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【ソフトウェア】 オープンソースOSのユーザーがMicrosoftに返金を求めた「Windows返金運動」とは?GIGAZINE [みつを★]
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0001みつを ★
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2021/02/17(水) 20:20:18.92ID:A+JMEsgX9
https://gigazine.net/news/20210217-windows-refund-day/

2021年02月17日 05時00分 ソフトウェア
オープンソースOSのユーザーがMicrosoftに返金を求めた「Windows返金運動」とは?

WindowsはPC市場で大きなシェアを占めるOSで、多くのPCにプリインストールされています。そのため、LinuxなどのOSを利用するユーザーがPCを購入する際は、使う予定の無いWindowsの代金まで支払う必要があります。このことに不満を感じたユーザーがMicrosoftに対して返金を求める運動が1999年頃に行われていました。当時の詳細を、古くからLinuxの開発に関わってきたマーク・マーリン氏が語っています。
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:24:27.39ID:oDGHVI5i0
NHK見ないから返金しろ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:24:27.74ID:uUNcHskL0
当時のLinuxはGUIすらコマンドから立ち上げるムカつく仕様
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:25:09.62ID:/1CaE3K/0
windowsは早く消えてなくなれ
マウスキーボードとか消えろタブレットの発展とLGのシート状ディスプレイとアンドロイド
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:26:09.23ID:UnBesJeR0
アップルのほうがたちが悪い
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:28:29.95ID:oKj2/Naq0
自由なソフトウェアを書く側だがこれはさすがにマイクロソフト白 無罪
欲しいならば作って売ればいいんだよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:28:34.30ID:6+hzkd6x0
クラウドが普及すると利用者側は、入力・出力装置のみ準備すれば良くなる。

ОSは関係無くなる。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:29:16.57ID:uUNcHskL0
ねらーの中では独禁法とかなかったことになっているんだ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:30:28.56ID:GE6kcTqO0
今はChromebookがあるからな。
Windows以外の選択肢が出てきた。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:33:04.56ID:oQnQJBNE0
>>8
大量のディストリが氾濫しているからというのはよく言われる説明
だが根本的な問題としてLinuxには技術的な意味での
アプリケーション(あるいはレイヤー相当)が存在しないというのが致命的なのさ

実行ファイルは作れるがアプリケーションとして振る舞わせることができないってわけ
そしてエクスプローラーやファインダー相当のものも今だに存在してない
簡単なものならgnomeについてはくるが・・
あっちのコミニュティはあまりそういう方向を重要視してないのでね
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:33:46.34ID:6+hzkd6x0
面倒でも自作すれば良いんじゃね?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:34:28.88ID:X4VSmKmw0
>>4
rc.local にでも書いとけ。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:34:51.06ID:Fagdk1ff0
>>6
言語能力 ヒャッホー〜!!!
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:34:55.83ID:jLwlP4q40
>>16
何言ってんだ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:36:28.81ID:X4VSmKmw0
>>10
端末側はOSレスで動くの?
組み込みOSが動いてるんじゃないの?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:37:45.36ID:oQnQJBNE0
>>20
アプリケーションのフレームワークがないってこと
Ubuntu立ち上げてアプリのように見えるそれらはアプリではないのさ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:43:27.32ID:6+hzkd6x0
ディスプレイ、マウス。キーボードだから、一般的な物なら大丈夫だろう?

パソコン本体がクラウド。w
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:45:54.62ID:6+hzkd6x0
クラウド上でオフィスなどのソフトが動く。

利用者は、キーボードとマウスを操作して利用するだけ。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:46:54.66ID:oQnQJBNE0
>>23
例えばメニュードリブンやシグナリングのいくつかはアプリケーションレイヤーで行われる
WindowやPanel制御、各種優先制御などもここに含まれている

LinuxにおいてはフレームワークがないのでWindowsやMacの開発者がいちいち書かないことをやらねばならないのさ
これはフレームワーク制御下にないので統一的には動いていない
あくまでもそれっぽく見せているだけ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 20:49:19.43ID:6eJkAEoa0
>>16
ファイルマネージャーはKDEのDolphinの方が使いやすいぞ
今windows10を主に使ってるけど明らかにDolphinの方が上
知ったかして嘘ばらまくなよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:09:43.38ID:XfZxujVg0
クラウドファンディングでもしてオープンソース用のPCでも開発すればいいのにな
Windows入りより高くなりそうだけど
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:11:45.68ID:kZAOTwOZ0
日本でOS作れば解決じゃん
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:25:43.72ID:XOBgo3mk0
>>28
エクスプローラーを簡易ビューアにしているバカ乙
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:35:30.76ID:hYkZTaGE0
自作すれば問題ないし、自分でPCメーカー作れば問題ない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:46:44.54ID:dfgKt8MA0
紹介されてる「Windows返金運動」の派手なデモ当日の動画には
有名人のエリック・レイモンドが映ってるけどな。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:48:25.33ID:uimDJckZ0
2000年頃って自作全盛期でパーツやショップが豊富だったのになあ
メーカー製PCを購入しておいてWindowsが入っているからとOS代の返金を求めるなどナンセンスだ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:50:10.20ID:XfjYqFY70
自作しろ。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:54:23.87ID:dfgKt8MA0
>>39
そうとはいえない。
Windowsの市場独占に抗議したんだよ。
Internet Explorerの独占が批判されたし
今ならGoogleの独占が社会問題になってる。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:04:53.88ID:uimDJckZ0
>>42
そんな事は知っている
WindowsがインストールされたPCを購入すればWindowsの寡占化を進めるだけなのに
わざわざWindowsのインストールされたPCを購入する本末転倒で市場独占ガーとかただのアホじゃん
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:15:14.43ID:CgD/PNXh0
>>27
俺もKDE派
20年来
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:16:57.43ID:c5/oBvTS0
普通にOS無しで売ってるだろ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:17:22.31ID:ANkZ85RR0
googleが普及させたchromeosやandroidはLinuxベース。
macもあるし、個人で使う分にはWindowsにこだわる必要はなくなった。
まあ、職場じゃ未だにwindows縛りがあるがね。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:23:00.93ID:C490UT070
>>17
自作は相性があるからな。
やはりOSなしのパソコンも
売るべきだよ。
選択権を与えない商売方法は
独占禁止法に引っかかるべきこと
だと思うぞ。
これってアメリカのニュースでしょ?
アメリカにしては、こんなこと

(一社のOSの強制的販売)
がまかり通ってる
なんて信じられない。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:23:31.66ID:SHZjIbJU0
>>8
gui開発者は真似っ子大会してるだけで基本設計がxwindowから進化してない。
あとパッケージ....もうdeb系の勝ちだな
最近systemdとかnetworkmanagerとかfirewalldとか使いなれた仕組みが刷新されて嫌になってきた。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:23:55.23ID:+Jbgcjv30
>>2
そうだよな
ハンダ付けからな
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:25:51.21ID:uimDJckZ0
>>46
(脳内で直接やり取りできるデバイスが必要だな)
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:27:01.38ID:R47OF/dK0
>>11
修理関連
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:27:57.36ID:C490UT070
>>53
それってサーバーマシンになってしまって。
個人で購入するには何かとめんどくさいし。
日本ではPC/AT互換機でなくなる場合がある。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:28:01.87ID:yPyjWC2e0
自作しろ。以上。
0059高篠念仏衆さん
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2021/02/17(水) 22:32:02.87ID:qPS3fxGB0
🇷🇴聖教新聞貰っておいて
返金運動?🙏
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:39:16.39ID:C490UT070
>>61
それだとメモリーが異常に高かったりとか
するんだよ。
顧客ターゲットが法人だろ。
日本だと高く付くぞ。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:49:56.07ID:C490UT070
つうか、この記事タイトルが紛らわしいよなw
 
記事の内容は、 
 
 
 


 
>WindowsはPC市場で大きなシェアを占めるOSで、多くのPCにプリインストールされています。そのため、LinuxなどのOSを利用するユーザーがPCを購入する際は、使う予定の無いWindowsの代金まで支払う必要があります。このことに不満を感じたユーザーがMicrosoftに対して返金を求める運動が1999年頃に行われていました。
 
 
 
 コレだろ。
 
 
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:53:25.04ID:m/nOI4zx0
自作しろよ乞食
つうかWindowsマシンが膨大な数量売れてるおかげでその自作パーツも今の値段で手に入るんだがな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:55:17.90ID:jk2ETnkP0
>>52
わぁおもしろい
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:56:23.04ID:2go+h4Py0
クライアントPCでは大きな市場を持ってるが、
コンピュータ全体で見れば、スマホからスパコンまで征したLinuxには足元にも及ばない。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:58:14.21ID:C490UT070
>>67
ジョブズとウォズニアックは
ハンダ付けからコツコツ始めて
アップルという大企業を
産み出したんだぞw
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:58:36.91ID:jk2ETnkP0
>>62
飽きたつってただろ
誰も使わないからお前が好きに作りなよ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:59:45.73ID:6VVzJCkn0
むかしむかし、分厚いノートPCを自作してる奴がいて
笑っちゃったけど、ナイスガッツではあった
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:03:01.23ID:jk2ETnkP0
>>69
プロセッサも自作したと思ってるの?
そりゃすげえやw
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:03:47.24ID:ru+oEiq00
Ubuntu使ってたことが有るけどトラブルが起きると情報が少なくてお手上げだった。
Windowsなら余程の事が無い限りはググれば何とかなる。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:04:39.43ID:oxs0UngC0
>>63
まあDELLやhpは法人向けのBTOバーツで儲けて、個人向けで壊れない高品質ブランドイメージ作ってるからな
仕方ない

うちの会社でもhpのzなんとかって、150-250万円クラスのWorkstationを買ってるが
下は2万円以下でサーバ売ってるしな、毎年何かしらリプレイスしてる
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:05:09.08ID:lQqFomJs0
ウィンドウズはアイコン右クリックしてメニューが出るまでに数十秒かかるからな
不完全であってもLinuxのほうが良いよ。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:05:36.05ID:q28v9N+u0
>>75
何言ってんだこのガイジ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:07:28.91ID:oxs0UngC0
>>73
Linuxは開発者にバグレポートするのも、立派な貢献だから
詳細な不具合をレポートすると、2-3日でFixされたりするもの

ヤバ地震
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:08:47.68ID:uimDJckZ0
>>74
>まあDELLやhpは法人向けのBTOバーツで儲けて、
どこのタイだよ・・・
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:10:37.71ID:lQqFomJs0
>>76
ウィンドウズは数個のファイルをコピーするのにもちんたら待たされる。
多分だけどウィンドウズは雰囲気作りのためにわざとインジケーターをゆっくり動かしているのだろうと思う。
リナックスは一瞬で終わってしまうので雰囲気もクソもない。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:10:38.87ID:kGARnI6v0
>>55
それはOSそのものとどう関係しているの?
こういう人は仕事もできなさそうだけど一応聞いてみたい
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:12:13.68ID:C490UT070
>>72
あそこはチップは作ってないでしょ?
最初はモトローラ社を使ってたはず。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:45:49.11ID:8Q2TH6GJ0
AI「法整備でわかりやすく
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:50:46.63ID:3Uykq5w+0
この頃まだiOSもAndroidも無かったんだから、如何にこの20年で激変したかを物語るな(´・ω・`)
この頃はWintelと呼ばれた(MS-Intel)のPC以外選択肢が無かったし
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:53:43.67ID:pxTTA8xs0
>>85
スマホのOSが出てきただけで
それ以外は変わらない
パソコンがパソコンである限りパソコンのOSはWindowsが基準だ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:00:19.96ID:um7ivWWJ0
なぜ、OSなしで販売できないのかな?
バッテリーなしでもいいぐらいなのにw

バッテリー無し、OSなしなら1万円以下で販売できるのに。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:02:40.34ID:9RXjty7C0
>>1
いや、それはMacユーザーがAppleにやるべき話だろ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:04:57.20ID:q3wVAFl80
OSの出荷本数が激増したにも関わらず価格が下がらないのは明らかにおかしい
出荷本数に比例して増えるコストなんてたかが知れているからね
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:06:13.94ID:LqJGsqv30
>>4
時代的にはRHLやTL2. 0の頃か

XwindowもCDEもあっただろ

当時のe17は今より遥かに格好良かったし
Win32版もあったんだよなー
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:07:51.43ID:LqJGsqv30
>>89
出荷本数が増えれば
サポート窓口の人員も増える

というアタリマエの仕組み
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:10:23.74ID:LqJGsqv30
>>81
インテルも忘れないでねー
モトローラはMPU屋さんで
周辺は太古のからインテルさんです
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:10:32.52ID:HQ6BTFNd0
なんでWindowsプリインストール機を買った?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 00:10:43.72ID:3g045l4+0
繝槭ず縺
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:13:29.47ID:6+t2TmXe0
>>4
今のLinuxはインストールDVDあったら簡単だよね
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 00:13:52.81ID:fAKNmmpm0
>>93
違うよ。
アップルは最初モトローラ社の
CPU使ってたんだよ。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:16:17.15ID:6+t2TmXe0
>>73
Linuxも検索かければ答え出てくるよ
総合的に見てもうウインドウズと変わらないと思うけど
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:18:40.80ID:ILhPVwTf0
>>73
がんばって英語読んでも結局リビルドしろだしな
なにそれ
でもウインドウズよりはるかかにまし
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