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【車】EV普及で国内部品メーカーの雇用は30万人減少へ [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/02/20(土) 17:19:37.95ID:GiUaQa++9
 自動車がガソリン車から部品数の少ない電気自動車(EV)に切り替わることで、国内の部品メーカーの雇用が大きく減少する恐れがあることが20日、明らかになった。
現在300万人程度とされる関連雇用が30万人減るとの試算もあり、メーカー各社は新たな事業創出に向け研究開発を加速。地方自治体も雇用維持するための支援を模索している。

 EVはモーターでタイヤを駆動して走るため、エンジンなどに関係する部品が不要となり、部品数はガソリン車の3万点から2万点程度に減るとされる。
一方でバッテリーや駆動用モーターなどEV化で新たに必要となる部品もあり、各社はその開発に力を入れる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1698ed7f3011e749c5099751b50643d2b7d7b47

EV化で必要になる部品と不要になる部品
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210220-00000080-kyodonews-000-3-view.jpg
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:42:42.57ID:UwfoZjQJ0
便利になっても生活が不安定になるくらいならどこかで技術革新止めた方が良いレベルだな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:43:14.95ID:N5lr6WgL0
部品は、中国製に入り替わるよ
圧倒的に安いからね
日本製は、高い人件費から作られる部品だから世界中から排除
製造業と同じ道ですわ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:43:29.46ID:0kHe6hVx0
15年くらい前、聞いた話。トヨタ、ホンダ両方。
開発人員の半分がエンジン開発、だって。
ボディー、足回り、その他が残り半分。

ごく最近、韓国のストもそんな感じの情報だった。
そっちは組立てラインだけど、エンジン無くすと人員半分になる(だから反対!)とかなんとか。

中国が、エンジンを輸入(日本製)で済ますのも、特に今となっては合理的だね。
エンジンの技術、多分だいぶ下火になるね。

高性能なトランスミッションもだろうけど。
だいぶ産業構造に影響するでしょ。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:43:30.88ID:jnP9/uop0
>>89
利権も何も
再エネで最も安い電気だから
使われているだけ

この8年は政府自民党が太陽光を冷遇
原発輸出を推進してきたが全て失敗に終わり
世界の潮流から取り残された
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:43:40.80ID:s/BpZL1T0
>>88
それが日本の車検通るレベルのものなら個人でも作れるし、実際自宅でガソリン車改造してEV化する車オタクとかいるのよ

仕組みとしてはそれくらい簡単なんだな
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:43:49.77ID:dXiDysPf0
そんだけ燃料式のエンジンが複雑な構造をしてるってことだ 当たり前だが
電動になれば、熱とか強度とか摩耗とかの制約は大幅に減るか、無くなる
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:44:11.26ID:6YbhbAaI0
情弱だらけだな
水素カーは量産効果でガソリンカー並みに安くなる
EVは今ある技術ではバッテリーのせいで高いまま
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:44:28.96ID:hoWrWVbn0
>>30
e-fuelが本筋じゃねぇかと思う
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:44:44.66ID:nG5QJQP/0
>>106
勝手に乗って死ぬならどうぞ
俺は絶対に嫌だね
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:45:18.54ID:QhaOMM+t0
普及してないしするわけないのが明らかなタラレバ話ですね
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:45:41.52ID:CFST7qxAO
>>81
MINI 「それが以外と売れないんだよ」
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:46:16.07ID:F5no/4G90
>>108
水素カーってずっと思ってるんだけど
事故ったら爆発しないの?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:46:27.18ID:jYP3jQiH0
今あるev車やハイブリッド車のバッテリーの寿命って何年くらい?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:46:32.97ID:jnP9/uop0
>>109
それは無い
はっきり言うが代替燃料の普及を
阻止してきたのが日本

アメリカや欧州は代替燃料を使っているが
日本は法律で禁止してきた
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:46:39.38ID:Gb90D/Cf0
法律でガソリン車が禁止になるから普及も何も関係ない
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:46:41.90ID:XC/NzqHV0
どんだけ不要な部品作ってたんだよ

ハードディスクからSSDへの進化みたいなもんだな
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:46:43.35ID:mt0ZGE1n0
まず
安価な電池ができないと話にならない。数年で交換要だと使えない。
次に30時間も充電時間がかかるのは話にならない
一回の充電で300kmはないと目的池の途中で止まる。雪の道は命に関わる
町乗りスクーター代わりならそれでいいかも知れないが
構造が簡単とか言うがエンジンだけで車が動いているわけでない
居住性も重要

その点がクリアできれば、
一気に変わるかもしれないが
今は希望の範囲でしかない
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:47:04.69ID:0kHe6hVx0
自動運転でぶつからなくなる。
所有もしなくなる。
高級の意味も変わる。

いまでも、チェーン間違ったタイヤにつけたりするから、前輪駆動かなんか知らない人も多い。
そのうち、乗ってる車が何で動いているかなんか知らなくて良くなる。

電車というか、列車みたいになる。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:47:24.67ID:r9jnFz6f0
用調整助成金が4月末の予定

それ以降は、連鎖倒産、解雇、失業が爆増するだろうな

みんな外出を控えてるし、経済は死につつある
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:48:09.73ID:EnuQudUz0
>>107
バッテリーも一皮剥くと複雑だぞ。
しかもリサイクルし難い。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:48:29.32ID:rJ6YeoOE0
先行してやってかないと
損切りできないとガラパゴスになってみんなアップルしか使わないってことになる未来が見える
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:48:40.58ID:pJYJVKVC0
ワープロとパソコンの流れを思い出すな。
各メーカーは棲み分けが出来てるからワープロは無くならないと言っていたが、あっという間に無くなった。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:48:52.64ID:XC/NzqHV0
時計
ゼンマイからクォーツへ

音楽
CDからSDカードへ

パソコン
ハードディスクからSSDへ

自動車
ガソリンエンジンからモーターへ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:49:07.35ID:jnP9/uop0
>>108
水素は量産効果ではどうにもならない
燃料電池には貴金属のプラチナが必須だからね

バッテリーで問題にされるコバルトよりも
桁違いに少なくて希少なのがプラチナ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:49:38.20ID:NiJQZJDM0
介護職や自衛隊に入隊しろよ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:50:00.98ID:LKvZCAwB0
>>105
>再エネで最も安い電気だから

菅直人政権のときに作った補助金じゃぶじゃぶの仕組みのおかげでな
そもそも太陽光は日本の環境にベストマッチな発電方法じゃないんだよ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:50:09.50ID:kYMkRYSe0
モーターやバッテリーの材料が足りなくなる
とか言うのがあったと思うけどどうなんだ?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:50:30.26ID:eyngIifT0
「電池性能」だけが車の性能になり メーカーも評価されるようになると 
これはチト辛いわな。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:50:43.49ID:CFST7qxAO
>>98
だな
むしろ、後方確認では増えてる部分まである
EVにコーヒーメーカー付くかもしれんし
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:50:50.34ID:EnuQudUz0
>>129
そもそもEVはガソリン車により駆逐された歴史があるんだがw
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:51:02.11ID:Trm5Ngsp0
派遣会社経由で自民党にカネが回るようにしたから、日本がどんどん衰退していってる。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:51:03.48ID:I7LLdQLJ0
環境基準を作って
それにあわせるために試験不正
みたいな話があったけど
EVでも似たようなことが起こりそう
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:52:01.69ID:jnP9/uop0
>>134
日本で最も使えるのがソーラーだよ
土地があれば太陽熱が効率高いけど

今や量産効果で
ソーラーパネルの方が安くなった
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:52:03.21ID:0kHe6hVx0
>>126
穴掘って埋めて、で給料がでて不満がないなら、それで一生を終えるのが人間でしょ。
経済が回って繁栄しているように見えても。

自分の仕事は、穴掘って埋めて、と違う、と信じ込まされているだけ。
いや、ちがう、もっと意義ある事やっている、と思えるから生きられるというのもわかっているから、ズケズケ本当の事はみんな言わない。

刹那的な価値の流動があって、価値を表す単位があって、経済活動が自己目的化して肥大している瞬間には、気付きにくい。
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:52:28.35ID:Trm5Ngsp0
>>18
オナラの出方がちょっと変わる程度で、性能なんか変わる訳がないのにw

そんなに変わるのなら、メーカーがとっくにその形状にしてるのにw
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:52:37.19ID:F5no/4G90
あれだよな一人で通勤に5人乗りとか乗ってる奴らいっぱいいるけど
すげぇ馬鹿だよな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:52:55.44ID:EnuQudUz0
>>135
順調にバッテリーの原材料が値上がりしてるよ。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:53:18.58ID:jYP3jQiH0
エンジン系とオイル系の下請け会社は
もう変え始めてないと厳しいだろうな
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:53:19.11ID:gRydtXYz0
付加価値なんてもうつけられない部品しか残ってないよ
家電と一緒
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:53:50.92ID:rJ6YeoOE0
レギュラーガソリンに換算するとリッター50qとか走るんだぜEV
人間にとって良い知らせ以外の何物でもないじゃん
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:54:07.71ID:0kHe6hVx0
>>130
音楽ちがうんじゃない?
メディア自体使わない。
ストリーミングとかネット。

でも同時にレコードもリバイバル。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:54:15.96ID:jnP9/uop0
>>134
太陽光が安いのは
世界で使われているから

この8年、太陽光を冷遇してきた
日本は貢献していない
日本メーカーがジリ貧になったから
アベノミクスは中国メーカーの躍進を
支えたと言えるかw
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:54:19.21ID:+klNfjJE0
こういう技術転換期には、日本や欧米が有利になるんだよね。
日本は既存の技術では中国が猛追しているが、新技術の転換は
基礎技術力のある日本が有利になる。
要は、その端境期に混乱を生じるだけ。
寧ろ、脱炭素社会というのは技術力のある国が優位になる代物なんです。
ドイツなどは火薬の原料が禁輸されたら,合成化学技術で生産した。
石油がなければ合成燃料を生産した。
日本も同じで新しい技術が必要とされると、新技術で乗り越えてきた。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:54:55.58ID:/qkGwPds0
EVというのは、戦争の代わりに過剰生産性を破壊するために、
あまりに高い目標を、わざと掲げることで自動車産業を、
縮小させることが真の目的ではないか。内燃機関自体を終わらせるためだから、
エンジンが残る代替エネルギーは否定的な評価にしかならない。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:54:56.24ID:i/uqaonT0
どう考えても電気足りない
原発増設するしかないぞ
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:55:50.99ID:/yDz0WP4O
過去に売った車が無くなるわけではないので、60〜80年代の旧車のパーツを再生産して、通常の価格の10倍とかで売ればある程度はいけるんじゃないか?
旧車乗ってる奴はパーツの金額に糸目つけないし(そもそもパーツが見つからない)、新品なんだから食い付きはすごいと思うぞ。

今の薄利多売じゃなくて、漫画とかおもちゃとかのヴィンテージ物みたいな、数少ない顧客に高価で売るみたいな感じのシフトすればいいんじゃないかな。
もちろん、いつまでもとは行かないでやはり先細りだとは思うが、そのまま死ぬよりかは延命が出来ると思うよ。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:56:05.16ID:vXfYv5SP0
原発再稼働まなしっ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:56:09.40ID:0kHe6hVx0
>>153
EV普及というか、自動車の省エネは、節税狙いがあるからね。
軽自動車ばかりなのも。

国民が貧乏になって、国全体が余裕がなくなってる証拠。

もともと、取りやすいところから取るというだけのポリシーだから、また何か見付けるだろうけど。
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:56:30.46ID:5rU/q40K0
メッセージ動画 「 地方こそ、成長の主役。/ 安倍晋三 」
http://youtu.be/aoXBPmTStpc
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:56:33.39ID:F5no/4G90
>>154
リチウム電池って生産地がすごい偏ってて
しかも高騰してるんだよな
プラス容量がでかい分劣化も早いんだよな
目先はプラスだけど長期で見たら環境にすごく悪いんだよな
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:56:38.86ID:GHDGKND+0
EVでなにがよくなるの?
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:56:51.34ID:jYP3jQiH0
F1やモータースポーツ界も
今後どうすんのよって議論が毎年つきまとってるな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:57:04.41ID:sGm48tJi0
リーマー専業メーカーはお父さんね。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:57:20.47ID:LKvZCAwB0
>>145
ソーラー推進で他の再エネ開発が遅れただろ
原発推進が利権で再エネ開発が遅れたというならば
太陽光ばかり推進していたのは利権化したからだよ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:57:49.38ID:mt0ZGE1n0
>>134
悪いがその時の太陽光パネルは今も動いているんだよ
メンテナンスさえすればずっと使えるのさ。
原発動かしたいから今はいらないといってるけどね
原発もとっくの昔にジイさんになってる。
そして税金あてにしている廃炉計算なんて出鱈目にすぎる

車より先に太陽光用の電池を作るべきだが100万円もするので、安くならないと
普及しないのが難点
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:57:56.69ID:0XHkHDLY0
付加価値なんて無いって言ってるやつは
車を運転したことのない奴なんだろうか
軽自動車や高級車でもエンジン取っ払ってモーターとバッテリー積んだら全部同じとか思ってんのか?
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:57:58.41ID:l7l+QMKz0
派遣ガー

EVガー
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:58:02.44ID:CFST7qxAO
>>121
広い場所で稼働時間<<<充電時間のリフトだと、なにも不便は無い

しかし車はそんなもんじゃないもんな
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:58:09.73ID:F5no/4G90
リチウムって燃やしたら有害だったよな?
廃棄処分は埋め立てかな?
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:58:10.19ID:gKx/b0Lx0
仕方ない。
コレをワザワザ守ってたら、
もっと悪くなる。
日本はこの風潮が強いのが心配。
公務員とか典型だもんな。

賃金下げると、平均所得が下がるとかアホかと。

トヨタ自身が改善される時代に来るとは。
下請けさんの気持ちがわかるかもね。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:58:17.91ID:Kcc8b2qJ0
まだ中国の格安EVに乗った
評論家が誰もいないんだろ
土屋が乗ったコメント見てからだな
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:58:20.40ID:EnuQudUz0
>>147
マフラーを換えると特性は結構変わるぞ。
低回転でトルクが低くなる代わりに高回転では伸びが良くなるとか。
自動車メーカーはパワーより燃費重視の設計にしてる。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:58:47.79ID:2vtjJ8A60
>>172
働いたこと無いの?
ど素人連れてきて何とかなる業界なんて淘汰されててて殆ど無いのに
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:59:05.80ID:jnP9/uop0
>>166
リチウムは大した問題ではないよ
問題視されてるのはコバルトだよ
しかもLFP電池で
コバルトレスも可能になった

長期間のライフサイクルでも
EVのほうが良いと試算されている
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 17:59:48.38ID:l7l+QMKz0
ワイも低排出ガス心がけて屁こくのやめたわ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 18:00:06.38ID:1MT/5Y8P0
>>62
とりあえずお前は後ろからきた車に轢かれてろ
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 18:00:29.15ID:J6Tp1zqv0
こういう時代になるだろうと昨年から電気関連の勉強を一から始めた
電気工事士二種と一種に合格し何年掛かるか分らんが今度は電験三種に挑戦だ
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 18:00:45.72ID:FTNpOQF/0
トランスミッションとエアクリーナーは不要にならないだろ。
モーター冷却は吸引ゴミとの戦い。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 18:00:58.51ID:pb2ewV6R0
日本のメーカーはEVの問題点並べ立て騒ぐだけで
事業転換することはないだろうな
時代遅れのものも利権でずっと続くのが日本だし

気づいたころには日本は取り残されて衰退して貧困加速してるだろう
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 18:01:09.90ID:F5no/4G90
ちょっと待って欲しい
evが流行るってことは…もしや!
テスラが成長株価ってこと?
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:01:15.30ID:jnP9/uop0
>>171
残念ながら他の
政策が失敗してるからな

太陽が世界の主流だし
そもそも福島の海洋風車も
日本は失敗してただろw
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:01:26.92ID:EnuQudUz0
>>182
コバルトよりも問題なのはニッケルなんだがな。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:01:45.47ID:sGm48tJi0
エンジンや変速機が要らなくなると、切削工具が要らなくなる。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:01:56.34ID:l7l+QMKz0
>>186
静かな暴走族は違和感あるなぁ
パラリラパラリラだけかなぁ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 18:02:03.57ID:CFST7qxAO
>>130
モーターってか、バッテリーに不便さが少ないと万歳なんだけどな
今のSSDくらいの優位性があればさ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/20(土) 18:02:33.29ID:+PEqw0lH0
大手自動車関連の開発部門の
社員だった20年位前にEVに対応した技術開発を上司に提案したら鼻で笑われ、EVのことは今後二度と口外するなと言われたことがある。

確かに当時の社内はハイブリッド一目散でありEVを口に出せるような会社の雰囲気ではなかったが自分と同じような考えを持った技術者は他にも何人かいた。

あの時もっと会社にしぶとく提案し続けて基礎技術の開発をしていれば、会社の将来もここまで崖っぷちになることはなかったと思う。

今は定年退職して、日本の自動車業界の終演を寂しく見つめるだけ。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:02:35.72ID:cLhe/3R30
そろそろ
1. 車載スペースが大きければ大きいほうがいい
2. セダンvsNbox正面衝突実験で勝つのはどちらか?
3. アクセルべた踏みしてごめんねごめんね

もっと制御と操作性に関して
みんなで考える時代になってもいいと思うんだ…

EVはどうでもいいかなって…
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