ＥＶ競争 日本脱落リスク 欧米勢はＥＶシフト、異業種も参入 ★3 [蚤の市★]
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世界各国の政府が脱炭素化にかじを切るなか、自動車メーカーの電動化をめぐる競争が激化している。特に電気自動車（ＥＶ）は欧米や中国勢が注力するほか、アップルなど異業種の参入の動きも出てくるなど、電動車の主役として期待が急上昇している。ハイブリッド車（ＨＶ）を中期的に電動車の中心に据える日本勢はＥＶでは後れをとっており、このままでは競争から脱落するリスクも懸念される。
トヨタ自動車は１０日、２０２５年までに米新車販売の４割を電動化する目標を示した。年内にＥＶ２車種とプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）１車種を発表する計画だ。
「２５年近く前に（ＨＶの）プリウスを世界に先駆けて投入した。私たちは、引き続き電動化のリーダーであり続ける」。トヨタ北米法人のカーター上級副社長は声明でこう述べた。
米国での電動化目標を示し、車種を拡充させた背景には、脱炭素社会への転換を掲げるバイデン政権の発足がある。
トヨタは、国・地域のエネルギー事情などに応じた全方位型の電動化戦略を採用。２５年までに世界で販売する新車の５５０万台以上を電動車にする計画だ。内訳は４５０万台以上がＨＶ。残りの１００万台以上はＥＶと、水素で走る燃料電池車（ＦＣＶ）だ。
ＥＶは２０年代前半に１０車種以上をそろえる計画だが、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は２５年までに３０車種のＥＶを投入する方針だ。３５年までには新車を全面的に電動化させ、ＨＶも造らないなど二酸化炭素（ＣＯ２）排出削減を徹底する。
独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は新型コロナウイルスの感染拡大で打撃を受け、２０年は世界販売台数の首位の座をトヨタに奪われたものの、ＥＶ販売は前年の３・１倍の２３万１６００台に増えた。ＶＷのお膝元・欧州では環境規制強化を背景にＥＶ普及が進む。１７日には、米フォード・モーターが欧州で展開する乗用車を３０年までに全てＥＶにすると発表した。
世界のＥＶ市場は補助金制度などを追い風に急成長し、３５年にＨＶの約３倍になるとの試算もある。しかし、日本自動車工業会の会長も務めるトヨタの豊田章男社長は昨年１２月の記者会見で、急速的なＥＶ普及が日本にもたらす弊害を訴えた。ＣＯ２を大量に排出する火力発電が全発電量の電源の７割超を占める状況を念頭に「ＥＶを造るほどＣＯ２が増える」と指摘。「日本が全てＥＶになると、夏場のピーク時に電力不足になる」との懸念も示した。
ただ、走行時にＣＯ２を排出するＨＶは「ＥＶが電動車の主役となるまでのつなぎ役」（自動車業界関係者）との見方も根強い。ＨＶの扱いも世界各国・地域で異なり、英国や米カリフォルニア州は３５年までにＨＶを含むガソリン、ディーゼル車の販売を禁止するのに対し、中国は３５年時点で新車販売の５０％はＨＶにしたい考えだ。
欧米勢がＥＶにシフトする中、日本勢がＨＶに固執することもリスクで、昨年からはホンダやマツダも相次いでＥＶを投入。トヨタも２人乗り超小型ＥＶ「シーポッド」を発売した。
一方で、ＥＶには異業種参入の動きもある。ガソリン車と比べて部品が少なく、新規参入のハードルは高くないとされる。米アップルは開発に専念し、製造は自動車メーカーに委託する水平分業のビジネスモデルでＥＶ参入を画策する。既存メーカーは開発から生産、販売まで手掛け、部品を供給するサプライヤーに支えられた垂直統合のビジネスモデルで優位性を保ってきた。アップルが参入すれば「下請け」に回る事態もあり得る。
日本勢は三菱自動車が０９年に世界初の量産ＥＶ「アイミーブ」を発売するなど、かつてはＥＶでも世界をリードしたが、ガソリン車と比べ割高な価格や充電インフラの不足などが普及の妨げとなっている。世界の潮流から取り残されないよう、インフラ整備も含めた官民の覚悟が問われそうだ。（宇野貴文）
産経新聞 2021.2.20 20:35
https://www.sankei.com/economy/news/210220/ecn2102200003-n1.html
★1 2021/02/21(日) 08:34:31.28
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613883338/ 車に電気を積むんじゃなくて道路から給電するようにしたら？ >>1
∧__∧ ガソリン・エンジン車の、 ”吸気系から排気系、および燃料系” 以外は、
( ´∀`) ＥＶ化しても、 構造は全く変わらない。 （豆知識）
/ このままガソリンエンジン車を使い続けて
みんなでピザ屋の屋根付き配達バイクに乗ればよくね？ クリーンディーゼル絶賛してた連中がそのままEVにシフトしただけ
奴らにそんな開発能力あるならクリーンディーゼルで成功してるわ >>5
それに近い形で実用化されてる乗り物がもう既にあるんですよ
電車って言うんだけど 先見の明がない日本企業は何するにも後手でもうダメだな >>5
信号待ちの3台目まで無接点給電出来るようになったら信号無視も減るのではなかろうか？と考える一岡山県民 って言うかVWもトヨタも立場は一緒。
それなのにVWに比べてトヨタは危機感が足り無すぎだろう。 この記事はどうかな。欧米は、日本の電動モーターとバッテリーを使ってEVを
作っているだけ。
しかも、今のバッテリーは充電時間がかかるし、走行距離も短い。
まあ、全固体電池の大容量化が始まり、充電ステーションが充実してからの話だろう。
世界的に「脱炭素」なので、生産設備も水素と電力にシフトする必要がある。
日本は合成燃料の開発へと舵を切っているし、それからの話だろう。 >>11
欧州メーカーも大型車はFCVに全振りしてる感じだな
というか、トラック・バスだけでなく船もFCVとか
最近急激に投資している
ここれでも遅れたら終わりだな >>24
あと10年もすれば大型車もFCVよりEVの方が性能良くなるよ。
燃費が悪いFCVに逃げ場など無い。 バッテリーというボトルネックがあるから、完全にEVってよりはHVまでにして、ガソ
リンエンジンの燃費と排ガス浄化を究極まで追求した方が差別化できそうな気がする。 株転がしのためのEVブーム
消費者のことも労働者のことも何も考えちゃいない EVって日本だと電力どーすんの？だよなあ
原発ありきじゃ反対多いだろうしね
個人的にはフツーのマンション住まいだから充電に困る HVになります
なぜならそんなに発電所を強化出来ない
そしてアパート住まいは駐車場で充電出来ない
ガソリン車の販売が禁止されたら誰も買い換えずヨーロッパの街には古いクルマばかりになる 世界中でEV開発競争してんのにEVはゴミってわざわざ言う奴なんなの？
好きなもん乗りゃいいだけなのに 複雑で高コストなHVはどう考えても生き残れないだろ。
シンプルで低コストなEVの勝利が確定してる。 >>24
全振り・・？
世界シェア2位のVolvo、今年中に最大44トンの大型BEVトラックを販売
www.volvogroup.com/en-en/news/2020/nov/news-3820395.html
世界シェア3位のScania、40tクラスの長距離大型トラックをBEVに賭ける
insideevs.com/news/481579/scania-commitment-bevs-40t-long-range-truck/
FCVの開発も進めていたが同電力でBEVの1/3の航続距離だしコスト面インフラ面で絶望的だと >>39
論点が違う
100%EVなど不可能と教えてやってるのさ EVはエンジンやトランスミッションのような難しい部品が要らないから、走るだけなら誰でも作れる。 EUの政治力はすごいよな、クリーンディーゼルやダウンサイジングターボで散々醜態晒したのに、なかった事にして次はEV
2030年 EVもなかった事にされるんだろな 液晶、プラズマ、ガラケーなんかに固執して地盤沈下した事の繰り返しだな
何も学ばない事に驚く >>43
そんなもんお前に言われんでも分かっとるが
だからハイブリッドもOKになってるじゃんアホなの？ EVの普及率が全世界で過半に達する事は有り得ないから逆に張った方が得ですよ >>47
主戦場は米中に移行してるから、もはや欧州とかどうでもいいんだけどね。
米中で覇権を取ったヤツらが日欧でも幅を効かせるようになるだろう。 これ
673 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/21(日) 10:46:53.43 ID:cacoJLhk0
日本人って新しい物大嫌いじゃん？
iPhoneもYouTuberも中韓家電も電子決済も仮想通貨も否定してきた
今は必死になってEV叩いてる
あまりに知能足りなくて時代に遅れることこそがとんでもなくデカイリスクだって理解してないんじゃね？ >>46
じゃ開発やめさせろよ
ゴミ開発とか無駄なんだろ？ ゴアの時と同じと思うわ。環境ヤクザが儲けたらこんな話題も失くなってくんじゃないか >>43
全てが全てEVじゃないだろうな
欧州でも大型車はFCVに全振り
ドイツも水素大国を掲げて、
トラックもFCVで量産体制を計画してる
韓国すらFCVトラックに参入してるしな
棲み分けという感じだろう モーターと電池を抑えておけば何時でも復帰
出来る電気自動車ｗいま負けていても
何時でも首根っこを押さえてりゃ
慌てる必要もないねぇヨ >>52
それ実際大部分否定して構わないゴミばっかだろ トヨタ・丸紅・ENEOS「水素水素水素、水素に公金投入しろ！」「再エネで電解は駄目！輸入しろ！エネルギー自給なんか許さん」 基本的に日本人は根拠のない楽観論と
自分達にだけ都合の良い希望的観測で突き進むとか
太平洋戦争から何一つとして進歩してないな モーターはマブチ製
バッテリーは何処が良いのかな？w バッテリーの大部分の素材は、レアアースだよな
地球に数十億台の車を賄える資源があるのか？
それと、寒冷地対策はどんだけ進んでいるのか？ 日本も貧乏になったから電気自動車は印度のタタ製が飛ぶように売れるんじゃね？ EVは補助金が無いと買わない。
EVは補助金が無いと売れない。 >>49
ヨーロッパ、イギリスではHVも廃止予定だぞ
情弱は書き込み禁止なw >>55
本格的にEVの時代が来たら、FCVに居場所なんて無いぞ。 政府も企業も欧米や近年は成長めざましい中国の企画競争開発競争を見てどこに付くべきか情勢窺うばかり
唯一気を吐いてるのはトヨタくらいでキョロ充みたいな日本 車売る台数抑えたら排出量減るだろうに絶対やらないよね >>56
そう言って日本の家電メーカーどうなりましたか？
液晶の基幹特許役に立ってますか？
LEDの基幹特許で何か日本の企業が世界をリード出来ていますか？ スマホと同じ組み立て屋から
チュウチュウ吸い取れてば(≧∇≦)bｗ >>1
知ってる？自動車ってさ、心臓部だけで走るんじゃないんだよ？
足周りとか質感とか安定感とかコーナリングとかブレーキ性能とか、
つまりそれら気の遠くなるような長い月日をかけてやっと開発出来る箇所が沢山あるわけ？
ただのIT屋とか、FRやFFの違いすら分からないレースの歴史も無い国にさ、
パッケージングで他の歴史ある自動車メーカーに勝てるわけない
むしろ日本メーカーなんて他国より前にハイブリット車やEV車や水素燃料電池車を販売ないしリースで技術を長いこと培ってたわけ
他所から技術者をゼニにモノを言わせて強奪してきたようなインチキメーカーに未来は無いよ EVはまだ何も実現してない
ただの期待先行だ
株転がしやってる靴磨きどもが勝手に騒いでるだけだ
靴磨きのバカどもは本当の有害
こいつらの株転がしは何も新しい価値を産んでない >>55
そのメーカーの内FCVを今作れているのどこ？
それとスレタイを読み返してみようかw >>72
抽象的な遠吠えじゃなくて具体的な遠吠えをしましょう >>73
単にあなたが地方にお住まいでEVを見たことが無いというだけでは >>53
うわー！
アタマおかしいとそう考えるんだw ハイブリッド車とかガラケーと同じ道辿る予感しか無い 異業種で新しい視点発想でスピードだから、日本には向かないだろうな
無理はしても無理な道理があるし >>56
技術の問題ではない。日本の自動車組み立て
メーカーは部品メーカーを系列化して
利益を吸い上げる構造。EVは部品がモジュール化して
組み立てメーカーと部品メーカーは同列になる。
安値で買い叩く組み立てメーカーにはどこの
メーカーも売らない。EV化＝日本の組み立てメーカー
総崩れ。 おまえら次の乗り換えでEV、PHEV、HV、水素、ガソリンのどれにする？
車持ってない人は好きな寿司ネタでも書いてくれ >>72
経営が苦しい日産とか倒産したら、車体を作るノウハウが欲しい新興EVメーカに二束三文で買われるだろう。 ほどほどにしておけばええのや
(^。^)y-.。o○
EVなどゲームチェンジャーにはならん >>82
テスラは何でもかんでも内製しちゃう会社だから、
日本は下請けを抱えている時点でコストで絶対に負けるんだよね つかHVの方がEVより作るの難しいはず。
問題は全個体電池と充電施設、電力網
そこを解決出来なきゃお話にならんぞ >>72
知ってるか？
ヨーロッパの高級車なんかは未だに職人がコツコツ手作りして作ってる車沢山あんだぜ
今時人間の手で作れる物なら世界中どこでも同じ品質で作れるのよ
モノづくりJAPANみたいな幻想すらもう日本には残ってないのよ
日本の町工場で作れる物は今時中国でも同じクオリティで作れるのよ
品質と信頼の日本ブランドなんて信じてるの日本人だけだ
未だにそんな事言ってるのら80年代のテキサスのバカ白人並の知能しか無い奴だけだ >>89
中国には180万基のEV充電ステーションがあるけど、日本はわずか1.7万基
貧困ジャパンにインフラ整備はちょっと無理なんだよね… >>59
そうだね
元寇を嵐が退けた事を神風と言い募り
それにこじつけて無謀な戦争に突き進んだ
今回はクリーンディーゼルだな
脱炭素もクリーンディーゼルと同じで挫折するって楽観論にしがみついてる
さて、今回は神風が吹くのかね? EV？
中国のEV率100%にしてからだ
話はそれから 数年で充電するには数万ボルトの高圧電流が必要な車が売れたらいいねw
固体電池でも１ボルトも変わらないよ？
固体電池バカは本当にバカ マツダの MX-30 EV はEPA基準換算推計値で約178km
178kmしか走れないってなると、ちょっと使い道が無いね
EVの世界だと日本メーカーはリアル最底辺 EV規制国はEVでそれ以外はPEV
最終的にはFCVのPEV >>91
そりゃ中国なんて人権も土地の所有権も無い国だからな
共産党がここに作ると言えば、国の金でどんな土地でも作れる
そんな国だからな >>100
お隣韓国のEV充電ステーション数が4万基
日本は韓国よりだいぶ国土が大きいのに1.7万基
お気の毒だけどどう比較しても貧困日本がインフラすら整えられない現実は変わらない様子 数分で充電するには数万ボルトの高圧電流が必要な車が売れたらいいねw
固体電池でも１ボルトも変わらないよ？
固体電池バカは本当にバカ
ちょっとだけ訂正w >>94
もう今時は町工場の部品レベルでどんどん日本のシェア落ちてんだぜ
中韓が組み立て工場だったのなんていつの時代で時間止まってんだよ？ >>91
それは極度の大気汚染に困った中国がアホほど補助金出したからEVバブルが起きて今はじけ始めてるのさ テスラはすでに250kwの充電ステーションを実現してるけど
日本のファミマに設置されてる充電ステーションはわずか20kwというお笑いスペック >>88
日本はモノづくりと言いつつ右から左へ流して差益とって利益率ばかり気にしてるからね。マーケット作って一番乗りで利益持っていく欧米思想と違うんだよね >>102
テスラ野郎乙w
今日も論破してないのに論破論破言いまくるのかいw >>106
日本政府はEV補助器を2倍にすると宣言しましたが
肝心の日本メーカーにEVを作る技術力が無いので箸にも棒にもかからないご様子 >>105
無理じゃないけど、日本企業がつくるとなぜか低性能＆高価格になる。 乗用車はEV
大型車はFCV
世界中、これらの投資と競争が激しいからな
これがこれからの二大潮流 >>109
下請けから利益をむしり取る事を自慢にしているような会社が逆に下請けを持たない会社にやられるのは痛快の極みだ 自動車を作るんじゃなく電車を作るイメージで
公道を走る個人電車として開発してみては >>90
先ずはオムツを作れるようになろうねw
底辺劣等民族しなちょん >>82
ソノ機関部品を抑えるのにトヨタが
四苦八苦してるのｗ
別にトヨタ残る？？期待も希望もねぇが
暴利を貪る組み立て屋を？残って欲しいか？
マァ、トヨタはまだマシだけど、組み立て屋が
ウヨ竹の子の様に現れるEV市場にしがみつく選り
機関部品で市場に影響力を持つ方で動くしかねぇヨ
EV車の業界はねぇ〜 >>116
もう自慢出来る物オムツだけかよ…
言ってて悲しくならんか？ なお中国の1300万人都市である深センを走るタクシーは全てBYD製のEV
一方日本のタクシー業界は倒産・廃業の連続でEVどころではないご様子 >>113
だから10年もすれば大型車もFCVよりEVの方が性能良くなる。
FCVはどうあがいても無理。 質量保存の法則無視してる馬鹿多すぎ
ここを超越する物理理論が発見されない限りEVが主流になる事はない トヨタも含め日本メーカーはしばらくはハイブリッドが主流でその後燃料電池にシフトしていくと読んでたよな
まさかEVが急速に主流に上がってくるとは完全に想定外だった >>91
あんたのレスってどういう意味で言ってんの？
日本に再び頑張ってもらいたいからあえて叱咤激励的に批判してんの？
それともそんなドロ船日本に未だに寄生してるくせに日本に対して優越感浸りたくてセンズリしてんの？
どっち？ >テスラはすでに250kwの充電ステーション
30分も充電に必要なのろまだなw
俺は数分
by ミライ スマホの流れかw
iPhoneみたいなキラーが現れて
日本製なんて日本でも売れなくなるみたいな。 >>104
昔は金も無かったしコンピュータの能力も低かったし価格も高かったから器用な職人技も重宝されただけの話 >>91
財務省が国債発行を認めれば充電ステーションなんていくらでも作れる
日本衰退の元凶はイノベーションに財政出動を認めず、消費税と社会保険料引き上げて国民の可処分所得を減らし財政を悪化させつっける国賊財務省 EVは補助金が無いと買わない。
EVは補助金が無いと売れない。
1年落ちの中古EVでも
新車価格の半額まで値下がりする。 >>107
レクサスが誇るUX300eも最大50kWまでしか対応してないし？ >>90
あんたのレスってどういう意味で言ってんの？
日本に再び頑張ってもらいたいからあえて叱咤激励的に批判してんの？
それともそんなドロ船日本に未だに寄生してるくせに日本に対して優越感浸りたくてセンズリしてんの？
どっち？ >>132
プリウスの歴史は補助金・助成金・減税の歴史ですので、あなたの負け惜しみネタはそっくりそのままブーメランになりました >>111
作っても頭が良い日本人には売れそうも無いから作らない
日本の自動車メーカーも海外向けにはEV作るだろ
安全やクルマの精密具合を望む人はEVも日本車を買うな 中国EV市場ではテスラ失速
中国のHV市場を制するメーカーが天下取りそう
中国 2021年1月の新車販売台数
250万3000台
ガソリン（HV） 232万3000台
EV 15.1万台
PHV 2.9万台
日本車
トヨタ 18万9500台
ホンダ 15万7457台
日産 14万6245台
NEV
上汽GM五菱 3万8496台
BYD 2万330台
テスラ中国 1万5484台
上汽乗用車 1万4398台
長城汽車 1万260台 >>17
何台分かはわからんけど、信号待ちの間に非接触充電をするアイデアはすでにあるみたい。 このスレは車を所有出来ないか、ろくでもない車乗ってる奴がEVEV連呼して日本没落を叫ぶスレです ゴミの問題も含めてバッテリーの問題を片付けないとね >>115
そういうのはトヨタが開発してる
自動運転モビリティみたいな奴だろう
最終的にはあぁいう感じになっていくのかもな >>137
中国のトヨタ・ホンダ系合弁企業のEVは、ガワを日本が作り、EVの中身は中国が作っています MRJと同じさw
安全基準があるものはアップルGoogleには無理 超長期視点で見ればEV車は脱炭素燃料車が普及するまでの繋ぎみたいな立ち位置になるんかな
脱炭素燃料の普及自体まだ研究段階みたいなもんだし、無視するわけにもいかんだろうな >>5
F-ZEROの世界観だな
でも気をつけないといけないのが事故った時に燃え続ける可能性が高いので実用化はされないな エンジンはもう要らんな
モーターの方が管理が楽だし 弱電は枕並べて討ち死に。
次は車が標的になるのか。
ちなみに車は政府自身がダメ出ししてるからな。 なんで北欧ではメインの車がディーゼルでセカンドカーがEVだって本当の事を報道しないの？
あとEUはフランスの原発に頼り切ってることをなぜ報道しないの？ ここ1年ほどで「日本メーカーにはまともなEVが作れない」って事が明確になったので、
EV全体を否定するという負け惜しみレスが無数に書き込まれるようになった
ほんの数年前までは「2020年にトヨタが全固体電池を載せたEVを出して一発逆転する！」ってのが定番の遠吠えネタでした >>139
非接触型は効率が落ちるから美味しくない。
ちゃんと有線で送電した方がいい。 >>90
そんなんだからルノーから見捨てられるんだよw >>150
それな
ノルウェーの奴ら長距離用にちゃっかりディーゼル車持ってるのよねw
EV車はセカンドカー >>124
そうだな
トヨタももっと早くピュアEVを出しておけば良かったかもな
でも燃料電池は大型車で、世界中投資して競争が激化してる
ここでも遅れたら完全に終わり >>148
モーターはトラクションコントロールが0.1秒単位で圧倒的に雪道に強いですね >>138
あれ？
中国でEV全然売れてないぞw
さっさと100%にしろ
話はそれからだ はやくPHV軽自動車出そうぜ
日本にローカライズしろ >>151
全固体電池でも中韓に先を越されそうだよな。
有機ELの時と同じパターン。 >>150
東京じゃあセカンドカーなんか買っても置く場所がないから
つまり、最近買った車で比べるしかない >>17
お前のところは給電よりも用水路を何とかしろ >>124
EVはゲームチェンジ狙いで一致団結した感じじゃない。いずれ燃料電池と並行するイメージかと思う。米国でも水素使って経験積んでるっぽい 因みに日本でトランプ擁護を連呼してたキチガイはトヨタ関係者という説もある
バイデンになるとこうなる事が分かってたからな 日本は古い技術でのインフラが整っているから技術革新が起きてもリプレースする動機が発生しにくいのかな
電子決済とかもそうだけど既存のインフラで現状維持できているうちは変わらないかもね >>102
その貧乏国に為替スワップ要求すんなよw
>>92
嵐すらなかったよ
それは元側の資料でハッキリしてる
日本のサムライの奮闘によるものだ
朝廷は、サムライたちへの報酬を出せなくて
苦し紛れに神風説を流布したのだ >>150
それを書いたプラカードでも持ってその辺を練り歩くが良い こうなったらNAS電池でも積んで大博打だ日本
事故ったら爆発炎上の大惨事だがな バッテリーを征する者が！
日立が車を作るようになる！
車は家電屋で売られるようになる！ 燃料電池はプラチナが必要で高価だし水素ステーションは土地代抜きで4億円
FCVは電解水素だと同電力でBEVの1/3の距離しか走れない
しかし利権利権で水素輸入に前のめりで火力発電の燃料にさえしようとしてる
水素社会ゴリ押しで日本の未来は真っ暗 金さえあれば出来るよwwwＴＯＹＯＴＡなんてwwwオワコンだよミニ四駆みたいなもんだよ電池だからなwwwwwwwww そういや一昨日かなんかVWのゴルフかなんかが大爆発したニュースがあったな。
青白い光をだして爆発したとか。
ハイブリッドか何かなんだろうけど。 ヘタレ欧州は必ず電動化を見直すタイミングが来るだろうから
日本車は焦らずHVとPHVとEVをミックスしながら進めればよい。 もうさそもそもEVが優れてるとか優れてないとか
現実的かそうじゃないかとか
そういう次元の話じゃないって気付かない馬鹿が多過ぎるだろ
EVシフトは単に日本車を自動車業界のトップシェアから引きずり下ろす為の方便でしかない
ここにどんな正論ぶつけようが
今後も内燃機関に拘る限り日本の負けなのよ
日本が屁理屈こねてEVシフトしなけりゃそれこそヨーロッパと中国の思惑通りで
奴らにしてみりゃしてやったりって話でしかない
日本に残された手段は
今のシェアや企業体力あるうちに黙ってEVシフト進める以外に手は無いのよ >>150
北欧の連中はみんな1ヶ月の夏休みにキャリアーをSUVで牽引してキャンプしにいくのにEV車で行くのかね？w エキゾチックカーにはNo EV車を残しておくべき
将来的にはその方が売れる
趣味の世界では官能的なエンジンの高まりこそ貴重 >>151
ハハハハwヒャヒャヒャw
なんでそんな戯言しか言わないんだ
自分が終わってるから日本も終わって欲しい？
マジで悲しい人生なんだろ？ >>90
知ってるか情弱
中国は車のエンジン作れなくて日本から輸入してるんだぜ 半導体で脱落
スマホで脱落
EVで脱落
これ全部自民党のせいだよね >>179
はっきり言って日本の自動車業界なんて眼中に無いぞ。
敵として認識すらされてないだろ、自意識過剰なんだよ。 >>183
公道では無理でもサーキットでは生き残ると予想している
クラシックカーレースみたいなもん 日米が得意なガソリンやハイブリッドを敵視して欧州が得意なディーゼルを必死になって押してたのに
欧州メーカーの大規模不正が発覚してどうにもならなくなったらEV連呼し始めたのはさすがに失笑した >>157
これでも補助金テンコ盛りのバブル状態なんだぜ >>179
国内メーカーは全方位が一番いいよ
出し惜しみしながら着実にどれも進めて行く
クリーンディーゼルやらEVとか言い出す輩がいるからな >>179
消費者が付いて来ないよw
中国でも台数伸ばしてるのはガソリン車 >>182
ヨーロッパも中国も引けないとこまで来てるから梯子はもう外れねえよ
それやったら日本以上に自分達が困る >>122
理論ならもう金属空気電池がリチウムの5~8倍の蓄電容量だろ
実用化に何年かかるか分からんが >>97
それがさ、EUでは意外と人気なんだってさ
>>120
そりゃ大変だねw
EVタクシーなんて非効率なものw
>>130
エネルギー補充の頻度が違うだろ
水素なら月二回とかでも十分なんだよ
>>129
発電所も必要だろ 電気自動車製造メーカーが乱立したらCO2が余計に増えるだろ。 大衆車は庶民が買えてちゃんと走る車であればよいのに、
政治や利権ありきでユーザーなんか無視した流れでしょ
動力が電気なのか油なのかなど、一般大衆がこだわるものではない。
リーズナブルかどうかなんだよ うるさい！！！！！
黙れ！！！！！！！！！！
そんな話聞きたくない！！！！！！！！！！！！！！！ >>185
だからEVシフト進めてんだろ？
もう技術競争なんてチンケな話じゃねえんだよ
バカだろお前 >>193
中国なら結局、完全EV移行は無理と分かりHV、PHVもOKになったよ。 >>178
アンタは偉い！
なんでこのスレの大部分はEVバカなんだろうねw >>150
都合が悪いからに決まってるだろ
1台しか所有しない層にとっては、使い物にならないんだから 一回トップ集団から脱落すると
もう追いつけないからな
日本は将来的に自動車業界衰退するわ >>201
中国で1番売れてる車は日産のシルフィw >>202
いつまでもその取り決めを維持する訳が無いだろ。 >>12
あれで悪質な不正してて、それがバレた途端、電気自動車ガーだからな
ワーゲンの排ガス不正が発覚する2015年以前は電気自動車になんて見向きしなかったくせにねwwww >>1
車体とサービス網で日本が負けるわけ無いじゃん >>202
ドッチにしても、モーターと電池が
勝敗を別ける時代で充電方法で争ってるだけよｗ 今年のトヨタの売り上げは激減するだろう
空売り仕込むなら5月後半と予想 真剣勝負に勝てなくなったらルールを無理やり変えてくる柔道もそう アメリカがテスラだけならともかくBIG３もEV宣言してる
歴代政府とロビー活動してるGMやフォードまでEVならバイデンはじめ本気だろうな >>191
全方位？日本の自動車メーカーのどこにそんな体力あんの？
テスラとかトヨタ総予算より遥かに巨額な研究開発費をEVだけに使ってんだぞ？
テスラより少ない研究開発費をHVにもEVにもFCVにも使ってどうやって勝つんだよ？ >>212
ゴーンが日産にいたときにも聞いたときがあるセリフだな >>163
ただし冬場に暖房かけたら、バッテリーの効率ガタ落ち >>216
テスラのどこにそんな人材がいるんだろうな
ビットコインとか経営者の人件費に消えるんじゃないの？ このスレは車持ってない奴がEVの時代とか言って騒いでる印象。 自動車産業もダメになったら日本は天然資源を海外から買ってるから
電気すら使えない最貧国になります 長距離や寒冷地などの過酷な環境を踏まえればまだまだエンジンに一日の長がある
今のバッテリー技術では近い将来にひっくり返せる見込みは無いだろうよ
バッテリーでも問題のないユースケースならEVに移行したっていいだろうけど、一律強制していくのは完全にユーザ無視の政治的強制だ
だが先細りの日本市場だけに特別エンジン車を作り続けるわけにもいくまい？
どうせ無能政府では対応できないだろうけどな >>216
研究費足りてないだろう
せめて屋根飛んだり発火しない車を造ってくれ 中国は既にEV年間生産3000万台。驚くことに一台50万円をきるものも出てきている。日本では報道されないが。実情知れば
日本が遅れてることに驚愕する。 >>220
普通に欧州産のGSMの方が世界最先端だった気がする。 >>5
「ヨーロッパで、道路に太陽光パネルを置いて、道路から給電する実証実験を始めた。」
という記事が数年前に出てましたよ。 >>189
近頃は日本には導入しなかったディーゼルを日本に持ち込んで売り始めているぞwwww
排ガス問題解決できたのかな？
だったら自国で売ればいいのにねwwww >>221
ほら出た希望的観測
いや希望的観測にすらなってないただの妄想か…
つか研究開発費って2.5兆円以上経費に計上してて
役員報酬やビットコインなんかに突っ込んでたらそれこそ不正会計で大スキャンダルなんて次元じゃねえだろ
小学生かよ >>207
中国は、トヨタからHVユニット買ってHV作るんだってさ 5ちゃんねるの老害どもが「日本はEVに出遅れてない」って言い訳するときに、電池を詰むかどうかの問題でしか語ってないのが無知丸出しで呆れる。
本質はテスラがやってるような、いままでの自動車とは違う体験をもたらす、タッチパネルでの統合制御とか自動運転とかなのに。
そういうソフトウェアや新しいシステム作りが日本が一番苦手な分野だってことに気づいてない。 >>19
EVEVうるさい連中はクルマ持ってない貧乏人 >>216
その通り
基本的に全方位は無理
各メーカーがEVに一気にシフトしたのも政府筋への内偵や周辺技術を調査した結果、アクションは早ければ早いほどリスクが低いと判断した為である このEVもいずれ日本勢に叩き潰される
ゲームチェンジしようとしても無駄
技術力が全てだ >>227
もう中国の方が多いぞ
世界の超一流理工は教授から学生まで中国人だらけで日本人は絶滅寸前なんだから当然 前スレ読むと日本じゃあ充電設備が無理ぽいな
少なくとも原発動かさないと
あとの技術は時間が解決出来そう >>201
中国の消費者が日本製エンジンや日本車を推してるんだからしょうがないだろ
五毛は自国の消費者に説教して方がいいぞ 異業種参入の勢いは欲しいよね
小林製薬あたりがEV造るとかさ ED野郎がEVにダルマストーブ乗っけて
ダルマババアが原因でEDになったと嘆く構図 生産から廃車までのCO2排出量はEV車の方が多いんだぜw
イノベーションで逆転する可能性はあるが現状はまだまだ。プリウスのバッテリー全交換でいくらかかると思う？
そもそも全車EVになったら電力インフラが持たないというねw 急速なEV化は既存のサプライチェーンが壊滅するとか、
完全に売り手の都合やんけ。
知らんちゅうねんの世界。 >>239
30万程度で済む訳が無い。
ドイツでは41万人が失業するって震え上がってるぞ。 >>25
トヨタ転けたら、日本皆転けると思いますよ。
日本には、大きな産業は自動車しか無いですから。 中国は世界中の論文をかき集めて片っ端から読んでるらしいね。まるで
大学受験でもするかのように。確かにそれは大事なことだよ。
でも創造的なアイデアはがり勉では限界がある。アイデアの出し方は論文には書いてないだろう（笑） >>207
これだけ教えてやっても妄想が解けないかw 世界の発電需要の趨勢をどうしても原発に移行させるなら可能だろう
欧米やイスラエルは、どうしても中東にエネルギー需要の死命線を握られることが嫌であるらしい ｗ >>248
アイディアの出し方なんてそれこそ日本が最も苦手とする分野やんけ… 結局いまの自動車業界で生き残るのメーカーは多いから大丈夫やん
タイヤ、ホイール、サス、ブレーキ、電装、外装、内装
だいたい大手だし効率化で事業縮小してもEV化の波に乗れるでしょ >>247
それで国ごと世界的な産業転換に乗り遅れるとか有り得んだろ。 >>250
現実的な話で当分はHVも使うってだけで、永遠にそれを維持する訳が無い。
複雑で高コストなHVなんてEVに敗北必至。 >>234
EVとは別の話になるが、まぁ他国は今後ソフトで付加価値出してくるだろうね
ハードが調達できればあとはソフトで競争することになるし、ソフトのほうが「主」になってくる。
従たるハードしか作れなければそこが限界
その主従関係を見誤ってるのが日本。車に限らないがな >>244
石炭火力が主電源ならそうなるが今の日本の電源構成でもBEVが一番排出量が少ない
PHEVも悪くないが普通のHVはディーゼル車と同レベル
完全にオワコン >>253
部品メーカーじゃダメだと何故学ばない？ >>246
そういう売り手の都合で古い商売を温存しようとした産業どうなった？？ >>245
株転がしの都合だろうな
今世界を振り回してるのは全部それ >>253
タイヤはこれから厳しくなるよ
国内だけ安泰にみえて世界だとシェア下がってる
ブリヂストンも逝くかもしれない >>247
勘違い
トヨタはただのパッケージング屋
車を構成するコンポーネントを作れる技術はトヨタ以外が保有しており、日本はその分野において製造装置、材料ともに世界トップクラス
トヨタが潰れても問題はない >>255
あのあの
最大の消費者の中国人がHV好きなんで日本でいくら言っても無駄だと思いますよｗ 中古車市場で
中古EVの買い手が居ない以上、
今の様な新車EV市場の隆盛は10年も無いだろう。
2030年以降には、
急速充電スタンドで列をなす中古EVユーザーの不満が充満している。 >>263
テレビやスマホでも全く同じ事言ってたな >>32
パナソニックは、バッテリーの国際競争で脱落しそうですよ。
アメリカのテスラとの契約も打ち切り、アジアでのバッテリーからも最近撤退を表明してましたから。
トヨタとバッテリーで組んでいる話もありますが、
パナソニックは、バッテリーから今後再生可能エネルギーやスマートグリットなどに注力するみたいです。 日本ってこういうの多いよなぁ
パソコンだって国産PCメーカー山程あったのに、今じゃパナくらいのもんじゃん？
NECはLenovoだし、東芝もどっか外資入ったよね？
スマホも壊滅状態だし、カメラもNikonとかヤバそうだしオリンパスがやられたんだっけ？
車もウチの子が大人になる頃には全く勢力図変わってそうな気がする >>266
テレビもスマホもオワコンだな
今後はFAの時代だ 国内も海外もEVにシフトしながら普通にガソリンエンジン車も作ってるじゃん >>262
EVになってもタイヤは使うし、ブリヂストンは安泰だろ。
コロナで一時的に赤字になっただけ。
同様にタカタも安泰だったのに、外資に格安で食われるのを黙って見てるだけとか、ホンダの経営者はアホだろ。 いずれ中国資本の傘下になるのかねぇ日本の自動車メーカーも
日産がそうか >>1
まあ、お好きに、としか。
欧米や中国の技術力じゃ、クリーンディーゼル（大嘘）の２の舞になるだけだろ。
高みの見物をするのが吉だね。
とはいえ、６時間程度の家庭コンセント充電で100km走って、狭い道にも
入れて、寿命が10年あって、200万なら現時点でも需要はあるだろう。
開発は続けた方がいいな。
>>90
で、そいつはいくらなんだ？
ば〜か。 >>266
その通りになってるぞ
素材部品工作機械を抑えてるからパッケージ屋が凋落しても影響は軽微
逆に脱日本とか言いながら日本の貿易赤字で火病発症してるバカに国もあるんだぞ
笑えるだろｗ >>248
いや、理系ではそれが普通だから。
論文を新たに出すには、既存の関連論文を全部読みチェックするのは当たり前。
誰でもやっていること。別に中国だからとかじゃなくて。大したことではないよ。 まだEVとか 時代遅れやってるの？
CMバンバン打ってるけど
トヨタが日本が目指してるのは水素だぞ？
究極のエコカー >>34
再生可能エネルギーとスマートグリットと省エネルギーでしょうね。
バックアップに燃焼効率の良い火力。 旅客機❌
スマホ❌
ワクチン❌
注射器❌
電気自動車❌
なんなら出来るんだ？日本 むしろ日本勢の方がストロングHVでモーター走行の技術は積み上がってると思う
後はエンジンを取っ払ってバッテリー増やすだけだから余裕こいてるだけだろ >>266
テレビやスマホは めったに人を殺さない
クルマはどうだい？
中国の新興メーカーを信じるのか？ 日本にはEV技術が無いとでも思ってんのかね？
日本国内では切り替え時にまだないだけだ
今切り替えたところでコストと性能から言ってレシプロやハイブリッドと勝負にならん
ヨーロッパのEVはドイツブランドの高級車
中国では性能に不安が残る激安のEV車だろ
どちらもこのままじゃ天下取れんよ ＥＵの戦略を真似してればいいだよ。
ＥＵはＢＥＶ，ＦＣＶ，Ｅ−Ｆｕｅｌの３本柱で、水素社会に移行中だから、
不安だったら、日本も真似してればいいんだよ。
ただ、ＥＵは再生可能エネルギーが比較的豊富にあるが、日本にはあまりない。
ここがネックになるだろうね。 >>179
？ だからこそ、使い物にならないEVで欧米のインフラが凋落するのを
楽しんで見物すればいい話じゃないか。
アジアは普通にガソリン車走ってるよ。 エンジンが必要なくなるということは駆動系も必要なくなるし、エンジンによって生じていたあらゆる制約が排除され、
その制約を前提に培ってきたノウハウは陳腐化する。その時期が来れば、そうなるのはあっという間だろうね >>283
まさかEVが詐欺だと気がついてない感じ？
一番はガソリンだよw
でもそれが無理だから水素 先のことはわかんないけど、EVなんて普及するか?
ガソリンで走るHVまでだわ。
バイクとかEVになるわけがない。 >>285
中国はバッテリーでブレイクスルー起こそうとしてるよ
国産バッテリーメーカーに補助金ブースト まあまずは小型市場が戦場になるのは分かってるんだからそこは頑張れ >>47
原発は失敗しているのに、いつまでも辞めないでグズグズ続けている日本よりマシです。 >>17
岡山県民は「ウインカー出さないからエコ」と思ってる程度のオツムですよ >>269
あのね、全てで勝つなんて無理なんですよ
日本はFAなど新しい分野では先駆者だし、中間材でも最先端なんだぞ
家電はかつての繊維産業のように新興国がやる産業になったということ >>280
ほんとダメですね
車くらいですかね
なりたくないのにまた世界一になりまして >>293
お前が知らないだけで
どこの国も何十年と研究してるよ だいたいEUとかでEVが発達したら、
ガソリンめちゃくちゃ安いだろう。 >>280
だから観光って政府が何度も言ってるじゃん >>289
燃費がちょっと良いHVがもてはやされてるこの国で、燃費が悪いFCVを買う人間が居ると思う方がどうかしてる。 >>302
どうかしてるのは
EVがエコだと無理強いしてる各国だろうが 舗装された平たい道をたらたら走ってる状況でリードも脱落もないだろう 来月、ARKX上場。etf
構成銘柄にスペースX。テスラやるよって18年頃から言ってた人達がまた言ってる。
ARKにダボスの人がいるみたいね >>272
EVでわざわざサーキットに行かないし、積極的に車を走らせることはなくなるかな
郊外⇔市街地間だけの距離ならばわざわざ高いブリヂストンタイヤである必要はないよ
一番コストがかからないということで車を買う購入者が今後現れる
タイヤもホイール込みで何十万つぎ込む客もいなくなると思う 気温、電力、バッテリー性能ごまかしでクリーンディーゼルの二の舞ヨーロピアンw 数万ボルトの高圧電流が必要なスマホや家電があるんだねw
知らなかった >>150
フランスの原発にたよりきってるってw
まさかドイツがフランス原発から電力買えるから原発廃止できるってデマ信じてるのw 日本は欧米より中国と組ませてもらったほうが面白い展開になるんじゃないか？ エコだとかどうでもいいんだよな
いかにして大衆から金をふんだくるかという口実でしかねえよ >>295
ちょっと待て。
EVシフトによる環境保全は原発ありきだぞ。 取り敢えず全個体電池のブレイクスルーは当然。
それ以上に大変なのが充電施設。
短時間、5分から10分で満充電出来るようにするには、充電設備の革新もないとダメ。
今需要があるのを優先して販売するのは当たり前。
EV開発はしないとダメだがね。
現段階ではまだまだ世界的に無理よ。 >>310
素材部品工作機械の話してるのになんで中間材に逃げてるんだよｗｗｗ >>314
ないない
自動車に関してはどこも組むメリットゼロ
現実は嘘ついてノウハウ盗もうとするようなドイツメーカーとかそんなのばかりだから 今思えば鳩ぽっぽの「2020年までに1990年比で温室効果ガス25%削減」って先を見てたな
その後の震災と政権交代でうやむやになったけど
真面目に取り組んでりゃ世界をリードできたのに >>282
知ってるか？
タイヤの世界シェアもあと10年したら中韓に抜かれるって言われてんだぜ EVも環境負荷高い奴は大幅課税しろよ
たった車１台分のためにスマホ何台分のリチウムイオンが消費されるんだよ
バカスカバッテリー積んで、0-100km/hの速度イキるとか何様なんだよ
度を越した馬力航続距離のEVに補助金つけるな EV技術なんて、約百年前のモノです。
だいたい、自動車は、電気自動車・EVから起こったものであり、
その後にガソリン自動車が誕生したのだ。
ホイールインの駆動モーター自動車が約100年前のニューヨーク市を走っておりました。 ＥＶやりまぁすって言えば、株価が上がるチョロい相場のせいだな
いう事やる事デタラメな地球温暖化詐欺団一人で遊んでろよ >>316
そんなのヨーロッパの人民は考えてません >>295
石炭火力も日本はClean Coalと言い張って去年まで世界から白眼視されていた
（炭素排出量は数%の誤差レベルの違い）
再エネが安くなり過ぎて売れる見込みがなくなったので輸出計画中止 >>280
日本語圏のネットだけで中韓バカにして「日本すげー」っていうこと
とはいえ英語圏では英語版wikiとかで中韓の情報工作に惨敗で、日本の古代史から文化まで貶められてて日本は完敗だけどw EVっても充電場所と充電速度の問題があるから
当面普及は難しい
水素のほうが有望 >>257
車のソフトは、業界全体でベースソフト（ＯＳなどの基本ソフト）を開発していて、
それをベースに各自動車メーカーが独自の機能を付け加える。
だから、ソフトも別に心配する必要もないよ。
これが理由でどの車メーカーもテスラのソフトには興味が全くない。
ベースソフトはリアルタイム性のあるRTOSをハイパーバイザーに、VMとして
応答性の劣るLinux。Linuxには、車載のディスプレイ操作とリモートアップデートを
処理させる。そんな形。 >>299
トヨタ等外国勢が中国でHVを生産するたびに現地バッテリーメーカーに金が落ちる仕組みを構築してる >>321
日本の没落凄まじそうだな
明日から一円単位で切り詰めていくわ >>321
どこのメーカーに抜かれるの？
ミシュランとブリジストンを抜きさる中韓メーカーってどこ？ 韓国車すら日本でも米国でも走ってないのに
だれが中国の車なんて買うんだ？ そんなやつ中国人だけだよ >>321
安全や性能よりも価格を取るのは先進国には居ない HVで排気量減らす方向に行くと思ったら別方向に向かってたよね >>321 インドネシアと台湾のタイヤは質が良いけど、中国と韓国のタイヤは命が掛かるのでイヤwww >>287
完全なEVシフトが10年後が仮に無理でもそれが20年後に伸びるだけの話でしかない
今EVシフトしないなら結局今出遅れた分がまるまる20年後に
更に大きな差になって現れるだけの話でしかない
遅かれ早かれEVシフトは起こるんだよ
このまま内燃機関にこだわってた所で
10年後に日本が破綻するか20年後に破綻するかの違いしかないぞ >>175
プラチナがなぜ高いかというと触媒として車のマフラーで排ガス浄化に使われてるから
EV.FCV以外の新車販売ができなくなれば
需要が激減して暴落するよ >>332
それくらい落としてあげないと
利益は独占するものじゃなくて共有するものなんですよ
持続可能性を高めるための仕組みとも言えますが >>332
金が落ちるとかどうでも良いけど
日本だけ中国だけじゃなくて世界中でバッテリーの研究はやってるから
ずーーーーっと前からな
だから今手元にスマホが小さくなってあるわけで いくら喚こうがバッテリーの容量には限界があるの。
充電設備も設置しなきゃいけないの。
どっちもすぐには無理だよ。
とくにバッテリーの性能は、あと数十年はどんぐりの背比べが続くんじゃないか。
ブレイクスルーはまだまだ先 >>9
スパコンは勝ってるから人工知能と関係あるぞ >>331
もしかしてリアルタイム応答の世界は
まだTRONが使われてたり？ この件でなんで日本車が後れをとっているという話になるのか未だに理解不能。
HVやPHVやFCVなど作ってるんだからEVのノウハウなんてあるに決まってるだろ。
むしろ部品点数の減少で開発が容易だからと言って、
既存のメーカーより上に行けると思う方がおかしいと思うが。
車って動力とタイヤだけで走ってる訳じゃないんだけど？ >>321
日本製のタイヤに押されて発狂してる中韓が何だって？
おまえさっきからどこの世界線の話してるんのｗｗｗ >>350
だって車なんて所有してない連中の言うことだもん >>338
不自然に値下がりした上海製テスラを嬉しがって購入する日本のテスラ信者どもかな >>25
はい
世界一トヨタ、5年間法人税を払っていなかった！
www.j-cast.com/2014/05/27205857.html >>350
シートだけドアだけでも何十年も研究してノウハウ貯めた結晶とか知らないんだろ 中古車市場で中古EVが普及するか？
EV先進国の中国では
中古車市場の中古EVは
鉄屑として扱われてる。 >>349
RTOSも色々ある。INTEGRITYとかQNXとか。
車のCentral Computer/Boardと通信するECU/CPUではiTronもあると思うよ。 バッテリーの数が揃わないのにＥＶだなんて、絵に描いた餅かよｗｗｗ
電力インフラがＥＶ化に追い付けるかも不透明。手札が手元に揃っている国なんて皆無だからな
バッテリーを搭載出来ないまま製造ラインに並ぶＥＶ車。シュールな絵だな
スマートグリッド化して時間制限付の家庭用充電機。容量の半分も充電できないからな >>350
中韓のイヌが尻尾振りながら書いてる記事なんて気にするな >>356
法人税以前に、膨大な下請けも含めた従業員の所得税・住民税が莫大
日本の大きく貢献してるよ
一番大事な企業は、外貨を稼いでくれる会社
これがお父さん
日本の内需で、例えば飲料水とか食品とか売ってる会社は、
家庭内で資本を回してるだけにすぎない >>319
そうかあなるほどね。
自分らに都合良くルールを変える欧州に一矢報いるのに中国と組むのも面白いんじゃないかと思ったんよ。 >>355
テスラは都市部限定なんてだからねえ
整備拠点が少なくてね
マクラーレン乗りの知り合いも田舎住まいで整備の度に高いお金だして積車して都内迄持っててる。 >>1
EVに限らず
物作りにおいては
もう世界に追いつけない気がする
外資ってか
いろいろな技術を海外に売りまくり
給与をケチるから優秀な人材も流出
産業スパイもスポーツ放置
胡坐牧場しているのは
某自動車産業だけでは？ 氷河期が来るのに電気自動車なんか乗ってられるか
死にたい奴だけ電気自動車に乗れ >>262
タイヤ業界はもともと利益構造がおかしいから淘汰されていいとおもう
コモディティ化の筆頭だし >>357
シート付いてなかったりドアが左右で違う車が完成して流通するってスゲー話だよな >>342
おい！
叩かれまくりの>>321についてレスしろカスw You guys , come on !
／￣ junk yard...￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
||￣￣￣￣||￣￣￣|..|￣￣￣ ||￣￣￣￣|
|| ..／中＼||∧∧. | | ∧,,∧ || ∧,,∧ |
||.ﾍ（｀ハ´;）||｀∀´>. | |<｀∀´ >|| （；@Д@）| >>12
そうおもう、実際はそう
けど、テスラなんて会社が時価総額高くなるのが今の世
悪貨が良貨を駆逐するってやつか・・・
世も末なんだろうな本当に、ケンシロウとか未来少年コナンとか出てくるレベル エンジン子会社や系列会社を守ろうとした時点で
日本の車メーカー終わりですは。
ここをしっかりきれるかやね。 >>196
発電能力は現状で十分
現時点でも火力発電に余裕があるし
これから人口が減り省エネも進むのでEVへの供給は賄える 欧米に加え日本の自動車メーカーのお得意様である
中国まで脱ガソリン車
この流れに逆らうことはできないような 五毛は理想だけ追いすぎて同民族の消費者の心理すら理解しようとしないからな
数年前、中国市場で日本車は韓国現代にすら勝てないと言われていた
現在はどうさろうか？
中国の消費者は日本車に熱狂しているのである >>369
間違いはあるんじゃない？
人が作るもんだからさ
その後のアフターがどうかが重要であってね
直してくれるのは当然なわけでさ >>12
クリーンディーゼルって全部ウソだったよなｗ >>368
タイヤって地面と接してる一番重要な部分だと思いますが >>357
いやそれに固執してるとあっと言う間に終わるぞ。ガラケーでボタンの耐久性とかパタパタの配線耐久性が、とか言っててもね、今じゃ全面タッチパネルが現実主流だろって >>342
心配しなくても日本もEVシフトしてるし遅れてもいない
取り残されるとか日本下げのクソ記事しんじてんのか？ EVなんて南国じゃなきゃ泣きを見るだけだろ。寒冷地仕様なんて作れんの？
日本は災害大国なんだから、HVが一番 >>375
中国は完全EV移行はなしになった。
ハイブリッド大丈夫になったのよ。
まあこれからどうなるか知らんけど >>342
まずは頭に巻いているアルミホイル取れ
そして病院行け >>337
何故ミシュランが日本メーカーになってんのよ？
タイヤメーカーの世界シェアトップ10のうちアジアンタイヤの順位
ピレリ6位
ハンコック7位
マキシス9位
グッドライト10位
日本のメーカーは
ブリヂストン2位
ダンロップ5位
横浜8位
の3つ
ハンコックとか今じゃベンツやBMWの標準タイヤだぞ >>373
いまある資源をぎりぎりまで活かすのは当たり前だろ
EV車なんて日本メーカーはかんたんに作れるんだから
後は充電インフラや電池のブレイクスルーをにらみながら事業を継続すればいい >>230
続報がないのは、失敗したということだな
>>374
年末年始あたりで、節電要請があったんだが
おまえ、日本に住んでいないのか？ >>375
中国が目指してるのは
50%はHVと言ってる
EVは無理だと既に諦めてるよ >一方で、ＥＶには異業種参入の動きもある。ガソリン車と比べて部品が少なく、
>新規参入のハードルは高くないとされる。
これなぁ、車は家電製品みたいに部品を組み合わせたらそれでOKじゃないもんな。
街乗り専用ならあれだが、高速道路を120kmで長時間巡航とかは嫌だな。
総合的なバランスとかは長年のたくわえだろ。
あの、ドイツ車でさえ雨の高速で転んでいるのを良く見るしね。 >>380
昔からよくあるパターン
愛国、愛社精神がありすぎるのもよくないな >>389
トヨタが水面下で中国と交渉した結果だろうね
テスラも中国とはうまくやっている 世界的な動向として
太陽光発電が進むアフリカ諸国で、巨大EV市場の出現するかも
脱炭素は、ロシアを締め上げる効果があるかも
脱炭素に関心が高い欧米の若い人たちが自動車市場に戻ってくるかも さんざん儲けてきたくせに、あほみたいにガワだけ変えて似たような車ばかり作り続けてきたからなあ。そりゃ、恐竜みたいに滅びるしかないわな。 >>338
韓国車がアメリカで走ってないというのは流石に嘘がすぎる >>385
それが>>321の反証だと！？
長生きしろよ 電池寿命ｶﾞｰ → 200万kmに達する(CATL)
航続距離ｶﾞｰ → 700kmに達する(Xpeng P7 300万円台)
充電時間ｶﾞｰ → 丸1日余裕だが必要なら10分で50%(Tesla)
価格ｶﾞｰ → 航続300kmの4人乗りで90万円(Ora R1)
ｲﾝﾌﾗｶﾞｰ → 水素利権にこだわるトヨタと経産省のせい >>342
実際は内燃機関に拘ってる訳じゃないんだよ。
まだHVなんかの方が車として優位という経営判断に過ぎない。
記事にもあるようにトヨタはHVをEVへのつなぎ役と位置づけしている。
エンジン抜いてバッテリー増やしてＥＶへとシフトするなんて造作も無い事。
そもそも他のメーカーが覇権争いに参入したくて我先にとＥＶを作る中、
トヨタが指くわえて見てるはずがない。
むしろ得意の後出しジャンケンで他を上回るＥＶを出す目算だと思うけどね。 EVでも必須で進化もしていってるシートベルトとエアバッグ、
ステアリング。
この世界シェア日本が4割以上握ってたけど、タカタの
没落で日本は1割もなくなった。
今はスウェーデンの会社の1強。
日本メーカーでほぼタカタだけにしてしまったのは
ゴーンも悪いけどな。 >>385
世界トップとるんだろ？
ならミシュラン抜かないとおかしいだろ？
日本メーカーだけ抜きさる予定なの？w
それでブリヂストン抜くのはいつなの？
早く抜きされよ
何年も前からずっとホルホルしてるけど順位変わらんぞ？ リーフって何キロ走るの？タクシーは採用しないって？ニッサンやっちゃえやコラ！ >>342
急激にＥＶにシフトすると
内燃機関関連の企業が傾いて
ただでさえへたっている日本国内は大騒ぎになる
ヨタもＣＭで従事者が５５０万人いるとか慌てて
ＣＭで政府に抗議したろ
しかし海外は日本企業を出し抜くチャンスだから
待ってはいない フィルムカメラだってデジカメに一掃された
パソコンからはHDDもCDドライブも無くなった
どれも当時はそれが当たり前だったのにな
これだって、バッテリーの技術的制約が解消されたらアッというまだぞ
今はまだその時期じゃないってだけで >>368
EVの低価格化が続くと予想すると
本体の車体価格をギリギリまで詰めるからタイヤから削るのはありえる
タイヤは新車タイヤの基準となるミドルクラス下がると思う >>385
なんでピレリがアジアンメーカーになってるんだw >>389
おいおい、EVは無理と諦めてるって
EV50%だぞ トヨタとENEOSとエネ庁に都合の悪い事実
・ドイツでは風力発電は既に主力で来年には脱原発、ちなみに電力輸出国
・この10年で太陽光発電コストと蓄電池の調達費は1/10になった
・2年後には世界で蓄電池が100ドル/kWh以下になりEVの方が原価が安くなる
・再エネが安くなり過ぎて日本は原発どころか火力発電の輸出計画も白紙化
・カリフォルニア州やイギリス等多くの地域で2035年にはPHEVも禁止
・ボルボは今年40トンの大型EVトラックを発売、スカニアも水素を諦める >>13
鉄道の世界では、逆に蓄電池走行が最新技術だけどな。 >>1
日本の自動車終わらす為のEVだろ
最後の砦日本の車も終りだ >>407
その理論だと
最後に残るのは水素一択だけどね
人間が想像出来てる現実可能な範囲のエネルギーでこれ以上は無い >>402
その分野は安全に直結するから叩かれ易い割には儲からんから誰もやりたがらないって聞いた 政治的な駆け引き、環境規制、ルール作りで起きている流れなわけだから
ぶっちゃけ車の性能や、次世代車の将来性なんて関係ないんだよ
EVなんてまだまだポンコツだし、高価だし、すぐに良くなるとも思えない
でも、だからどうした？でしかない
ルール整備で日本は負けた、もうすでに負けた
実質、排出枠取引業者であり爆益のテスラ
EV100％はクレジット枠をゲットして排出権取引で儲けるためのツール
クレジット枠の売買は右肩上がりの成長中、明かな勝ち組ですわ
一方、環境がーでエンジン車を製造している自動車メーカーは
クレジット枠を買わなければいけないルールとなったわけでさ
しかも各国の規制を見ればクレジット枠の購入費用が右肩上がりになる流れも作られた
すでに負け組
日本が繰り返してきたミスである「技術がー」に固執したら、また全損ロジックだよ
ルールを作られてしまったわけだから、そのルールを守らないやつは敗者になる 逆だ
EVシフトで欧米はシェアを落とし、ハイブリッド、プラグインハイブリッドが強いメーカーが生き残る >>411
なんで全部EVにしないんだ？
答えは簡単
寒冷地や山間部や農村部では無理だから
そしてこれから需要が増え続ける途上国の多くはド田舎だわな >>401
HVからエンジン抜いたらEVの出来上がり！っていう時点で認識が間違ってんだよ
EVのハードそのものは
それそこそ作るの難しくないんだよ
だからこそ中国とかが躍起になってEV自動車作ってんだし
日本の自動車メーカーはEVになる事でコモディティ化して誰でも作れるようになるからEVシフトを嫌がってんだよ
EVシフトの一番の肝は自動運転や運転支援、自動車の家電化なんだよ
テスラとか一度乗ってみ？そもそもが旧来の自動車とは全く別物だから アップルカーの設計図を見せられた日本の技術者は真っ青だろうな
技術の中心はハードではなくソフトウェアに変わったと見せつけられたから >>416
日本の国土の半分は豪雪地域って知ってた？
都市部の豪雪地域のトップは日本が独占なの知ってた？ >>418
ほんこれ
なんで同じ間違い繰り返すのかね？
記憶力無いのかな？ >>417
やりたがらないというか、まともに作れる会社が
世界でも5社もないし、かなりの技術のかたまり。
それこそここが作用しないと人が死ぬから。 10年後、世界市場は1億台を軽く超えて来るが
その内、EVは良くて2000万台が御の字
残りは、エンジン、ハイブリッド、プラグインハイブリッド >>380
つまりEVになると車が浮いたりドアがシャッター式になったりするんだな
反重力システム搭載とか画期的すぎるだろそりゃEV勝つわ >>321
マイクロプラスチック汚染が問題になって
磨耗が早いタイヤは規制がかかるだろうし
接地力も基準が作られるだろう >>388
年末年始に電力が足りなくなったのは既存電力会社が燃料在庫をケチって燃料不足に陥ったせいで
発電能力自体は有り余ってた >>294
超小型で高速道路走れない軽みたいな区分が出来たからな(´･ω･｀)
4人乗りの
主戦場は軽から超小型あたりになると予想
というか希望 >>421
自動運転とEVは直接なんも関係ないでしょ >>415
だがそれも一向に実用的なのは出てこないね
燃料電池が言われ出してからもう10年以上経つだろ
車以外の分野でも普及してるとは聞かない >>400
それらの要素が同一車種で実現できるのは
いつごろになりそう？ 世界中の隅々まで電源が出来るなら全てEVだろうが、かなり先の話。
HVは必要だよ。 ほとんどの地域でEVにできるとおもうが
電気が通ってないような地域だと、日本だとガソリンの輸送も困難な地域では?
どっちにしろ自動車走らない、使えづらい
電気は通ってなくてガソリン車が沢山走ってる地域があるのか? 日米欧共通の課題は中国の50万円EVを締め出すこと
衝突試験と耐久試験で非関税障壁を築くしかないな >>423
おいおい
日本の半分が豪雪地帯って
流石に盛りすぎだろう >>421
テスラ乗ってみた感想をぜひよろしくお願いします
乗ってるんだよね？ 既得権者は理解してても認められないんだよ。
政府が風力の大規模導入を公言して、エネルギーを
海外から輸入する必要性が低下すれば、輸出企業を優遇する
意味もなくなる。日本は内需の国（輸出関連はGDPの10%程度）
だから、国内でお金を回す産業が重要になる。 >>426
今までの主張EVこそ未来を取る！ってのと急に路線違うこと言うバカ >>441
欧米は既に軽自動車締め出してるから簡単だよ これがおそらく日本沈没の直接原因になるだろうな…
ホンダだけは生き残りそうだが >>1
「燃料電池車」って名前でなんか難しそうって思われてそう
もう「水素車」って呼べよ
「ガソリン車」みたいで分かりやすいだろ なまじ高性能で耐久力のある内燃機関を作れるメーカーが沢山あるのが日本の悩み。 >>436
本当一度テスラ乗ってみ？
多分想像しただけだと俺のいってる事の意味全く分からんと思う
せめてYouTubeでテスラの動画見るとかでも良いよ >>439
そういう点だとHVではなくガソリン車だとおもうぞ
部品個数も多くなるしどうしても高い >>443
せめて調べてからレスしたらどうかな？
必ずこの話をすると嘘だと喚く奴が現れるけどな
日本海側と北海道はと東北は豪雪地帯なの忘れてる？ これで名古屋のトヨタ〜ズたちが職なしになるんだなw
名古屋の自動車会社の友人が
高卒の嫁は働いたら貧乏だと思われるから専業主婦とか
抜かしてて、あんま気分よくなかったんだよね
子供も高卒にして
トヨタ系社員と結婚して専業主婦やらせるとか
ドヤってたのが本当草 >>419
一票。
動力としての内燃機関の役割はどんどん減少していくだろうけど、
発電機としてはまだかなり有用だと思う。
ＥＶがどこでも充電出来て、すぐに100km〜200km走れるようになるなら別だが。
重量こそかさむが、ガソリンも充電も使用可能なPHVなんて理想の形態だと思う。 >>440
それでいいんじゃね。EVとか水素系が主流でガソリンはやや高価になっていくのが現実的。 >>439
パリとマドリッドでは道路横の駐車できるところに
お金集める機械と一緒に充電用の電源あったな。
日本でもタイムズとかの駐車場に設置していけば
そんなに時間もかからんだろう。 CO2を減らすのが目的なんだったら
水素燃料の内燃機関とかなんでダメなん？
エンジンの爆音出なくなったら珍走が絶滅してしまうじゃん？？ >>436
大いに関係あり。
駆動系の電動化は自動制御との
相性が良い。日産の何とかパイロット
みたいに遅れて急加速ー急減速ーなんて
ギクシャク制御にならない。 米国株のGMに余剰資金ブッ混む予定
5年後には3倍くるー！ >>424
electric voyeur
現代自動車横浜研究所 煽りたい人たちが居るんだろう、って記事ですね
スウェーデンのあの病的な少女に賛同してる人たちが必死なんだろう >>451
テスラのインプレをぜひ
航続距離とか給電の実際とかトラブルとか聴きたいなあ >>422
これは大笑いするところか？
車のソフトを舐め杉。アップル程度の技術力でできるはずもない。携帯程度の技術力と一緒にするな。
テスラがeMMCでリコールがかかたが、これもテスラのエンジニアがPCなどのソフト技術しか理解出来なかったからだと言われている。
他の車メーカーは、テスラのような馬鹿なソフトは使わない。 エンジン車を作ると排出枠を購入しないといけない
この費用は右肩上がりでありエンジン車に固執するほど赤字が膨らむ構造になってしまった
そういうルールを作られたわけでエンジン車を作るメーカーはすでに負け組
EVの性能が良いか悪いかではないんだよ
EV100%なら排出枠を売りつけられてボロ儲けという商売で良いか悪いかなわけでさ
黒字は大正義で、赤字は企業を傾けさせる
なおかつ日系自動車が優位に立っていたHVも封じ込められたということでさ
ルール作りで負けたわけだから素直に従うか、ルールそのものを修正するかしかない
日本が世界基準のルールを作れますか？、無理では？という現状 無駄に国が水素に助成金出してるからそれが足を引っ張らないといいけど
充填に資格もいるし人も必要だしあんなガソスタの劣化版いつまで続ける気なんだ… >>420
誤りを指摘されてトンチンカンな逆ギレすんなよ、みっともない
だれも中国がEV100%にできるなんて言ってないだろ
意味わかんねーよ >>458
どこのコンビニにも充電スペースができるだろうから手間の良さは段違いだな
水素ステーションは2030年でも1000ヶ所が限界みたいだし 昔のFUSEのスピーカーとかの感覚で
中国メーカーの車が日本で走ってるっている未来は近いだろうな >>459
他国が作れないから
こんなの政治的な駆け引き以外なんでもないよ
高効率のガソリン車作る方が トータルのCO2が減らせるのに ある意味軽自動車に激簡単なモーターつけたら勝ちだろ シャシとモーターだけでいけるから >>433
おなじことだ
それに昨年夏も節電要請あっただろ これからの車はオンラインでつながれてて、自分で運転はしないと思うな。
歩行者、自転車、バイクとかも全部つながってて目的地まで安全運転。
結局、動力なんて何でもいいってなると思う。 >>447
欧州は結構超小型車走り回っていた気がするが今はダメなのか
念の為低電費の非関税障壁を追加しよう >バッテリーの技術的制約が解消されたら
何十年も挑戦してるけど、ダメだよね。
EVはガソリン車より歴史が長いけどね。
まぁ、街乗り小型車程度ならね。 将来は自動運転、相乗り、保有しないが主流じゃないかな >>459
水素は扱いが難しいのだが、粘土みたいな物に水素を混ぜて
安全に燃料として使える技術とかできてるからまだまだ発展の余地はある
あとは値段と水素ステーション次第 >>469
どこが誤りなのか詳しく教えて？
HVが50%は確かな話なんだけど？
残りがEVでだからなんだって？
農村部で使いものにならないと中国人が言ってるのも確かな話だけど？
詳しく逃げないでおしえてねw 電池はなー信頼性が無いんだよな
寒さに弱くて熱で経年劣化が早まる当然湿度にも弱い
凄く日本向きの技術じゃ無いんだよな 世界最大のモーター製造企業は日本電産
次世代EVとなるインホイールモーターは
既に試作済みで、量産体制を準備中
勝ち組確定 軽くて強くて柔軟性のある鉄を作る技術は
日本まだ持ってるけど。
ポスコとか宝山鋼鉄とかも新日鉄あたりから
技術すいとってるな。 全固体電池が出来るまでEVなんか眼中にない
マンションだから自宅充電もできないし >>473
とういうか、ホイールにモーター仕込めばいい、昔どっかの大学が
東電と技術開発してたけど、あれ実現したら、車メーカー
ボディーだけ作ればよくなる >>16
以前はガラケー推してスマホは情弱言ってたくせ
結局今はスマホ使ってるじゃん、おまえはいつも口だけだよ これいくら水素で技術開発しても欧米か中国か知らんがなんらかの陰謀でそこにシフト！って言ったらそこについていくしかないんやな スライドドアで室内広くて安全装備ばっちりで4ドア（5ドア）で航続距離400キロ以上で値段が100万以下なら覇権とれるよ
そうじゃなかったらガソリン車買うわ >>422
こいつらEVとスマホを同じものと思ってないかって感じで真っ青になったんだろ >>459
水素エンジンはもうどこも開発してないんじゃないかな
マツダが水素ロータリー車出してたけど航続距離が壊滅的だった EVのエコ割みたいなのが終わるってなって
リーフが大量に中古市場に流れてるが
youtubeとか見ると中古だとバッテリー性能落ちてて
100キロくらいしか走らないとかみたい >>455
名古屋ザマーで終わらないよ。
下手すりゃ、東名阪のどこかの都市圏が、丸ごと崩壊する。
日本は元の三流国家だわ。 そもそもトヨタは内燃機屋じゃないし
高級エンジンはヤマハに丸投げして来たのに
別に動力がモーターに変わっても同じな気がするな。
それより水素燃料電気自動車で大型車作れば
世界をリード出来そうだけどな。 >>1
>>15
わかってはいたはずだよ
でも日本の企業はあまりにも細かい部品作ってる町工場の延長みたいなのが多すぎる
上場企業の7割くらいそんな感じじゃねえの？
っていうくらい多い
池沼よろしく同じこと延々やってたらなんか東証一部までこれちゃったみたいな
これから日本は相当ヤバイ時代に突入する、地獄だぞ
人材にも投資する気ないし、海底資源はただの宝くじ
ほんとにヤバイ国 完全自動運転になると目的地まで制限速度でしかいけなくなるから急ぐために車に乗るということはなくなるな 水素は難しいとおもってるが
仮に水素が有望だとしても、水素発電所で送電してEV動かしたほうが効率良さそう
水素カーは高度だろうし、水素輸送に手間かかるし
電気は無人で運べて、EVは単純 趨勢的には自動車メーカーはEV開発に全力で投資するしか無いかな >>460
HVならおなじことだろw
>>480
水素吸蔵合金のことだったりしないよな？
もしそうならお前の知識は古すぎる
高圧タンクで実用化してるんだから >>419
HVだろうが内燃機関があると排出枠を購入しなければならず赤字要因
車両価格は高騰するし、EV100%のメーカーに金を払わないといけないしで負けるよ
しかも次世代車としてHVは認めないという地域あるからね
政策に民間企業は勝てない >>15
こんなに速く内燃機関が終わると思っていなかったのでは
あとEVの特許に関してはビッグスリーがたくさんもっていて
アメリカメーカーは余裕ぶっこいていたから、これからアメ車の
巻き返しが始まるかも知れない 欧米だと、最近出たRAV4プラグインハイブリッドの評価が非常に高い
パワフルな電気自動車の走りが100キロくらい出来て、エアコン使った車中泊も出来る
当然欧米メーカーのEVと徹底比較されるんだが、EVは勝てるかね
いきなりEV移行でなくても結論になるじゃないか EV車の製造段階でのCO2の排出量については語られたくないらしい、
と聞いた
それを合算したらガソリン車と大して地球への負荷は変わらんらしいな >>487
ホイールの中にあるモーターの１つが高速走行中に故障で止まったら、スピンして他車を巻き込んで大クラッシュするんじゃないか？
そんなものには乗れない。 >>498
上上下下左右…と入力するとリミッター解除できたり >>473
i-miev 航続距離164kmに、ちょっと技術革新で毛が生えた程度で消費者が満足出来るか？
水素もミライのバカでかいサイズからシュリンク出来る気がしない 中国はエンジンはなかなか自分の国でまともなメーカー持てなくて
三菱の合弁から買わなきゃいけなかったしな。
エンジン使う車なんて作りたくはないだろうな。 >>454
おまえさあ、言ってて恥ずかしくならないの?
そこまで言うならまず豪雪地帯の定義だせよ
あと東北や北海道が全域で大雪降るとか思い込んでいないよな? >>493
バッテリーなんだからポンと取り換えりゃいいじゃん 無能ジャップは国自体がもう用済み
国家的詐欺で先進国面してる劣等土人どもは淘汰が妥当 >>467
うん
だから、手すらwみたいなクルマを買える1％の道楽者たちだけで、遊んでなさいという話 EV化進めて余る様になる
ガソリンをどうするんだ
元々、ガソリンって灯油精製時に出来る
危険な可燃性油だったんだが
内燃機関の発達によって価値が生まれた様なもん
電力不足も言われてるし
火力発電所でも作るのか プラグインハイブリッドカーが災害の多い日本のベスト選択。
日常の足として日本人が車を使うのは平均30キロ以内。
EV時モーター走行で航続距離50キロ以上可能なので電気自動車と同様に
環境負荷なし。走行後は家庭用電源で充電すれば、後日また使える。
大規模災害による停電や遠出する時はガソリン走行に切り替えれる。
価格も電気自動車より安いｗ リチャードロックフェラーは自己の安全をコントロールできるレベルはあるが
社会のコントロールできるレベルはないので
さっさとリーダーを降りるべきである
あとリーダーをやりたければ北朝鮮に謝罪行くべきであり
半殺しか虐殺かは神のみぞしるが、それをまずリーダーをやりたいなら
贖罪としてやる必要がある
どのみち表は無理であり、半殺しで許されたら地下社会リーダーはまだワンチャンあるかもしれない
殺される気しかしないがもし許されたらである。 内燃の長所は全てから分離されエネルギーを発生できるとこなんだがな 唯一できるのは水素だけかな >>475
同じじゃねーよ、何いってんだ
発電能力余ってるのに発電所必要ねーだろ >>487
エリーカ(8輪のやつ)か？
IDたどったが、お前の知識は古い
黙ってろ
日本電産のインホイールは、十分実用的だ
エリーカのは、防水無しだから雨が降るとダメになる ほんとに電力もつのかよ
EVもクリーンディーゼルのときみたいなインチキなんじゃないの？ というか車がEV化されたら石油って廃れていくのかね
ガソリンって割と便利だったんだけど
石油メジャーはどうなっていくのかな >>496
EVの大型トラックとか、ピックアップトラックとかもうある
https://nikolamotor.com/
https://lordstownmotors.com/
>>500
もう遅すぎてどうにもならんと思う
政治家は金でなんとでもなるのでそれを利用して、ガラパゴス化でなんとか日本国民を食い物にしていくしかない いくらEVだろうが自動車作りのノウハウ持ってないメーカーが作れっこない。
すぐ市場から消えてなくなる。
テスラだって早晩消える。
そしてテスラショックという株の大暴落が起こるまでがデフォ。 >>505
そうかも知れんが
法を変えてきてるんだから
それに従うほか無い >>466
本当、笑えた。
だいたい、今の車もソフトウェアで色々制御してるのにね。
まぁこういう素人は、アプリソフトと制御ソフトの違いというか、制御ソフトという
言葉さえ知らない輩だからね。 >>492
マツダは日産ノートのロータリーエンジン版を
開発中。発売は来年だったかな？
発電のみに使うから一定の回転数でよく、
ロータリーエンジンの短所はなくなり
コンパクトな長所を活かせる。
これが成功したら水素への移行もあり得る。 >>510
だから調べようよ…
そして話があっちこっちに飛んでるけど嘘つきすぎて訳わからなくなってるやつの特徴だぞ？中国の話はどこいった？
まあ↓をよーく読めよ
世界一の「豪雪国」、日本の現実
「国の基準で豪雪地帯とか特別豪雪地帯という区分けをしてるんですよ。基準にてらして、おたくの市は豪雪地帯に入ってますよと。それによると豪雪地帯は、日本全体の大体50％ぐらい、19万平方キロメートルです。
://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20130207/339544/?ST=m_column&P=3 どっかの途上国みたいに
停電に備えて、工事現場用の発電機が
自宅の前に置いてある未来は
もうすぐそこまで来ている。
軽油だけは絶やすべからず。 >>498
信号機とも連動するようになるから、ほとんど止まらずに目的地へ行けるようになるかもね
新幹線のATCみたいな感じかな >>524
テスラ新車出るたびに航続距離伸びるし安くなるし
まだまだ行けると思うけど、ライバルらしいライバルもいないし >>524
appleはkiaと合弁作るんだろ。
現代は子会社kiaで様子見。
トヨタもダイハツ使ってやればいいのに。 脱炭素社会を目指して環境負荷の大きいEVの生産は禁止します、と言い出すまであと数年。 >>1
正直、最低あと10年はEVの時代は来ないよ。
車でさえ、まともに使えるバッテリーがいまだにできていないのに、
ガソリンスタンドレベルや製油所の石油タンクレベル、タンカー船や
国家備蓄の石油タンクレベルで電気を蓄える設備が試作品レベルでも作れていないのだからな。
まずは電力貯蔵のほうから考えないとダメだ。
まだ燃料電池のほうが可能性が高いよ。
燃料電池のほうは試作品レベルでは上記の物ができているのだからな。 >>481
お前が「中国でEVは無理と諦めた」
って書いたんだろ?
実際は「中国はEV比率を50%に引き上げる」だろ?
お前の言ってる事、嘘そのものじゃねーか その燃料となる電気をつくる発電所では化石燃料を使い捲ってるし
いまだに石炭なんてエグいの使い捲ってるのが実際の話しで ここでEV知識でマウント取り合ってる人はなんなんだろうな >>522
灯油、重油の需要は残るから
どうするんやろね
全て電力で賄うのは無理だし >>535
最初は100%EVって言ってたのも知らないのかよw
まじでさ
ニュースくらい毎日チェックしようよ
社会人の基本中の基本だろ >>528
ネトウヨ「日本は豪雪地帯だから！世界でも最強！」 >>1 日本が強引にEVシフトを急いでも勝ち目はない
どこの国もEV市場におけるグローバルスタンダードを目指してはいるが
世界市場の市場シェアの獲得以上に重視しているのは、「過去の二の舞
だけは絶対に阻止したい」というのが本音だよ
特に米国やEUなどは、コロナウイルスによってその思いをより強くしたハズ
日本の自動車メーカーが思ってる以上に高く厚い壁が待ち受けてる
EV時代は異業種が簡単に参入できるというのが通説だ、日本の自動車
メーカーが普及型のEVに参入するのは、米国が軽自動車に手を出すリスクと同じ
モーターやバッテリーを乗せるだけのEVをつくるなら熟慮した方が良い
政府も自動車メーカーも金魚の糞みたいに欧米や中国のケツの穴ばかり
追いかけるんじゃなく、巨大な自動車大国でEVへ置どんどんき換えられて
いく先になにが起きるのか？ なにが求められるようになるのか？
どこの国よりもそのモデル都市をつくる、または仮想都市でその先を
見ていくことだよ w
だいたい誰だって参入できるんだろ？ 普及型のEVがでれば車の進化は
これで完結ってことでもない限り、わざわざ勝ち目のない戦いに金をかける
必要ないでしょ w
とにかく国内の自動車メーカーが団結しても大国や経済圏の壁を崩すことは無理
勘違いしてる連中多いけど制御系の組み込みソフトウェアでは日本は最先端だからな
国際宇宙ステーション向けの米国製新型補給機も制御システムは日本製だったりする >>434
もっと超小型EV普及しないかな
普通車は禄に使わず手放したけど、買い物の足はやっぱり欲しい >>539
石油ってまだまだ埋蔵量たくさんあって、今見つかってる油田だけで
200年はいけるって話だけどねー
おれはガソリン車がいいなー >>534
10年先ってすぐだろ。
10年後に市場に出す商品の
研究開発って考えたら何年も先の話じゃないな。
あと日本の豪雪地帯が面積の半分あるかもしれないけど
人口の半分が豪雪地帯に住んでるわけではないから。 >>467
日本は欧州なんかの排ガス規制とか押し付けられてきて全て勝ってきてるんだけど
なんでEVは負けると思ってるの？
今頃新規参入してくる様な所よりずっと先を行ってるよ >>515
ガソリン自動車が無い時代は川に捨てていたらしい
今なら水素と二酸化炭素に分解して燃料電池発電所で水と炭素にする
炭素は固めて地中に埋める トヨタのミライはバッテリーが燃料電池なEVなんだけどね >>527
ほー知らなんだ
技術リソースは、有効活用しないとな 結局ガソリン車より安けりゃ皆そっち買う
途上国から中国に持ってかれて終わると思うぞ ev推進国は原子力ゴミの廃棄所義務にしないと 間違いなくコストがばかあがり >>513
最近発表されたものですか、失礼しました
日本もアメリカも中国もFCVは、すでに高圧タンクを使ってます。
>>519
昨年夏のは、どう説明するんだ？ >>523
EVのトラックは作れるが、それ電池を運ぶ
トラックになり本末転倒
大型や工事用には水素の方が適する
地方の電車、船、飛行機も水素になる
小型車はEV
中型車はEVと水素のバトル >>552
市場原理ではそうだが法律で販売が禁止されるのよ >>531
大手がEVシフトするって言ってるからテスラのアドバンテージは無くなるよ
大手の中には日本メーカーも入ってる >>542
世界中に何万社も有った自動車メーカーが
今は数百社しかないのね。
黎明期はそんなもんだわ。
そこで生き残って、世界１ ２の売上台数がある
メーカーが簡単に死ぬとは思えん
まあグループで見れば金融だけでも食っていけるのだろうが。 初代プリウスを200万で出したトヨタが又本気出したら
「やっぱEV化やーめた。。」とかになるんだから 無視しとけｗ ネトウヨの法則だと
ホンダトヨタも落ちぶれるんだろうな >>552
途上国でEV買うっていう発想してる時点でお前は頭おかしい 日本は5Gも出遅れているのが痛恨
自動運転でも負ける流れになっている >>413
鉄道車両は蓄電池と親和性高いからな。
個々の車両の日々の運用区間や消費電力はあらかた固定されているし、電化されている車両基地を拠点にするよう運用を組めば、そのまま架線から充電可能でインフラ整備コストゼロ。
バッテリー性能と価格さえ実用的なら、導入に何らの障害も無い。 >>531
>テスラ新車出るたびに航続距離伸びるし安くなるし
安くなったと思ったら上海製に変えられて、冬場はご自慢の温度管理システムを使っても半分の航続距離になったけどね！！！ EV教の教え
日本は世界から遅れている！！
このままでは負ける！
絶対負ける！
いや負けろ！
後進国になるニダ！
カムサハムニダー！ 5年後にはEVなんて糞！時代は水素！！って欧州各国が騒いでそうだなw >>552
安くても室内狭くて2人乗りみたいなカス車じゃ売れない
特に地方では
軽でもNboxみたいに高い車が一番売れてるんだから
田舎じゃ荷物積めないような車は意味がないし、見た目や装備にこだわるから EVはガソリン車の性能にいつまでたっても追い付けないから業を煮やした欧州が無理やりにでも進化させるために規制かけることにしたんだと思う(´･ω･｀)
今のままだとEVの進化は進まないからな >>526
テスラやAppleはそれらの複数のレイヤのソフトウェアを一つのアーキテクチャで統合しようとしてるんだろ。
車載制御系の優秀な技術者なんて世界中から引き抜けば良いだけだし、
ソフトウェアの統合なんてシリコンバレーの十八番だろ。 >>492
水素はクルマだけでなく多用途に応用できるから
むしろEVより可能性がある >>563
ポリコレと同じでクソ欧米に押し切られて終わるんだよな >>90
アヴェンタドールの製造工程を収録したDVD持ってるけど、お前が想像するほど職人がコツコツって感じじゃなかったぞ
それともランボルギーニだけが特別でワーゲンやBMWなんかは職人の手作業で作ってるんかね？wwww >>572
水素は健康にも良いですからね。
吸ってよし。燃やしてよし。
よしよしよし。 >>563
いいんじゃないそれで経済回れば
日本が乗り遅れなければいいけど そりゃ参入するのは簡単なんだろうけど、
乗り心地や安全性、走行性、快適性、サポート体制等がトヨタ並みになるのかどうか。 >>528
確認した
苫小牧や八戸や盛岡のように年間降雪量が1m未満のところまで豪雪地帯と定義するなら
国土の半分が豪雪地帯というのも理解できる
で、ノルウェーの首都オスロは、この定義なら豪雪地帯になるんじゃねーの? >>563
富の奪い合いは当たり前
日本は平和ボケしすぎ
稼ぐとは、誰かに支払わせるってことなんだからさ >>535
政治的な話しになるが
中国も一枚板ではない
実権を握ってる習近平派が
江沢民派等を潰すためにEVを利用していたりするんだよ
将来性のないEVプロジェクトをやらせて失敗させて更迭って謀略な
NIOが1tもある車載バッテリーをガッチャン交換式にするなんてバカなことやってるのは
失敗させるためなんだよ 水素はまだ先だろうね。
今はまだ単価も高いし、しばらくはHVやEVが優勢。
いずれガソリンは需要が減って精製量も減り高騰するだろうから、
その時に次の燃料はという事になれば水素がイヤでも注目される。
何より原料が水だしね。 富裕層はガソリン車を楽しみ、、貧乏民はEV車ってことにもなるんかもな,
将来、地球が更に人口爆発して行った時、火星に移住させる計画もあるとかで、
そこで火星にまず行かされるのは犯罪者とか貧乏民ってことになるんだろうし、
富裕層クラス順に美しい地球に住む権利を得れる、ってことに当然なるはずで >>572
大型建設機器だけはEVどうにもならないんだよね特に僻地だと
そこは本気でやりたいなら水素しかないとは思う
>>581
いいから言い訳しないでごめんなさいだろ？
国が指定してんだからぐうの音も出ないはずだが？ >>564
深刻なのが交通インフラに政府が本気出さないことだな イーブイ化は無理だろ
個体電池とかエネルギー産業革命レベルの技術が
そうやすやすと出てこないだろ
常温核融合とか常温超電導物質と同レベルで無理。 577ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 21:43:20.55ID:r1jZ95sV0
勝ち目がなくなるとルールを変えてくる
それが白人
こういうやつが鎖国だって口にするんだろうな
足手まといの屑 >>554
ごめん、グクったけど見つからんかった
ソース持ってたら教えて >>521
これから充電設備つくるとしても全ての車が切り替えたら、充電待ちの渋滞起こりそうだなあw
急速充電でも30分前後はかけないとそれなりに貯まらないらしいし
そもそも、現状でさえ電力不足が深刻化してやばいのにどうするんだろうかw
原発を増やすのか？ >>587
インフラ企業がやる気無いからどうしようもない
国が手を出したら何のために民営化したんだって話にもなるし 燃料電池はバイオエタノール燃料電池が本命で水素はその繋ぎの技術 >>570
それだけじゃない
欧州ではフォードT型に市場を奪われるまでEVを作っていたから内燃機関を捨てるのに抵抗感が薄いんだよ >>583
むしろ追い込まれた
江沢民派も必死になってやり抜く可能性あるだろ。 >>555
水素自動車はプラズマテレビと被る・・・・・・・・ テスラはサーキットじゃ使えない
バッテリーが2割減っただけでタイムが遅くなる。
まあサーキットなんて特殊だからこのスレには関係ないが、ガソリン、HV車のようには遊べない。 >>585
富裕層は高級スポーツEVで素敵はロハスライフよ(´･ω･｀)
庶民は超小型格安EVで出勤にお買い物に忙しく走り回るの 水素で日本で頑張ってるのは岩谷ぐらいしかいないか？ 安いEV車を作れば売れる？
まあそこそこは売れるでしょうね
でもそれはガソリン車の安い中国とかインド製の車と同じレベル
日本じゃそんな車まず走ってないｗ >>586
燃料電池は奥が深い。
水素だけでなくアンモニアも研究が進んでる。
アンモニアはバイオ燃料として調達できる。 車の知識があってわざわざテスラの車を買うヤツなんていないでしょwww >>1
まだ油燃やして発電してる国でEV化ｗｗ
笑わせんじゃねーよｗｗｗ 金余りの道楽で売れてるだけのEVを大衆向けと読み違えたらいけない
ソニースマホみたいに赤字垂れ流して死ぬかもなあm9(笑) >>597
EVの大型トラックとか推してるお前も同レベルだと思うぞ >>586
ごめんなさい
で
382 EVなんて南国でなけりゃ泣きを見るだけだ
↓
俺 ノルウェー新車販売50%EV
↓
お前 日本の国土の半分は豪雪地帯っ知ってた?
このレス、どういう意味でつけてきたのか説明してくれる? ハイブリッドでいい思い出つくったし、もうええやん
日本はリープフロッグでEVとばして次は空飛ぶ自動車やねん >>604
アンモニアとかあるのか
それも当然最先端では民間が研究してるとは思うけど
他国が逃げ道として用意してそうだから注意だよね
>>609
ノルウェーの話を出しても
日本はそれ以上に都市部の豪雪地域があるから参考になりません
以上 >>4
だな。充電インフラも重要なファクターだが狭くて多様な住居環境が足を引っ張るだろう。 自動車とかどうでもいいわ
一番は住宅の蓄電池が本丸なんだから
イーブイとか2次的な物だわ
結局は水素社会が一番可能性が高いかな。
電池の触媒が白金て書いて有ったけど
そんなに白金なんて採掘出来るのかな。 テスラ乗ってみって言ってたID真っ赤な人に人にインプレ聞いたらいなくなったw >>546
1970年代から、もうじき底をつくと言われ続けているのに一向に無くなる気配が無いのは笑える
今、アメリカに大寒波が来て死者は出るわ、計画停電はされるわ、電気料金が高騰するわで、えらい事になっているけど連中は、こんな目に合ってもまだEVEV言い続けるのかね？ >>1
またこうやってマスコミは無責任に煽る
メーカー幹部が影響され過ぎないことを願うばかりだ >>588
無理なら無理なほどEVを作ると儲かる（排出枠を売り続けられる）
どこかがエンジン車を作らざるをえず、そして排出枠を買ってくれる
薄利か、儲からない慈善事業を誰かがやることになるｗ
なおかつ研究開発費がゴリゴリ削られるので、そのうち淘汰されることになる
弱ったら倒産か買収されて、うま味のあるところだけ奪われてお終い
かつての日本の家電みたいにさ >>583
貴方がそういう推測をしてることは否定しない
ただコバルトの多くを産出するコンゴのカッパーベルトを中国が支配してる事を見ると
中国はEVにかなり本気とみてる >>522
http://www.46sekisho.jp/chisiki/img/tsukawarekata.gif
石油の消費分野の中でも最も多く消費されるのは自動車用で全体の約38％に対し電力用が約12％
熱効率は火力発電所は60％ 自動車用のエンジンは30％で熱効率は火力発電所の半分
石油消費量が20％程度削減されることになるが石油は燃料以外に原料等いろいろと活用の幅がある
末端の小売は苦しくなるが元は大丈夫 >>612
電池は酸化還元反応だから原理的には燃える物なら何でもいける
エタノールなんかでも作れる(´･ω･｀)
マグネシウム燃料電池なんかも非常用電源として実用化されてる >>617
ここ電気自動車どころか車すら所有してない奴らがEV化待ったなしとドヤ顔で語るスレですよw EVにしろFCVにしろ内燃機関は別途の発電機としか生き残れない >>610
実際無駄だろが
まだとかほざけるほど技術革新しとらんわ、お花畑 >>618
毎年新しい油田が出てきてるし既存の油田も埋蔵量を上方修正したりしてるしな
実は有限じゃないって研究さえあるし >>618
そんなの定額で契約すれば良い
法規制されてるから仕方ないのにしつこい奴が多いな ラジコンみたいに言う人もいるけど、人を乗せて走る道具なんだから
車体設計を疎かにしていいとはまったく思わないんだけどな
>>600
燃料電池だとトリケミカルとか世界有数の技術保有企業
ここって年に数人だけ本当に優秀な人しか採らないから、日本企業
としては異例にコスト体質が良い
その代わり、就活生からの評判はほぼ最悪だけどな
面接で見下されたーって人を毎年見掛けるｗ 世界の流れがEVなのに水素とか( ´∀｀ )日本国内だけで限定販売するんだね(笑) 日本でEV化出来ると思ってるEV信者多くて笑えるなｗ
まず家庭用電源電圧200Vにしてから出直せｗｗ 石油は有限資源だと思う 今はまだ余裕があるから 原発反対とか
ほざいているが 切羽詰まってくると とぼけたことは言えんようになる >>630
車体設計なんか日産とかマグナを下請けにしてやらせれば良いじゃん >>632
まさか200v引込みもしないでEV語るやつはいないだろ
オール電化くらい当たり前だよ >>571
車のソフトは、そんな単純な世界じゃないよ。逆に、多種多彩なHWに対応しないといけない。
また各国、EUや米国、日本などの安全基準もクリアしなくてはいけない。
そういう背景もあって、業界全体で協調しあってアーキテクチャを定めている。
アップルやグーグルなどのシリコンバレーのソフト会社がつけ入る余地は、全く無い。
アップルやグーグルができるのは、どこかの車メーカーと協力して、比較的単純な、
AndroidやiOSのようにGUIアプリを動かすOSを使ってもらうことぐらい。
後、実用的なレベル５の自動運転ソフトができたら、それの売り込みもできるだろう。
というのは、ベンツのように今のコンピュータ技術では実用的なレベル５の自動運転ソフトは無理、
として自社開発を止めている（実用化に時間がかかり開発費ばかりかかって現実的でないという判断）から。 >>582
用心棒が、核さえ持ってないんだぜ
花畑バカですよバカ 世界がEVの洗礼を受けるのか
日本も20年前から通ってきた道だ >>615
今の燃料電池はプラチナの固まりです
今一生懸命プラチナなしの燃料電池研究してます >>612
逃げるなよ
俺は南国でなけりゃ泣きを見るだけだ、という主張に反証しただけで日本について話した訳じゃない
なんでお前は日本の豪雪地帯の話でレスしてきた? 日米半導体協定の再来みたいな感じで
今回のEV化激化は日本そのものが終了のフラグ
中国→東南アジア→インドと経済発展の中心は西に動いている >>647
ノルウェーの積雪は大したことないんだよ
北欧より日本の方が雪酷い >>608
でも、ライオンエレクトリックはEVバスやトラックを既に製品化してて
実際に販売もしてるらしいぞ
期待のSPAC銘柄ってだけで、どんな製品なのかは知らんがｗ アホらし
EVなんて最終的に組立工場にしかならないんだから、インド以外勝てるか
要はパーツの生産を押さえられるかどうか >>647
横だが南国でも泣きみるだろ
冷房効かせたら残電減りまくるぞ >>647
逃げてないだろ…
バカなの？
さっき貼ったリンク読んだだろ？
それに何て書いてあった？
日本は豪雪地帯に都市部があるということに関してはトップクラスなわけ
その日本のユーザーがEVで行けると 判断しなければ使いものにならないだろうが
少しは間違い認めて頭冷やしたかと思えばこれだもの >>636
これから、有効電圧240Vで周波数同一に統一するか？しないとダメじゃん >>629
法規制って？
各国のの努力目標宣言のこと？ 43万キロ乗っても定期部品の交換だけでまったく壊れないハイエース舐めるなよ。
EVなんて雑魚 >>12
問題は対して開発能力が必要無い事なんやで… ここ数日アメリカも大寒波が襲い 雪に埋もれて
立ち往生している車の映像が流れていたが
極寒の中 雪で立ち往生したら EV車はアウト。
中では運転手が凍死しているだろう。 国策として国がベンチャーへ投資すべき案件
日本てほんと終わってる >>632
うちのエアコンは200Vで動いてるぞ(´･ω･｀)
最近の家はだいたい200Vじゃね？ >>595
そこは、中国の内情に詳しくないのでw
まあ、もしも江沢民派がそれを実現したら尊敬するわw
>>621
なるほどね
超小型モビリティならEVでも実用性があるとは思うから
「50%」は、超小型だろうね
NIOは、だめだわw アベノミクスの株で稼げる国で
他の事に必死になるなんてバカじゃんね 自動車メーカーは対応してるだろ
日本社会が対応出来てないというのは確かだろうな
電力インフラとか10年20年かけて巨額投資しないと無理だからな >>659
ガソリン車の販売規制だよ
中古車はどうか知らんけどな
単純に考えて数年後にはガソリン車の世界市場は減るのに
まだEVに文句言ってるから暢気すぎだろ EVは都市のライフライン自体の開発になるから自動車メーカーだけではどうにもならんよ さすが∣ժ̅˝ᓓ̸ᐠㄘょƕw
うまいか？🐩😋ワンちゃん >>657
そんなもんなのか。
EVの場合そこから送電ロス、充電ロスもあるんだよな。
内燃機関はガソリン→熱へ直接変換だけどEVは発電所スタートだからね。 >>637
そういうのも得意じゃん
Appleだって、iOSで統合的にアーキテクチャ作ってるけど、
日本の技適に対応した端末作れてるじゃん？？
法規対応のアーキテクチャ・プロトコルを組み込むのも想定内でしょ。 >>645
米中で資源争いになったらプラチナ価格は噴き上がるのかなー？
っと、仄かに期待してる俺ガイルｗ EVは、今の軽自動車の位置になるな
小型乗用車以上は水素燃料電池 >>670
だからどこで法制化されてんだよ？
中国の罰金の話か？ >>662
何もしてないのに電圧がドロップしていく恐怖を味わうんだよ なんだかんだで、電気自動車の時代に突撃する。ガソリン車が乗りたいやつは、そっちを買えば良いし。 >>680
日本じゃ無理だから兄者のとこから買わなきゃ >>664
モンスター田嶋に投資しろとな？
出光→タジマ自動車？→なんでモンスター田嶋おるん？の流れ 原発で水素製造もして、天然ガス発電所で水素で発電できる様にならないと、車のエネルギー転換は、むずいかもな >>670
世界はそうかも知れんがこの国でEV化はハードル高過ぎる
もう少し冷静に現実見よう ここ10年くらいの日本はすがすがしいほどの没落ぶりだな >>660
ハイエース頑丈だよねえ
車は動力だけじゃないからね。
こんな凄い車を作るノウハウはたいしたもの。
盗難多発で海外にすぐ持って行かれちゃうけとw >>662
そこは極地用の寝袋常備すれば大丈夫だわ
理論上はロシアの屋外でも睡眠可能だし。 >>617
横からで悪いけど、
youtuberのおのだに質問したらあいつ気安いから
何でも教えてくれるぜ。
自分のテスラ持ってるので動画もいくつか出してる。 >>657
二年前のデータでないですか
最近のコンバインドサイクル火力発電所は60％超えしてる >>688
おいおい輸出はスルーかよ？
現実逃避し過ぎだろ >>655
つまりお前は
ノルウェーは南国じゃないけど新車販売50%EVだよ
という発言に対し
日本の国土の半分は豪雪地帯
って書くことが会話として成り立っていると考えてる訳だ
頭おかしいんじゃね?
ほんとに日本人? >>690
電気メーカーには車作るの無理だよな
モーターと蓄電池で電気自動車できると思ってる馬鹿が多いんだよな 自動車メーカー傘下の部品下請け会社が全部不要になるかなら
日本が唯一優位性を保っていたガソリン自動車業界が終わっていよいよ日本終了だな おまいらそんなにEV憎いの？？
おいら近距離しか乗らないからどっちでもいい レベル７の原発事故起こした国で電気自動車か
大体EUの方針に乗っかってクリーンディーゼル然り良かった事など一つも無いだろｗ >>683
じゃあ、どこで立法、公布されてるかで良いよ。
京都議定書みたいに各国で結んだ目標ですら、遵守ペナルティもなく、遵守も参加もしていない現状、今回のような極めて政治的な理由で宣言した各国の目標値なぞ、法ですら無い。 >>692
寝袋で何とかなるのか…
プロの登山用の寝袋ならどうにかなるのかな…
普通に市販されてるマイナス何度対応とか言われてる寝袋で1、2度くらいの外で寝ると寒くて眠れないけど 日本でじゃ電力不足でも無理だろうな
電力を得るために石油を燃やしたのでは本末転倒だ >>688
世界ではもう実用化始まってるけど日本では無理だよね
トヨタ社長が泣き言言ってるし
トップがこれじゃどうしようもない
恐らく20年後は日本車が世界から姿を消す >>697
日産とか三菱とかちょっと落ち目のメーカーが製造請負うんだろ？？車体のほうを。
ＥＶベンチャーやGAFAはファブレスがお好き。 来年の今ごろはリストラされた自動車会社の技術者雇って、アイリスオーヤマが50万円くらいの電気自動車を販売してそう。
自民党が贔屓してきた自動車産業も終焉
自民党のおかげで発展途上国になってしまったｗｗ クリーンディーゼルとかただの嘘だったもんな
白人はほんと卑怯 トレンドに乗ったふりすることも大切だよ。あくまでふりだけれどな。 >>705
日本って少子化などで
これから電力需要はどんどん減っていくし >>701
自分で調べろよ
お前が納得しようがしまいがどうでもいいよ >>697
車体の技術なんてガソリンエンジンの技術に比べれば大したことない
新規参入メーカーでも簡単に追いつける 世界がそうするといったなら頭アップデートしてついていくしかないだろ >>699
実は投資対象としてしか興味ないｗ
どんな自動車が主流になるか予想しても益がない >>591
不安定な水力や風力、もしくは目の敵にしてる石油を燃やす火力発電所を増やすんじゃないの？ >>704
むしろEVゴリ押ししてる人が自動車関連会社クビになった人に見える
落ち着けよどう思うわ >>695
日本車メーカーのマーケットは欧米ってのは理解してるがこの国でEV化は無理だから諦めろｗ >>696
ギリ健常者みたいだから話にならないな
それならなんで例としてお前はノルウェー出したの？
寒く豪雪の国で売れてるからって例だろ？
それより酷い日本って国では受け入れてないって反論なんですけども
もうごめんなさいして寝ろよ
おまえ無理すぎて顔真っ赤じゃん 日本に8000万台車ある
毎日1台が10kwh充電したら8億kwh
そんな電力供給は無理だな >>703
ダウンに拘るから高価に成るの。
ケミカル繊維でも-40度対応は有るよ
実際に南極最高峰に登っていた登山家が
テント一つで寝れるのだから余裕でしょ。
高度障害さえ出なければずっと大丈夫なはず。 >>699
ガソリン車というか日本を憎んでいるような願望混じりの発言の方が多いと思うが。 EVなんて机上の空論だ
アホらしいことは欧米だけにやらせとけ
どうせ10年経ったらまた別の事言いだすんだ連中は
クリーンディーゼルエンジンはどうなった？ >>724
スゲーまじか
そんな寝袋あるんだ
でも寝袋用意するよりガソリン使った方が…
まあ仕方ないね… >>705
なんでそんな話になるのかわからん
最強硬のドイツですら17年後の2038年まで石炭火力をつづける
当面の電力不足を火力で補うことは
グレタ以外どこも反対していない >>728
クリーンディーゼルで嘘ついてたのがバレたから、EV転換とか適当なできもしないこと言って誤魔化してるだけだからね >>728
世界標準を作るのは欧米人だから諦めろ
日本は彼らが作ったルールで繁栄してきたんだから 日本国内はガソとHVを作れば良いのだよ。今でも軽自動車の規格で車作っているから、その規模くらいは生き残れるよ どう考えても日本のガソリン車潰しだろ
ガソリン車が優位に決まってるのに
ＥＶ車なんて使うわけない ほんと日本は戦略レベルが弱すぎだよな。昔からだが、ぼろ負けするのか。また。 >>732
おまえさ、EVとFCVって積んでる電池が違うだけで同じ物なの知ってるか？ 世界のルールが変わったんだよ
いわばメキシコ湾に巨大な隕石が落ちた状況だ
環境の変化に気づかない鈍重な恐竜はそのまま滅びるのみ >>714
いやいやw
納得もなにも法規制されてるかどうかだろ
ご都合主義なんだからその時の情勢でやっぱり延期しますとか簡単に言うぞ 日本のＥＶは自動車メーカーよりも、充電施設の大規模な拡充と、あと国民の原発へのアレルギーを払拭する事が先決だな。
現状では、充電施設が少な過ぎるし、化石燃料発電では電気が足りなくなる >>715
既存の新興メーカーが短時間で
シャーシー開発におていトップに躍り出た事例は？
簡単なんだろ？ 変化に対応できない者が没落するのは世の常やし、しゃーない
5ch見ても、日本は80年以前のように戻せば復活するんだ！とか喚く奴らがいるが、
そもそも他国の成長や産業構造など環境が変わってるのに、
昔と同じやり方なら上手くいくと考えるのはお花畑でしかねーっていう(´・ω・`) 国民の所得減らしたい一角のトヨタは倒産したらいいだろ
日本に関係ない 高級車乗れない連中の日本貶しのEV連呼スレまだやってんのか。
仕方ないか、車高くなったもんな。
買えない奴は車がEV化して安くなるといいね！ しばらくはハイブリッドだろ(´･ω･｀)
完全EV化は先伸ばしになるだろうな
良い電池が出来ればいけるかも知れんが… >>702
そうなったら所有ではなく利用に対する従量制になるんかな？
例えば通勤用として時間と経路を決めてサブスク方式で月額定額みたいな？
退勤は時間が変動するから時間変更オプション付けてプラス〇千円とかｗ >>676
いや、残念だけどそういうものじゃないんだよ。
アップルやグーグルは、どちらかというとコンピュータ会社。
車メーカーはコンピュータ会社じゃなくて、組み込み装置の開発会社に近い。
で、こういう組み込み装置は、バグが有って止まるような事があってはいけないし、
HW自体の故障や劣化による不良にも対応しなくてはならない。どんな状況でも、
安全性を確保しないといけない。
テスラが素人と言われるのは、NAND flash memoryを内部で使用しているeMMCをPCのように、
HDの代わりとしてread/writeを繰り返したら、劣化が進んで動作できなくなってしまう。
この劣化を防止して車の寿命までは動作を保証する必要があったのにしていない、
また劣化によりアクセス不能になったら、それだけを切り離し、警告を出して注意を促すと同時に、
車の安全性を確保しないといけないのに、データの読み書きができなくなったので、
画面全体がハングし、車載の他の機能も停止して運転者がいつ事故を起こしてもおかしくない状況になった。
こういうソフトの作りをしているので、素人と呼ばれる。
こういうのは、グーグルやアップルも経験に乏しいし、そもそもバグが多くて品質が悪すぎる。 >>741
だからお前もバイアス掛けてるんだろ？
なら努力しなければいい >>744
お前らみたいに文句か愚痴しか
言わないヤツばっかりだもんなあ(´・ω・｀) ガソリンエンジンのレンジエクステンダー積んだEVが沢山出るだろ
ハイブリッドっていって >>715
こんな滅茶苦茶な前提で話す奴と会話が通じるわけ無いw EV化してどこ相手にEV車売るんだ？
・国内は少子化と低賃金で内需ぶっ壊れ
・アメリカとEUは国内雇用優先
・他の新興国はそもそも電力インフラが整ってない
日本企業って詰んでないか？w 途上国を走る用のガソリン車も無くなっていくなら、
日立あたりが原発プラントの輸出ビジネスを始めた方が良さそうだな トヨタの社長がレーサー出身なだけにエンジンへのこだわりが捨てきれず、出遅れたな。
ハンドルも捨て切れないだろ。
だがトヨタがEVを出す頃には、世界はハンドルもアクセルもブレーキもない、人工知能が人を自動で運ぶ完全自動運転車が発売になってる。
将来はもう車の個人保有の概念もなくなる。
誰でも、子供たちだけでも乗れる乗り物になる。
車同士でお互いのセンサやカメラ情報をデータリンクし、交通事故のない社会になるだろう。 >>363
そうだね！外貨稼ぐならEVにせざるおえなくなるって事だ >>1
AT車は高いからという理由でMT車が主流で久しい欧州市場がさくっとEVに乗り換えるのか疑問 EV化賛成派は電気がどうやって出来てるかも知らん文系脳って事は理解したｗ EVしか10年後には作らないっていう
欧州車メーカーは何社かあるな。
政府が株持ってたりするようなところも含めて。 災害大国だからEVは普及しないだろうな
500キロ走れるならいいが
高速でビビりながら走るのは嫌だ インチキディーゼルに舵を切った欧州は恥を知れ
あとマツダも ＥV車・・・・・・・・・・・クオーツ時計 ほとんど中国製
ガソリン車・・・・・・・高級機械式時計 欧州米国や日本の高級メーカー
富裕層と貧乏民のステータスの強烈な違いをまた見せつけられそうな近未来
ってことかな >>1
パーツ総数が１５％くらいになるから下請けほぼ全滅だな >>728
5年後には、e-fuelで、アトキンソンとかしかないトヨタ尻目に、ドイツ企業がしれっと新型v12と直6エンジン発表すんの期待してるわ >>751
ある程度の努力でいいだろ
全額賭ける馬鹿は後がない負け組だけや 技術革新は大いに結構だが、少なくとも車持ってるヤツが語ってくれ
明らかに車持ってない、買う気も無いヤツが混じってるだろここ >>760
というか、全世界が日本を出し抜くために結託してる状況と思われ・・・ >>746
彼らは運転免許を取得するのが先でしょう・・・ テスラみたいに欠陥車を売っておいて「それは欠陥ではなく仕様です」って言い逃れできるなら苦労しないよなwww アメリカEU中国の市場からガソリン車が締め出されるのは既に「決定」してる
EVの優位性でどうこう言ってるのはもう周回遅れだよ >>714
調べてもカリフォルニアしか法制化したのが出てこないんだけど、中国のガソリン車取得に高額な費用がかかるのはある意味規制と言えるが、販売や生産禁止じゃ無いしね。 >>750
トヨタはある意味、節操なく全方位開発をやってるよ
そもそもコスト体質悪いのに、その投資回収できるの？って心配になるほどｗ
トヨタ社長の発言は反EVではなく、ただただ率直に現状を言っただけだと思うよ >>1
日本メーカーのEVは冬場の極寒状況でも、50度を超える過酷な夏場でも、
水害時に1時間以上水に浸かっても性能が変わらない、仮に充電切れや
停電による充電できない事態にも身近にある化石燃料で30キロの走行が
可能なハイブリッドEV機能をつければいいんじゃないの？
故障や事故の際には1時間以内にメーカーのサポートを受けれるなら多少
勝ち目もあるかも >>761
発電用エンジンが乗ったプラグインハイブリッドがこの国では一番実用的だと思う。
ただでさえ災害大国なんだし。 >>739
BEVとFCVは「積んでる電池が違うだけで同じ物」ではないでしょｗ EVは長距離走れない！ とか言うけど
クルマで長距離なんか走ったことないわｗ
んな苦行みたいなことするかよｗ >>363
何のために外貨を稼ぐのか？(´･ω･｀)
それは外国から物を買うため
石油も外国から買ってる
石油の輸入量が減れば必死こいて外貨稼がなくてもよくなるんだぜ >>770
免許すら持ってない陰キャキモオタの巣窟5ちゃんでなに言ってんの あのさ、欧州でもアメリカでも中国でもEVの電力インフラ整備は簡単にいかないぞ
なぜなら日本と同じ物理法則だからw
急速充電には太いケーブル必要だし、レールガン撃てるような電源システムや空母で使う電磁カタパルトで使うような電源作らないといけない >>770
十年前に買ったスイフト乗ってるぞ！(´･ω･｀)
なんとマニュアルだぞ！ 最近のEVは目的地が遠いとき
途中の充電スポットを教えてくれる 原油精製したガソリンがさらに余りまくるな。
って今現在も大手や町工場のボイラー等で使う重油のほうが使用量多いんだけど
そっちのほうの始末っつーか民衆にわかりやすい車だけ考えて本来の原油の使用多い
ほうはスルーですか。 >>696
もう一つ言っておくと
日本がどんな気候の国かも知らないで
お前は日本人なのかなんて煽りはブーメランにしかなってねぇぞ
日本の国土の半分が豪雪地域なのも知らないでよくイキれるな
お前こそ何人だよ？ もう少し日本を調べろカス EV EV言ってる奴はただの統失か工作員だからw
お前だけの妄想世界を基準にするなw >>555
水素は残念ながら無理や
>>765
それを言うならスマートウォッチがEVだろうな >>786
スイスポって気持ち悪い奴が乗ってるクルマの代表格だよね >>744
８０年前、、、？
そんなやつはさすがに見たことない。
お前の妄想の投影？ >>734
EV転換も一度失敗してるんだよね
その過程でできたのが電動車と言うカテゴリー分け >>775
EVシフトしないと言うならそれでいいじゃん >>774
10年前、欧州はクリーンディーゼルを増やしていくことを「決定」したはずなんだが… EVで長距離旅行は、苦痛だろ
連休とか帰省で使えない
そんな車を買うか？w ハイブリッド開発にしてもEVのノウハウ蓄積には当然なってる
動力方式じゃなくて自動運転のほうでしょ？
これからイニシアチブ取れるかどうかは >>781
自動運転が進歩したら長距離の敷居は今より凄く下がると思うよ
ただ、そうなると多くの人が完全自動運転車で長距離移動する
ようになって人類の移動に掛かるエネルギーコストがバカ高くな
りそう
鉄道は快適ではないけどエネルギーコストでは遥かに勝ると思う
んだよなー >>770
EV化は車自体が仕様末節だから。
車好きのフラストレーションは多分ここだろう。
EVは産業転換のきっかけだし、
EV車自体が蓄電池になってスマートグリッドに組み込まれる。
この際、車としての性能や利便性とか二の次三の次。 EV流行るのかね。
来月当たりスイスポのMT買おうかと思ってるんだがｗ >>773
環境少女グレタ「環境の厄になったのですアーメン」 >>797
増やすのとそれっしか作らないのとではかなり違うけどな。
研究開発や生産ラインなども全く違ってくるし。 >>797
白人はほんと卑怯だよな
毎回毎回、競争に負けてはルール変更 >>803
10年以上先の話だから、好きなの買えば良いと思う EVの時代と言っても10年以上先の未来だぞ
今買うならガソリン車。
全個体電池が完成してさらにいろいろな事も解決してからだな >>12
evって電池次第であんまり技術いらないのかななんて 電力確保出来ない国があってそう言う国で強いのがトヨタだからな
簡単にはガソリンエンジン捨てるわけにもいかんのよな 30年前のポンコツが堂々と走ってる貧乏国家日本でEV化なんて夢のまた夢だな 欧州は、連休とかに
車で一斉に移動しないんか？
バカンスとかあるだろ 電池が進化すればメリット多いけど、充電時間の問題だけは解決できないからな
そこのボトルネックが無くならないと電池の進化が生きてこない >>818
お前はもしかしてアメリカとか行ったことないの？ 俺は車持ってるよ。
ガソリン車2台にハイブリッド車1台
電気自動車なんて不便で乗ってられるかよw
知り合いがリーフ買って1年半でセレナe-Powerに乗り換えてたわw
やっぱり電気自動車疲れるらしいぞ。 しかしなんでEV否定派の人はガソリン車とEVの優劣を語ってんのかね?
日本を含めEVにシフトするのはカーボンニュートラルを達成するためにCO2フリー電力100 ％化と、その電力で製造され、充電or水素充填されたEV'.FCV化が必要というだけなのにね
環境問題に対する政府の規制がないなら皆これまでどおり燃費の良い国産車買うわな メモリがぶっ壊れたら車が動かなくなりました
そんな車を3年で乗り換えるような世界にしたいんだろうが
それがエコだとは俺は思わない そもそも製造やら発電やら考えたらEVも別にエコではない >>826
ガラパゴスなのはEVだぞ
今はそれを無理やり押し通すために必死こいてる段階 >>821
マレーシアとベトナムしか行ったことないわ どう見ても
欧州は、自分とこの文化を無視して
マウンティングの為に馬鹿やってる
夏に一斉にバカンスとか出かけたら
充電渋滞が起きるの目に見えてるだろ
マジ、馬鹿なんじゃね？ >>1
マトモに取材してたらこんな記事書けねえはず >>826
ガラケーであるEVは100年前にスマホであるガソリン車に駆逐されたでしょ？今回、何度目の挑戦だよ。 日本で無理といっても菅首相が2050年にはエンジン車全廃って
もう世界に向けて宣言してるし、環境に関して後ろ向きは
なりにくいし、逆に前倒しだってありえる。
今の2050年と言うことでも2040年までにはエンジン車販売も禁止
になってる可能性ある。 >>834
2050年ならFCVだろうな
EVよりどう考えてもこっち 70年代80年代は都会だと電気推進のバスとか普通に走り回ってたんだよな スマホが普及しだした時も老害じじいはスマホなんかいらんとガラケー握りしめてたわ
うるさくて臭いガソリン車ははもうオワコン 2030年まで間に世界は水素へ転換せざるを得なくなる とりあえず、携帯が膨らまない電池欲しいわ
この前分解して量販店まで捨てに行ったが、なんだアレ？プクプク膨らむしアホみたいに両面テープで貼り付けてあるし >>839
これ
環境問題が商売のためにいいように使われてる >>833
iPhone前のスマホも同じこと言われてたけどな。
Black Berryとかノキアのシンビアンとかw-zero3とかマニアの玩具だから、一般人が使いやすいのはフューチャーフォンだからって、
ずうーと言われたけど、iPhoneに全部持っていかれた。 >>835
競争で負ける→ルール変更でリセット→競争で負ける の繰り返しだもんなw えっと、EV市場に参入はすれば良いと思うよ
出来れば、国の予算のバックアップをフルに利用して。
でも、日本でEVは環境的に無理。
発電量が追い付かないし、冬は雪で動かなくなったらヤバイからな。
開発して海外で売ればよい。日本はHVのほうが合う。 >>842
なんか勘違いしてるけど
スマホ＝ガソリン車
ガラケー＝携帯電話にiモードとカメラ載せました
こうなんだけど分かってる？
先に出たのは電気自動車なんだぞ？ >>837
目指すと言うことは日本政府の用語ではそこに向けて
皆さん動き出してという命令だから。
だからトヨタ社長もいろいろ言い出してるんだろ。 >>833
車の前にスマホの電池寿命伸ばせよ
簡単だろ？ >>850
EVは流行らん
充電施設も簡単に増やせないし、電力も足りなくなる 今回のEVシフトって、あと10年でスマホ生産禁止すっから早く不便ないガラケーに変えろやって言われてるのと同じだぞ。そら反発するだろ。ガラケーもEVも環境負荷が小さいし、理由は地球環境のためってことで変えるかい？ >>834
菅は2050年温室効果ガス排出量実質ゼロは言ったが、エンジン車全廃とは言ってないよ
ついでに経産省によると2050年以降も火力発電を継続する
一体どうやって温室効果ガス排出量実質ゼロとHV車や火力発電を
両立する気なのかは不明 >>834
2050年なんて、宣言してないにも等しい。
うまい宣言だよ 一般家庭であるオーディエンスに発信してメディアとか社会が動いて
本来その根源であるものスルーして民衆に課してくるこの流れってくっそウゼ 菅は2050年まで生きてるわけないから無責任な発言するんだよ >>847
楽に電池交換できる時代に時計の針戻して欲しいんだけど
交換不能とかお前の言う売り手の都合だろ？違うか？iPhone様がやったことだけ特別か？ >>855
法律でガラケーの使用が禁じられたら変えざるを得まい これもネトウヨの逆法則が発動
もうネトウヨのせいで日本ボロボロだなw >>851
ガラケー＝携帯電話にiモードとカメラ載せたのがEV
EV抜けてたは
なんとか奇形のマシン作って売り出してるのがEVなんだけどね 自動車業界よく知らんけど、欧米がEV推進なら日産と三菱は生き残るんじゃないのか？ 30年後は、どうなっているか分からん。
どんな技術が発展するか分からんからな。
もし、メタンハイドレートが日本海から取りまくれば
日本のエネルギー不足も解消されるしな。
蓄電池も開発が進むだろうし、核融合もできるかもしれん。
そもそも、今の地球が氷河期かもしれんしなｗ 菅首相の2050年宣言出て、トヨタが環境省や経産省に
ヒアリングかけて、これはまずいということでトヨタの
社長が550万人雇用もってる産業だからとかなんとか
宣言からの時間差で言い出してるんだろ。 >>851
ガラケー=既存産業の例えだろ
機能的に云々の話はiPhone 3G日本発売のときも言われてた。
日本ではこれまで通りi-mode等のガラケーのほうが使いやすいって。
でも、デファクトスタンダード変わると社会が変わるんだよな。
スマホが普及すると、スマホが便利になってガラケーが不便な社会になる。 >>847
それはさあ、ここ10年でEVというかバッテリーがiPhone並に進化する前提だよね？もちろん実験室レベルではなく、商品化レベルで。 >>866
ゴーンがいたとき日産はEV頑張ってたけど今の日産はEVオワコン
もう世界シェアトップ10からも圏外 日本がEVで出遅れてる？
ならチャンスだろ？
中国韓国は今すぐガソリン車廃止しろ
チャンスに乗り遅れるなw >>868
30年後にEVの普通の車はちょっと考えにくいな
そんな程度の技術革新で終わるわけがない
少なくとも低空は飛んでるだろ
その時は燃料電池車だろうね
恐らくコンビニで燃料が買えるよ >>862
防水でコンバクトデザインのスマホが売れるからだろ。
画面はでかくても筐体の薄さを評価するのが今の消費者だから。
買い手の都合に売り手が最適化してるだけ。
バッテリー交換型が売れるならバッテリー交換型を売るだろ、常識的に考えて。 自分の想像だけで長文の意見を書き込む前にもう少し
そのスマホかパソコンかネットにつながってるんだし調べてから書き込めばいいのに フィルムカメラからデジカメが近いかな？(´･ω･｀)
デジカメは画素数とかショボくてなめられてたし…
ただデジカメにはパソコンに簡単に取り込める利点があったんだよなぁ
こういう利点がEVにあるとすれば、自宅で充電できる事くらいか…
ITとの親和性と言っても大したことないしなぁ
そうなるとやっぱり超小型で価格勝負するしかないと思う 現存自動車メーカーはボディ シャーシ サスペンション 各種制御装置で頑張るしかないのかな >>868
ソーラーで水を電気分解して
水素取り出して備蓄すればOK
蓄電池革命は不要だよ
水素の金属脆化現象はやっかいだけど
すでに水素ステーションは稼働済みですし。 >>873
そうなんか
ということはルノーも沈む？ 日産アリアに期待してるの俺だけ？あれ見た目はかっこよくない？ 中国なんて戦争で消える国だろ？
どうでもいい
コロナはそのための世論作りだからw >>873
もしかしてＥＶ推進してたからゴーン潰された？？ >>848
S660最高じゃない
一度乗ったことあるがコーナー気持ち良すぎなほど曲がる曲がる。俺がのったのはCVTだけどね。 車体は変わんないんだから動力機関は他社に任せて車体作ってれば良いじゃん
テスラなんかは車体のノウハウ無いから動力は先進的でも車体がボロボロ >>874
それ俺も思った
日本より技術が既に優れてるなら
来年からでも欧米中はEVしか売らないようにしたら勝てるのに >>870
それでスマホに例えられるEVはガソリン車より便利ですか？便利になる具体的な見込みがありますか？
スマホは間違いなく新技術だったが、バッテリーは100年の研究の成果が今のバッテリーだぞ。 >>879
初期の防水スマホは蓋にパッキン付いてて交換可能だったよ
売り手の都合だろ
その程度も認められんのかお前は？ >>873
そう言うけど、実は日産のEV車の走行効率って世界で一番いいんだよ
他者のＥＶ車が重たいのもあるけど、そういうとこ、日産の宣伝の下手さが出てる
あとはゴーンでのイメージダウンが大きい >>892
でも、日本で走ってるテスラは日本の衝突安全基準クリアしてるんだろ？(´･ω･｀) 欧州でもアメリカでも、中国でも、EV用の電力インフラが無理 >>895
便利はしらんが、部品点数は確実に少なくなるから
安くはなるだろうな。 >>899
日本もインフラ無理、休日のSAの充電ステーション
順番待ちができてる リスクもなにも
やる気ないのに。
これは最初から負け戦。
規格は欧州に、生産は中国にやられ、
日本は自動車産業から閉め出される。
そもそもそのつもりなんだから、euは。 >>896
その時のスマホと今のスマホ並べてみろよ。
よりスタイリッシュで薄いのはどっちだよ。
今の消費者の求めてるのはそういう形なんだよ、大変不本意だが。 そろそろドンキホーテ、すかいらーく、La Maison du Quernon d'Ardoise（ラ・メゾン・デュ・ケルノン・ダルドワーズ）、LVMH辺りが
EV事業参入に声上がるな
頑張って下さい 既得権益にしがみついているうちに
気がついたら沈没してた、って
どこの業界でもお馴染みの日本没落物語 >>879
そういやヨーロッパでは電池交換出来ないスマホは禁止とか聞いた気がする(´･ω･｀) 日産のEV車に日本政府が補助金をつけて海外で売ればいいんじゃない？
半値くらいにすれば日産が大きくなる
実は、トヨタがそれを阻止してるんじゃないかと邪推したくなる >>902
欧州は、蓄電する電力足りないって気づいたとこだよ >>901
そう、全世界でEVは無理
軽自動車みたいなシティコミューターにしかなれないのがEV
全部FCVだろうな、ルート配送や路線バスならEV行けるかもしれないけど >>900
スマホの例えなら、値段は高くても便利なら普及する。ガラケー無料だから、スマホからガラケーに乗り換えるユーザーは少ない。何が言いたいかというと消費者は値段や地球環境だけで商品を選ばない。 >>905
イオンが参入してトップバリュとベストプライスの2車種出して欲しい >>907
既得権益にしがみついてるのは欧米だぞ
ディーゼルで何を見た？
米は今でも軽トラを認めないぞ？ >>914
エンジン、キャブレター、触媒とかかなりコストかかる部品がいらない。
単純にコスト積み上げでも量産化したらかなり安くはなるだろうな。 自動運転はもうすぐ。
電気自動車は、ゆーーーーーーっくり。
途中で止まる。 EVは簡単に作れるから異業種からの参入が増えて日本はピンチというのは格安EV車がメインになるという感覚が前提にあるのかな？
日本メーカーが作るなら格安にはならんから安売り競争には勝てないだろうけど、命を預ける車なのに格安車がメインになるとは思えないんだけど。
普通の価格が前提なら日本メーカーにとってはEVなんて簡単に作れるから技術面での心配なんか要らんよ。 2030年まで〜とかいう約束を何の躊躇いもなく無かった事にする奴らだろ
欧米信用しすぎ >>897
https://youtu.be/c7bx_NWUW3Y
リーフとか凄く並の効率しかない
むしろ車重とか考慮したら下の方 >>921
電動カートをEVEVっていって日本おワタって騒いでる奴が沢山いるだけ ガソリンやディーゼル車がダメなら車は買わないかも
蓄電池が百万くらい？五年で劣化交換って無理やもん モータースポーツ好きなやつなら
欧州の奴らがいかに汚いか知ってると思うけど
日本勢が勝つとレギュレーション変えて不利になるよに必ず小細工仕掛けてくるのがあいつらなんだぞ？
80年代からずっと やられてるのに
ここの奴らはそんなことも知らないのか？ >>923
むしろｗクリーンディーゼルとかいってできなかったEUができるのｗ 電力不足が各国深刻化して普通にガソリン車に戻りそうな気もする >>904
昔medias 05D 幅6.7mm
今sense3 幅8.9mm
ごめんな、これ当時かなり薄かったのよ
電池容量無茶苦茶足りなかったけどな
ということで、お前論破な。
前言撤回して謝罪しろ >>933
あと、電池の廃棄問題な。とんでもなく有害。どこがエコや。 >>930
モータースポーツに限った話じゃないよね
個人種目のスポーツはみんな日本人強くなると日本人に不利なようにルール改正される ポータブル発電機つんどきゃええよ
ホンダのガス発電機でええよ >>930
だから何?
欧州汚いよ〜って泣いて帰ってママに慰めてもらうの? >>1
EVなんて非現実的！温暖化問題なんて詐欺！
とかいってる内に世界のトレンドから置いていかれる日本スゴイ まず、効率を考えると、ガソリン→動力にしたほうが効率が一番良い
原油→電気→動力と状態が多く変われば変わるほど、効率が悪くなる。
エネルギーは保存の法則があるからな。途中で熱やらで世の中に放出されてしまい
エネルギーがドンドン減って行く。
そして、火力発電所でCO2を出すのと、ガソリンを燃やしてCO2を出すのは
いま、トントンまで来てる。HVの発展で。
ガソリンを燃やしても、そんなにCO2が出なくなってる >>941
そういう次元の話じゃ無いってことに気付いて無い奴が多すぎるよな
もしかすると気付いててあえて違うと思い込もうとしてるのかもだけど… >>939
そうだね
トヨタがシェア１位になった時に喜ばないで警戒するくらいだからね
何か仕掛けてくるから1位になりたく無かったのにね
つまり手加減されてるのに「ママー今年も勝ったよ！」って喜んでるのwww >>930
「自動車文化は、俺たちが作った」って、お貴族様はおっしゃっているね >>921
命を守るうち2大重要部品の車体用の高強度鋼板は日本はまだ技術あるけど
シートベルト、エアバッグなどは技術ないよ。
残念なことに。 ドイツのクリーンディーゼル詐欺。
結局、完璧に作ったのはマツダのクリーンディーゼルだったというw
ここでも負け >>935
なんでリサイクルされない前提なんだよ
サーキュラーエコノミーって知ってる?欧州では電池材料のリサイクル率下限が設定される
廃電池はリサイクル率を確保するために必要 >>948
ただディーゼルは悪となってマツダは巻き込まれ事故。 >>948
あれは酷かったな
その後にディーゼルは環境に悪いとか速攻で手のひら返したからな
真面目にマツダが作ってきたら梯子外すって欧州の得意技 >>933
基本的にはそうなると思う。
そもそもの目的はCO2削減なのでEV化はその為の手段の一つでしかない。
でも石油無しでの生活なんて事実上無理なのでCO2の回収技術の発展でカーボンフリーが進んでいくだろうしその時にはEVはエコじゃなかったとルール変更される。 >>949
そんなもの守るのｗあっちはそれすら変えるんじゃないの >>921
日本の超小型モビリティ枠だと衝突安全基準があるから
軽より少し緩い感じの(´･ω･｀) >>949
で、いま車のバッテリー、リサイクルできてるん? HVやPHEVが普及するほど
ガソリンスタンドは消えていく
皮肉なもんだ
https://i.imgur.com/ehJw5DY.png >>939
この点、韓国は迷いないわ。
韓国の大企業はEVにオールイン。 リチウムが枯渇して終わるだけ
早くリチウム使わない電池作ってみろ >>950
マツダかわいそう・・・
もしかして自動車業界って技術より政治的な力学が重要？？ EVを作るときに大量のCO2が発生しているからな。
それを入れると、実は、CO2の発生量はHVもEVも同じくらいだ。 >>965
この場合実際の環境負荷なんかどうでも良いのよ >>959
日産もトヨタもリサイクルしてるってHPに載ってた >>964
マツダは運が悪いメーカーなだけだ。
社運を掛けた開発で必ずババを引いて
周りは抜けていく。
ロータリーエンジンのことな。 EVのデメリットを大手メディアは取り上げないので、ここに書いておくわ
・雨天時に乗ると故障しまくる。特にテスラ
・修理費がガソリン車の7割増
・3年ごとのパッキン交換必須
・5年ごとのバッテリー交換必須。この費用がハンパない >>968
それさあ。一部じゃないの。それに未来の取り組みでしょ。 潰れかけると起死回生のクルマが出て
救うけどなマツダ >>963
リチウムはたくさんあるんだよ(´･ω･｀)
原子番号小さいだろ？
問題はコバルトの方 >>965
今はね
2050年にはカーボンニュートラルになるからEV生産時のCO2もゼロになるよ >>969
ルマンで勝てたのに…
まあ欧州の奴らはあの手この手で自分たち有利のルール変更はお手の物 >>966
そういう意味ならEV推進も威勢の良い掛け声だけ出しておけば充分かもね。
出来そうも無い高い目標を掲げたら褒めて貰える。
やがては見直さなきゃならないけどその時にはまた別路線の高い目標に架け替えからOK。 >>972
今やってるよ
HPに回収申し込みページかある >>960
国ですらガソリン税収減ってるから走行税検討するレベルで燃費良くなってるからな
そりゃ商売としても地方は厳しくなるだろうよ EVはモーターと電池で動くから構造が簡単
既存メーカーは相当危機感があるだろう
特にバイクなんて真っ先にEV化してガソリンは消えそう >>980
回収してるが、リサイクルは一部でしょ。 テスラは急ブレーキかけたら車体が歪んだとか聞いたことあるけど今はどうなんだろうな
中国の格安EV車とか事故ったら確実に死が待ってそう しかしまあ現状のEVの航続距離でEVシフトとかしても不便すぎて話にならんだろ >>983
そうおもうだろ。
実際には全然すすんでいない。
補助金がつく台湾だけ 昔むかし、くりーんでぃーぜると言う物が西の土人部落で持て囃されたものだが。 中国の格安EV、2年持つかな？と思うけどなｗ
すぐに壊れるEVなんて乗りたくない >>986
免許も車も無い人には関係無い話なんだよねw 圧倒的な燃費とCO2排出量の少なさだったHVやPHVを無視した欧米が今更エコとか方腹痛いわ
お前らに語る資格なんてないだろ
ほんと寄生虫のゴミ >>905
ガストの充電設備、今でもガスト利用すれば無料で充電させてくれるの？ まあ車は持ってない持てない奴ほどEV化と叫んでそうだな。 ガソリンスタンドも年々減少するし
EVへの移行は待ったなし >>10
寒冷地が不適のEVが四駆でも意味ないよな >>997
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