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【車】トヨタはEVよりもプラグインハイブリッド(PHEV)の方が環境負荷もコストも優れていると考えている [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/02/22(月) 16:07:56.32ID:SYmpyMgN9
トヨタ自動車アメリカ現地法人であるトヨタモーターノースアメリカ(TMNA)は2月10日、3台の新しい電動車両を今年中に市場投入すると発表しました。
2台はBEV(電気自動車)、1台はPHEV(プラグインハイブリッド車)です。

すでに、プリウスPHV(現地名プリウスプライム)とRAV4 PHV(同RAV4プライム)をラインナップしているTMNAから第三のPHEVモデルが登場するというわけです。
ハイブリッドカー代表のプリウス、アメリカのみならず世界的にトヨタ車でもっとも売れているモデルのRAV4につづくプラグインハイブリッド車として、
どのようなモデルがふさわしいのか、気の早いユーザーはベースモデルの予想を始めているようですが、具体的な情報については発表されていません。

■PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張

ちなみにトヨタは他メーカーと異なるプラグインハイブリッド車のアピールをしています。それがBEVとPHEVの環境性能と所有コストを評価するツールの作成とソースコードのGitHubを利用した公開です。

このツールでは温室効果ガス(≒CO2)と総所有コストの関係をアメリカの発電状況を元に導きだすことがでますが、
結論をいってしまうと「現在利用可能なBEVモデルとPHEVモデルの温室効果ガスは、
バッテリーの充電に使用される平均的な米国のエネルギーグリッドの発電によって生成される汚染物質を考慮に入れると、“路上でのパフォーマンス”においてほぼ同じ」になるといいます。

ということは、生産時の温室効果ガスまで考慮すると、バッテリー搭載量を少なくできるPHEVのほうが環境負荷を低くできることになります。
バッテリー搭載量は車両価格に反映しますから、総所有コストについても各種インセンティブ(補助金など)を考慮しなければPHEVのほうが有利ですし
、とくに長距離型のBEV(バッテリー容量が大きい)では、仮にアメリカにおける2020年のインセンティブを前提にしても、PHEVのほうが所有コストを抑えることができるとトヨタは主張しています。

■BEVはバッテリー容量を抑えた短距離向けがメインか?

すなわち、イメージとしてのゼロエミッション化よりも、本当に環境負荷を低減できるソリューションとして、PHEVも含めた電動化を進めていくべきというのがトヨタの主張というわけです。

だからといってBEVに力を入れないということではありません。今年中にローンチするという2台のBEVがどうなるかは明らかになっていませんが、
すでにトヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発していることを明言しています。

これまでのプラグインハイブリッド車はハイブリッドカーの発展形でしたが、BEVはプラットフォームから新設計されたブランニューモデルとなる可能性大。
前述したように長距離型のBEVはPHEVに比べて環境負荷を含めたユーザーメリットが少ないというのがトヨタの考えですから、
新しいBEVは適切なバッテリー搭載量に抑えられていると予想されます。トヨタは長距離ユースにはPHEVや燃料電池車(FCV)というソリューションを用意することでニーズを満たす考えなのです。

すなわち、トヨタの電動化戦略は、ハイブリッド、プラグインハイブリッド、電気自動車をあわせた全方位的なストラテジーとなります。

ちなみに、トヨタ車における電動車両の比率予測は、アメリカ市場において2025年までに新車販売の40%、2030年には新車販売の約70%となっています。
政権交代によってクルマの電動化に大きくシフトしたアメリカですが、トヨタの分析によれば、10年後にエンジン車が消えてしまうということは考えられないというわけですが、
はたして大きく動く市場に対してトヨタの戦略は合致するのでしょうか。

文:山本晋也(自動車コミュニケータ・コラムニスト)
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/10c83007c0fdc7f9151a5574ab36c8760c0a4442/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:09:51.49ID:Yu0XuuV10
オレは両刀ハイブリッドなのでプラグインもOKですよ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:11:36.68ID:YWOnqNVk0
災害出動を任務とする国際支援組織「公益社団法人シビックフォース」をご存知ですか?

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8573513
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:13:30.00ID:Wp9EobIu0
EVをどんどんアピールしながら、PHVもさりげなくある
ぐらいでいいのに
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:14:29.01ID:EW0crZLi0
プラグインって一番無駄なシステムだと思う。
いちいち充電するのも面倒くさいし、バッテリーの容量が小さいので毎日EV走行してたら
バッテリーがダメになるの速いし。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:15:26.95ID:Ru1IYWJ+0
そりゃ火力発電の温室効果ガス出しながら充電してる電気自動車が、環境に優しいわけないからな

最新のエンジンに直接ガソリン積んで走った方が熱効率的にも、温室効果ガスの排出も環境に優しい
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:16:54.63ID:ZembPDXi0
山本晋也監督懐かしいな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:18:17.27ID:P8yAPH7C0
と言いつつEVが来てもいいように準備するのがトヨタの凄い所なんだろうな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:18:21.87ID:89+1ZWO40
そりゃ電気効率はPHEVのほうが圧倒的にいいわな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:18:23.90ID:oq5BLOPp0
株式市場見てるとEVバブルだよね
テスラなんて創業以来赤字続きで市場シェアも微々たるものなのに時価総額でトヨタ超えてるし意味がわからんだろ
これからトヨタ抜くにしても何年かかるのかそして投資を回収するのにも相当な期間がかかる
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:19:06.74ID:gWJO7/3B0
じゃ、それで。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:19:27.92ID:u93yzaaO0
こういう未練たらたらの態度じゃアカンわ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:20:05.81ID:0s1YAoW10
>>4
>>5
もともと実際の環境負荷の大小は関係無いんじゃない?

アメリカのやりたい事は、要するに既存のガソリン車市場を強引にEV車市場へ移行させる事で、日独メーカーが強い既存の勢力図をリセットする事でしょ
例えて言うなら、ガラケーからスマホへ移行した事でノキアやエリクソンが消えた携帯電話市場の逆転劇を、今度は自動車市場でやろうとしてる

環境負荷低減はただの口実に過ぎないと思うんだけど
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:20:16.32ID:8YvEdxTo0
まあトヨタが正しいんだけど、現実は政治だからねえ
日本には政治力が無いから間違ってても欧米に追従せざるを得ない
トヨタが根負けするのが先か、クリーンディーゼルの時のように
アホEUが自爆するのが先かのチキンレースだな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:20:17.18ID:duO6XTT30
それもいいがEVも平行で作れよ。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:21:03.68ID:oFJZx4gT0
>>17
潰れていいよ。
その方が俺が相対的に金持ちになれる。

トヨタさえ潰してしまえば後は雑魚企業だけだしな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:21:29.03ID:gWJO7/3B0
自動車会社がJRの力を借りる時代がこようとは…
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:22:14.81ID:TcrKUoyg0
そりゃガソリンエンジン部門潰せないもんなw
既存の車屋は安価なEVでは食ってけないのわかってるからやりたくないんだろうw
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:22:31.07ID:7siAD/jN0
>>1
EVを推している人たちは環境負荷について数字で示しても理解しないタイプの人たちのような気がします
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:22:49.99ID:sGZE3zoY0
PHEVってフル充電時間どの位なの?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:23:03.60ID:oq5BLOPp0
発電所なんて熱で半分はエネルギー捨ててるんだから
発電用にエンジン積めば送電ロスもないし暖房にも使えるしメリットしかないんだよな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:23:11.30ID:xC6PE1A10
近場の買い物に行くときエンジンユニット取り外して軽くできるようになればもっと環境にいい。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:23:39.22ID:s2GyFkCT0
そらそうよ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:23:59.17ID:Vw261QTA0
環境や効率の問題ではない
ハイブリッドの技術を持つ日本車をEUが市場から駆逐したい
これにカーボン排出削減策でEV車に国家指導で移行する中国が乗っかり
米のリベラルが石油業界を締めるために三者相乗りの構図

環境などとは全く関係ない政治的な理由
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:24:03.31ID:/7kpOjIy0
アメリカ人もバカじゃ無いから
RAV-4PHV買う。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:24:20.98ID:spTrQ3oM0
乗ってるからわかるけど本当にハイブリッドは素晴らしい
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:24:30.33ID:s2GyFkCT0
EVなんて停電になったら終わりだしな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:25:20.04ID:TofPxyIW0
>トヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発

良いテンガ?
ハァハァ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:25:37.87ID:I3ErNJfO0
仮に事実がそうでも誰も付いてこなければただのオナニーだわ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:25:41.27ID:MY32gp2n0
オプティマスプライム
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:26:31.63ID:Zzll9XzJ0
ディーゼル車とガソリン車は廃止だが、HVは対象外だから製産し続けて問題ない
雪道で2日程度動けなくなっても対応可能
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:26:50.14ID:oq5BLOPp0
バッテリーテクノロジーのブレイクスルーができて蓄電容量2倍になるなら大歓迎だよ
スマホは今のサイズで2倍持つようになるか薄型、小型化されるわけだし電動工具も2倍動くようになる
いいことづくめなのにスマホや電動工具で実現してないってことはまだまだ夢の技術ってこと
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:27:35.54ID:Yez2Myaz0
20年後

トヨタ「プラグインハイブリッドのほうが断然環境にいいんですよ!」
欧州「あっそ。それは素晴らしいですね。でも欧州ではEVじゃないと販売できませんよ。ルールですので」
米国「うちでもEVじゃないと販売できないから」

こうなるのか…
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:27:43.65ID:WlicyvA90
【人肉食/アインシュタイン博士】No.1


*リサイクルとは
李(mini林檎)を、再利用

---

*mini林檎とは
私の赤ちゃん時の個体を大量生産して

その一》
・タイムマシン素粒子取り
  ※通常は軽く叩けば良いが
   電子飛翔体で、血肉を抉り叩く

そのニ》
・クズ肉
  豚肉(肉まん、焼売、餃子、他)
  鶏肉(から揚げ、焼き鳥、他)

その三》
・レベル3の自動運転の実施

/8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1363751023592972289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:27:54.45ID:ow5fattS0
発電所からの送電ロスとか考えないサルが多すぎ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:28:00.05ID:/7kpOjIy0
ルール作りに参加出来ないんだから日本は後追いでいいんだよ
BEVなんてインフラとセットだし
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:28:19.83ID:I6HK1+ts0
絶対ガラパゴス化するわ
そもそもEV自体がトヨタ潰しみたいなところあるし
総合的な環境負荷が低いからなんだよって話
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:28:39.36ID:RxtLDyYf0
日産e-powerが正解と思うけどなあ
発電機の部分をガソリンエンジンから
水素+酸素に変更できんもんかね
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:28:59.99ID:rngTOoul0
>>3
ウホッ!!
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:29:13.32ID:bPYXbCVj0
RAV4の欲しい
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:29:15.53ID:L1FoF/II0
ヨーロッパはまだクリーンディーゼル()詐欺してごめんなさい言ってないだろ
ケリ付けてないのに次のカーボンニュートラル()なんかよく信じられるな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:29:21.27ID:wcwNbXvZ0
>>29
被害者意識の塊だからそう思うだけだよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:30:06.73ID:XNom6h+E0
ソニーがベータにこだわってるようなもん?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:30:06.74ID:pCEku0Zd0
PHVもバッテリーの容量を増やして行けば、ほぼEVになるしな
毎日の通勤に使った場合、自宅と勤務先で充電できれば、普段はほぼEV車
週末に遠出した時に充電箇所が見つからなくても安心
  
これに反対しているのは、単なるアンチトヨタだけ
  
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:30:07.03ID:MY32gp2n0
電源から充電できて
ガソリン走行中にも充電できる
最高やね
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:31:03.60ID:sGZE3zoY0
結局、次世代はEV?PHEV?
水素?
どれが主力になりそう?
個人的には水素なんかなあって思うけど、技術的にもコストもなあ
0074憂国の記者
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2021/02/22(月) 16:31:13.05ID:AXAz6c1b0
トヨタは、ほとんどビョーキ!
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:31:27.45ID:Vw261QTA0
>>56
違う、ハイブリッドの技術革新を止めよとしない日本につていけないだけ
このままだと、本当に超効率ハイブリッドをつくりだしかねない
だから政治的に潰したいだけ EV車限定戦ならリセットに持ち込める

そう思った通りにはならないだろう、EUの官僚の頭にも限界はある
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:31:59.42ID:oq5BLOPp0
プログラムもそうだけど一定レベル以上行けばすり合わせてひたすら研ぎ出す作業になるから
そうなると日本は強いよ
だから最初からかなわないと諦めないでコツコツチャレンジし続けないといけない
昔は競争していたOSだって今はどれでも良くなってるどころかいらない人も出てきてるし
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:32:05.81ID:9ZIxaYH90
電力供給が何日も止まったらEVはただの鉄くずだぞ
日本のような災害国では、内燃機関を持っているPHVの方が役立つに決まってる
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:32:34.99ID:xR+WAQUr0
電池のコペルニクス的展開がないとフルEVは無理じゃろって偉いおっさんが言ってたからそれまで待てだな
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:32:42.82ID:R7CGGmZL0
>>64
ePowerなら現行モデルより今年出る次世代型が良いよ
現行はあり合わせのエンジンに発電機載せただけだけど
次のやつは最初から発電だけを考えた専用設計
無論燃費も静粛性も格段に良くなる、はず
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:33:15.95ID:sGZE3zoY0
>>78
海外は知らんけど、日本の発電量足りないよな。原発何個つくりゃいいんかね
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:33:35.12ID:xhSC5ZuN0
>>30
廉価EVが増えすぎるとチャイナボカンではなくアメリカボカンが多発しそうよね……
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:34:19.96ID:L4XWWD7b0
どう考えても、電気でもガソリンでも動くPHV方が優れているだろ?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:34:56.48ID:NwdPNm4F0
HVを禁止したイギリス、首相が代われば「そうだったけ?てへw」ってなりそうWWW
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:35:24.12ID:+u9s/F0U0
EVゴリ推しはガソリンエンジン負け組のステマ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:35:29.06ID:d+f6NEjX0
トヨタの言う通りだけど
元々クリーンディーゼル詐欺がばれた欧州勢が始めて
作るの簡単で安いEVにみんな乗るから無理だろう
ちょい乗りの二台目とかはみんなEVになるだろね
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 16:36:21.34ID:Or6R5IFe0
俺もそう思ってるからレクサスISとクラウンにPHVを早く導入してくれ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 16:36:26.40ID:NwdPNm4F0
ガソリン車を禁止した東京都、都知事が代われば「そうだったけ?てへw」ってなりそうWWW
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