、ヒュンダイ自動車の株価は今日も2000ウォン以上値上がりしてますね インドとかもどんどん世界中で競争して価格下げてほしいね >>143
中国と朝鮮半島は基本奴隷労働でコストを下げるからな テスラは700万、リーフは500万
手が出ないわな >>149
なのに何でチョンダイの車が世界中で売れ残っているの? >>138 急速充電非対応だからなあ、バッテリーを痛めない為と充電時間が長く乗りたくても乗れないと言うのが有る。 >>154
知らんけどソースは?またその場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったね うわぁ
恐れていた事が始まったな
EVは誰でも割と簡単に作れるから
最終的に低価格競争になるよ
PCと同じ道を辿る
トヨタ始め日本メーカー終わったよ キティちゃんとコラボかな
あと、ガンダムのザク
機関車トーマス
ココらへんとコラボすればかなり売れる 「買い物行ってきたアルヨ-」
「子供の具合が悪いの、お医者さんにつれてって」
「充電に6時間かかるアル(´;ω;`)」 >>42
中国が信用できないのは
サンプル品や初期ロットは真面目に作っても
売れ行きがよくなると手抜きし始めるところだ ユーロ圏じゃ新車の2〜3割はEVもしくはプラグインハイブリッドなんだっけか
ついに自動車産業も時代変わりつつあるなー >>156
ソースはいくらでもあるよ
君はその事実から目を逸らせているだけじゃない? >>1
日本に進出されたら国内メーカーは総崩れだな >>148
日本は風土的にそもそもEVに不向きなんや
気候のの差が激しいうえに、災害が多い
自然エネルギーを安定的に作るハードルが高い
世界でもTOP3を独占するぐらいの豪雪地帯を抱えているくせにヒーターインフラがない
などなど
しかし世界の方は、そうではないので(安定した気候で自然エネルギーのシェア拡大、豪雪地帯にはヒーター用電力インフラ整備済み)粛々とガラパゴスになるだろう >>163
いくらでもあるのに一つも出せない、はい完全論破 >>144 日本でも1人乗りだが電動ミニカーなら売ってる、結構格好良いけど売れてはないっぽい、
因に俺はもう駐車場に入らないし要らねー、ミニカーだから保険も安いんぢゃねー? >>165
ネトウヨ界では嘘に嘘を重ねてもそれは愛国無罪ってことで許されることになってるようだ ユーロはディーゼル詐欺がバレたから
半ば強制的にEVに移行させてるだけ
いまさrガソリン車に頼れない政治的理由が主 >>9
日本人は家の次に高価な買い物である自動車はそれなりの快適装備が無いと売れないが持論だけど、
IQ、ツインが登場した頃より一段と貧しくなったので今でもそうなのかは判らない。 50万なら新卒の平均年収200万円でも買えるし、これは日本で大ヒットする予感 日本もグダグダ負け惜しみ言ってないで官民上げてやれよ。
トヨタが嫌がってんならやる気とそれなりの体力がある企業には補助金出すって言えよ。
オリンピックに使う金あるんならこっちをやれ。電力は原発で補えば良いんだよ。 >>170
日本みたいに不正隠蔽捏造リコール隠しをやってたの?そりゃ日本みたいにひどいね >>167
ソース出せも何もニュー速で何度もスレが立っているからね >>172 どうせ売れない理由、駐車場が普通に一万円とか三万円とか掛かる、五万の普通に走る中古の軽すら買わない連中が買う訳ねー。 バッテリーが
モジュール規格化されて
大幅コストダウンしたら
多分乗用車なんて100万円も
出せば買えるようになるんじゃ
ないかな。 まぁたネトウヨが現実から逃げてんのか
お前らが擁護するものって毎回負けるんだよ、やめてくんねえかな 中国では電動アシスト自転車はないの?
めちゃくちゃ売れそうだけどな。 >>174
補助金で片付く問題ではないからな
なんで文系て
電力インフラや、バッテリの原料に限りがあることを認識できないんだろうな
量産すればコストが下がるという先入観をもってるし >>176
何度もスレが立ってるのに一つもURLを貼れないという完全矛盾
お前この後もその手の惨めな遠吠えしかできないだろうね、んじゃNG >>179 お前絶対是買えよなwゲラゲラ笑ってやっからw
てか今でも49.8万の電動ミニカーなら格好良いの売ってるってばw >>181
持つなら自転車よりスクーターかと
自転車はシェアで乗り捨てが一般的 >>184
爆発エアバッグのタカタは1兆円を超える負債を抱えて倒産済み 家と車は価格破壊が必要な最後のジャンルかもな
家は3Dプリンターでいずれ行けそうだ トヨタでは差別化しないと高いクルマ売れないから
もう中国にこの時点で負け確実 >>180
>>152を買えよw
20万補助金付くからバイクより安く買える コストを下げるのも技術力だってことを、社会経験の乏しいネトウヨの皆さんは知らなかったらしい >>185
どれだけでかい釣り針でもネトウヨって付けるだけで自白しに来るから草生えるw >>174
その前に、なんでその高性能激安EVは日本で走ってないの?つうか、世界ナンバーワンの
テスラですらたまに見る程度なんだけど?w >>183
結局逃げるのか
事実を見れない人ってかわいそうね >>190
家を3Dプリンタでって
途中で雨が降ったらダメなんじゃないか? >>196 国籍を指摘してやってねーんだから感謝しろよチョン、おまエラは祖国の車すら恥ずかしいからって買わなかったろうがw いくら劣化してても50万円の中古のリーフの方がいい。100kmは走れる。この新車中華EVよりはるかにマシ。 >>198
それは日本国の貧困問題であって、EVの問題ではないようだ >>148
ブレーキがきかなかったトラックの運転手さん無念だったろうな・・・ 10年ぐらい前にインドのタタ自動車だかが30万の車売り出して話題になってけどその後一切音沙汰なしじゃないか
これも同じだよ >>178
リチウムの国際価格がバク上げして、安くならないと思う これと同じような車種をトヨタが発表してたけど拍子抜けもいいとこだったからな
十年前の価格設定かとね 電動ラジコン思い出すとそんなに大した構造じゃなかったからあれをでかくしただけでええ >>198
日本では、EVは悪いもの、EVなんてかかわっちゃいけないものなのよ
と教育が行き届いてるんじゃね? 日本国内でBYDの電気バスが
いすゞの電気バスやトヨタの水素バスに取って代わられている時点で察しろって話 >>193
技術力で下がる程度のコストなんて安全性無視したり奴隷に作らせたりのコストカットに比べたら微々たるもんなんだよwww
お前らあほだなぁ・・ 町に電気自動車で買い物行きたいなら岡山の企業で出してるe-moってミニカー買えばいいのに
1人乗り 最高時速45q 50万円 満タン充電で40q走れるそうな
なんでコレ買わないでEVガー時代ガーとか言ってんのか不思議なんだけど
中国で50万の車日本で同じ価格かもっと安く手に入るとか思ってんのかね まーどれだけ抵抗しても2035年辺りにはほとんどの先進国でガソリン車販売できなくなるからな
現実と向き合って戦うしかないべ
だから国もバッテリーとかに金出そうとしてるんだろ、遅いけど >>157
出たなEV化推進工作員
EV工作員
・プラスマイナスわからない
・ボルトアンペアもわからない
・モーターの種類は知らない(ラジコンモーターがどんなモーターかも知らない)
・モーターが動く原理は知らない(電気を流せば動く程度の認識)
・直流と交流も知らない
・当然ながらモーターの制御なんかわからない
・バッテリーの種類がある事も知らない
・パーツくっつけたら動くと考えてる >>212
そもそもテスラは何でもかんでも内製する会社だから、下請けを抱えている時点でテスラに絶対勝てないんだけど、気付かなかった? 終わりの始まりだジャップ
EVに乗り遅れたお前らはホロン武 コンビニに置いといてクレカ決済でカーシェアとか出来そう >>203
貧困?新品のメルセデスやレクサスはうじゃうじゃ走ってんだけど? >>220
ちなみにメルセデスベンツの販売台数で韓国が日本を上回ってます 何年後には電気自動車にする
わかっていながら
今日も明日も明後日も平気でガソリン車を売るのは詐欺だと思う 日本が中国の技術を笑い、忘れ、暫くして中国の技術に驚かされる展開
これを何回繰り返しても学習しない日本人 >>212
5年前は5年前の安全性
10年前は10年前の安全性で
よく、数十年前から車売れたな、買えたな、乗れたなぁw >>214 そうそう、普段車乗ってる俺からしたらそっちのが余程現実的、格好良いし。
何処に乗ってくんだと言われると困る。 >>223
日本人は基本的に学習能力が無いから、同じ失敗を延々繰り返すんだよね、ギャグみたいな国だ >>35
それだ!
規格化したパーツを、ユーザーが組み立てる奴!
オラすげえ楽しみだ! すまないが日経の言うことを安易に信じるのはチンパンジーだけだろう。
中国だろう?
これだけじゃ、がんばってね。ニッコリw
で終了。
中国持ち上げる必要ないとしかw >>214
ミニカーと軽クラス(に匹敵するぐらい)の車じゃ価値が違うかも
一応元記事のも日本の規格だと小型モビリティ区分とはいえ、準軽クラスだからな
たぶん中国でもミニカーだったら売れてないで BMは燃えるし
ベンツは新車なのに傷モノ売るし
50マンでいいと思う >>227は爆発したバッテリーに巻き込まれたようで…。 >>216
という事は、EV化推進工作員ってヤツは
下関から電車に乗って門司手前で何で電車の車内が暗くなるかわかってないって事かい?
113系と415系の見分けもつかないって事かい? >>218
EVとかコロナワクチンとか共同参画とか、世界で大成功してるの確認してから参加するわw 日本ていつもやることが遅い
携帯もスマホ時代に乗り遅れ >>232
週刊誌ソースをYahoo転載でロンダリングしてる時点でよほどの劣等感があるみたいだね >>215
それが実際のところだよな
政府もメーカーも良く分かってるよ >>64
ひろゆきの見解も待ちたいな
ここ10年強くらい逆神ぶりが凄いし 中国で日本の軽自動車を規制無しで70万で売ったら馬鹿売れすんだろw宏光evなんか不便で買わんw >>242
東スポみたいなメディアもだいたい日本人だけど、それが何か意味を形成してるかな? 電産の会長は海外の第一線で交渉してるから
EV時代がもう目と鼻の先にあることを肌で知ってる
日本でガソリン車があふれる世の中で暮らしてたら一生わからんだろう そういや中国の広島と倉敷で電気自動車が作られてるな もうちょっとしっかり負け惜しみネタを考えないと、地方在住の無学な高齢者ネトウヨの皆さんは精神が崩壊しちゃうんじゃないかな 自動車なんて基本街乗りだからな
電化製品も無駄な機能付けて値段だけ高くなって日本のメーカーは没落していった >>227
ガレージにリフトやクレーン無いと無理だよ
そして車検を通す必要あるけどそこまで自走することが出来ないから
回送用のトラックか牽引車が必要になる >>247 上級の池袋の引き殺し爺向けだな、息子が爺の車取り上げて置いて行くのに丁度良い。 結局のところ、トラブルが起きないか、バッテリーなど本体の寿命はどうなのか、事故時に即死しないか等
発売からもっと時間が経たないと評価できない要素が多いか >>249
中国製品に囲まれながら書き込んでんだろ >>246
がむばってねwにっこりw
自国だけでできるんでしょ?
なら、他所にこないでねw
つーても破綻するから侵略するだろうけどな。
共産主義だし。 でも日本メーカーの脅威はこれじゃなくて、
自動運転とシェアシステムによる個人保有車数の大幅減が起きる時だろうね
今の2割の台数で十分になると予測されているから 自動運転で移動手段ならわかるが
マイクロカーは結局日本でも人気出なかったしな
自動運転でタクシー代わりに使うならamiみたいなのもわかるが >>234
そうだ
211系と415系1500番台の区別はついてないぞ
銀ピカ電車の帯色違いだ >>9
iQ:パッソ、マーチより狭いのに価格は1.5倍だったから
ツイン:2人乗りなのに4人乗れるアルトやミラと価格が変わらなかったから
上海汽車の五菱宏光ミニEVは4人乗りでパッソ、マーチの1/3以下の価格、アルトやミラの半額だから、
iQやツインのような過去の事例は当てはまらない >>91
せっかくの嫁さんをそんなのに乗せるなw
頑丈なボルボにしなさい 宏光EVの車体内部を見れば見るほど日本軽自動車と同じ作りしている
つまり丸パクリされたんだろうね
日本軽自動車の丸パクリだから品質も問題ないね
爆発ヒットするわけだ EV車は中国一強の時代になりそうだな
日本や欧米ではこんな価格で商品化などできない
電産みたいに部品サプライヤとしてシェアを争うしかないな >>254
車は安くできるというかオプション外せばけっこう安い
でもみんな高くして買うんだよ
で安いの欲しい人は中古 中国製の電化製品普通に使える
自分の部屋のエアコン中国製だわ
ちゃんと動いて必要最小限の機能さえ付いてくれてりゃ十分なんだよ >>266
ある意味日本のものづくり技術の継承者だよなあ
日本企業は自ら捨てたんだから喜ぶべき >>266 中華の問題はプラスチックの耐候性なんだよ、2-3年で100円ショップの製品や中華HIDのパッキンみたいにボロクソに成る。
ゴミだ。 エブリイで100万ぐらいだろ?
50万って言われてもこんな車ならいうほど安く感じないな EV車は極端に言うとモータとタイヤだけで走る
一切のメカが要らないから部品点数も格段に減り信頼性保証も楽になる 旧型24kWh4年落ちリーフ3.6万キロ60万円満充電143km走行可
街乗りなら絶対にこっちがいい 日本のベースグレードでも軽は故障しないし内張が垂れ下がることもない
50年前の国産車でも同じ
欧州車でも海外のは値段に関係なく故障する evはちゅばらちい!!
本当ならね。
そんだけの事だがなあw >>267
トロリーバスも設計できないのに?
電気機関車も自前で設計できないのに?
中国の地下鉄や電気機関車の中身は知ってるか? >>275
バッテリーは??
モーターとタイヤが問題なんじゃない。
バッテリーが問題なんだぞ? >>274
エブリィのバンなら楽勝で15年 まめにメンテすれば20年乗れるからな
シナのEVじゃ5.6年だろう しかも毎日電気に気を使ってw
そりゃエブリィ買うわ >>275
どんなモーター使うのかな?
交流?直流?
制御方式は? >>236
どっちも先行してたよ、特にスマホはシャープが出してた。
スマートフォンて言わなかったけど・・・ ミライースに電池とモーター乗せて50万でいいんだよな
なぜ日本企業は出来ない? >>280
現に開発に成功してるこのニュース見て何寝ぼけてんの
そもそもEV車は既存部品を組み立てるだけだから新規参入も楽なんだよ
アップルだってやろうとしてるだろ >>33
他国の電チャリは、ペダル踏まなくても走るぞ
他国は電動キックボードも数えちゃうぞ 100万円未満で4人乗りの軽自動車が買えるけど、
それをEV化したらいくらになるんだ? >>142
そのテスラの規格の高速充電器って日本に何台設置去れてるの?
それにしても、とんでもない電気量だろうけどね
インフラが追い付くのか? >>270 外に置くと雨風に晒されるからなあ。
>>275 バッテリー内の部品点数を数えるとそこそこ多い、バッテリー容量がリーフの1/7とか少なめなので
単純にバッテリーの部品点数は1/7に出来るの有るが、つまりこの位のサイズで作るのがevには妥当なんだよ。 戸建てなら充電設備の増設は出来るだろうけど、既存のマンション駐車場だと充電が出来ないからなあ >>293
テスラスーパーチャージャーの数は韓国の方が多いよ
だって日本はリアル貧困国で軽自動車だらけだから相手する価値あんまり無いからね
でもそれは日本の貧困問題であって、EVの側の問題ではないので、そこ混同しないようによろしく えーぶいは部品点数ちゅくない!!
というがそれもなあ…。
速度制御的にギアかました方が早いだろ? >>142
250kwだからタワーマンションレベルで電気食うけどなw
しなちょんじゃ停電の山 10年後、自動車の価格は5分の1に? 日本電産会長の発言が誇張ではないワケ
カリスマ経営者として知られる日本電産の永守重信会長兼最高経営責任者
(CEO)が、「2030年に自動車の価格は現在の5分の1程度になる」
と発言したことが話題となっています。本当に自動車の価格は5分の1に下がる
のでしょうか。また価格が下がる理由は何でしょうか。
電気自動車の「価格破壊」で、トヨタの売り上げが「5分の1」になる日
ホンダや日産は全くついていけない
「生産能力とコストで圧勝する」日本電産・永守会長、三菱重工工機買収の深慮遠謀
永守会長はEV業界について「必ず価格競争に陥り、コモディティー(汎用品)
化してしまう。どんなに素晴らしいモノを作っても、高いと売れず、使っても
もらえない。ここに照準を合わせたモノづくりをきっちりとやっていく」
と説明する。 >>299
テスラのモデルS Plaidの最高速度は322km/hですけど、これで遅いんですかねえ?笑 >>300
とっくに埼玉県川口市に設置されてるけど、停電のニュースあったかな?あるならソースよろしく
またその場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったね 昔の軽自動車は60万くらいだったし、それが電気になっただけでは? ミニキャブミーブ10.5kWh東芝SCiBバッテリー8年落ち60万。これ電池劣化しないからプレミアもの。 >>305
メルセデスベンツ
BMW
テスラ
全て韓国の方が日本より販売台数が多いですけど、知らなかったかな?知らなかったんだろうね 俺が学生の時はワゴンRがこんくらいの値段で売ってたと思うんだが >>291 何だよそれ日本もあの糞迷惑な電チャリもevに含めろよ!
>>301 ないない、モーターはそんなに安くないし、そんな事言ってるから日産はあんな様なんだよw >>288
ミラって最小限の装備なら60万切るんじゃねえの
でもそれじ売れないからほとんど走ってない >>303
制御の話をしてんだがw
充電も予想通り一歩間違えたらあぶねーし、韓国辺りを実験台にでもするのかねえw >>297
韓国で「背伸びして身の丈に合わないクルマに乗る貧困者」が後を絶たない理由
www.youtube.com/watch?v=EmFk-Ca1Pz4 >>250
一生わからんままガソリン車かハイブリッドでいいわ・・・
藻前らはEVで楽しくやってくれ(藁 >>277
だよな
そのてん、宏光EVは日本軽自動車の丸パクリだから故障もしない
爆発ヒットも必然だわな 今時軽でさえ100万なのに
中華で50万って怖すぎだわ >>313
>>237で論破済み
よほどネタが無いんだね EVおじさんってEVは当然持ってないけど
そもそも自分で車買って維持したこと無いんだろうな
だから外車の50万とかが強味になると勘違いしちゃう
国内で高くなるって言われても卑怯な関税か?とか的外れだし 現存の石油スタンド設備の耐用年数が切れたら廃業だしな >>318
韓国YTNのマスコミが報道してるんですがwww
都合が悪い映像は見えないらしいwwwww >>275
えーっ?
ガソリン車はエンジンとトランスミッションとタイヤだけで走ってると思うわけ?ww
車両価格にエンジンの占める割合は概ね2割だけど、他にトランスミッションやガソリン周りを省いた所で
モノコックやサスペンション、操舵機構、ブレーキ機構は無くならない
そんなに簡単に作れる訳がないよ
少し機械工学をかじれば解ると思うけどな >>312
つまりお前の主張は「日本は技術力が無いので競争力のあるEVが作れません」っていう自白だね >>290
電気の話をしようかなと思ったが
寝ぼけてるのでやめた
ニュースを信じて頑張れ >>317
それを中国製のスマホで書き込んでるのか >>315
ほんで、今の実績何年?
サポート体制は何年??
その上で話さないとw >>2
これに対して現状だけ見てありえねぇだろって言ってるやつはスマホでシェア奪われた間抜けたちと同レベルだからな
中共は国策でダンピングっていう反則行為してくるから自由競争では絶対に勝てない
反則者は市場から締め出さないといけない >>321
同じ内容の連投しかできないようだ、さすがに対話能力なさ過ぎなんでNGだねお疲れ >>303
それ、トヨタやポルシェみたいな安全性テストしてんの?
マジで危険だぞ? 日本電産は偶々ハードディスクの波に乗れただけで今はssdに移行してて斜陽w 近所のスーパーいくのに
ブランドの革靴とかはかんだろ
100均のクロックスのパチもんで十分
そんなんでいいのよ
エヤコンもパワーウィンドウもいらねえ
走ればいい >>319 普通にまず車検通らないだろう
それから充電時間について我慢できないので、当面は選ばないはず
不便になると腹立てるんだよね、一般ユーザーはね
それで当たり前 EVが売れると困る人
エンジンオイルメーカー
ガソリンスタンド
エンジン整備士
給排気系部品メーカー
ECUメーカー >>330
テスラは衝突安全性でも世界最高評価貰ってますけど、知らなかった?知らなかったみたいだね >>275
素人がボンネット開けてバッテリー触ったらシムぞw >>54
これで50万なら欲しいわ
日本でも売って欲しい 負け惜しみレスしたい人は、その場しのぎの惨めな嘘ハッタリレスをひたすら繰り返すスタイルじゃなくて、
もっとしっかり理にかなった渾身の1レスを頼むわ 欧米はどうするんだろうね
ディゼル規制で日本車を締め出したように
また新たな法規制作ってEU市場への参入を防ぐのかねw >>323
???
競争力以前にエーブイは胡散臭いという話で、頑張るならどこでもいいから頑張れば?
というだけだぞ?
テスラとやらもなんやかや言ってどこで普及してんのか解らんしな。
君の頭の中だけ話なら、それでいいし、そうでないならその内目に入るだろ? >一回の充電で走れる距離は百数十キロメートルにとどまる
あれ?なんか日本企業が10年前に発売したEVもどきは
400万円超で80キロとかしか走らなかった気がする >>326
五菱汽車は2020年に160万台販売してる
マツダより販売台数は上なんだよ 中国は以前から電動スクーターが一般的だし、電動スクーターにガワを載せたらEVの出来上がりでしょ。
ただ性能については、近距離だけのコミューター的なものなのか、長距離までこなせるのか、
意味合いはかなり変わってくるけどな。 >>342
えーぶいってなに?お宅さん知識ゼロでスレ参加しちゃったみたいだね
そんな薄っぺらいレスでアンカーつけられたら迷惑だなぁ >>315
50センチも短いけどなw
リアシート乗れないよあれじゃ
それと規格と故障率はまた別個
100キロ走るのはエアコン無しで平地を30キロで走った数値で
実際エアコンつけて街中走れば50キロも走れないだろうな
トヨタ車体ですらそうだから >>337
知らないに決まってるだろ、興味ないのにw
つうか、安全性とか快適性なんて数十年の積み重ねがないと無理だよ。 中国製の質が上がっててあまり抵抗は感じなくなったわ、ただ車となると日本経済に影響必至だから悩むところ >>337
韓国で無理に高級車買って破産してるって韓国のニュースででてるんだが 日本の軽自動車より衝突安全性がない自動車ってあるのかな、ちょっと疑問だね >>350
つまり無知丸出しなのに無駄に連投してるだけ、っていう自白だよね、んじゃ遠慮なくNG >>327
いや元々安い車って海外だと50万どころじゃ無く20万〜30万で格安なんだよ
日本車でも装備を省くやつなら70万くらいにはなる
でどこ走ってるの? バッテリーの話となるが、疑問だが一日一回充電とするなら、リチウムイオンで500回くらい。
交換に幾らかかんだろ? 日本にもあるだろ。
電動二輪。
あれに屋根を被せただけの代物じゃんw >>351
日本は勝手にガラパゴスになるから
別にHVでいいと思うよ >>352
それ>>245で論破済み
なんで話題ループしかできないんだい?お年寄り世代だからかな? 上級国民もこれに乗っていれば無罪に成ったかもしれないのになぁ
最初の左側こすった時点で死んでそうだがな つーかさ、
貧乏自慢しつつ、なんで新車を買おうと思うわけ?
貧乏人には中古車があるだろ。
50万あれば結構いい状態のアクアが買えるぞ。 他分野多分野から自動車産業に参入してくるね。
難しいエンジンとミッションが不要になると。 流石にこんなゴルフカート擬きは要らない
発電環境も大変で火力増燃でCO2も余計に出て環境にむしろ悪い
自宅夜間8時間耐久充電では話にならないし。現時点で燃料不足大規模
停電多発な中国ではますますそうだ。 ハリウッドスターがプリウスに乗ってたのって、もう15年くらい前の話。
今ではプリウスなんて時代遅れで、相手にもされず、売り上げもがた落ちしてる。
法規の厳しい日本は、自動運転の分野で周回遅れになっており、どうにもならない状況。 電極改良したバッテリーは耐久性ありそうだけど問題は効率だよな。 >>347
電気の知識はあなたが一番ここではないわなw
制御やバッテリーの話を逸らそうとしている段階で解っていないのは理解してるよw
こうちゃくいんwwらしく絶賛だけしてれば?w
>>362
中国のEVもガラパゴスだよ 他国じゃ売れないから
同じ
一番困るのはドイツメーカーじゃないかなw
中国で山ほど売ってたのが減るからね >>351
中国の工場の品質管理の現場の画像を見たけど
あまりの散らかり様で?然となった事があるが?
過去ではない、去年会議で見たやつだ
思わず言ったよ、中国から撤退すべきだと >>363
お前ふざけんな
このクルマは日本で車検通るのか?税金や保険料はナンボ?何もわからん内から騒ぐな、アホ >>363
いや週刊誌やスポーツ新聞じゃなくてきちんとしたマスコミのソースなんだが?
それ以外のどんな情報源なら信頼すると言うんだお前? 田舎暮らしの無学なネトウヨの皆さんはテスラを見たことすらない人生だから、
「EV」っていう文字列を見ただけで劣等感が刺激されちゃう感じなのかな >>348 50万円EVの画像見ると、魅力かもしれないが
日本の現行軽のような各種機能など、ほぼすっ飛ばして作っているはず
内装系が高級でなくてもいいが、機能なしだとか壊れやすいと、どうにもならないよ
画像はガワの見た目と、写真加工ではないのかな 日本も安全性とかどーでもいいからこういうの作ってほしいよね。
需要は確実にある アパレルもワークマンやユニクロが主流だし
車の価値も高機能低価格になった >>373
テスラ君だから大目に見てあげて
EVスレに出てくるキチガイ君 >>375
あれ?韓国マスコミを鵜呑みにするのは朝鮮人の証拠じゃないのかな?
その場その場でスタンスを変えてると、その辺りの矛盾に気付かないんだろうね メイドインチャイナだらけなのに今更何言ってる
手遅れだよ あと15年も経たずにガソリン車が世の中から消えてなくなる現実を想像できないんだろうな
かわいそうな人たち 5万の軽の中古も買わない連中が消費税で買える50万の中華evが売れるとか言ってるだけ
実際は駐車場代や保険も有って買えない、そもそも部品点数とか言ってる連中は免許すら持って居ない。
トヨタ下げに至っては日本国籍すら持って居ないwww そもそも論として、EVなんてエコじゃない。炭酸ガス排出(笑)はガソリン車より多いよ。
仮に安全性でトヨタに追いついたとしても、火力発電全廃して原子力オンリーにでもしない限りこれを解決できない。 >>378
あんた計算できないバカ?
エンブリィの貨物100万 20年の耐久性
シナのEV 50万 5.6年の耐久性
これからはサステナなんちゃらの時代だから長く乗るほうが環境に優しいよw >>376
テスラが50マンで買えるか?
どこで?お前馬鹿だろ(爆笑)
どうせ最初だけ優遇して増えたら税金ガッポリ取られるに決まってる。 >>381
俺そんなこと言ってないが?
論破されて論点のすり替えとかみっともないなお前
はいゴミはngっと >>378
他者への安全性ならばスピード出ない分安全だしな 「いまだにEV化できずに惨めな超小型貧困丸出し軽自動車に乗って移動する哀れな民族」
というスタイルが、30年間ゼロ成長の落ち目ジャパンにとっては観光の目玉になるかも知れないね >>387
> どうせ最初だけ優遇して増えたら税金ガッポリ取られるに決まってる。
プリウスの歴史を語っちゃったかな?
いまやプリウスは日本国内のランキングにすら入れないもんね >>290
アップルがやろうとしてるのは、自動運転の頭脳部分
手足には既存の自動車メーカーのノウハウが必要なのだよ
だから提携先を見つけようとしてるんだろw
それにしたってアップルは分が悪いね
例えば操舵機構一つ取っても車屋はセンサー情報から実際にパワステで操舵する速度や切れ角まで電子制御してる
そんな制御はアップルにはチンプンカンプンだろう
ブレーキも同様、ペダルはただのポテンションメーターで電子制御で4輪を個別にブレーキコントロールしてるんだ
デフも電制、サスも電制…etc.
いわゆるメカトロニクスってやつな
こんなのは車屋にしかノウハウが無いし簡単に構築することもできないよ
今の自動車はゴーカートじゃないんだぞww
既存の車をモーター駆動にする事自体は簡単だろうが、既存の車を作ることは難しい
自動運転の制御系ならなおさらだ
安い車ばかり見てると、どれだけ進歩してるのか全然解らないぞ
そして自動運転はシンプルな車からは出てこないw 日本で言えばスバル360、トヨタ・パブリカ、ミゼットの時代だな
日本でも ガソリンスタンダが無くなった田舎で流行るんじゃないの 結局、ゴミ屑ネトウヨの皆さんはその場しのぎのブザマな負け惜しみレスをやらかして、
即論破されて発狂してスレを荒らし回るというパターン行動しかできないってことかな?
せめてもうちょっと噛み合った論理的な負け惜しみネタを考えましょう 借金して外車買いまくる韓国人www
それを誇らしげに語るテスラ君wwwwww >>380
テスラっつうより
「かつてトヨタからHVシステムを提供してもらえなかった」
をず〜っとネに持っている輩ではないかとw 日本で地方の通勤用途なら毎日充電が必要な効率。
だからといってバッテリー大きくしても重量加算で効率が低下する。
なかなか際どい仕様だと思うぞ。
中国都市部は日本と違って道路も広いからな。 わたしたちのヤハウェなるイエス・キリストの
父なる神を賛美しよう。
神は、その豊かなあわれみにより、
イエス・キリストを死人の中からよみがえらせ、
それにより、わたしたちを
新たに生れさせて生ける望みをいだかせ、
あなたがたのために天にたくわえてある、
朽ちず汚れず、しぼむことのない資産を
受け継ぐ者として下さったのです。
あなたがたは、終りの時に啓示さるべき
救いにあずかるために、信仰により
神の御力に守られているのです。
そのことを思って、今しばらくのあいだは、
さまざまな試錬で
悩まねばならないかも知れないが、
あなたがたは大いに喜んでいます。
こうして、あなたがたの信仰はためされて、
火で精錬されても朽ちる外はない
金よりもはるかに尊いことが明らかにされ、
イエス・キリストの現れるとき、
賛美と栄光とほまれとに変るでしょう。
(ペテロ第一の手紙)
ヤハウェ・イエス・キリスト🍞🐟CHRISTIAN☆MORNING☆☆YHWH 1
https://itest.5ch.ne...d.cgi/psy/1602459632
ヤハウェ🇮🇱イエス・キリスト☆ニューエルサレム△☆💎YHWH 81
https://itest.5ch.ne...d.cgi/psy/1590659646
ヤハウェ・イエス・キリスト☆🇯🇵イスラエル☆ニューエルサレム☆YHWH 7
https://itest.5ch.ne...d.cgi/psy/1575704644 ちなみにテスラスーパーチャージャーの数だと日本はあの台湾にすら負けそうだけど、知らなかったかな?
日本がどんだけ落ちぶれてて無視されてる国か、よく分かるよね だろうな
こうなると思ってた
今の自動車はチョイノリには向かんのよ
チョイノリ需要を満たすEVが求められている >>390 軽自動車のが車格でかいし、ベニヤが乗るんだぞ、中華のevなんかコストコで大量買いすら出来やしねーだろーが笑わせんな。
中華のevなんか乗ったらシナチクかエラか思われるだろうがw
リーフ乗ってるだけでナウシカ脳の面倒臭い奴と思って避けてるのにwww 買い物や用事なら片道50km、往復100km走れば十分。 画像見たけど
小型で可愛いな
それでいて高級感があるし
これ日本でも流行るんでは 今はここで叩かれてるけど
そのうち性能が追い付いてきて確固たる地位を確立するんだろうな
家電やスマホみたいに >>77
1 kwh で10 km も走るわけないだろうなんだこの詐欺みたいな計算 遠吠え系負け犬ネトウヨの皆さんはゼロでスレ参加しちゃうんだから、そりゃ論破されちゃうのは当然
その辺り理解できないもんかな、まあできないんだろうね 実際地方だとこんなんで充分なんですけどね 長距離ドライブしたいって層は
まあ少ないし結局通勤や買物用が主体な層が大半なんだよ年齢層的に 道交法違反、日本じゃ公道走れないやろ
私有地専用やな >>411
地方の年寄りは金持ってるからこんな安物買わないよ
これ軽自動車より安いし安全性とか不安過ぎる あーあ。中国が本気出しちゃった・・・
白物家電も携帯も日本が中国なんかに負ける姿は想像もつかなかったけどこの有り様。
車だけは負けたくなかったなぁ >>396 トヨタも完全自動運転実現に百億円単位以上の金を突っ込んでいるようだが
実際にできそうなのかな?
単に開発費としては、GAFAなどの巨大テックの方が、桁が上の金をつぎ込んできてるはずだ
完全自動運転を確立すると、一気にそれで業界の覇者になれるよ
MSがOSの覇者となって、PCメーカーは企業規模として全く及ばなくなったみたいにね
テスラ君はなんとかテスラを広めたいみたいだけど
まず無理 アメリカバカの典型で幅が広すぎ よって日本の田舎でアメ車が普及することは未来永劫ありません
VWから出たID.3のほうがよくできている テスラも欧州市場で短い命だったわけ
まぁどっちにしてもバッテリーが安く軽くならないと話にならんけど 自動車って日本国にとって最後の砦だったけど、あっけないもんだね
日本にしがみつくしかない高齢者の皆さんは、そりゃ現実を受け入れられなくて当たり前 >>416
論破君
この車が日本上陸する可能性あるの? >>398
それらってCM見たりカタログ眺めてると欲しくなるんだよな
でもまあ実際に買うのは軽トラやバイクになっちゃうと 3年は持たないだろうな
中華メーカーに保証って概念もないだろうし >>428
日本みたいな軽自動車比率が4割もある惨めな貧困国でEVが流行るか流行らないか、なんて世界のEVを語る上で単なる誤差だけど、
一方で海外と無縁の人生を送ってる惨めな田舎暮らしのネトウヨ達にとっては日本国内の動向が人生の全てみたいで、見解の相違が凄まじいね >>77
この車のバッテリーが10万 km も持つわけではないと考えたら
維持費はガソリン車とそれほど変わらないんじゃないかなという風に考える ちなみに日本のガソリンスタンド数はピーク時の半分
去年今年はコロナでさらに廃業が加速してる
田舎ほどガソリンスタンドを見つけることが難しくなるけど、
そんな田舎にしがみつくしかない高齢者の皆さんはEVを毛嫌いしてるようで、まあ飢え死にするしか無さそうだね >>3
(‘人’)つЕrupt Vehicle
<丶`∀´>(笑) 45万ならヤマハの原付二種トリシティ125と同額じゃん
こっちの方がずっと良いわ youtu.be/u6Ue2foYqL8
この動画を見て数年で壊れるとかいうやつは素人な
20年はもつ車体である
しかもエンジン車みたく悪コンデションじゃないのでキレイに20年もちます。
さらに最新式の日本軽自動車を丸パクリしているから見た関係者は悶絶ものw
ちなみにEVに使われるベルト類は0個w アルトだって発売当初はこの位の値段
だったんだから出せるだろうに。
セニアカーを改造すれば >>319
関税はゼロだから関係無いw
国交省の型式認定だよ
日本の保安基準、安全基準に適合してるかどうかが問題
構造とか強度の書面も必要だし
実際にクラッシュテストの結果も必要
前面・側面・オフセット、それぞれの実験結果が必須
騒音、歩行者保護、等々
山のような資料を提出しないと認定が降りない
認定無しでも登録はできるけど、この場合は並行輸入扱いで個別に審査が必要に成るから、現実的に何千台も売ることはできないね >>432
ネトウヨが云々はどうでもいいよ
論破君の日本で浸透するのかどうかの見解を知りたいんだけど 今の軽自動車ってのは良く出来ててベニヤが乗る、日本の家屋の部品は基本このサイズで扉一枚分、
是が乗ると大抵何でも乗せられる1boxか軽トラだが、是以上小さくするとかなり不便に成る。 >>429
車って元々動力とエネルギーと車体だけなら安いよ ちなみにトヨタ日産ホンダにとって日本市場なんて販売台数ベースで全体の2割からせいぜい3割弱だけど、
日本にしがみつくしかない年寄り世代の皆さんは日本市場にしか興味ないから、そりゃ知らないよね 中国は国策であと10年で全車EV化するといったらやる国だからな
欧米もそうだし日本も追随する以外に生き残り道がない もう自動車もEVで中国の勝ちだな
FCVで逆転勝ちを狙うしかないw もうネトウヨ勢の負け惜しみネタは尽きちゃった?
嘘ハッタリレスをやって、それが論破されて、最終的にチョン認定シナ認定に走ってそっとスレ閉じ?惨めなもんだなぁ >>431
(‘人’)b
予想だけど2022冬の北京五輪が終わる迄で良かれなんだよ(笑) >>275
内燃機関無いからミニ四駆に毛が生えたくらいな物て作りやすいみたいだな ファーウエイのスマホ愛用してるけど
中国様が本気出したらもうこのくらい朝飯前だろ
そのくらい国家の産業が発展している フォルクスワーゲンは10年前から上海汽車と組んでEV出してて
今年から本格的にIDシリーズってのを売り出すみたいだが
中国ブランドはその技術をパクッて進化してるようだな
低価格化はVWとのすみわけか 100年後とか、電池の大量廃棄でどうなってしまうんだろうね
リサイクル技術も発達してほしい >>438 是非君はこの中華evに乗って貰いたいwww >>447
追随したくてもたぶん出来ない
自分はこの国ではEV普及しないだろうと見切った
(エネルギー事情的にも政治的にも既存インフラ的にも気候的にも) 自動運転で安全性の考え方も180度変わるからな
マジで勝てなくなんぞ
中国車「衝突自体を回避して安全を確保」
日本車「衝突時に安全を確保」
世界中から「遅れたガラパゴス安全思想w」とか嗤われるレベルならまだマシで、衝突安全性一本槍の車は恐らく危険な車扱いされるだろうな >>350
近所のスーパーいくのに
ブランドの革靴とかはかんだろ
100均のクロックスのパチもんで十分
そんなんでいいのよ
エヤコンもパワーウィンドウもいらねえ走ればいい
一人一台の地方はこんなんでいいのよ モーターエンジンバッテリー積んで
シャーシの安全装備に掛けるコストあんのかな?という杞憂?が >>447 欧州のディーゼル化計画なんて、素晴らしかったからな
全EV化もきっとやってくれるはずさ! >>447
まだトヨタの坊ちゃんがグダグダ言ってるもんな
もう世界はEV化の流れしかないんだからとっとと覚悟決めりゃいいのにね
液晶TVで乗り遅れて沈んだ家電メーカーみたいにのんびり迷ってる場合じゃないわ 中華の車を日本で売ったらクレームだらけになるぞ
そもそも安全試験通らないけど 仮に通れる車作って売っても
パネルのチリがあってない ドアの開閉がスムーズじゃないとか椅子がすぐへたる
ライトが切れたとかバッテリーが弱ったとか
そもそも中国人ですらクレームの嵐なのにw トヨタがここにOEMすればOK
100万円以下ならば売れる ここの書き込みは何を言っているんだ?
原料レベルから国産可能な中国と輸入依存の日本じゃ勝負になるわけなかろう >>64
そしてトヨタカーも駆逐される未来が見える つかそもそもあんたら50マンでこのEV車欲しいのか? >>467
トヨタはディーラー抱えすぎてるだろ
あれの人件費とかで高くなる 去年マツダより多く販売したメーカーの車体を壊れるだってよw
そりゃ欧州車を真似たら壊れるけど、この宏光EVは
最新の日本軽自動車を丸パクりしているから壊れるとこがねーんだよw 日本もう何もかも中国に完敗の時代が来た
たった30年でかつての立場が180度真逆になろうとは
当時全く予想だにしなかったよ 上海総合指数は2015年以降の最高値を更新したけど、
トヨタ自動車の株価はいまだに2015年のピーク値を超えられないね 在日中華増加したせいで在日韓国より中華マンセーが増えたなw
まxトキオがEV作れるぐらい簡単だから中国でも作れるとしても
EVがだめなんだよ
まだ売れるような代物じゃなくキワモノ
リーフぐらいで街乗りならできるかな程度 維持コスト不明なのに売値だけで決められる人は
だいたい金持ち富裕層だけ ここでEVEVと騒いでる連中がEV車なんて乗ってない件についてだが 日本の自動車メーカーなんて 生産設備の効率化などほとんどせず
ただ付属品を増やし続けてきただけの
技術なんて何もなくなってしまってんだからもう無理だ >>462 出た、地方は是で良い
つまり自分では乗らないw
地方はこんなとろくて航続距離の無い乗り物なんかでスーパーに行けないw EVにケチつけてる人のレスを辿っていくと、ただただ知識が無くて10年前15年前の認識を引きずっているだけのお爺ちゃん世代だってことが分かる トヨタも電気自動車作ったんだが
165万円で最高時速60キロ
シーポッドは、長さ約2.5メートル、幅約1.3メートル、高さ約1.6メートル。大人2人が並んで座れる。軽自動車の一種の「超小型モビリティ」に分類。最高時速は60キロで、高速道路は走れない。
リチウムイオン電池を搭載し、一般家庭の電源にケーブルを差し込んで充電できる。充電時間は、一般的な100ボルトの電源で約16時間かかる。
車内は、シートの間にパーキングブレーキやシフトレバーはない。二つのシートが密着しているが、大人の男性2人が並んで座ってもそれほど窮屈さは感じない。シフトスイッチはプッシュ式でダッシュボードに設けられ、パーキングブレーキは足元にある。ビジネスバッグや買い物袋などの手荷物は、後部の収納スペースに載せられる。室内はすっきりしている。
https://i.imgur.com/5HqXyQy.jpg
まぁ電気自動車を安く作れないから
水素自動車作るんじゃ無いかな
https://i.imgur.com/dbpG7Qv.jpg >>465
液晶テレビは乗り遅れてないぞ
価格競争で新興国に追い越されただけで初期は日本メーカーがシェア高かったから出遅れたEVとは違う >>327
締め出しは米中対立の行方次第だな
日本単独で中国に喧嘩売るのはすでに不可能だし
和解かアメリカの敗北で終われば日本は市場開放だろうね
そうなれば自動車産業も家電と同じ末路 >>480
だからそういう事言ってる奴に合わせていくと家電メーカーみたいに乗り遅れて沈んでいくんだって >>475
テスラは少ないディーラーも閉めてディーラーゼロにするみたいだな
少し不便になっても価格で勝つってネットの時代の売り方だわ >>2
こんなのが売れるならヒュンダイも売れてるだろ >>476
論破君はEV車の売上とか株価とかネットで得られる知識を駆使して饒舌だけど
実際に乗ったことあんの? >>484
合理的な価格で車を作られなくなってしまってるんだから
競争力はもうないという事を
社長自身も言ってるんだろう トヨタの超小型EV、C+podが165万だもんなぁ
せめて100万切る値段で出して欲しい >>491
ヒュンダイはEV/PHV販売台数ランキングで世界のベストテン入りしてるけど、
日本企業はベストテン入りすらできていません
知らなかった? >>476
なぜ東証じゃなくトヨタ1社と上海を比較するの?
トヨタって上海全体と勝負出来るぐらい強いの?w >>485
ドローンみたいなもんでしょ
付け入る隙すらない > 気になる充電環境だが、急速充電には対応しておらず、下位車種で6時間半、上位車種は9時間かかる
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b7944eed502d68a19d12c82a81bb500429a8239?page=2
これが現実w
一回イオンモール行ったら9時間充電しないと帰ってこれないw
劣化したらイオンモールすらいけねーけどなw
現実は厳しいw >>485
いやブラウン管なかなか捨てられずに普通に乗り遅れてただろ >>483 スマホの知識しかない人を見ると原チャリに乗って世界一速くなったと
思って世界を語る高校生を見てる気分になる。 >>498
マツダやスバルは過去数年間で株価が1/2〜1/4になっちゃったけど、こっちと比較した方が良かったかな? ヤマダ電機も電気自動車出すし
電気自動車によって車のコモディティのは起きるかもな
https://i.imgur.com/JZulc8v.jpg >>484
このスペックで50万くらいなら、
年寄りや通勤の足に丁度いいんだけどな このスレの負け犬の皆さんはEVに関する技術的な知識もゼロ、株価についても知識ゼロ、それでよく今まで生きてこれたもんだね >>500
バッテリーがモジュール化されていれば、
高性能バッテリーに簡単に変更できる。 都心は駐車場がないから
一家に一台みんなが乗れるミニバンワンボックスが主流
地方は一人一台だから軽自動車ばっかり
地方はEVでいいのよ >>501
それソニーだけな
日立だからIPS作ったの 走行距離50キロとすれば北京の市街地の
東西を端から端までの片道を行けるくらい VWは2025年に200万ぐらいののEV出すと宣言してる
ちょうど込み込みの軽ぐらいだな
中国製もそのころには実用性上がってるのかな
そうなると貧民でも車持てるけど >>494
そうだろうな
ディーラー全て捨てて
全てを電気自動車に変えるくらい大胆なことをしないと価格下げられないから競争力付かないと思う >>501 いやさっさと液晶モニターにしてた、元々パソコンはずっと導入してたし。 中国は国が「EVと原子力」って決めたからな
そうやってトップが決めて下々が従う国のスピード感は異常。
やっぱ池田信夫の「アゴラ」は全然アテにならない。
EVは絶対に普及しない、とか編集長の石田なんとか、ヒョーロン家の大西とか、みんな断言してたしw
あほばかりw >>453
前は中身が日本製なことが多かったね
中国はもはや枯れた技術を組み立ててるだけなのかも
台湾のTSMCも今から日本に開発拠点を作るらしいし 液晶なんてオモチャだ!日本みたいな高精度平面ブラウン管が作れない韓国がやってるオモチャだ!
とか言って負け惜しみしてたのが何年前かな?
お爺ちゃん世代は記憶力も衰えてるから、忘れちゃってるんだろうね >>506
電気自動車によって最初に消えるのは軽自動車かもな
>>505みたいにヤマダ電機でさえ売り出せるから AKB48の上海支店ができたとき
本家日本の新曲と同じ楽曲で
MVだけ現地制作の作品見たときの衝撃
金のかけかたから全てが本家の数倍
上回っていた ここまで国力に差が開いていたのかと
日本の落ち目を肌で感じた >>2
安いし田舎だとかなり需要ありそうだよね
ネトウヨはくやしくて攻撃するだろうが >>79
主婦や定年退職した老人は
一回の充電で120キロとか走れりゃ十分だろ
近場の買い物なら一週間〜10日は持つわ たぶんev厨はパソコンなんか要らない、是からはスマホとか言ってた連中。 地方在住の惨めな年寄りネトウヨの皆さんはたいへんな苦労をして軽自動車を手に入れたわけだから、
「もうEVの時代なのであなたの軽自動車は価値ゼロです」
ってなったら、そりゃ困るもんな
発狂するのも分かる 日本でも昔、50ccバイクを改造したキャビンカーが作られてたよな
感覚的にはそんな感じだろうか >>505
3年前はこの小型EV感だったんだよな〜
それが今は宏光の軽自動車感EVだもの
シリコンバレー、シンセン時間が早すぎるからこうなる >>517
池田信夫やアゴラは、ウヨのイデオロギーが強いからね。
そら、間違えるよ。 >>486
市場開放ってなんのはなし?日本は外車に税金なんかかけてませんよ
他国は自分のところに工場持てなきゃ課税だとかうるさいけど
これぐらい開いている市場はめずらしい
安全試験は通らないとだめなのは世界共通 >>517
現実を知らない物書きなんて何もわからない
だが世の中は妄想者のはかない願いなど無視して無情に突き進んでいくだけ >>526
カタログスペックで120キロだぞw
ゴミw >>525 テレビは元々見ないがさっさと液晶にした、邪魔だ。 >>509
地方は移動先が遠く山や峠の悪路もあるから向いてない
ってか一人一台だと充電設備も追いつかない
せいぜい複数台のうちの一台だけとかかな 流れは変えられない
今はダメダメな性能でもどんどん良くなるだろうし
車は自動運転化された軽量な足替わりになるんだろうね
移動時間も仕事出来るし >>534 燃料警告等点いて走ってるレベルだからなあ。 >>508
このクラスの電池ならば 軽いから一人で電池交換ができるので
風力発電とかで 充電した充電スタンドの電池と
ポンと交換できるようになったら かなり実用性は上がるわね >>528
今の軽自動車なんて150万ぐらいするもんな
昔はアルトで50万ぐらいからあって気がするが おれの電動アシストも
100キロないけど1週間は持つからな
充分 >>16
悪口じゃないよ。
全面的にEVに移行して海外にシェアを奪われないようにしてほしい。 >>542
多重下請け構造のなれの果て
軽自動車すらもとの意義を忘れて効率的に生産できない >>528
地方は地方でガソリンスタンド激減だし
営業日や営業時間も減ってるからね。 だから?EVってなんでやってんの?通路での窒素酸化物対策かな?
エコ?は?wwwwwww
ばあかじゃねwwwwwwwwwww
イミフだな >>542 今だって70万とかから有るよ、それ以前に五万の中古の軽にすら乗りやしねえ。 >>526
毎日の通勤が片道15キロくらいなら間に合うよな。
一戸建てなら毎日、寝ている夜に充電すればいいだけだし。 >>539
日本のウヨやネトウヨが言ってたことや分析や予想とは、
真逆なことが正しかったり、起こっているからな。
ウヨやネトウヨは負けっ放し、何回もハシゴ外されているからね(笑)。 トラックにぶつけられたら運転手もろともぺしゃんこだろ
こんなの乗る気にならんよ そのうちバックトゥザフューチャーみたいに
道路が空中のスペースを4階建てでエアカーが飛ぶ
全部自動運転
まあ200年くらい先かな 高速乗らないならいいかもな
日本でも販売してくれんかなぁ >>555
世界の自動車メーカーが東京モーターショーをスルーして、上海・北京モーターショーに全力を傾けてる現実のことかな? >>540
>初期型では満充電で200km走行することができる(JC08モード[※ 2]、電池容量は24kWh)。ただしアメリカのEPA基準では117kmであり、実用上でも100km前後であ
リーフの初期型でさえカタログスペックでこれw
タクシー乗りが使い物にならないとぶちきれてたなw 充電って?は?
電気ウナギか?
もしかしてその電機は石炭由来じゃね?WwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWW
イミフ杉 >>505
ヒットさせるにはエアコン付き4人乗りが最低条件だと思う 当然トヨタは利益のほとんどを稼ぐアメリカ中国で黙って負ける気はないだろう
あのアメリカすらバイデンのせいでEVシフトするとは思ってなかっただろうけどね いまだにバッテリーの温度管理すらできないリーフが使い物にならないのは当たり前
それはリーフの抱えている固有の問題であって、EV全体の問題ではありません >>547
まず俺たちやお前に勝ちも負けもないって事を理解しようぜ
他者のやってる事に便乗して勝ちだ負けだってアホみたい >>557
そんなこと構うもんですか
安くて便利ならどんどん普及する
それが世界の現実 日本人は頭固いからなあ
モタモタしてるとスマホみたいに市場うばわれるの一瞬やで 電気自動車によって
自動車のコモディティ化が起きたら
自動車のブランド買いの時代が来ると思う
多く高級ブランドを抱えてるワーゲングループは有利だが
トヨタはレクサスしかブランド買いするような車がない
トヨタはエルメスを買い取ってブランド力つけて欲しい
エルメス内装の車だと売れるから
↓エルメス内装のプライベートジェット
https://i.imgur.com/5RSMqEY.jpg
https://i.imgur.com/ndLQj9i.jpg 電機産業みたく日本の自動車産業も終わりの始まりにならなければいいけど >>567
ガソリン車の場合に雪で立ち往生すると一酸化炭素中毒で3時間で死亡するけど
EVはそもそも排ガスを出さないので圧倒的なバッテリー容量で暖房つけてぬくぬく余裕の雪景色鑑賞を楽しめる NICEオレは中国好きだねオンラインゲームのチーター以外はwwwwwwwwwセンスも良いだろwww白人よりはwwwwww EVはセカンドカーみたいな扱いしか出来ないからな
だったら軽自動車でいいわな >>558
自動運転はセンサーの発達で、そのうち出来るだろうけど、
空を飛ぶにはエネルギー密度がな。化学反応を超えるエネルギー密度は原子力くらいしか思い浮かばない。 EVはもっと安く便利になる。なぜなら、亜鉛二次電池が出てくるから >>553 人間は、そんなにいつも定時定例通りには動けないし、動かないからね
だから何かの出来事や用事で不便してしまうと、二度と買うか!になりやすいね
>>546
自分はもう無理だと思ってるよ。
ホームの日本がEVに適合してなさすぎる。
ガラパゴったら内受けと外抜けの2重開発をやっていかなきゃいけない
コスト圧が高ければ価格競争力がなくなる
かつて3G携帯でやったことと同じだ
水素なんてもっと無理。車体は高価だしインフラ整備EV以上に必要だ。
HVと化石燃料とともに沈んでいくよ。 宏光EVの日本軽自動車感がヒットしたから中国で日本軽自動車感のあるEVが続々とリリースされるぞ
世界でも日本軽自動車は認知されているから話が早くて輸出されたら世界中で売れまくるだろうな
ジャニ踏み台にしたBTSみたいなもんw >>554
いや俺はずっとEVが流行るって言い続けてるけど?
思想を一個人に擬人化して見てるキチガイなの?w >>509
逆に地方は無理だな
起伏があったりして航続距離に不安がある
都市部でのカーシェアには抜群に合うと思うけどな 教員に向かって「はい論破」と言う学生がいる…議論はレスバトルや相手を黙らせることではないのに、という話
http://baxci.infis.net.ru/EqCS/051344472.html 帳簿つけてる連中の詐欺と同じ
バカなのでwww
現実世界の話をしてないのがこいつら
帳簿上の区分での名義
タグの名前を取り換えてるだけ
雑費!雑費!
ちがうちがう経費!!そう経費ニダ
出る金が同じかどうかは絶対比較しないwww
それがこいつら非科学頭のザコどもが名案と称してする幼稚な事 うちの祖父ちゃんなんて昭和の時代から常々「将来はガソリンなんかなくなって全部電気自動車になる(きりっ)」って言ってたわw
これからはエレクトロニクスの時代(きりっ)ってねw
まあ、まだまだやな! 軽自動車をEV化する道しかないよ
それならまだアドバンテージかすかにある >>566
EVはITと親和性が高いから、ITが弱いトヨタなど日本企業は厳しく、米中の企業が有利だよな。 昨日発表された上海汽車の新型量産EV、Marvel R。
https://youtu.be/YxFPD0ooP0k
日本メーカーはそろそろ本気で焦るべき。 >>561
欧州でもタクシーはプリウスばっか まぁ美しい街並みにプリウスってどうかと思うけど
プロドライバーはイニシャル ランニングコスト両方シビアに見るからね
まぁほとんどEVタクシーなんかないと思うよ 客が切れちゃうだろうし
欧州でEV売れているのも補助金ジャブジャブだから 奴らの品物は絶対に良くなる。
割と努力する。
ミニ旋盤とか物凄く良くなった。 バカを何匹連れてきてもバカのまま
バカの群れ
必死だなアメ公wwwwwww >>561
バッテリーの充電サイクルを考慮すると 実際走るのは50キロメートル程度かな
電力消費量も一般の電気自動車とそんなに変わらず 10 km 走るのに電気代が50円位かかると言う
ガソリン車よりも悪いということになるんだなこれ
ソーラー発電設備でも自分で持ってない限り
ガソリンの軽自動車よりも実はお金がかかるおもちゃ
ということになってしまってなかなか厳しいんだな >>580
火力発電が主な日本で無理してEV化推進しても意味ないしな
海外向けだけにEVを製造することも可能だろうだが、そうなると海外勢には敵わんだろうな >>591
トヨタは数年以内に次世代電池載せたEV出すからそれ次第で覇者やぞ >>10
発展途上国はそれでええやろ。
そもそも車が高くて持ってないねんから。 >>583
じゃあ、お前はただのバカだな。
池田信夫やアゴラは、ウヨのイデオロギーが強いからな。 >>560
日本の話してんのに何処までアホなんだお前 >>608
このスレの記事に日本は出てきませんねぇ、はい論破 大事な事なのでもう一度
必死だなアメ公
つくづく卑劣で卑しい奴だなお前は >>600
その上急速充電無いから9時間かかる
イオンモールに行ったら9時間帰ってこれない
これで劣化したらw
こんなゴミ出川の充電旅レベルでしか使えない >>609
>>2から始まった話だろ真面に話もできないのか
てか論破しか言えない子供かよ 勝手に急加速して事故ったのかと思ったわ
プリウスみたいに >>609
日本の記事じゃないのに、論破君は執拗にネトウヨ絡めているけど何か理由あるの? >>519
液晶テレビは長年、シャープが特許を積み重ねてたが
アメリカで販売する際にサムスンに特許を無視されてダンピング販売された
しかもアメリカの裁判所がシャープの特許をなぜか認めなかった(大雑把)
盗まれた アメ豚のツカイッパでザコがきゃんやん鳴いてるようだな
なぜアメ公なのか?
あいつらがシナゴキと並ぶ双璧の汚染国だからな
くるくるぱーwww >>614
内燃機関技術者やエンジニアや自動車ディーラーこれを持ってない電気自動車メーカーが安く作れて
それを捨てられない自動車メーカーは窮地になる >>613
出川なら充電させてもらえるかもしれないけど
一般人なら頼んでも充電させてもらえなくて
そこでレッカー呼ばなきゃならなくなる 車の使い方が変わりそうだ
破壊的イノベーションかもね >>127
じゃああんた車要らないんじゃん
充電車はは放置してたら電池がダメになるから向かない
4人乗りの中古の軽にしときな ネトウヨ勢の未来予測・経済予測が当たった事って、一回も無いんじゃないかな
サムスン電子の時価総額は50兆円を突破
ソフトバンクグループは時価総額21兆円に到達しそう
ヒュンダイ自動車は時価総額でホンダ超えを達成
ネトウヨの予言が外れる可能性は100%、そりゃ負け犬の遠吠えだから当たり前なんだろうね これ冬の寒い時にあっためないと充電出来ないみたいな状況になるのかな?あちらの国でも寒いところは日本より寒いはずだけど 別に5ちゃんでグダってる衆愚がもたもたしてるのは構わんが
仮にもトヨタ経営者がもたもたしてるようでは困る
ちゃんとEV化に舵を切って政府のケツも叩くくらいじゃないと日本は最後の自動車すら失うことになる >>619
裁判で負けたんならそりゃ日本が負けたってことで完全敗北をしっかり認めないと、単なる惨めな遠吠えだよねぇ >>595
これで50万ならまぁまぁ安いかも。
きちんと止まるかな? 軽とか100万以下で売ってるんだから、
軽EVを50万近くで出すことは国産でも可能。
ガラパゴスしてる暇ねーぞ 80万で売って20万で予備バッテリー(寺預り&充電)売れるわ アイポッドやアイフォンが出てきたときもこんなだったな
音質が悪いとか機能がシンプルすぎるとかいってバカにしていたが、やがてそれらがデファクトスタンダードになって、日本製が駆逐されていった
何事も標準をとられてしまうと、挽回が難しくなる >>621
こういうミニカー作るならば 既存の自動車工場よりは
冷蔵庫とかコピー機作ってるような工場の方が向いていたりするかもしれないわね だからこそアップルの下請けは悪くない生き残り策だと思う
台湾のホンハイもアップルの下請けで力を付けた 50万 50万とうるさいバカが湧いているが50万の車に30万以上の充電設備自宅につけるバカがどこの世界にいるのかと はやく50万台調達しとけよ
上っ面だけの体裁でさww
やってる感www
そのためにい他人様を踏みつぶす
さすがオトモダチよな
敵意がたっぷり隠された下劣な話よな >>1
中国はエンジン車は部品を全部買ってきてもどうやってもまともな車を作れない
でもEV車なら作れるので世界にエンジン車閉め出しEV車にしろ活動やってんだよねグレタとか使って工作してる 凄いなあ。あと数年もすれば充分な性能を持った非常に安価なevが世界を席巻するんだろう。日本はあれこれ理由をつけて公道を走れなくするんだろうが世界からはどんどんと遅れていく。とにかくやってみるの中国の姿勢は非常に驚異で素晴らしくもある。規制緩和と口では言うが日本は圧倒的に後進国だよ。 >>637
簡単に作れるから
色々な会社が参入すると思う
ヤマハなんかも簡単に作れそう 動画見てきたんだけど、結構よくできている。
下回りを打つような使い方をした際に、バッテリーの固定方法と高圧線の処理が心配だけれど、
このできでこの値段は、製品としてなかなか魅力的だと思う。 >>611
「2022年にトヨタから全固定バッテリーが出てくる」という記事が数年前に出てたよ。
他国企業の技術進歩が早いね。
しかし、これからは亜鉛バッテリーだったかな?
それが有力になるというレスもあったよ。 >>633
このレベルが50万円のわけないだろ。
世界初5GネットワークC-V2X認証取得EVだぞ。
AIの音声認識レスポンスが半端なく速い。
最下位グレード350万円ぐらいのスタートや。 >>643
あれ?
その負け惜しみネタは「トヨタは全方位だ」「HVが作れるからEVなんて簡単だ!」という設定に反するけど
そこら辺一貫性保って負け惜しみネタ考えないとこれから先自我崩壊するんじゃないかな >>628
あくまでもチョイ乗りの安物なんで割り切ってくれ >>641
そこで補助金がでてくるんですよね
太陽光の時みたいに >>628
中国はしらんけど、北欧やロシアやカナダは元々凍結防止用のヒーター用コンセントが駐車場などに整備されてる
ノルウェーでEVが問題なく売れてるのはそのため
日本は世界でも有数の豪雪地帯を抱えてるのに、そういうのないからEVのハードルが高くなってしまってる 世界イナゴただ乗り新聞が言うんだから
次に流行りにしたい事だろwwwww
バスに乗り遅れるニダァ
ムーヴメントニダ
ぎゃはwwwww >>656
中国は年間2500万台のガソリン車を作ってる世界最大の自動車製造国だから、お前の負け惜しみネタはちょっと成り立ってないみたいだね 24 kwh の リチウムイオンバッテリー
パナソニックの電動アシスト自転車のバッテリーの価格 に換算すると
なんと300万円です
誰も文句言わないでパナソニックの電動アシスト自転車にみんな乗ってるなあ
そういう私も パナソニック電動アシスト自転車のバカ高いバッテリー買ってるよ >>636
孫さんが必死に安くばらまいて
タッチパネル当たり前の世界にしたんだよな
当時タッチパネルといえばニンテンドーdsのことだったのに >>649
俺もトヨタが買って欲しいが
日本企業って未来のビジョンとスピード感が無いわ
そういうところ改善しないと何しても負けそう >>661
>>132でパナソニックおよびヤマハのバッテリーリコールについて書いちゃったけど、日本って電動アシスト自転車すらまともに作れないんだね 日本の構造的問題
EVインフラ整備の遅れ
多重下請けによる中抜き
メカに偏った技術者集団 >>634
軽EVはめちゃくちゃ需要あると思う
セカンドカーとして近場を行き来するのに最適
デザインも昔の三菱のiみたいなやつかさだったら売れるかも >>632
この裁判がどれだけ馬鹿な判決出したのか理解出来ないんだな すでに論破され尽くしてる負け惜しみネタを壊れたレコードプレイヤーのように延々繰り返して現実逃避を企てる惨めな高齢ネトウヨの皆さん ここにきてIT、電子技術者の不足がジワジワ重しになってきてる
90年代で全部海外移転で切り捨ててきた分野だったからな >>654
いや現時点でも補助金は出ている 結構な額だ
しかし補助金は都道府県によっても変わるしな
でも普及しない 普及しない理由は一言でいうと日本人だからだ
様子見なんだろうなw >>424
車屋のメカトロ制御ってのは、安全のためだ
何か起きても何事もなく走らせる為の物
衝突安全ボディやシートベルト、エアバッグみたいなパッシブセーフティから、ABS、インテリジェントブレーキ、インテリジェントステアリング、電子制御式デファレンシャル、電子制御サスペンションコントロール…etc.
自動運転技術が人間を上回っても、こういう技術の蓄積や熟成は必要だよ
現行の車屋の自動運転も、高速道路限定なら実用レベルだ
許認可の問題と法整備の方が遅れてる >>619
死んだ佐々木元副社長が悪い
サムスンに技術を教えるから
死んでもいわれ続ける悪行
弱みでも握られてたのかな インドや中国のお一人様EV50万円は日本でも普通に需要あるだろ
同様の製品トヨタは200万円くらいつけてて馬鹿かと思ったね >>664
日本で作ると バッテリー価格がバカ高いものになってしまうから
トヨタが作って150万円とかそんな感じの価格にしかならないということ 日本には四季がある
産業で負けてもヘーキヘーキ
日本が世界に誇る四季 >>666
日本だと格安小型EVの需要だと都市圏かな?
そういう場所だと駐車代とか電源確保とかの問題が生じる
そうなるとカーシェアとかとの競合になる気がするよ >>671
おおそうか
ならスダレハゲの権限で
全国一律に補助金大幅増額すれば普及するかもな 近いうち日本に入ってきたら間違いなくiPhoneの時みたいになる。
50万以下で乗り方にもよるけど夜間電力で百円以下で充電できて走行距離も100`前後動けば全然許容範囲だろ。
こういうのを日本メーカーが作れないのがいまの日本の衰退につながってる。
日本で売ってくんないかなぁ
俺実験台になってもいいぞ あれっ?
「シャープはブラックボックス化された亀山工場を完成させた!だから韓国はもう技術を盗めなくなって倒産する!」
って、ネトウヨさん大騒ぎ大はしゃぎしていませんでしたっけ?
でも実際に倒産したのはどっちだったかな?
ネトウヨの現実逃避・空騒ぎって昔から変わらないね、昔から馬鹿は馬鹿のままなんだなぁ >>663
負ける?誰が?関係ねーよ
無条件愛国主義者? これがEVだろ
日本の500万円の車はEVではない
世界でEVは家電と言われてる 東芝なんて半導体技術者を左遷して辞めさせたんだぜ
そうしたら今のサムスンが出来上がった
日本の経営者って未来のビジョンが見えてなさすぎだろ トランプ敗北と同時にエコだグリーンだEVだといい始めたよな
どこがなんの理由でやってるかわかりやすすぎ 自国を守らない偽装した売国スパイ腐敗組織自民党の存在で
すべてを一瞬で理解できるはずだがな
産業構造www
それ違うからww >>676
最近春と秋が極端に短くなって風情もなにもない
>>679
日本の生活道路狭いんだよな
いつも運転するのに標準的セダンでもストレスたまるほど >>683
日本に住んでるなら
日本企業が儲からないと景気良くならないから
これは日本で働く外国人も同じだよ >>681
たかだか200gの製品と1トン以上の製品で同じことが起きるとは思えん
スマホだと数千万台同じ型番を作ることで、安く提供したもん勝ちの世界だけど
車の世界で独り勝ちって状況は起きないよ 反日無条件愛国主義者が湧いて気持ち悪いんですけど(爆笑) >>681
電気自動車の電気代が結構高いのを知らない人が多くて
この車種でも50 km 走るには大体300円程度の電気代が必要だよ >>682
JDIが価格破壊の液晶でシャープのシェアを盗ったからな
価格破壊の液晶だったからJDIは赤字だったけど >>685
サムスンはフッ化水素がないからもう作れない
それに日本は半導体協定があったから左遷されても仕方ない >>689
ロケット佐々木だな
韓国に感謝してもらえればそれでいいと教えてしまった
佐々木さんサムスンの怪しい関係w
教えるメリットが何もないんだが >>691
知るかよ。お前が掲示板にそう書いたら日本企業が頑張るのか?アタマおかしい(爆笑) こんな感じか
技術の日産
価格の上海汽車
バランスの現代アップル >>696
フッ化水素は一時的な時間稼ぎにはなってるが
日本企業がサムスンほど半導体作れるまでにはならないぽいね >>692 電力供給量の大枠があるしね
すぐに全EV化は非現実的だ
スマホが普及しても、発電所増設なんていらなかったものね >>697
そりゃそうだ。
まだ車検通るシロモノかすらもわからんからな(笑) >>701
個人的に日本の理系の見る目のなさも相当だと思ってる
特に00年代のあたりの議論はめちゃくちゃで、
有機ELなんかは「できない」とか言ってるひとがいたからな
バッテリー問題だって日本の現場が言ってることはあてにならんよ >>685
ほかにも氷河期を人工的に作って目先の人件費を下げたけど国内需要が壊滅的になって損してるとか頭悪すぎ >>675 トヨタのは安全基準に対応してて作りが違う、いやお前は宏光evに是非乗って貰いたい。 >>705
>日本企業がサムスンほど半導体作れるまでにはならないぽいね
そこは台湾が頑張ってるからな >>702
EVは中国の50万円が正解
世界ではEVは家電と言われてる
日本の400万円以上のEVは異常
普通はエンジンが使われてないから安くなるんだが >>701
そうなんだろうな
家電系やITが関わる企業は変わらなきゃならない >>706
そうだw
日本には電力供給という根本的な問題もあったのを忘れてたw
マジ詰んでるわ >>686
かなり前からガソリン車は廃止の方向で動いてたぞ
ほとんどの先進国が2035年までにガソリン車販売出来なくなるし
ノルウェーなんて来年だしな
世界的な潮流ではあるけど分岐点は2017年の共同宣言かな
各国のガソリン車禁止・ディーゼル車販売禁止の状況
ps://www.google.com/amp/s/blog.evsmart.net/ev-news/global-petrol-gas-car-ban/%3famp
話半分でも致命的 >>713
>世界ではEVは家電と言われてる
混合交通で生命が掛かってるんだがw 中国が先行し日本が追いかけるという構図が鮮明になってきたな… 45万円宏光スレにはよくトヨタのコムスやら小型EVやらの比較に出てくるけど
仮に同じ価格45万円でもトヨタは売れないからな
なぜなら1人〜2人乗りは対象外だから
日本人は目が肥えているから4人乗りからじゃないと買わない
宏光EVが爆売れなのも4人乗れるからである ジャップ企業技術的センスがなさ過ぎじゃね?
大企業ほど >>716
北欧のノルウェーがEVに前のめりってのは中々の人柱だな。成功したら面白い >>708
頭の硬いじいさんがリチウムはもう頭打ちだから電気自動車は無理といいきってたが
バッテリーはリチウムだけじゃない
開発中だが全固体もあるしその他にもある
>>713
日本の高いEVでは売れない
売れるのはAVだけエロいほうのw >>719
>中国が先行し
ファーウェイと同じで中共政府が赤字でも資金投入するから民間企業では太刀打ちできないよね
もちろんWTO違反ではあるんだが >>719
日本で50万でEV車作れと言っても100%無理だから
テスラみたくはやく自動化オプションと品質保証のセットで200万切ればなんとかなるかもな >>709
そうだよな
少子化も解決する気無さそうだし そもそも、EVが環境のためなら、スマホ止めてガラケーにしないの? 中国語の汽車=日本語の自動車
日本語の自動車はautomobileから来てるけど
中国語は電気自動車でも汽車なのだろうか? 日本はEVが作れないからな
ホンダやトヨタのEVを見たら分かる >>715
電力供給は世界でしょ
このクラスの安い車なら途上国向きだし途上国ほど電力問題は大きいから矛盾するんだよね なんでEVなのか一切触れないレベルのザコ連呼ボット犯罪者 日本車は世界中で売れるんだから日本車に日本製スマホとかAIを連携させて売れば、挽回できるかなあ?
このままだと世界の車の自動運転などのAIがグーグルかアップルになってしまいそう >>720
孤独な人が増えてるから1人乗り+荷台に屋根ついてるだけでもアリだな
>>735
そこで日本の発電所建設会社が手を上げれば一儲けできる >>735
今冬でもアップアップだったのに
火力発電は新規投資できないからこのまま老朽化で廃炉され
原子力も同様、事故問題で新規建設はおろか再稼働すらままならない
日本の電力事情はお先真っ暗だよ >>713 バッテリーがリーフの70kwhに対して10kwhも積んでないからな、
つまり七倍のバッテリーを積むと重くて三倍しか走らない、電池車ってのはそ言う物なんだよ、
原チャリ代わりには丁度良い位。
因に70kwhのバッテリーって言うのはiPhoner7のバッテリーの7whの一万倍のバッテリーを積む事に成る、
リン酸鉄バッテリーは爆発しないが、リチウムイオンバッテリーはiPhoner7の一万倍の爆発力だと言う事を理解するべき、
まあたぶんガソリン40リッターが爆発するのとそんなに変わらないのだろう、エネルギーと言うのはそんなに変わらなくて面白い。 >>737
中国人って小さい車バカにするのかと思ったが売れてるのか
なら日本の小さい車も持って行けばいいな >>740
日本が島国っていうのはこの点でじつはちょっとマズいのよね
大陸なら国家間融通ができるけど日本はできない
最悪日韓トンネルまじで作って送電線引くしか無くなる オランダスウェーデンノルウェーあたりが、どうなるかやな
あのへんもう新車の50%〜87%がEVかPハイブリッドやから >>694 1キロ6円だとアクアでリッター22キロ走るのと殆んど違いが無いな。 >>655
ありがとう。
中国は、ドイツの技術者が入っているとは言え、新しい企業が産まれてよな。
記事によると、EVだけなら、今のところトヨタ負けるな。
そして、全固定バッテリーだと、リチウムの3倍の性能。
同じ性能なら3分の1の重さ、大きさかので、その分の安価に作れる。
また高額だったり希少性が高い材料を使わなくて済む。
全固定は安全性も高くなる。
この記事読んでたら、ガチEVの時代が来るよな。 >>17
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000046750.html >>732
日本語では汽車=蒸気機関車、中国で蒸気機関車は火車。 >>747
あのへんとはまだ競合しないと思う
>>1のEVはたぶん雪路を走るのが難しい
ただそれは>>1がダメなんじゃなくて適材適所にすればいいだけなので、
中国大陸の都市部を走るならかなりいいと思う >>738
まずはiPhoneとのスムーズな連携でせめてくるだろうな
>>694
そりゃガソリン燃やして走らせてるものの代わりだからそれなりの電気食うわな
一応ガソリンよりは安いけどバッテリーが安くないと損だよな >>733
作れないワケがない。
価格と性能のバランスが良い売れるEVが作れるかが問題
日米独くらいにしか無理だ
安けりゃ何でもいい中国やインドは別だが >>745
セカンドカーならぬサードカーとして購入するらしい。
日本の主婦のママチャリみたいな感覚でなw >>758
2020年のEV売り上げリストトップ10に日本メーカーは入ってないよ
入ってるのは米中独韓仏 原チャリはものが運べない
こういうのが普及したら、店舗で買う人が増えるだろう >>1
ゴルフカートのような安価ミニEV車だが、既存充電池でプラグも外れる
夜間8時間耐久充電満充電では使えない。CO2も火力発電増や製造過程で
より多く出さないと停電中国で対応出来ないので、中華宣伝員似非環境問題家グレタも
怒る。いつでも町中スタンドで3分以下急速満充電を可能たら占め、なおかつ
発電送電CO2増をEVで解決するのは現時点で非常に難しく、特許や技術を全固体
充電池に関して持つ日本企業連合にお金を払ったり協力をとりつけても
難しい事だろう
何より中国で周辺諸国に危険な挑発紛争もどき行動をやっているようでは
日中の協力にも制限がかかるのは否めない。コロナ賠償金を世界各国から9京円超え
請求されたり中国中原は勿論、西域諸国で大弾圧人権蹂躙問題をかかえ米国や
米国主体諸国から経済制裁も受ける、中国。ファーウェイなど韓国を砕き抜いて一気に
トップに躍り出た携帯スマフォ事業も副会長逮捕などを経て身売りになった。バッタ大発生食糧不足や
経済停滞で多くの解雇減収者や国内人民暴動も起きている、中国。台湾やインド国境線も
緊迫の度合いを高めている。南シナ海違法基地を巡る国際圧力も欧州諸国含め
増大する。月収1万4000円以下の人民9億が中間層にすらなれず足掻て
成長が終わろうとする中国。内憂外憂満載な中国や体制のとるべき望ましき
平和的方策政策とは今後どのようなものが望まれるだろうかー? その問いの答えを含んだ夕日が
今日も中国が位置する東シナ海の西空の彼方に沈んでいく。その夕日は黄塵漂う中国でも
見ている事だろう。
【徹底討論】尖閣最新映像が示す中国侵略の実態[桜R3/2/9]
https://www.youtube.com/watch?v=XeO7tOYTcGs >>755
ホントのところ環境的には日本はかなりEV向きよな
小さくまとまってるし、インフラ整ってるし
原発再稼働必要になるけど >>747
その辺の評価が定まるのは2-3年後かな?
今は期待値が勝って正当な評価はしにくいが、数年後に補助金なしでも販売が可能になるぐらい浸透すれば本物だろうけど >>739
そういう層でも並べたら4人乗りを選ぶ
他の層は下手したら4枚ドアにしろと言ってくる
これが日本人 >>748
国際的に宣言済みだからEV化は必至
小池も追随して公約してただろ
電力不足は計画停電すればいいし
と政治官僚は普通にそう考える トヨタも電池の特許とか取ってるからEV勝てるとか思ってそうだけど
技術力はあっても売れるEVを作れるわけじゃないからな >>759
じゃあファーストカーはガソリンなんだろ?w 中国馬鹿にしてるやつ多いけど
もう技術では先進国だぞ
モバイルバッテリーもスマホも5Gも
ドローンも中国がトップ
深センにアジアのシリコンバレーと言われている
世界中から天才が集まるところがあるからな >>663
EVのハード面で何とかトヨタだけはアメリカや中国や台湾など他国企業に食いついているけど、
日本の企業はITで弱いのが米中と決定的な差になっているよね。 基礎的な技術が年数が経って世界中で醸成されて基本技術が一般化した
その結果、中国、東南アジア、インドの産業面での覚醒が始まった
もう日本が没落するのは確実
アジア人が日本の競争相手になりだしたらもうダメだ
世界中が覚醒し出したら勝てるわけがない >>763
関西方面ならEVでいいけど
関東方面は積雪があが・・・ >>741
なるほどな
価格とのバランスのいい重量と容量にしないとダメなんだな
その辺りも開発の課題だな
そのうち画期的に軽くて容量の大きなバッテリーがでてくるな
10年後には車にリチウムて原始人かよwとか言われてるかも 足として使うならはこれで十分だよな、
交通量の多い地域だと事故起こしたら悲惨な事になりそうだからゴメンだが。
日本でも過疎地域なら結構流行るんじゃないか。 >>745
裕福になって車を見栄で選ばなくなったらしいよ >>763
軽なんて全部置き換えてもいいレベルだからね
走行距離だって日本の年間平均は6000km、つまり1日20kmも走ってないんだし 中華がどうのこうの言ってる奴は60歳以上なんだろうな。 全部EV車になったら原発10基必要らしいな
ガソリン車無くすとか寝言はやめて欲しいわ >>768
メルセデスやBMWがEV販売し始めたらそちらを選ぶだろうね。あちらは充電インフラ整備されてるから。
なわけで今テスラが一番売れてるのが中国w 5円乞食が裏でなに言ってるか知ってるか
ガイジ速報と同じ乞食クズ丸出しだぜ >>769
中国の最先端は、いいんだけど・・
あの国って、広いし・実は、他種族国家だから
技術力も原子時代〜近代まで幅広くて
しかも、結果が決まってる感じで始めるもんだから
失敗=事故 ってのが日常的にだな・・
要約すると心配しかない エンジン製造の技術や生産力で
日本に追いつくのは永遠に無理と判断して
EVとかいう100年遅れのゴミを拡散して
リセットを企てる者がいる >>772
トランスミッション付ければトルクは上がるから大丈夫やで
価格上がるけど、そのへんガソ車と変わらん >>763
エネルギー事情が一番ハードルでにっちもさっちもいかないところ
自然エネルギーをやるには気候変動が厳しい
土地や利権のしがらみで作れない
福島のせいで核エネルギーが止まってる
どうにもならん
あとは豪雪地帯を抱えてるわりに、電力インフラがないことと、極度の安全思考(ゼロリスク信仰) >>779
VWもBMWもメルセデスベンツもルノーもボルボもアウディもとっくにEV発売して世界のベストテン圏内で戦ってますけど、知らなかった?知らなかったみたいだね 〇はとホ〇カン 最強の電気の缶詰製作に期待高まる! 中国なんか国内ではガソリン車平気で使いまくって覇権を握るよ >>772
寒冷地だと最低でもハイブリッドにしないとな
>>763
日本の激狭道路にゴツい車はいらんねん >>776
田舎の爺さんとかが乗ってる軽トラとかは、ほんと一日20km程度だろうな
あれこそEVにして、いざという時のために荷台に発電機載せてりゃいいような気がする >>781
中国の技術力って高速鉄道導入して大規模事故が1回しかないっていう点からして脅威だと思うよ
ドイツですら何回か事故起こしてるのに >>778
日本これから少子化で電力需要は減りまくるから要らない >>782
それな。
で、電気は供給できないってww これって、日本で販売する予定はないのですか。
近所のバイクショップで、販売されたら
見に行くんですが。 >>792
大陸国は自然エネルギーどんどん拡大してるぞ
あとは核もばんばん使える これ他のスレでも載せたけどまた書いておくわ
2020年1-10月のEV販売台数トップ10
1 テスラ
2 VW
3 比亜迪
4 BMW
5 メルセデス・ベンツ
6 五菱
7 ルノー
8 ボルボ
9 アウディ
10 現代 >>789
軽トラの荷台に発電機か新発想だな
ハイブリッド軽トラってのも面白いな 原発をバンバン作るのが正義
福島みたいなあまり価値のない土地にバンバン作ろう >>794
結局、蓄電と言う部分で、いくらでも作れるって状況ではないんだろ
そうなると水素やらアンモニアやらに蓄えて利用する方向になるんじゃないの? >>789 第一次産業系は農業にしろ、突発事項みたいなのあるので
EVは選ばれないと思うよ
発電機乗せれば済むという話でないし、しかもその発電機分荷台を占領されてしまうし
農業はいい加減に見えて、実はコストに厳しい人多いね >>781
前テレビでやっていたけど
完璧じゃなくてもある程度安全性が確保できたらスタートさせて問題が出たら
その都度改良するのが中国で
通常使用での安全性が完璧に確保出来ないと
スタート出来ないのが日本
結果日本はスピードについて行けない >>793
日本の安全基準を満たせるとは思えんが。
このままじゃ公道走れんだろ。
日本の役所が走る棺桶を日本の公道を走る許可を出すわけ無い。 >>798
もう爆発しちゃってるから10基ぐらいどーんと作りゃいいな
>>802
軽トラは激安だからな
中古だと驚くほど安い >>753
火車は知ってる
電気自動車は内燃機関でないのに汽の文字を使うの? って疑問なんだが…… 脱炭素でEVシフト!で
動力源の電気は火力発電か原子力発電だろ?(笑) >>694ちゃんと夜間電力とかいてあるけど?
電気代は自分が契約してる内容によって変わるがさすがにこのレベルで50`300円はねぇよ
知ったかすんなノータリン 保安基準満たせなくて日本じゃ売らせて貰えないだろうね 最低でもリーフに乗ってる奴がEV推進するんならまだ話はわかるけどな
EVに乗ったことがない奴がいくら言ってもなあ >>799
まぁ中国はまだまだやな
ただ原子力建てまくる方法がまだ残ってるからマシやね
自然エネルギーも日本よりかはやりやすいはず
というか、例の石炭電力危機があったからこそ
共産党は今後その弱みを潰してくると思うよ
輸入資材によってエネルギーの首根っこ抑えられるとか死活問題だしね 日常生活だけなら軽でもオーバースペックではあるな
ミニカーを200t位まで認めてくれたらいいんだけど >>815
新型の支那製原子炉は自動停止しちゃったそうだけどさw 中国のEVは品質が悪くリチウム電池が燃えるから流行らないぞ
なんやかんや言って1回も燃えてない日本産電池が安心安全
中国やテスラは燃えるから いずれセカンドカーとして視野には入れるとしても中国製はないな
色んな意味で怖い >>816
YouTuber一人の意見で全体を語る、負け犬スタイルそのものだね >>815
ふつうに考えたらそうだし90年代までは日本もそれができてたんだよなあ
日本はオイルショックで「あれ?火力依存まずくない?」となって、
代替エネルギーをずっと研究していたのに、
なぜかその後に地球温暖化懐疑論みたいな陰謀論が国内で流行ったあげく、
ソーラーパネル産業を放棄するというものすごいアホなことをした 日本だと軽自動車カテゴリだと安全基準が厳しくてこの価格は無理だろうな、
ミニカー規格なら50万円以下で出せば売れるかな。
補助金入れると30-40万円、ミニカーなので車検無し 昔 中国の新興自動車メーカーの話をテレビでやってたけど
徹夜で作り上げた試作機をモーターショーに持っていくために工場建屋から出そうとする
↓
テンション上げ上げで見送る従業員たち
↓
運転手もテンション上げ上げで工場建屋内のカーブをスピード落とさずに曲がる
↓
衝突音
↓
従業員たちが慌てて駆け寄るとカーブ先のフォークリフトにぶつかって壊れた車が・・・・
っていう秀逸のコントやってたけど中国の自動車メーカーも大分進化したんだな >>692
この車がって訳でなく
こういう日本車とくらべて低価格のEV車が日本にはいってきたり海外で発売されるとガラパゴス仕様の日本車は廃れてしまうよっていう意味だよ。
日本車メーカーも本気で危機感もたないとトヨタやホンダ以外潰れる 何故EVが売れないのか?ケーススタディしてみよう
30代 夫婦 子供一人 夫婦とも有名大学卒 パワーカップルで世帯年収1500万
東京23区内にマンションを買い子供は私立中学受験のために塾に通わす
休日は家族で都内の高級レストランで食事をとったりアウトドアキャンプなどをする
自分たちは恵まれていると思っている 月5万の駐車場にレクサスのSUV しかし車は一台
EVは充電設備もないし遠出もするので購入候補に入らなかった 環境にやさしいですよねと一言
30代 夫婦 子供二人 世帯年収700万 東京郊外の建売を買い住んでいる 子供はサッカーが趣味
車は奮発して ミニバンセレナのeパワー 建売なので車は1台分しかなく周り同様ミニバンにする
環境とか対して考えていない 考えているのは建売の周りの住人の目
70代の親と同居している30代の夫婦 子供2人 田舎暮らし 世帯年収1000万
大家族なので車は3台 うち軽が2台
日常の足は軽 軽で充分という EVとか考えてもみない そもそも走らないから無理 まだ高いしと言う >>810
さすがに100 km 走るのに100円なんて夢物語に対して
1 kwh あたり30円の電気で計算したらそうなるって話を書いただけよ
分かりやすかったかな 後進国はインフラ整備がな
中国がやってくれるんかね >>825
>こういう日本車とくらべて低価格のEV車が日本にはいってきたり
でもこんなんでは公道で走れないよ >>773 リーフのバッテリーで約300キロ、宏光ので約50キロ位なのだろうと予測出来る、
因にミニevでこの値段だとたぶん回生ブレーキは付かないし、交流インバーター制御もしない、
ユーチューバーがキックボードに電動ドライバーで付けた電動と変わらないレベルだろう。 いや、これ日本の車メーカーの脅威だろ
こう言うのを安かろう悪かろうを売りまくって資金貯めてシェア取って、いつのまにか日本のメーカーにも匹敵するほどに成長するぞ
豊田市が2035年にはデトロイトのような廃墟になるかもしれない >>828
水素はともかくEVは自宅というポイントがあるので
充電のスタイルの変化が起きる感じかと。
ある意味、スタンドがなくなった過疎地だったら、電力引かれてたらEVのがいいとかもありうる。 >>831
だから日本のメーカーなんてはなから競争相手ではないんだって>>795 >>831
>こう言うのを安かろう悪かろうを売りまくって資金貯めて
支那国内だけでやってくださいねw >>804
道路は、警察の既得権益だからね。
警察(の役人や官僚たち)は昔から道路における自分たちの裁量権を握り、振り回す。
一般的に、そもそも裁量権こそが官僚たちの既得権益の源泉だからね。
それで警察は戦後の昔から道路を使ったり、道路の運用の仕方を変えようとすると、
警察が握っている裁量権を振り回して警察は横槍を入れて来ているんだよね。 砂利道走った振動や、縁石に乗り上げた衝撃でリチウム電池が爆発しそう。
>>776 それは無理、遠くのショッピングセンターや温泉や友人や親戚の家に行きたく成る事も有る。 また日経か
Wuling
Hongguang Mini EV
2020 119.255
11万台しか売れてねえ、且つ17馬力しかないゴミ 少なくとも現状のバッテリー技術で、ここまで売れてるなら、
今後は・・・。って話だよなぁ 後進国ほど電力不足なのに
発電所と一緒にして援助してやらんと普及しないぞ 自宅で充電できるから、ある意味スタンドいらない
民泊みたいに旅先のその辺の一般住宅で充電させてもらって、いくらか払うみたいになると思うぞ >>839
バッテリーに革命が起きたらEVが一気に普及するかもね
今のバッテリーなら買いたくないけど EV時代ってテスラがたった50万程度売ってるだけなのに
EV時代だけとか絶対にならんわ >>840
日本国内においてガソリン車による車両火災が年間4,000件以上発生してますけど、知らなかった?知らなかったよね >>844
テスラのモデルS Plaidが最大出力1020馬力ですけど、知らなかった?そりゃ知らないよね 車重665kgもあって17馬力しかない恐ろしいゴミクズ笑
スズキアルトの最低グレードでも54馬力だからな笑 全個体電池が完成して韓国中国が生産したら世界で普及するだろうな
いつものパターンだな
寒冷地でも全個体電池なら良いみたいだしあれ凄いな >>824
数年前から中国の自動車メーカーは、エンジン車を全部自前で作れるようになって来ているそうだよ。
このままではエンジン車でも日本車や韓国車は負けるよ。 >>821
この人、お金も時間も余裕があるみたいで羨ましいよね、まさに勝ち組w
こういう人にはどんどん乗って欲しいわ 電動カートの屋根付きを思い浮かべればいいのだろうか。 >>856
チョン認定シナ認定って論破済みマークだね 宏光evはちょっとユーチューブみて来たが既存の自動車用ホーシングって部品にモーターを付けただけの仕様だったな、
車体はたぶんFFの車体のドライブシャフトの穴を塞いで流用、バッテリーの為に四角くシャーシを切ってて剛性とかは望むべくも無い。 >>825
これはEV推進して充電ステーションバンバン作ってる中国だから売れるけど
他の国の需要やインフラとマッチしてるかと言えば微妙
安い車が売れる発展途上国は電力供給網が整っていない国が多いので
買っても充電が大変となると売れない >>857
そのへんは支那製らしく、見た目は自動車っぽいぜw >>852
そもそも世界初の量産型ハイブリッド作ったのトヨタじゃなくて比亜迪だしね
エンジン作れないわけないっていう まぁでもネトウヨが日本のガンなのはハッキリしてるし
ネトウヨの逆を行くのが常に正解だろ
つまりEVは普及するって事だな >>852 その中国製のガソリンエンジンが恐ろしく耐久性が無いのよ、如何もそれでevに舵を切った。 >>863
エンジン作れない訳じゃないけど、耐久性とかがなかなか上がらんよねー 中国で売れている!!
中国でもこんなの乗ってんのは11万人ぽっちのド底辺笑 セカンドカーセカンドカーてファーストカーはテスラ想定?まさかガソリンやHVではあるまいな? 鈴木アルトは新車で47万円。
ttps://autoc-one.jp/suzuki/alto/special-5008531/
ttps://response.jp/article/2019/12/15/329815.html >>849
意味ないな
パワーなんて
それこそ客寄せで見栄張りの数字
EV時代は来ないって
リチウムバッテリー、全固体電池でも欠点が多いし
原材料の資源を中国が握ってるから
欧州がEVに流れるふりしてHV転換して中国を貶める
欧州はHV開発やe-fuel(水素と二酸化炭素を一緒にして液体燃料にして内燃機関で燃やす)の研究してるから ゴルフ場のカートみたいなもんだろ
近所のコンビニにしか行けん
自転車で十分だ >>864
世界では普及する
でも日本では普及しない(できない) これ実質60〜80km程度しか走らない上に電池の劣化が恐ろしく早いらしいな >>864
ネトウヨが反対していたAIIBとかクリーンディーゼルとかどうなりましたか? 3つ見ましたwww
1と2は時々ブラックミュージック系あるなって思ったのと、ふたつの有り・無し両バージョン比較できて面白かった!
キートンはなんだろうw
でもセピア白黒から学校・少年時代の回想は考えさせられる感ありで。セレクトがすごい冴えまくり
え、なんでwと思われそうだけどすごい12時くらいから集中できたし、このまま出来そう。ふだんつい考えとかが主観ばっかになりがちでわからなかったけど、客観想像したら、…すごい一面では恵まれてるなって思った。そして愛されてるなって。単純な愛じゃなくていつも課題クリアしていけみたいなステップご褒美たまに型だけどw
千・千千の今日の千は無理だね。無理をなんとかやろうとするロスが怖いと思った。千はふたつに梅に6かな。とにかくやりきる事で達成感は感じたい。毎日が試験ばりに。ほっとせず寝過ぎずあそばず。それも楽しいなとかさぼらないでやれるなっていうのはやっぱ一途の力だなって思うし
ありがとう >>870
なおトヨタ自動車の新型MIRAIは0-100km/h加速が9秒もかかります、知らなかった?
これだとちょっと高速道路も不安だよね >>875
ネトウヨがそんなもんに反対してた事実がないからなあ >>73
遠い昔から、電気自動車のキモは電池であり、電池の材料の資源問題などから、
電気自動車は永遠に安くなりません。
つまり、使える電気自動車の価格は、今のガソリンエンジン車よりも高くなるのです。 >>852
もうテレビとかも中国が追いこすって言われてるしな >>858
じゃ誰目線だよw日本人なのに良くそこまで日本をこき下ろして中韓マンセーできるな
平日に連投して社会のお荷物感プンプンだけど >>882
つまりお前の主張は「日本人なら日本が落ち目のときには現実逃避して、嘘ハッタリレスで逃げ回るはずだ」っていうことかな? >>725
この勝パターンには対抗できないのかねえ >>882
彼、EVスレには毎回登場するテスラ君だよ
テスラマンセーするのにテスラに乗ってないって面白い人 もう論破され尽くした負け犬同士で傷を舐めあうフェイズに突入しちゃったか >>874
欧州中国米国かな
新興国〜途上国は遅れると思う
でも欧中米だけでシェア7割ぐらいあるから
途上国はガソリン車だし!って言っててもジリ貧になると思うね 格安車なんてこれしかもう買えなくなったと言っているようなもんなんだがw だから、日本でも売ってみりゃいいじゃん。
馬鹿売れすると思うけど。w
日本がイチャモンつけて売らせない?
そこで外圧だろ。w そもそも火力発電が36%所内で5%送電で5%充電で10%モーターで10%とかロスして26.3%しか残らないのよね、
対して今のガソリンは最大効率41%とか有る上にハイブリッドで走る。 クルマはソフトよりもハード。
どんなに制御ソフトが凄くてもモーターやバッテリーといったパワーユニット、居住性やNVH性能やUI、あと足回りやブレーキなどが良くないと安心して乗れんわ。 >>884
欧州先進国の高級ブランドを抱え込んでおけば良かったね
レクサスアキュラインフィニティとか遊んでないでさ >>878
速さより航続距離
EVは気温で航続距離が激減するし
急速充電はバッテリーを痛めるから劣化しやすいしな
まずはスマホで耐久性ある革命的なバッテリーが出てこないと無理 >>883
誰目線だって聞いてんだけど
それとも自虐が趣味なのか 走っていて屋根が吹き飛ぶテスラは、東ドイツのトラバント未満でしょう。 >>884
もちろん制裁的な関税掛けても許されるよ >>885 韓国の方が輸入高級車の台数が多いとかも言ってたかな
なんかそれ関係あるのか。それ韓国車でもないしね
ドバイではフェラーリがぞろぞろ走ってるみたいな、関係ないのに謎の自慢 中国の11万人のド底辺が17馬力のゴミ買って
180万人の中国人はトヨタのガソリン車を購入笑
トヨタが2020年、中国で過去最高の179万7500台を販売した。 前年比は10.9%増と2桁増を達成←ワロタ >>895
モデルS Plaid+はEPA基準で837キロ走りますけど、知らなかったかな?
なおマツダのMX-30 EVは同じEPA基準で178キロ
日本がいかに技術力の無い無様な国家であるか、分かるよね エコとか関係なしにガソリン車は減ってEVにしてほしいな
排ガスはやっぱり体に悪い
排ガスは昭和に比べて減ったとはいえ今だに病気になって苦しんでる人いるし 何で比較してもだいたい日本ボロ負けだけど、もう負け惜しみネタ尽きちゃった? >>900
日本に恨み持ってる感じよね
まぁ本当に勝ち組なら相手をやり込めるために自分の車をアップするだろうし >>883
じゃインドやベトナムで安く作って中華製を潰しゃいい(爆笑)
世界はお前みたいな気持ち悪い反日無条件愛国主義者がでしゃばる中華土人製は要らねえw EVのリチウムバッテリーの原材料
・コバルト(20年〜30年で枯渇)
・ニッケル
・リチウム
コバルトが近い将来なくなる
コバルトがないリチウムバッテリーは燃えやすくる
つまりリチウム電池ではダメだということ
これは全固体電池も同じこと
電池革命なしではEVだけ時代は来ない >>906 火力発電所もpm2.5出してるし大概だよ。 >>906
>排ガスは昭和に比べて減ったとはいえ今だに病気になって苦しんでる人いるし
支那の大気は日本にまで影響を及ぼすもんなw >>909
中国は年間2500万台生産する世界最大の自動車大国だけど、もしかしてこんなことすら知らなかったかな? 耐久性がどうかなっていうね
50万は家電感覚といってもまだ高い 5〜10年はもってくれないと >>910
インドネシア政府はテスラと直接交渉して資源開発の誘致をしてるけど、
日本のメーカーでその手の話、あったかな?
日本って存在感ナシのゴミみたいだね >>910
コバルト使わない電池も開発されたみたいやで
でも高くなる模様 >>918
アメリカがやってたのが参考になるんじゃないかなあ どんなデザインだか知らないが
トラバントのガワを付けてくれたら興味あるかも。 >>905
数値だけ立派だが実航続距離は半分近くだろ
しかも面白いことにテスラはアップデートといって電池容量を70%に縮小させてるんだから本末転倒 >>910
電極のコバルトフリーは研究がかなり進んできてるから、それ次第やね 自動車メーカーが本気出しちゃえばテスラ瞬殺だったな笑
アウディ、新フラッグシップEV『e-tron GT』正式発表
https://s.response.jp/article/2021/02/10/342991.html
↑
超カッケーーーーーーーー!z
テスラ、ヤンキー板金屋がパテ盛り盛りで誤魔化したみたいでダサwww >>913
しつけーな。ほとんど先進国メーカーのだろ
純中国製の土人クルマなんか要らん トヨタの株は高値のうちに売っておいた方が良さそうかな >>923
わざわざ実際の使い方に近いEPAの数値を貼ったんだけど、気付かなかった?気付かなかったんだろうね >>917
耐久性はないと思うけどね
これが売れたのは低所得者向けで地方ではガソリンスタンドが少ないから
あと中国じゃガソリン車買うのが順番待ちで大変らしい
これが日本で発売されて人気出たら「日本人はびんぼうだぁ」って言いまくるのに
中国人だと「進んでるぅ」だから面白い とりあえずさ、いいもんを日本も一台作ればいいんだよ >>906
1週間くらい前、PM2.5をチラッと見たらその日は埼玉県が日本で1番汚い空気だった
その次が九州
九州は中国由来で空気で汚いのが飛んで来たんだろうけど
埼玉の汚い空気は東京の汚い空気が海風にのって来たんだと思った >>926
日本各地で中国BYD製のEVバスが走ってるけど、知らなかった?
日本メーカーはEVバスを作る技術力が無いから、中国から買うしか無いんだよね、お気の毒さま >>916
なら中古車買えば
いくらでもこの車より安いのあるよ >>928
>わざわざ実際の使い方に近いEPAの数値を貼ったんだけど
テスラもベンチマークモードを搭載してるの? このスレの負け犬の皆さんはとにかく知識が無い、ゼロ知識でスレ参加しちゃってるようだけど、
そりゃ即論破されて当然ですよ
もうちょっと基礎的な勉強をしてから負け惜しみネタ投稿頼むわ スマホと一緒の未来だ
誰がクソ高い日本車なんか買うの?
ってなるわ
間違いなくトヨタは自動車から撤退する 構造が単純なのを利用して、各パーツをモジュール化して拡張性を持たせるべきだと思う。
安かろう悪かろうであっても購入しやすい 実態として、ギヤ込みの駆動モーターを日本国内と中国とで製造販売している、
明電舎の株価の上昇がありません。
日本電産は、これから研究と製造をすると言って、株価が上昇しておりますが、
あれは何かの冗談でしょう。少し行っている中国での駆動モーターに関しては、
赤字を黒字化すると言う目標が今の現況です。
先行組の明電舎の株価の上昇がないことは、電気自動車は絵に描いた餅状態が、今の状態です。 >>939
京都
沖縄
福島
その他
知らなかった?知らなかったんだろうね >>937
SONYのウォークマンから、アップルのiPodに変わったみたいになりそうてすよね。 >>937
中国人だけど?
テスラキッズは現実見ようぜ笑
トヨタが2020年、中国で過去最高の179万7500台を販売した。 前年比は10.9%増と2桁増を達成←ワロタ
一方、中国EV市場0%成長笑 いいモンなら何も言われなくても買うんだけどねw
キモい中国人韓国人の日本サゲと自国製の押しつけがウザい。
何そのパクリ自慢と愛国主義(爆笑) EVもスマホと一緒でアップルみたいなブランド品と中華の安物に二分されそうだな
日本メーカーはどっちつかずで苦戦しそう >>936
論破君は本当にネットから得られる情報に詳しいなあ
インターネットから拾った情報で論破しまくって気持ち良さそう
でもここで知りたいのは実際に乗ってどうだったとかの一次情報なんだよな 家電も抜かれた
スマホも抜かれた
自動車も無かったらこの国にもう何もないじゃん
最後には中国人様に土下座して売ってもらうしかないね
何も買えないくらい貧しくなったしな >>943
高くてもアイポンは使いやすいよね
日本メーカーは、高い、使いにくい、無駄機能満載、低スペック、低品質の5重苦
だれが日本の家電とかスマホを買うかって話
自動車業界も確実に同じ道を歩んでる 自動車メーカーが本気出しちゃえばテスラ瞬殺だったな笑
アウディ、新フラッグシップEV『e-tron GT』正式発表
https://s.response.jp/article/2021/02/10/342991.html
↑
超カッケーーーーーーーー!z
テスラ、ヤンキー板金屋がパテ盛り盛りで誤魔化したみたいでダサwwwダサダサテスラ💩 >>949
日本で暮らしてる惨めなジャパニーズはそもそもパスポート保有率が2割程度
海外を知らない人生だから、海外からどんだけ馬鹿にされてもそれに気付かない
そもそも英語を聞き取ることすらできないから呑気なもんだ >>945
その割にトヨタの株価が騰がってないから
恐怖を感じたよ。いつもならもっといってそうなのに 日本の普通車規格に合わせた電気自動車作ったらいくら簡素にしてもそこその高くなるんだろうな〜 >>949
ハイハイ、愛国者愛国者
時代遅れのドジンがハエみたいにウザい >>952
日本車はブランディングに失敗してるから将来性ない スマホも家電も今や中華の方が高性能…
断然中華EVに期待だわ
日本メーカーには微塵も期待してないわw >>943
自動車は、当該国の全ての産業の総合力の結果ですから、
スマホとは違いますよ。スマホのような機能は、自動車に包摂される立場なのです。
主体性が明確に強くあるのが自動車です。 >>932
ポルシェやアウディにメルセデスもだしているんだしさ
テスラとか50万円のminiなんてのもでてるんだからさ
トヨタが四人乗りの一台ガッツリ作ってみればいいのに 結局カーボンフリーでEV流行らせたいんだろうけど
ライフ・サークル・アセスメント(LCA)で見たらバッテリー製造でCO2を出し
作れば作るほど二酸化炭素を大量に出し、大量に生産したバッテリー廃棄にも二酸化炭素が出る
つまりEVはカーボンフリーにはならない
そうするとHVやFCVが天下取るわ >>952
0-100km/h加速、それぞれ4.1秒と3.3秒って書いてあるけど、ずいぶん遅いね、それでホルホルしちゃったのかな >>954
特にサプライズ無いからね
トヨタが好調なのは前から知られてる事だし >>1この50万円車で
東京でカーシェアレンタカーをすれば
儲けられます。
EV車に補助金80万円、法人も可能。
https://www.taiyoko-kakaku.jp/archives/9629.html >>959
と言う事は総合的に出せなくなっちゃったの? >>960
180kwhに過ぎない小さなバッテリーを確保できずにRAV4PHVを受注中止してるトヨタにとっては、EV量産はちょっと夢のまた夢でしょう >>959
ああ、どんどん没落してる日本は作れなくなるということだね >>2
8年後ぐらいには販売で競うだろうな
安全基準とかソフト面である程度補うだろうし
バッテリ問題も解消してるだろうし
少し時間かかるけど安くて良いものができる
スマホみたいに >>959
そうだと良いのですが、最近株をやるようになってから僕の予想がかなりの確率で当たるので不安に感じました >>971
スマホとか、ガラパゴスとか忘れろ。 自動車には全く無関係です。 液晶テレビよりはスマホの状況に近いよね
日本が出遅れてるって意味では
まあEVはバッテリーが進化しないとまだマイナーな存在なのは変わらないけど スーパー行ったり駅にお迎えぐらいしか使わないならこれでいいな 中国はEVを流行らせないとやばいから必死なんだろう
EVになれば心臓のバッテリーは一人勝ちになるから
だが欧州は知ってるからそれはやらないぞ
今はCAFE規制でEVを作っておかないと罰金取られるから
トヨタを見ろよ
HVだけでCAFE規制悠々と通ってるんだから
HVが天下取るんだよ >>964
その割には、トヨタ店、トヨペット店、カローラ店、ネッツ店
全車種取り扱い
専売車種廃止になってきてるね
各チャネル専用に用意するリソースが無いんだってね、可哀想 >>975
バッテリー問題ってじっさいにはそんなにないんだけどね
EV反対論の口実に使われているというか
今の雰囲気だと全固体最終的にできなくてもいいっしょ、それより自動運転な、
という感じだし 41回打ち上げたH1Aロケットのただ一回の打ち上げ失敗を延々と繰り返し流して40回の成功に触れない様にするのが特亜の反日無条件愛国主者の皆さんのやり方だからな(爆笑)
まあ軽く聞き流しといた方が良いよw
こいつらよくもまあ熱心にしつこく日本サゲやるわ。
嫌われるだけ逆効果だろ(爆笑) >>979
うちの近所のトヨペットも最近辞めたがすぐ近くにネッツあるからだぞw
つまり全く意味ない無駄な店舗をシンプルにするだけだからますます利益出るよw 自動運転車とか何の魅力もない
自分で運転しないなら車買う必要ないし
タクシーに乗るわ 日本でEV作ったら
なんでガソリン車より50〜70万割高になるか
考えたことある? ようするにお前ら車買えないだけで安くなるかもしれないEVに期待してるだけなんだろう >>978
ニュース見てないの?
日本車潰しに来てるんだよ EV版オート三輪を30万くらいで出してみろ
高度成長時代からやりなおそうぜ >>974
関係あるよ
中国には関連企業とじかも山ほどあるし
生き残るところはハイアールみたいな企業になるよ ハードディスク用のモーターが売れなくて日本電産が発狂してるだけ >>993
安全基準があるからスマホと同じようにはいかないよ
日本車がどんどん値上がりしてるのも安全基準による部分が大きいし >>994
日経平均寄与率めっちゃ高いぞ
ネトウヨが大嫌いなユニクロ、ソフバンに続く >>986
トヨタは直販じゃないよ、販売店のオーナーが廃業を余儀なくされた事に気づかないとか‥可哀想。 >>990
欧州でHVのレースが始まるし
HVを見直されてるんだよ
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