日本の新幹線、なぜか「海外輸出」がうまく行かない「3つの理由」 [愛の戦士★]
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現代ビジネス
日本の技術力の象徴なのに、なぜ
写真：現代ビジネス
新幹線は高速鉄道の元祖であり、日本が誇る高速輸送システムだ。たとえば東海道新幹線では、16両編成(定員1323名)の高速列車が、最高時速285kmという高速で、最短3分間隔という通勤列車さながらの頻度で走る。
【写真】なぜ「新幹線のトビラ」はこんなに狭いのか…？その納得の理由
しかも、1964年の開業以来、列車事故による乗客の死者数はゼロ(車内放火などは事件扱い)。これほどの高密度大量輸送を、高い安全性をキープしながら実現している高速鉄道は、日本の新幹線以外にない。
それならば、新幹線はきっと海外諸国でも活躍できるはずだ。そう考えている方々はいるであろう。なんと言っても新幹線は、長らく日本の技術力の象徴として扱われてきたので、それが他国で花開くことに期待する人がいるのは当然である。
ところが、残念ながら新幹線の海外展開は難航している。もちろん、導入検討に名乗りをあげる国は複数存在するが、その後の明るいニュースを聞く機会は少ない。
唯一の新幹線輸出例とされる台湾の高速鉄道(台湾新幹線)も、安泰とは言えない。先月には、新車両導入をめぐる台湾側と日本側の交渉が破談に終わったことを一部メディアが報じ、話題になった。
もちろん、状況は流動的なので、このことだけで「台湾に日本以外で製造された高速車両が入るかも」と悲観するのはまだ早いが、油断はできない。
なぜ新幹線の海外展開は難航するのか。その理由を鉄道関係者に聞いてみたところ、ざっくり言って次に示す3つの理由があるようだ。
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(1)汎用性が乏しい
(2)高コストである
(3)足並みがそろわない
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※続きはリンク先で
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210217-00080211-gendaibiz-bus_all デザインがダサいの一言
何のコネか知らないけど本当に勿体ない 日本から売り渡した技術をちゃっかり使って、我が国のオリジナル技術ｱﾙなんてほざいてる小人国もあるけどなw だってパクられた上に接待付け攻撃のあの国があるからなw
流出させたアホは100超越えの大損害を日本に与えたと知れや 新幹線もガラパゴス的なもの
世界では見向きもされません
そして新幹線の技術も衰退していくでしょうｗ 車体そのものに強みが無いからだろ
JRら日本の企業はそこを認めてる
で、高速鉄道の在来線からの完全分離とか含めてパッケージにして売ろうとしてるんだが
そんなもん客が求めてないっていうだけ >>6
その低脳な国に寄生するしか能がない無脳は死んで 海外でわざわざ赤字出してやる事業でもないからね
仕方ないね 開発60年
この期に及んで地震で十日間運休は
世界に相当悪印象与えてる
大した事ないなと 踏切がない専用線でしか走れない
対衝突性能が皆無
車両限界が国際規格じゃない
複線でしか走行できない
どこに売れる要素があるのか >>6
ガムテープ装備のケー電車二でも乗っておけニダ。 >>17
TGVであのクラスの地震だと、恐らく盛土が崩れて相当掛かる 100均ショップの品はず～～っと見てるがいつまでたっても100均の値打ちしかない。そりゃそうだ、どっかで儲けが出なきゃ商売にならない。 アメリカの商談とか酷かったな
日本が完全に踏切をなくした線路で統一する前提で話しようとしてて
アメリカはガン無視で踏切でトラックとぶつかった時の頑丈さを要求してて
何も会話が噛み合ってないというｗ
ちなみに新幹線の車体を頑丈に作り変えると重くなるから軽量化で出してる現状の性能がズタボロになるｗ ミルシート偽造改竄する国の高速鉄道なんて怖くて買えんだろ 運行システムまで揃って初めて新幹線の輸出といえるだろ。
そのシステムをきっちり制御できる人材が輸出国にいないと新幹線は使いこなせないんだろ。 新幹線は建設費は勿論バカ高いが、乗車賃も高い。
日本だけで通用する殿様商売。
親日の台湾でさえ、別のメーカーを考える。 運用が日本人でないと無理
ブラックなところも含めてな 高コストなのはやたら品質基準を上げるから
曙ブレーキはある面犠牲者 >>6
中韓は高速鉄道とか作んな
だいぶ遅れて作ったな 設置先が何処も岐阜羽島状態だった。
さすがに日本橋の台所が干からびる
のはまごついた >>1
ガラパゴスだからな
だからって海外に合わせるとか本末転倒だし >>1
国内のやり取りではあんなに密室人事や接待会食が得意なのに
内弁慶なせいで国外相手ではキックバックやロビーイングをやらないため 高速鉄道網はネット社会では不要
出張なんてする必要ない今の社会
打ち合わせ、会議はネットを介してできることがコロナで証明された
ビジネス客が減ってしまえば、新幹線は無用の長物
旅行は高速鉄道では情緒がないので、特急レベルで十分 リアルハゲは人としての価値はない
在日はそもそも人扱い摺る価値すらない その国のニーズに合った車両を作れないからだろ。
「日本の技術は凄いんでっせ～」ってセールスしても
「そんなおせっかい機能ｲﾗﾈｰ」って言われるのがオチ。 >>6
なんで嫌な国でブーたれてんの惨めにならない？ｗ 必ずいい製品が売れるものではないしな
今の家電はすぐ壊れる
昭和はいい時代だった 部品の安定供給が出来ない上、ほぼ独占企業となると誰だって買うわけがない 新幹線に限らずメイドインジャパンなんてコスパ悪いし見向きもされないオワコンよ（笑） 台湾とも車両価格で折り合い付かなかったんやろ
結局値段が高いせいなんちゃうんかね 日立のクラス800とクラス395が英国で大活躍してるんだが 東北新幹線はあれは物理的に限界近いぞ
今のうちに東北北海道もリニアにしておけ 井の中の蛙、大海を知らず
敵を知り己を知れば百戦殆からず
技術を何十年も蓄積したとはいえそれは日本列島内でのことだけで。
世界は日本列島のような環境ではないのでうまくいくわけがない 一時期車内清掃員をやたら持ち上げて美化してたのがきもかったわｗ 別に、海外に売る必要ないだろう。
新幹線は日本だけでいいだろう。日本の文化だよ。
他のは、新幹線もどきなんだから。 隣の大陸と半島なんて車のアルミすらマトモな精度を保ってないのによく平気な顔してホルってるよなｗ >>40
>>42
結局のところ国内外問わずユーザーが求めてるのはシンプル&タフなんだよな
だから未だにG-SHOCKとジムニーとランドクルーザーは世界中で売れている 台湾にぼったくり価格出してブチギレられとるし
車両追加発注しようとしたらたいして時間たってないのにもう作ってないから
もっと高いやつ買えとか
これがジャップのやりかたか？ 世界に輸出できないと何故衰退するのか
それは日本の将来はお先真っ暗だから
どういうことかというと少子化の影響のため
内需は確実に縮小化されていく
日本の今までの繁栄を支えていた多くの理由は1億超の人口があったから
この人口規模がなくなると、日本でしか通用しないガラパゴス的なものでは
生きていくことができなくなるからだ >>52
海外の高速鉄道に一度でも乗ったら
新幹線清掃員の有り難みがよく分かるよ。 >>1
原発も新幹線もリニアも
利権で国民リスクでしかない
効率度外視だから
やる前から外交破綻してる 日本は内需がデカいせいでグローバル市場で戦って来なかったからな
鉄道分野は車両や信号でベンダーがバラバラでとにかく総合力がないから価格で勝てない 在来線の二階建てグリーン車両を販売したらどうか。
発電機を載せて電子機器を充電可能にしたプルマンカーを。 高速鉄道や飛行機のない時代は
出張のたびに地方に泊まり
地酒と地の肴で一杯、
地の女としっぽり
いい時代であった ぼったくり価格の日本製より中国製のほうがマシだから >>62
内需が死んだのは少子化とうより政策の問題 車体サイズが中途半端だしなぁ
欧州にはでかすぎ、アメリカでは小さすぎ
あと車体寿命が異様に短くみえちゃう（距離相応ではあるのだろうが）
既存鉄道と互換性を廃した完全独立システムなら
「じゃあいっそのことハイパーループでいいじゃん」って話にもなるだろうし ガラパゴスで世界戦略なんてなーんも考えてなかったんだから勝てるわけないわな 日本の土地に外国企業の鉄道を敷設したいかどうかでは >>47
３年程度で衛星放送のチューナーが壊れてしまった、
Panasonic製のBDレコーダー。 信じられん。 すべての日本の問題点は少子化に集約する
日本の国家を存続させるには少子化は全く好ましくない問題である 戦闘機並みの価格らしいが運行システム込みの値段なのかな 新幹線は車輛/線路/架線/保守/管制の総合システムで成り立ってるから値段だけじゃなく運用が難しいんだよ
車輛だけ輸出すればいいってもんじゃない
雑な運用しか出来ない国に輸出したら危ないだけ 高速鉄道なら中国の方が速い・レース施設も早い・揺れない・砂漠も極寒地帯も走行できる圧倒的な実績
ってわけで日本に勝ち目は無い
日本の新幹線が勝ってたのは20年前まで >>77
うちのPanasonic DIGAは10年経ってもピンピンしてるが いかにも日本の頭でっかちのキャリアが作ったシステムなのが丸わかりだな
世界はいい加減に回ってるんだよ
杓子定規に頭でっかちが考えたシステムを国民に押しつけてそれを我慢してくれる
なんてどこにも無いから
１分遅れたら日勤教育とかキチガイ過ぎ
海外じゃ電車来ないまであるからな >>48
あれも在来線車両の延長線で新幹線由来の技術は無いからな
インバーターも別物 >>40
公開されてる技術要求をそもそも満たしてないこともよくあるし そもそも基幹技術を移転して国外で製造できない
技術を教えただけの中国に痛い目にあってるから
別の国であっても中国が関与して技術だけ抜かれる >>59
日本の車両は故障率が低いから「タフ」だろ
車みたいに中古が溢れる市場じゃないんだからISのランクルみたいなのを期待されても困るわな 遅延時に5分間隔程度まで詰めて運行できるなんて機能自体が蛇足
低密度運行でも良くて、遅延してもそこまで責任問われない国はコストが高すぎる >>86
多分、後のモデルの方が、壊れやすくなってる。
稼働部でもないのに壊れるとか、本当に信じられん。 >>1
新幹線そのもののレベルを維持できるか心配したほうがいいぞ
政府からして鉄道なんか投資不要って雰囲気だと
技術なんてすぐ衰退する 日本人でも新幹線を単純に速い電車としか思ってない人が多いんだな 新幹線は日本人ならではの繊細で緻密な感性がなきゃ運用できんよ世界遺産クラス 中国に勝てる要素がない
10年後、20年後どうなってるか考えればすぐ分かる 付加価値てんこ盛りで少しでもぼったくりたい日本企業
家電と同じ構図だよ
ただ本来の機能に徹してくれるだけでいいのに、要らん機能ばっかつけて
価格競争力を失い、結果、アジアでは中韓にシェア奪われる始末 >>47
ソニーのテレビ壊れた。エアコンも壊れた。今の時代は
有料の修理保証契約しておかないといけない。 兎に角、値段だろ。
決済するときこっちの方が安いじゃん、で決まる。 >>1
中華、欧州より高性能を維持してコストダウンを進めれば良いのに
2割良いものを2割増しの価格なら売れるのに
「2倍の高性能を2倍の価格」では売れない >>42
壊れやすくて付加価値の使い物作って売らないと儲からないんだよ
LEDが出来てから蛍光灯売れなくなっただろ
今の新車の価格とかはまさにそれ
新幹線は知らんが 日本の白物家電が海外で売れなくなったのと同じ
「ハイスペックだけどハイプライス」だから 中国中車、シーメンス、ABB、ボンバルディアの足元に遠く及ばなうしょぼいシェアの日本製が世界で戦えるわけなし
中国中車がトヨタなら日本は光岡か 神経質な日本人しか運用できないし価値を見いだせないシロモノだろな >>2
鏡見ろキモヲタ
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) >>1
単純に安全維持管理が難しいからだと思うがな。
ガサツな国では高度な運用が無理だからってだけ。 何でももう日本は相手にされないんだよな
まあトヨタくらいだが、それもＥＶで負けて、ガラパゴス企業になる
終わってんなー、日本 アメリカで断られた時は頑丈さという単純明快な理由だったけどな
全力で走ってて車にぶつかっても平気なもんにしろっていうアメリカに
高架にしてそもそも踏切がない前提にしろっていう日本の主張は認めて貰えなかったわ 車両や自然災害起因の人身事故ゼロと故障率の低さで日本の新幹線は驚異的だわな
予防安全で部品が壊れる前に定期的に取り替えるのは海外からみて非常識かも知れん >>98
一度ヨーロッパで電車（ファーストクラス）乗ってこい。
新幹線なんて感性も糞もねーよっ >>95
うちのVIERA、リモコンが壊れて買いなおした
尼でもすごいレビューついてるってことは、故障率めちゃ高いみたい
あと、Wifiが死んでしまった・・・いや、正確に言うと、たまに生き返ったりするんだが 不必要に高機能。
使いにくくて高い。
日本の電化製品も同じ。 そもそも高速鉄道の輸出自体がほとんどうまくいってない件
(成功と言えるのはKTXと台湾高鉄くらい？) >>38
台湾も新幹線は駅が市街地から離れすぎてるし、それだから車窓もつまらない
自強号で行くのが楽しいわ。 全車両にモーターとかメンテナンス大変だし特に平地での使用は無駄すぎるからだろ >>1
高いからだろ。
技術を売りにするのは構わんが、それで囲い込めるとかバブル脳止めろ。
帯価格な商品へ落とし込めなきゃ今時意味ない。 ピコーン！
佐賀の線路はそのままEV高速道路にすればよくね？ 鉄道大好き大統領が誕生したからテキサス新幹線再始動するだろ >>108
軍事技術だからじゃね
>>114
社畜国家ニッポンには設計無理ですな >>112
時速300キロで衝突して、平気な訳ないだろ。
そんな乗り物、あるかよ。 >>68
横からだが、ワイが20年前に買った松下の洗濯機は今でもバリバリ動くが、弟が新婚を機に買い替えたパナの洗濯機は4年持たずにぶっ壊れた
なんかモーターが右回転しかしなくなった >>110
運用維持するのは現地人であるってのがね 鉄道網は今後の日本国においては、無用の長物となる
10年～20年後には現在のバス路線のようなものになるだろう
首都圏でも不採算路線はなくなり、あっても1時間1本程度に減るだろう
在宅ワーク、リモートが広がれば、人間が移動する必要がなくなる
まったくなくなることはなくても確実に大幅に減少する
通勤客で稼いでいた鉄道会社は維持できなくなるだろう 輸出するよりさっさと国内整備をしろよ
北海道新幹線と北陸新幹線の全線開通
北海道新幹線の旭川延伸
リニア中央新幹線、四国新幹線開業
こっちを早くしろ >>111
トヨタの寿命もあと10年前後でしょうね >>27
仮に零戦を売りに行ったらそういう会話になりそうだ そもそも中国は国内の鉄道事業が大赤字
一帯一路でも借金を背負わせるやり方が嫌われて
事業自体が解消になってる案件が多数
隣のギリシャが酷い目に合ってるのにもボケっとしてた
あのイタリアですら、やっと本性に気が付き始めてるし まあ、お安い中韓製で失敗してからだから時間掛かるよな 過剰品質なんだよ
50年以上全く事故を起こさないとかやりすぎだろ
もっと事故起こしていいから安くしろってのが世界のスタンダード 高いからだろ？
東南アジアでも、一応は入札だしね。
それで中国の高速鉄道にしてる。
安かろう、悪かろう。 日本は感情で政治やってる国だからカントリーリスクがちょっと高すぎる
関わらないに越したことは無い 高コストの100%完全な専用線を求めるわけだから買う側にとってものすごくハードル高いよ
これなら飛行機と変わらんじゃん、というか飛行機の方がマシじゃんとなる
顧客が求めてるのは比較的安価に実現できる高速路線なんだから時代に逆行してる ヨーロッパ連合が嫌がらせに来てるからな
あいつらインフラや規格には、採算度外視で戦争しかけてくる >>95
基盤等が中韓製だったりするしな。
組立精度が低いのだと思われる。 >>135
それで失敗して泣きついてきたみたいな話あったね >>132
今でも米国防省の開発要求の一丁目一番地は被弾時の残存性
日本の兵器が欧米に売れないのもそれ >>133
鉄道は基本的に赤字で仕方ない
国家にとって必要なインフラだから
その思想が日本に欠けてるから負けて続ける 英国は日立の車両を国が買い上げて鉄道会社にレンタルする仕組み
電力自由化みたいに上下分離方式だから過疎地域でも鉄道が維持できる >>108
UAEだとチョンが受注したけど、裏取引でUAEへの軍事支援の密約があったようだね
フランスは核の傘を提案したけど、チョンの兵隊常駐と半額粘着電話8時間攻撃で落札した
しかしUAEに弄ばれて、チョン大赤字だけど笑 急ぎの打ち合わせはリモートで十分
旅行だって見るところ詰め込んだパックツアーよりゆっくり車窓を眺める旅がしたい
したがってリニア計画は即白紙へ たかが新幹線を日本人しか運用できないって
他民族の人間ってそんなに劣等民族なのか
ちょっと驚きだわ
よくそんな劣等民族が生きていられるな >>137
他所は日本で言うところの在来線だから、尼崎のような事故やってる日本の信用はそれがベースライン 鉄道車両の世界シェアは中国が世界一
しかも圧倒的な世界一
2位以下はドイツフランスカナダが並び
日本の世界シェアは1割未満でohters扱い >>111
日本は学閥社会だからなぁ
欧米みたくセンスのある奴が一発逆転みたいなサクセスストーリーが無い
だから同じ学閥社会の韓国も､高度成長期の日本製品みたいな､安い割に使える的な評価しかされてない つか日本国内で最高品質なのを保ってくれりゃ良いよ
どこもかしこも、グローバル、利益、革新とかを言うから世の中おかしくなる
必要な物を必要なだけ、国民を守り外国はほっとけ >>112
そりゃ捨てるほど土地が余ってるアメリカで高架なんかしたくないわなw そもそも高速鉄道に限らず日本の車両メーカーはほとんど国際競争力がない
日立が海外メーカーの買収で何とか存在感を見せてるくらいで 普通の国が求めるのは
安く、頑丈でメンテナンスが簡単なもの
新幹線は完全にずれてる
日本も普通の国近づいていくだろうから、
新幹線のような過剰な技術は衰退する >>140
日本の政治家や経営者などの指導層のレベルが低いと、海外から指摘されますね。
それに対して日本の労働者の質は極めて高いとも、海外から指摘されますね。 良いものなら売れるなどという
ナイーブな考え方は捨てろ
お前らにメルセデスやレクサスを営業したところで買うか？
NBOXで十分とか言い出して貧乏の言い訳をするだけだろ 航空機と違って高速鉄道の技術など大したものじゃない
殿様商売など不可能 別に頑丈ではないぞ
点検整備と品質管理が日本人でないと無理なだけだ >>151
べつにドイツ人にも、緻密な運用とかやろうと思えばできるだろうけど、
そんな労力注ぎ込む意味あんのか？ってのが海外の考えだろうな 新幹線も他の工業製品も車もそうだが
日本の技術供与受けて発展したシナチョンの
技術
日本に感謝も無しに日本を叩くメンタル
民族性が現れている
特にバカチョン
こいつらに技術供与などするべきではなかった、
本田宗一郎の経験生かせよ、日本企業は。 新幹線を支えてるのは技術面より職人的な運用だからな。
日本人以外に扱えるとは正直思えん。 >>168
そもそも新幹線は遅い・揺れが激しい・納期が遅すぎ・高価という4重苦だから売れる理由が無いよ 海外向けの仕様考えて売りに言ってるのかな
日本の仕様まんまで売りに行ってもそりゃ売れんだろ 日本のシステムは仕事に愚直な民族じゃないと運用出来ない >>162
それを知らずに新幹線があるから世界一とか大きな勘違い 日本が誇る新幹線というのも半世紀の前の話
今や世界的に見ても新幹線の規格はだいぶ見劣りする
いまだに260キロ規格で高速鉄道を作り続けているのは世界で日本くらいのもの ブリキのペラペラ車体なんかおっかなくて乗ってられないよ
海外の重量規格の規格外
軽すぎて雪でもすぐ止まるし
ボロボロのボロ車体
なのに高杉w
誰が買うんだよ >>70
ミエ張るなよ。実際は中折れで恥じかいたくせに。 品質は知らんが
相手の考えや要求にあうか、相手にとってあうかあわない、やろ？ 外国は正確、安全とか二の次だからなｗ
それに技術の日本は３０年４０年以上前の話
だから世界の競争に負けて
中抜きしか考えなくなり、今は中国とかの下請け部品工場 >>27
考え方が根底から違うからな
向こうはいかに事故っても大丈夫なように頑丈に作るかを考えがち
日本はそれよりいかに事故を起こさないように作るかを考えがち
電車もそう >>160
そんな言うほどダサいか？
海外の高速鉄道と比べてスタイリッシュでいいと思うがな
800系とかダサいのは有るが 高額なコスト以外にも貨物や寝台列車といった拡張性を否定したのが新幹線の失敗だったな 日本の鉄道車両には衝突安全性がない
そもそも日本には衝突安全性の規格そのものが無いんだから当たり前
原発と同じで「事故は有り得ません！だから事故時の対応なんて必要ありません！」っていう馬鹿丸出しの発想
そりゃ売れるわけ無いでしょ 日本製は他国よりも優れているんだっていう妄想が問題 そりゃぼったくるからだろ
別に他国製に比べて優れてるわけでもないのに
日本人だけはなぜか技術的に優れてると思ってるようだが >>180
まじか
まあ遠征も飛行機か新幹線か二択かもな 高速列車だと高架線路にするから金もかかるし周囲の美観も損ねる >>178
地震が多くて日本仕様でなければならないはずのインドネシアが
日本と中国を天秤に掛けてるからなぁ 環境の似てる台湾でさえ李登輝の推薦で買ったのは車両だけ
もう無理 日本人だって新幹線を有り難がってるやつなんてどれほどいるの？
それが答えだと思うぞ
リニアじゃないが水資源破壊したりするし、撮り鉄しねとしか思ってない。 原発も新幹線もリニアも
国内のウマウマ利権で忙しいので
利益のない
外交なんかまずやらないw
いつまでもこれをやらせてる国が悪い
国際競争力で最下位から
永遠に這い上がれない。 >>188
衝突安全基準とか日本の方がヤバいんじゃね。
尼崎で100人死んでるし >>191
700A以降は、見ちゃいけないレベルのダサさ。 日本人は英語が喋れない
TOEFLスコアは世界最低、文字通りの意味で話にならない
意思疎通ができない相手から大きな買い物をしようと思うか、思わないよね >>200
リニアいらんわ
>>201
原発もいらんわ あちこちに横断鉄道的なもんつくられたら航空会社が面白くないだろw 見た目はそっくり同じの中国製と比べられたらコストでは勝てない
車両に関してはドイツ製技術もコピーされて中国製のほうが上かもよ アジアは月給2万円とかだから。物価水準が違いすぎる
だから韓国みたいな中進国が日本のブランドイチゴや桃をパクって東南アジアで高級品として売って成功してる
日本は東南アジアからしたら上のさらに上の水準なんだよアジアは発展するとか言ってるけど市場にならない もう中国の高速鉄道のほうが速いんでしょ？
いまさら高いだけの新幹線とか欲しがるわけがない 他の国にとって日本の新幹線は、最先端軍用機レベルの運用を求められるから無理やね。 中国高速鉄道の方が過密運転してるから、もう日本が勝ってる要素自体が何も無いんだよね 高コストなのもあるが賄賂を送らないからだわ。
アメリカが買ってくれれば良いのにな。 欧州の高速鉄道車両はビュッフェやダイニングカーが当たり前
開放座席がならんでるだけでインテリアも外観もダサい日本の新幹線には魅力を感じないと思う 高杉
日本は道路の平均速度が低くて高速道路もバカ高いから
新幹線がアホみたいに高い運賃でもやっていけるけど
外国であんな高コストな高速鉄道が受け入れられるわけない
要はガラパゴス鉄道なんだよ 新幹線より地下鉄や大都市通勤電車の方が大量発注が見込める儲かるんだよね 過剰品質になってる
でも日本人はクレーマーばっかだからそうしないと国内では売れない >>141
そりゃ欧州規格を無理矢理ねじ込んだしな
結果事故起こしてるし ハードウェアとソフトウェアの一体型なのに
客がバラ売りを求めるから 輸出用なら一世代前の新幹線の廉価盤をメーカーも考えとけよｗ 土地が無駄に広いところは合わないし
経済活動や人の移動のレベルも新幹線に合う合わないがあるでしょう リニアにしたっていつからやってんだよwww
もう諦めろよw 運用する人間も全部日本人にしないと同じような精度と事故死無しは達成できないだろ >>193
自衛隊も同じで売れず
>>214
テロ対策の荷物検査もちゃんとやってその頻度で運航してるもんな もともと海外で売れるはずがないって見込んでる
だから国内だけで採算を合わせて利益を出さなきゃならない
なので高い
高いから使わない
日本敗北のスパイラルがキレイに決まった >>184
政治家にしろ官僚にしろ公共部門は、未だに高度成長時代の発想。
民間企業の凄まじい経営の利益を出す厳しさや事業の将来性など、
全く分からないのではないか。 そもそも
1億人も人口いるんだから
内需だけで十分じゃん。
韓国なんて5000万人だぜｗｗ ネット社会においては、人の移動は大して重要ではない
そういう社会の変化に気付けるかどうか
次の一手も考えることが重要 新幹線東京大阪間が1.5万
とにかく高い
車両を運行するのにかかわる人員も多すぎ >>31
気軽に乗れる電車ってイメージが無いもんな
家電もそうだけど既に技術的は世界一じゃないのに値段だけは強気な設定なのな >>217
こういうバカは安全性に金を払っていると理解できないから話にならない 時間が正確、安全(笑)
そんなもの日本人以外誰も求めてないからｗｗｗ 運用機器を操作するのが日本人だから
成り立つ技術
海外の鉄道のルーズな運用ではスペック
生かし切れないからw ぶっちゃけ時間正確!って謳ってもO oh…だからなぁ 政治屋さん行政屋さん一流ビジネス屋さんが絡む相場は盛らないと、
政治屋さん行政屋さん一流ビジネス屋さんの沽券に関わるだろう？
ウヒャ
それが全部揃うとか
ウヒャヒャ
翼賛会のすることにメディア以下揃って期待するとか
ウヒャヒャヒャ
『日本でウケてる国営発達障害集団のメガ盛りギガ盛りアートです。
トータルで買おうとか無茶です。
と言っても魅力はどこかに一つぐらいはありますので、
集団や集団の使いが何を言おうがバラ売りをご希望下さい。
現行のサプライヤージャパンには集団の横車さえ無ければ応じる者もおります。
買える魅力を見つけるのは、アートを微に入り細に入り眺めるあなたです。』
これで行ってみたらどうだろう 完成品を輸出するビジネスに興味がないからです。
自動車も半導体も、素材を輸出する事に一生懸命。
自動車のように年間に万の単位で出るわけでなく、ただでさえ国際入札で採算の厳しい鉄道システムを
現地向けにカスタマイズするのは割に合わなくてイヤだと。 中国高速鉄道はスマホ注文で出前の暖かい料理を受け取れるけど、
日本の新幹線は冷え切った駅弁を食うしか無いもんね
外国人観光客はガッカリでしょ、当然 高速輸送力環境性能重視 新幹線
高速輸送力重視 シナ高速鉄路
高速環境性能重視 ICE3
高速重視 TGV系
新幹線とTGVの違いは、簡単に表すとミニ新幹線＝TGVということ >>222
バラ売りに対応すればいいんじゃね。いつまでもそんなこと言ってるから売れないんだよ
日立だってロテムにすら負けてるだろ
>>155
アメリカは知らんけど、欧州は日本以上の学歴社会だけど。アメリカもそうだろ
学閥ガーとかそんな生ぬるいこと言ってるから勝てないんだよ >>134
在来線特急
最近は、東線用の振り子車両が時々西線にも途中までだが入る >>12
それに加えて運用システムの違いが大きいよな。
日本的な特性で運用してもいい加減な海外運行じゃ
ロクな成果も出ないし、結局安全ですらなくなる。
車体だけじゃどうしようもないんだよね。 土人国なんか動いてたらいいレベルなんだから安くしろよ どんな製品や建物でも日本独自規格は海外では売れない高い 事故が起きたら車両ごと土に埋めるような国の安全基準じゃないからな
日本人の命は安くないわけ >>236
はあ?
海外から来た外国人が感動して
褒め称えるんだが?特にビジネスマン
ビジネスは時間にルーズだと成り立たないし シナ工作員は日本語が上手だ
チョン工作員はシナ工作員から「教化」された方がいいと思う 海外勢がユニクロなら日本の新幹線は銀座のテーラーみたいなもん ガラパゴス規格の新幹線じゃ日本みたいな国でしか運用できない
つまり世界中のどこでも無理 >>183
整備新幹線は世界の先取りだよ
欧州(特にドイツ)は、もう300km/hで新線作っても採算取れないから、230とか250km/hで整備してる 良い物が売れるんじゃない
規格適合性があって安いのが売れるんだ
どこかの国が政府調達で新幹線指名買いなんてしたらWTOに持ってかれて死ぬ デフレでも全然安くならない新幹線運賃 相対的に庶民が乗れるものじゃなくなった
高速バスに乗らざるを得ないバカバカしさ 「事故を起こさない環境づくり」が大変だからでしょう 最高速度で喜んでるような国には
国鉄時代からの運用管理のすごさはわからないんだよ
輸出なんか考えないほうがいい >>222
台湾の新車導入交渉破談見ると金だけでも世界に通用しなさそうだがな 自国の新幹線は放置。
まともなひとなら怒るはずだがマンセーするのがＢ層。 鉄道網もそうだが、今後の日本においては
インフラのリストラが必要になる
少子化及び過疎により完全に地方を切り捨てることも必要となるだろう
また、都市部の水道、電気、ガス、道路などのインフラの再整備が必要な時期だ もうすでに技術後進国なのだからじゃね
先進国だと思ってるのは日本人だけだよ 作ったら終わりじゃなく、運用、メンテナンスでサブスクみたいに金取ろうとするからだろ 料理全くしない人に高機能キッチン売ろうとしてるようなもんだから JRなんて、ミスをしないように何もしないで、
上司にゴマすりした人が出世するんだろう。 台湾に輸出して6年で修理部品製造やめて新型買わせようとしてたしな
あれで台湾がぶちギレて契約終了だし 車と飛行機でインフラ整えるのが今のスタンダードなんで
高い高速鉄道より短距離の普通電車の方が売れるだろうね(´・ω・`) ちょっと地震が起きるだけで10日間も東北新幹線が止まるんだから、路線の管理すらできてないってこと >>254
それがどれだけ必要かだな。やりすぎなんだよ、日本
数分遅れたくらいで車掌が駅員が放送で謝ってきたり、大声でどなりつけるキチガイ客がいたり
そっちの方が異常だろ 大体新幹線の普及で勝った負けたなんてない
中国人や他の外人を日本から一人残らず追い出して初めて日本人の勝利だぞ
中国共産党さんをリスペクトして中国人の土地の所有を禁止することだまず 台湾新幹線って車両は日本、運行システムはフランスじゃなかったか 要らん機能てんこ盛りで過剰品質で高いからだろ。
国産スマホがやった間違いをJRもやってると。
ほんと日本の爺どもは頭かてえ。 高速鉄道を確立した、社会に役立つものと実証した、という世界初の最大の功績があるけど。
スピードが実用になること、こういう解があり得ると実物で示した。
ただ、同じものが欲しいか、というのは、いろいろあるということか。
似た結果を、自分達に合ったもので得られれば十分、とはだれしもおもうし。
コスト正当化できるかどうかは、都市とかの条件次第のところもある。
台湾のケースは、追加で少ない数だけ補充じゃてくて、フリート全体の更新にしたら、単価下げられそうだけど。 まあ途上国には高価で超安全な新幹線より
別に年に数人死んでもいいやって感じの安価な中国製の方が向いてると思う べつに中国製だからって乗客が感電死するわけじゃない
安いほうがいい
海外の感覚はこんなもんだよw >>236
1分単位の運行なんて誰も求めてないからなあ
安全なのは当たり前のことだし
むしろ自然災害が多くて普通に運航停止しまくる国で
なぜそんな窮屈なシステムがチヤホヤされてるのもバランスが悪い
まあそうでないと馬鹿高い運賃との整合が取れないんだろうけど 高価な新幹線システムを売ろうとしてるからだよ、世界はそんなものを欲していない。
広軌前提で250km/h出るディーゼル列車とか作ったらきっと売れるよ。 >>1
やる気が無いめんどくさいだろ日本人だけ便利になればよろしい
日本の出来ませんwww shoeiのヘルメットだって4万５万するしな
東南アジアじゃヘルメットなんて1000円2000円で買うレベルだよ
耐久性は全然違うんだろうけどそこに韓国製の1万が来たら富裕層は買うわな
やはり日本が市場にすべきは欧米なんだよ脱亜入欧 それでは無いだろ
1. ガラパゴス仕様で現地に合わない
2. 顧客のオーダーより独自の決まりを優先
3. 無駄に高い
4. 技術が古い 結局は外国に真似されて安く作られたら終わりのいつものパターン
そのくせ簡単に技術が流出するし日本製はコスト削減が出来ない >>283
そうそう
日本はシステム一体の輸出を目指したが、車両だけ切り売りになった。
そういう意味で台湾も新幹線の輸出成功例とは言い難い。 >>17
海外であの規模の地震なら都市ごと壊滅してる。 日本は全てにおいて中抜き業者多過ぎなんだろ
ネジ1本でさえ中抜き業者何個入ってるんだかな
だからボロくそ高価なんだよな
そして中抜き業者が威張り腐ってる碌でもない日本だろ >>217
流石に新幹線はそう簡単に潰れんが、在来線特急は高速道路の120運用や4車線化が進めば
確実に淘汰されるぞ、バスも一応120運用の対象やから 新幹線は
・車両技術
・運行・運用技術
・人材(日本人または同程度のモラル)
この三位一体の代物。
どれを欠いても成立しえない。
欲目をかいてツギハギにしたり
ルーズな現地土人が関わる限りフルスペック新幹線は達し得ない。
真剣に輸出考えるなら尤度もたせたモンキーモデルか
そもそも新幹線ではなく高速鉄道で充分である。 単にガラパゴス化しているだけだわ。
あんな神経質で扱い難いシステムが海外で運用される訳ないじゃん。
メンテナンスも特殊すぎるんだから尚更だ 海外の求めてるのはもう少しスペック落としていいから安いのだよな
かといって在来線を輸出できてないのがね >>192
日本の製品て囲い込みでなんでも専用設計にするよな。
だから汎用性が無い。
もっと色々あっても良いと思うの。
例えば最高時速は200キロ程度で良いから快適性を追及出来るグレードとか、紛争地域の為に12.7ミリ機銃を複数搭載した装甲車両をオプションで構築出来るとか。 韓国はハイパーループを導入するって決めてるようだけど、台湾もハイパーループやるかもね
時速200キロ程度でちんたら走る新幹線なんて今となってはあんまり価値が無い ぶっちゃけ言うと自民党がヤル気ねえからだよ
台湾新幹線も政治家が台湾詣でしまくってやっとこぎ着けた
今の政治家はお仲間に税金流して
私腹を肥やすだけだし
(´・ω・｀) 日本製品は汎用性低いよな
それで許されるのはゲーム機だけやで >>286
もうそんなレベルじゃないからな。奴ら、建設しまくって車輌つくりまくって走り込んで信頼性
あげやがったから。日本の10倍運行して日本の倍の速度で進化してる
いつまでも埋めた埋めたって言ってる間に先を越されるんだよ 福知山の事故みただろ
あれで日本の電車はヤバいってな感覚が知れ渡ったんだよ 外国で欲しがってるのは中国製の安い高速車両で
運用システムは日本製て事だろ、その運用システムもいずれ盗まれる。 だいたい日本ですら、東京⇔大阪間の東海道新幹線以外は、持て余している状態だし 軽さより頑丈な物が欲しいんだろ
海外はそこまでスピード命じゃ無さそう >>305
アップルが儲かる仕組みを理解できないバカ乙 技術が古いとかねーわ
マグレブでも日本の技術は
世界一だよ
シナは真似できない
調べればわかる
シナチョンの工作員が日本下げやってて草 技術的な優位性ももうない
それがあったのは10年以上前までの話だからな
とにかく日本の新幹線は高いのと
すぐに止まってしまう安定性のなさが不安視される >>216
日本人は魂が抜けた人間。知的でもないし、情熱的でもない。
海外で生活した日本人の変わりっぷり、それを確認しに海外に行くと、
案の定日本人が駄目なんだと気が付く。しかし、多くの日本人は、
日本人の方が外国人より優秀だから、自分が違うと気が付かない。
日本のエリートは日本プロパー受験教育に過ぎないから、
海外に通用しないし、国内でも通用していない。
魂のある日本人は、徹底的にイジメ抜くから停滞している。 >>298
台湾のクソみたいな成り行きを考えると鉄道会社にも問題あるわ
新幹線いまだにバカみたいに高いし 海外なら遅れるのが当たり前だし地震もないし頑丈で安けりゃいいだろ 高すぎるんだよ
といっても、中国製いれて
あとで後悔するんだろうけどなｗｗ >>295
もし、日本の信号システムとかなら、日本の車両ほぼそのまま持って行けて、安かった？
現地の信号に合せるのが高くつくとかいってたような。 新幹線という前世紀の遺物にいつまで胡坐を
リニアにしても正直、前世紀の技術だろう
日本の技術力が衰えたのは、30～40年前
いわゆる団塊の世代という奴らが日本の技術力を磨かなかった
団塊前の世代の技術の上に漫然と座っていただけ
団塊以降の世代も結局同じよのう CSの番組で作ってるところを放送していたけど
おっさんが金づちで叩いて手作りしてた オーバースペックで高いからかな
数分間隔で正確に走らせるのにカネかけ過ぎ 高速鉄道自体はヨーロッパも日本もシナも同じ「パッケージ方式」を採用している
これが唯一できなかったのが台湾
設備はヨーロッパ・車両は日本
当然、上手に動くはずもなく、当初はボロボロだった（今でもヨーロッパ下請けとして参加したチョン建設区間の振動がすさまじい）
パッケージ方式として
日本は在来線との共用を除外した「クローズパッケージ」
ヨーロッパは既設在来線との共用を前提とした「オープンパッケージ」
シナは在来線までシナ化させる「オーバーライドパッケージ」
を採用している 頭のおかしい満員電車もそうだ
バカらしくてやってらんねーよ
なんで経済成長してQOLがあがってねーの
霞が関にいる完了はバカばっかじゃん
満員電車のひとつも解消できないんだろ
いらねーよクズ >>254
それは日本国内で高い料金を払って運営してるから成り立ってるんだよ
海外で同じ様なサービスを展開しようとしたら当然高くなるから海外輸出が上手く行かないと言われてる
日本国内の割高で過多なサービスの話をしているんじよないんだよ オマエらが営業だとして、新幹線の何を売りに外国に売り込むのよ？？？ 異民族の侵入は国を奪われることだな
移民党議員を全員落選させることから始めたら？
それが勝利の定義だよ
ディープステートのユダヤ人はそれが良く分かってるから自分以外の国には移民政策を押し付ける >>314
それ言ったら中国はもっと酷いんだが
14億もいてほぼガラガラ >>254
前に日本の運送会社が海外支店の社員を日本に集めて研修する番組をやってた
教官はいつもは日本人相手にやっててこのために英語を勉強してきたという
教官「破損したら交換すればいいと考えず完璧に運ぶことを目指す」
ドイツ人「ナンセンス。なぜ交換ではダメなのか」
教官「お客様の要望にできるだけ沿うように」
アメリカ人「それは強みにもなるがコストがかかりすぎる。むしろこちらのやり方を
積極的にアピールすべきだ」
日本人教官は研修で相手が反論してくるなんて予想外だったようで笑ってるだけだった 家電「プラズマで除菌できます、イオン出せます。その分高いです」
携帯電話「テレビ見れます。その分高いです」
新幹線「車内でたまごが立ちます。その分高いです」 海外で唯一新幹線を実用してくれた台湾ですら今後日本の車両使う使わないで揉めてるのは笑う >>307
ハイパーループのプロモ動画見たが、あんなつまらんもの乗りたく無い
エレベーターやないから、せめて外の景色くらい楽しませろっつーの 新幹線の技術横流ししたアホな会社ってどこだっけ？こういうのは厳罰になるよう法改正しないといけないだろ 新幹線だと東京新大阪のわずか550kmの運賃が14000円。
日本以外では同じ距離が下手したら1000円以下。
採用されるわけがないだろ。
新幹線は飼い慣らされた奴隷である日本人相手にボッタくるのが前提なんだから。 もっとさあ
夢のあるのがいい
アメリカの蒸気機関車ビッグボーイみたいな
スピードや安全性なんかは飛行機でいいよ 日本製は半分中抜きでできてるからな
目に見える税金部分と 企業の上納金の埋め合わせによる商品価格の上乗せで
日本国民は高いものを買わされているが ちょっと国を出ればそれが異常だというのがわかる >>19
ばかかねｗ
高速鉄道の事故で耐衝撃性が確保できると思ってるのかね？ｗ
試験走行中の仏TGV脱線事故とか
中国の事故とか見て見ろ
無事で済むわけがない。
車体が無事でも中の人間が耐えられないわｗ
車体前方に５００ｍとかの緩衝材でも付けて走らない限り無理だね。
耐衝撃性の確保が無理だから踏切の無い専用線なんだよ。
時速300ｋｍ/ｈで1秒80ｍ、10秒で800ｍ
踏切で問題があった場合に逃げる時間すらないぞ。 高コストはもちろん
汎用性だろうね
一番はレール問題
日本のは世界的に見たら異常なほど安全性重視
世界はそこまでの高コストな安全性を求めていないのが実情 東北新幹線とか山陽新幹線ですら、本当に日本に必要だったか分からないレベル
九州とか北海道なんていらねーだろマジで
まして他の国で新幹線なんて作ったらｗ 運用に日本人ほど細かい手間を厭わない民族は他に居ないだろ >>338
フランスの交通規格に
無理やり日本の車両を走らせてるからな
無理がありすぎるんだわ >>1-3 >>1000
新型コロナに感染しないために
この冬はワクチンが届く最後の正念場です。後遺症を抱える人生か、そうではない人生かの分かれ道になります。
・風邪の症状がある場合、“絶対”に外に出ない
→今年は風邪とインフルエンザの患者が少ない為、新型コロナの可能性が高いです。また風邪の場合でも、体が弱り新型コロナに感染しやすい状態です。
・防塵マスク(DS2やN95規格以上) 1人2個
→空気感染や飛沫感染に効果あり。使用時間が書いてありますが息が吸えなくなるまで利用可能です。(1枚で1ヶ月以上、一枚200円～300円なのでコスパも良いです)
2回目以降は必ず使用前にエタノールで消毒後、表裏各1時間ほど日光に当てて殺菌しましょう。
弁がついているタイプは感染拡大を防ぐ効果はないのでご注意ください。
・密閉ゴーグル 1人1個
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり。
・耳栓 1人1個
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり
・手洗いやシャワー、お風呂。
→接触感染に効果あり
・外でトイレを使わない
→粉塵感染に効果あり
・普段会わない人に近づかない
→普段会わない人と会ってしまう為感染が起きます。
・食料を備蓄 1ヶ月分
→風邪になった場合外出する必要がなくなります。感染者も家の食料が無くなったらスーパーを利用します。すれ違ったら感染しますので注意ください。
短時間で大量に買うことをお勧めします。
・オゾン装置、プラズマクラスターの設置
→空気中のコロナウィルスを殺します。オゾン装置は高濃度であれば衣服の除菌や空間除菌にも使えます。オゾンはバスや電車、屋内施設の消毒に向いています。
・加湿器の設置
→空気中に舞うコロナウィルスを減らします。
・エタノール
→手に付着したコロナウィルスを殺します。
・外食をしない。
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・移動手段は車やバイク、自転車
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。車は感染者の隔離部屋として使えます。
・スーパーは混雑時を避ける
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・コロナ患者(疑惑も含む)が自宅、会社で発生した場合の訓練を行う
→会社の場合、遅かれ早かれ感染者はでます。自宅で感染者が出た場合は生活が一変します。
出てから慌てても感染するだけです。消毒方法と感染者の隔離方法を決めましょう。
・スマホの除菌
→接触感染に効果あり
・普段外出している人とは合わない、会話を控える
→この時期に外出している人は極めて感染リスクが高く、コロナに対する危機感もないので近くこと自体危険です。
・体温測定器 1世帯1個y
→体温が37.2度越えてる場合、コロナの可能性あり。毎日計りましょう。
・血中酸素濃度計(パルスオキシメーター) 1世帯1個(※有れば良い程度です。
→指を20度以上に温めて利用ください。
95%を切ってる場合、無症状でもコロナに感染してる可能性があります。自身を出来るだけ隔離してください。
90%切ってた場合、無症状でも高確率でコロナです。保健所に電話ください。
毎日計ることで、自分や家族、多くの日本人の健康を守ることができます。
※100%でもコロナに感染してる可能性は十分あります。風邪の症状がある際は“絶対”に外に出ないでください。 >>311
中国の新幹線は世界一～
運用距離が長い～
1度乗れば１２時間～２４時間
終点まで付かないよw
日本の10倍の速度で進化する要素があるね タイとインドの新幹線の話全く聞かなくなったけどどうした？ｗ 日本製が高いというのなら、もっと円安にすればいい。
円を刷って国民一人当たり、１０００万円くばれよ。 台湾に売るなら防災もパッケージにして台湾東部を走らせるならアリ
新幹線の何がすごいって天災に強いことだから リスク込みで利益無し
今すぐ止めろ！
全額自腹で頼まれた時だけやれ！ >>254
「その代わり料金10倍な」と言われたら、日本人でもそんなの要らないわ。 車両だけでなくレールやコンクリ枕木の製造技術まで盗まれ
日本国内では外国製の車両が守られて入って来ないだけの話 >>334
中国の高速鉄道は日本よりも低コストやん
あと沿海側は千万規模の都市が腐るほどあるし >>348
そりゃ新幹線乗れないお前には全く必要ないだろw
無職には通勤電車も必要ないw >>347
欧州だって高速鉄道で
走行中に火災になるって事故が多発してるけど
それでも普通に走ってるもんな 携帯電話と同じで、コスト構造を見えにくくして、高い料金を維持し続ける。
そういうビジネスになれると、競争から脱落する。
ガラパゴス化そのものか。
とはいえ、安くつくるのを追求すると中国との差別化が問題になる。
廉価版が必要か？ 値段もだけど営業が死んでる
インドネシアとか裏でのやり取り惨敗だろ 原因はコストが高すぎること
システムと一体運用すれば安全この上ないが
毎年大事故を何件も起こしたのと同等以上のコストがかかる
これじゃあ安いの買って事故起こしたほうがましまである、だからどこも買わない >>330
小池！2階建て通勤電車を増やす話どーなったん？
そのモデルともいうべき215系、改良して増やすどころか今春で全廃だが >>2
500系「そやな」
>>101
ソニーの家電が保証切れ直後に壊れるのは有名な話だろｗ 日本の就業の形が終身雇用から能力主義などというくだらないことに変えたばかりに、愛社精神がなくなり結果、持ってる知識を高く売ろうとする 。
個人の能力ではなく企業が持っている技術を産業スパイされる。 その結果開発費の少ないところが安く生産管理ができた、それが今の新幹線が海外で受け入れられない 本筋なのでは？ >>356
この前のわずかな地震で数日止まったけど。
飛行機は即再開。
新幹線は災害に弱い。 海外で評価されてないなら別に売らなくてもいいだろｗ 海外に売り込むってのはグローバル化ってことだからな
自動車が通用してきたからそれで行けると思ってるんだろうけど
彼らにしたって海外の規格を隅々までチェックして要求通りに作ってようやく売れるわけ
国内にあるものをそのまま持って行けばいいだろ
とかほんとアホの発想だよ コストばっかり言うけど、
日本のシステムっていうのは、日本人の勤勉性に支えられてる、
言い換えれば、日本人じゃないとできないようなもんが多すぎるの
根本的に方向性が違うけど、
最近は上にバカが多いのでわからないんだろう 日本の東京～大阪間は都市間の長距離移動需要としては恐らく世界一の規模なんじゃないかね。
それに対応できるよう進化したのが日本の新幹線。
そのスペックを要求する区間が海外には無いということ。 テキサスの新幹線て話は進んでるんだっけ？
はじめは2021年ぐらいに完成て話じゃなかった？ >>361,370
とりあえず、乗客しっかり確保してから言えよｗ 精密過ぎんのよ
車体もシステムも
土人には運用できない
もっとガサツで単純にデカいモーター積んで速いとかでいいのよ >>360
高速鉄道
7兆円の負債でコスト安だからなw 唯一の成功例だった台湾にまで塩対応やらかして
見捨てられているんだもんな >>5
形あるものはコピーされる
サービスは人柄に依存され コピーすることが不可能 命の値段がタダみたいな国に上等な日本製が売れるわけないわな >>371
飛行機は一番ダメだ
温暖化の最たる原因 >>382
ティーガーよりシャーマンやT-34のようなもんだな シナ製新幹線もあるしなｗ
自動車もシナ製30万のEVで駆逐されそうだなｗ 性能と値段が高すぎるからだろJK
こんなのに乗るのに見合う国民は日本人くらいしかいねぇって事だ
他の国の鉄道はそんだけ適当すぎんだよ >>371
日本ぐらいだからなｗ
道路や鉄道がすぐに復旧するのは
そして、それは日本人奴隷だからできることだ 汎用性の無さ(専用軌道で完全分離)と引き換えの安全性や正確性だからね。高速のまま在来線に突入させろとか
トラックとの対決で勝て(戦車じゃあるまいし)とか言う人たちに売れないのは仕方がない。思想の違いだ。 >>371
空港が被災したら数日どころじゃないし大量輸送に航空機は向かない 結露からすれば国内産業として維持出来るまでは売らなくて良い
駄目になったら外国から購入するしかない
日本に国際競争力は既に無い >>385
衝突安全性ゼロの軽トラが高速道路を走ってる極東の某貧困島の悪口か >>380
おっさんが金づちで叩いて先頭車両の形を作ってたぞ
どこが精密なんだ >>364
あれは最初から中国製を導入するための当て馬にされてただけ。
日本の新幹線なんて本当に欲しい国はないよ。
高い運賃を前提にしてるから、LCCがガチで競争してる海外では誰も乗らない。 >>349
それはお前らが馬鹿にしてる老害世代の話
ゆとりの新時代の日本人に同じことを期待したらどうなることやら 運用システムごと輸出するとかややこしいこと言ってるからや！ そもそも、和の精神なんて馬鹿・弱者に引きずられるだけ
護送船団方式にしてもそうだが、国際競争に勝てるようなシステムじゃない ぼったくり運賃で飼い慣らされてる国民しか成功しないってこった インドネシアを忘れたのか
中共はとにかく日本の妨害さえできればいい
インドネシア新幹線は結局土地収用すら終わっていない 諸外国で日本式が必要な国はほぼない
シナを除けば、インドだけだったりする
ただ、インドの腐敗ぶりはシナの少し下程度とすさまじく、日本の交渉力では太刀打ちできない いつまでも技術先進国のつもりが、通用しなくなってきてるだけじゃん >>155
誰かが言ってたな
ちゃんと挨拶する大工が良い家を作れる大工か？違うだろ？
でも日本ではそういう部分で切り捨てられて行くから
最終的に海外で巨匠と呼ばれるような人材は育たない
とかなんとか >>398
信じられないかもしれんが機械よりおっさんの方が精密なんやで >>390
性能は別に高くない。
機械的な性能は高いかもしれないが、快適性能は凄く低い。
車内に荷物置き場すらないんだぞ。終わってるだろ。 技術なんていくら盗まれようとも
中国人を全員日本から追い出したら
勝ちですわ 勿論韓国人も >>394
空港が被災するなんて海外では１００％ありえないから >>383
台湾人のホンネは新幹線(笑)
Made in Japan(笑)
だからなｗ >>396
おいおい俺の悪口を言うなよ
満足して軽トラ乗ってるのによw >>398
すぐにそんなおっさんはいなくなりベトナム人実習生が作るのにな 日本「日本の誇るオリンピック準備運営技術を売ります！」
海外「（誰もそんなのいらねーよ ３０００億円っていって売っておいて
最終的に３兆円請求とか頭おかしいわ）」 新幹線の運用を支えてるのが日本人の特殊な国民性だから
他国だと再現性が担保できない 別に無理して輸出する必要ないだろ
ガラパゴス進化してけ >>401
実は利用者じたいもそこまで定時運行を求めてるわけじゃないからなｗ
そのわりには人身事故とかでしょっちゅう止まるし
ただの社員の洗脳のためにやってるだけ
日本奴隷教育よ >>384
サービスって
新幹線のシステムそのものだな >>1
(1)汎用性が乏しい
(2)高コストである
(3)足並みがそろわない
全部過ちだな！！
日本の平和・安全・無駄のないのガラパゴスにある。
つまり日本以外の国の新幹線は武装警官やスパイが居ないと
テロや破壊の標的になる高級盗難可能なものばかり積んでいる
警備のゆるい宝箱ということになる！！
つまり中国の皆和号みたいなことになるという事だ
便器、シート、照明器具、窓、ドアまで盗まれ走れない状況は
日本以外の国どこでも起き得る
だから大変なのだろう、！！
これが正解あるのはフィリピンのLRTが示してくれた
日本の維持管理をけとばし韓国がいただきますしたあと起きたことは
まともに運転できません！！
理由は運行に関わる部品を韓国人がまともに交換せず交換する部品は交換した
と見せかけ部品倉庫に戻って居た永久無償の交換部品のメンテ等が
あったらしい、これも日本は確実に交換されるという安全ガラパゴスだ、
つまり日本は世界の常識から外れた運用で安全を正確性利便性を提供している
この点に妥協が無いと世界の標準大事故が起きても死ランプり、誰もが欲しがる
中国製弾丸列車にはなれないという事だ！！
単純にそういうことしか無い！！ そもそも、新幹線ってが高速鉄道が必要とされているんか？ってところは気になる
日本がダメってんなら、中国の輸出が上手く行っていても良さそうだが、そうでもない
インドネシアなんか何年遅れてんだろうな
在来線の高速化整備が一番需要高いのでは？ >>348
政治家のため採算性は事実上の度外視。バブルを崩壊させて、
日本経済を破壊した理由は、際限なき政治肥大を止めるため。
世界は、日本の異常性を止めようとしている。 台湾に関しては
欧州型も欧州の複数国から購入してシステムもだったが
台湾で大地震が発生し、急遽日本の車両導入ってなったそうな。
台湾の高速鉄道脱線事故はヒューマンエラー多すぎだけど
遅れ取り戻すために駅直前の急カーブを最高速度140キロ前後で通過しようとしてという
無茶すぎる行為から大事故だしなあ >>399
いや飛行機は去年6割減ってLCCも潰れてる
飛行機にコンテナ革命はなく大気を汚す >>412
いちいち大型で精密な機械作るよりも、おっさんの方が安いからだろｗ アルミ製の軽い新幹線車両は乗り心地面で
鋼鉄製で機関車方式のTGVと比べると乗り心地と静粛性でも劣る
シーメンスのICE3もアルミ製で乗り心地がもう一つ >>317
別に日本下げしたくて言ってる工作員ではないが、その高い技術的を持ってしても家電やスマホ等でシェアを奪えないなら意味がないだろう
何でもそうだけど高すぎるんだよ
コストダウンする技術力は低い >>2
結構イケてると思ってみても人から見たらダサいという
お前らのケミカルウォッシュみたいなもんだな >>412
違うな。おっさんの方が安いんだよ。カーボンだのアルミ削り出しとかやったらとんでもなく
カネかかったから >>394
東日本大震災で最も早く復旧したのは航空機。
ついでに東京大阪程度の距離なら飛行機は日本ですら4000円で行ける。海外なら1000円以下もある。
新幹線は14000円で3倍以上のぼったくり。
はい論破。 単にレベルが低いだけ
日本の技術力ｗを盲信しているのは日本人だけだよ
一般大衆受けするプロパガンダばっかりしていて
当事者も真実が見えなくなっているのかも知れないが
いい加減気づけよ >>422
派遣国家でそんなことはいつまで続くのやら スペースX並みに性能は良いけど高コストだからだろう >>392
どちらかと言うとJR倒壊の上から営業による自爆 新幹線で数分で清掃するとか日本で持ち上げられてるじゃん
あーいうのおかしいからｗ
おかしいという感覚を持てない時点でもうダメなんだよね
国際感覚もない >>427
もともと火山列島？ダイジョブかね完成しても相当
揺らされるだろう、 >>429
交通インフラの採算なんて重視してるのは日本くらい
世界ってどこの世界なんだよと 日本のバカ高い新幹線の国内運賃が通用するのは日本だけ
自治体や北海道のように国からの助成金で維持してるけどね >>422
新幹線を支える一番の要素はぼったくり運賃だよ。
同じ距離を海外LCCは1/10の運賃で行くぞ。
そりゃ運賃10倍もとれば可能だろ。 >>445
そんなおっさんはもうじき墓の中に行ってしまう
後継者はベトナム人ですか >>85
揺れないはねーわ
ちか、中国の輸出だってまるで上手く行っていない ・英語ができない
・インナーサークルに入れない
・全員背広に眼鏡で見分けがつかない
・へらへら笑ってる
・すべて本社に確認、確認して後日連絡します
・高い
・中国に技術全部あげてる 出張に行く必要がない
そいう社会になるのに、新幹線なんかいらないだろ
今までの社会なら移動時間を少なくするために高コストの新幹線を使っていたが
今はリモートがあるから出張に行く必要は、ほぼ、ない
ビジネス客に支えられていた東海道新幹線も今後は衰退するだろう
当然、他の新幹線なんかはもっと不要
さっさと潰してしまえばいい
旅の情緒を味わえる観光列車を >>412
そうそう。
機械では出来ない人による精密な加工。それが「匠」(違 >>455
中国高速鉄道が揺れないのは世界的に話題になってYouTubeにも関連動画がたくさんあるけど、お前が無知なだけみたいだね >>457
その点、ヨーロッパのファーストクラスなんかいいわな >>427
×高速鉄道が
○ぼったくり運賃の高速鉄道が
移動手段にとって運賃は常に最大の問題で、何故か新幹線を論じる人はこの視点が致命的に欠けてる。 つか普通にコスト感覚あれば新幹線なんて使わずに空路使うよ
自分も東京行くときは普通に空路使ってたし
個人的にキャリアバッグなどの荷物置き場がないのも致命的だったりするしね 日本の新幹線叩くが
なら、おまいらシナの高速鉄道
安心して乗れるか?
そういう事だ
安全や時間の正確性にはコストが
かかるんだよ、それが解らない奴が多過ぎ
安けりゃ良いみたいな貧乏人が増えたせいだ
ろうな。 社会主義だからな
効率化すると職が失われる
だから無駄なことばっかり増やしてきた
高性能奴隷による低スペックの社会主義だ
北朝鮮なら導入するかもしれん 常磐と山陰あたりのフル規格が困難なとこに輸出向けの廉価版新幹線を導入したらどうだ >>444
何がおかしいのかを自分の言葉で説明しなきゃいかんだろ。
少なくとも定時運行や発着回数増には貢献してるわな。 顧客ニーズガン無視してセールスも経営もできない
昭和の護送船団、半官みたいな脳みそばっかなんだからそうなるやろ。 ネトウヨ「反日JR東日本が技術を流したからﾆﾀﾞ！愛国の東海さんは被害者ﾆﾀﾞ！」
↑これ見てJR東海が可哀相で毎日泣いてるけど、合ってるよね？(´・ω・`) >>464
ヨーロッパなら当たり前な自転車をそのまま積めないとか
エコな時代に合ってないわな。 レールや枕木のような保守部品まで韓国にパクられたからな
トンネル工事のシーリングマシンまで技術許与したら
日本は要らないだろ、日本企業はバカしかいない >>53
まさに時代遅れ高度成長期老害の発想
日本が貧しくなっている理由はコイツらだな >>465
その新幹線様は台車に亀裂が入って異音でてるのに走らせてたけどな
>>446
だな。いまだに中国をバカにしてるからな。もう老化して高須みたいになっちゃってる アメリカだと立ち往生してる車両を押しのけるパワーと頑丈さが必要と言ってた 新幹線の乗客は酒盛りしてたりして民度低いからなｗ
あんなん常磐線か新幹線ぐらいｗ 外人からしてみると、新幹線の安っぽい内装だけ見ても
ボッタクリ感があるだろうしな 飛行機は出発地と到着地の空港整備だけで済むけど、新幹線鉄道は線路の敷地確保、建設費、保守メンテ代が延々と必要。 >>346
専用線でしか高速走行できないことじゃなくて
在来線への乗り入れができないことが弱点なんだろ
コストの高い都市部や駅でも専用線作らなきゃいけない 中国人対策をお前らが知らねえだけだよ
間抜けだからな
相手はシンプルにやってるだけだ
日本人もシンプルにシナ製が邪魔だと思ったらそれを爆破すればいいだけな
大体シナの工作員にそれはやられた
やられたらやり返す 日本人のパスポート保有率が2割程度
田舎だと1割未満の県も複数ある
日本人はとにかく貧しいから海外と無縁の人生を送ってるってこと
「なんだかんだで日本が世界一のはずだ」って信じてないと精神が崩壊しちゃうんだろうね >>457
みたいなのが「長野Bルート！」とか言うんだろうなぁｗ >>455
全く揺れないことはないが日本並みだよ
つか中国人は乗車中の飲食当たり前だから揺れないことが前提だしな >>455
中国って既に50ヵ国以上への輸出の実績があるぞ。
実際海外旅行してても中国製の鉄道はよく見る。 >>477
551の豚マンテロをグリーン車でやられたよ
酒盛りの方がマシよ（爆笑） アジアなんか日本が無ければ白人の植民地か牛車で物運んでたレベルだよ
中国も韓国もシンガポールも全部日本から盗んでる
アジア人なんて争いと強欲ばかりで自己中しかいない。中華思想が根本原因
日本だけが特殊。奈良時代に既に銅を溶かして巨大な仏像を作ってた
日本人は何が出来るかで評価する。中国人は漢民族であることを評価する >>307
ハイパールーフなんて実現するわけがないだろｗ
全長数１００ｋｍの潜水艦を作るようなものだぞｗ
しかも駅部での完全密閉なんて不可能ｗ
年中空気ぬいてなきゃならんｗ
空気漏入で、一年の大半が運休だろうよｗ やはり高価なんだろうなーと思う。
長距離バスや飛行機よりも圧倒的に高い。 >>468
>何がおかしいのかを自分の言葉で説明しなきゃいかんだろ。
ジジババが安い給料で、しかも数分で清掃するなんて、普通に虐待だろ
ゴミは自分でゴミ箱に捨てましょう、でいいやん >>489
EV量産すらできない日本の技術力ではそりゃ無理だよ >>453
遅いくせに飛行機と同じ運賃とかねーわと思った
早割で買ったら飛行機の方がずっと安い 海外は遠く行きたきゃ飛行機選択だから
電車なんか安けりゃ安いだけ良いんだろうな >>494
ネトウヨの未来予測・経済予測が当たったことはいまだかつて無いからな… >>479
日本の場合空港造るのに過激派がジエイタイガーとかベイグンガーとか言って来る悪寒 >>438
仙台空港とか松島基地の復旧を知らないのか？ ハッキリ言って汎用性の低さ。
日本はクルマでも住宅でもぼったくりの方法ばかり採用して汎用性めちゃくちゃ低い。安く長く乗るなら国産より外国車。 日本の若者はやる気も能力もないと嘆いているが
そのやる気と能力を奪っているのがそう言ってる利権を守る老害だしな
ほんと救いようがなさ過ぎて笑えるわｗ >>413
新幹線は、ボトルネックであるトンネルに最適化してますからね。
トンネルを拡張したら莫大なコストだから、新幹線の顔を遺伝的アルゴリズムで、
トンネル突入時の衝撃を抑えて高速化している。
その結果、荷物置き場にも困る人間の肩身の狭い本末転倒が罷り通る。 糞高いぼったくり価格で台湾に売ろうとして断られて草 >>205
鉄オタの感性はわからん
たかが電車に機能性以外を求めるなんて >>500
海外から見れば中国のが上
実績でものを見るから
実際に走らせてる距離数が比べ物にならん
そういう危機感が日本人にまるでない >>486
東北新幹線の全線再開は4月29日。
仙台空港の運用再開は4月13日。
なんでそういうすぐバレる嘘をつくのか。 中国全土で日本から技術パクられた新幹線が日本の数倍の距離走ってるだろｗ >>484
東海道はもうだめだろ。路盤が古すぎる。東北も揺れるようになった
まぁいまは速度も上がったし高架でも狂いはでるから。北陸は揺れないからな
中国も揺れないのはまだ新しいからだな
>>507
違うな。スペックがあっち向いてるんだよ。仕様違い。でも頑なに世界にあわせようとしない
バカだろ ＞少なくとも定時運行や発着回数増には貢献してるわな。
こういうのだって会社の言い分なんだろうけど？？すぎるわな
そもそも、東海道新幹線並みのダイヤ(本数）なんてどこも要求されねーし、
定時運行っていうわりには、とんでもない遅延は結構あるしな
こういうこと言ってると相手からバカにされるぞ >>503
そんなんどこの国でも一緒だｗ
むしろ海外の方がよっぽど住民の反対運動が強い
地価（資産）にモロに影響するわけだからなｗ >>500
あっちはアフリカに組み立て工場やらまで作ってるからな
アフリカ横断鉄道とか駅長やら役職だけ中国人で独占してしたっぱは現地人で完全にシステム完成してる 中国がパクったというけど、新幹線の技術なんて五十年前の技術だからな 高度な乗り物なのでメンテする技術者がいないからだろ。
乗り物ってのは買ったら終わりじゃなく安全に運用するには日々のメンテが必要不可欠。
少しは考えようぜおまえら。 今の日本が新幹線を1から建設するなら
中抜きとか5chでちょっと書かれてるような事で設計や建設が始まって
結果を見たら不良品という事になるな だって日本なんかと仲良くするとみんなからイジメられるしなぁ >>516
点の復旧でいいからね
航空網は災害に強い、ただし大量貨物輸送に不適
貨物を運ばない専用高速鉄道？無駄の極みやな >>446 お前らはその老害にすら勝てない能無し死ね >>514
あのスピードで作り上げていくと、あらゆる設備が同時に寿命迎えそうだが、どうするんだろうな？
その頃までには世界征服して資源使い放題って魂胆かな
ああでも中国には大規模事故の実績も… 定時運行→別に数分遅れても全く問題ないですよ・・・、そもそも長距離移動なんて日常と違いますし
発着本数→１時間に１本ぐらいの客ぐらいしかいないですから・・・
こういうのが海外のニーズ
っていうか、日本はあり得ないニーズ・文化を、自分たちで作り出してるからもうダメ 台湾にまた地震起きないと必要性はまだ感じないだろうな
前回売れたのも1999年の地震が影響してのことだから
やるなら発展も兼ねて台湾東部を勧める >>449
それは現在実施中だな
パソナとか筆頭にね メンテできる技術者がいないだけ。
そりゃ貧乏国はイージーな列車でいいわってなるわな。 >>527
性能維持部品をもう作ってないからって新車押し売りしようとしてブチ切れられただけやで 飛行機はエアバスとボーイングで外国製だから運賃が安いと言われてもしかたない 車でも家電でもそうだけど
やたら高性能過ぎて値段が高過ぎるんだよ
金のない国に売ろうとするならコスト抑える事を覚えないと 高速鉄道なので踏切があるとスタック車両との衝突時の安全性が問題になる。
それを回避するために高架の専用線とすると、今度は高架の建設問題が浮上する。
潤沢に金をかけられる国じゃないと日本の新幹線をそのまま流用するのは無理だな。 >>492
ジジババはゴミ拾いだけをしてるのではないんだがな。
座席の枕カバーを換えたり忘れ物も見つけてるだろ。 日本の鉄道偏重はプロイセンの鉄道兵站輸送そのまま輸入した長州5 の井上勝
思考が明治からかわらない たけぇから仕方ない
初期コストだけじゃなくランニングコストも半端ない
ぶっちゃけ中国アメリカ以外じゃ重すぎて払えないよ 高速鉄道は山が多い所以外は需要ないんだよ
平地が多いなら空港設置が容易
飛行機は新幹線の３倍以上の速度で飛べるから長距離で新幹線は選択されない 台湾もそうだが運用がいい加減だと事故る
だったら安くてそこそこのでいいという >>1
車輌やらシステムやら運用やら全部含めて「新幹線って云うパッケージ」だから日本以外じゃ難しいって聞いたけど
台湾ですら問題あるんだもの他の国じゃ絶対に無理よな >>112
その理由は、「日本製の高速鉄道を走らせる事がアメリカにとって面白くない」という他意があるからやろ。
鉄道というのは規格になるから、一旦それを入れて新幹線がアメリカの高速鉄道の標準になったら、それは
日本がアメリカの富をチューチューするストローになる。
NECのPC9801に対してDOSV機、トロンに対してWindows、ガラケーに対してスマホのように、
アメリカは、標準基盤を作ってチューチューする方式が大好き。
それをされるくらいなら断るという話。
で、今ハイパーループを開発してるが、これが高速鉄道の世界標準になると思う。 踏切立ち往生してる車に跳ね飛ばすぐらいじゃないとダメなんだろ。
専用の高架作って維持するなんて海外がまともにやるわけない。 >>538
そんなに地震を心配するなら高速鉄道なんてやめた方がいいんだよ
そもそも小さな台湾に必要なのかとおもうけど >>546
むしろ今の日本の製品はコストケチりまくってるだろｗ
別にセブンイレブンを皮肉ってるわけじゃないぞｗ >>467
今でも常磐線は普通列車でさえ、最速130km/h運転してますから、
十分高速だと思います。実際に試験車両には新幹線規格があったようですし。 >>537
全く遅れない代わりに運賃10倍ねと言われたら、日本人でもそんなの要らないと思う。
日本は新幹線が値下げしないため国内移動の運賃が高止まりしているから、ぼったくり運賃でも仕方なく利用しているだけの話。 新幹線システムは、日本の環境に合わせて作られたものだから、
大都市間の輸送を担うために 大量輸送できるシステム
海外には、そういう環境の国がないせいだろ >>555
でもBSDやLinuxベースにOSを作ろうとすらしない >>512
ABB.ボンバルディアもありますな
アホウヨは中国しか見えないが
>>537
1時間に一本な単線区間で数両編成の特急しか走ってないところに
新幹線引こうとする馬鹿な国はどこだよ 日本の製品サービスが海外で相手にされず、無学なジャパニーズが遠吠えするという毎度お馴染みの展開 そもそも、日本の新幹線レベルの輸送なんて、どこも必要ないんだよね
長距離移動が手軽、みたいな感覚がもはや日本人しか持ってない
中国だって、新幹線の手続きって、飛行機と変わらんしね ガンダムだけ売ってコントローラー別売りみたいなことやるからだろ >>563
新幹線は移動時間だけでなく安全姓を買っているわけ 安全性は高いけど値段が高すぎる。
これが日本の負ける理由。 >>525
自動車の車検で国民をがんじがらめにする日本らしいお話w フランス製みたいな時代遅れ感があるよね
高コストだし >>504
仙台空港が被災した結果、被災を免れてた、山形空港に
仙台方面に向かう客を乗せた便がひっきりなしに離着陸するようになったんだよなあ
山形空港から仙台市内まで1時間ちょっとだから
https://plaza.rakuten.co.jp/chizulove/diary/201104170000/ メンツだけで海外に売ろうなんて考えた奴が悪い
それより地方に新幹線通してやれよ 高くて高機能の日本製は売れないよ
格安そこそこ性能が売れる 高いだけで性能悪いから売れないだけでは
知らんけど システム全体として売ろうとするからな、台湾みたく切り売りして結局商売にならんと言うオチ
日立みたいに車両だけ売るのがいいんじゃないの >>479
飛行機はすぐ遅れるけどな。
何回も乗ってないのに、数時間待たされたぞ。
天候で飛べなくなるし、下手すりゃ100ｋｍ単位で到着地を
変えられるし、安定性に欠ける。 >>500
とっくに上だろ。
新幹線の駅なんて昭和からほとんど変わってないぞ。
夏暑く冬寒い日本で、未だにホームで立って待つのを強いられるとか後進国もびっくり。
それで運賃はぼったくり水準だからな。誰が欲しがるかっての。 >>566
ABBって鉄道車両、まだ作ってんのか？スイスだといまはシュタドラーだろ
シュタドラーにすら抜かれてるからな、日本メーカー >>551
新宿から大阪の梅田まで同時に出発すると新幹線の方が速い。
新宿から広島のお好み焼き村までも新幹線の方が速い。 >>564
沿線人口が数億人な北京-上海
複々線区間もあるくらいだわな 日本の新幹線は運賃が高すぎるから貨物にも使えないからな飛行機より無駄
どうしてこうなったんだろうな >>566
国が馬鹿だから仕方ない
自分たちがやってることが異常という自覚もないのだろう
そもそも、当日に飛行機のチケットを空港のカウンターで買わんでしょ
新幹線は当日買う
この時点で全然文化・システムが違う
文化・システムが違うところに、ごり押しはできない ガンダムは求めてもジムは求めない国民性
結局、少数のガンダムとトリアエーズで戦争する国 >>582
今の新幹線は低機能だよ
ビュッフェもないし荷物も積みこめないし
ほんとただ人を運ぶだけの代物になってる
それが悪いとは言わないが快適さとは程遠い 新幹線はじめ日本のあらゆるスペックは防災技術ありきだからね
日本車は単体で防災機能が備わってるから寒暖関係なく戦争でも使われる
台湾はコロナ対策も良かったし安定してると必要以上の性能と見えるのはしょうがない 日本のライバルはどこなのか？＝中国
中国の技術はどこからなのか？＝自民党の二階が無料提供した技術です。
上手く行かない理由は、二階の売国ですよ。 >>479
おいおい飛行機自体の保守メンテ等不要なのかよｗ 台湾すらボッタクリすぎでキレさせるんだから、無理だろw 三菱に世界に通用するクルーズ船を作れなかったようなもんかもな >>239
東日本のは統一性がないから好かんが、東海のは論外すぎる。 >>450
その業界に携わる関係省のお偉い先生方の懐に入る分を徴収してるんでしょ
国交省なんてそんな献金が飛び交ってそう >>570
安全性？
この鉄道テロ全盛の時代に、しかも新幹線自身も既に数回のテロを経験してるのに未だに手荷物検査もしない状態が安全？？
300km/hrに近い速度でトンネル走行中に先頭車両を爆破されたら全員死亡確定だぞ。 >>594
出張でしか新幹線使わんから当日買ったことないな。
確かにあれだけ本数あるといきなり乗ろうと思ったら乗れるな。
飛行機は予約しないと乗れない可能性が高い。新幹線、凄ぇな。 >>586
だから別に遅れていいんだよ・・・
長距離移動っていうのだけで非日常なんだから
普通の国では 格安で売っても仕方ないやろ
しかもメンテナンス込みで動かす仕組みだから投資して終わりと言う訳にもいかない
事故って埋めれば良い訳じゃない 現地の企業にとってうまみがないワンパッケージだからじゃないの
日本企業が海外でやらかすのってそういうとこだと思ってるけど >>603
彼らは旅の楽しみというものを全く考えていないからな >>449
世界が、日本の新幹線や兵器や製品を嫌う理由は、
人間の命の価値を低くしているから。「ゼロ戦」から、
設計思想が変わってない。日本は人間を酷使しすぎて、
ローマ帝国の奴隷の方が、マトモな生活をしているという。 日本ですらメインは東海道東北くらいなもんだろ
東京を中心として大阪青森までの途中下車の需要があるから成り立つ商売 家電とおなじ
無駄に高機能で高い。そんなの要らないからもっと安くして！
だろ
あ、でもアフターケアは欲しいな♪←てこの要望は聞いてやる必要ないホントに >>606
結局、日本の出張・帰省文化は非常識というところまでいきつく
コロナで変わるだろうに、まだ昔の日本式が通用すると思ってるバカは死んでも直らんのだろう >>568
荷物のX線検査しても5.6分間隔で運航してるよな。
>>570
テロ対策がザルで安全性とか ぼったくり
驕り
高ぶり
こないだニュースでやってた 高過ぎだよ
特にインフラ
高架橋に数ミリしか誤差許さない枕木とか、他の国は求めてないし 顧客が求めるものを提供出来ないくせに
逆ギレしながら、嫌なら見るな！
とかマジ終わってるね 日本の新幹線は運行システムまで入れたセット物。海外は車両だけ貰って自国の事情に合わせて使いたいから上手く行かなくて当然。
事故ったら悲惨すぎるから、絶対大丈夫なシステムを構築している分、十度低いという訳だ。これなら無人の方が良いのだが、
そこまでは行ってないし保証も出来ないという。真面目にやることを前提とした乗り物なんだな。 JRの中の奴らが弱腰だからだろう。
国内を守って細々としか考えてないんやろな。
営業だけでなく、設計とか製造も海外の現場にドンドン行ってないんやろ。
会社として内弁慶で井の中の蛙なんや。 >>511
鉄ヲタじゃないからこそ、工業デザインについてケチを
つけてんだが。
鉄ヲタは、引退間際のボロっちいダサダサ気動車にも
魅力を感じる生き物だぞ。 新幹線のぼったくり運賃で北海道鉄道の赤字補填していた
時代なら、国民も納得してたろうけど。今は高いだけ。
どこにその金消えているのか。 台湾のは特殊仕様だけじゃなく
脱線事故後最初の新規高速鉄道導入予定だったみたいで
廉価版とかじゃなく、どうも最新で最新の安全規格フルオプション希望だった節があるんだよな
それで少数発注予定だったそうだし
海外の他のメーカーも手を挙げなかったというから旨味は無い割に面倒くさい案件だったんじゃね？ 結局狭軌が悪い、標準軌化に伴う踏切0や専用軌道化が海外にとってコスパが悪いだけになってる >>575
点と点を結ぶ飛行機と違って線で結んでいるので、一部でも運休していたら全体がアウト。
それで運賃はぼったくり。終わってるだろ。
そもそも災害に強いのは空港さえなんとかすれば再開できる航空機だ、なんてのは常識だと思うが…。 >>572
元記事読んだら、元々国内向けで独自規格多いんだと。
あとやはりりメンテ大変とか。
運用込みのシステムだといろいろ現地のシステムとの
すり合わせも面倒だわな。
輸出考えるなら、現地の規格やら運用状況に
合わせたパッケージ見直さなきゃいかんって話っぽい。 >>612
日本ではまっとうに労働対価をを支払っている企業がとても少ない 中国には1台だけ輸出してパクられました。この手の話ってハニートラップとかにかかったとしか思えんよ
半導体とかもそうなんじゃねえのかな？ >>605
放火魔にやられたことも忘れてんだろうな >>617
あれだけの事件事故を起こしても改めないんだからもうどうしようもない
隣が異常者でいきなりガソリンぶち蒔かれても泣き寝入りになるんだからな リニアも中国に先こされそうだし、トヨタはEVで没落するし、ITは遅れてるし
日本は貧困国になるよこれ
なぜか株だけあがってるけど ぶっちゃけ、地震大国の日本で、新幹線や原発なんて怖いんだが、
悪いことは考えないようにしてるだけなんだよな
臭いものに蓋というのは気質なのか 高速バスに飛行機に船があるから
新幹線て人だけの移動だし要らねーだろ
無駄なオーバースペックの技術が結論 >>635
一台あるだけで完璧コピーできるって凄まじい技術力だね
日本も中国のドローンを分解してコピーしたら？無理だよね >>625
一番いいパッケージ買わせて短期間でアフターケア終了して買い替えを勧める
メルセデスでもやらない営業スタイルだぞ >>614
その通りで、東京大阪間くらいの処理間隔で
1,000万前後の人口がある都市を結ぶこと前提のシステム
こんな条件を満たすところが日本の他のどこにあるのかと >>605,636,617,637
知能が低いと安全性の意味すら理解できないのか
バカって嫌だね 新幹線は車両、軌道だけでなく運行システム、安全システム、保守管理システムなどすべて合わせて新幹線だから
国民性的に外人が運用するのは難しいかな
TGVでも乗っとけ 車両から運行システムまで含めての新幹線の値段だからな
安いって事はそういうことだ >>639
トヨタ自動車の株価は昨日も今日も下落しております
落ち目日本の象徴だ 日本製は、常軌を逸した高価格なので、まったく購入する気にはなれない。
人件費の削減をしないと話にならない。
また、国民を犠牲して税金をいくらでも使っていい日本では、新幹線を作れたが、普通の国家は、国民ありきの政策なので、安い価格が必須条件。
新幹線は、線路はもとより、都心部の駅を作るための土地を取得が難しく、事実上は不可能。
飛行機場を作った方が安上がりであり、飛行機はリース契約で安い価格でインフラ整備も可能。
よって、世界中で誰からも相手にされてない。 N700Sのみで話を進めるところがね。
E5~7系までバリエーションがあるのに勿体ない。 シンプルに技術レベルがひくい
あれを高い技術力と思ってるのはジャップだけｗ 多少性能が劣っても安くて汎用性がある方がいいんだろう
自動改札がNFCばかりでFeliCaはガラパゴスなのもそう >>631
有事考えるとトンネルも高架も脚力排除して盛り土の線路、ディーゼル機関車で引っ張るアメリカ式だよな。 日本人がキリスト教が分からないのが、根本的問題。
日本思想自体は、悪くないですが。 高機能 →ダウト、大荷物積めず、ビュッフェなし、自由に飲み食いできない
安全性 →ダウト、手荷物チェックしない その上リニアとか「大艦巨砲主義」に陥った日本軍と同じ末路をたどるだけだろう 日本人的なきめ細かい運用がなければ成立しない商品だから、無理に海外に売らなくていい。 >>640
走ってる目の前で線路が壊れるようなことがなければ脱線の心配はないとか言ってるよ これの何が不満なのだ？
ttps://yamatodamasii.jp/wp-content/uploads/2017/04/%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A.jpg 日本人って凹凸があるのよ
どうでもいいことに細かく、大事なことに疎かったりする
ま、海外から見れば、バカで終わるけど >>649
中国はそこまで需要ない
しかし需要度外視で投資できるからこそ強い 海外ではオーバースペックのガラパゴス仕様
海外の高速鉄道はめちゃくちゃ安い
日本のようにクッソ高い運賃を払ってくれないと採算が取れない 今の時代金を掛けたら別に日本製じゃなくても良いもの作れるしな >>594
海外の国内線のドル箱路線なんかは自動券売機があったりするが。
国内でもLCCの当日券を買う人ってかなりいるぞ。
あんた頭の中が20年前で止まってない？ >>657
バカがビュッフェなしとか言い出してるよ
需要が無くなったから消えたということすら知らない無知なバカ 海外で上手くいってるから工事屋は、社員をドンドン駐在や出張させて、実務担当レベルで客と仲良くなって、泥臭くやってるところなんだよな。
JRは今からでも設計や製造を台湾に100人単位で駐在させなあかんが、内弁慶では無理やろな。 融通性が効かないちまちましたやつが
中枢に居るからやろうな
A型 >>669
今ならカフェトレイン作ったら需要あるで アメリカだって長距離鉄道の主体は貨物列車だろ
貨物輸送が出来ないと高速鉄道の需要がない ・無駄にハイスペック
・その分無駄に高い
・無駄に繊細
いらない機能満載で壊れやすい海外家電みたいなもんだ
売る側が「乱暴な扱いで壊れたり機能を使いこなせないのは使う奴が悪い！」という謎の上から目線で売りに来るというオマケ付き
輸出は諦めろってこった
国内向けの日本人専用製品なんだから 海外の高速車両は地震でほぼ確実に脱線するが、海外ではそもそも地震がほとんどないところが多い
地震の多い国に売ろうぜ 食堂車の時代に逆戻りとか老害なのかな？
それとも無知なキッズなのかな？
新幹線には個室がないとか言い出しそうだな >>667
コストの掛け方全世代的だしな
今なら強力な牽引車で300㌔行きそう >>664
細かいところを細かくチェックするけど、大本が抜けていて
情報だだもれ。日本軍の伝統芸だったわ。 日本は何でも過剰品質すぎて高コスト
海外ではそんなものは求めていない >>606
飛行機の「当日券」を買えたとしても、路線によっては飛行機より「高い」場合もある。
ここで「飛行機の方が安い！新幹線はボッタクリ！」という奴らはマジで「飛行機に乗ったことがない」
か、「飛行機の1カ月前の運賃」と「新幹線の当日運賃」とを比べてるだけ、かだな。
そりゃ新幹線も1カ月前に買ったら割引がある切符も知らないやつが。
急な出張当日でも飛び込める（だから踏切がない、という意味じゃない）新幹線が最終的に楽。 バカが大型の手荷物置き場がないドヤだって
バカは宅配便すら使えないでやんの >>636
あれ自爆テロそのものだよな。
灯油缶持って入って火をつけたんだから。犠牲者も出てるし。
日本では焼身自殺と報道されてたが、そういう誤魔化しをやるからよくない。 値段もあるかも知れないが
管制システムの扱いが安全を考慮し過ぎて難しいとかはないのかな？
台湾レベルはさすがにうまく運用しているみたいだが 新幹線は高すぎる
TGVパリマルセイユで3000円程度で行けるし 高価すぎるからだよ。飛行機やクルマなどとの比較で需要が日本ほど高くない国ばかり。 技術の蓄積の大変さを知らない人間がトップになり
軽い気持ちで、技術を流出させるから すごいよな
手荷物検査なしとか
安全性よりも楽なのを選んでるんだろうけど 300キロの列車が3分後にも通過、とかそんな頻度で必要なところはない
つまりオーバースペック
それと反対に、もう高速鉄道なんて技術の高いものでもない >>509
そんじゃ8割トンネルのリニアとかどうなっちゃうの？ >>683
上級は当日買っても同じなプレミアムシートよ 高コストで誰も乗れない料金設定になるのは確実
日本は移動手段に掛かる経費が高すぎ >>681
過剰品質で高付加価値をつけて売りたい日本
だけど相手が求めてるのはリーズナブルな高コスパ製品というミスマッチだな 単に高いだけじゃなく、日本から偉い人が介入してきて現地人を露骨に見下した尊大な態度をとって無茶な条件を突きつける、と台湾新幹線で問題になったんじゃないの？ 新幹線は高いとか言っている連中て老害だろ
ネットで割り引き切符すら買えない知能が低い連中 台湾ですら呆れてキレるくらいやしなw
新幹線で恥晒すなや そもそもN700Sが糞高い
で、総延長350km程度の台湾なら廉価版を造れば良いとなるが
ドイツ製、フランス製の設備、システムに対応させるため
オリジナルよりも高くなってしまう 脱線は起こしてるから、日本の新幹線の独特な運行システムで事故が少なくなってるだけで
余程、運転士やらのヒューマンエラーがない限り、事故って起こりにくいだろ >>609
台湾の新幹線たった8年で部品製造うち切って
新型買わせようとしてたじゃん >>1
１にも２にも３にも高いからだ
馬鹿かｗ
安くしたら日本のJRへの納入が必要以上に高いとバレるからな >>661
言ってるだけでしょ
原発のときも社員じたいが安全神話にかかってたからな
シロウトからみれば十分に危ないよ 運用が面倒臭いんじゃないか
奴隷体質の日本人じゃ遅延や事故のないシステム運用出来るけど
普通のおおざっぱな外国人だとウッザ！となるに違いない 鉄道なんて大衆の大量移送手段なのに
全然揺れないリムジンみたいな物を売り付けて買ってくれる人が居るわけないじゃん
技術が高ければ売れるとかアホしか居ない 家電のときと同じ。
輸出するならデザイン外見を良くして、中身は低コスト化する。日本人が好む多機能や耐久性はいらない。出来るだけ運用に手間要らずでノーメンテに。壊れたら直さないで買い換えで。 日本人や日本社会の価値観は良いか悪いかは抜きに変なのは間違いない
なので国際社会では通用しない
アニメとかなら変わってるねとかで大目にというかニッチなとこ狙えるけどさ、ビジネスでは通用しない >>678
それぞれの国にそれぞれ需要があって
それに対応できる汎用性・柔軟性がないってことなんだろ >>583
ゴミなのは朝鮮民族と漢民族だろ
馬鹿チョンｗ まあ自動車産業もそのうちダメになりそうだから
すべての産業が終わらないとプライドとガラパゴス好きの老害は反省しない >>1
日本の高密度大量輸送、高安全性、高収益は狭小な国土の
複数の大都市を結んでこそ意味がある。
乗客も意識して乗降マナー車内衛生マナー等に協力しなければ成立しないシステム。
繊細な配慮と高い精神的緊張を常時要求される。
他国にしたら「ほとんどビョーキ」レベル。
受け入れられるわけが無い。 E2系、E4系をJR東日本から中古で買って
改造して使えば幾分は安くなると思う 運用が面倒くさいって、航空機の運用見てそんなん言えるのｗ？
航空機なんてルールの雁字搦めだし、混雑エリアの航空管制官なんて脳が3つぐらいないと足りないぞｗ 新幹線アンチは飛行機に乗ったことないんじゃなくて、新幹線に乗ったことない可能性が高い
書き込み内容がめっちゃ貧乏そう そうそう。日本の交通事故が少ないのと
日本の車が安全なのと、全然違うw
そこをごっちゃにしてるんだよなw >>694
高速バスならそこまで高くない
っていうか、鉄道じたい高コストなんだよね
バス＞飛行機＞鉄道なんだよ
結局
日本は文化を曲げて(出張や上京文化）、独自の需要を作っただけ >>683
俺が田舎住まいだからか知らんが、飛行機の方が安いなんて考えたことも無かったわ。
まあ、確かに空港へは車で行くけど新幹線に乗るまでに在来線特急乗るからトータルで
かかる金額は新幹線利用の方が高いかもしれんけど、飛行機もたいがい高いな。
会社が出してくれるからあまり金額を気にしたことはないけどｗ 日本鉄道の強みって確立された運用システムだろ？
んでそれにはコストが掛かる
途上国にそんな綿密な運用システムはいらない
…って認識だわ >>626
アホらし
機能性以外を話してる時点で同類だぞアホ わかった
輸出用の物、システムを作らないからか
左ハンドルの車を
頑なに作ろうとしないのが
原因か >>709
鉄道は、兵員や武器の移送手段だろ。それを忘れると平和ボケにｗ 大体、台北ー高雄
東京ー仙台くらいだよな
上越新幹線よりやや長いくらい 台湾に売ろうとしたら航空機並みの値段だったから断ったんだよな台湾
バカだろ >>699
日本以外だと大体乗ってる時間1時間1000円からが標準なんだが、新幹線って事前割引で東京大阪2000円くらいで買えたりするの？ グリーン車すら乗ったことがない連中がビュッフェが欲しいとかマジウケるんですけど >>12
もう日本も求めて無いんだよなあ
新幹線ばかり使ったって在来線がボロボロなら意味が無い
新幹線より在来線。高速より一般道の時代だよもう >>2
ノーズ部分のこと触れてるならあれは空気抵抗を極限まで減らして
超高速のスピード出させるためだ。
意味なくしてあのデザインになっているわけではない。 日本人が運用・運行してこその新幹線だしな。
外国人には無理なんだろ。 >>590
日本は平地が少ないから空港が都市から不便なとこにあるからそうなりんだよ >>708
そもそも海外は遅延があってもいいから、もっと安くしろなんだよ
日本は時間に正確すげーっていうけど、その分高い
例えばドイツとか時間に正確ってイメージあるけど鉄道は遅延当たり前なの
その分、運行システムが遅延しても大丈夫なものになってる
日本は遅延したら事故るようないっぱいいっぱいの運行システムだから
何かあると全線止まるようなシステムになってる 台湾新車両でくっそバカ高い値段ふっかけたらしいじゃない。
売る気ないんじゃねーの？ 台湾でふと思ったが
日本だって在来線がライバルになれば
新幹線も決して安泰じゃないかもしれない 結局、鉄道省とかあって、鉄道が国策だったから政治的に支援されてただけだわな
線路や駅なんかできると土地も上がったし、政治にもずいぶん関与した
今でも新駅で儲けてるやついるし
でも、鉄道じたい無駄なしろもんだよ
日本の運行本数と、駅の数、って、文字通り桁違いなんだぜ 日本では、高速道路料金がぼったくり価格のおかげで成り立っているな >>677
それが台湾だな
また大きな災害があれば考えるんじゃないだろうか >>740
むしろ、品質下げて安くしているだろ
身の回りのあらゆる物が 理由は一つ
２０年前から俺が言ってる
日本製は無駄に高い
信者は愛国心で買うが全員が西野信者みたいな馬鹿じゃない 売れんちゅうことはその程度のもんやろ
勘違いすんなよ、恥ずかしわ >>726
せっかく高スペックのものをわざわざスペックダウンして
売る必要はない。なんて職人気質が無意識的に精神的背景にあったりしてね。
「新幹線ブランド」の誇り的な。w >>719
逆だろ。
旅行含めて海外行ってる人で新幹線の運賃に文句言わない人見たことないわ。
先進国で比較してもほぼ10倍水準だぜ。いくらなんでもぼったくりすぎ。
しかも駅は昭和からほとんど変わってないクソ設備で、車両も社畜運搬用の奴隷船仕様だしな。 新幹線が高いとか言っている連中がビュッフェが欲しいとかマジウケるんですけど >>5
日本の昭和脳は、頑なにものづくり日本を忘れられないんでしょう。成功体験にしがみつく好例 軽自動車と同じで、どんどんガラパゴス進化してるから、日本が世界に相手されることはないでしょうね >>723
線路に比べて空路の建設費や買収費や維持費が安いわけよ >>735
1回だけ、在来線で戦車運んでるの見た。
だいぶ昔。 >>742
そもそもT700系の機器更新したいのだが、と打診されて
もう部品ないから新車買え、って返したんだよ 台湾は中国人の国家だ。中共と意外なほど民間取引やってるよ。 中抜きばかりで高価格になるしな
曙ブレーキみたいに改竄しとるかも
しらんし信頼性も怪しいしな そらなりの料金払って乗る乗客も必要だから、ある程度の国力が無いと駄目なんだよ。そもそも新幹線が山手線のように発車して行くのが異常なんだよ。 うまくいかない理由は相手国の財布の中身を度外視した結果だろう。
新幹線は莫大な経費が掛かる。そこまでしてやる価値が果たしてあるかって話。
だったら飛行機を増便するなり、空港整備をしたほうが安上がりってことにもなる。
将来は空飛ぶ自動車も出現するんじゃねーの？
反重力物質を開発した企業が生き残れる時代がくるかもな。 >>759
空を飛ぶつまりワープしていくようなもんだからね飛行機は 新幹線なんて選んで乗ってるのって飛行機恐怖症の人くらいかと思ってるけどｗ 日本人の人間服従システムを組み込んでるから使えない >>758
残念ながら装甲車までしか運べないんだわ車幅的に 地震大国な日本仕様だから
汎用性がなく高いのはしょうがないけど、
モンキーモデルを開発したら？ 世界の鉄道は中車ともう一社で席巻するだろ
ちょうどボーイングとエアバスの寡占のように >>765
運賃が1番の問題。
海外ではLCCがガチの競争してる上に高速道路がほぼ無料なので、500km程度の移動なら1000円くらいからあるのが普通。
14000円が前提の新幹線なんて利用する人いないよ。 それぞれの国に事情があるのでシステムを丸ごと売るのは無理だと思う。
部品だけ、信号システムだけ、モーターだけ、レールだけというニーズに合わせた方がいい 脱線したらすぐに車両を埋めて即日運行再開するノウハウがオプションでついてないから 機械式時計みたいなもんだ
扱える人間が居ないと継続出来ない 大陸向けに、地震関連の安全装置をオミットした廉価版を売れば？ >>767
熱海行くのに軽井沢行くのに飛行機なんだ コストの問題より人材の問題だろな
台湾はこのコロナ下でも経済成長してるから日本との差は縮まってる
日本のシステムは人材が多く必要で台湾は日本よりも少子化で人口減も去年から始まってる システムとセットだからな。
人的エラーが一番の事故要因。 （４）車両代より人命が安い つまり人命より高いから人を犠牲にする方がコスパが良い 理由
必要ないことまで日本流に
合わさせようとするから。 >>782
その距離だとあんまり高速鉄道であるメリットがないんだよな 安くてそこそこの性能があればいいのに
携帯もテレビもパソコンも高機能高価格で世界市場で敗北
毎回同じ失敗してる 融通が利く商売人気質な台湾人にとって
日本の新幹線の売り込みが腹立たしくて仕方ないのは判る >>342
ドイツでICEによく乗るけど、そんなに安くない
正規料金は新幹線と同じぐらいで、早割が充実していて半額になるイメージ 日本人の細かさがあって初めて運用できるから大雑把な海外じゃ無理 >>673
時間がかかったからその手の設備が必要だったんだよ。
今では、わざわざ列車の中で行く必要はない。 プレゼンを聞いて「何だ！変形合体機能がないじゃないか！」 そもそも日本の新幹線だって東京大阪という大都市間に固まった需要があったから実現できたんだろう >>17
東日本大震災でも東海道新幹線は動いていたぞ >>742
安いのが欲しいと型落ちを買った客相手が
2台目に買い替えるときに「買い替えできるのは高級スポーツカーの新車しかないですよ」と言い出して
そんなのいらないと怒った客に「高級スポーツカーは高くて当たり前なんだが？」とか抜かす畜生営業
案の定血管ブチ切れた客がもう2度とアンタのとこじゃ買わないと机蹴って出て行ったという
日本大好きって言ってる客相手にこんな仕打ちして
他に客が付くわけねえじゃん そもそも電車がちょくちょく止まって たまに人が死ぬので安くなるんならそっちの方が良いって国は多いと思う >>791
それだと台湾人に日本人差別があるということに どうせお前らに運用できるんか？
日本のスゴーイ技術やぞ
金も掛かるけどほんま大丈夫なんか？
ありがたがれや！細かいことまで日本のやり方で運用しろや！
みたいな上から目線で交渉してそう 絶対に事故を起こさないようにするが高い日本式だが
世界では事故ってもいいから安くしてくれという国が多いという事
下手に輸出しても中国みたいにパクられるし >>783
は？？
台湾で散々メンテが高すぎるからもう日本製やめろと言われてるの知らないの？
最初から最後までコストの問題だぞ。
日本人はコストの問題を甘く見過ぎだ。海外は高速無料が実現してると思ってみたら分かりやすい。 台湾の件は台湾がわるい
調べてみるといい
どの国でも金かかるけどいいか？と聞く酷い内容 >>109
鉄ヲタって自分自身のデザインすらできないからな
見苦しいファッションしかしてないでしょ
そんな連中が「デサインガー」「違和感ガー」とかほざくんだから そんなに売りたがってるんか？
面倒くさがってるんじゃない >>42
うちの布団乾燥機が30年ものだが壊れる様子が無い
あの頃の製品は、ほんと丈夫だわ 新幹線ノーズの特殊性は、トンネルを広くするのをケチった結果に過ぎないから、
快適とは程遠くしかならない。「人間を幸福にしない日本というシステム」だから、
海外から評価されない。それを日本人は、海外はデタラメで人間の質が低いと、
自分が評価されない原因を「海外の遅れ」に求めてしまう。
こんな日本人など永久に海外から指摘されないに決まっている。 >>789
１時間ぐらい新幹線に乗って着くという、ちょうどいい距離だよ。
日帰り観光も可とか。 あー、
日本含めて各国、旅客ビジネスで客の数を読んで当てている、
とする今般バカバカしい前提で、
アフターコロナも当たると考えるよりかは、
計画も着工も絞るだろ
と考えたほうがいいって？
そりゃそうだな >>804
それ魔改造して台湾に導入した結果だろ
オール日本製で導入しないでケチった結果 台湾でやってるし、アメリカはもうそろそろ起工するのにうまくいってないとは？
あと新幹線じゃなければイギリスの高速も日本メーカーだぞ。
むしろ中国で成功したものが全くない。 安全の価値が低いから身の丈に合わない高品質で高い日本製何て必要ない
が、日本はそんな低品質を輸出して事故ったら評判落とすからそんなことは絶対出来ない
事故が起きることを込みで計算してる海外と絶対人命は犠牲にしない仕様の日本製
必要も無い高い無駄な物なんて売れないに決まってるさ
そんな低級品は日本には作れないしそんな発想も無いしそんな技術さえも無い >>792
ICEだけじゃなくてLCCも入れろよ。
なんで鉄道移動が前提なんだ？
鉄道にしても鉄道LCCもあるしな。 欧州に負けて中国にも負けて
それでも新幹線が一番や！
チョンみたいなやつが原因やろな >>737
トンネルドン対策だろ
それでも東海のカモノハシより東のデザインはマシになっているやん >>61
バカタレ
日本以外の糞安全運行管理システム導入したので車輌で対応できるようなスーパーな車輌を作って下さい
もちろん格安で！
と言われたんだぞ 日本軍が全然反撃できず台湾空襲でぼろくそにやられた
恨みがあるんだろうｗ 国内の癒着体制だから成り立ってるだけで新幹線の市場価値は低い。
ただそれだけのこと。 新幹線関係ない事故由来で多額の賠償金請求されるから要らん >>807
「客が悪い、俺は悪くない」
「海外から新幹線の導入がない、なんで？」
そうだね客が悪いね
買い手がつかないのも客が悪いね 日本のモノづくりに欠けてるものは互換性だよ
専用線路に専用列車に専用システム
日本に自作pcやドローンみたいに高度にモジュール化された製品がどれだけある？
少なくとも俺の知る限りでは一個も無いぞ 中国はじめ、他の国のほうがコスト的にも優れているからだろ… 日本は開国して、先方が望む金額を出して鉄道を敷設し技術を身に着けたが、日本の鉄道技術を
応分の対価を払って買おうとする国がない。
儲け抜きで技術を提供する義理はないし、輸出は諦めるしかなかろう。 >>816
そこだけで成り立つ需要があればそれは認める 鉄を上を鉄輪でツルツル走る乗り物より高効率なものは少ない
飛行機は二酸化炭素排出が多い
居住可能地を新幹線駅付近に限定して、輸送密度を上げれば運賃対策も可能 >>112
速度が従来の3倍。運動エネルギーは10倍近くになるわけで、その考えでは無理。
F1のコックピットみたいなのに乗客が座ればなんとかなるだろうが、コストが合わん。 受注したインドも暗礁に乗り上げてるし
高すぎるんだろうな >>83
バカ外国性の運行システム採用した穴を埋めるためのシステムを搭載した車輌を作って下さいと言われた −40℃で時速350キロ走行 「復興号」の寒冷地バージョンがデビュー 中国
https://www.afpbb.com/articles/-/3331826
日本はあらゆる分野で落ち目 LCCは長距離路線、大輸送の方が利益率が高いから
最低でも片道500kmは欲しい >>834
中国はむしろプランに欠陥が多すぎるのがバレて海外で成功した例が一つも出てこなくなった。 >>819
台湾新幹線の次期新型車両は日本製以外になるかも知れない
台湾新幹線の新車両、日本側の提示価格高騰で破談 「日台協力の象徴」暗礁に 2021.1.23
高鉄は日本側が提示した価格が８年前の追加購入時の２・５倍に上るのは高額すぎると反発し、政治案件化していた。
今後は日本以外からの導入も検討するとしており、「日台の経済協力の象徴」は暗礁に乗り上げた。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/premium/amp/210123/prm2101230010-a.html >>818
新幹線以外は規格が統一されてるから魔改造不要って記事なんだが、読んでないのか？
そういうのも含めて高コストすぎる。
日本人の奴隷相手にぼったくり運賃を巻き上げてないと成り立たないのが新幹線。 新幹線は東京大阪間を5000円で運行する気はあるのかな？
できなければ高速鉄道技術が珍しくもない現代では輸出産業として成り立たないよな >>1
まあ言うて中国も含めてどこも建設には成功していないけどな >>814
トンネル側の工夫の余地あり、はそうだね。
断面積は最初のもんだいだから難しいけど、出入り口に工夫余地はある、ともおってた。
門松の松みたいに、出入り口斜めに切って、と。
鉄砲のサイレンサーみたいのとか。
韓国で、最近そういうの開発とかニュースになってたよ。
技術はいろんな解決策がある。
新幹線は高速鉄道の意義を証明した。
ただ、同じ意義を新幹線以外でも実現できるようになってしまった。
それ自体はしょうがない。 因みに欧州は日本メーカーの高速鉄道が結構走ってるのしらんの？ 日本人だから運用出来ているシステムを海外で運用して上手く行く訳がないからな。ガラパゴシステムなんだよ
海外でもつかえる簡素化したモンキーモデルさえ、設計出来ない技術者がアホなだけ
必要の無いもの、維持出来ないものは省けばいい。年に１、２度の人身事故が起きても平気な国しか導入しないからな
高い安全性を求める国なら自国で新幹線くらいは開発してるわ 台湾と揉めたのは、N700をぼったくり価格て売ろうとしたのが原因じゃん
＞日本側は最新の「Ｎ７００Ｓ」型を１編成当たり約５０億台湾元（約１８５億円）で提案した。
>これに対し、高鉄側は、１２年に４編成を追加購入した際の７００Ｔは１編成当たり約２０億台湾元だったのと比べ、
>価格が２・５倍に高騰したことに加え、日本でのＮ７００Ｓ型の１編成（日本では１６両）当たりの価格約４５億円（約１２億台湾元）と比べても高すぎると反発。
https://www.sankei.com/premium/news/210123/prm2101230010-n1.html 新幹線の車体や線路などじゃなくて、運営の問題でしょ。
日本みたいに1分も遅れずに、正確に駅に到着する。
きちんと整備点検する。
そのレベルが、他国の人にはハードルが高いんだよ。 >>831
世界に存在しないハイテク安全運用システムを車輌編成事につけてくれと言われたの知ってる？
バカ無知？ 新幹線は富士山が見えるから高い料金に納得できる
海外では新幹線に乗っても富士山が見えない 何がガラパゴスかって、事故が起きたら日本が賠償しろと日本のマスコミが喚くこと。
そんなの世界中で日本だけ。 >>812
日本は世界の孤児だし声の大きな中国や韓国が下に見てくるよ >>804
コストは日本は経済成長しておらず台湾が経済成長しているから縮まってる
日本も対外的に割安になってる
コストは目減りしてるように見えてるはずだ
本当の問題は人口減少による人材不足だな 日本の家電が衰退したのと同じで
細かすぎるんでしょ >>841
なんとかアルファ、寒冷地試験もするらしいよ。
あっちは実用化？ >>837
そのシステム思いついたイギリス人偉いよな >>819
その台湾な、JR東海グループのクソ営業にブチ切れて
次の話がなくなったやで >>754
新幹線とは運行システム込みの鉄道だけど
お前らこそ目に見える物理的な車両にこだわる老害だな >>858
日本って力の入れどころが極端なんだよね
分単位で清掃、整備まで行うことを強要する一方で
海外ではテロ対策で当たり前になってる手荷物X線検査を導入しないし >>848
そうそう。
そもそも日本国内ですら今は「○時間の壁」ではなく「往復1万円の壁」だからな。
LCCの値段設定がまさにこれ。
東京新大阪片道5000円以下は不可避な状況になってるのに、それが嫌だからとリニアを建設しようとしてるのは滑稽でしかない。 唯一海外で新幹線導入してくれてた台湾ですら高すぎとか言われて切られたんだよな
インフラ輸出で稼ぐなんて不可能だよ
日本が海外のインフラ整備したのは全部無償の寄付みたいなのばかりじゃん >>841
>>867
日本は寒冷地より厳しい豪雪地帯で走れる必要あるからな
そういう意味でガラパゴス >>856
日本だとこれが通じるんだろうな
市や県に納めるやつとかもボッタクリ価格のオンパレードなんやろね >>856
改造費
改造費が必要なのは導入時の台湾側の要因
まあ破断で良いのでは？ 二酸化炭素排出量もだし
エネルギー効率も高い
国策で全国民が新幹線駅の近くに安くで住めるようにすればいいだけ 新幹線技術売った企業って
川崎重工とＪＲ東日本だよな。 >>819
イギリスでは日本車輌大成功とか知らんやろな >>27
アメリカにはハリケーンがあるから軽いとかえって危ないのかもな >>870
客は別に運行システムが欲しいわけじゃないやで >>856
ぼったくりじゃなく、そもそも御断りの見積りなんだろな。
JRは海外に打って出る気概がないんだろう。
国内で細々と面倒なことなく定年を迎えればおけなんやろな。 葛西がゴミ
技術盗用恐れていろんなところにイチャモンついてる 新幹線なんて基本設計は昭和30年代のやつじゃないか
日本はもうそんなのしか売るものがないのか 車両と運行システム
事故対策とテロ対策
ここにいる日本人は馬鹿だから違いがわからないってさ 読まないで予想
高すぎ
安全基準厳しすぎ
日本企業紐付き
合ってるかな？ >>872
台湾は東京名古屋よりも短いのがネック
LCCでは短距離過ぎる 原発は東電の旧経営陣が全員無罪になった時に海外では日本は事故が起きても誰も責任をとらないと報道されちゃたし
こういうのの積み重ねもあるんじゃね？ >>885
国が国策とかいって強要してるんだろうね
まじ3倍以上の見積提示は草生えるわｗ
いい度胸してるよ 官僚「国益？どーでもいい、とにかく俺を喜ばせろ！」 >>864
昭和脳のあんたは知らないだろうが、1人あたりGDPで日本($44000)はとっくに台湾($52000)に負けている。
それだけ新幹線ってのはぼったくり運賃を前提にした高コストなものだってこと。
売れるはずがないわ。 >>814
家の防寒対策もせずセントラルヒーティングもないから便座を温めにゃならんのよね ラーメン屋が最高級の食材使って凄い手間隙かけて一杯一万円のラーメン出してるようなもん
安いバイトにも同じような作業させて
一般人はバカ舌ばかりで全然良さが解らなくて客が来ない！
って言ってるようなもんだ いいものは高いが安くて恐ろしい物もあるが
買う方は安い方を選馬岱ってだけの話だろ JR東と川重の新幹線の中国輸出は盗用とか売国言われてるけど、中国的には大成功だろう
その後に入ってきたドイツのICEは長距離運用想定してないから故障頻発したとか 日立製高速鉄道のイギリスでの評判を見ると、当たり前のことが当たり前じゃないんだな。
日立の高速鉄道､イギリスでの意外な評価
toyokeizai.net/articles/-/77760
乗務員「もちろん、日本製であることは知っているよ。英国製の車両は
すぐに故障したりするが、まず故障しない高い信頼性、そして癖が無くて
操縦性も良いね、とても運転がしやすい。あ、エアコンがよく効くのがありがたいね（笑）」 >>889
車両をもって基本設計というなら欧州がもっと売れていていいはずなんだよ
そこがわからないなら黙ってな >>885
対外的にはJR東海グループは顧客の足元を見るクソだという認識になるけどね 車両が売れても
日本のシステムまで運用できない
それが答え >>874
国内のインフラ企業が官需依存で高コスト体質かね？ >>883
いや、ハリケーンが近づいてるなら運行休止だろ 山国で地震国で安全志向だが高コスト。
この風土に合う国じゃないと難しい。 >>2
クルマやバイクにもいえるな
同じ車種でも海外向けは色使いがカッコよかったり
小物も日本向けよりデザインよくオシャレ >>903
あれは中国が無視して自国生産したんじゃなかったっけ。
「うちが開発した」とか言い張って。 保守点検日常整備・使用する国民の民度(´・ω・｀)総合的なものだろ新幹線は 国家プロジェクトと称して変なのついてくるからダメ
JR東主導の車両輸出は大成功してるんだから官僚と中抜き業者がクソなんだろうな >>889
一番なんて誰も目指さなくなったからな
一番になったところで開発者が幸せになろうとしたら、技術を持って転職しなきゃ成らない。それしか方法が無い国が日本 >>882
イギリスの高速鉄道は「海外輸出」したものじゃない
日立のイギリス北東部の現地工場での生産
初期編成のみ日立の下松工場から輸出してたけど
日立の高速鉄道がイギリスで初運転――2019年までに現地で2000人を雇用、鉄道関連の求人が活況に
https://engineer.fabcross.jp/archeive/171129_hitachi_uk.html 売る気が無いのなら全てが納得やな
新幹線はガラパゴス確定 >>897
代わりがあればそれでいい
台湾はそういう判断ができる国 性能がどうのこうのと言うより、どこの国も貧乏なんだから価格が高いと言うだけで売れないよ
中国と同程度の性能で同価格の日本製なら売れる 新幹線は安くできる余地がたっぷりあることに誰も気づいていない >>882
ロンドンで日本製の地下鉄システムがおんぼろだったって
話しあったろｗ >>907
台湾高鉄はドイツ製の設備の上に日本製の車両を走らせて
フランス製のシステムで運用している
まさにガラパゴス仕様 アメリカは一時期乗り気だったけど結局なくなったよね
国土と人口密度からして新幹線あっても意味ない
今世界で一番新幹線の需要あるのが中国だけど自国で新幹線作ってるから日本メーカーの入る隙はない 日本だって各県に飛行場あるんだから飛行機で移動すればいいだけなのに >>804
海外の高速道路が無料でやっていけるのは舗装を強固なコンクリ舗装にしているから一度舗装したらメンテナンスが殆ど不要になるからね
日本の場合土建屋を食べさせるためにわざと脆いアスファルト舗装にしている
仮に日本の高速道路でコンクリ舗装を採用したら東名や名神などでやってる毎年の集中工事は不要になるしあちこちの高速道路でやってるチマチマとした補修工事もほぼ不要になる 台湾新幹線については、
車輌は日本、配電・制御は欧州、土木工事は国際入札なのが今回高価になった原因
それだけだ 何あまっちょろい認識してるんや、単純に競合相手に技術渡すわ、盗まれるわ、邪魔されるわ、あらゆる手を使ってくる相手に己の問題だけ解決すればいいんじゃないんだよ あとは時間感覚の違いかな
で、そんなに急いでなんかいいことあるの？ｗ 旅客オンリーで高い金を出す発想って
国外ではあんま無いような感じ
やっぱ貨物やっとくべきだったかな >>1
自民は選挙前だけ都合のいい事を言って
後はデタラメだらけだからな プレミアム感のない国内向けをそのまま持っていくからじゃないの？
日本だとなんでも無難にまとめちゃうから華やかさが足りないんだよね
それでお値段高額じゃ買う方も購入意欲盛り上がらないよね >>899
書いてる通りで日本側に支払うコストは台湾人には下降して見えてる
と言うことはコストは本当の原因ではなく
少子化による人口減少がはじまり人材不足だから >>930
中国の車軸と車輪は日本製
大阪で製造している >>928
いろんな所から入っててガラパゴスと言うのは困難 すぐ壊れて、エアコンが効かなくて、制御が難しい、気難しい車両だが格安高速鉄道というニーズが
世界中にあるのはわかるが、日本が作るものじゃねーよな お前らガオティエ乗ったことないだろ。
あれはマジで直線のみだから、正直やっすいので十分だと思うわ。
カーブで速度落とさずに走行出来ても意味なし。 法改正で、海外でワイロ使うと日本国内でも処罰されるようになった。日本の海外事業で失敗が
続いてるのはそのせいだよ。 >>771
大昔みたよ。ズラズラ、戦車ばかり。
古い戦車だけどね。61式かな？ まあ新幹線で無くても
中国、韓国製の洗濯機6～7万、
国内製造洗濯機12万～
その差5万、、、国産派でも、結構デカいよな >>932
こんな地震洪水だらけの国でコンクリ舗装ておばかさんか >>899
ハードだけで動くと思ってるなんて中国人らしいな。ソフトはハードの付属物だと台湾では思われているんだろう
未開の土人を相手に商売しようとするのが間違い。大陸の中国人の方が断然マトモだぞ でも、まぁ、乗るだけなら、ユーロスターとか、ICEとか、シベリア鉄道とかと比較すると、新幹線の良さを実感する。
料金も違うけどね。
アムトラックはさっさと滅びればいいのに… >>47
psp(プレイステーションポンポントラブル)は劇的だった
1年の間にスティックが3回壊れ
ゲーム引退の決定打となった
当時はSonyタイマーとか Sony は壊れやすいとか知らなかったんだ >>928
それは日本のせいじゃないし、もっというと高架は韓国も建設している
韓国建設したところがボロボロとか有名だが 日本の新幹線は車両だけでなくて、管制システムや保守設備とのパッケージだから必然的に高いんだよ。
海外は管制システムと保守設備そのままに高速化を目指すから話がかみ合わなくなる。 >>929
そういうわけで地震が多く山がちな台湾は新幹線の売り込み先としては最適だったんだがな >>2
それは関係ない
車両の形が気にくわないなら
側だけ気に入るようにしてもらえばいいだけ >>734
日本の高速道路なんて海外基準では一般道レベルだよ
新東名でようやく海外レベルに「近付いた」レベル >>898
日本社会でみじめに敗北した引きこもり
なお他の国だと生きていられない模様 >>943
ガラパゴスも外から入ってきた
生き物が固有化したものだぞ >>51
中国に言ってやれよ
直線しかできないのに海外に売ろうってんだから 汎用性が乏しいっていうのはそうなんだろうな
海外に売るつもりで作っとらんだろ >>930
人が多い国は中国だけではない
例えばインドはあと５年程度で中国の人口を追い越す >>872
ビジネス客中心だったから高くても良いとの判断なんだろうけど
コロナですっかり変わったよね
コロナ収束後も会議はオンライン中心に変化するだろうから
今後は東海が一番ヤバいと思う >>932
ゴミクズは思考停止で欧米を賛美するから話にならなねー >>935
時間に正確なのはいいんじゃないか？
それで本数多いとたまらんだろうけど >>932
昔、東ベルリンで体験したが、けつが痛くて、ひでーぞ
コンクリ舗装なんかありえんわ ハイスペック過ぎるからね
特に東海道新幹線は
人口が世界一の大都市圏の首都圏と
300㎞離れた世界20位前後の名古屋都市圏と
更に150㎞離れた世界10位前後の大阪都市圏を結んで
1日平均45万人の乗客を平均遅延時間24秒でさばいてるからね 困るまでは、安いほうがいいと考える
でも困ったあとでも、このぐらいなら、やっぱり日本製はいらなかったなｗと納得する
「きちんとしなきゃならない」「客が神経質でうるさい」って日本人の特徴です
中国人もうるさいけど、彼らは遥かに酷いレベルで怒ってるだけｗ
だから中国人は日本製品を信頼してます >>932
こういうバカが車検を否定したりするんだろな
バカでガイジだから日本が地震対策をしているということすら理解できない >>930
NYのへんとかシカゴのあたりとか大都市が連なってるところがあるから採算は取れるだろうけど米人はあんまり乗り気じゃないよな。
日本や欧州で新幹線乗ってみて便利さを知ってるやつはまあまあ多いと思うんだけど。 >>952
中国も、新幹線運行システムとヨーロッパの運行システムを入れて、
問題になっていたような。 >>941
結局、下請け自慢しか出来ないのが日本人。情けないね 過剰品質なんだよ。
超安全な新幹線なんて、諸外国は求めていない。ひっくり返ったら埋めちゃえば良いから、とにかく安く売って欲しいんだろ。 >>879
モータとインバータと制御ソフトのマイナーチェンジ
位なのに、ボッタクリすぎなんだよｗ
元々、輸出も視野に入れてる設計をしてる筈なので、
その価格には、無理がありすぎる。
台湾の方が、まともな事を言っている。 >>959
結局日本の新幹線で海外でも格好いいと評価高いのはドイツノイマスターデザインの500系なんだよね
その500系を東海が邪険にしたのは日本人の融通のなさやカリスマ排除精神の象徴的出来事 高い金出して導入して高い金かけて整備・維持するくらいなら、安い金で導入して失敗からの計画を破棄した方がまだ安くすむ
どうせ死ぬのは導入に関わってない国民だし 黙って新幹線てのがどれだけ優れて素晴らしいかって映像を映画やプロモーションに使え >>962
ガラパゴスだけがいろんな所から入ってるわけじゃないよ >>979
造れないから嫌いな日本から
買うって悲しいよね >>932
発注の際にその後のメンテ費用なんて見ることなく最安値を提示したところが受注するから。 >>944
>日本が作るものじゃねーよな
そういって韓国と中国にみんな持ってかれちゃったよね >>982
信号システムのマイナーチェンジが一番金掛かるかと
日本知識ゼロだろうし 日本人からしても新幹線は無駄に高い
もっとシンプルにするべきだよ >>974
車検は別に否定していない
もっと安く出来ないか、維持コストをもっと低廉に出来ないかという話
お前が言うのは高速道路にしても料金割引どころか値上げしろと言ってるのと同じ 前回も親日家の李総統の政治判断で
新幹線導入が決まったようなもんだしな
今回はきついかも 結局、日本製は高すぎるに尽きる
イギリスみたいに現地生産するなら、現地での雇用を作れるという口実も立つから反発も少なかった
台湾新幹線での時期新型車両破談もインド新幹線失敗も、輸出での売り込みだったから価格面の問題をクリア出来なかった >>1
そもそも今の時代新幹線は時代遅れだろう。リニア輸出しろよ。 >>2
家電もそう、
デロンギにデザインで負けてる。
それと新国立競技場、デザインがシンプル過ぎて、ダサい。
洗練されたシンプルデザインというのもあるけど、
あれは単純に便器のようだわ。 まあ台湾は地震が多いから、無駄なスペックかも知れんが日本製にしておくと、トータルでは安くなる気もするよな。 このスレッドは１０００を超えました。
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