【車】トヨタはEVよりもプラグインハイブリッド（PHEV）の方が環境負荷もコストも優れていると考えている ★2 [ボラえもん★]
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トヨタ自動車アメリカ現地法人であるトヨタモーターノースアメリカ（TMNA）は2月10日、3台の新しい電動車両を今年中に市場投入すると発表しました。
2台はBEV（電気自動車）、1台はPHEV（プラグインハイブリッド車）です。
すでに、プリウスPHV（現地名プリウスプライム）とRAV4 PHV（同RAV4プライム）をラインナップしているTMNAから第三のPHEVモデルが登場するというわけです。
ハイブリッドカー代表のプリウス、アメリカのみならず世界的にトヨタ車でもっとも売れているモデルのRAV4につづくプラグインハイブリッド車として、
どのようなモデルがふさわしいのか、気の早いユーザーはベースモデルの予想を始めているようですが、具体的な情報については発表されていません。
■PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張
ちなみにトヨタは他メーカーと異なるプラグインハイブリッド車のアピールをしています。それがBEVとPHEVの環境性能と所有コストを評価するツールの作成とソースコードのGitHubを利用した公開です。
このツールでは温室効果ガス（≒CO2）と総所有コストの関係をアメリカの発電状況を元に導きだすことがでますが、
結論をいってしまうと「現在利用可能なBEVモデルとPHEVモデルの温室効果ガスは、
バッテリーの充電に使用される平均的な米国のエネルギーグリッドの発電によって生成される汚染物質を考慮に入れると、“路上でのパフォーマンス”においてほぼ同じ」になるといいます。
ということは、生産時の温室効果ガスまで考慮すると、バッテリー搭載量を少なくできるPHEVのほうが環境負荷を低くできることになります。
バッテリー搭載量は車両価格に反映しますから、総所有コストについても各種インセンティブ（補助金など）を考慮しなければPHEVのほうが有利ですし
、とくに長距離型のBEV（バッテリー容量が大きい）では、仮にアメリカにおける2020年のインセンティブを前提にしても、PHEVのほうが所有コストを抑えることができるとトヨタは主張しています。
■BEVはバッテリー容量を抑えた短距離向けがメインか？
すなわち、イメージとしてのゼロエミッション化よりも、本当に環境負荷を低減できるソリューションとして、PHEVも含めた電動化を進めていくべきというのがトヨタの主張というわけです。
だからといってBEVに力を入れないということではありません。今年中にローンチするという2台のBEVがどうなるかは明らかになっていませんが、
すでにトヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発していることを明言しています。
これまでのプラグインハイブリッド車はハイブリッドカーの発展形でしたが、BEVはプラットフォームから新設計されたブランニューモデルとなる可能性大。
前述したように長距離型のBEVはPHEVに比べて環境負荷を含めたユーザーメリットが少ないというのがトヨタの考えですから、
新しいBEVは適切なバッテリー搭載量に抑えられていると予想されます。トヨタは長距離ユースにはPHEVや燃料電池車（FCV）というソリューションを用意することでニーズを満たす考えなのです。
すなわち、トヨタの電動化戦略は、ハイブリッド、プラグインハイブリッド、電気自動車をあわせた全方位的なストラテジーとなります。
ちなみに、トヨタ車における電動車両の比率予測は、アメリカ市場において2025年までに新車販売の40%、2030年には新車販売の約70%となっています。
政権交代によってクルマの電動化に大きくシフトしたアメリカですが、トヨタの分析によれば、10年後にエンジン車が消えてしまうということは考えられないというわけですが、
はたして大きく動く市場に対してトヨタの戦略は合致するのでしょうか。
文：山本晋也（自動車コミュニケータ・コラムニスト）
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/10c83007c0fdc7f9151a5574ab36c8760c0a4442/
★1が立った時間：2021/02/22(月) 16:07:56.32
※前スレ
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ひらがなの『あ』は抜いてください
eあaあts-9dあbeiあq エンジンついてんだったら
電気がいらねえよ
あほか プリウスはそこじゃないところを元院長からダメ出しされているぞ
［日経新聞］サムスンの暗闘、技術奪う中国と守る韓国
［週刊現代］日本人がどんどん貧しくなっている 「本当の理由」 誰が日本をここまで凋落させたのか？
韓国に対しては、なぜか日本の新聞社が技術を守れと真摯なアドバイス
日本の没落は輸出産業の不振だろう
輸出産業（製造業）は高給の社員を雇い入れるだけでなく、下請け産業の雇用を生み出す
技術が守られないと、先端技術のリターンが大幅に減少して 投資されなくなる
自民党はスパイ防止法案の提出をすべきだが、
一方、野党は特定機密法案でさえも大反対したことから、スパイ防止法案にはより一層、反対するだろう
政策で選ばれては困ると、五毛や朝鮮工作員は自民党のネガティブキャンペーンを仕掛けて、感情で投票させようとしている
もちろん連中も、事前に計画さえ立ててない立憲民主党が与党になってうまくいくと考えていない
むしろ、だから立憲民主党を強く推すのだろう アフリカで一気にスマホが普及したのは、電話回線が整って無いから
ガソリンスタンドが少ないアフリカでは、ソーラー発電で充電できるEVがあれば売れるだろう
太陽光だけはいくらでもある
特に赤道直下の国には 自動車業界をぶっ壊して安く車が手に入る時代にしてくれ
ジャップのぼったくり時代を終わらせろ あれ？トヨタは全方位で対応してる、っていう設定じゃなかったっけ？
EVが作れない事が明確になってからEVにケチつけるってのは、これ日本人らしくていいよね >>8
君さ、鉄腕ダッシュのだん吉を真に受けてるピュアボーイ? お前らの嫌いなもの
・パチンコ/パチスロ
・アルコール/ストロングゼロ
・タバコ
・大麻
・リア充/陽キャ/ヤリチン/パリピ/ギャル
・ブサイク/イケメン
・ビーガン
・ポリコレ
・フェミニスト
・LGBT
・障碍者/24時間TV
・移植募金
・老人
・黒人
・ガキ
・女/ＢＢＡ
・結婚
・風俗
・宝くじ
・占い
・登山者
・ランナー
・バイク/ロードバイク
・プリウス/アルファード&ヴェルファイア/ハイエース
・ヤンキー/珍走/武勇伝
・DQNネーム
・BBQ
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・黒マスク/ウレタンマスク
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・バンクシー
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・ラッパー/ヒップホッパー
・サーファー
・水上バイク/プレジャーボート/クルーザー
・スケボー/スノボ
・チビマッチョ
・ユーチューバー
・ジャニタレ
・EXILE
・よさこい
・韓国/中国
・朝日新聞/毎日新聞/中日新聞
・立憲民主党/共産党
・創価学会
・NHK /フジテレビ
・2世タレント
・電通/商標登録
・上級国民
・公務員
・納税
・労働 そしてPHEVよりもヤリスHVの方が環境負荷数値は優れている これは嘘だな
少なくともコストはバッテリーとエンジン両方搭載しているPHEVの方が高いのは確実だろ 現時点で考え得る中ではガソリンも使えて充電も出来るPHVが最強だろ。 >>1
ところで電気自動車って乗って楽しいもんか？
電車みたいな乗り心地とか？ 2020年に全固体電池を載せた画期的EVを発売して一発逆転するという願望は絶望に変わったんですね トヨタは大変だな
売れすぎるとまた数千億の制裁金払わされるし ガラケーの時は、1週間に1、2回充電すればよかったけど
スマホになってからは、毎日充電してる。
でも別にどうってことない。 ガソリンエンジンの束縛から逃げられず結局トヨタは↓↓↓ >>15
車だけのコストではなく、エネルギー生産から車の生産、使用、廃棄まで含めたコストの話だろう >>16
だから値段が高いんだよ
EVなら50万で作れるから
ハイブリッドとか最低400万だろ
こんなもん駆逐されるに決まってるから 資本主義よりも社会主義の方が大衆は幸福になれるんだー
って叫んでる左翼の人と同じこと言ってるな
PHVの方が環境に良くても世界はEVを選択したんだよ ドカ雪に強いのはハイブリッドだろうな
だいたい電気自動車なんてのは、ノルウェーみたいな特殊な国でなきゃ無理だろ。 ハイブリッドは今まで外国からの嫉妬を跳ね返してきた。
これからも跳ね返してくれるだろう 何もクソも
真冬で電気性能は低下するのは
周知の事実
これらを解決出来る発見が無い限り
ハイブリッドが一番効率がいい 結局高くなった車を買えない奴らがEV化でトヨタなんて潰れちまえという感じやね。
EVスレの傾向としてはw
貧困層がEVを叫ぶw >>32
ガソリン車のが効率いいだろ
どう考えても プラグインハイブリッドが優れているのは分かる
しかし、高杉だから今の半値以下で出荷しないと
最後は捨てられるぞ、ガラケーのように 完全な電気自動車だと停電してバッテリー消費したらただの鉄くずだしな
車ってもんの用途を考えれば2種類以上の動力保有が一番無難だろ 寒い時はやっぱストーブ燃やすに限るよね。
最後は燃料を燃やせる安心感ですよ。 まぁヨタの株主じゃないし自動車産業じゃないし環境主義者じゃないし
ヨタの未来はどうでもいい ヨタが考えること 環境によるよな。
アメリカなら石炭火力多いから微妙だよ。 >>33
傲慢なまでにトヨタを保護している超円安政策は長期的に日本を衰退させるからな
せめて欧米と同じコストになる1ドル90円弱でフェアに勝負するべきだろ 俺が生枠のネトウヨだからトヨタがやめるよ
やはりヒュンダイが進歩的だろ 中国というかアッチ陣営は、日本車つぶしをしたいだけなんでは？ EVじゃなきゃ欧米中国メーカーが一発逆転できないだろ。トヨタは何も分かってない。 >>16
CDラジカセみたいなもんでどっち付かずはそのうち駆逐される存在だよ EVのバッテリーってスマホと違って爆発してりしないの？ エンジンの寿命は１０年、１０万キロ、整備費もかかるし、エンジン交換できずに買い替えないといけない
それが自動車メーカーの狙いだが、エコではない なんで世界がEVを推進するかというと
自分達で作れるし、あたらしい産業が
出来るから >>8
太陽電池スタンド？
隣の集落までｳﾝ十キロとか有るところで巡航距離は大丈夫かい？
あとそのスタンド、夜間でも蓄電は持つのかい >>50
不具合をリコールかけてもバラバラだぞ、社員がw そもそもHVが出来てEVが出来ないって思ってる連中って…
まあ全個体電池のブレイクスルーと充電革新がおきないとお話にならない。
それに伴う世界的な電力網。 トヨタがどう思うとかじゃない 既にEVが主流になりつつある、すくなくともブームになっている
本格的に参集しないと手遅れになるのでは？ >>52
電圧が高くなるに伴って大電流は流れるよ
そして熱の発生もスマホと比べたら凄まじい 100kg程度の質量に
400km走れる電力を蓄えられるバッテリーが
開発されない限り、完全EV化時代は永遠に来ないだろうね。 ハイブリッドなんて日本しか作れないのよね。それじゃ意味ないのよ。みんなが作れることに意味がある。 >>1
もはや世界はEVを作れ、そして買えが正義なんだよ。PHEVが優れているとか関係ないんだ >>53
低排気量だと走行15万ｋｍにもなるとブルブルと震えるのがあるな
乗れることは乗れるけど実用的には廃車 どっちがすぐれてるとか関係ないんだよなぁ
ビデオだってβのほうが優れてるけど売れたのはVHS
テレビだってプラズマのほうが優れてるけど売れたのは液晶
トレンドに乗れない無能な経営者は負ける >>53
今のエンジンは10年十万キロじゃ壊れないよ >>53 ガソリンエンジンは30万キロ位走るよ、バッテリーは5-8万キロとかで分解して駄目に成ったセルを交換しないと成らないが、
コストが掛かるので買い換えに成る。 >>58
トヨタは商売人なので、自分に都合がいいことしか言わない。ネトウヨと同様に 化石燃料を燃やして電気を作っている内はPHEV圧勝だな
EVは不便な上に環境負荷が高いという意味不明な仕様
そしてPHEVの次は水素だと思う
トヨタなら持っている技術で適当にEVは作れるだろうから
脅威にならないよう市場に干渉し続けるだろうし トヨタだけが最後の最後までPHEVを押し通せば良いだろうw >>53
今乗ってるハイブリッド車だが
走行距離21万キロ超えているがエンジンは絶好調だわ
エンジンの寿命が10万キロとかどんなレーシングエンジンだよ >>10
最後まで読め
＞トヨタの電動化戦略は、ハイブリッド、プラグインハイブリッド、電気自動車をあわせた全方位的なストラテジー またガラパゴスして壊滅してしまうぞ
失敗、歴史を学べ EV化が本格的になると格安で作れることが明らかになるからな
付加価値でなんとか高く売りたいんだろうな >>68
ガソリンエンジンは30万キロ位走るよ
新車１台分の修理費を費やせばな 優れているとか優れていないかとか関係ないんだよ
どれだけシェアを取れるか、どれだけ民衆を囲い込めるか、どれだけ工作できるか
それだけが大事
イメージ戦略に負けたらそこで終了 >>64
それはエンジンではなく
エンジンマウントのヘタリ
他に駆動系のユニバーサルジョイントのラバ部品だね >>53
走行43万キロ定期交換部品だけで絶好調のハイエース舐めるなよ。
こっちのほうがエコだぜ。 >>25
全て現時点での話。
現時点で２５万円の日本車EVは無い。 >>1
正論っちゃ正論だな
だいたい日本は電気事情が脆弱すぎるんよ
原発４機も吹っ飛ばしたからしゃーないけど(´・ω・`) >>75 トップの神レベルみたいな天才秀才はトヨタに行くからなあ、家電は残りカスのバカ >>73
てめえが乗ってる車は、買取価格０円の価値な。軽自動車よりも安いよ >>69
ネトウヨって商売出来ないイメージ
馬鹿で無知で社会常識がなく
要するに無職引きこもりカスみたいな奴 VHS対βみたいなもんか？
優れていても、長いもんに巻かれないとな >>1
新車のPHEVなんか後回しでいいからRAV4PHVを増産しろよ なんで燃料電池車に向かわないのかね。
都バスではもう実用化されてるし。
できるかどうかわからないバッテリーの性能向上に賭けるより
そっちの方が実現性高いだろう。 EV化してソフトウェア勝負になると日本は負ける
いつものこと まだ移行期と見るか一気に転換期と見るか
読み違えは死を意味する、読み違えないためには…何社か集まってシナリオを作ることしかないよ >>77 バッテリーを二回交換して新車が買えたら意味無いだろwww >>73
エンジンは10万キロで寿命だよ
ロータリーエンジンの話ですが >>85
> てめえが乗ってる車は、買取価格０円の価値な。軽自動車よりも安いよ
新車からまだ4年経っていないのだがなあ PHVってEVにカウントするんじゃ無いの？BEVに拘ってるやつは何故？それはPHVだと日本終わりだーと言えないからw 電気自動車は暖房の問題があるけど
いっそ車に灯油のファンヒーターつけたらだめなのかな ガラパゴス化と衰退への道
もう諦めてEVで競争しろよ 10年くらい前に章男が
5年後のトヨタはPHEVしか売らない！
って言ってたけど
結局口だけ野郎だったな
安心安全のトヨタとか言いながら事故多いし これだけど、ＥＶも進化する、先行するＥＶのインフラ・プラットフォームを置換する戦略が示されてない、よね
ＥＶの研究・開発者の方が大分多いんじゃないの？ >>98
１０万キロ超えた車は買取価格０円
エンジンの劣化だから 思い切って分社化してブランド分ければ？
全方位するならその覚悟、
さえないんだろ？ >>62
ガソリンエンジンの技術が無くても
EV作れるからね
そりゃ世界中が嘘ついてでも推進したがるわけだわ EVとPHEVが同じくらいの価格なら、間違いなくEVを選ぶ
なぜなら、エンジンが邪魔、エンジンの整備もうざい
余計な機能の押し売りと言わざる得ない 10万キロで廃車にするのはエンジン以外の故障が出てくる可能性が高くなるし古いと見かけが悪いから >>101
クリーンディーゼル→欧州勝利確定！！
不正発覚→やっぱりEVやな感じなんだわなw >>105
> １０万キロ超えた車は買取価格０円
以前乗ってたメルセデスだが
走行距離15万キロで普通に売れたぞ
w124の500Eって知ってる？ >>105 いやいや単に飽きて買い換えてるだけで普通に走るよ、日本は自動車原産国なので単に新車が手に入りやすいだけ、
中古は海外に輸出される。 >>1
EV化推進とかトヨタ潰しとしか思えんｗ
まぁクリーンディーゼルの二の舞になる事は見えてる
日本は独自路線を貫くべき >>110
RAV4PHV 38000ドル
レスラモデルY 42000ドル
迷うなぁ 相変わらずev厨は自動車免許証すら持ってないのが多い。 >>109
EV車なら
そのうちアフリカでも作りだすよ。
車体とモーターとバッテリーがあれば
とりあえず走るんだから。 レジャーで遠乗りなんてたまにしかしないのにね
毎日の通勤は携帯みたいに毎晩充電で賄うとして、
遠く行くのは発電機でいいじゃん >>112
冬に走行距離激減や電池廃棄が問題になって次のフェーズに移行か アシスト自転車並みにバッテリー外して部屋で充電できるレベルにしてくれ そういやオランダが12月にEV補助金終わったらしいけど、1月のBEVの売り上げ比率どうなったんったろう？補助金切れる前の駆け込み需要の12月の数字だけ出してオランダではEVが普及してる！って喚いていたのがいたがw その通り
既存の油田から出る原油を利用して
レアメタルやレアアースの採掘による
自然破壊を引き延ばせる。
エンジンを搭載することで
レアメタルやレアアースを節約できる >>117 リチウムも銅もコバルトの値段も上昇してるけど。
いいから免許証取って来いよカスw EVだとほぼメンテンス不要になり、整備費がいらなくなるので自動車メーカーには都合が悪い
だから、余計なエンジンを乗っけたがるわけ >>100
構わないけど、燃焼室やタンク、ラジエーターどこに入れるのかと。走行に全く寄与しない分ハイブリッドより性能悪くなるんじゃね？
ってか、ハイブリッドで良くね？ってなりそう。 >>108
図体デカいと
稼ごう稼ごうと無茶するからな
維持する為に仕方がないことなのだが
コレから
確実にトヨタのシェアは減る
ハイブリッドとか相手にされんくなるだろうし 寒冷地は絶対ハイブリッドやらないと無理だって。
特殊車両とかトレーラーまで電気にしたいのかな 利点
ケーブル・ロッド・滑車などの機械部品が電線に置き替えられることにより、重量の軽減化と繁雑な機械部品の点検作業が不要となり、操縦系の整備性の向上と電子機器の自己診断機能が可能となる。
機械的な機構から信号線に替わることにより、配線と操縦系統の設計の自由度が高まる 電池が環境にかける負荷を知ってたら確かにそういう結論になる
まあ、燃料はそのうち無くなるけどな >>121
南アフリカって知ってる?
自動車大生産国なんだけど >>109
だね。
EVなんてでかいミニ四駆だしね。
構造が単純すぎｗ まるっきりガラパゴスじゃねーか
こりゃガラケーと同じ道を辿るな この手のスレ見てるとEV信者ってことごとくバカばっかだなｗ
物事を俯瞰して見れない
きっと仕事も出来ないんだろうｗ >>128
電池の生産とリサイクルで利権化できるよ リチウム電池ではないレアメタルを使わない新型電池が台頭する。すでに発売されつつあるし >>128 日産はリーフのバッテリーをバラして使えるセルだけ集めて組んで再生バッテリーで売ってるってばw リチウム資源が足りないんだよな。
全車EVになっても
バッテリーが大量生産できない。
地球中掘り返してリチウムを掻き集めるしかない。
とってもエコ。 賃貸マンション+プリウスphvです
通勤途中に道の駅の無料充電スポットあり、週5位で充電、燃費50km/L位
環境負荷の観点からは普通プリウスで十分やと思う >>98
捏造グラフくんさぁ、10日と言ってること違ってないか？
“今は古いアルピナB7”じゃなかったのか？ｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612956851/237
【社会】貧乏な国になった日本で「若者のクルマ離れ」を防ぐ「たった一つの方法」とは？★8 [ボラえもん★]
237 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/10(水) 21:16:44.65 ID:Z5pZ6xXf0
>>198
学生の頃は先輩から譲って貰ったKP 61スターレットと
親父から貰ったＢ310サニーをいじって乗ってた
社会人になって初めて買った新車がSW 20のMR2
その後W 124のメルセデスＥ320
今は古いアルピナB7と妻の現行BMW 320d
確かに古いクルマは金がかかるよな ID:YhzyzFTX0
コイツはID真っ赤にしてまで書き込む事なのか？w
ま、NG推奨な。 >>110
更にプラスで
長時間充電
伸びない走行距離
気温低下による大きな性能低下
雪や渋滞で立ち往生したら
エアコンで一気に電気が消耗
がガソリン車並みになったら
買いかな？ エンジンとモーターの二段構えが無駄だとか言っても
電池がアホみたいに高コストなんだから
それをたくさん搭載するのもやはりまた無駄 >>130
競合がガソリンもHVも作らないならシェア伸びる未来しかなくね？中国のシェア半分と欧州以外の市場を独占できるんだぞ。インドや東南アジア諸国など途上国がEVにシフト出来るとは思えない。 >>136
いやでも回生ブレーキとか結構めんどそうだよ >>132
トヨタレベルだとEV化なんて余裕で出来るでしょ
この国で完全EV化ってどうなの？？って社長が言ってる訳で そりゃそうだｗ
クソ重たくて効率悪いテスラより、プリウスの方がずっといいわ >>147
ガソリン代がクソ高いのは都合が悪いのでスルーします インフラ整備や脱炭素効果に疑問を感じつつも市場にEVを投入できるパイプラインを備えているところはさすがトヨタ
政府のアプリや給付金やワクチン等のコロナ対応とはえらい違いだ でも、EVをアップルが発売したら信者が挙って購入すんでしょ？
その後、流行りモノスキーが続いてブームになり。
後、致命的リコールが発覚までは、みえるけど。 >>137
各国によって道路事情や環境が違うからガラパゴスなのが当たり前なんだけどね >>113
捏造グラフくんさぁ、ウソにウソを重ねるのは良くないぞ
10日に君が言ってたのはメルセデスE320だろｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612956851/237
【社会】貧乏な国になった日本で「若者のクルマ離れ」を防ぐ「たった一つの方法」とは？★8 [ボラえもん★]
237 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/10(水) 21:16:44.65 ID:Z5pZ6xXf0
>>198
学生の頃は先輩から譲って貰ったKP 61スターレットと
親父から貰ったＢ310サニーをいじって乗ってた
社会人になって初めて買った新車がSW 20のMR2
その後W 124のメルセデスＥ320
今は古いアルピナB7と妻の現行BMW 320d
確かに古いクルマは金がかかるよな >>151
パヨのダブルスタンダードw
どうせ出したら出したでこれからはEVの時代だー！とかするんだろ >>1
トヨタはHVでやり過ぎたんだよ
HVじゃもう誰も太刀打ち出来ないい所まで独走してしまったから
他メーカーは結託してルール変更するしかなくなったんだろ 月からマイクロウェーブ照射して充電出来るようにしよう >>128
メンテナンスフリー？
ありえない
揺動部やブレーキ、冷却系、駆動系
は整備がいる >>10
実は全方位出来る技術を持っているのはトヨタだけって事なんだけどね
ディーゼル詐欺がバレてEVに逃げた欧州メーカーとは基礎体力が全然違う エンジンがあると、車検で整備工場が無駄な整備費をせびるから、EVでいいわ >>164
トヨタがタダで技術を公開したのにどこもついてこれないとか… あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.+629825971 >>145
NGにすべきはそいつが相手にしてるID:PMKjOvTa0だぞ
捏造グラフくんと呼び名が付くほど有名な嘘吐きなんだからｗ ガソリン中毒はevを否定しないんだが。
ev厨って共産主義的で気違い入ってるし係わりたくない、加速力がーとか言ってるの居るけど、気違いに係わりたくないだけなんだが。 EVよりPEハイブリッドのが効率的
それはその通り
そしてトヨタのよりもホンダのe-HEVのが上だと思うの
２モーター式で低速と加速の両方に対応 >>168
車検ごとに
バッテリーを載せ替えれば
良いんじゃね？ 「走る喜び」「運転する楽しさ」「ドライブ」このようなバカで愚かな者達のせいでこうなった >>156
アップルなら致命的な欠陥が見つかった後に無料アップデートしてくれるさ。大怪我しようが、最悪死亡しようが、アップデートすれば許してくれるだろ？ハード面の不具合は仕様だから問題なしw >>151
だよね
世界中で簡単に作れるからEVを推進してる
とは言え
シェアを取られるのは利益が減るから
販売戦略上トヨタもEVを作る。
もしいきなり超効率の良い電池が
開発されたら他社に遅れをとってしまうからね SDGs対策で事実上のガソリン車廃止になったら、中東の産油国はどうするつもりなのだろうか？
原油の価値が下がる→産油国の国力が下がり国民の多くが貧困に陥るという話なのに、サウジアラビアなどの動きが見えないのが不気味だ。 EVは整備いらないよｗｗｗあるいは、整備を自分でできる
だから、自動車メーカーに都合が悪いわけ >>169
マツダ「あざーす」
スズキ「あざーす」
みたいな世界シェアに影響ない弱小メーカーがついてきただろｗ 今のうちにGTRあたり買っとけば価値が上がりそうな気がする >>169
そう言えば初代プリウスの特許なんて20年経ってるから真似したい放題だよね
なんで欧州は利用しないんだろう？ >>181
要らないわけじゃないと思うけど石油利権はダメージでかいと思うわ >>171
電装系の壊れやすさはご存知ない？ガソリン車よりも電装系の部品が増えるけど大丈夫？ 捨てきれない事情があるのだろうけどいつもそうだけどこんなことで遅れちゃうんだよね 車を所有出来ない底辺層が日本没落、トヨタ没落の願いを込めて暴れるのがEVスレです >>181 evこそ一般工場では整備なんか出来なくて各メーカー共に専用工場で整備してるよw >>190
電装系で不具合出しまくるワーゲンのＥＶ車って大丈夫なのかね >>190
今の車は電装品使ってない？
使ってないならその意見納得するわ EVは整備がいらない。自動車メーカーには都合が悪い
たとえるなら
市民が虫歯にならないから歯科医院が廃業するようなもんだなｗｗｗ 問題は環境負荷に優れてるかどうかなんて実際は関係ない所
気に入らなきゃルールを変えて有利に立とうとする白人のいつものいやがらせ まずリチウムイオン電池が高すぎて
EVは補助金なしに購入できる価格にならない
そのリチウムイオン電池が暑さにも寒さにも弱いので
温度管理でエネルギーを消費してしまう（ショボイEVは吹きさらしなのでバッテリー寿命が短い）
どの国もすぐEVに切り替えられるほど電力は余っていないし
発電所の増設には十数年の歳月を要する
電力が余っているのは水力発電が豊富なノルウェーやカナダみたいな国に限る >>187
HVって渋滞の多い都市部でしか意味ないからね
タクシー向きとか言われてたし トヨタもホンダもそうだけど、EVには懐疑的だね。他の日本車メーカーも。
外資の日産だけは違うけど。
どちらに賭けるのが得策なのか。
欧米や中国はEV と水素
いやEVだな。
どこまでEVの誤魔化しができるか。現状短距離のお買い物車にしかできないシロモノだし。
これが10年で劇的に改善するとは思えない 日本の家電は世界一！日本のケータイ電話は世界一！日本の車は世界一！！ ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ 結局、電力を原発で確保できる欧州や中国だわね
アメリカは原発なくてもやっていけるけど、日本はどうするかだね >>186
馬鹿だから
ほっときなよ
高電圧のモノになったら
それこそ、個人レベルでの改造とか
無理な話にらなるのにな >>190
電装系が壊れてエンジンが切れるけど
診断かけてもエラー出なくて
原因が分からなくて急なエンジン停止がまた起こって廃車とかあるんだよな あの広大なアメリカでEV車なんか乗ると思うか？大きな車でガソリンエンジン大好きアメリカ人が？
EV車なんか一部地域の狭い所でしか実用で使用できんわ絵に描いた餅 >>187
トヨタの技術をマネてもトヨタには追いつけないから
ようは日本外しだよ
F1のレギュレーションで散々見てきたから今さら驚かない EVはどこでも作れるって言うけど、別にエンジン車だってどこでも作れるんだよ
何作るにしろ、生産設備に大規模な投資できるかの勝負だから、新規参入はほぼ無理
既存メーカーの中で業界再編が進むだけだろう >>194
それ以前に
ガソリン車でさえコンピュータ制御の関係で
専用のキットが無いと整備できなくなってる >>203
中国は今すでに電力不足で停電してるのに原発増やすの? 車体と燃料や維持費が実際どれくらい安くなるんだ？
環境とかどうでも良いよ、それが大事 >>196
だから今の車も電装系が先にイカレるんだが。EVでその部品が増えるとどうなるかわからない？メンテナンスフリーw トヨタもBMWエンジンでスポーツカーを同時開発したんだから1シリーズあたりのエンジンをTHSで作らせてもらえばよかったのに >>196 部品点数を極力控えてるのと振動や衝撃対策が成されてる。
其処行くとパソコンやスマホと同じとか言ってる馬鹿共は車が常に路面から振動を受ける事や
事故での衝撃を考慮出来ない。 >>208
特許切れまで嫌がらせ妨害して
シェア確保しようとしてるんじゃね？ >>123
中国じゃこの冬
北京の大寒波で走行中にバッテリー切れて道路に乗り捨ててく大量の廃棄EV車が出たってな
安いから乗り捨てて買い直すって道端に棄ててくやつ続出で
スクラップ量産とか社会問題じゃねーかっていうね 今のガソリン車でも電装系の直せない故障はたまにある、高年式で走行が少なくても部品取りになる ラジコンみたいなラダーフレームならともかく、
モノコックボディをそんな簡単に1から設計できるとは思えんわな >>211
ニュースで見たな
中国なんて発電はそれしか伸ばせないじゃんか 文：山本晋也
監督ってエロ系だけじゃなくて
車も詳しかったんだね(´･ω･｀) 貧乏だから新車買ってるやつうらやましいな
車の新型サイクルに財布がついていけない
おれみたいな底辺層が増えてる気がするけど
通勤距離が短かったら買えるけどなあ >>212
車体：倍はいく
燃料：ガソリンに比べたら圧倒的に安い
維持費：不明(整備代かからないとか言ってる奴がいるが現実的にはそうならないと思う) 「アウディは水素燃料電池車の開発を再び加速させる方針を示しました。
バッテリーの大量生産やその性能に対して懸念材料が出てきたことが理由のようです。
FCEVは航続距離や補給時間の点でEVに勝るとのことです。」 >>123
結局
エコなんて偽善の極地
世界中が自国の産業が潤う事しか
考えてない テスラの満足度が高いって記事を見た
気がするけど実際どうなんだろうね
アメリカの寒い熱い地域でも満足度高いのかな 石油ファンヒーターにオイルヒーターで戦い挑むような事に
ならなきゃ良いんだが >>164
HV技術世界一のトヨタにとっては、EVで世界一を取るのも難しくはない。 だいたい
バッテリーの劣化が禿げしいか
中古車として売れない >>232
雨降ったら壊れる
しかもメーカー修理不能 >>227
クリーンディーゼルで誤魔化したドイツメーカーなんて開発力ないだろ >>232
俺はエコ人だ
という自己
満足なんじゃね？w だったらさっさと水素普及させてみろよwwスタンダードオイルは何故天下を取れたのか考えられないのかよ phvって、どんな考え方で向き合っていけば良いのか分かんない
今のEVでも不満なのに、バッテリーはEVより小さいの積んでるから、航続距離は短いよね
近所はEVで走って、ちょいと遠出が必要になったら途中からエンジンって感じなん？
実際には電気よりガソリンのが高いから、エンジン掛からんように、ちょこまか充電して乗りそう
タクシーの延長料金みたいで、嫌な気持ちになるやろな
そんなんと違うん？ EVはメンテフリーとか言ってるバカがいるけど、バッテリーなんて消耗品なんだから定期的に交換しないとまともに走れないだろう。バッテリーも高いし、重量400キロとかだから工賃もそれなりになるぞ お前ら免許取ってから書き込めよってのは無粋か？」
賞味、隠居して、せいぜい走るのは自分の住んでる半径100km、
なんて、枯れた世代ならEVもありだろう。
でも、子育て世代で旅行で片道300km一気に走って付いた先でも食事に行ったり、
観光地巡ったり、なんて使い方は今の所EVは無理。
エアコン掛けたらみるみる減ってくバッテリメーターなんて、
ちょっとバッテリー寂しいから、次のSAで急速充電するぞ！
って着いたら2台待ち、とかありえんだろ。
嫁子供に何手言えばいいんだよ。 世界を席巻するのは
付加価値のついた物ではなく、
主義主張が正しい物でもなく、
安くて、そこそこ使え、宣伝力が圧倒的な物が席巻する。
電気メーカーの没落の後追いはしないで欲しい。
そういいながら、EVはしっかり研究しておいて欲しい。 >>231
停電でガソリンスタンドが生きてるとでも？ やれやれ
高齢者にEVは無理っぽいなｗ
こりゃ日本はガラケーと同じ道逝くの確定か >>241
意味不明
乗り換えの際の
中古車評価の話してる 車はEVで後ろにトレーラーみたいな感じで
追加バッテリーか発電機エンジン＋燃料タンクの一体化したやつを
引っ張って走る形式になるだろ
今のスマホを見て見りゃ簡単に予想できる >>226
石油が高騰すると連動して電気代も上がる。石油が上がらなくても寒波や停電で電気代が跳ね上がる。テキサスみたいに。EVが増えればガソリンの代わりの税も乗ってくる。安いのも今だけな気がする。 EVはどうなんだろうって気持ちもあるけど
エンジンはパーツの精度の限界まできてると思うし
バッテリーはまだまだ成長しそうだしな
全個体なんて実現するのかな トヨタの主張は確かにそうかもしれないが、時すでに遅しというやつでさ
もう世界の流れはルール整備されてEVにされた
10年もすればガソリンもディーゼルもエンジン禁止なんて地域もあるわけで
EVがクソだろうがポンコツだろうが、技術的にどうかなんて関係ない
そのようなEV社会を実現できなかったら
エンジンを搭載した車を作っている自動車メーカーが排出枠を買って
EVを作っている自動車メーカーにお金を払うだけなんだからさ
どう転んでも負け組の流れを作られた >>44
そう
だけどあれだけ補助金かけても全然普及しないからヤキモキしてる
ノルウェーとかいう兵庫県よりも人口少ない小国で普及してるって言われてもで？としか言いようがない >>244
＞バッテリーなんて消耗品なんだから定期的に交換しないとまともに走れないだろう。
いつの時代の話をしているのやらｗ
テスラのバッテリーぐらいググっておけよ… テスラ、鴻海、アップルが本気出してきたからな
トヨタもやべーよ >>250
バッテリー新品になれば十分価値があるって言う意味。
災害用の移動バッテリーでもね。 電池だけのＥＶは心許ない、レンジエクステンダー付き
ＥＶなら安心 >>234
オイルヒーター３台去年買ったけど、電気代が高くて今年は倉庫行、今年は石油ファンヒーター大活躍
オイルヒーターは気持ちいいと騙された私涙目だわ >>226 電費と言うらしいが実測値でリーフでも1kwh28円で入れると１キロ走るのに5円とか掛かってしまい
ヤリスのハイブリットの1キロ5円と大差が無い、アクアで22キロ走って6円位、確かに夜間電力で入れれば
evのが
安く走れるんだが、遠出した時は急速で入れると言い、今後evが増えた場合は地方道路税とか
掛かるとハイブリットで走った方が燃料費でも安く成ってしまう。 >>253
全固体電池は各国が総力上げてるからいずれは実用化すると思う ハイブリッドの特許はトヨタがおさえてるから他のメーカーでは燃費で
トヨタを越すことは無理と聞いたな。 >>251
値崩れしたリーフを買って発電機を載せようと考えたことがあるけど、充電しながら使うとバッテリーが熱持って膨らんだり爆発したりする可能性が高くなるから危ないってことでやめた >>255
ノルウェーとかいうクソ寒くなる国で普及したら各国のモデルケース（人柱）になるな テスラを馬鹿にしてる人がいるが俺は昔Amazonを馬鹿にしてた >>232
アメリカは今大寒波食らってテキサス他南部は断水に停電とてんやわんや
これでどんなにバカなアメリカ人でも停電したらただの鉄屑のEVを買おうとは思わないだろうな >>254
トヨタは負け組じゃないだろ
ちゃんとEV作ってるし
他社と対抗する為に 20年後には自動運転ライドシェアで車の値段も大幅に下がること間違い無いんだからトヨタなんかほっとけよw
車なんてちょっと高めの家電の一種になるんや
トヨタがんばれよw >>243
電欠の心配のいらない電気自動車として考えればいいのでは
航続距離が短くて済むユースケースならなおさらだ
そもそもなんでガソリンを一滴も使っちゃいけないんだ？
必要な時は使えばいいだろう
電気で賄えない分をだけだろう 多少割高となるのは >>243
都市間移動は新幹線、駅から先はPHVで移動と言う使い方しか無いでしょうな
これなら欧州でもEVは生き残れる
自動車社会維持の為に鉄道をdisる、ガラパゴス大国北米はどうするか分からんw 燃費あがりすぎて軽くドライブしてたら50キロとかしててビビる >>1
「考えている」という表現は、データを出せない証明になるのだろうか バッテリーの寿命伸ばすには、急速充電やめるべきなんだっけ >>254
それ発電でもあったな
ソーラー発電パネルって >>257
よー知らんけど、バッテリー交換必要ないの？ 今の車は10年乗ってそこから中古でまた10年動かすからな
エンジンとかトルコンとかホント丈夫だよな
バッテリーは当然として下手すりゃモーターもそこまでもたないんじゃないのか >>15
バッテリー沢山積むより安いのは日産ノートと同じ >>270
まあ実際に苦しむのは下請け企業なんだろうね >>279
もうそういう時代じゃない
急速充電だけでOKですよ >>253
そう言って内燃機関進歩しまくってるがな >>258 チャンコロ惨のモデル3が200キロ走れないとか発狂しててわらた 国がEV補助金もっと出せば普及するのに出さない。
なんだったら水素に税金投入。
トヨタ優遇ですか？ 山本晋也監督って
監督だけじゃなくて
コラムニストもやってるのんて
知らなかったよ(´･ω･｀) >>263
馬鹿は空想でしかモノを語れないんだから
ほっとけばいいと思うよw >>279
急速充電しても劣化しない電池作ればいいだろ（キリッ）（だだし量産化はまだできてない） でも政治コストは無限大なんだよな、石炭発電をやめない日本への飽和核攻撃が国連決議される日も近いよ >>243
エンジン動き出すと、あぁー課金始まった感があって
嫌な気持ちになりそう
しかもエンジンだけなら、今時のクルマより燃費悪いやろ？
普段使いはevとしても、航続距離は極端に短いし充電時間はしっかり掛かる
精神衛生上悪そうに思える
乗った事ないから分からんけど、実際どうなん？ >>282
必要ありません
バッテリーより先に車体がヘタる >>269
あのへんの連中は言われなくてもでっかいピックアップ乗ってる 朝6時過ぎに家出るから
その5分〜10分前にエンジンかけて
窓の氷を解かすそうしないと危ない
近所の知り合いリーフに乗ってるけど
どうしてるんだろう >>244
メンテナンスそのものはガソリン車と比較すれば確実に安くなる。
で、問題の電装品やバッテリーなどが故障など修理が必要になるとトータルで高くなるかもしれない。
ただ、壊れなきゃ半額くらいにはなるので平均的には安くなるのは間違いない。まあ壊れたら御愁傷様と言うとこで🙏 >>259
バッテリーの価値しかない
しかも
ガソリン車なら劣化で燃費が悪くなるとは言え
新車の90%以上の走行距離を走れる
劣化したバッテリー車
400km走れた車が200kmしか
走れないとかなるなら
バッテリー交換しないと価値がなくなる >>216
そういうのもあると思うけど
プリウスなんて欧州人から見たらオーパーツだからね
追いつく事すらできないなら「ルールそのもの変えてしまばいいい」ってなる
欧州の自動車メーカーはガソリン車ですら全く日本車の燃費で追いつけないのに
HVで同レベルの車を作るなんて無茶にも程がある話 トヨタはEV作れるけど、充電環境と、航続距離的に今は主力として出すべきじゃないと判断して出さないんでしょ。 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP13
「淡島」
https://youtu.be/ug0ClnFnMfg >>302
だから、バッテリー交換すればいいだろ… >>298
毎日充電して数年間大丈夫なの？
普通の車載バッテリーでも3年間でおかしくなるけど >>268 アマゾンもスマホも抵抗無かったがevは馬鹿にしてる。 >>257
調べたけどリチウムイオンじゃなかいか、劣化しないとか5年5万キロでもどのくらい走るとかまともな会話はできないのか？ 日本は住宅事情やインフラの問題もあるんだし、今後10-20年はプラグインハイブリッドが現実的。
ピュアEVはご近所買い物専用のコンパクトセカンドカーが良いんじゃないの。
ヤリスとかFIT、そして軽自動車。 >>275
近場にはEV、遠出にはハイブリッド
いいとこ取りだがハイブリッドだけよりバッテリー大きいので値段が高い >>266
今の発電機ってガソリンじゃないのか!? >>267
ノルウェーの場合元々ブロックヒーターが普及してたってのもある
それを日本やアメリカでノルウェーの真似事なんかやったら膨大な金が掛かる
そもそもアメリカなんか未だにメートル法を受け入れない時代遅れの堅物だし特に保守的な南部の奴らがEVを受け入れる姿が全く想像できない >>285
それ言われたら
元も子もないなー
結局は下っ端の被害が大 >>302
バッテリー交換が標準になったらは本当に悪手。CO2排出がガソリンを超えてんのためのEVシフトかわからなくなる。 結局のとこ電池次第だよな
あと充電をどうすんのかって話
月極駐車場とか大変そうだよな >>307
あのさ…
EVのバッテリーは温度管理してるから大丈夫なんですが
日産のはどうだか知らんけどｗ 賞味俺も35乗りだがな。
計算するとEVはリッター40km。ガソリンだと33kmなんだわ。
ただし、電気にはガソリン税が載ってないんだな。
ガソリンに掛かってるアホすぎな税金ノーカンにすると、リッター66km。
ハイブリッドシステムの勝ち。
多分環境負荷も似たような比率だろ。 >>304
トヨタ的には全固体電池が本命で
それで充電時間をどれだけ短縮できるかだね >>306
誰がやるんだ？
中古車を売る人か？
中古車を買う人か？
中古車に出す為にバッテリー交換とか
ないわな まあ世界的な流れはEVやね
ただ価格高いのは変わらんけどな
この分野は中国頑張って欲しい ＥＶのバッテリーは冬と夏がネックだな
温度変化に弱い >>309
＞リチウムイオンじゃなかいか、
当 た り 前 だ ろ ｗ
リチウムイオン以外になにがあるってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>25
中古で50万
50万のEVよりすべての性能がはるか上 >>299
アメリカ南部人「EVに乗る奴はオカマ」
普通に言いそうで草 >>270
クレジット枠で負け組の流れだよ
排出権取引がセットなわけでさ >>300
EVは自宅充電ならケーブル繋げたまま暖房いれとくだけだぞ
スマホアプリで時間予約して自動で出発時間に車内暖かい状態にしておくこともできる エンジンはまだ開発を継続することによってさらに熱効率を上げれる
現状の日本の電気事情だとこれが正しい
福島以外の原子力発電所を全部稼働なおかつ新規建設ぐらいしないと日本で全車EVとか無理 >>304
いくら正論を言っても
間違ってるメ ジャーな意見が
正 義となってしまうw >>321
中古車市場も
車のセールスには重要
ユーザーならもっと重要 結局値段というかコスパだろうな
値段重視なら10年前にインドのタタ自動車が世界中席巻してる
EVのバッテリーで技術革新が起きればPHVは間違いなく駆逐されるし、できないならワンチャンPHV残るだろうな
石油に頼らないのはやっぱり不便だ
人類が不便を許容した事ってほぼ無いだろ >>298
リーフオーナーの悲痛な叫びを知らないのか evのバッテリー交換とか
今の車でいうとエンジン載せ替える位の手間が掛かりそうだよな >>312
何を言いたいのかよく分からないんだけど
ガソリン、軽油、灯油、LPGがある 400万クラスのEVを買えない庶民は自家用車を持てない時代が来る。 >>304
社長は日本は火力発電が7割なのに電力供給どうすんの？って >>294 電気代って目に見え難いからねえ、カード払いみたいに自覚無い感じなんだろか。
>>306 バッテリーの重さが300-500キロとか有って、ガソリンエンジンよりも高価で精密部品で感電すると危険とか始末に悪いw トヨタがそう考えても世界の流れがそうじゃないならどうしようもない そんな事どうでもいいんだよ、トヨタが売れてる気にくわない、儲け掠めとるそれだけだろw ハイブリッドの電池交換あるだろ
エンジン単独最強説 >>420
それがEV厨なんですわ。
人の意見にどうでもいい茶々入れたり、全体を俯瞰せずに思い付きで反論するだけだから、全然会話がかみ合わない。
なんか、原子力発電を否定する方々を同じ匂いがしますわ。 >>25
お前の理屈だと下位グレードでも400万は軽く超えるテスラはボッタクリのクソ企業だなｗ >>338
重量的にはエンジン載せ替えの方がまだ楽だよな つか、高齢者が多すぎるｗ
少しぐらい調べろってんだよ
いつの時代のバッテリーの話してんだか
アホくさｗ >>173
例えばモータースポーツにおいては、電池技術はまだまだ充分ではないから技術的フィードバックが参戦するコストに合わないからと、フォーミュラーEから自動車メーカーが次々と撤退するという現状が、まだEVはとくに電池が技術的にブレイクスルーが出来ていないから厳しいという見立てが出来ているのに、それを専門のジャーナリスト以外は伝えないし、伝えることも出来ない日本のマスメディアの分析力の無さよ。 BEVのバッテリー交換はガソリンエンジンの交換と同義だぞ。1番コアで付加価値の高い部分。中古が中古価格じゃなくなるわ。 ソニーのβと一緒じゃないのか？
豊田だけが優れていると考えてても誰も付いてこないから勝ち目が無い 誰が電気自動車を殺したか？ってドキュメンタリー見た方がいいよ >>337
１０年以上も前に発売された化石なんか知らねえよｗ
リーフなんてゴーカートと一緒だろｗｗ 耐久レース用途には最強なのはみとめるわ
ル・マン耐久とかハイブリッドくそ強いらいいしな
しかし
値段が高い
部品が多く製品大変
バッテリーは劣化もある
こんなもの普及するはずもなし まあ買うならPHEVかな
完全なEVはちょっと不安だわ 雪国だし >>40
日本政府に核武装させるに限る
用心棒がヘナチョコすぎる
まあ、EVむりやり押しつけられても困らないって人はそんなに居ないからね
誰が利益を得るのか？自分達に不自由を押し付けて一体！って事が解れば、計画に参画しない運動の数で対抗できる >>317 バッテリーの温度管理がご自慢のテスラのモデル3が200キロ走れないとか発狂してて甚だ疑問www >>338
現状、だいたい
0.9kgで1kmの新車時航続距離 >>307
普通に一年でへたるよ。
テスラ買ったオッさん言ってるよ。 >>226
たっか
衰退国で購買力先細りの日本じゃ流行るのは無理だわそりゃ
てかエンジンごっそり無くなるだけなのに高くなる意味が分からんがバッテリーそんな高いんか >>167
トヨタはEV量産どころかPHV向けの小さな電池すら確保出来ずに受注中止してるから、その負け惜しみは全く当たらないね >>196
その電装品が増えるからよりリスクが高くなるって話が理解できない？
今までは弱電と言っていいくらいの内容だし大して過酷な環境下では使われていなかったが
動力系になるとそうはいかないのに弱電すらろくなものが作れないメーカーがEVとか大丈夫なんだろうかね？ テスラのバッテリーは長寿命
50万kmから100万kmぐらいもつ
年間3万キロ走行なら20年ぐらいはもつな >>304
3万点ほどある部品が1万点ほどになる
トヨタは、それだけの系列を切り捨てられるか？
社員を守ろうとの情がわかないか？
日本にも失業の嵐がくるわけだが、バッサリとリストラ出来るのか？
海外でもやらないといけないが出来るのか？
しかも図体がでかいので各国政府や自治体を相手に戦わないといけない
雇用を守れと政局になる難問
とりあえず外資のようなドライな経営はできないだろう >>317
そんなに持つなんて実用じゃあないんだけど。 これでトヨタがものすごいバッテリーを発明して、特許をトヨタが独占する流れになるのかな >>339
本末転倒だわ
電気自動車乗るのに石油系発電機載せたらな
余計に炭素を撒き散らすだけ >>371
そこまで走ったオーナーはどこにいるの？
注目されてもいいはずだがなw >>353
言い得て妙
そこそこの画質で安いVHS
良い画質で高いベータ
方や一般大衆むけ
方や放送局などのプロ向け
トヨタの未来も… 石油業界を食わすにはハイブリッドを上手く生かすしかない
今のところはハイブリッドが万能だろ >>372
＞社員を守ろうとの情がわかないか？
んなことしてたら倒産するがなｗｗ >>374
それやったらEVは環境に悪いから排出権よこせってなるw テスらのバッテリーなんてどうせカタログスペックだろ
乗って見たら一年で交換でーすってなったってTwitterで見た >>350
根本は
EV走らせるには発電しなきゃいけないでしょ
で
日本で全部EVにしたら
原発10機
火力なら20機
いじょう発電能力ふやさないといけない
放射脳の日本で原発なんか
増やせないから
自動的に火力になって
炭素だして
なにやってんのか
ワケわからん
ってなる
日本って経済音痴大国で
超絶方向音痴なんだよ 真面目な話トヨタが逝ったら世界恐慌起きそう
世界各地に関連企業沢山あるしな
横浜だけは喜びそうだが >>383
中身はPanasonicのリチウムイオン電池だけどな テスラのバッテリーは劣化しないとか言ってるバカがいるけど劣化しないと宣伝しているブログですら年間10パーくらい落ちてるからな。バカは年10%なら10年持つとか考えちゃうだろうけど5年で半分に落ちるなら交換時期なんだよ >>387
新興企業に敗れて死ぬだけならソフトランディング出来る >>372 走行用バッテリーの部品点数は簡単に三万点を越える、嘘はやめろ、自分でカットモデルの画像見て部品点数数えて来い。 >>390
ソースよろしく
その場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったね トヨタはバッテリーが今の状態のままと仮定しての話かな
まあバッテリー次第で大きく変わるよな ここのトヨタ擁護みてると日本だけが取り残されていくような気がするわw そもそもとして政府が協力して発電設備やら充電設備作らないといけない時点で日本では無理ゲーくさいやね
そしてガソリン車輸出にガッツリ関税かけられるだろうし、それ以外にも非関税障壁沢山作られそう
EVを命題とするような欧米では自動車産業勝てなくなりそうだね
インドとか中国、アジア系向けに作ってくべき >>395
日本敗北のパターンは十年一日のごとく毎度同じ
学習能力が無いんだろうね日本人って PHEVなんかよりレンジエクステンダー搭載EVのほうがよっぽど合理的 >>330
それならトヨタ車はその分高くなりミドルから上級の車になるな
下級は安い電気自動車に乗る >>398
インドもEVを強力に推進してるぞ、ニューデリーの大気汚染が半端じゃないから中国のようにナンバー規制しようとする程度には HVとは間違って無かったと思うが進む方向は間違ってたと思う EVに否定的ならトヨタ擁護になるとか本文読んでんのか 株価しか見てないからこうなるんだ日本政府は
目先の金が大事なら売国奴だな自民党議員は >>404
中国なんか
原発立てまくってるのに
日本の放射脳は
なんも言わないんだよね PHEVは補助金がBEVと同じだけでるからな
BEVだとお客が満足しないから補助金デカイからPHEV作ってるだけ(´･ω･｀) EVまでの繋ぎは任せろという謳い文句でデビューしたハイブリッドがEVに負けるのは当然のことで何の不思議も無い リチウムイオンとか
劣化が早いバッテリーじゃなく
長期性能が確保されるバッテリーを
開発してから言え >>415
トヨタ自動車の国内向け販売台数は全体の2割程度です ハイブリッドなんて中途半端なんだよ
部品を交換しないといけないから結局ディーラーに行かないといけないし
EVはネット直販可能だしソフトウェアアップデートも可能
いまだにアプデさえできない日本のガソリン車w 年末年始や長期連休で帰省する時、EVだとSAの急速充電待ちで半日潰れそうだね。設備増やすと維持費や設置費用かかるし、回転率悪くて客単価も低い。設置する側目線だとメリットないな。 >>398
そのうち原発復活するんじゃね
日本はそれしか電力供給を増やせない >>400
政治力＝軍事力が無いから仕方が無い
【毛沢東語録】
「政治は血を流さない戦争であり、戦争は血を流す政治である」 プリウスPHVに抵抗あるなら、
ノートやアウトランダーみたいなシリーズ方式に乗ればいい。
エンジン駆動が無いからエンジンはただの発電機だし。 >>363
え？プリウスPHEVは2011年に出てた気がするけどな >>412
今のトヨタは中国が買い支えてくれてるからな、中国需要がV字回復したから致命傷で済んだけど今後北米がスウェーデンみたいに排気量規制掛け出したらやばい >>332
「技術がー」は日本の負けパターン
ルール作りに関心も示さなかったので「環境がー」に負けた
そもそも車両価格が上がり続けておかしいと思わない？
エンジン車を作るとクレジット枠を購入しないといけない
（EV100％のテスラを見れば明らかなようにクレジット枠を売る側は爆益）
しかも年々、厳しくなるわけで、エンジン車の価格は高騰し続けるとなる
どんどん割高になっているわけで競争力を失っていく 全ては全個体電池次第
各家庭に安くて大容量の全個体電池を置くことが出来れば世の中変わるけど >>71
逆で、トヨタは政府からの干渉をやり過ごしている感じ >>414
毎年必ず劣化はするからね。これはどうしようもない。
劣化しにくいバッテリーなんてのはリチウムではないし。 ここには未来予知できるお偉いさん方たくさんいますよね
どうせ一年もしたら自分の発言忘れてる人たちばっかりだろうけど ここ半年ほどで日本がまともなEVを作れない事が明確になったので、何の迷いも無くEV全体を否定するレスが出来るようになったようだ
その前までは「2020年に全固体電池を載せた画期的EVを出して一発逆転する」ってのが定番の負け惜しみネタでした 今は電気自動車やるぞブームでそのうち問題が浮かび上がる >>414
全固体電池なら
ボチボチ実用化されてるじゃん
EUでも公的機関みたいな所で
研究してるよ
日本はドケチ緊縮財政で
俺は悪くない
お前らが悪い
自己責任な
って
民間にmarunageしてっけど EV作る工程でCo2出まくる
結局ガソリン車の方がエコ ガラケー末期も同じようなこと聞いた。結局iPhoneが席巻して日本製消滅。 そのころジャップでは老人が
ブレーキふみ間違えて大事故起こしてましたw 雪中閉じ込めとか、災害避難停電とか考えるの
ガソリン満タンのコンセント付きハイブリッド車が最強 軽量でローパワーで安価なEVが都市部に普及
長距離はEV充電くりかえしながらか高税率のガソリン車か高価格のハイブリッドみたいな世の中 スマホなんて電池交換が出来ないから誰も買わない！ガラケーは電池交換が可能！Lサイズバッテリーだってオプションで設定されてる！
という負け惜しみネタも今となっては昔話 >>1
こういったＣＯ２排出カーボンオフだーって叫ぶ奴は
「ＣＯ２一番排出しまくって公害汚染している、中国人皆殺しにしたほうがいいんじゃないですか？ジェノサイド国だし」
って提唱は一切しないのなｗｗｗｗ
ＣＯ２を一番排出している国に文句いわないグレタと一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>429
お前ってバカなんだなｗ
ここのある記事すらまともに読めないみたいだし、
車の事も全然知らないって言ってるようなもんだ。 >>395
まーたヨーロピアンが日本に負けてゲームチェンジしやがったよ…と嘲笑的に見てるよ
船木に屈してルール変えたスキージャンプの時みたく
VWの排ガス不正で欧州が日本に技術で勝てない事が露呈したからEV推しを始めた >>424
＞ルール作りに関心も示さなかったので「環境がー」に負けた
欧米人は軍事力とか恫喝使って自分たちに有利なルールを作るのに長けてるからね
てのひらの猿とはそこがちがう >>438
雪で立ち往生した場合にガソリン車だと一酸化炭素中毒で3時間で死亡します >>434
そんな事はない
内燃機関の熱効率はたったの40%すら達成困難な上に燃料の精製輸送を含めると脅威の20%しかエネルギーとして抽出出来ないから先が無い EVが有利な地域ってぶっちゃけ電動自転車でもいいからな
公共交通機関と自転車推した方がよっぽど現実的 >>442
こういう奴は記事なんて読まないよ
自分の持論披露したいだけだからな >>443
その負け惜しみは「EVだってEVくらい簡単に作れる」とする負け惜しみ設定と相反しますね EVは今年も来年も再来年も値下がりするのわかってない人多すぎ
テスラは今年150万円ほど新車を値下げしたし中国でも44万円EVが大ヒットしてるだろ
これは序章にすぎないわけで >>398
日本政府は水素社会推しでさ
だから東京五輪も燃料電池自動車
インフラは水素ステーションを普及させようとしてきているがパッとしない
ようは、またガラパゴスをやらかしているってやつだよ
世界の流れと違う方向を向いている >>417
動かなくなったときだけ呼び出すんだろ？
ディーラーで整備受けていたら整備記録が残るわけだし
保証期間部品も整備を続けていかないと有償保証になる場合があるよ スマートフォンの電池の寿命を考えたら、EVも同じリチウムイオン電池なのだから、テスラや日産リーフの電池の耐久性が凄い訳がない。 プリウスPHVとテスラModel3の販売台数は1桁違います >>443
ルールチェンジしても技術的な部分がどうにもならないからクリーンディーゼルの二の舞の可能性が高いよなぁw >>445
3時間も持たない
わずか22分で命に危険も 雪の自動車内CO中毒死
www.nikkei.com/article/DGXMZO27363370U8A220C1000000/ >>451
価格を下げる事はまさに技術力だけど
日本は技術力が無いから… >>447
スパイクタイヤが消えたように今回も法規制でアファーマティブにBEVを進めるという欧米諸国の政治的要請だから争う事は不可能
北米でこれ以上競争力落ちたら中国の胸先3寸になってしまう なるほど 原発に変わる新しい発電所と10年は持つバッテリーが開発できればいいんだな。
新しい発電所
二酸化炭素で電気を作る
放射能汚染や燃料輸入必要なくなる？
バッテリー
今のバッテリーよりも90％安くて90％軽い そして10年交換不要
簡単な事だな
これやればEV時代になる。 充電式でなくバッテリそのもの入れ替えできるようにしろよ
そうすれば早く交換できるぞ >>377
でもベータは業務用(放送用)規格にも採用されてVHSより長い間使われ続けたんだけどな 電気料金が変動性なら高騰した時ガソリンが選べるPHEVは有利だな
停電した時の自宅への電力供給能力も余裕あるし >>438
ガソリン満タン？ お前は毎日ガソリンスタンドに行くのか？
あ、スタンドの店員か >>460
そんなもん作れたら世界が一変するわwww >>1
ビデオテープのベータ方式のようにならなきゃいいが >>440
その時代はリチウムイオン電池ではなかったでしょ。
全然話が違う どちらにしてもバスやトラックは
FCV(水素車)の方が効率良さそう 中国の40マンEVは寒波来た時にお家までたどり着けなかった人が結構いたって記事があったぞ トヨタが言いたいのは皆さんの家全てにソーラーをつけたあとにEVを発売します。ということだ。
いつになったってEVはエンジンには勝てない。
いつまで立っても売る気もない >>450
そりゃあらゆる面でガソリン車に劣るEVをゴリ押しすりゃ嘲笑的に見ちゃうよ
そもそもリチウムバッテリーの技術なんて半世紀以上も進化してないんだし
これを改善しない限りEV＝使用感最悪の鉄屑ってイメージを取っ払えない 当然だよな
そもそも欧米のEV計画は電力供給の点で実現不可能だし ついに世界のEV・PHV販売台数ランキングトップ10から日本メーカーは全て脱落しました ネトウヨどうするんだよ？
このバカっぷりwwww
もうだめじゃんwwwww >>470
そういう社会実験ができるのが中国の強み >>445
マフラーの排気口くらいは除雪して下さい。 >>473
世界全体のEVを語る上で軽自動車比率が４割もある貧困ジャパニーズの脳内イメージを特に考慮する人はいないでしょう >>460
課題はあってるけど
中身が方向音痴
さすが経済音痴大国だ
フランスは原発ありまくるから
EVにしたら環境負荷がなくなるんだよ
中国もそれ狙ってる
で
日本は? >>454
俺の古いガラケーなんか、もう通話してると20分しか持たねぇわ >>452
日本に内需があった頃は、まだ良かったけど
年収二百万時代には無理だねえ そうだよ、こんな良いものあるのにすっ飛ばしてEVとか移民で大失敗したＥＵの後追い
PHEVアウトランダーとか素晴らしかった、今回の変な顔になるまで >>445
この前の雪の北陸自動車道で死者でたのか？ >>475
もともと日本が一番売れてるしな
世界はガソリンエンジン大好き >>468
iPhone3Gからずっとリチウムイオンだぞ >>472
トヨタは初代プリウスで痛い目にあったからな
バッテリー無償交換やって赤字
しかも当時30〜40万ほどのバッテリーだしな 自動車産業の研究開発費と投入される優秀な人材は半端ない
EVのことなめてるとマジでやばい流れある
そもそも今のレシプロエンジンも元々はクソだった
でも研究開発費と人材の物量投入で現在のような優れたモノになった
電池で負け組になりつつある日本は本当に危機的
自前で確保できなければ下請けの組み立て屋になるしかない
つまり系列は解体され、家電で起きたような凋落がありえる >>21
どっちも開発してるだろ
今は業界内でPHEVが優位だからアピールしてるだけ そんなもんは知らん。
世界がルールを決めたんだからだまってエンジンは廃棄。 中華系がやりはじめたらはえーぞ
日本人の数倍働く
＞【台湾】鴻海、今年４ＱにＥＶ３車種を発表へ［車両］
おまえら10年後にはシャープの車乗ってるわ >>486
貧困ジャパニーズ向けの軽自動車はほぼガソリン車ですし 半導体、エレクトリック産業、JPOPが惨敗する前夜もこんな感じだったね(´・ω・｀) いつかはガソリンから切り替えなければならないが、本当にギリギリにならない限り（ガソリン価格が今の3倍とかね）EVは利便性で勝てないんじゃないかと。 >>451
中国のEVって補助金減らされて頭打ちじゃんと。
それと安いテスラって魅力あるんかね？高級ブランド的な位置付けだから人気があるけど、大衆車の価格帯に落ちてくると品質問題抱えてると評価ガタ落ちするぞ。 >>479
その軽にすら劣るのがEVなんだよなあ
EVだと東北道を走破するのにどれくらいの時間が掛かるんだ？
現行の軽なら一度給油すれば半日未満で可能だけど そうかもしれんが、PC98が優れてると言い張ってるようなもんだぞ。はよ改めろ 現実的だろ
エンジンは発電用でいいじゃん
ガソリンタンクも何十リットルもいらないって 災害対策に、車での移動を可能にする為にも自転車漕いで電力充電できればいいんじゃないかしら！ >>491
欧州メーカーが泣くね
てか自国のメーカー守らんのかな エンジンと電池パネル、
こんな糞重い物体を2つも積んで未来カーってw >>498
何度も言うけど法規制されたらそれまでだぞ ガソリン車に課税するなりして足かせをつけないとEV化は進まないんじゃないかと。
もちろん販売時に対する（メーカーに対する）足かせよ？ 夢のようなバッテリーなどない
無いものは無いんだよ
聞き分けろ ガキじゃねえんだからさあ >>445
マフラー周辺をケアするのは大前提でしょ
ちなみにノーマルプリウスでガソリン満タンなら
車内エアコン一週間くらい動かせるらしい >>303
それ全くの都市伝説やで
日本車はカタログ詐欺に近いから、欧米の実走行に近い基準では燃費そんなに良くない >>472
そもそも鳩山首相というのがいてさ
二酸化炭素の排出削減のため1990年比で25%削減を国際公約したこととか忘れてない？ スマートフォンのリチウムイオン電池の寿命とEVのリチウムイオン電池の寿命の長さはものすごく違う
電池の大きさが全然違うから寿命の長さも別物 >>508
その負け惜しみ設定は「EV走行時は電欠に気をつければ良い」って事でブーメラン論破となります ドイツがメーカー見捨てるのかな？
裾野が広い業界なのに >>504
民間いじめるの好きだからね
アホ役人どもわ 実際欧州でも現状はBEVよりPHVが求められてるしな
当面PHVメインで行くのはトヨタは賢いな
アホに踊らされる欧州勢とは格が違うわ 79ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 09:48:24.70ID:+xFeCyES0>>87
>>76
よくそういうことを言うヤツがいるけれど
んじゃ、５リッターしか入らないガソリンタンクで軽自動車が売れるか
というと >>423
欧米がEVやーめた、する可能性は無さそう？ >>1
実際はPHEVもペイしないんだよな
HVが選択ときてベスト ┏( .-. ┏ ) ┓
写真修正
【人肉食／アインシュタイン博士】No.1
*リサイクルとは
李（mini林檎）を、再利用
---
*mini林檎とは
私の赤ちゃん時の個体を大量生産して
その一》
・タイムマシン素粒子取り
※通常は軽く叩けば良いが
電子飛翔体で、血肉を抉り叩く
そのニ》
・クズ肉
豚肉（肉まん、焼売、餃子、バーガー、他）
鶏肉（から揚げ、焼き鳥、菜get、他）
※味が感じられない
その三》
・レベル３の自動運転の実施
-4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1363761957942165505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>502
ガースーは少なくとも守らん。
脱炭素化こそ自分のためであり、
それがもとで日本が衰退しようが失業者が溢れようが脱炭素化最優先事項。 全戦全敗のネトウヨの一言
↓
「日本のHVもPHVも世界一〜！」 ワロタ
EV推進派の意味不明な例え
馬鹿すぎてワロエルw >>507
＞夢のようなバッテリーなどない
技術じゃなくて政治的につぶされるの
おｋ？
【車】バイデン氏、EV普及へ「国境炭素税」の導入を検討 日本メーカーのエンジン車に逆風か [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613982246/ >>18
そんなもんより充電インフラが先。
無免許にはわからんだろうけどな(о´∀`о) オール電化は何も無ければ快適だが電源が無くなると悲惨 >>513
安いよw
「プリウスキラー！」「世界一燃費のいいHV！」とホルホルしてるアイオニックはプリウスより50万くらい安い
2モーターシリーズパラレルHVと1モーターパラレルHVのち外が理解できないバカが買ってる >>512
だからこの前の北陸自動車道での車列で死者は出たのかよ。 少し考えればわかる事
VWグループとトヨタグループが戦争してるのに
不利なことする馬鹿いないだろ
ドイツは日和る >>504
利権大国日本だと結局HVもOKでトントンになる未来しか見えないｗ
欧州は勝手にやってろって感じだけど、アメリカも国土広すぎて不可能だろうな >>528
そうだよな
それは国が関わらないと絶対に無理だが、日本には出来そうもないのが… >>529
今時のオール電化の家ってソーラーパネル付いてね？ >>524
批判逸らしをしようと必死だわ
失政の責任回避をしたくて、自己保身のために中身ゼロの大風呂敷広げてあとは野となれ山となれってわけだ >>527
政治は民衆の声でコロコロ変わるしそもそも政治に物理法則は変えられないよ？ 現状ではバッテリーの性能とコストが向上し続けてるからな
PHV派は「ここで技術革新よ止まってくれー！！」って祈るしかないな >>1
トヨタNICE！
未知の領域に踏み込むのなら、今の技術を最大限に生かすほうが大切 EVは感電死する奴確実に出てくるから流行らんだろう >>530
後部で二人ぐらいが必死にペダルを漕いで電気を作り、ドライバーが運転するスタイルかもしれないぞw >>524
あいつは
ただのトンチンカンな
改悪ばか
改革改革っていってるヤツは
大抵コレ
変えることが目的になっちゃって
状況がもっと悪くなるパターン >>1
まーたガラパゴスになるんだろうね(´・ω・｀) EV車市場って中国の田舎の町工場や電化製品メーカーレベルでも
参戦できる安モン臭さがね、
どうも主流になるとは思えんね >>497
中国のEVの普及率は5%をこえてきたから10%こえるのもすぐそこよ
ヨーロッパはbev＋phevの普及率が20%をこえたからもうダメだ
S字カーブの急激な曲線の普及度にもう入ってる >>535
いや欧州にあわせて2035もしくは2040以降はFCV以外の内燃機関禁止だろ
まだ15年先だ、どうということはない 世界の無能為政者の利害が一致しているな
コロナ関連の批判を誤魔化すために環境詐欺で一致団結ってわけ すべては全個体電池次第
飛行機を飛ばせる又リサイクルできる全個体電池できるまで迷走する 結局発電機にガソリン入れて電気で走る方が一番効率よくなりそうだな >>538
当然。
コロナからすら国民守らんやつだぞ。
少子化対策もしないのは自民の伝統だが、
すべて日本人を弱体化させるためにやってるとしか思えん。 >>515
役人とは法を執行する立場にある人間であって法を正定するのは政治
役人が悪いわけではない
>>519
VWがEV開発に7兆以上突っ込んでるから後戻りは出来ん
その結果生まれたポルシェタイカンはついに800V電池搭載で他を圧倒してる
テスラの次期ロードスターも800Vだろうし400Vのミドルクラスすら出してないのは普通にやばい
というかRAV4PHVは電池足らずに増産出来ないし、そんなに簡単に電動化は無理 >>527
えっ
それに賛成してるの？
対抗者の意見を封じたつもりが、アンタの首も絞まるよ EVだEVだと言うけど何かのキャンペーンかね？
ちょっと前まではAIだAIだって言ってたけどAI車はどうなったん？ 5年後にお前らが中国製の格安EVに乗ってイオンに行く姿が見える。 こんなこと言ってるからテスラに時価総額抜かれるんだよ >>519
ない
ガソリン車の禁止をはやめる可能性は十分ある >>539
＞政治に物理法則は変えられないよ？
2倍のバッテリーを積めばいい
ただ単に金の話
10000mAhの携帯バッテリーだってもはや1000円だからな なんでボディにゴキブリみたいなソーラーパネルをつけないんだろう。
特に夏なんか充電効率良さそうだけどな。 電池素材のリチウム資源は中国がほぼ占有
そりゃ誰も本気でEVなんかやるかってのw ガソリン車が無くなったら中東やロシアはどうなってしまうん？ >>555
役人がアホな政治家を
だまくらかしてんじゃないの >>392
バッテリーはモジュール化して１個でカウントな! 日本なら
せめて、家庭用の電源を200Vにしないと
EVとか話をだすな
100V電源なら13時間かかる
リーフの満充電も
200Vなら2時間半
かつ、バッテリー性能な長期安定化と
劣後バッテリーをどうするか？
これくらいのことをやってから言え >>561
ゴミとかゴミじゃないとかどうでもいいんだよ
欧米に合わせて行かないとまた日本は負ける
スマホや白物家電のように >>370
じゃ、トヨタはなんで海外でEVするのか理解できない？ >>555
これからは中国様のおみ足ナメナメしていかないと無理かね >>550
未だに4G回線に対応してないエリアがあるのにたった15年で完全EV化とか夢のまた夢でしかないな
完全EV化よりも5Gの全国普及とリニア開通の方がまだ現実味がある >>502
ぶっちゃけクリーンディーゼルでインチキして
欧州メーカーは滅亡の危機になっていた
次世代車としてクリーンディーゼル一本打法だったわけで、これ以外は困る
そこで状況を打破するために、世界中で無理じゃねというEVの流れにした
ようは死なばもろともなので痛くも痒くもない
またクリーンディーゼルの普及とともに世界中の都市の環境が悪化していた
これがバレるのも困るので「環境がー」でゴリ押して誤魔化し続ける以外にない >>475
フォルクスワーゲングループのはボッシュの48Vシステムを使ったなんちゃってプラグインハイブリッドだから、ハイブリッド車に充電ユニット付けただけでしょ。
それがバレるのが嫌だから日本ではほとんど販売していないのが現実。 インパクトドライバーの充電器でさえショートして火花起こすのをEVなんて火事発生装置にしかならんだろ
充電コードの消耗品だけでトータル100万いくだろな 物理法則のカンタンコピペ
a)仮に600Vの印加が可能として
36000（Wh）÷600（V）＝60(Ah) ※W=VA ∴cosθ=1
15分クイックチャージ
1（h）÷0.25（h）×60（Ah）＝240（Ah）
b）200(V)なら180(Ah)
15分クイックチャージ
1（h）÷0.25（h）×180（Ah）＝720（Ah）
c)100(V)なら360(Ah)
15分クイックチャージ
1（h）÷0.25（h）×360（Ah）＝1440（Ah） >>565
俺もそれ思うんだよな、ソーラーパネルの塗装しちゃえば良いのにね >>570
電圧高いと電気炊飯器のご飯も早く炊けそうで良いな。 >>382
トヨタはハイブリッドも作ってるから死ぬのはＥＶ特化企業でしょ 5年以内にPHVとEVの価格は横並びになるから
あとはどちらを選ぶかは消費者次第だな >>555
VWグループは自らウリを捨てたよな
エンジン音が無いポルシェなんてポルシェじゃない
まぁ、ディーゼルが負けたから仕方ないが なんにせよ
充電時間の長さと
走行距離の短さ
の問題を解消しないうちは
EVは高いオモチャ
通勤に使ったら夜は乗れない
自動車での旅行は出来ない
売れないよ >>563
ガソリン車禁止は無くなっても事実上の禁止にはなってくんだろなあ 将来的にはEVってのはわかるがガースーがやろうとしているスケジュールは現実をあまりに無視してるわ。 いくらPHEVが優れていても
各国か採用しなければまたもやガラパゴス
少しは学習しろよ日本人はw >>529
ソーラーパネルに蓄電池を装備することで無敵モードに入る
前に地震の後に停電になった時もうちは問題なく電気つけてた >>552
いやだから仮にできたとしても電力間に合わないでさ。
商用車はどうすんの？テスラみたいにトラックで充電する電力が町内の１ヶ月分とかだと足りないどころじゃないよ。 EVブームがこけたらトヨタの一人勝ちになるな。
その時はまた日本バッシングの大問題になる。 >>570
相当昔から日本にも家庭用に200Vの電源きてるよ
うちではエアコンに200Ｖを使っている。 >>576
5GとEVに何の関係があるのか分からん。 >>577
欧州メーカーが突貫で作ったEVなんて、どこのぞの国の弱小メーカーでも作れそう >>595
> EVブームがこけたらトヨタの一人勝ちになるな。
逆の目がでたら税金救済だからな
日本人にとってもトヨタって微妙な企業になってるな 現状、ジャップのインフラと利便性を考えたらPHVだが
構造が複雑やから今後BEVと価格競争していくのはキツイと思うな トヨタはどっちつかずのPHEVよりもFCVを売り込めば良いじゃ無いか？
何故しないんだ？トヨタ社長の心根が良く判るよ トヨタは潰れる >>8
バッテリーとモーターが熱に弱いことも計算に入れてる?
砂が多い地域だとそれにモーターへの砂と砂鉄の侵入も加わるから電力確保だけが課題じゃないんだけど。。。 ガソリン車はもう頭打ちでそれほど伸びしろが無いけどEVはまだ伸びしろがある
少なくともテスラは２０２２年までにコスト５０％減、容量５０％アップというバッテリーを実用化すると宣言してるよな
https://blog.evsmart.net/tesla/2020-tesla-battery-day-summary/
まあイーロンマスクの言うことだから期限には間に合わないとしても、仮に２０２３年にこのようなバッテリーが実用化されたら
ガソリン車のシェアは相当奪われるのは間違いない 性能は？
0 100 4.4秒が500万円きるんだぞ。
amg c43クラス相当だよね。1000万円はするよ。 >>584
その頃にはガソリンは時代遅れ、今は？？？？だ。と言い出すだけ。？？？？何かは知らん。 日本が旧来の燃焼機関技術を守るために、
ハイブリッドを残すように国際的に働きかけて移行までの時間稼ぎとかすればまだ分かるが、
政府自ら自国の技術をバッサリ捨てる方針だしな。 車庫がない奴が外で充電して雨降った時にはガキが感電死して問題になるだろ
馬鹿じゃねーの禿げさっさと死ね >>591
でもEVはまだ試作品みたいなもんだぜ？
物好きが買ってるだけ
車が必須な人は買わない
不便過ぎる
売れるのはマトモな製品になってからだよ >>478
は？寒いだろ!そういうのは自衛隊の仕事! あー悲しい。
トヨタ栄えて国滅ぶ…
現実になりつつある。
そういやトヨタってコロナ禍でも利益めっちゃ出してたね。
どうやって利益出してるのか教えてほしいわ。 >>591
ＥＶもPHVも充電方式は同じなら関係ないでしょ
ガソリンも使える方が便利だよ。 部品の数が全然少ないしメンテナンス費用が全然安いEVだけどね リモートワークが推されているのも生活様式の変革の一端だよ
それによって車の位置付けも「通勤の足」から「コンビニの足」へと変わる
大型長距離タイプではなく、小型中距離タイプが主流になる
車に限らない世界の戦略変更に気づかないと再び敗北することになる 今、evにはガソリン税がかかってない。かかってないのに充電走行したらガソリン車より高くなることもある。
ev燃料に課税するのは論外で、その文をガソリン車に課税してどんどん足かせを増やさないと開発が加速しない >>595
急速なEVシフトはコケる可能性が高いんだよなあ
EVが間に合っても電力インフラが間に合わず火力発電フル稼働で大気汚染悪化とか EVのレンタカーでも乗ってみりゃ分かるけど、今のバッテリーと充電設備ではEVをメインの自家用車にするのは難しいよ。まともな急速充電器の設置には高圧受電が必要だし電気スタンド作っても儲からないしで、急に増えるのも考えにくい。
当分はHV、PHVとなるよな。 欧州は引くに引けない
>>595
トヨタ一人勝ちになるでしょう
ポンコツEVではなくプリウスがiPhoneなのだ >>607
テスラは元々ポルシェと同じ性能で半額が売り文句やからね
最近ではいきなり100万オフとか言い出したし
家電と同じ、売り方がオープン価格やねん
次にまた100万オフされた時点で全員死ぬ EVをゴリ押ししてる奴って
自動車の運転免許持ってるの？ 時代は変化するわけで
今EVにそれほど競争力が無いからといって将来もそうとは限らない
そんなことも分からない連中がEVを否定している オレはプリウスαにブタンガスプラスした車乗ってる。一回補給すると2000km以上走れる >>620
ホンダに頭上がらんな。
全てはインサイトのおかげ。 自分は暑さに弱くて夏はエアコン無しだと死にそうになるが
台風くる直前には必ず家のプリウスを満タンにする。
一帯が停電しても、車のエアコンで数日過ごせるようにね 10年位前に既存のガソリン車をＥＶ化するキットが出てたけど
あれ結局進化もなにもないままなのかな 完全EVは間違いなく不便になるけどみんな買い換える時代になっていくのかね
貧乏人が劣化したバッテリーを替えれなくてちょっとした渋滞で止まっていそう >>577
ドイツは褐炭発電を止めるといいながら、褐炭発電の為に開発した世界最大の重機を未だに止めていないようだし、ロシアから海底パイプラインを繋いで天然ガスをガンガン輸入している国だから、ルールメーカーにドイツが主導的に入っている政策は疑うべき。 >>615
まあメンテが安いのはメンテ屋が電気分からないから項目飛ばしてるからなんだけどな >>565
プリウスPHVの屋根にオプションであるけど >>607
連続航続距離のまえでは瞬間加速力なんてゴミ まあ、EVとかより
小型の核融合炉だよなあ(´・ω・｀)
半永久に乗れる夢のクルマ。 >>613
コロナで公共交通機関が避けられてマイカーが見直されたとか？
レンタカーも消毒されていてもなんか嫌だよね 愛人はみんなリチャードが好きみたいですよ
不細工な私を無理やり抱いてくれる、乙女ゲーのキャラみたいだって
彼は危険人物だ、社会構造の秩序を乱す男だ
リチャードのやり方、正しくないよ
じゃあ教えてくれよ、育て方のせいでもう治らない、俺の疾患の治し方をー
でなければ、俺が生まれてきた意味も、かかわった人間が見下される俺から学ぶことも 無価値になる まともなバッテリーが出来るならとっくに出来てんだよ >>623
まだ変化してないｗ
粋がって先取しすぎてオモチャ買うのはモノ好きだけ
実用品レベルになったら売れるよ？まだそんな時代じゃない ボロクソワーゲンがディーゼル詐欺バレなければ、EV!!!なんて言わなかったかな？ >>623
EVって100年前の技術だから
パワーパックの開発は終わってるんだよ
ソースが問題なだけ プリウスPHVよりガソリンカローラの方が環境負荷もコストも低いよね
年間1マン走らないなら尚更 >>613
年金やら日銀が株価買いまくっただけだったりしてな(´・ω・｀) >>619
＞電気スタンド作っても儲からな
自宅充電禁止にしないと儲からないよね
バッテリー交換式がベストだと思う そもそもEV、PHVだと欧州メーカーが困る
EV、PHVが優れているなら優れているほど欧州メーカーが困る
次世代車はクリーンディーゼルであり、その予定で厳しい環境規制にしたわけだからさ
だがインチキしていてクリアできません、どうしましょう？
いまさらEV、PHVをやっても欧州メーカーは勝てないし倒産の嵐になりかねない
そこでEV、PHVは次世代車として認めずEVだぞという流れにしたｗ
でも欧州より影響ある北米どうなのか？
アメリカはトランプが油を燃やせ、環境とかアホかだったわけだが
政権交代がおきて環境がーのオバマの流れを引き継ぐバイデンになってしまった ＥV車は当然真夏はエアコンなしで窓全開で走るしかないわな、
高速で大渋滞に巻き込まれたら恐怖でしかないだろ
生きた心地しない ｗｗ >>597
＞相当昔から日本にも家庭用に200Vの電源きてるよ
基本的に三線きてるから
200Vはすぐとれる ソニー「液晶よりブラウン管が優れている」
パイオニア「液晶よりプラズマが優れている」 じゃなくて国内事情だけ考えてると欧州においてかれるから
とりあえず作っとかんと競争力無くなっちゃうよ >>612
車にシャベルの一本も入れず困ったときは自衛隊にお願いしますなんて人は、雪国で車に乗る資格無し。 >>565
残念ながら今のパネルでは車内の空気入れ替えるくらいの
小型ファン回す程度の発電量しか稼げない >>647
リーフのバッテリーなんて440キロひとかたまりだよ、気軽に交換なんて無理だよ。40キロのバッテリー11セットとかにすれば良いのに もう科学的に正しいかどうかの段階はとっくに過ぎてるんだよなあ
政治的な動きだからトヨタがいくら主張してももうＥＶへの流れは止められない
日本メーカーって真面目で馬鹿正直だからいつもこういう政治的流れにやられちゃう >>638
遊戯王のDホイールみたいな永久機関を誰かが発明したら一生そいつの天下になりそう 通勤にEV使ってる奴がいたとして
今の時間帯に呼び出したら
「充電終わってないから行けない」
って言われるよ？
遊びに行ったら明日出勤出来ないもんｗ
売れるか？？？？ >>622
EV派＝テスラ株ホルダーなので株は買ってもEVは買わない
買い煽りしてカモにEV買わせて株価を吊り上げる簡単なお仕事 >>652
日本人は基本的に正常性バイアスが強すぎると思う
災害が多い国土でそうなったのかもしれんが 殆ど原発で作った電気かノルウェーみたいに水力で作った電気ならevは環境に良いかも火力発電なら最近は旧い効率の悪い火力発電も動員しており最近の高効率エンジンとの差は10％も無い電池が100/kg以上たるからエネルギーの無駄遣いとなる とくに冬は電池の容量が低下する エンジンの発熱は暖房に使われるから
圧倒的にhv phpvの効率が良いhv phpvは4万円くらいのオプションで15アンペア程度の発電機になる災害の多い日本では圧倒的にhv phpvが優れている >>660
> 日本メーカーって真面目で馬鹿正直だからいつもこういう政治的流れにやられちゃう
そんな事は全然ない、日本人を美化しすぎ >>664
そういう事かｗ
正体がバレてそろそろ下がり始めるから
そいつらは売り時を見極めないとなｗ >>631
クリーンディーゼルであれだけのインチキをしていたわけで
規制当局を含めた欧州全体でインチキしていた疑惑が濃厚
EVもそういうことだろうを前提に動かないと日本は完全敗北ありえる
性善説だとカモられるパターンがある
EVでも欧州がインチキしないと思ったか？でさ
とくにドイツは怪しいな
銀行問題もどうなってるんだよｗ そんな事ほざくよりevに力入れて次世代バッテリー実用化した方が良いんじゃないですかねぇ >>599
ようはそれくらい完全EV化に要するインフラ整備が5Gの全国普及以上に難しいってこと
まず電力はどうすんの？フランスみたいに原発立てまくるのか？この地震列島で 岐阜羽生ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!! >>663
自分で車を持つ・自分で運転するってことが無くなるだろうけどね
特にEV化や自動運転が進んだら >>663
昨日台風、大雪で充電ができてないので出勤できません。あるでw その昔に太陽光パネルで世界トップの技術だったメーカーが日本にもありました テスラはもう一回の充電で1000キロ量産体制だ
トヨタがいくらもがいてももう止めることはできない
トヨタは早くにバンザイして中国に買ってもらえ だからEVは優れてるとか寝言言ってないで
EV関連の株買って、トヨタのハイブリッド
乗ってりゃいいのさ >>660
だから、BEVは政治的なニーズを満たす分だけ作って、市場原理に沿った戦略をとるってことだろ。 １０年くらい前の日本の家電メーカーみたいになってきた >>672
しっちゃかめっちゃかなこと言ってて笑う >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アホいな事抜かすな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)原点に戻って、マイルドHVとHVの中間くらいが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)最もバランスがいいんだよ >>631
あれ、すごいね
将来の跡地は、人造湖だって >>673
そのインフラ準備できない国は
自動車に大幅関税とかやってくるよ
GMが100%ピュアEVにするらしいから おーい
禿げ！
無謀な目標掲げてんじゃねーよさっさと死ね >>628
エアコンなしじゃＥＶコンバートしても無意味なんだよなあ…。
ＥＶはヒーターが鬼門。おいらのアイミーブはカタログ値１００キロだが
実質航続距離80キロ、クーラー入れると７０キロ、ヒーター入れると６０キロ
走らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>674
岐阜羽島に見えた
あんなクソ駅にひかり停めんなやバカJR東海 >>686
アホやな
技術がないメーカーは大変だな >>650
8万から10万の設置費用
かつ、全世帯にやるなら
本線を太くしないと対応できない EV時代で日本国内から相当の失業者がでるからな
ブルブルと震えてる奴もいるだろうよ phevいいよ。
買って半年経つけど一回しか給油してないよ。 >>694
内燃機関用済みだしガソスタもいらなくなる
EVメインになったらそこら辺は死ぬな トヨタのハイブリッドとか買うわけない
エンジン車→から直接EVに移行が世界の趨勢 1970年のマスキー法に比べたら倍電なんかショボいショボい。
CVCC発明して一番最初に規制乗り越えたホンダを思い出して真面目に頑張れ。 >>696
ディーゼルだけは残ると思う。
トラックが充電となると仕事にならんと思うので。 >>660
だいじょぶ。 ヨーロッパ＆中国大陸にばらまいて 詐欺がばれたあとに無かったことにするだけだから。
詐欺師の言うことは無視しとけばいい。ディーゼル詐欺で学んだだろ。
完全無視してほっときゃいいんだよ >>678
航続距離を伸ばすためにどっさり電池を積んで、重くて電費が落ちるので電池を積み増す。
すると荷室が狭くなるので車体を大きくし、すると航続距離が短くなるので電池を･･････ >>695
その使い方なら今のところEVで良かったのではないか疑惑が そう思う
普及用のモデル3でも1.6トン、軽自動車2台分だ
軽量化は道路の負荷も少なくアスファルト鋪装も長寿命化する
製造から廃車まで考えればガソリン車の方が二酸化炭素を排出しない
しかも原発電力使ってこれだから原発無しならガソリン車はずっと優位 でも完全自動運転化したらインフラ面考慮してカーシェアリングみたいになり私有車という概念はなくなるかもしれん。新幹線みたいに管理すれば良い。JRは生き残る。 >>622
欧州はクリーンディーゼルでないと自分たちで作った環境規制をクリアできない
売る車がないｗ、倒産を待つだけになってしまった
ようはEVやるしかないんだよ
でもEVなんて無理だろ？
それなら、おまえらもEVやるしかない状況にしてやるってことだよ
得意のルール整備、規格争いで外堀を埋めた
そもそも環境がー、環境がー、環境がーっておかしいと思わない
自動車産業は巨大なので欧州は死に物狂いだよ >>8
ドローンは確実に日本より上だろう
EVはどうかねぇ？ >>694
甘い 日本中が大不況に陥るよ
今のトヨタは40年前のナショナルと同じ運命を辿る >>693
設置維持費用は充電代に上乗せすれば良いんじゃない？ 環境負荷とかどうでもいいから。そんなこと言ってる時点で笑われてることに気づけよ。
トヨタを中心とする日本を潰すために米中欧が手を組んでEVしてるんだよ。 >>692
ハイブリッドは凄い技術だからね
欧州が束になってもかなわなかった
身近にあるから有り難さがわからないのがかわいそう
どうせ欧州の学者が、あれ？エコじゃなくね？って
言い出すから。VW涙目になるだろうけど >>652
EU「ガソリンよりディーゼルが優れている」
EU「自然吸気よりダウンサイジングターボが優れている」
EU「PHV よりもEVが優れている???」 >>705
> 普及用のモデル3でも1.6トン、軽自動車2台分だ
RAV4PHVは１．９トンだけど？
はいコメントどうぞ 電気代の高い日本でＥＶ車は意識高い系にしか売れないだろう そりゃどう考えてもハイブリッドの方が便利だしな
電気だけに拘るのはいらん付加価値の為だけだろ 廃棄ガス量を減らし本当に環境負荷のことを考えているなら、PHVでなくて軽自動車で良いんだよ
更に360ccに排気量ダウンすればなお良い >>714
テレビやスマホよりも例えとして近いなw わかんねぇかなぁ、効率だの性能なんか関係ないんだよ
政治力でルール決めされるんだから、そこで負けたら終わり フォルクスワーゲンやGMはこのままじゃテスラに潰されるって気づいたから全力でEVに振ってきてるよ
日本の自動車会社は呑気なもんだ
このままじゃ倒産ラッシュやないか とうとう最後の砦、唯一競争力ある自動車も国際競争から締め出されそうやな
本当の地獄はここからや ガソリン車だと勝ち目が無いから新しい縛りで商売やり直そうぜという事だからね。
ぶっちゃけた話、環境への配慮とかは全く何の関係もないよ。バカ騙す為の単なる標語。
欧州もこの商法へのシフトを宣言しているけど数年後に泣き入れてガソリン車に回帰するしね。
思春期のガキが金欲しくて発狂してる程度に思って軽く流しておくのが吉。 >>1
プラグインハイブリットで水素と電気に出来れば最強じゃないかな？ EV信者はやたら簡単に作れる事を主張するが車の機械性能はそれほど簡単ではないぞ
衝突安全性能とかポッと出の新興メーカーが真似できるとでも思ってるのか？
新興メーカーが安全性を担保できるようになるまで10年は必要だと思うよ
安全性を市場がどうジャッジするかまではわからないけど歴史的には人間は安全性には金払ってるね >>694
>EV時代で日本国内から相当の失業者がでるからな
30万人の失業者が出る
現在外国人労働者が150万人だから、外国人を120万人に減らせば良いだけ ガソリン切りは中東捨ててイスラムとケリを付けたい欧州の念願
この流れは変えられないだろｗ あんなクリーンディーゼルをゴリ押ししとして何が環境やねん VWやGMも水素カーやストロングHV作りたいけど作れないだけ
悲しい現実 >>717
ハイブリッドの方が余計なものだらけ
エンジンの部品とモーターまわりの部品点数の多さのせいで無駄だらけ
複雑な構造だから故障も多い 何を今皿
エネルギー密度10分の1、つまりガソリンタンクの10倍重いバッテリー積んだ車が環境に優しいわけがない。 >>727
> 衝突安全性能とかポッと出の新興メーカーが真似できるとでも思ってるのか？
ポッと出のテスラが最高性能を最高点を出しちゃったからな EV重量化は何ら正義ではないな
二酸化炭素排出権なんぞ地球には何の関係もない
ガソリン車からEVに遷移すれば二酸化炭素を多く排出し温暖化が実現するのみ 欧州は、
自分とこの給電インフラが
200Vという強みをいかしてEVを連呼してる
日本とかアメリカとかは、
それに乗ってどうすんだ？ 米国
「50万基以上のEV充電ステーションを設置して100万の新しい雇用を創出する」
斜陽国家とは違うわな、泪も枯れ果てたわ >>725
欧州に歩調を合わせてクリーンディーゼルに真面目に取り組んで馬鹿を見たマツダ・・・ 自分はよくわからないんだが、EVが本当に次世代カーになるのなら軍事の面でも相当食い込んでるはず。でも実際はハイブリッド自動車導入と潜水艦にリチウムイオン電池入った位だよね。
極限状態の軍では使い勝手悪いということなんだね。
軍事技術のが本来先に来るはずだけど、それはないということはあまり期待できないんじゃないかな。
異論もあると思うが テスラってニュル走れるんだね
途中で分解するかなって思ってたけど
でもおっそいのねw >>735
道路負荷だから間違ってないだろ？
タイヤが多くついてるトラックと比較してないし >>732
シリーズハイブリッドには重たいバッテリーもややこしいモーターまわりの部品もいらないが。 ＰＨＥＶのバッテリー減らせばトヨタePOWERだろ まーたガラパゴス仕様かよ。
無駄に機能をゴチャゴチャ詰め込んでガラパゴス化した携帯から何も学んでねーのかよ。 10年前からEVあるのにメジャーになってないのでお察しだろ
わずか200キロ走ったら最低30分は充電とか頭おかしくなるわ >>741
軍が環境なんて考えるかよ
核とか汚染物質でも平気で使うお仕事 数値で証明すればいきなり排斥はないだろうけどな
ただEVの製造コスト販売価格と比較して高ければそれだけで消費者は敬遠するよね 諦めろジャップ
テスラはもう天下獲ったし、世界はEVシフトで確定している
それが現実だ アメリカの報道はこのスレのアンチトヨタと真逆だな〜
https://www.torquenews.com/1083/toyota-triples-rav4-prime-us-delivery-rate-taking-sales-back-tesla
Toyota Triples RAV4 Prime US Delivery Rate - Taking Sales Back From Tesla
トルクニュース トヨタがPHEV RAV4プライムのアメリカ市場販売スピードを3倍に伸ばしたーテスラから売上奪還
Toyota’s RAV4 Prime plug-in hybrid-electric vehicle is selling at a pace faster than expected in the United States. Its launch volume is much faster than most successful EVs.
トヨタのRAV4Primeプラグインハイブリッド電気自動車は、米国で予想よりも速いペースで販売されています。 その販売量は、ほとんどの成功したEVよりもはるかに高速です。
Toyota’s Red-Hot Hybrid Sales Prove That Tesla Is Not The Only Green Option For U.S. Car Buyers
フォーブス誌 トヨタの熱烈なハイブリッドの売上はテスラが唯一のグリーンオプションではないことを証明
https://www.forbes.com/sites/jimcollins/2020/01/15/toyotas-red-hot-hybrid-sales-prove-that-tesla-is-not-the-only-green-option-for-us-car-buyers/?sh=49bf6bce5396 >>741
そりゃ航続距離短すぎて軍事行動は無理だろ >>728
2020年代に500万人いる日本の自動車産業の労働者のうち470万人ぐらい失業すると思うわ
世界のEV化と自動運転の普及で >>741
常に重いのは実用的な必要性が問われるケースほど採用されないな ガソリン車よりも安く走れるＥＶ車が出れば情勢は一変することだろう 御託並べてないでEVでもPHVでもさっさと作れ後は消費者が選ぶ どちらが良いかなんてとっくに公正な第三者により研究されてる
https://pbs.twimg.com/media/EpGeu1yVgAAb4lO?format=jpg&;name=medium
PHEVの最良の車種が、やっとEVの平均に追いつけるかどうか、というところ
ついでに、世界では無視されてるから話題にならないけど、水素の無価値ぶりがひっそりと晒されてるｗ
まあ、トヨタがこういう言い訳をするのは予想されていた展開だ
トヨタは売れるEVを量産するのに必要な「質の高いバッテリーを安く大量に確保する」ことができていない
そして、そのバッテリーを使いこなす技術力を持つことも証明できていない
パナはテスラで手一杯で、CATLは中国外への供給に難がある
残る韓国3社に頭を下げると政治に睨まれる
つまり物量的にも技術的にもEVを作れない状態、詰みだ
まあ、日本はバッテリー最強国を侮辱した罰を受けるってことだね
最後の産業を失うことによって、ね 工場からガソリンエンジンを出荷する都度ペナルティを課さないとだめじゃね？
あくまでメーカーに嫌がらせしないとだめ
ev補助金は補助金最適化されるからそれもだめ いいとか悪いとか意味のない話。
世界がどう動くかだけだろ。 >>61
1000Vで1000Aのコネクタを素人が触れるように
ならないと５分でフル充電できない。 中國びいき日本潰しなのは明白なんだが、そこをどうやって日本の言い分を世界へ伝えるかだ。
黙っていれば日本の車は輸出できなくなる。
ルール変更に関わらないと死ぬだけ。 >>762
トヨタはRAV４PHVに積んでる18kwhのバッテリー調達にさえも難儀してる
EVを量販するはバッテリーの集荷をどうするか？が課題 Amazonは配送用トラックに10万台EVを採用するし自動運転も導入予定
アメリカ政府も65万台の公用車を全車EVに変更する 水素が普及するのが一番いいんじゃないのかね
なんで電池なんだ トヨタはそれでいいわな
もう感染した老体巨体組織で若い早い創造の動きには付いていけないんだから >>730
環境がーを真面目に考えたら焼き畑農業や
まずは牛や羊のゲップをどうにかしたほうがいいわけでさ
なぜまじめな声が取り上げられない？なわけで
なんか別の意図で動いているやつが隠れているってことだわな >>749
環境は考えなくても隠密性や可搬性は考える
米軍の特殊部隊は燃料電池で充電
ガソリンや軽油の発電機じゃ音で敵に見つかるし、大容量バッテリーは重いからね >>770
世界はそう思ってないみたいだから
国内の需要で生きてくしかないね >>763
リチウムの高騰で
終わってる事案
代替物を探すのが先だな >>9
たしかに ボッタクリ摩耗ぶっ飛び消費力は 終わらせないとなぁ トヨタ系の車みーんなフロントグリルの存在感ありすぎなのしかないけど
EVが主流になる10年後にはこのデザインだともう誰も見向きもしなくなるよね
最近はガソリン車ハイブリット車なのに排気口が見えにくいとかないように
見せてる車も増えてるけどフロントエンジンのガソリン車でもフロントグリル
強調しすぎると時代遅れ感出るよね >>733
動体にとって、重量はあらゆる面でマイナスに作用するから
>>763
電気怖いね
すぐ火出すし >>754
いや、本当に便利なら使うかなと。
補給にしろ化石燃料って不便だし補給部隊の経費も凄いじゃん。
んでも電気戦車や電気装甲車あってもどうやって充電するのかわからんけど。
18時間位充電してたら動けないか。単なる的になるな >>758
充電時間と航続距離の問題が解決しなければガソリン車よりよっぽど安くないと無理だと思う >>749
環境じゃなくて利便性かな。
軍が使うなら利便性を当然重視するはず。 トヨタがガソリン車が最高と言っても
アメリカがガソリン禁止って言われたら終わりだからな >>25
どういうのが誰にどう使われるか、
そうすると日本で、各国で、それぞれ何台売れるか、
みたいな予測をいろんなひとがやってるはず。
無料で公表されてるのもあるかも。 AV、BV、CV、DV、EV
このように並べてみると良く分かるが、EVの元となった存在はAVである
という仮説もあながち間違いとは言えないのではなかろうか いつまで逆張りしてんだよ
カメラ、テレビ、オーディオ、書籍など進化を拒んだ連中がどうなったか学んでないのか
こう言いつつ水面下で開発してたらさすがだけどな >>737
バイデンは公用車すべてを電気自動車にするだぞ
大統領専用車なんて9トンもあるのにさ
わかってないんじゃない？ >>757
でも潜水艦にはハイブリッドとして採用されたじゃん。それだけだけどね。 電気で何を作るのかが問題だ
メーカーがEV売ってエコアピールしても
その電気が火力発電で作られてたら何の意味もない >>772
欧州は既に再エネが最大電源
米国はトランプ政権でさえ再エネ投資が75％で天然ガス振るわず
原発は特に禁止していないがコストが高すぎるので企業が撤退して激減
中国は世界最大の再エネ導入国 >>784
で、アメリカは、また二分化されて対立すると >>778
車は機能美みたいな所もあるからな
デカすぎるグリルは今でも違和感あるわ 毎回、日本って独自理論で世界にアピールするんだが悲しいくらい下手くそなんだよねｗ
あと世界の進む方向の逆に行くのも今の日本企業の特徴
短期計画で手一杯なんだよね EVは将来的に車両価格が安くなり、価格競争に巻き込まれるのを恐れるトヨタ
まで読んだ そうだとしても日本の言う事なんぞ通るの？
所詮は環境と言うか儲けが第一なんだし >>787
自動車の歴史上EVは退化だぞガソリン車よりも古い トヨタは地に足の着いた路線を歩みます、ということだな。
基本的にはそれでいいじゃん。 >>787
トヨタcpodとレクサスEVはとんでもないゴミ性能だったからそれはない >>792
それはもう必要無いんじゃない？
危ないし。
UAVにした方が録画もできるし、発見もされないし、上空待機できるし アンチ日本車メーカーのテスラ買えない貧乏テスラキッズ達はどーすんのこれ
Tesla Owners Are Buying Toyota RAV4 Prime Plug-in Hybrids – Here’s Why
テスラ車のオーナー達がトヨタRAV4プライムPHEVを買っているーこれがその理由
https://www.torquenews.com/1083/tesla-owners-are-buying-toyota-rav4-prime-plug-hybrids-here-s-why
え、本当にテスラ乗ってる奴がRAV4プライムなんか買ってんのかよ？？
アメリカ人金持ちキッズ「俺のテスラモデルSとRAV4プライムの自動運転比べたらトヨタのほう凄かったｗｗｗ動画見てｗｗｗ」
Toyota Autopilot BETTER Than Tesla
https://www.youtube.com/watch?v=mYCl1H1aqsc
Consumer Reports Suggests Toyota RAV4 Prime As Alternative to the Tesla Model Y
コンシューマーリポート(米国で最も信頼され権威のある非営利消費者雑誌)がトヨタRAV4プライムPHEVをテスラモデルYの代替として推奨 世界標準を作るのは欧米人
これからも変わらない。
日本は彼らが作ったルールで繁栄してきたんだから反発しないでそのルールで生きるしかない >>298
テスラはバッテリーよりも車体が持たないとんでもない欠陥車だもんなｗｗｗ
いつ火吹くかわからない動く棺桶なんか乗りたくねえｗ マジでPHVが最強なんだよなぁ〜
EVゴミ過ぎるわ 産業革命以降、馬車から車へ常に軽量化を目指してきたのにここでEV詐欺が起これば進歩が後退し未来が歪むだけ
EVは普及すると環境負荷も高いし常に積載トラックが走る状態になるから道路はボコボコになるし温暖化するし良いことなんてないね >>766
効率100%の充電は熱力学的にあり得ないので、充電する電力の一部は熱として捨てることになる。
400km走るエネルギーの10%が5分間の充電中に発生することを想像してみて >>787
レクサスEVのゴミっぷりを見てから言ってくれ >>615
EVの方が部品多いよ。
手が付けられなくてユニット交換しているだけやん。 全部EVにしたら電気大量に作らないといけないじゃん。 >>737
200Vなんて低電圧で充電しても何も変わらん
100kWhを80％までCHAdeMOの規格上限界の500V400Aとかでも10分以上かかるから
しかも直流に変換しないといけないからインバーターの実効率上高電圧にすればするほど熱となって放出される
すべてEVなんてハッキリ言って無理 立憲民主党政権支持者ですがトヨタの方針を条件付きで支持します
自民党による前時代的保守政治を終わらせ
共にこの国を前進させたいということであれば協力を惜しみません そういや、ファーストガンダムのボールって内燃機関じゃなくて電気機動だったはず。
あれは全個体電池で動いてたのかな。とんでもない重量のバッテリー必要なはず >>741
というかさ・・・
エンジン禁止になったら米軍の兵器のほとんどが動かなくなるｗ
（技術がーや異論もクソもないわ、油を燃やさないでどうやって動かすんだ）
でも、だから喜ぶ国もあるんだよ
なんかバイデンは無頓着だけどさ >>818
ガソリン車やハイブリッドよりEVの方が部品点数が多いってソース出して
嘘つきくん トヨタはトップがアホすぎて潰れると思う
今はどっちが優れてるかの議論とかEVの限界の見極め、などをしてる時ではない
とりあえずEV化をビジネスチャンスと捉えてがむしゃらに突き進むべきとき
EV化ブームもそのうちしぼんでくるだろうから、その時になってからどっちが優れてるかの議論とかEVの限界の見極めをすればいい >>1
EVは発電所の脱化石燃料が大前提だな
脱原発とか言ってる時点で2030年までには到底不可能だがどうするんだろな EVだけになったら、地球が経験した事が無い電気の大消費時代来るからなぁ
火力発電大忙しでCO2なんて絶対減らないｗ これは決断ミスだ
自動車メーカーの優位性はエンジンなんだよ
世界がEVを選択したら“世界のトヨタ”でさえ優位性がなくなり、バッテリーとデザインが優れた車が勝つ
これは既存の自動車メーカーとは限らない >>15
エンジンはアルミと鉄がメインだからな
バッテリーの単価が高いんだよ
レアメタルも使うから大量に供給出来なければ需要ばかり増えて単価が下がらない >>823
まあ、確かにそうだね。世界中の軍用車両が動かなくなる。 >>767
このスレにも日本は技術力やノウハウがあるから大丈夫と思っている人が多いみたいだけどもう王手の一歩手前だよね。 >>822
アレの推力はジェット噴射だぞ？
電力はか細いアームと大砲を動かすためにしか使ってないんじゃないか？ >>759
してないよ
出力出すのはカンタンだということ
中華之星が失敗したのは、それに見合うブレーキ性能と車体制御能力 >>825
社長がEV作りたくないって言ってるんだからしょうがないじゃん
駄々をこねたところで他の国で急速にEVのシェアが広がって売るものなくなるだけ
トヨタはよぼよぼのゾンビおじいちゃん企業になるだろうな 三菱の発電機みたいな奴は、マジで欲しい
えんじんかけなくてもエアコンが10時間稼働する奴
300万くらいまで下がったら、買ってやってもいい >>828
世界が使えないEVに力入れたら
そんな不便な車をユーザーは買わないからトヨタ一人勝ちだなｗｗｗ >>780
> 補給にしろ化石燃料って不便だし補給部隊の経費も凄いじゃん。
エネルギー密度10分の1、発熱することなく効率100%で補給ができる。
しかも常温で液体で衝撃にも強く、-50...+50℃でも使用できて、測定電圧が0.1Vずれただけで爆発したりしない。
化石燃料はエネルギーを運ぶことについて超優秀な媒質ですよ。 >>822
無重力だからそんなにパワーいらないんじゃないの？ アンチ日本車メーカーのテスラ買えない貧乏テスラキッズ達はどーすんのこれ
TOYOTA RAV4Prime:Green Cars Report’s Best Car To Buy 2021 finalist
トヨタRAV4プライム：グリーンカーリポートの2021ベストカー決勝進出
https://www.greencarreports.com/news/1130634_toyota-rav4-prime-green-car-reports-best-car-to-buy-2021-finalist >>1
「考えている」じゃなくて、数値的根拠を示せや。 >>1-3>>1000
新型コロナに感染してしまった場合の対応
病院は重症者の対応に集中していますのでかえってコロナが蔓延しています。無症状、軽症のうちは自宅療養、隔離施設が基本です。
療養中は下記のことを必ず守ってください。
・もらった薬を必ず飲む
・個室から出ず、24時間マスクをする
→感染者、同居人全員マスクをしてください。感染後3ヶ月間は家中にウィルスを撒き散らします。ウィルスは物の上でも1ヶ月間生き続ける為、完治後自身が撒き散らしたウィルスで再感染する可能性があります。
可能な限りウィルスを拡散しないようにしましょう。風呂は入らず、トイレの際だけ個室から出ましょう。
同居人がいる場合は使用したトイレを防塵マスク、保護メガネ、耳栓をつけてもらいエタノール(最悪ハイター)でつど除菌してください。
ウィルスを浴びた量で発症の度合いも変わります。
また同居人はトイレを利用する際防塵マスク、密閉ゴーグル、耳栓をつけて利用し、利用後はシャワーを浴びてください。(防塵マスクや密閉ゴーグル、耳栓は各個人で持ち、共有化をしないでください。)
使用後はオゾン発生装置で除菌することも大切です。
・同居している人全員、“絶対に”外出しない
→無症状でも全員感染しています。
食べ物は事前に備蓄しておきましょう。
備蓄がない場合、同居していない家族や知り合いに買ってきてもらう、それが無理でしたら保健所が行なっている宅配サービスを利用ください。
家族や知人に食料を買ってもらった場合は、直接受け取らず、家の前に食料を置いてもらい、お金は立て替えてもらってください。(お金にウィルスが付着しています。)
また同居人がいるのに個室がない場合は自宅内に小型テントを張るかパーテーションで区切る、車を利用しましょう。
可能であれば、国や自治体が設置している感染者用のホテルを利用しましょう。
稀に家族を感染させたくない為、ネットカフェや一般のホテルに泊まり、感染拡大、多大な損害賠償金を払うケースもありますが、
感染が発覚した時点で家族は感染してます。(感染力が異常に高い為)
もう手遅れですので、諦めて家で隔離してください。
・血中酸素濃度計(パルスオキシメーター)で朝、昼、夜、血液の酸素濃度を測る。
→95%切った場合、肺の繊維化(肺が壊れて二度と戻りません。最も多い後遺症の一つです。)が始まっており、
90%切った場合は無症状でも重大な後遺症を残す、死に至る場合が多いのですぐに保健所に電話ください。
・血栓が詰まって即死するケースがあります。今は元気でも30分後には自分が死ぬ可能性があることを意識しましょう。
体調が悪化したと感じた場合、すぐに保健所に電話してください。
重症化した場合、次に家族に会うことはありません。
重症者は感染拡大を防ぐため、病院で隔離、心臓が止まり次第焼却する為です。伝えたいことがあれば、早めに伝える。遺書を書いてください。
・スマホアプリ「COCOA」に自身の感染を報告する
→ブラック企業を中心にCOCOAアプリを入れる指導があってないようですが、まだ入れてない人は必ず入れてください。(感染後アプリをダウンロードしても手遅れです。)
報告することで濃厚接触者に感染通知が行きます。また感染者と濃厚接触した場合は通知がきますので、その旨を保健所にお伝えください。
早期にPCR検査や隔離を行うことで、感染拡大を抑え、税金の支出を抑えることができる為、長い目で見ると我々国民は得します。
コロナウィルスの入院費、検査費、治療費は我々の血税から捻出されていることを忘れないでください。
また感染者数がこれ以上増えると、後遺症の治療にかかる費用が保険で賄えず、全額自己負担になる可能性があります。1人でも多くの感染者を減らすことが、感染者、非感染者の未来にとって重要です。 頭悪い人間信者にして商売したい環境活動家と
それに乗っかって騒ぎたいクズマスコミと人気取りたいだけのゴミ政治家の糞コラボ
まあ、環境なんぞ経済に余裕ないと無理だからコロナで経済悪化したら消えるんじゃないの 世界中が不便なEV乗ってて、
日本だけがガソリンスタンドのインフラ維持して、
日本国民だけが快適なカーライフ送ってたら笑うよなｗ
素晴らしい未来だｗ >>814
これエンジン無いのにボンネット必要なの？
ミライ用の燃料電池を3段積みしているとか？ 今までの経緯を知れば苦しまぎれなのは明白
テスラは株で儲ければ要済みな存在 車乗るのは遊びじゃねーんだから
不便な車なんかいらねえからな 今年はそろそろアクアのモデルチェンジが来るのか？
ヤリスとどう違いを打ち出してくるかだが ベータVHS戦争みたいなもんだろ
多少使い勝手が悪くてもEVが勝つわこれ 優れてる優れてないはどうでも良くて、
最近は欧州中心にユーザーがEVを求めてるだけ
大型車はFCVを求めてる
その需要に答えるのみ >>784
国土の広いアメリカでガソリン禁止はないな >>803
ハイブリッドの技術を囲いすぎた
ある程度のお漏らしをして
各国の自動車メーカーが手掛けるような流れを作っていれば
電気自動車や燃料電池自動車等への繋ぎとして
かなり長い月日の単位でハイブリッドの時代が来た
ぶっちゃけ外資はハイブリッドで勝てませんというメーカーだらけなわけでさ
積極的にハイブリッドをやって損を積み上げていく間抜けなんていないわけよ
むしろ、そんなのぶっ潰せになるわな >>841
米国ではRA４PHVは ３８０００ドル(４００万円)だからな
日本人からボッタくって米国人に安く売るトヨタモデル健在だわ >>853
使い勝手がいいからVHSが勝ったんだが >>846
日本だけが不便なEV乗ってて、
世界中でガソリンスタンドのインフラ維持して、
日本以外だけが快適なカーライフ送ってたら笑うよなｗ
こっちのシナリオの方がありそうに思えて トヨタもガソリン車一本で行くわけではなく、EVも作り、併売しながら状況を見て完全に移行するか残すかを決めると思うよ。今、EVは無いと騒いでるのはトヨタよりもその下請けの中小企業だよ。例えば、トヨタが全ラインナップ中、3割をEVにしますと言ったら、既存のガソリン車向けの自動車部品を納入してる下請け企業は、EVに振られた分だけ売り上げが無くなる。2代、3代世襲で一つの部品を作り続けて食ってる中小がいきなりEVの部品を作れるわけでもなく、最悪、廃業する所も出てくるからな。 何が効率的だとか関係無い
既にＥＶ用のインフラを推進しとるのが現実やぞ
プラズマテレビの二の舞を踏む気か 色んな家電メーカーとかがEV参入してるけど、株価対策なのかと思ってしまう。どうも本気でやりたいとは思えないんだよな >>846
日本国内だけじゃ自動車会社がもたない
トヨタもそこまで言うならうちはEVやりませんと宣言したらいい >>853
それがEVは使い勝手悪いんだよな
特に寒冷地はダメ、あと、熱帯とか暑い所もガソリンに負ける
どこを褒めて良いかわからないくらい、使い勝手が甚だ悪い てかどうせならさ、ガソリンか電気のどっちかがあれば動くようにすればいいのにね。
そしたら便利だから売れるでしょ。 >>845
100年は分からんけどEVが主流になるのはまだまだ先でしょ？
それまでは、ハイブリッドか発電手段を持つEV(結局HV？)が売れるでしょ まあ、その通りなんだけど
他国は技術がないから
無理矢理電動１本の世界にするだろう
クリーンディーゼルとか大嘘つく
奴らなんだからな >>862
日本に主導権を握らせたくない側がガラパゴスと馬鹿にしてるから
それに乗ってはいけない >>853
ＥＶは何れは廃れるな
これからはＰＨＶやFCVだろ。 不便なものが便利なものを駆逐するなんてことは起きないからな
充電だけで数十分とかアホかと >>861
プラズマテレビは非効率だから廃れたんだが >>528
韓国のEV充電ステーション数が4万基ですが、日本は1.7万基なので、日本は箸にも棒にもかからない状態ですね テスラよりダイハツタントとかホンダN-BoXあたりの方が
いま現在でも環境への負荷は低いんじゃないのか？
だいたいこの辺が日本での売れ筋だしな >>532
EVでの凍死例はいままで1例でもありましたか？はい論破 アンチ日本車メーカーのテスラ買えない貧乏テスラキッズさあ、、どうすんのよこれ、、、
US MKT Toyota Green Vehicles Vs. Tesla Vehicles X 1,000
https://i.imgur.com/V77Birm.png
↑
テスラ横ばいトヨタ急成長
アメリカのテスラモデルSオーナーキッズ
俺の新車トヨタRAV4見て見て〜〜
https://www.youtube.com/watch?v=mYCl1H1aqsc >>869
ガソリンも電気もなくても走れるようになったらもっと爆売れだな！ 今現在車だと一番効率いいのがディーゼルHV（PHV）だろうな
ただ値段が高くなるから一部の高級車クラスしか採用されてないというのとヨーロッパはクリーンディーゼル不正でもうあんまディーゼルやりたくないだろうしな
そもそも急速にEVとか言い出したのはヨーロッパが不正ディーゼルに懲りたからだから >>870
無理にそんな事しても産業がまわらなくなるぞ？
まあ今でも馬車や自転車が主流の国は知らんが >>846
5年後には欧州がEV取り止め宣言をするでしょ
だってEVは環境破壊するし、別にガソリンと比べて利便性は悪い >>652
キヤノン「ウチが画期的なSEDテレビを発売して一発逆転する」 そう言えば昔、HDDVDってのがあったけど結局ブルーレイとの主導権争いに負けたよな
PHEVなんかあのとき以上に勝ち目がないだろうね どちらに改善や改良の余地があるか、どちらにビジョンがあるかと考えたら
電気自動車に決まってるのに
現時点で効率悪くてもそれを改善して行くのが科学であり産業だろ
ガラケーみたいにまたガラパゴスして負けるのか
トヨタは驕ってんじゃねーよ
どんだけ税金でゲタ履かせてもらってると思ってんだ
電気自動車の波に乗れなかったらいよいよ日本沈没だぞ TOYOTAの方が正道だと思うけど
今のEV推しって無理を通せば道理引っ込む感がキツイからどうなるのか どっちが環境にいいかとかそういうのは関係ないんだよね
今EVで祭りやってるから、参加しないやつは空気読めないやついじめてよい、みたいな感じなの まあ、EVとAIこれらをいち早く世界の市場に出して普及した企業が勝ち組だよな
もう現存の自動車会社だけが敵じゃないしね >>886
Blu-rayそのものが終わっていますがそれは >>846
日本政府も30年代半ばには
新車は電気自動車しか認めない方針なんですがw
ルールを作る国に民間企業は勝てない
ルールを理解せず、勝手に独自のことをやると絶対に負けるのよ >>1
国内はガソリン使っとけばいいよ、どうせ原油は輸入するしガソリンが余ったらどうするの？どうせ燃やすんでしょ？じゃあ電気自動車に変えても環境に良くならないね
寧ろ電池量産する分環境破壊が進むね EVの問題は廃業失業が大量に出ることだよな
トヨタの社長さんもそこを慮ってガソリンエンジンの余地を残そうとしてると思うが >>884
EVを造った方が環境に悪いっていうでしょうな
客観的なデータも示すだろうし 世界がEV化するなかで
日本だけがみすぼらしい軽自動車
外国人観光客は小さなガソリン車である軽自動車を珍しがってキャッキャと写真撮影
英語が聴き取れないジャパニーズは自分が馬鹿にされてる事に気付く事すら出来ず呑気にVサイン >>886
いまだにブルーレイは普通のDVDすら抜いてないんだぞｗ >>880
テスラは７５００ドルの補助金がなくなったんだよ
トヨタはあと数年補助金が貰えるから
RAV４PHV ３０５００ドル
モデルY ４２０００ドル
実際にはこれだけの差があるのでそのグラフになるのは自然 リチウム
リサイクルが高エネルギー高コストすぎて
リチウム廃棄物がストックされてる状況w >>307
雨降ってる中走ると壊れて走行不能かつ修理不能になるから
バッテリーより車体が先に死ぬのはガチ >>897
あいちトリエンナーレのまねけな日本人の墓は自分たちの墓だったのか草 >>1
プラグイン・ハイブリッド・カーは、
外部電源（家庭用コンセントなど）からバッテリーに充電し、
短距離であればモーターのみで電気自動車として走行できる。
バッテリー残量の不足時には非プラグインの
ハイブリッド・カー同様、ガソリン・エンジンを用いて走行し、
排気を輩出するため、ゼロ・エミッション車には含まれない。 >>888
一時的に誤魔化せても、ボロが出る。
それがクリーンディーゼルであり、ダウンサイジングターボ
ヨーロッパはまた詐欺で自滅しようとしている トヨタの考えが合理的でも
世界はもうエンジンの技術は捨てて次へ向かってる
水素も環境負荷の考えたら凄く良い技術なんだけどなぁ >>892
プラズマテレビは大きくできるのではありません。
小さくできないのです。 >>895
方針と言ってそうならなかった事は山ほどあるでしょ まぁ撤退するなら無駄なコストは掛けないで少しでも早い方が良いよ 原発再稼働(太陽光とか不安定供給すぎる)、さらに原発増やして、火力比率を小さくして、送電ロスをさらに減らす(日本は優秀で現在4.25だが、常温超電導きたらほぼゼロに、原発一基分以上だぞ。)
家庭や工場で使用する電力の省エネ化。
長距離走れる用にバッテリーの更なる進化。
じゃなきゃEVは非現実的。
ゆくゆくはEVになるんだろうが、ここ数十年ならプラグインハイブリッドってのはうなづける。 >>876
安全性の問題で日本の軽自動車は海外では売れないんだよ
テスラだって軽自動車並みに安全基準を無視したＥＶを作れば、もっと環境にいい自動車作れるだろ >>886
東芝の社長だっけ？「HDDVDが天下を取れなかったら土下座する！」とか言ってたの
結局日本人って落ち目になると偉そうに大見得を切る、そういう民族性なんだろうね >>867
寒冷地や熱帯はそもそも人口が少ないしそこはガソリン車でいいんだよ
人口が集中する都市のある温帯がメインターゲットで
そこは電気自動車の方が空気がきれいになるって話だよ >>897
∧__∧ ガソリン・エンジン車の、 ”吸気系から排気系、および燃料系” 以外は、
( ´∀`) ＥＶ化しても、 構造は全く変わらない。 （豆知識）
/ >>908
何が効率非効率を決めるのか根本的にわかってないな >>907
まぁ、環境負荷なんて考えてないんですけどね テスラは地球の地磁気から無尽蔵にエネルギーを汲み出す方法を見つけたと言った
そうだが、それはどういう方法だったのだろうか？
その方法が実現できたら地球の公転周期は365日つき2日遅れていくのだろうか？ >>907
エンジン技術をどんどん捨ててくれ
トヨタにはメリットしかないｗ アメリカの石油業界と上手く付き合うにはこれだろうな >>897
そんなわけあるかwww
トヨタは不要な下請けなんか遠慮なく切るぞ。
EVだと車体価格が跳ね上がって販売台数激減だから、やりたく無いって自社都合。 EVが不便だから廃れると言ってる人たちは技術進歩のSカーブとか知らないのかな？
古いSカーブの頂点で余裕かましてたらあっという間に世界から日本製品が消えてなくなるぞ >>918
経済的、エネルギー的、空間的、重量的、いかなる効率においてもプラズマに存在価値はなかったですよ。 大体スマホ作っているメーカーがやる気だして
作れるレベルのものだ
トヨタの世界一のガソリンエンジン技術なんかレコードのようなゴミになる Appleの自動運転EVのAppleCarはやくほしー！
日本のガソリン毒ガス自動車とか二度と買わねーw だいたい風力発電なんてもう２０年ぐらいになるけど、
イマイチ設置台数は増えてなさそうだぞ
あれも当時もてはやされてたけど結局効率悪いんだろな
コストがエグイほど掛かるんだろう
台風で羽が破壊されてるニュース見るしな
あれでもうアポンだ、修理なんてしてたら莫大なカネ掛かってね >>901
RAV４PHVは海外分は生産してるのか？国内舐めてる？ >>903
自転車のがマシじゃないですか。
自転車で雨に濡れないようなの作ればいいかも >>874
パネルが割れやすいからファミリー層に不評だったとか電気代が高かったとかあるけど
俺は番組表に広告みたいなのが入ってたのが気に入らなかったからパナ製品を選ばなかった
あと熱量が多くて夏は暑くなりそうだったな >>929
有機ELの登場で液晶も存在価値を失いました(元々そんなもの無かったけど) >>928
EVの進歩って100年の集大成が今だぞ。HVの方が新しいわ。 >>571
そらマーケット規模が違うからな
しかし日本メーカーも合わせないとは言ってないんだが
時期尚早と見てるメーカーは多いがな
ガソリンもディーゼルも禁止になったら水素かEVしかないからな >>933
あのサイズの構造物を作ってさらに維持管理しないといけない
それでいて得られるエネルギー量は大した事ない上に天候任せだからなー >>934
RAV4の生産拠点については安倍政権の時にひと悶着あったけど
結局は米国で生産するってことで落ち着いたと思ったが？
でも >>876
環境負荷が低いと言えば軽自動車
オロナミンCとレッドブルやモンスターエナジーのようにさ
どうやら軽自動車も世界的に莫大な需要があったみたいなんだよね
（日本企業は需要の開拓をしてなかった）
そして・・・、なんか電気自動車で小型なのが出てきて好評
普通の車をフルサイズとすれば、それらを作ってきたメーカーからすれば脅威になりつつある
（とんでもないものを売り出して市場を作るなってさ） >>928
バッテリーはまだ進化する余地があるけど電力インフラが国頼みなので進化が遅いのがネック >>926
いや、下請けに多額の開発費払って次世代技術作らせてる 当然EV関連もな
グループで乗りきるき満々 そもそもPHVを最初に量産したのは中国企業ですので
負け惜しみネタとしては下の下だね… >>933
世界的に再エネは洋上風力発電の流れ。
日本政府も洋上風力発電に大金つっこむぞ。 >>928
そう思う人がたくさんいるなら、税金で補助なんかしなくても勝手に発展してますよ。
補助金を出さなきゃいけない時点でそうじゃないと言うこと トヨタには一つだけ言っておきたいことがある
水素は、ダメです あと2〜3年で中国がCO2を生産時に4倍出す激安EVで世界を席巻する
そうしたら世界の風潮はEVであってもCO2削減しようって流れになっていく
トヨタに有利な制度に変わっていってEVだけのメーカーは排出権ビジネスで死ぬ
テキサスの激安火力電源で工場回してるテスラも一気に窮地に堕ちる
ま、それまでに世界を中国が牛耳ったら中国ひとり勝ちでトヨタはどうせ終わり スマホの電池持ちをまず改善してからにしてくれ
毎日充電とか不便過ぎるわ エンジン取ればEVになるんだから外野を気にせずに粛々と造ってりゃいい >>937
有機ELって未だに焼き付きが克服できなくて忌避されてるじゃん >>789
潜水艦昔からバッテリー駆動だろ
酸素無い水中でどうしてたと思うの？ そもそもEVが進化した車がHVだからな
HVからEVなんて退化でしかない EVは、
肝のバッテリーの性能維持と
バッテリーの肝のリチウムのリサイクルという点で、もはやオワコン バッテリーの飛躍的な進化は信じるけどガソリンエンジン、HV、FCVの進化はしないってどういう考えなんだろ？ トヨタ、トヨタと。。。
たまにはホンダも思い出して下さい。
一応ハイブリッドもPHEVも水素も技術はあるんですから。。。 >>934
生産地は関係ない規定台数に達したら補助金は打ち切られる
テスラは０になっていてトヨタはまだまだ貰える
だからRAV4PHVはお買い得で大人気 全固体電池で一発逆転できそうな可能性が無くなったという自白かな >>941
そんな感じでしょうね、
なにせ発電そのものもアテにならない風任せだし ｗ >>937
その有機ELのテレビも最初に商品化したのはソニーだったはずなんだが、大型化できずに辞めちゃったんだよな。 ヨタは燃料電池に賭けろ
そもそもプリウスだってそうだった >>938
まぁ、ガソリン車より歴史古いしねEV。
ホイールインモーターも100年前にあったよねたしか。 そう思うならEVやらない宣言したらいい
でもEV出すんでしょ？ >>963
もうトヨタさんいらない。
ごめんやけど… >>957
よくわからんが、お前ら田舎の高卒老人の中ではそうなってるの？
すでにテレビもiPhoneも全部有機ELだよ？w 燃料電池車世界シェアではあのヒュンダイが世界一だし
今のところ全方位で負けてるねジャパン >>950
日本はとっくに洋上風力挫折して引き揚げムードだぞ？
世界的にもコストかかり過ぎて税金投入しないと運用厳しいって方向になりつつある
韓国だけは4兆ウォン投じていまからやるらしいが・・・ つまりBEVは比較環境負荷大きい。
さあて、EU圏はどう得意のルール変更をしてくるかが楽しみw >>961
さすがにガソリン技術は、やり尽くしてるだろ >>933
風力の敵はメンテナンス、騒音
特に強い風が吹いたら風力はどうしようもないですね、 >>944
海外で昔の日本の軽トラが現役で頑張ってたりするとビビるけど、
やっぱりあれは海外でも便利らしい >>973
そう、だからショップのiPhoneとか見るも無残な状況になってるよね 日本は太陽光発電システムでも存在感無いし、どうしようもないね >>966
一社で独占しようとしするとコケるよ
オープンに多数派を形成することでコストカットと性能アップが急激に同時進行する
効率とはそういうことだ >>976
4輪は環境負荷が高いから、3輪にしろっていう >>959
エンジンとモーターはムダどっちもなくしてボンネットの下に荷物積みたいくらいだ 日本の自動車産業のためにはこれしかない(´・ω・`) >>977
内燃機関の熱効率はまだ50%。物理的な伸び代があるだろ。それにバッテリーの方が歴史長いぞ。 >>576
夢のまた夢？
EVの問題点はバッテリーのコストだけだとトヨタも言ってるだろう
技術的にはすぐにでも出せるがコストが高いから補助金ありきでないと売れるような価格にならないというのがメーカーの本音だぞ
VWが最近出したCセグSUV型のEV、ID4もメイングレードは500万円超えだぞ
補助金ありきでないと売れない 福島の温泉街は地熱発電で持ち直した。
ＥＶ車にして足りない電力は温泉街の地熱発電から買えばいいと思う。
「ＧＯ ＴＯ」もできない状況だしコロナで苦しんでいる宿泊業もＧＪだろ？
二階さん頑張れ！！
温泉街の救世主 稼ぐ発電所って？ 池上さんが解説｜テレ朝news-テレビ朝日のニュースサイト
観光客が激減し、廃業する旅館も相次ぎました。そこで、温泉を観光以外にも活用できないかと考えたのです。…
バイナリー発電とは、低い温度でも発電できる技術です。…36度で沸騰する特別な液体を温泉の熱で温めて発電に利用することにしたのです。…
年間の収益は…1億円です。こうした収入は、地域支援に役立てられています。
さらに、バイナリー発電所は経営不振だった温泉街に思わぬ恩恵をもたらしました。…
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000193520.html
【バイオハザード】 茨城県、バイオ発電所を大量建造へ。公立かつ原発を超える高出力に電力会社困惑。
http://itest.5ch.net/engawa/test/read.cgi/poverty/1387501504/ 負け惜しみと言い逃れとチョン認定シナ認定を延々繰り返すだけでは、自我崩壊一直線ですね… >>913
それ日本メーカーにやる気がないだけだよ
アメリカの公道走行基準をクリアするためには
日本規格の軽自動車では困難というだけでさ
アメリカの公道でも規格をクリアした軽自動車は走っているからね
（条件を満たすために改造して乗っているやつらがいる） >>986
エネルギー効率のブレイクスルーが燃料電池なんだがな >>938
イノベーションが起きた、もしくは起きそうだから各国がEVに舵を取り始めた
日本車は売れているがコスパがいいからであって代わりのものが出て来れば誰も見向きもしなくなるよ トヨタはPHV用の小さな電池すら確保出来ないので
50kwhや100kwhのEVを作るなんてのは、ちょっと夢のまた夢ですね… バッテリー性能向上とコスト低下は止まりそうにないから
商売的にもEVは台頭するだろう >>977
いやいやまだまだだが
実用的な本当のアトキンソンサイクルも最近ホンダが開発したばかりだが このスレッドは１０００を超えました。
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