【たべもの】「もったいない」「冷凍していれば問題ない」琵琶湖ホテルが1ヶ月消費期限切れのパンを提供。当初は否定★2 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/bff8a246931efd0b9f9f323a94213a6af9967474
大津市の「琵琶湖ホテル」内にある直営レストランで、最大で約1カ月消費期限が切れていたパンを提供していたことが、
関係者への取材でわかった。ホテルを運営する京阪ホテルズ＆リゾーツが10日午後、会見して明らかにする。
同社は5日、朝日新聞の取材に対し、消費期限切れのパンを提供したことを否定。その後の再調査で判明したとみられる。
関係者によると、提供していたのは、1月2日が消費期限だったパン。レストラン「ザ・ガーデン」で、
朝食と夕食のビュッフェで1月3日〜2月5日ごろまで提供していたという。
関係者は、年末の客を見込んで多めに仕入れたものと証言。「もったいない」「冷凍していれば問題ない」
などとして提供が続けられたと取材に明かした。
消費者庁のホームページなどによると、「消費期限」は年月日で表示され、その日付を過ぎると食べない方がよいとされる。
おいしく食べられる期限を示す「賞味期限」とは異なる。
琵琶湖ホテル=2021年2月10日、大津市浜町
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6T_gWxZmCrkxvzoj51Wj6CekueDLVlODMZjGXEpjGRN-NWYjwDROovy5v2hfYN1P4oj3YtJgXl9v-LgcAEpoU5WqxEwV4gjrNzbpxV8WaM7M=
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939837/
1が建った時刻：2021/02/10(水) 15:50:37.35 まあ正直冷凍してたなら大丈夫じゃね？
うちの会社もよく期限切れた冷凍食品をリパックしてそこから1年後の期限シールに貼り替えてるぞ ケニアのマラソン大会の写真おもしろ。『ずっと見てられるな 』『何やっても合成に見える』
http://baxci.infis.net.ru/fOm/223434274.html 食べ残しリサイクルや 落し物リサイクルよりはマシ … 京阪グループってレストランの肉かなんかでやらかしたんだっけ >>9
コンプライアンス違反に隠蔽までついてるやん。 割引シールが貼られたパン
多めに買って
ストッカーに入れておいて
買い物行けないとき
出して食べる
問題ない まあ…社内で分けたりして食べるのはいいんだろうけど……
客に出すなよ(;´Д｀) 確かに家では半額の食パン冷凍して1ヶ月後に食べるとかするけども…
信用が大切な客商売でこれはちょっとな 食うのは問題ないが
どうやって解凍したんだ？
焼いて出すなら簡単だけど >>5
安パイで取っておいた３枚切れ白で国士13面張に振込 俺も期限切れの食品は冷凍してるけど何の問題もないぞ ケーキを冷凍ストックしてるケーキ屋さん「ヘーキヘーキ」 >>4
おそらく大丈夫かもしれないがそれがいつまでか根拠がない
冷凍前に微生物検査をして改めて期限を設定しないと ホテルじゃないけれどあるよねこういうの
高卒既得権者コネ相続支配だとこんなんばっか
私生活と境界線が引けないんだよ
商才ないんだから辞めりゃいいのに メーカー指定の保存方法通りでの消費期限なんだから、指定外の保存方法なら長くも短くもなるだろ。焼きたてとか言ってたらまた別だが。 廃棄ロスを減らそうという取り組み。ノーベル平和賞もんだな >>33
バカは鉄鋼の改ざんとかと同じだと理解できないのか 勿体ないからって金払って泊りに来たお客様に出すなよ。
従業員の賄い用に使えよ 琵琶湖温泉ﾃﾚﾚﾚﾚホテル紅葉を思い出した
もう廃業したんだっけか ホテル側が食べて試験して問題なければいいんじゃないか 気になるなー
どうやってパン解凍したんだよ
電話して聞いてみるか すぐ隣の府県が緊急事態のご時世にビュッフェやってるの驚き 冷凍のパンの期限が切れてたのか、常温で仕入れたパンを期限が切れる前か後に冷凍したのか、いまいちわからん
消費期限ということは冷凍パンではないのかな？ この記事に出てないがパンだけじゃ無くハムも消費期限切れ出してたらしいな
パンより恐いわ それより隣国から輸入したヒラメを食う方が食中毒になる 自分や賄いならともかく、ホテルの商品だろ。
食べれれば良いってもんか？
それなりの値段を取ってるなら風味十分の
価値のある料理を提供しなきゃな。
GOTOで人手が増えるかと思いきや、っていう
仕入れの難しさはあるがな。
だがこれは人災だ。
早々に解除してGOTOとか、そうゆう見込み違いが
多発するのは予想できるしな。
まあホテルも常習犯だろうし愚かとしか思わんわ。 半額菓子パン冷凍族が全国に推定100万人はいるだろ スーパー勤めてるけどこんなの普通だよ
大手だけど普通にやってるからな >>57
食べられれば良いってもんです
はい、論破 文句言ってる奴ら
お前らが食ってるクリスマスケーキなんか夏頃作った奴の冷凍だからな？
同じだろ！ フードロス対策で結構なことだ
期限はもともとめっちゃ厳しく切ってあるしな 昔ドーナツ工場でバイトしてたけど普通に冷凍してたなぁ
でストックしたやつに順次賞味期限つけて出荷 賞味期限切れたぐらいが丁度いい
プライドないからすぐやれる 客に出すのはどうなんかね
SDGsだっけ
食べ物大事にするのはいいけと こういうのは最初にルール破ると次から慣習化してしまういい例だね…… 運営会社の社長はやっぱり慶應大学卒
まあ組織ぐるみなんだろうねGoTo中断対策として >>39
冷凍しかも短期なんだから官能検査だけで十分だろ？つまり食ってみるって事だ。しかも販売じゃなくて提供なんだし。気になるなら保健所に問い合わせてみろよ。 このホテルの格がどれくらいか知らないけれど
格に見合っていれば良いんじゃないか 隠してたのがまずいだろ
信用問題になる
ましてや「消費期限」だからな >>1
のホテルはとてもいいホテルだよ！
大体冷凍してても問題ないだろ
朝食のビュッフェなんて安いもんだし
うちも賞味期限切れそうになったら冷凍するだろ
コストコのでかいパンとか
ニュースにする方がおかしいわ >>1
食糧自給率4割足らずのジャップどもにこれ批判する資格はないよね >>1
冷凍してたら1ヶ月くらいは大丈夫と思う
廃棄するのももったいないし まあ問題ないけど
正直に言おうよ
100円割引とかなら ミートホープとか米がカビてた事件に比べたら全然セーフ 賞味じゃなくて消費なのね。パッとみ青かびとかないならいけそう 消費期限過ぎても大丈夫なように冷凍するんだし馬鹿じゃねえの
パンだから常温保存前提に消費期限設定してるんだし だからさ、食品廃棄量の問題ならそれこそＰＲすべき
隠すことじゃない
家庭においてもそうだろう
期限切れのものと明かしたうえで、気にする奴は食わなきゃいいだけ
下手すりゃ、離婚問題にでも発展するだろうよ 腹が痛くならなけりゃ大丈夫だろ
こんなのより中国の工場で作られた冷凍食品なんかをバクバク食ってるわけでね
ちなみに外食の米は福島産がかなり多いよ
福島米の7割ぐらいが外食に流れてる コンビニの、賞味期限切れの弁当をすぐに捨てるのは、本当にもったいない
4〜5日位オーバーしても、オレなら普通に食える もったいないし冷凍してたらないいだろ別に
こんなことでガタガタ言うな
終わりだよこの国 常温の時の賞味期限ギリギリで冷凍してるのでは
味は多少落ちてそうである
冷凍したらどれぐらい期限延びるんだろう
3年前に冷凍したパンとかは流石に食べたくないから定期的に処分するとか先入れ先出しを徹底するとかして欲しい
アイスクリームは賞味期限の表示がなかったりスポンジケーキも冷凍して保存しているという話はあるね確かに 適当な管理してるんだろうな
冷凍すればいつまででも食べられる！みたいな管理してそう 俺の家の近くのローソンなんだけど、袋入りのカット野菜や袋入りサラダに２０円引きのシールが貼ってある
廃棄を防ぐための措置なんだろうけど、好んで買う
歩いて行ける範囲の他のローソンでは、ついぞ見かけないんだけど、この店が特殊なのかな？ >>90
これがアウトだと言うなら業者から卸してきた肉や魚なら消費期限明記してないから冷凍して本来指定されるべき消費期限過ぎて出して良いのかって話だしな
いかにも頭の悪い奴だけが騒ぐ話だわ ごちゃごちゃうるさいわ。アフリカの子供達見てみろや。ろくにご飯も食べれずにガリガリで病気蔓延やんけ １年冷凍パンは大丈夫だった。
霜を取ってチンすれば元通りになる。 冷凍したら問題ないけどね、実際。
個人店なんて賞味期限切れなんて当たり前な感じらしいし。 朝日って政治が絡む話題になるとしょうもないけど、こういう見逃してはならない悪事も割と見つけてくるよなぁ 賞味期限の切れた食品のみを扱うスーパーもあるのに
廃棄ロスを否定するような企業の叩き方は朝日らしいな >>99
そりゃあ食中毒は大丈夫かもしんないけど、わざわざ素敵なホテルに泊まって一年冷凍されたパンなんて食べたくないよ
最初から「もったいないからパンは一年冷凍させてます」と明示させときゃいいだろうけど モッタイナイモッタイナイって言ってたのは口だけだってよくわかるな
実際に実行すると手のひら返しw 最近は日持ちする冷凍のパンをホテルで
焼くだけって話だが
ここはその日に焼いたパンを
業者から買ってたんか >>103
この件では納入後から冷凍してたみたいだから消費期限なんてあってないようなものだけどな
こんなクレーマーみたいな言い掛かりで付け火するのはまさに朝日新聞だろ
むしろ食品廃棄の問題考えたらパンでも冷凍保存したら何ヶ月消費可能というようなボジティブな事を啓蒙するべきじゃないのか
実際この記事見るまでパンを冷凍保存するなんて発想なかったし >>4
徹底的に調べ上げて取材に伺いますんでよろしく >>105
君は外食産業に夢見てるね
冷凍パンなんてかわいいもん >>93
ローソンはセブンと違って店長の裁量で値引きOKみたいだよ
夜行くと揚げ物半額とかやってるし、近所の100円ローソンはパンとかも半額になる >>110
正月用の大量仕入れなら
冷凍でないのでは >>1
これ、最初は知っていて隠蔽したな。
危険ではないだろうけど質は落ちるし普通は出さないな。
賄い、従業員に配布、フードバンクに提供するとかすれば良かったのに馬鹿なことをしたな。
多分他の食材でもやっている。
こういういい加減な所が時々衛生事故を起こしてニュースに成る。
通報者を攻めるのは筋違い。 >>108
>>113
５品は納入後すぐに冷凍保存していたと書いてあるぞ
他の飲食店で出されてる肉や食肉加工品は冷蔵保存した場合の消費期限過ぎてないと思ってる？消費期限過ぎるから冷凍するんだろう
アホなのは君の方 確か3〜4年前に牛肉の偽装も発覚してたね、琵琶湖ホテル >>104
そんなスーパーあるんか
でも消費と賞味の違いを理解しないで書いてないかい >>99
1年も冷凍したやつは冷凍焼けして臭いもついてさすがに不味くね
今日10カ月くらい冷凍してあった豚肉で夕食作ったけどやっぱ不味かったわ
味を考えると冷凍は3カ月が限界だな まあ冷凍パンなら実際問題無いわな。
とはいえ客に出したのがバレたのはあかんが。グループ会社の社食にでも振り替えときゃいいものを。 >>110
冷凍なら「賞味期限」だから常温保存のパンだと思う >>121
冷蔵のものをわざわざ冷凍ってw
バカすぎるわ >>112
パンの冷凍保存は、昔から皆やってる。
しかし消費可能という対応をするならば、納入業者に表示なり基準なりの変更を求めるべき。
これを着け火と呼ぶのは筋違い。 >>104
賞味期限間近や表示不良だけど中身は問題ない商品ばかりを扱ったお店なら近所にあるわ
たまに掘り出し物があってちょくちょく顔を出す この内部告発者と同じ世間知らずの潔癖症が正義棒を振りかざせるかと思いきや、蓋を開けてみたら世間の反応が自分の感覚と全然違って戸惑ってそう 問題無いと思うんだったら正直に「消費期限が1ヶ月切れていますが冷凍保管していたので問題ございません」って表示するべきだったな >>133
まー業務用なら製造日だけ書いとくってので良いよね。
それなら保存温度帯変更して本来の消費期限を伸ばそうが何だろうが実施した方の責任で自由に出来るし。
野菜や肉魚などの生鮮品だと調理する側が鮮度に責任持ってるんだしね。 ヤマザキのパンなら問題ない。半年経ってもカビ一つ生えないだろう。 冷凍庫をタイムマシンだと思っている老人がいる
「あら、これ食べるの忘れてたわ」と言いつつ冷凍庫へ・・
するといつ冷凍庫に入れたか忘れるから、「消費期限前に冷凍庫に入れた」事になるらしい
俺はそれ知ってるから野菜しか食わないが、親父はしょっちゅう下痢してた
ババアは鋼鉄の腹を持っていた >>135
心配するな
ここの反応が異常なだけで
世間の反応は廃業一直線コースだ 冷凍の消費期限じゃないだろｗ
紛らわしいこと書くな >>4
そういう会社前に潰れてたわ
まぁ良くあることやろうが 問題ないと思ってる奴は該当する飲食店名晒してみろw パン教室に行ってたけど、そこの先生がパンは余ってすぐに食べないのは翌日には冷凍するって言ってた
冷凍したのは普通に美味しいからね
そもそもホテルのパンとか業務用冷凍パンとか使ってるところも多そうだし 家も買ったら直ぐ冷凍して それから食べるけど
解凍して美味しいよな
二か月くらい余裕で美味しい 3か月くらい冷凍庫に入れてた食パンを焼いたらおかしな味になってた >>104
おまえのスーパーだけだろwwwww
全国探してもそんなの珍しい。 消費期限切れの食品販売してるスーパーってどこ？問題ないなら店名教えて
然るべき手続に晒すので 冷凍すりゃ大丈夫なんだろ
ならいいじゃんいちいち文句いうなどうせ美味しいね〜とか言って食ってたんだろ GoToトラベルで当てにしてた需要が飛んで発注は取り消せなかったのかなと思ったけど消費期限付けるパンなら製造は止めれるような気がするしなあ 買ってその日に食べないなら
直ぐ冷凍して解凍してから食べた方が絶対美味しい
これ知らない人の方が多いのでは 昔、パンの冷凍をしてた人がいた。自分は知らなかったのでそれは
変だといった。自分でやってみるとパンの冷凍で鮮度が保てるよね。
その子の親をずっと後になってみた。その子の家の近くを歩いていた。
だけどもう無くなったんだろうな。その子の家の表札も別の名前に
変わっていた。 >>4
冷凍したって消費期限は変わらないだろｗ
？ アホだな。
従業員に設定して希望者へ配布すれば良かったのに。
客に回すのは論外と言われても仕方ない。 >>152
同じくパン教室に通ってた
焼きたてをその日中に食べないなら焼き上がった直後に冷凍するといいってそこの先生も言ってたな
米も炊きたての時に凍らせるのがいいらしいね
でも長期間冷凍庫に仕舞われてたパンをお金を払って食べるのは嫌かも これは殆どの飲食がやってそう
中国製の冷凍パンを解凍して出すのとどこが違うのと聞きたい >>141
家庭用はな。
業務用だと2年でも3年でも大丈夫。
知らんのか？
ただ、電気代が洒落にならん。
家庭に業務用冷凍庫入れて安い時期にカニ等の高級品買って保存自慢する人が居るが、その電気代知ってて言ってるのか？ と、毎度問い詰めたくなる笑笑 豆腐、厚揚げと生野菜は一度冷凍するとどう解凍しようと
味は数段落ちる
だけど食パンは全然変わらんよ >>169
理屈は庫を開けた時に一瞬でも一部でも0度以上になって水分が発生、蒸発するのを避けられれば良い >>163
えっ冷凍食品とか買った事ない？
同じ食品でも冷蔵で売ってるのより消費期限（この場合は賞味期限かな）遥かに長いけど
買い物とか全部ママにやってもらってる子供部屋おじさんなのか？ > 朝食と夕食のビュッフェで1月3日〜2月5日ごろまで提供していたという。
コロナ禍のビュッフェ 中学の修学旅行でホテル紅葉に泊まったな
テレビCMやってて優越感あったが今もあるのかね うちもいつも買い溜めして冷凍して
食べている。
そういう人はいるでしょ？ 消費期限の切れたパンやロースハムスライスなど計５品を客に提供していたと発表した。
最大で昨年１１月から今月９日までの間、レストラン「ザ・ガーデン」の朝食メニューとして提供したという。
５品は納入後すぐに冷凍保存していたという。
２月５日に保健所などから問い合わせを受けて調査し、事実が判明した。 これくらいいいと思うよ、冷凍の公表はすべきだろうけどね
食料問題を叫ぶくせにこういうのを吊し上げるのは良く無いだろ。むしろ礼讃しろ >>182
何度言っても理解できないしない馬鹿がいるので無駄
社会にはまともに会話すべきでない馬鹿が存在するのを理解した方がいい 琵琶湖ホテルは謝らない方がいい
常温保存の食品の冷凍をアウトにしちゃうと
ただでさえ苦しい飲食の経営がさらにもっと苦しくなる これで謝らない選択するアホすぎる経営者なんて淘汰されるべきw
謝らなかったらえげつないことになるぞw 別にメーカーが勝手に言ってるだけの製品もあるしなあ
パンはどっちだっけ 参謀長｢冷えたパンも湯気に当てると結構美味しく食べれるんですよ｣ そもそも期限て何なのか
うなぎ、松葉ガニ、ブレンド牛、鮮魚
高級レストラン、料亭、旅館、ホテルで普通に冷凍もん食わされてるしどうなんだろ。
このホテル以外の外食産業こそがこのニュースを戦々恐々として捉えてるはず。 俺等が許そうが許すまいが決めるのは客だしな
食べて応援すると良いよ これに端を発した輩は従業員？それとも内部監査？
しかもマスゴミにしっかり繋いでるところが面白い。 食中毒が発生しても責任とるつもりでやったんだからいいじゃん >>4
消費期限切れですが食べられますって書いて多少割り引いとけば文句言わないだろ。
騙されるからムカつかれるんだよ。 冷凍の温度はどんなんかな
マイナス200度ぐらいなら大丈夫だろう そこらへんのビジネスホテルとかがやるならともかく、
琵琶湖ホテルは地域ナンバーワンぐらいの格じゃなかったかな？
東京だと帝国とかニューオータニがやるようなもんだから叩かれても仕方ないかな。 パンの賞味期限は常温保存での期限だからすぐ冷凍したならなんの問題もないよ ホテルのレストランなのに、パンくらい自家で焼けよ。
このホテルのコックの腕はファミレス級か？
コックとしてのプライドを感じないな。 どれだけ仕入れしたらいいか
皆目検討もつかないコロナ禍で
少しくらい目をつぶりなさいよ。
一人暮らしだけど食パン普通に冷凍して少しずつ食べてるけど。 >>169
アホかいな、消費期限切れたもん入れるんや文盲
なにが笑笑ｗや 教員に向かって「はい論破」と言う学生がいる…議論はレスバトルや相手を黙らせることではないのに、という話
http://baxci.infis.net.ru/aDY/361430359.html ここのランチブッフェ美味しいのになぁ
朝食は知らないけどランチの料理はまじめに作ってあると思った
年末年始用にたくさん仕入れたのにgoto中止で在庫が余っちゃったんだろうね それは食べる方の理論であって、食べさせる方の理論ではない 従業員が納得して食ってれば問題ないのかな
商品にしちゃだめでしょう 緑のもったいないおばさんは本当は滋賀県発祥（都知事はこれの劣化コピー） もったいない ←わかる
冷凍してれば問題ない ←わかる
客に出して金とろう ←えっ 家ではいいかもしれないけど
飲食業でこれはだめだろ 三重だとシマカンがやっちまったみたいなもんか
大阪は滋賀作の教育がなってないな 食パンってなにげに
賞味期限ではなく消費期限なんだよな
ずっと賞味期限だと思い込んでで
3日過ぎたやつを食べようとしたら
カビが生えてたことがあったわ >>217
なんのために飲食店が高いリース料出して業務用冷蔵庫導入してるか分かる？
別に消費期限があるのパンだけじゃないよ 業者から卸してるからなま物に消費期限が存在しないわけじゃないし
消費期限過ぎるから冷凍するんだろうし >>220
常温で放置しててカビが生えない方がちょっと怖いな >>210
Twitter見るとマズかったって言う人多いよw >>204
それなりのホテルならホテル内にベーカリーがあると思うぞ
土地勘無いけど、ビジホじゃねーの >>221
つまり飲食店が高いリース料出して業務用冷蔵庫導入してるのは消費期限切れ食品を冷凍しておいて客に出すためなんですね！ >>22
俺もそれやってるわ
食パンはむしろ、冷凍しておいて凍ったまま焼いた方が中がモチモチで美味しいんだよな
あまり長期だと水分抜けてしまうが数ヶ月な全く問題ない ちなみにパン系でも食パン系は痛みやすいから気をつけろよ
お肉と一緒で冷凍しても限度あるしパンの作り方や形状でも変わるからね
何より勘違いしちゃダメなのはただの家庭用冷蔵庫の冷凍室の能力じゃ長持ちはキツイということ
業務用みたいに常時-20度以下キープできるとかならともかくな 冷凍したパンは劣化速度が速いとおもう
温めたらすぐ食べるけど、みずみずしさが一気に消えていく感じ
分かる人はわかると思う そもそもこれ、法律はどうなってるの？
推定保存方法を変えたら消費期限ってアテにならんでしょ
品質的には問題ないと思うが、消費期限がそこまでの絶対的指標ってのはちょっとおかしい気はする >>228
このホテルは納入後すぐに冷凍してるんだから消費期限まで余裕で全然切れてないけど
消費期限ギリギリで冷凍する飲食店もあるかもしれんけど
いずれにせよ消費期限ってのはパンの場合常温で保存した場合なま物なら5度や10度以下のメーカーの想定で保存した場合のものであることは理解しよう >>233
よっぽとの大手でもない限りメーカーがいちいち腐るまで観察して出してるわけじゃないだろうしあくまで目安だろうな 冷凍してたなら全然構わんがな
普通に冷凍パン売ってるし ホテルの朝食バイキングで
冷凍食パンを焼いて出すの？
普通は常温のロールパンとかじゃない？
焼いたら1ヶ月ぐらいなら食べられそうだけど
ちなみに私は告知しては欲しくないかも
ホテルでリッチな朝の気分が台無し 外食産業は平気で捨てまくるからな
金のためなら命なんて消費しまくるジャップの低劣さには呆れるわ
こいつらカネの亡者ばっかだからな
こういうホテルは欧米的な思想で珍しいよ 家庭用の冷凍庫じゃないんだろ？
冷凍マモンスが大丈夫だから
冷凍なら大丈夫そうだけどな 揺れる湖は〜私の胸のよう〜
誰かが小石を〜また投げた〜♪ 家庭用冷蔵庫だと冷凍しても1か月以内には食うべしとかよく言うけど眉唾だな
一年近く冷凍した肉まん普通に食えたぞ、味もそんな落ちた感じはしない
ヤマザキの肉まん、開封済みで開け口は適当に結ぶ、冷凍庫は普通に毎日数回開閉有り、氷製造とか結構な頻度、な条件な 忍者の家系に生まれた俺は
「他人が出す飲食物を口にするな！」
と両親から厳しくしつけられてきたから
外食とか絶対にしない >>244
時代劇の忍者みたいに屋根に一っ飛びできるの? 家でやるには何の問題もないけど
客に提供するにはちょっとな… >>246
逆なんだ！
自分や家族には食べさせたくないけど他人が食べるんなら
消費期限なんてどうでもいいんだ！
そういう考え方なんだよ >>243
食べられても肉が灼けて固くなるから美味しくはないだろ
それが美味しいという味覚ならばどうぞご自由にだが >>22
家も食べきれなかった分は冷凍保存してそれでも残ったら砕いてパン粉にしてる >>86
いやよしこちゃん！
えぇお嬢さんになってぇ〜
へーぇ… コロナで苦しむホテル側の経費削減対策にすぎないだろ。
これのどこが問題なんだ？
冷凍してたんだから普通に食べれるじゃん。俺だって食パンとか精肉とか冷凍して利用してるぜ。
森の女性発言もそうだけど、本当にこの国はおかしいな。
問題でも何でもないことをわざと騒ぎ立てて「問題」にする。
その結果、五輪が潰れても、経営難のホテルが潰れて従業員が路頭に迷おうとお構いなし。
病的なまでの潔癖さの追求。本当に狂っていると思う。 昔、赤福が冷凍保存してたの売ってて叩かれてたな。
あれだって別に何の問題もないのにな。
マスコミはニュース（事件）がなければ飯が食えない。
だからニュース（事件）を「見つける」のではなく「作ろう」とする。
問題でも何でもないことを「問題だ――ッ」と騒ぎ立てる。
森の女性発言もそう。このホテルもそう。いつもそうだ。
いい加減、こんなマスコミの扇動に泳がされるのやめようや。
脳みそついてる人間だろ。自分の頭と常識でもうちょっと考えようや。 個人レベルの話なら冷凍して適当な管理でもいいけどこれ商売だしね
バカだとそれが理解できない 信頼信用を元に選んで金出してるのだから避難されるべき問題だろう
腐る腐らない食べられる食べられないの問題ではない 毒入り支那朝鮮食品は総スルーか一瞬報道でさっさと終わらせて知らんぷりする癖に
日本国内だとこの程度でも大問題扱いのマスゴミ シンパイナイモンダイナイモッタイナイナイナイザッツライフイッツオーライ！ どこも似たような感じだよ
ミシュランの星付きさえ味が落ちてる
繁盛してれば新鮮な食材を提供できるけど
難しいよね >>256
お前普通によくある飲食店で冷凍保存してないと思ってんのかいw
だいたいの飲食店で業務用冷凍庫置いてあるのくらい分かるだろ
メクラかよ
そもそも常温だとか冷蔵だと腐るから業務用冷凍庫で冷凍するんだし
もちろん消費期限過ぎてますって 無料で配る分には良いだろうけど、。流石にホテルで出すのは無いわ >>266
ホテルの厨房見たら普通に業務用冷凍庫置いてるけどなんでなんだって
常温だとか冷蔵のままだと消費期限過ぎたり腐るから冷凍庫で凍らせてんだろw 教員に向かって「はい論破」と言う学生がいる…議論はレスバトルや相手を黙らせることではないのに、という話
http://deosi.mexicommerce.org/420863141854 もったいない？
なら従業員の給料差し引きで現物支給してやればいい
客に隠して食わせてんじゃねえ 琵琶湖ホテルに泊まってアーカスで遊んで
ミシガンに乗って、浜大津港で釣り 冷凍してたなら多分大丈夫だろうけど
そういうのはおうちでやってねー
そういやクリスマスケーキのスポンジは予め作って冷凍保存してるんだっけ？ 去年の夏から冷凍してる食パンがあるが
焼いて食えば無問題だろ？
冷凍の消費期限ってどれくらいなんだ まあ提供しちゃダメだろ
それよりマスゴミが嘘記事やウソニュースばら撒いたときは何もなしか？
自主的に回収、停波、会社解散しろよジャーナリスト魂（笑）が泣くぞ？ｗ >>276
お前冷凍庫で冷凍食品以外は絶対に入れないの？
スーパーで売ってる肉だと消費期限は冷蔵保存前提で書いてるわけだし大丈夫になるように冷凍する事は普通にあるよな
何ために冷凍庫があるのって話だし
全部お母さんにしてもらってるから何も知らない子供部屋おじさんなんだなw この程度、別に騒ぐほどのことでもないだろ
それなりの格のホテルってだけだw >>1
賞味期限内の食パンを即冷凍
柔らかいパンを食べたいときは電子レンジで
トーストは冷凍のまま焼く
菓子パンは 冷蔵庫で1 自然解凍 2 冷凍まま（ぱさぱさ） 3 電子レンジ20秒温める
調理時間ほぼ0 で便利 まあ冷凍食品以外は冷凍庫に絶対に入れないって言うキチガイ潔癖症だけが騒いだら良いのと違う
パンの消費期限なんて常温保存前提なんだから冷凍したら全く関係ないし スーパーで売っている円形のものを切った（ショート）ケーキ
あれ冷凍もの お菓子屋にチーズケーキ、円形1つ買いに行ったら
冷凍ものと言われた 食べるまでに時間があったので 言われなければ
全くわからない 冷凍してるなら問題ないだろう
アホマスコミはもっと他に報道することないんか ここ泊まって和食のお店で夕飯食べたけど、それなりのお値段したような気がする
飲食店は、食中毒をいかに出さないかが一番大事とされてる
お客さんの信頼失うようなことをして名前に泥を塗ったら、回復にどれだけ掛かるか イオン系列店の貯水槽に、ひと月も自殺体！
https://youtu.be/PX9FswHVz8o
死体水を呑んじゃった！？ >>288
納入してすぐ冷凍保存してるのに食中毒
が起こった例があるなら教えて頂ければ幸いです
食中毒なんて出さないように冷凍保存してるんだから何が悪いんだよ
と思う 700円のモーニングに出されるなら特に何も思わないけど
7000円のビュッフェで出されるのは嫌だわ
数日前程度なら何とも思わないけど、一ヶ月前のをその値段では嫌 冷凍したらほったらかしになっていつのかわからんのがでてくる笑 パンに適した急速冷凍ならなんも問題ないけどな
普通の冷凍庫だったらアウト >>290
始めから冷凍されることを前提として加工された食品と、常温で流通されて消費期限内に適切に配食される食品
品質には違いがあって当然
杜撰な管理をしているところは、一時が万事で芋蔓式に出てくることもある お客に出したことが問題、従業員内で賄いなどで処分すれば良かっただけのこと >>294
お前は冷凍前提で流通してる食品は特別な魔法でも掛けてると思ってるのでしょうか？？？
んなわけないだろw >>1
琵琶湖ホテルはオペラ公演があると
有名な外国人歌手も泊まるホテル
中身はクソ >>296
普通の冷凍と業務用の冷凍じゃあ、温度がまるで違うわ！ドアホ！ >>290
豚肉が典型で冷凍していても菌は増え続ける そうなん？いきなり関西弁で発狂し始めたけど
このホテルでもお客さんからは普段食べてる常温保存のパンとこのホテルが出したパンが全く違うという指摘は全くなかったようだねw
知ったかぶりしてるんすか？ >>1
パンは目に見えていなくてもカビが繁殖するし、
他の空気中に存在する菌が付着して繁殖する
見た目では判断不可能
その為に消費期限がある
お前らの綺麗なマンションの部屋の綺麗な壁紙をさわってみな
しっとりしってるところは全部カビが繁殖してるから
目には見えないから白い壁紙のままだろうがな
密閉性の高い室内ではカビが意図も簡単に繁殖する >>299
それだったら豚肉を冷凍した事で食中毒出した例をたくさんだせよw
業務スーパーとか行ったら冷凍豚肉沢山売ってるけどそんなに食中毒出すなら冷凍豚肉なんて売りませんってwww >>300
お前じゃ知能が低すぎて理解できねえだろw
バカ丸出しだからな >>303
食中毒起きなきゃ底辺のお前は何でも食うんだろうがな
そういう問題じゃねえんだよ
中国人並の民度の貧乏人のカスが >>304
ぐたいてに反論できなくなって知能がーって土方っぽいのが言い出して草
じゃあお前何やってんの >>300
ほんとお前のような関西人ってバカ丸出しだよなw
よく生きてるなw >>307
反論できなくて悔しいからってそんなに興奮すんな
匿名掲示板とはいえ反論もできないのに興奮して単なる悪口を言わないのはマナーだぞ >>312
バカの癖に必死だなw
ああ、琵琶湖ホテルの従業員のクズかw >>1
琵琶湖ホテルはオペラ公演があると
有名な外国人歌手も泊まるホテル
中身はクソ
もう二度と新国立劇場の出演者も泊まる事は無いだろう 冷凍しても常温保存しても消費期限過ぎたら廃棄ですって言ってる自炊したことなさそうなバカは詳しくない話に首突っ込んでくるなよ >>313
違うけど何がそんなに君の気に障ったの？
世の中にすぐ興奮したり発狂するヤバい人がいるのは何となくわかるけど
あんまり君みたいな人とも揉めたくないしこれからの参考にしたいから教えて下さい 食っても誰も体壊さなかったし、味もわからんかったんだろ
それが答えだ >>303
横から失礼だけど
業務用スーパーなどで売られている冷凍肉はマイナス160℃とかの超低温で加工、流通されてる
豚肉は内部が75℃以上にしないとサルモネラ菌が死なないことは大抵の人は知ってるはずだから、生で提供することはない
深夜にパンひとつの話題で熱くなれるって、ある意味羨ましい >>317
一ヶ月前に冷凍したパンを提供しているなら一ヶ月前に冷凍したパンを提供しているとお伝えしないと やってもいいけどバレたら再起不能くらいにしないと
時間経ったら客は来るしやったもん勝ち 冷凍してたら大丈夫って意見が多くてあきれるわｗ
冷凍してたら劣化しないとでも思ってるのか？
冷凍した時点ですでに劣化しているのに。 コロナで客が増えたり減ったりするのにどないして対処するねん コンプライアンス、ってひとつの基準
あとは良心の呵責ね
お金を出した客に、それを出して良いかどうか
シンプルなこと 一般にパンの消費期限は常温保存を前提に作られてる
冷蔵保存なら3倍、冷凍保存なら10倍でいいだろ 絶対まずいやろ
食ってみて気づいた奴は多いんじゃないの >>318
誰も生で出した場合の話はしてないですよ
菌なんて人間に害がない細菌なんていくらでもあるんだし有害菌が増えるんでなければどうでもいいんでない >>326
今後は場合分けした書き方にしたほうがいいね。
無能な消費者に的外れの批判されるからな。 客もいじめるのかさすがいじめ県
関西なんて滅びればいいよ犯罪国だし 製造元でもないのに勝手に消費期限を延長して告知なしで消費者に提供って、品質的に問題なくても行為自体が大問題 >>325
製造メーカーが定めた消費期限を絶対に守らないといけないって法律だとか業界ルールはないけど
そもそも常温保存前提で定めた消費期限なのに納入後すぐに冷凍した場合にこれを過ぎて何が問題なのって話やで 自己責任でまかないで食べるならともかく
金を出してる客に出すのは間違ってる 家だろうと店だろうと、品物に問題がなければかまわんよ >>4
それでいいんじゃね
冷凍してたら何年でも保つ >>332
肉や魚の消費期限は？
冷蔵庫なら数日で傷むけど冷凍なら数か月もつ 宿泊料金高いのな
安ければまぁ百歩譲って許すが関西は信用がないな
関西全体が信用ない 冷凍した消費期限切れパン2週間後に食べたら食中毒起こしたよ
市販のとホテルのとでは違うだろうが客に出していいものではない悪質 >>337
冷凍すると品質が落ちるかどうかは別問題。
論点ずれてるガキは寝ろ >>341
それ冷凍する前に既にカビが生えてただろ >>333
屁理屈はええねん
その理論でスーパー並んでてわざわざ買いたくないやろ
バレたらアウトや >>338
製造元に確認しろよ？
食中毒起こさないから大丈夫じゃねーんだよ
子供のおままごとじゃねーんだからよwww >>345
このホテルは納入後すぐに冷凍してるんだからお前が屁理屈やろw 賞味期限一ヶ月前のドーナツ幾つも食ったことあるが特に腹は壊さなかったな >>348
いやスーパーがそれしたらわざわざ買わんやろって話や そういえば
賞味期限から半年過ぎた阿闍梨餅を食べたことがあったけど
別になんともなかったな… 買ってすぐ冷凍してるのと、
見切り品で半額になるまで売り場にあったパンを冷凍は違うだろ >>347
肉や魚の賞味期限が3日くらいだろ
でも冷凍しとけば数か月後でも食える >>347
まあそう勝手に考えるのはどうでもいいけど
君は冷凍食品以外冷凍庫に入れないのかな
スーパーで買ったものだろうが消費期限過ぎるしそのままだと消費期限過ぎて腐るから冷凍するんでしよ パン自分もいつも冷凍する
自分で食べるにはいいけど客に出すのはちょっとな ３年前に亡くなった母が作った冷凍庫の奥でカチコチになってた豚の角煮を泣きながら食べた事あるから、冷凍してあればだいたい大丈夫だわ(´；ω；｀)いつものあの味だったェ 自分は普通に食パン冷凍保存して期限すぎたのも食べてるけど
それをお客にやるのはどうなんだろうね
いつまで大丈夫かをどこで判断してるんだ >>355
肉や食肉加工品も冷凍して冷蔵の場合の消費期限とうに過ぎたものを飲食店は出してるんだろうから
パンについてだけそこまで神経質になるのほんと謎 むしろ１回冷凍した方が旨く焼けるんだがな
まあ、素人さんにはわからんか フランスパンを少しづつかじりながら食べてたら、うっかり1週間くらいかけて食べてしまってカビ生えてたの食べていたことあるわ(´・ω・`)ﾄﾚﾋﾞｱｰﾝ 飲食のレベルなんてこんなもんだよな
一流料亭ですら食べ残したのを出すんだし 冷凍焼けしちゃったらだめだけど、それ以前なら常温保存時の賞味期限は無視して大丈夫 >>358
表向きは肉の冷凍消費期限をしっかり守ってる
業者表記は冷凍だいたい1ヶ月 そら食える食えないの話ならいくら古くても食えるわ
しかしこの国で商売するには法律ちゅーもんがあって食えるから販売していいってわけちゃうの
わかる？ この国は食べ物を粗末に扱いすぎ
これくらいを普通と考えなきゃ いやまあもったいないし食えるが、だからってなんで一か月も保存してたの？
使うつもりで保存してたのにずっと余るほど新しいの作り続けてたの？馬鹿なの？使うにしても古いのから使えよ 馬鹿かおまえは 自分で買ったパンを期限切れ承知で自分で食べるなら好きにしろ
それをホテルが食事で提供 するのは同じじゃねえだろ 喰えるから大丈夫 じゃねえよマヌケ 冷凍庫に2週間前に買った豚肉が入ってる
勿論賞味期限はとうに過ぎてるけど味の違いは買った時の鮮度だな まあ消費期限を過ぎても冷凍保存は大丈夫だけど解凍後に余ったヤツを再冷凍で提供ならダメだな
京阪は偽装表示もやらかしたしウチの会社はコーポレート契約切った 従業員で消費するならわかるが、客に出すべきものじゃないだろ >>367
そのへん知らないけどそうなってるんやね
肉関係の飲食店だと冷凍して解凍するのが本当は当たり前だから冷凍消費期限も定めてるってことか
パンでも肉みたいにメーカーが冷凍消費期限定めてるならこの朝日新聞
のようなクレームは成り立たないけど
その間隙ついて付け火するのは本当に気に食わんわ パンって冷凍どころか冷蔵庫でも結構持つよな？
常温保存っていうのをやめればいいのに まあ、カビを食っても問題ないとは言い切れないが大抵は胃の中で死滅する
体に害が出るとしたらアレルギー反応かね
まあ、滅多にならんが
勝率8割くらいのギャンブルかな
スロットやパチンコやってる奴は勝ち確定演出ちゃうかな >>381
冷蔵だとカビそうな気がするけどそうでもないの？ クリスマスケーキのスポンジは1ヶ月前くらいから作り始める て聞いた
もちろん冷凍保存 問題なかったならいいじゃん
日本はもはやまっとうな商売じゃ儲からんよ
ましてやコロナで大打撃のホテルでしょ コロナでリストラされた調理部門の社員か派遣が密告したんだな
内部情報が漏れるなんて事普通ないからな 酵素の作用限界は-30℃でカビは-18℃だそうだ
ガス成分も食品の種類でそれぞれ異なるだろう こんなんどこでもやってるぞ
外食産業で働いた事あるやつなら分かる
組織ぐるみじゃなくても現場レベルではな
もちろんマスコミにバレたりはしない 高い金払って出てくるパンがもったいないで冷凍されてたパン >>385
長期間だったらカビた経験あるけど、2週間ぐらいなら普通に問題ないかな
1ヶ月でもいけるきがする
食パンはしょっちゅう食べるわけじゃなく
スーパーで2割引になったパンを、忘れた頃に食べてるぐらいだから >>383
そんなに怖いなら外食するなボケ
だいたいの飲食店で業務用冷凍庫くらい置いてるだろ
リース料相当高いらしいのに
なんで冷凍するかって言えば冷蔵保存してたら冷蔵保存前提とした消費期限過ぎたり腐るからだって分からないか？ >>387
実際問題あるかって言うとないんだろ
美味しかった？ 君らココ壱のカツ横流し再利用のとき怒ってなかったか? >>400
「君ら」の中にはお前も含まれてるやろ？ 「もったいない」じゃしょーがない。
許してやるべ。 冷凍してあった期限切れを、廃棄したらもったいないからと
タダで配りましたなら、まだ美談に出来たかも知れないが、
ホテルという場所でカネ取って提供しちゃダメだよな。
とある通販でラーメンをケース買いしたら、
期限まで2週間くらいのが来たことがあるが、
乾物だから大丈夫だった。 以前の賞味期限偽装とかの時はふざけるなと思ったが
このご時世じゃしょうがないと思うわ
問題があったわけじゃないし べつにいいねんけど
ホテルまで行って古いパンはなあ 何が問題って高い金払って出されたパンが1か月前に冷凍してた解凍パンだということ
ちゃんと文章をチェックしないと怪盗パンダになってしまう・・・こわいこわい 商人の価値観が劣化してるよな
付加価値が利益ならこういうのは付加価値詐称だよ 常々勿体ない精神とかぬかしてるくせに
また文句かよ
冷凍なんて3か月や半年全然問題ねえわ >>364 >>368
大手パンメーカーの袋入りフランスパンなら、袋開けてない状態だとかなりカビが生えにくい
焼き終わったパンはほとんどカビの無い環境で袋に封入されるから
街のパン屋さんは、冷蔵しとかないとすぐカビが生える お客様は神様じゃない（まあそうなんだけど）言い出した途端これだよ
客から金貰う側が調子に乗り始めた感じ >>407
高い金払って冷凍パン食わされたことは
問題の本質に全く関係無い。 >>408
冷凍パンをホテルで食べれる権利を買うんじゃね >>1
だから、ゴミみたいな飲食業者を税金で助ける必要なんかゼロだと言ってるだろう >>404
他のホテルだとか飲食店はしてないと思ってるなら幸せ者だなあ
それなら冷凍庫なんていらないだろ
大体どこの店やホテルの厨房見てもでっかい業務用冷凍庫置いてるけど
肉とか魚なんてパンよりも本来消費期限早いしすぐ腐るんだから
なんで期限切れじゃないと考えるの
？ みんな貧乏になったから
商売する側もいいものを高く売るんじゃなくて
コスト削減するしかないもんな
こんなのはあちこちにあるだろな コストコのパン冷凍して食ってるけど別に味も変わらんし変化を感じたことないけど
絶対パン食べないやつが叩いてるだろ 冷蔵庫だと水分が抜けて味が落ちるから、冷凍庫のほうがいいらしいな
今度からそうしよう >>399
正直あまり美味しくなかった。
なんというか、カスカスのパンだった覚えが有る。
お腹はいつも壊し気味だからここで壊しても気が付かない。 1週間冷蔵庫で保存して冷凍にすると味が落ちるからダメだ
最初から冷凍にしとけば大丈夫 >>415
そんなこと一切書いたつもりは無いんだけど。
むしろ、個人営業の喫茶店とかの方が
期限に関しては怪しいと思う。家族で経営していれば
なあなあになってしまうわな。
ホテルとかそこそこ大きいから情報が漏れる。 公式覗いてきたがビュッフェは朝3200円、夜7000円なのね
それだけとっておいてパンは消費期限1ヶ月オーバーですじゃ洒落にならんね
他の食材でもやってそう >>427
ホテルという場所で金取ったらダメでしょって君はっきり書いてるやんw
忘れたの？
別に消費期限過ぎてから冷凍したわけでもないしこの件では納入後すぐに冷凍してるんだから常温保存前提とした消費期限なんて全く意味ないよね >>4
激安スーパーだと惣菜に加工して出していると思うけど、リパックって・・・ 年末年始のGOTO需要見込んで発注かけちゃってたんかなぁ
ビュッフェだし表記してれば……
とは言え客はビュッフェ分の料金も払ってるし、期限切れパンとそうじゃないパンがあったらみんな後者を取るよなぁ
期限切れしかパンの提供なかったらそれはそれでダメだろうし
でも期限ギリギリで安売りしてる食パン買ってきて冷凍庫に突っ込んでおいて翌月食べるとか普通に家ではやってるしホテルも気の毒な感じだな 極論いえばビュッフェやバイキングというやり方自体お客様に失礼
たとえ時間がかかってもできたてを提供するのが真のおもてなしだ
ビュッフェやバイキングはどうしても廃棄が出てしまうし客が悪戯するリスクもある >>432
期限ギリギリの方が問題あるのよ
その時点で味が落ちてるからね >>415
まあ、普通に流行ってる店は消費期限が切れるまでの量を保存しておくことはないけどね。
どんだけの冷凍庫を用意せにゃならんか、ばかばかしい。 >>430
だから何よ？
どこのホテルでも期限切れを出さない、という保証はない
って話だろ。
だからパンが食い放題だったり、どう考えても格安の時があるのは、それ。
つまり、高額を取っちゃあ駄目だろって事さ。 >>4
今は辞める奴が最期にネットなんかに匿名リークする時代だからなあ >>436
たかが琵琶湖ホテルのビュッフェ（多分食べ放題）で高額取ってるってw
被害妄想やばいな
そもそも卸したメーカーが指定した消費期限ってのはメーカーが想定した常温保存の場合なんだから冷凍保存すれば関係ないんだし期限すぎてないんだけどね >>435
肉や魚は賞味期限内でも鮮度が落ちる
パンだってそうだろう
俺はメーカーや品種じゃなく一番賞味期限の長いのを買う 最近普通に期限切れの商品売ってる店あるよね
ブードロス無くそうの店
べつによくね？ こないだ賞味期限が2ヶ月切れた豆腐を湯豆腐にして食べたけど、
何の問題も無かったよ、未開封なら余裕なんだな。 >>37
各牌8枚、乾・兌・離・震・巽・坎・艮・坤の八家の8人制麻雀だったりしてｗ 賞味期限があるってことは既成のメーカー品だろ
何の問題もねーだろ
自作のパンのがよほど危ないっての >>429
それだけ払って賞味期限切れの冷凍されてたパンを食べたと思うともう二度とそのホテルに泊まりに行きたくないだろうなあ 自分の判断で自分でやる分には別に構わないが、他人の判断で自分にやられるのは問題 フードロスを減らす取り組みは良いが
提供される側に説明は必要だろ
受け入れられなければ価格でバランスをとるしかない 常温で1日置いたものと冷蔵庫で3日保存したものと買って直ぐ冷凍して1か月経ったもの
一番うまいのは冷凍で1か月だろう 消費期限切れですと客に説明したならいいぞ
してないなら詐欺だろ
消費期限切れてないパンだと思って客は来てるんだからな
底抜けのアホやな
このレストラン潰れるな だまって提供したのか。
なら問題だな。
客が納得した上で金をだすならいいけど。
一時期はやったな。雪印に赤福、マクドナルドに不二家。
外食はどこもやってんだろ。 食中毒が出れば処分食らって店潰れるしそんなものはまず出さない
そうなると後は味なのよ 冷凍すりゃ大丈夫とか言ってるアホは冷凍焼けすら知らないの？ これが外食業界の実態
クリーンなわけがない
カネのために魂を売り消費者を平気で騙す 品質に問題なかったとしても期限切れ、勿体無いとするなら関係者の飲食用に回して、客への提供はすべきじゃない。 >>1
誰も死んでないなら別に構わんだろ
むしろ食品ロス減らして偉いんちゃうん？ 1か月冷凍した肉とその日に買って常温で半日経って変色して匂いを嗅いで
大丈夫とか言って使った肉とどっちがいいかって話しだな >>461と同意だなあ
破格のホテルなら仕方ないかな、とか思うけど ここでパンを食べてから体調が悪くなったってイチャモン付ける奴が出てきそうだな ＞同社は経緯について、冷凍パンと常温のパンが同時に納入された際、
＞従業員が誤って常温のパンも冷凍庫に入れてしまったと説明
このへんも嘘ついてそうだなあ
常温のパンてすぐ使う分だろ？
使う分ないとどこだー？ってなってすぐ気づくと思うんだけど コロナ関係でホテルの食材がスーパーに回ってきたからな
まっとうにやってる会社もある、と >>357
知ってるのと知らない、嘘つかれてるのでは違うよね こんなのが発覚するということは内部告発の可能性が高い
そしてわざわざ内部告発するということは品質に問題があった気がする
これ出すの？ ヤバくないか？？ というレベルだったのだろう まかないでと思って調べたら期限切れのパン1000個以上あったんだな
さすがに多すぎるわ 常温保存で期限ぎりぎりのパンを出すより良いと思うんだがな アイスクリームは賞味期限無いしな
問題なければ良いんじゃない 無駄にしたく無かったし経営困難故だろうしなーと許容出来ない層が
何をどうするのが正解だったのか多角的視点からプランニング提示して差し上げればいいんじゃね 食べものの扱いとしてはまったく間違ってないが金貰って提供してるんだから駄目だろ ホテルに卸すパンてほとんど冷凍パンだろ？
一か月くらい全然平気。
突然のGoto中止で発注してた分がさばけず苦しんでるだろ？
叩くんじゃなくて助けてやれよみんな。 普通に半額パン買ってきて冷凍して
焼いて食べてたw
お前らって結構神経質だな もったいない、とか言う奴はたいてい人に喰わせるんだよ、黙って。 実際大丈夫ではあるから従業員の賄いにする分は無駄削減だけど
客に出してばれたらこのようにその何千何万倍もの損失を産むんだけどアホなのかな なぜバレたのかを調査しないと。
裏切り者がいるはず。
非国民や。 パンは正直言って、冷凍してれば1ヶ月くらいまったく問題ない。味もほとんど変わらない。 家庭用の冷蔵庫の冷凍とか冷凍やけ起こすよな
冷凍してたって何か月も安全ではないし
まあこんなの昔からかなりやってたんだろうな >>7
ネトウヨがテロリストで捕まっても
自民党は助けてくれないんだって😢 他の料理ももったいない精神で客の食べ残し使い回したりしてそう 脂分の多いパンは冷凍解凍しても味は落ちないよね
レンジで解凍しても美味しい 何の問題もない
食べ物は粗末にしてはいけません
安くする必要もなし >>496
レンジで解凍すると即食べないとカチカチにならない？
短くてもレンジで解凍するとフワフワ感無くなるから
うちはやらなくなった 滋賀県のあるホテル内のロビー？ラウンジ?
喫茶店みたいな所でバイトしてたんだけど
平気で使いまわししてたよ。
コーヒーミルクとか。残ったやつを戻したりとかw
ホンマにありえんわと思った
バックレて制服もパクった俺が言うのも何だが
滋賀県はなんか常識がないよ 理想と現実は違うってことだな
重大な問題にならなそうならやっちゃうよね
使用期限きれたシール貼り替えたりとかまあどこも色々やってるわ コロナ客来ないしかといって在庫切らすわけにはいかないし
食材が回転しないから少々古くなっても使い切りたい気持ちはわかる >>507
それ言い出したらキリないじゃん
どこの業界だってあるし やっぱ日本人は米だよ、米なら必要なだけ炊けばいいし 賞味期限は最終消費者に売る店が決めればいいわ
店によって保存状態が違うからな
食中毒が出れば勿論店の責任になるんだし 家でやる分にはいいけど客商売では駄目だろ
客に「１か月前のパンですが冷凍してたので大丈夫です。その分食事代金を安くします」と言ってOKもらえまら問題ないと思うけど 従業員が食べてるお腹壊しても困るけどなぁ
ただ、微妙な期限の食品を食べてみて客に出せるかどうか味見はした方がいいかも
コロナのせいで食材余るのはかわいそうではある 訳ありは訳ありだと知らせるのが大事
儲かるから知らせないだけだろ 個人で消費するならもったいない精神は立派だろうが
商売でそれやったらおしまいだろ >>515
絶対まれによくいる変なクレーマーが暴れるよ >>516
常温保管のパンを冷凍していたみたい
だから消費期限切れ go toでたくさん仕入れて見込み外れたらしいな。
どこでもありそうなことｗ
「漏れる前に自白するか。幸い先陣は切られたし」ってゴロゴロ出てくるだろう 捨てれば「モッタイナイo(｀ω´ )o」
提供すれば「期限切れ出すんかo(｀ω´ )o」 >>521
それ用に、消費期限迫ったら値下げして出すんだよ
やらないのは何故？ もっともらしい事言うけどそれを隠しちゃいかんでしょ 琵琶湖畔の老舗ホテルが倒産したら長年水道代払ってなかったって話もあったな 家で食う分には消費期限までに冷凍したなら大丈夫なんじゃないかと思うが、
ホテルでやってはまずいだろう >>528
仕事で大量の食べ物見て扱ってたら工業製品みたいに見えてくるんじゃないか
いや工業製品もプライド持って作ってるんだろうけど、お客が口から体内に入れるものだから細心の注意をという意識が無くなっていきそう カリッと焼いた食パン美味しいよなー
たっぷりバターつけて時々苺ジャムも塗ってさ
スクランブルエッグとソーセージも取ってきてさ
牛乳とオレンジジュースも取ってきてさ
ホテルの朝食って美味しいんだよなぁ 露呈した経緯不明瞭つまり
上級国民のお客様誰一人「あれ？このパン不味いよ冷凍では？」と気付けなかったｗ
ラグジュアリー至高は愚行だと証明に値する パンって賞味期限表示なくて
消費期限表示だけなのね 昔の食パンは３日でカビはえてきたよね
今はパンは全くカビはえないんだが、、、これは、、、 従業員の餌か琵琶湖の魚にでもやっとけよ
なんで客やねん >>536
大手のでもアンパンだと生えにくいけど
なぜかジャムパンだとすぐ生える この程度気にするなよ、俺も昔はよく期限切れのラベルを張り替えてたもんだ。 >>536
余程湿気とカビだらけの環境で作っらなきゃ生えない >>536
マックのハンバーガーが腐らないって検証記事に騙されちゃうタイプ？ いまの冷凍技術なら１０年でも余裕
そろそろ賞味期限の設定を見直したら >>542
実体験の話をしてるわけだが、、、
昔はすぐにカビがはえてくるからカビた部分をちぎって食べてた記憶があるんだが
今の食パンは１週間たっても全くカビなんかはえてこないということが言いたいんだよ >>544
本旨とは関係ないけど
カビは根をはるので見えてる部分ちぎっても
意味ないよ
見えてるカビがあるってことはカビはパン全体に行きわたってる 氷山の一角で珍しくもない
ジャップは特別だと思うことなかれ 琵琶湖一周を夜自転車で走るより安全だから セーフ
いや、家庭なら普通にアウト
食事を提供する立場ならビンボール 一発退場即廃業 行きあたりばったりでGOTOやったり中止したりの被害者なのかな >>4
え…それ多分JAS法違反かなんかで行政指導対象じゃ…
赤福事件とか冷凍うなぎ事件とかと同じ感じになると思うぞ…(´ ・ω・｀) >>544
昔は小さなパン屋とか工場で
小麦粉を混ぜる場所と焼く場所が隔離されてなく
小麦粉には多少カビ胞子が含まれることが多いが
今は大企業工場だと焼いた後の場所が隔壁されてるのよ。
あと、カビは見えるか見えないかではなく、顕微鏡レベルでは増殖してることもあるので
保存条件と期限は守ってちょうだい カビてなければどうということはない
むしろ食パンとか一旦冷凍してから
トーストとかするとより美味しくなる 餅だってかびた部分切り取って食ってたけど今も生きてるよ >>553
あまりに世間の騒ぎになると
保健所の指導はあるけど、明文でもって規制があるわけではない。
せいぜい、広告や食事会場の謳い文句に「焼き立てパン」と書いてたら、明確な違反が成立するくらいかな。 >>544
製造ラインがそれだけ衛生的になったって事やで >>558
表示に対しての違反としては問えないだろうね、健康被害が出てるわけではなさそうだし 消費期限があるなんて、惣菜のような調理パンや菓子パンの話なのか？ >>556
だからそういう問題じゃないんだよ…自己判断できないよう隠蔽してるんだから 常温保存で消費期限が切れていたものならまだしも冷凍保存してたならいいんじゃね？
こういうのを問題視しすぎるから食品ロスが減らないって状況を何とか変えていかないと >>564
欲かく人達はそれを見越して更にオーバーするから意味ない 冷凍した日と解凍した日を明記するようにすればいい。
さすがに解凍物を焼きたてというのは詐欺だからな。 ウチの婆ちゃんも冷凍してるから大丈夫とよく言ってたぞ >>536
カビ以上にヤバい人工物のお陰様かもな
実家米農家が採取した餅米を年末炊いて作った鏡餅は鏡開きの1月10日まで約2週間
餅とウラジロ接地面や餅と餅接地面赤カビ青カビだらけ
そのまま水に浸し雑煮で過熱を経て食わされた餅は酸っぱかったｗが死んでないぞｗ
これが地元でも有名な長寿一族のやり口だｗ
健康に気を使うならカビ以上に人工物の方がやばい筈 >>256
商売でも普通に冷凍保存してるんだけどね（例、スタンドコーヒー店のケーキなど）。
バカだとそれが理解できない。 >>568
年金不正受給するために婆ちゃんを冷凍してる話かと一瞬勘違いした カレーとかも大量に作ってZipロックに入れて冷凍すると便利だよな
レストランとかは大抵、ハインツの缶入りカレーとかだろうけど。 まあスーパーの惣菜だって加工前の物が消費期限前なのか後なのか知らんしな。 食料を大切にしているホテルを叩くバカが多くて唖然とする。
陳腐な建前論と異常な潔癖症（おそらく海外にはこんな国はないであろう）に洗脳され、自分の頭で常識的に考える能力すら失ったバカの群れ。
死ぬまでマスコミに踊らされてろ。 で、落ち着いた頃にディズニーホテルでもやってましたか… お前ら喫茶店のトーストとかみんな冷凍だって知ってる？
焼き立てパン出してるとこはそれを売りにしてる
何も書いてないとこはほぼほぼ冷凍よ 休日の朝はバルミューダのトースターで焼いた食パンとコーヒーで優雅に過ごしてみたいもんだ(´ω｀) 餌のフナとかコイにパンを食べさせて、大きなブラックバスを育てろや。 冷凍すればそりゃあ1ヶ月くらい持つだろうけど人様に出すようなものではないな ホテルもコロナで経営が瀕死だろうし、追い討ちをかけるようなこんな記事。
冷凍していたパンなら大丈夫だと思うのに、ここまで叩きのめすなんて。
ホテル側も苦肉の策でやっているだろうに、これで本格的に経営終了するかもしれない。
中国のホテルが、客室掃除係がトイレ掃除のブラシでコップまで洗っていた、
そんな報道が何年か前にあったけど、ああいうのはアウトというのはわかる。
しかし、今回のような冷凍していたものまでアウトで叩きまくるのはどうかと。
日本人が日本人を虐めて、ますます国が衰退するだけでは。 ていうか今どきビュッフェなんてやってんなよ
あぶねーぞ(´･ω･`) もったいないと思ったら、従業員のまかないで消費するのが筋。 どういう経緯でそういう話になって漏れたのかが問題
ほんとに悪質で一人のバイトが正義のチクリだったのか
催事や繁忙期、週末用に冷凍ストックなんて当たり前にやってることだけどな >>574
冷蔵で納品されたものをわざわざ冷凍保存とかするのは糞スーパーくらいだろ パン作る営業許可も常温と冷凍では違ってくるはず
また家庭の冷凍庫と冷凍食品製造は同じものとは言えない >>592
グルーポンおせちだって業務用の冷凍庫だったんだぜ… >>556
餅の外に出てるあの黒緑みたいなのが長年カビだと思われてたが
10年くらい前にあれはカビのウンコでカビではないって発表されてたぞ
つまりあれが出てるって事は本体はカビだらけって事
パンも同じ、カビ研究が進んでやっとその頃判明して厚生省が
数年正月時期になるとテレビで食べないようにと注意してた
まあ食べてもお腹壊すよってレベルなんだろうけど >>568
一回冷して仮死状態にして心臓血管手術して戻すとかはあるw まかないで食えば問題ないのに、
客に提供するとか、頭おかしい。 近江商人の子孫が従業員 もったいない精神が災いを産む 家庭とかならともかく
業務提供でやることじゃねえｗ >>600
消費期限を問題にするならパン粉にしても駄目じゃない？ 年末年始商戦をぶっ潰した新聞社が何を正義ぶっているんだ
大事なのは何人食中毒で亡くなったのか？何人入院しているのかだろう？
まさか全員無症状の食中毒とか言うんじゃないだろうな
「専門家が指摘 無症状の食中毒でも後遺症が発生の可能性」とか嘘くさい記事を書くのに慣れている新聞社だからな これ間違いなく内部告発だよね。保健所に連絡した犯人探しとか始まってない？ >>581
食パンは冷凍して凍ったまま焼いた方が美味いよ 保存の為だけじゃなくて調理として冷凍してることもあることを知ってほしい バイトがバラしたんやろうな
俺も賞味期限切れたパンを冷凍しておいて食べるのはよくある そういう運用の仕方するなら既製品に頼るな
そこの調理人が焼いたパンなら消費期限なんて無いからな これを叩いてるやつほど、何食うても腹壊さんような意地汚い胃袋の持ち主やのにな アイスクリームって消費期限無いだろ…
パンだって同じじゃねーのかアホちゃう バナナは焼けて黒々とした物体になる。釘は打てない。 ホテルのビュッフェ形式(バイキング)って、それぞれの品の出る数、
全く読めないのよ。
100人しか泊まってないのに
無類の食パン好きが一人で100枚食べても文句は言えないし。
おのずとどういう運用になりがちかは言わなくても分かるでしょう。
味と安全だけ担保してくれればいい話であって。
本当に丹精こめた朝食を望むなら
1食4、5千円の定食とか、一般客室でも5万円もする旅館に泊まったほうがいい。 >>607
まずそれ思った
あと過去スレ見てた時に従業員の賄いにすればよかったのにって書いてる人もいてなるほどと思った パン屋も売れ残ったパンは冷凍して再利用とかしてるんだけどなあ
まあ手は加えるけど >>609
もったいないと思う気持ちは素晴らしいだけどそうと知らせずに正規料金で客に提供するのはあり得ない
「GOTOが中止になると思わずたくさん仕入れてしまいました。冷凍物になりますが1割引で提供致しますのでご希望の方はお申し出ください」
とでも正式にアナウンスすれば手を上げる人も少なくなかったと思うよ
お前も含めこのスレでは称賛してる人が大勢いるんだから >>1
琵琶湖ホテルはオペラ公演があると
有名な外国人歌手も泊まるホテル
中身はクソ
もう二度と新国立劇場の出演者も泊まる事は無いだろうな >>616
お前が口挟む問題じゃねえんだよカスが！ これは倒産待った無しだな
目先のことにとらわれてバカなホテルだ >>1
パンは目に見えていなくてもカビが繁殖するし
他の空気中に存在する菌が付着して繁殖する
見た目では判断不可能
その為に消費期限がある
お前らの綺麗なマンションの部屋の綺麗な壁紙をさわってみな
しっとりしってるところは全部カビが繁殖してるから
目には見えないから白い壁紙のままだろうがな
密閉性の高い室内ではカビが意図も簡単に繁殖する >>425
琵琶湖ホテルは以前から何ヵ月も経って
乾燥したようなゴミみたいなパンを出してたんだろうな 頭がおかしい
賞味期限と消費期限の違いも分かってないのか >>629
他に記載がなければいつまで大丈夫かはわからないのだから同じこと それより今日ポテトサラダを作ったんだが
玉ねぎをフードプロセッサでみじん切りにして
ちょっと迷ったが、フードプロセッサの容器ごとちんしたら
変な匂いと玉ねぎに苦味が・・・
フードプロセッサの回る部分の接着剤の匂いと苦味かな？
もったいないから食べてるけど
ポテトサラダごと捨てたほうがいいかな？ はぁ？食料を無駄にしない素晴らしい行為なんじゃないの
どこかの議員だってセクシーな対応と評価するだろ？ >>616
別に人気のメニューの大皿が空になるだけだろｗ
客も文句言わんわｗ >フードプロセッサの容器ごとちんしたら
ここがあり得ない 冷凍してたなら問題ないわ
今じゃ家庭でもやるだろ冷凍保存 消費起源ってなんか科学的根拠でもあるんだろうか？
牛乳やヨーグルトなんか余裕でそこから１ヶ月冷蔵庫に
いれておけばもつし >>641
買い物の回数減らしたい世の中になったのでうちも食パンは買い溜めして冷凍してるわ 日本人て冷凍しとけばいつまでたってもokみたいな風潮あるよね
だから年中朝の駅のトイレが満室なんだよw >>610
冷菓はー18℃以下の保存なんで品質の劣化がないから【賞味期限】の記載は必要ない
他にも砂糖とか塩とか保存の効くものも 冷凍ならいいんじょないかな
我が家はデパートやパン専門店の食パンは冷凍してトーストにしてる 室温保存の消費期限なら冷凍する分には問題ないんじゃねーの？
なあに、かえって免疫力がつく。 >>642
牛乳ヨーグルトは【賞味期限】だろ
賞味期限は、製造時の美味しさを保持できる（とされる）期間
それが過ぎても味が落ちる（とされている）だけで何の問題もない
安全率見てるから賞味期限過ぎても味も維持できるのが実態
品質の劣化すするものは【消費期限】 琵琶湖ホテルのザ・ガーデンってビッフェ7000円するじゃん
こんだけ取るなら廃棄を理由に古いの食わせんなよ期限切れは自分たちの飯として食え >>642
おそらく社員総出で1日、2日、3日と食べて行き下痢する人が出るまでをカウントしてるんだよ これに賛同する人はレストランに行った時、消費期限切れのパンを食べればいいし
賛同しない人は出来たてのパンを食べれば良い
同じ料金で >>652
店に並んでる牛乳、奥から取る奴とか許せんわ >>650
高すぎて草
この値段でそれ出されたらキレる >>642
製造時の微生物数から指定の保存条件で増殖して閾値を超える日数だろ >>5
ttp://manga-beta-beta.com/wp-content/uploads/2020/05/6%E8%B1%AA%E7%9B%B2%E7%89%8C.jpg 1ヶ月はサバ読みすぎだろ
俺がバイトしてた大手パン工場ですら、2日だけだったのに >>642
ヨーグルトって、あれ、いつかダメになる日は来るんですかね。
乳酸菌がグラム何億個入ってるので、他の菌が入り込む余地が非常に薄いという。 アメ横じゃ数十年前の冷凍マグロが飛ぶように売れて・・ 家では良いけどなー
客に出すもんやしな
自分とこでパン焼いて冷凍しとけばええねん >>660
開封してないなら割と保つとしても(味はともかく)、
外気に晒されたらもっと強いカビが繁殖する >>655
上には上がいて、大阪最高と大阪の「食通」たちが崇めてきた吉兆という料亭がね… パンが大丈夫かどうかの問題ではなく、これを意図的組織的にやっていたということは、他の食材でも当然やっていると推認できること。 批判されるのは当然だが、食中毒を起こして数日間の営業停止処分になったホテルよりも
激しく非難されているのは、いかがなものかとも思う。 まあ関西人は何を出されて喰っても味も鮮度もわからないから、滋賀も近いので似たようなものなんだろうな。 一ヶ月の消費期限切れのパンなんて家庭でも廃棄するレベルだろ >>655
2007年発覚した船場吉兆の、客が残した料理の、再生利用（次の客に出していた）。
・天ぷら →食べ残しを揚げ直して別の客に出す。
・鮎の塩焼→温めなおして別の客に出す。
・鮎の踊り揚げ→二度揚げして別の客に出す。
・刺身のツマ→水洗いして別の客に出す。
大阪で最も高いクラスの料亭で十数年これを続けていたのに、その間大阪の「食通」達は最高の領地と崇めていた。
結論：大阪の食通は、焼き直した鮎や、二度揚げ直した揚げ物を出されても、一切気付かずに有難がって喰う。
普通わかるだろwww それでホテル代が安くなってるのならそれでいい。
イヤ、その方がいい。 こんな些細なことで信用ガタ落ちって割に合わなさすぎ >>650>>677
酷いな、関西ってやっぱセコイというか
そういうイメージが永遠にこびりついてるのは
人間性おかしいのとバカ舌多いのか
吉本興業とかカッコ悪い市 >>６７７
あれは婿養子が待合の人間だった痕跡だって >>1
こんなん業務停止命令だろう。
飯出すところが消費期限切れものを分かってて出すとかナンセンスやんか。 確かにもったいないから従業員に配布するとかすべきったな滋賀一の高級ホテルのすることじゃない >>1
パンは目に見えていなくてもカビが繁殖するし
空気中に存在する菌が付着して繁殖する
見た目では判断不可能
その為に消費期限がある
お前らの綺麗なマンションの部屋の綺麗な壁紙をさわってみな
しっとりしってるところは全部カビが繁殖してるから
目には見えないから白い壁紙のままだろうがな
密閉性の高い室内ではカビが意図も簡単に繁殖する 冷凍パン食べるし、期限切れも食べるから別にそれはいいけど
・黙って提供した
・最初はしらばっくれた→ということは悪いことだと思っている
これがよくないよ
ということは他の食材も期限切れをしれっと出してる可能性がある 見込み違いはいいとしてそれを消化するのに１ヶ月掛かるってどんだけ客いないんだ？ こんなことやっているぐらいだから，部屋の掃除なんてまともにしてないんだろうな。
特に，部屋のスリッパとかは前の客の臭い匂いのついた水虫スリッパをそのまま履かせているんだろ。 パンなんて見た目カビとか生えていなかったら普通に食えるだろ。 本当に冷凍してたならまあ実質期限延びるようなもんだから食べても大丈夫かもだけど、本当かどうか分からんからな
本当は冷凍してなかったのに嘘つかれてても確かめようがないから、冷凍しててもアウトにするしかない >>692
俺は黴が生えててもそこだけ削って喰うけどな。
10年以上やってるが健康被害無し。 冷凍すればなんでも半永久的に持つとオカンから教わった いつも古いパンを買ってく画家に
可愛そうだからバターを入れてやったわ >>698
おまえのせいでめちゃくちゃだ！この、おせっかいのおいぼれ猫！ 種類にもよるのだろうが、１ヶ月の期限切れでも冷凍してれば食べられる、という証明だな
家庭用の冷凍庫でも大丈夫なのかは疑問だが… 著名な音楽家もコンサートの時に利用するホテルだって見て思ったんだけど
美味いもの食い慣れてる客には絶対出さないよね
あそこ味が落ちたな、なんて思われて定期的に来てた金持ちにホテル変えられたら大損害だから
たまの贅沢にいいホテルに泊まってみたなんて人が見下されて消費期限切れ出されてるのに
そういう人たちが必死に冷凍でも全然平気ｗとか庇ってあげてるんだからほんと日本っていい国（）だと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
