【車】自動運転レベル4、ドイツが「世界初」公道一般走行解禁へ [ボラえもん★]
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ドイツが自動運転レベル4（高度運転自動化）の解禁に大きく動き出したようだ。
日本貿易振興機構（JETRO）によると、ドイツ連邦政府はレベル4車両の公道一般走行を可能にする道路交通法の改正案を閣議決定したという。
2021年半ばまでの法案可決、2022年までの施行を目指すとしている。
新たな法改正はどのような中身なのか。レベル4の開発動向などとともに解説していく。
■ドイツの道交法改正の概要
改正法案では、自動運転車の技術的要件や認可・車検、運転者の義務、データ処理に関する規定などが新たに盛り込まれた。
レベル4走行が認められる分野には、シャトル交通サービスや自動運転ミニバス、ハブ・トゥ・ハブ交通、
オフピーク時のニーズに応じたサービス、ラストワンマイルにおける人の移動やモノの輸送、自動バレーパーキングなどを挙げているようだ。
ドイツでは、2017年にレベル3走行を可能にする道交法や道路運送車両法の改正が行われているが、現実的な運用には至っていない。
EU各国と地続きで連なるドイツでは、EUの枠組みにおける基準や国際基準の重要性が特に高く、事実上「待った」をかけられた状況となっている。
なお、国連の自動車基準調和世界フォーラム（WP29）において2020年にレベル3に関わる国際基準が成立している。
レベル4は、一般乗用車への搭載が軸となるレベル3と異なり、移動サービスなどが主体になることが予想される。
ODD（運行設計領域）が限られるため、自国内に限った独自運用も行いやすく、今後の動向に注目だ。
■自動運転レベル4とは？
レベル4最大のメリットはドライバーレスにあり
レベル4は「高度自動運転化」を指し、特定の条件下においてドライバーを要しない自動運転を実現する。
特定条件はODD（運行設計領域）と呼ばれ、各自動運転システムの能力に応じて、走行エリアや道路環境、速度、天気など安全に走行することができる条件を定める。
「条件付自動運転化」と定義されるレベル3も特定のODDのもと自動運転が可能になるが、システムから手動運転の要請があった際、
ドライバーは直ちに運転操作を行う必要がある。つまり、レベル3はドライバーの存在を前提としているのだ。
レベル4もシステム次第で手動運転を交えることが可能だが、ODD内に限定した走行をすることでドライバーレスを実現できることが最大のメリットとなる。
ドライバーレスは、自動運転タクシーや自動運転バスといった移動サービスや、
ラストワンマイルを担う宅配などにおいて運用コストの大幅削減につながり、事業の継続性や新たなサービス展開を生み出す原動力となる。
■日本は現在はレベル3が解禁された状況
日本では、2020年4月に道路交通法と道路運送車両法の改正が行われ、レベル3の走行が可能になった。
レベル3搭載車両の一般販売はまだ行われていないものの、ホンダのレベル3自動運転システム「トラフィックジャムパイロット」が
国土交通省から型式指定を受けており、保安基準に適合したシステムとしてまもなく市場化される見込みだ。
レベル4は各地で積極的に公道実証が行われており、開発が加速している印象だ。
2020年11月に茨城県境町が自治体として国内初となる自動運転バスの定常運行を開始しているが、
セーフティドライバーが同乗し、適宜車両周辺の監視や運転操作に介入するレベル3以下の状態で運行している。
実証などの一時的な運行を除き、ドライバー不在の公道走行は法律上まだ認められていないからだ。
現行の道交法や道路運送車両法では、自動運行装置の存在が定義付けられたものの、運転者の存在を前提とした仕組みになっている。
レベル4実現に向けては、運転者の存在を必ずしも前提としない新たなルール作りが必要となる。
https://jidounten-lab.com/u_germany-level4 やっぱりドイツ車よ
テスラとか言ってるけど所詮はアメ車だからね
［日経新聞］サムスンの暗闘、技術奪う中国と守る韓国
［週刊現代］日本人がどんどん貧しくなっている 「本当の理由」 誰が日本をここまで凋落させたのか？
韓国に対しては、なぜか日本の新聞社が技術を守れと真摯なアドバイス
日本の没落は輸出産業の不振だろう
輸出産業（製造業）は高給の社員を雇い入れるだけでなく、下請け産業の雇用を生み出す
技術が守られないと 先端技術のリターンが大幅に減少して、投資されなくなる
自民党はスパイ防止法案の提出をすべきだが、
一方、野党は特定機密法案でさえも大反対したことから、スパイ防止法案にはより一層、反対するだろう
政策で選ばれては困ると、五毛や朝鮮工作員は自民党のネガティブキャンペーンを仕掛けて、感情で投票させようとしている
もちろん連中も、事前に計画さえ立ててない立憲民主党が与党になってうまくいくと考えていない
むしろ、だから立憲民主党を強く推すのだろう 大丈夫か？
俺のドイツ車の自動ブレーキ、しょっちゅう誤作動するんやけど ジャップはまだレベル2くらいなんやろ
ほんまジャップってほんま… >>5
最近は韓国が全て先を行ってる
別に日本が行っても良いんだけど 日本人の一般的な感覚で危ないし 怖いからね 自動運転にEVと日本の自動車運転は完全に取り残されたな 事故ってるけど報道されないのには理由があるんだろな。。。 >>11
物流ならドローンを自動制御したほうがよさそうだな
くろ◯こやまとの地域拠点から一斉に放たれるドローンとか胸熱だわw あらゆる分野で世界から取り残されるオワコン日本＼(^o^)／ >ドイツでは、2017年にレベル3走行を可能にする道交法や道路運送車両法の改正が行われているが、現実的な運用には至っていない。
法律だけ先行してもねぇ おらのベンツはレベル2
とにかく自動運転が怖い
使ってない AIの進化で、タクシー運転手がなくなるって話か
田舎だと電車30分に１本だし、運転手もずっと暇してるしな 車だけに制限されてる高速ならいけるだろうけど一般道は無理だろ >>22
トヨタなんて自動ブレーキ時代から遅れまくってるじゃん 乗って目的地を音声入力したら
後は寝ていても目的地に運んでくれる
夢の車はよ 法整備も先進国ではで絶望的に遅れてるしインフラ整備も進んでない
ガラケーが発達しすぎたせいで新興国が全員スマホ使ってるのにガラケーのためのインフラが2021年になっても残ってるような国だからな センサーが無いところが壊れたら認識できないのに
自動運転を実現するには自分で考えて行動できるAIが出来ないと無理だよ 事故った時に誰がどう責任とるのかってとこからだわな
巨大利権の運転免許証が無くなる可能性すらある バスは自動でいけるやろ
でもそれチンチン電車でよくない？とも思った >>27
現行Cクラス発売以降のシステムはいいらしいじゃん、特にレーンキープ
知り合いの話聞いて、自動運転のためだけにベンツにすれば良かったなと思ってるくらいだよ >>38
日本じゃ違反になって警察のお小遣になるのミエミエ >>1
今日MTのジムニー納車されたわ
MT楽しいぞ 専用車線と専用車種限定しないと無理だろ
郊外の高速だけでも価値はあると思うけどそこまでだろうな 何日で事故って中止になるか賭けが行われていることだろう 事故ってメーカーが責任とってくれるならどんどん推進してくれ >>11
実際トラックの運ちゃんって警察の目をかいくぐりつつ駐禁地帯に30分だけ止めて速攻荷下ろしが基本スキルだから
融通の利かなそうな自動運転にそんなことできるかね 数年後、日本でもって考えたら免許取りにいくの躊躇しちゃう。 >>50
賭けた日に飛び出したら絶対勝てるやん
初日で決まるわ >>55
運転手がいない自動運転なら止まった瞬間に緑のおじさんでも駐禁取れるからなｗ 既に中国とかアメリカで商用化できてるからできないことない。
できない会社とできない国があるだけ。 日本の無計画都市じゃ無理
横須賀や沖縄の航空写真で米軍基地内外の町割りを見比べると泣けるよ
これが文明国と背伸びした土人の違いか、ってなる
戦争でリセットされたはずの沖縄ですらあのザマよ >>38
それ可能なレベルで実現されたとしても運転手は不測の事態に備えておくべきなんだろうけど
「任せておいて大丈夫だと思った」と居眠りして事故おこす粗野なアホが後を絶たないだろうな おれの親父は機械(atm )に大事な金入れるなんて('A`)ｲﾔﾁﾞｬ と言ってたし、、直ｽﾀﾝﾀﾞーﾄﾞになるのかもな、 >>7
リスクをとってチャレンジできる国が勝ち残る >>61
責任を運転手が取るなら自動運転なんか邪魔なだけ
いらんわ
メーカーが責任とってこそ自動運転だろ ジャップの小人専用道路じゃ100年後でも自動化無理だからなｗ >>23
俺もAudiです。A4 Allroadの2017年。
駐車場でバックしてたら路面の模様に反応してかガツンと急停止。
信号待ちで至近距離を車・バイクが通り過ぎただけで警告が鳴ってガツンとシートベルト巻き上げ。
だいたいその2パターン。本当にビビる。 >>43
20年前にミッションで免許取ったけど
それ以来オートマしか乗ってないし確実に運転出来んわ クラッチの位置も忘れたし
交差点とかの度にギアチェンジせなあかんのが怖いわ あんな動作してたらそっちに気を取られ人轢いてまう 免許取った時も最後まで慣れる事なかった >>68
B9A4、多分全く同じシステムのはずだけど、なったことないなそれ。
仮になったらビビるかもしれないけれど、自分ならむしろフェイルセーフだから無問題と判断すると思う。 レベル3すら発売がまだなのに法律だけ先行させても運用実績も詰めないし意味あるのかな
実証実験レベルなら個別に認めれば済む話だし、法律で定めてしまうとかえって実験に制限がかかることになる >>57
命を捨てて賭けに勝つのかw
あの世で金が使えるなら俺も考えるw 50年前は日本が真っ先に近未来実現すると思ってたわ 普通の大人と身長が高い子供、痴呆老人の見分けが瞬時にできなきゃ
日本の道路で自動運転なんか到底無理だからな レベルなんちゃらつーても地べた這うやつだろ
日本は宙に浮く車開発しろよ
動物轢かない交通を目指せ アウトバーンとニュルブルクリンクのあるドイツには敵わない 日本も過疎地の町で2.30キロ走行で周回する自動運転バスの実証実験を町の住人乗せて行われてるね
ちょっと前にニュースで見た >>22
カーナビゲーションもエアバックもホンダが1番最初だぞ。トヨタはいつも二番煎じ。
ホンダの値段を見て（利益考えず）それより安く出す、売れれば利益は付いてくる戦法だから。 ドイツでも一般乗用車に装備されるのはまだまだ先になりそうですね。 >>34
レベル３に関しては日本が一番進んでるよ
法制化は昨年４月だけど施行前に日本お得意の官民擦合せをしていたおかげで事実上世界初のレベル３車が今年３月にホンダから発売される >>1
日本が先に高速道路で解禁した方が良かったのだろうか Googleは世界中走ってデータ取ってる
人は乗ってるけど実質自動運転
事故は極小数
自動車業界は５年後どうなってるかな 事故った責任を運転手が取る限りは永遠に無理
メーカーが取るようになるのがスタートラインだろ 新型レヴォーグのアイサイトX
あれで十分というか
安心感が凄いわ 日本は何周遅れなの?
自動運転のバスが、住宅街と地域の中核施設「けいはんなプラザ」近くの公園を結ぶ公道およそ５キロのルートを、時速１５キロの速さで走りました。 >>2
最近のドイツだと誤魔化して？と思ってしまうディーゼル～コロナ大量死 >>72
そうなんですか。ハズレ引いたかな。
しょっちゅうと言っても月イチ以下だから、まぁ我慢できなくもないし、
初期は本当にビビってパニクったけど、最近はだいぶ慣れたんで乗り続けますわｗ 完全自動で車庫入れまでしてくれるのかな
スーパーの駐車場でどこに止めるとか指定できるの？ 自動運転専用道路を作った方が良いのだろうか
>>71
次のバージョンで修正されるのかもしれない ワクチンもダメだたけど
ホント日本の技術力や規制は糞だわ >>16
そして貧困国向けと返品されたアストラゼネカでワクチンをゲットするんだね！ 免許要らなくなったらもう個人電車じゃん
つまんねー 完成したらもう個人が車を所有する時代は終わる
1日中自動運転タクシーが町中を走り続ける
田舎は知らん 事故ッても自分が責任取らず
なおかつ自分の命を最優先する自動運転車を作ってくれ
だったら乗るわｗ >>43
チョークもマニュアルの方が楽しいのかもしれない
>>38
前走車を追尾させて寝れるよう法改正した方が良いのかもしれない いよいよきたな
煽りとスピード違反が無くなるぞ
レベル5になれば完全にトラフィック・コントロールやで
自分勝手に気ままに走行できなくなる世界が来るで。 >>101
世の中には運転嫌いの人もいるのよ 自分がそうやけど 事故起こした事ないけど運転上手くないの自覚してるし運転中集中して神経使うのが疲れるし嫌なんよね 好き人にとっては運転が楽しいんやろけど 日本は軽の底辺が煽りを日常化させてる
そいつらにも自動運転車を義務化させないと >>60
地形考えれw
>>86
想像のななめ上にいってしまうぞ 法律はできたけど、まだまだ認可取れなさそう。
ドイツのレベル4の基準を達成してる車あるの？ 公務員の仕事の遅さなんとかならんのか？
上場企業の3割くらいしかパフォーマンス出せないのに賃金だけは上場企業なみw
くだらん規制の撤廃や法改正はさっさとしろよ >>108
逆やでｗ
自動運転車が軽を認識したらスピードと車間距離を
自動的に保つでｗｗｗ 日本の看板やのぼりが立ち並ぶ道路じゃ無理だってｗ
情報量が多すぎる
ソフトなんてバグがつきものだから最初の10年ぐらいは
事故が多発するにキマッとろう まー自動化されたところで人間が運転する車がこの世から消えない限りチンタラ走らざるを得ないと思う
それに我慢できるやつが日本にどれだけいるか まず天下一品のマークから
どげんかせんといかんｗｗｗ たぶん日本の場合車にGPS搭載するか
スマホと連動させて疑似レベル4にした方が早いけどな。
自動運転はまだその先。 >>115
自動車相手より自転車や歩行者の方が難易度高いからな >特定の条件下において
これが結構まがい物で、
高速道路のA地点からB地点までの5km だけとか、せっこうせこいレベルの話が多いからなあ・・・ 高速道路での限定自動化で感じたこと
自ら車を運転してみて
直進安定性、制動力、操舵の正確性、剛性感を信頼できなければ
自動運転時に同乗者も含めた安心感にはならないということ
自動運転できる！世界初！の称号だけでは
使い物にならない ドイツは 自動運転で事故ったらどこが責任を取るんだ？ 歩道どころか路側帯すら作れない道に溢れてるのが日本なんだよなー これの続報も知りたい。
2020/11/12の時点で来年って言ってるから結構確度高いと思うけど。
中国：上汽通用五菱が自動運転車開発、「レベル4」来年投入へ (2020/11/12)
https://ashu-chinastatistics.com/news/701756-11451014570
レベル4ってことはメーカー責任になるのか。
事故起きても中国のことだから、メーカーと政府がタッグ組んで、
ちょっとやそこらじゃ、規則正しい運転してる自動運転車に配慮しない
お前の運転が悪いにされると思うけど。 まず事故って1000万人ぐらい死んでビッグデータ揃ったら考えるわ >レベル4最大のメリットはドライバーレスにあり
トラックに搭載して
高速の入口のSAから自動発進
目的地の高速の出口の手前のSAで次のドライバーが車を受け取る
とか、
高速走行中は寝ている とか色々できそう 人が運転しててもちゃんと裁けない日本じゃ自動運転なんて無理 ベンツに乗ってるけど一般道走ったり渋滞時には自動運転便利で使ってる 例えばクソ餓鬼自転車が右折左折の際に猛スピードで出てくる場合
AIは対処できるのかな？
道路外の頭の悪そうな、デキの悪そうな顔を認識し
あらかじめマークしなければならない
その他、前の車はスマホ見ながらだから危険だとか
人間がアナログで判断する作業はかなり難しい こういうの、日本じゃ同じ物やそれ以上の物が出来たとしても実用化はかなり遅いんだよな
命がかかる事だから急がんでも良いけど 日本人ってチャレンジ精神がないと言うか、失敗を叩く言うか、重箱の隅をつつくみたいな文化があるから、それは改善した方がいいと思う。特にマスメディア。
航空機もロケットもワクチンもコンピューターも全て否定される。 日本はユーザーに責任を取らせるために
ドライバーがいなきゃいけないルールだからなあ
なんのための自動だよ >>1
さすがドイツできなかったら偽造してでもやるつもりだな >>13
ジャップは足の引っ張り合いが得意、何かあれば一枚岩になれる国はやっぱつえーよな >>40
黒ベンツならあいつらスルーするから黒ベンツにすれば大丈夫です 何処の国も大金かけて研究してるからね(日本を除く) >>142
同じ国民が南北に別れて戦争してる貴国には敵いませんw 運転手不在の車が、自宅の車庫に戻ってきて、バンパーが血だらけだったら怖いやん・・ >>1
さすがドイツ、
国の財政も黒字だし、
科学技術も進んでるし、
政治のリーダーシップもある、
日本と大違い。 >>144
飯塚さんみたいにｗ車が急に誤作動もどきを起こしても
文句言わなけりゃできるんじゃないのｗ 被害が出た場合に誰が責任持つ？
運転手 メーカー 特別な保険料プールでも作るのかな？ >>17
ドイツ車がレベル3の車を沢山出してると思ってるの？
2021年中にレベル3の車を出す予定というくらいの話だよ ファイザーのワクチンも開発はドイツ企業だし
ドイツまだまだ強いな
トヨタとか 政府に守られて補助金ジャブジャブで頭腐ってるのかな？ 俺の経験だと日本車より
故障率高いけどな電装関係
エンジンはさすがだけどさ わざとぶつかって慰謝料ガッポリ
証明なんて出来ないからね(⌒▽⌒) もう3年以上前から法整備進んでるんだもんな
日本の政治家なんて国会で汚職だなんだって話しかしてなくて何も進まねぇ >>160
自動運転車に簡単にぶつかることが出来るのかなあ？ 限られた区間ではレベル4は便利だよな。
人件費が一気に削減される。
それが良いかどうかは別にして。 自動走行か
自動車はドイツとアメリカが席巻するかな
日本はインフラ整備に力を入れ輸出した方が
良いんじゃないか >>163
むしろ誤差動起こさせてテロができるんじゃないの >>1のソース
日本は現在レベル3でレベル4は2022か
まあそんなものかな 日本では無理
30cmズレたら崖下に転落なんていう山道が5割だから >>7
日本では非自動運転で年間3000人以上が死んでるけどね
しかも殺しちゃった人の多くは刑務所＆一生罪悪感に苦しむっていう >>7
おそらくプリウスミサイルよりは安全だろうよ 安全な道じゃないと難しいだろ
少し踏み外してすぐに脱輪なんてしてたらやってられんぞ ドイツはグローバリストから実験場に選ばれちゃったってのが実態
中国のスマートシティーなんかと同じ 法律を変えただけであって
技術はまだレベル4まで到達してないんでしょ？ 絶対寝てまうわ
自動追尾とキープレーンだけでも睡魔すごいもん >>1
なんだ、レベル3すら実用化されてないじょん
技術は日本の方が上だな >>179
レーンキープはカーブが怖いわ
自分の思うラインと違う アドバルーン上げて反応みるつもりだろうけど、
結局、事故時の問題が残るから、施行なんて無理無理。
船舶や飛行機で実現しないと、車なんて実施不可能。 ディーゼル車売りながらレベル４ってちょっとギャグぽいよね >>163
後ろから行けば簡単だと思う
つまり全車自動運転にならない限り無事故はあり得ないって事だな >>1
> ドイツでは、2017年にレベル3走行を可能にする道交法や道路運送車両法の改正が行われているが、現実的な運用には至っていない。
レベル３を運用できてないのに、レベル４解禁へ！って ジャップの新しいテクノロジーに対する拒否反応は凄まじいな。
未だにネットバンクやアマゾンやヨドバシすら使ったことのない
老害が政権に居座ってるわけだからな。 日本を叩ければなんでもいいクソ食いキチガイ乞食ゴキブリ朝鮮人が
ワラワラ沸いてるな
日本に乞食パクりの寄生虫は駆除しないとダメだろ >>7
従来の交通事故より増えなければ問題ないだろう
完全自動が普及すれば結果的には激減が期待できるのだから 自動運転に関して理由つけて無理っていう人は馬鹿だろ
出来るんだから無知な素人は期待して待ってろよ >>17
多分技術は負けないけど行政がアレだからな・・・法整備が遅れて外国に10年以上遅れると思う
この分野、国内大手自動車メーカーも外国で研究してるとこ多いね
日本国内じゃ話にならないからだと思うけど >>186
世界的にはレベル4の実験やってレベル3はスルーするみたいだからね
だからホンダが世界初のレベル3実用になる
まあ実際に街中走らせるの怖いからレベル3スルーしてレベル4の実験でお茶を濁してるようにも見えるけどね アウディだったかなレベル3完成したって言ってたのは
実際にはレベル3は売ってないけど >>185
後ろから行ったら自動運転車の責任に出来ないじゃない。 ドイツにとって自動車産業は重要であり、その自動車を今後売っていくためには自動運転技術が必須である
そしてその技術を発展させていくために自ら率先して法整備してく
ちゃんと国家戦略あり、それに沿って行動していってる感じがするよな
それに比べてわーくには… >>193
レベル3は法制化され、ホンダが世界初を3月に発売するんだよ
法律は早いけど、市販車は日本に遅れて発売されるのがドイツ >>195
レベル3の「条件付き運転自動化」を克服できないなら、レベル4の「高度運転自動化」なんて無理かと。
やれてるポーズしてるだけだろなあ・・ >>114
無理無理なんて言ってたら何も進まない
開発ってそんなもんじゃない 日産はe-POWERばかりで自動運転は忘れたらしい >>191
道交法厳守だから事故は減るでしょうね
思考停止して動けなくなるかもしれないけど事故が減ればOK
あれ？それなら自動車無くせばいいんじゃね？ 道路が整備されたドイツだからこそできるわけで
狭く電柱だらけでぐちゃぐちゃの日本の都市部の道路では無理 >>198
単に自動運転の車に簡単にぶつけるにはって事なんで責任については考慮してません レベル4になったら
1 飲酒運転可能
2 代車業界とタクシー業界の縮小
3 キャバクラの復活
こんな感じ？ >>1
浜松町ー羽田空港間の
無人モノレールとどこが違うのや？
(^。^)y-.。o○ >>43
ジムニー乗りは大抵４台くらい他にも所有しているしなぁ
バイクのエンデューロも楽しいよ
トライアルで鍛え中 o(^o^)o とうとうその時が来ましたか。思ってたよりも早く実現しましたね。 >>73
弱者保護という観点からは、
どんなものができるか分からない段階で、先に理念を固めてしまうのが重要なんだよ。
車ができてからだとメーカーの都合に左右されやすい。 >>68
治安良くないヨハネスやコロンビアなんかは
格好の餌食になるから機能オフとか笑えない 日本は空飛ぶ自動車なんて言ってないでこうところを目指せと
その方が産業は盛り上がるだろ >>6
法律の部分はわからないけど、東京日動の任意保険の更新書面をみると、自動運転の事故は等級据え置きとなっていた。 F1の川井が言ってたな、セナの車でアウトバーン走ってた時
２００㎞以上でこっち向いて運転してて怖かったって
あれが体験できる日も近いのか あらら
いつのまにか先行していたスバルが抜かれたな
ドイツがどの程度がしらんけど しょっちゅうくしゃみして何秒も前見えてないのに自信満々の中２病のおやじが運転する車よりはるかに安全だろ。 >>209
(*･ω･) 代行タクシーレンタカー業界が拡大して、個人の自家用車が減ると思われ。
自動運転走行が加工になると、建設機械なんかも自動操縦化への道が見えてきますね。 >>217
走りもしないのに車っての馬鹿みたいだよね
空飛ぶ車じゃなくて旅客ドローンじゃん >>223
駐車場の中まで入ってきてくれないと
あんまり自家用車を置き換える気にならんなぁ >>185
ぶつけるだけなら停止してる自動運転車に突っ込めばいいレベルの無意味でバカな考えだな ドイツは自動運転で事故が起こり人が死ぬのは避けられない、しかしその事故をフィードバックして
次のバージョンでは同じ事故を起こさないようにする、って業界団体が公式で言ってるからな。
これくらい思い切りやらないと日本は駄目だね。 >>229
走ってる時だから全く違うけど？
なぜ停止してセンサー止まってる時と走ってセンサー働いてる時を同じに考えるのか君の頭を疑うわ 制度は胆力。これ以外に何もない。
2029年からレベル4未満を製造禁止にしたら国内メーカーも作るやろ。ペンと紙だけでスケジュール作れるんだからさっさとやればいいんだわ。 一方トヨタは自動運転に否定的
EVにも消極的
日本最後の砦が自爆で終わるとは、、、 ドイツの自動車事故のニュースは、無謀運転が多いよ。スピード狂ばかり。 >>231
後ろから行ったら自動運転車の否にならないから
慰謝料もらえねーだろw >>230
アメリカの核に頼っている日本にそれは無理
悪い意味じゃ無いよ >>1
自動運転ですが責任はドライバーにあるので、常にハンドルに手をかざして万が一の際は操作してください
になるんだろうな >>237
レスの先頭見ろよどうやって自動運転車に突っ込んで慰謝料もらうかって話だぞ
そのツリーにレスしといて何言ってんだこのガイジはw >>203
大手の開発のストーリー聞いてもまずはこんなのできるか、から始まってるからね。 自動運転化されたFraportのバスが暴走して飛行機が離陸中の滑走路に突入とかは頼むからやめてね。 >>240
すまんなレスの先頭見てなかっわw
いつも最新からしか見ないから全部見ない ドイツ凄いって勘違いしてる奴多すぎだろ( ;´･ω･`)
ホンダのレジェンドがレベル3市販化世界初の予定なんだけど 東京の道路じゃ自動運転車なんか
右左折のレーンにも入れず曲がりたい交差点で曲がることすらできねえだろうなｗ >>247
多分勘違いよりわざと言ってる方が多いけどね
もしドイツが世界初のレベル3市販して日本がレベル4の実験やってたら日本は遅いって批判する人達だよ 高速道路の車線の真ん中をキープ出来る機能は現時点で国産車だと何がありますか？
車線の真ん中がイマイチわからないのでそんな機能がある車が欲しいです 鉄道廃止のあかつきには、自動運転車専用レーンにでもすればいい。 >>251
日産スカイラインでいいんじゃないかな？
レベル2で高速なら真ん中走るみたいよ >>252
日本は世界で唯一レベル3が走れる国だぞ
ドイツはまだ走れん >>209
レベル4は、特定区間限定だから、高速以外は無理
おまいらの家にはたどり着かない >>239
それ実験機だろ
実験機なら日本はハンドルのない車が走ってる エリア限定だと実験扱いか
アメリカとかもエリア限定で既にサービス開始 自動運転 レベル
レベル3 特定の条件下において自動運転可能 ただし、人間が見張っていること
レベル4 特定の条件下において自動運転可能 人間は不要 寝ていても可
一見すごそうだけど、どちらも特定の条件下 という極めて使用範囲の狭いもの。
レベル4とレベル5の間には、とてつもなく離れている >>258
ドイツ車はトヨタレベルだしね
同じNVDIAフォーマットだし >>251
高速道路では左側の白線を目安に車両通行帯のやや左寄りを通行しましょう >>264
レベル4はもう数年、2025には形になるよ 事故0は無理でも今より減るなら早く実用化して欲しい >>247
「レベル３ 世界初」ってのが言葉のトリック
レベル３という中途半端なところは誰も目指してないし、そもそもすでにレベル４自動運転タクシーとバスが中国で実サービスを提供してるからね 過疎地域の希望だけど、過疎地域は都会より難しいんだろうなあ
道狭いし、切り直さないと曲がれない道とかあるし… 自動と非自動の事故の場合、100%非自動の
責任になると法で決めておけば警戒して事故が
減るだろうし自動運転車普及の促進になるだろう。 >>201
逆だよ中途半端に人の手を介在させるからかえって困難になるのであって
最初から全てAIにやらせる方が技術的に容易なのが分かってきた
レベル3は日本お得意のガラパゴス技術になる可能性が大 世界初のレベル3はホンダのレジェンドに先越されたドイツが?しかもドイツ車の自動運転技術はお粗末な上不具合も多いのに >>81
F1スパイ
ホンダストリームとトヨタウィッシュ
サニーとカローラの頃から何も変わらんよね。 日本は通勤電車やめて、線路を道にして1人乗りの電気自動車走らせろよ >>271
メルセデスベンツがレベル3だからガラパゴスってことはないよ
ドイツは法制化が遅れたせいでホンダに市販車一番乗りは負けた
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2009/03/news049.html
日本でもレベル4の自動運転は各地で実証実験中 一気に公道解禁か
だいじょうぶ？
歩行者は禁止、自動車オンリーとかだろ 自動バレーパーキングはもう実用段階なんでしょ？(´･ω･｀)
ボッシュとベンツがシュツットガルト空港でやるとかなんとか 日本は日本人の価値観と路の狭さを解消しない限りは完全自動運転は成立しないだろうな レベル５になるとレールガンが撃ち出されたり背中から黒い竜巻が発生したり
するんだよ ディーゼルエンジンの不正発覚で、
ドイツ車は相当追い込まれてるの？
日本にも損賠賠償、はよよこせ。 >>174
ドイツの交通死亡事故は日本の約4倍
誰も交通ルールを守らないから、ドイツ車は頑丈に作るそうな
ちなみにクリーンディーゼルの本場ドイツでは、その交通死亡事故数よりも
クリーンディーゼル由来の大気汚染が原因での死者数の方が遥かに多い レベル4ができたわけではないのな
白線が消えてるとかそういうのに対応できるかな 昔々
日産がシーマに白線検知して自動運転やってたよな
日産って… >>290 その大気汚染被害は
アスベスト訴訟みたいに、後でまた莫大な賠償になったりしないのかな 去年、自転車乗ってるだけで400人以上死んだ
路上は戦場、ボーってしていたら死ぬ >>1
完全自動運転になったら、車で遊園地に行って駐車場が空いてなくても
近隣の適当な駐車場に自動で止めてきたり、空いてなかったら市内を巡回させたり
帰るときに出口に来てもらったりできるのか。
まっ、行く家族がいないけど >>79
アウトバーンて、ただの日本の地方バイパスだぞ？
本線上に普通にバス停がある
当然速度制限80とかなってるけどドイツ人は無視してかっ飛ばしてくんだ 自動運転とか風呂敷広げる前に、カメラとGPSから自動で走ってる道路の制限速度を取得して
制限速度以上出ないようにした方が事故は減るよ。 >>230
交通事故件数が中国やロシアと大差ない国ならではの発想だね 頑張って欲しいけどこりゃ完全実用化までに山ほど人死ぬな クリーンディーゼルでさんざん嘘ついてたドイツを信じるとかねwww >>254スカイラインって高いから中古なら…。何年式の中古が良いかな？
>>262一般道はキープレフト、要は真ん中よりは右寄りが理想だよね？じゃないとバイクや自転車が危ないし 事故が起こったとき責任とって誰かが事故死する必要があるから、法律上完全な無人はできないだろうな。 >>1
そんなことで感動している奴は
西武バス A9-71で検索してみろ >>128
道路環境はヨーロッパの方がずっとシビアだ >>154
そら、ウイルスもドイツ製だからだろw
2009年の新型インフルと同じマッチポンブよ
前回はユーロ危機、今回はドイツの某大手銀行の破綻危機かな 内燃機関で日本車に勝てないからEVに逃げたドイツがねぇｗ 俺のセレナのプロパイロットはレベル2
高速では普通に使っていて楽だよ >>309
ディーゼル詐欺でドイツ全土を毒ガス室にしてしまった責任を問われると
政府主導で行った不正の責任なんて取りようがないから、それで盛んに
私たちはEV推進します！環境のことを考えてます！というポーズを取ってる
実際にEV出来るかどうかは二の次
ディーゼルの責任逃れのために、世界中を巻き込んでるようなもん >>303
レフトって左だよ？
ちなみに道交法第十七条 第四項
車両は、道路（歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第九節の二までにおいて同じ。）の中央（軌道が道路の側端に寄つて設けられている場合においては当該道路の軌道敷を除いた部分の中央とし、道路標識等による中央線が設けられているときはその中央線の設けられた道路の部分を中央とする。以下同じ。）から左の部分（以下「左側部分」という。）を通行しなければならない。 レベル4って早い話が新幹線だからな
歩車分離を徹底しないと難しい >>312
(´-`).oO(キープレフトなんざ自動車学校で散々教わるのに)
>>303は右折レーンでもキープレフトするような人なんだろうｗ 前から疑問なんだけど、歩行者が１０００人とか来ると角っちゃうんぢゃねーの？ >>162
欧米はメーカーと擦り合わせをせずに法制化するから法律できてもすぐに実用化されない
日本はメーカーと擦り合わせするから法制化すると早く実用化される
ドイツは2017年にレベル３を法制化しても未だに第１号が発売されてないけど、日本は2020年に法制化して１年以内に第１号が発売される 金持ち国家、シンガポールやカタールのような国でやるんならいいんだろうけど
日本では導入して欲しくないな
それよりもドライバーの居眠りや体調変化を関知して勝手に案全体に自動停止してくれるようなAIが欲しい
これからはほとんどの先進国にとって老人をもっと働かせるための技術開発が重要 台湾とか東南アジアみたいにバイクが沢山走ってたりすると処理能力越えんぢゃねー？ ドイツ早いな
高齢者の事故が多いから日本に１番必要な技術だと思うが 日本でもエネオスが無人宅配ワゴンみたいのを実証試験始めたようだぞ
シニアカー並みのスピードで歩道を走る
来年度中に完全無人化目指すそうだ
マクドナルドの配達をやってたよw
充電はエネオスのスタンドで
そこからマックへピックアップに行き
注文者の所へ届ける
今のところは後ろから人がついて行ってるけどねww >>324
シニアカみたいに
踏切にハマる未来しか見えない >>323
乗用車はまだまだ先だよ
レベル3でもめちゃめちゃ楽で、わき見運転し放題な感じだけどねw
集中力が要らないのか、やる事がなさ過ぎて集中できないのか微妙だけどな
快適には違いない… 乗ったら最期、自動でアウシュビッツまで連行されます。 >>309
トヨタのハイブリッドシステムの効率が良すぎて他社が全く太刀打ちできない状況だからねぇ 日本政府による自動運転のシナリオでは、2020年からレベル３の導入
2025年からレベル４の導入となっている いやー免許持ってて良かった
これは便利になっていくぞ >>20
評価 ★☆☆☆☆
『商品到着してまず箱のへこみが気になったので開けて見たら
やっぱりでした。配達中に落下したらしく大きく変形して居ます。
返品返金して下さい宜しくお願いします。』 そういやドローン配達って実証実験始まってだいぶ経つが
結局どうなったんだ？ 国民の命を賭けて実験してくれるんだから見守ればいい 駐車場を無人自動運転して空きスペースに勝手に駐車
用事終わってスマホで呼び出したら規定の位置に戻ってくる(´･ω･｀)
自動バレーパーキング
無人駐車場が楽だけど人が居る場所でも時速5kmくらいの徐行で進むから事故はほとんど起きないんじゃね？ 自動運転と飛行機に変形する車はあと一世紀くらいは実用化無理じゃないか トラックでやるとジャストインタイムの関係から
納品場所周辺を周回し大渋滞が起きる予感 >>267
スレタイ読む限り、レベル4の自動車はまだどこの国の公道でも走ってないけど？ こういう命にかかわるような民生用技術は日本は後発でいいのだよ
どんどん中国やドイツやアメリカに人柱になってもらおう ベンツとボッシュがやってる自動バレーパーキングのために法制化したんじゃねぇの？(´･ω･｀)
システムは完成してるし
>>1に自動バレーパーキング含むって書いてあるし 勘違いしてる奴がいるけどレベル4の車が公道を走れるように法改正しただけで、レベル4の車が完成したわけじゃないからな。
>>1に書いてあるだろ
> ドイツでは、2017年にレベル3走行を可能にする道交法や道路運送車両法の改正が行われているが、現実的な運用には至っていない。 パソコンすら完成品にならないのに、自動運転なんか無理だよ PCやスマホのOSだって修正しまくってもバグ・脆弱性だらけだしな
安全に乗れる自動運転車とかないわ 真夜中を無人自動車が走るのかな？(´･ω･｀)
夜中は交通ルール守らない奴が増えるから余計危険か… >>280
ベンツは工場敷地内だと完成車を完全自動運転させてるけどなw 事故が起こっても人間よりも少しでもマシだったら採用すべきなんだよ。
合理的に考えればそうだが、自動車メーカーが責任を問われるから
なかなかできないんだけどな。 >>353
事故比率だけが問題じゃないよ
効率も問題。安全優先で効率無視ならそもそも自動車が要らない。 >>69
そんなこと言わずに、軽トラでかっ飛ばしみな。操作については体が覚えているし、軽トラは車体が軽いから動きが肌で感じる。
ぶつけてもエヘヘで済むし。 >>353
メーカーは全速力で開発中だぞ？
ヤル気ないのは立法だ
ヤル気ないというよりうまくまとめられる有能がいないからいつまでもグダグダしている >>150
財政が黒字なんて日本でもすぐ達成できるよ。
仕事しなきゃいいんだもん。 車が勝手に事故ってもドライバーの責任なんだろ
アホな車のせいで刑務所生活とか >>295
そもそも所有する必要がなくなる。時間予約しておけば自動配車だからレンタカーが一般化すると思う。
もしくは、キャンピングカーみたいにして、家を所有する必要がなくなるかも。それだけ世界が変わる品物。 高速道路ならいけると思うけど、一般道は怖すぎる(´･ω･｀) 例えば、トラックの運ちゃんが高速道路入口まで運転
無人自動運転で高速道路出口まで移動
別の運ちゃんが乗り込んで再び手動運転とかならいけるかも？(´･ω･｀) >>211
おまえが中卒なのは知っておるがあまりアホな事いうなや(^。^)y-.。o○
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611979526/
【ふせいちょめい】ってなんだろね？ｗ
782 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 14:15:03.80 ID:JMwH1lyJ0 [10/46]
>778リコールの著名名簿は流出しておるんやで(^。^)y-.。o○
885 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 15:12:16.45 ID:JMwH1lyJ0 [33/46]
>880提出もせん著名集めたんか？(^。^)y-.。o○
916 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 15:23:16.91 ID:JMwH1lyJ0 [37/46]
>909無効著名が不正著名だからや(^。^)y-.。o○
間違いには最低2種類あって。
単なるタイプミスや変換ミス（5chにありがちなやつ（例：「署名」と「書名」）
そして明らかに無知から来たものがあるわけよ。
これは明らかな後者だ無学な負け犬ｗ 轢かれた猫とか犬とか突然障害物出てきたらどうるるのだろ？ >>366
現状でカメラで前車のケツは認識できるわけだから
アルゴリズム次第な気が 高速巡航中は良いとして、高速道路に進入するのが難しいかねぇ(´･ω･｀)
加速しつつ側道から他車の動きを妨げずに進入する…
カメラだけでやるのは相当難しいと思う >>369
現状でトラフィックアラートあるから
入射角にもよるけど調整次第な気も 方向性が間違ってる
自動運転ではなくて運転の精度を高めるようにしないと
360度カメラやGPSでまわりに居る全ての車の位置がわかるようにする
物陰から出てくる車を教える
このまま進むと衝突する事を伝えるなど >>369
ある程度強引に行かなきゃ道交法厳守してたら合流出来ないよね。 排ガス試験を自動で検知してズルをするのも自動運転の練習だったんだなw
「我がドイツの偽術は世界一ィィィ！」 >>1
物事進むスピードが半端ないな
昭和の亡霊自民盗が支配しする日本だと
まず物事決めるのに10年、そこから実施に10年だなｗｗ
新幹線もモタモタ60年掛けて作ってる馬鹿どもｗｗｗ >>349
自動どころかただの運転ですら、死亡者は毎年たくさんでてるからな。
つまり自動運転は危険がゼロになる必要はない。
人間が乗るより死者数が減れば、それで充分合格ということだ。
自動運転になれば、速度超過がほぼなくなるだろうから、
接触事故が増えたとしても、死亡事故は減りそうな気がするね。 >>373
入れる状況が永遠に来ないかも知れない(´･ω･｀) >>378
そんな単純なもんやないぞ。
事故が起こったら、責任の所在とかいろいろある。 やらなきゃ始まらないってだけよね
机上だけじゃ分からん事ばかりだ ナチスの伝統を受け継ぐドイツ政権
国民をモルモットにしてまでも世界制覇を目指す >>377
でも現実はレベル3の実用化は日本の方が先
>>378
死亡事故を減らす事だけが目的なら自動車禁止にすれば良い >>380
考え方ひとつだろうね。
いまだって年間3000人弱の人が自動車事故で死ぬのを前提で、自動車社会を受け入れてるわけだ。
車の運転も社会の必要があってしてきたものを、事故は全部ドライバー個人のせいにしてきたわけで。
しかし、人間ならだれにでもミスはあるわけで、責任をを全てドライバーに押し付けちゃっていいのか？という考え方もある。
これが仮に年間死亡者数1500人ぐらいにまで半減できるんなら、国で引き受けちゃってもいいんじゃないの？と思う。
自動運転はスピード違反を起こさないし、センサーやAIが進歩すれば死亡者はもっと減るでしょ。 岡山の用水路とか見てると、日本で自動運転は危険過ぎると思うな。 法律を整備するってだけでハードは全然できてないのに
日本ヲワタ言いたい奴が沸いてて草 >>386
風呂敷を拡げようとしている、って話だよね。
中身は未だ無きに等しい。 >>386
アメリカも中国もレベル4自動運転のタクシーが公道走行してるよ
自動運転データを回収する仕組みすら作れない日本だけが蚊帳の外みたいだね 日本は利権がねえー。
信号や道路に発信機を埋めたがっている。
ETC利権以上のを狙っている。 無人運転なら20km/hでいいよ。忘れて放っとけばいいんだから。 >>389
それも有るけど、レベル5について言えば、ノイマン型コンピューターを使用する限り未来永劫不可能。 高速の進入口に500m位の状況が分かるようにセンサーなりカメラなり設置して自動運転車に情報送ってやれば良いかも(´･ω･｀)
自車から走ってきてる車までの距離と速度を送ってやれば自車の見辛いカメラに頼る必要はなくなるな
道路側の改造は最低限にしたいが… >>16
全て先を行ってるって、自動運転レベル4もドイツより先に解禁してるってこと？ >>384
自動運転の事故を、全て国が責任持ってくれるなら、
そりゃ普及するわな。
逆にいえば、それ程極端な責任問題の解決法がない限り、
レベル4は実現不可能なんだよ。
だから最終的には、実用化はレベル3止まりだよ。 >>397
いまだって、金銭的な対応はユーザーの保険で対応してるわけだし、国がそこに助成金を出せば充分いけるでしょ。
刑事罰で運転手をつかまえて交通刑務所に入れること自体に意味はない。 Uberは自動運転事業を上手く売り抜けたけど、AppleやGoogleは果たしてどうかな？
自動運転マンセー厨は、こんなの最早事業転がしのババ抜きモードだって気付けよ。
>>398
結局最後は国の補助金とかアテにしてばっかりだよね。EVも同じ構図。
納税者として非常に迷惑なので止めて欲しい。 >>399
自分に直接金が入らないと「税金の無駄遣いが～」という愚物は多いが、
自動運転で将来的に交通事故の死者が減るのであれば、それは公共のためなので税金の使い道としては正しい。 >>400
交通事故の死者を減らす対策として、自動運転が最も費用対効果が高いならば、その考え方は理に叶う。
その費用も効果も誰も明示出来ていない現状で税金をアテにするのは、無駄遣いの誹りは免れんよ。 >>401
政府ってのはマルチタスクで仕事を行ってるんだ。
交通事故を減らす取り組みだって、いろんな方法に出資している。
例えば、新型コロナワクチンの買い付けだって、ワクチン開発が成功する前から出資している。
仮に開発に失敗したからと言って、無駄使いとののしるのは文字通り脳みそが単細胞でできてるバカだけだよ。 >>403
うん、それは良いと思うよ。
しかし、自動運転やらEVに関しては、その費用対効果に対する信頼性の高いオフィシャルなアセスメントも無しに、適当な目標で風呂敷を拡げてるだけだからね。
自動運転で事故が増える可能性だって有るわけでね。
まずはそこを明確に否定出来てからの話だと思うよ。
お前さんの話は、将来自動運転で事故が減れば良いな～っていう願望レベルの話。
運転アシスト機能の進化で事故が減るのは明確で合理的。ここに投資するのは社会にとって大いに有益。現状の技術と最もバランスが取れているのはレベル2～3辺り。これを全力で普及させるべし。
レベル5自動運転で事故を減らすには、人の知能を超えた自律思考可能なコンピュータが必要。それは少なくともノイマン型コンピュータには不可能。
これは夢物語とか詐欺の領域。 こういうのってなんで普通の車を自動化させたがるんだろうな
運転手が要らないわけだから１人乗りの小型のデバイスが最適解だと思うのだけれど >>402
頭いい悪い関係なく昔はMTの事ミッション車って言ってたんだぞ >>405
でっかいトラックを自動運転にすればドライバー不足を解消出来るぞ(´･ω･｀) どっかの自治体もバスの実証実験で2回縁石を擦ったからと中止にしよったな
そこは改善方向へ持っていく方向で続けていけよ
やっぱ行政にやらせるとチンタラポンタラやのう >>407
物流で大量に物を運ぶならわかるんだけど、一般人はそんなにしょっちゅう大きな物運ばないから１人乗りでちょっとかばんとかを載せれる程度のデバイスの方が便利だと思うんだよね
小型なほど事故の影響も小さくて済むだろうから安全性の不安を解消できれば自動運転を一気に普及させられそうだし >>407
モーダルシフトやピギーバック輸送に再挑戦する方が、はるかに安上がりで早いと思う。 結局人が歩道歩いてる一般道でどの位使えるかが問題よな
高速だけならすぐ実用化できるだろうが >>409-410
それはそれでやるんだろうな(´･ω･｀)
自動運転も高速道路みたいな条件さえ整えれば実用に耐えうると思う >>409
単純に売れ無さそう、というのと、その種のデバイスはEVと親和性がないからでは？
一人乗りにしたところで、自動運転前提なら四輪車である必要が有り、安全な車台とボディが必要なのだから、劇的にサイズと重量が減らせるわけでもなく、単にバッテリーの積載スペースが減って不利なだけという。 >>5
小型軽量化もドイツのほうが先に進んでるぞお爺ちゃん >>351
そうなんだよ、工場内ならいくらでも出来る
ドイツの法制化が日本より遅いだけ
ここでドイツの法制化褒めてるのはバカ >>413
https://coms.toyotabody.jp/
コムスだな
高いから売れないと思うが
20万円ぐらいなら買う >>417
まだこれも運転席が必要なせいで結構でかいからね
自動運転前提になるとまたさらに小型で低価格に出来ると思う >>417
電動スクーターが20万ぐらいだし、それで良いんじゃね？ 日本はあらゆる分野で沈むのが確定してるからな
アジアの牽引は中国や韓国だ 信号やカーブミラーにセンサー付けて車両と連動しないと一般道は無理 >>140
交差点右折途中で自動ブレーキが誤作動して対向車とぶつかるとこだったとか見たことあるけど
自分のせいにされたら今でもシャレにならない >>71
標識が汚れていて最高速度誤認で事故ってのもあったな
あと静止物、停車中の車であろうと、認識できない事があるのも致命的
だけど、道路上の落下物を無視しなきゃ却って危険があるジレンマ
本当にレベル４とか大丈夫なのか。Lidarの認識能力じゃ無理だと思ってた ドイツはアウトバーンみたいなアホでも走れるような道あっていいよな AIのシンギュラリティと同じ匂いがする
AI自体は、特に兵器などでの、革新的な技術である事に間違いは無いし
露中が国策で力入れてたりするのもわかるが、
シンギュラリティなんて起こる訳も無いのを理解している人達が意図的に騒いでいる
特定の領域に金を回すためのショッキングなお題目としてやっているだけ
より安全性を高めるドライバーズアシストとしては期待するべき技術だと思うけど
公道では、厳しい条件付のレベル３で止まってるのが現実なんだよな
>>425
その条件だけで、実質的な運用とは言い難いしな >>388
嘘だね。レベル4の公道一般走行解禁はドイツが世界初でまだ施工されていない。
それとも何か？中国やアメリカは法を犯してまで自称レベル4を走らせるようなモラルの低い国なのか？ >>427
YouTubeで検索する程度の英語力すらお持ちで無いんですね… 事故ったらメーカー責任、これしないかぎり自動運転じゃない >>6
レベル4は緊急時はドライバーが対応しろってレベル ぶっちゃけレベル4はドライバーが緊急時対応することが前提だから無人運転とは全く違うからなレベル5で無人運転完全自動運転だからメーカーの責任云々はレベル５で語ること レベル4は場所を限定した無人運転だよ(´･ω･｀) 責任がドライバーに有るとするなら、まともな知能の持ち主なら端から自分で運転するわなw
車の行動を常にリカバリー出来る様に見張り続けるとか、普通に運転する以上の労力でしかない。
常に周囲の状況を把握しながら、おかしな挙動を認知して咄嗟に修正するなんて、かなり高度な運転技術が求められる。
そんな技術に何の意味が有るのか。
むしろレベル2の完成度を上げる方が有益。 >>434
レベル4は場所限定ならレベル3より難易度低いような…
徹底的に限定された場所の要件だけ満たせばいいわけだよね？ >>430
スレタイ読め> 「ドイツが世界初」
日本語すら読めない馬鹿は黙ってろ >>438
ではYouTubeの無人運転タクシーに乗ってはしゃぐ動画はフェイクだというご意見かな？かなり無理ある遠吠えだね >>436
今一イミフなのがレベル4だよね。
限定って言っても、空港や駐車場の中だけでも良いのか、バス専用レーンみたいなものを想定するのか、高速道路限定なのか、とかで全然違ってくるだろうし。
いずれにせよレベル5と天地の差がある事は明白だけど。 >>439
宣伝用の撮影なら警察に許可を取って可能だからね。映画のワンシーンとか
それともこの「ドイツが世界初」というニュースがフェイクなのか？ >>441
上ですでに書いたけど、お宅さんはYouTubeでちょっと検索する程度の語学力が無いんだね >>442
たくさんあるけど、なんでちょっとした検索が出来ないんだい？義務教育受けられなかった階層かな？ 不自然なほど歩行者自転車がいなくて田舎道を右折(日本でいう左折)しかしないツギハギだらけの動画をドヤ顔で上げてる奴はいた。 >>157
https://youtu.be/TZ2Cir9OkPY
普通にテスラがFSDで雪道走行してますけど、日本はこの程度の技術もないのかな？ >>16
危険なものは韓国に先行させて立証されたものを買えば良いね >>449
韓国では日本の軽自動車みたいな走る棺桶は走っていませんので、負け惜しみネタとしては成り立ってないですね >>448
>>1
> 日本では、2020年4月に道路交通法と道路運送車両法の改正が行われ、レベル3の走行が可能になった。
レベル3搭載車両の一般販売はまだ行われていないものの、ホンダのレベル3自動運転システム「トラフィックジャムパイロット」が
国土交通省から型式指定を受けており、保安基準に適合したシステムとしてまもなく市場化される見込みだ。
レベル3解禁はドイツより遅かったけどレベル3搭載のホンダレジェンドの販売は来月の予定
日本の技術も捨てたもんじゃないね 高速だけでいいから、寝てる間に目的地に着く様になったら自動運転買う。
それまで、自動ブレーキ以外は要らん >>447
この手の動画っていつも良い天気なんだよねw >>453
やはり自分からはソースなど一切出せずにケチつけるだけという、ケチつけ専門量産型底辺ネトウヨさんでしたね、それが明らかになりましたのでNGです >>1
レベル4は走行領域など限定する話だから、定期ルートの送迎車や、路線バスなどを想定した話だ。
商用の移動サービス業者に認めたとして、価格と価値のバランスが釣り合うかどうか。 >>454
ソースは「ドイツが世界初」というスレタイだろアホw
それを覆す根拠を示せない雑魚
まぁいちいちNG宣言する奴は大概雑魚だな なおホンダレジェンドの自動運転レベル3ですが
起動するのは時速30km/h以下になった場合
しかも高速道路上だけ（人や自転車や信号は感知出来ないようだ）
というお粗末なものです
しかも未発売ですのでちょっとお話にはならないですね… 東京駅から横浜駅まで寝ていても着く車はいつ出来ますか? 4、5年前に安倍晋三が2020オリンピックで無人運転タクシーを東京で走らせると
張り切っていたが、まだこのレベルなのか。法整備だけ先になったなｗ 日本はアイサイト>プロパイロット>>>>>>ホンダセンシングだからなあ >>458
30km/h以下のときに起動可能で50km/h以下まで作動する。
中途半端な知識で語るなよw ちなみにレベル3作動中の事故はメーカーが責任を負うとなってるね。 まさか中国より先とは
事故って逆に開発が遅れるなんてことないといいが >>467
いろんな国にいたけど、日本より道路整備の行き届いた国ってなかったな
千兆円も借金こさえて土建屋に突っ込んだだけのことはあるよｗ
ドイツのアウトバーンも殊更持ち上げるバカがいるけど、ああいう手合いは実際には行ったことない連中なんだろうなと
あちらは村と村をつなぐ幹線道路の役目もアウトバーンが担ってるから（それ一本しかない）、日本の高速道路とは若干色合いが異なる
路線バスや通学バスがアウトバーンを乗り降りして市街地へ向かう
そういうバスの停留所がアウトバーン本線にあったりするので、当然制限速度も普通にある
ドイツは財政黒字だとはいうが、ユーロ危機で日本からの支援がなければ民間金融は天文学的な負債を抱えたまま全倒産するしかなかったわけで
アウトバーンなんかも舗装がガタガタ、車線毎にアスファルトだったりコンクリートだったりマチマチといった状況
インフラ投資がどうも行き届いてない
一般道については、あちらの都市設計が大陸方式、すなわち町と郊外の境界線が非常に明確なので
畑の中では80キロ、町や集落に入ると30キロと、頻繁に制限速度が変わる（集落の入り口には速度を落とさせるダンプがある）
北海道のような土地柄、車道と自転車道が数メートル離して作ってあったりするところは素晴らしい
ただ、交通事故も後進国水準、大気汚染は中国以上と、手放しで称賛できるような国じゃあないね トヨタも自動運転レベル4でトップを走ってる
トヨタ（レクサス）とアウディが同率１位 ただし問題があってな
「損害保険会社は未対応です」
自動運転中に事故っても100％ドライバーの責任になる
アメリカもドイツもいっしょ
法律関係ないし
民間企業が決めることだから >>447
都会がパニックになる程度の軽い雪道じゃないか >>474
んで日本メーカーの自動運転の動画は？ゼロかな？ >>1
金持ち「低レベルの輩は道路を走るなw」
この世界がやってくる訳ですね？
でも、案外そうした方が良いかもな。
最近のドライバーの技術やマナーの悪さを見ると。 まずは駐車場と高速道路が早そうだし実用性もありそう(´･ω･｀) レベル5だろうが10だろうがメーカーは一切責任負わないんだろ？アホくさ いくら車の性能が進んでも
通信が追い付かなきゃなんにもならない
完全に5G普及しないと無理でしょ >>447
見た。よくある雪道にも強い的レビューのように平らな雪道やら溶けかけの雪道で鼻から空気が出た
車が傾くぐらいやら、左右に振られるような道なら納得言ったけども >>481
なんでそんなに日本語が不自由なのですか？ >>1
昨日前にトラックがいて
信号見えないのでトラックについていったら赤だった
自動運転は前にトラックがいて信号わからんとき判断を
どうすんのかなと思った 全部が自動運転の時代なんて来るのかね
一定数自分で運転したい需要もありそうだ >>39
ムリムリ
センターライン消えてるとこや右折レーン前のゼブラとかで誤差動するよ
誤差動というよりそっちじゃないよって感じだけど
あんな神経使いながら運転するなら自分でやった方が気楽だよ >>54
そんなことない
損害責任が発生しない案件はかなりイケイケ >>461
成蹊卒が夢物語語っても現実は没落した国家だからなw スマートスピーカーの呼び出し名変えられるなら、KITT にするわ まだ高速道路限定だが早く一般道も解禁されて高齢者の事故や逆相、煽り運転が
無くなればいいのにな。 例によって、文系と反日パヨクが盛り上がってるなｗ
まあ投資詐欺には気をつけよう レジェンドほすい。
レベル3ならスマホ見てても飯食ってても目的地に到着するなんてもはやタクシーじゃん。 >>468
そだね。片側１車線で中央分離帯無しのセンターラインだけなんてアウトバーンもある ドイツの高速道路はそんななんだな(´･ω･｀)
日本の方が広範囲でやれるかもな アウトバーンを高速道路と訳するのが微妙に違ってるんだよ >>498
こんな制約だと、使えないな。
後ろの車に煽られそうだな。
・道路区間：高速自動車国道、都市高速道路、それに接続される自動車専用道路（一部区間を除く）
・自車の速度：装置の作動前が時速30km未満、作動開始後は約50km以下であること。 ・除外区間と場所：自車線と対向車線が中央分離帯などで区分されていない区間、急カーブ、料金所、サービスエリア、パーキングエリアなど。
圏央道は、片側一車線で中央分離帯がないから、対象外か？ アウトバーンは日本でいうと名阪道に似てる
舗装ボロボロ、制限速度はあれど実質無制限の無法地帯
バス停もあるしな 直訳すると自動車専用道路だから、名阪道の例えはその通りだね。 >>498
価格１千万以上もさることながら、100台限定生産で全車リースで関係者にしか渡されないから、一般人は欲しくても買えない >>6
ドイツメーカーが、いざというときに責任を取ると思うか？
まず間違いなく逃げるよ。
車の持ち主の責任になる。 >>479
海外だとメーカーが責任取ります、日本だと自己責任、昨今の日本企業ってこんな感じじゃね？ 長距離ドライバーなんかは自分の命がかかってるから高速道路を走る前にしっかり点検するだろうけど自動運転になると点検がおざなりになったりしないかなぁ(´･ω･｀)
タイヤの空気圧とか
自動車自身にチェックシステムがあると良いかも 軽自動車とかにはないのかもしれないけど、タイヤの空気圧が異常だと警告灯つくよ
そのうち全車種標準になるといいよね 目的地まで、全て自動運転で連れて行ってくれるのなら、高くても買って、ア・ゲ・ル トヨタが街造りだしたから慌てて解禁かw
正直、ろくなことにならんと思うが 日本でも過疎地で無人タクシーとか実用化できないのかな？ >>520
特区構想で自動運転やらの実験に後押しするようなやつ街とかあってもいいのにな、まぁもうすでにそんなとこあるんだろうけど >>514
そうか(´･ω･｀)
最近の良い車には付いてるのか… >>517
まだ自動運転で使い物になるレベルの車が市販されていないからへんな期待はするなってこと >>520
過疎地での定期巡回バスの実証実験は結構進んでいる。
巡回バスだから、複雑なAIは必要ないとかで、こっちの方が実現は早いかもしれん >>522
後付でもタイヤの空気圧程度なら、リアルタイム空気圧モニターがセットで3000円程度から売っている
「最新版 TPMS タイヤ空気圧監視システム」 でググれ >>520
無人運転は自動運転レベル5より難しい
日本では当分無理 現実的な話としたら、4の施行と同時に旧車(3以前)を運行禁止にしなければならない。で信号も黄色で止まるとか自動運転ルールを共通化してその部分は封印したブラックボックスにして触れないようにしないと、DQNが自動運転OFFにして全てを台無しにする。 >>529
何が可笑しいの?
まさか自動運転レベル5が無人運転より難しいって思ってるの?
馬鹿? 自動運転で事故ったらメーカー責任問えるらしいな、保険屋は支払わないらしいけどw マジレスしたら、その時の操作が適正だったかとか問われる。しかもこの国の司法は大企業優先で判決が出ておりなかなか責任を取らせるのは難しい。 自動運転から乗り始めた人は咄嗟の判断できなくて事故りそうだけど、今乗ってる人達は自動運転に対する不安あるし事故は減りそう。 >>484
>>494
マイケルじゃなくてキッドだろｗ >>535
というより、自動ブレーキシステムやレーンキープ機能が付いた自動車が
発売されるようになってから、事故の数は前年比１割減のペースで減少中 >>530
レベル５の要件も知らないから笑ってんだよ。気付けよ >>540
レベル5は完全自動運転であって
無人運転ではないぞ
レベル5になったって運転者がすべき義務は残る
例えば事故が起きた時の救護義務
んな事もわかんねー奴が自動運転を語るって怖ろしいわ ミラーバーンでABSは制動距離が伸びるし、滑って止まらない自動ブレーキもカメラタイプは悪天候で無意味になりミリ波タイプは雪着くと効かない。横滑り防止装置は滑りすぎてブレーキかかって前に進まない。運転アシスト系って特定条件に縛られすぎ
毎日悪天候の積雪地域じゃ自動運転は路肩に止まって動かないよな。 >>542
そもそも雪で車線や標識が見えなくなったときどうするのか
下手すりゃ信号すら見えなくなるときもあるしね 今度の新型Sクラスはもう座ってるだけで車がハンドルからブレーキまで全部やってくれる。
違法なので公道に出せないけど。 法律だけできても、それだけの性能を出せるクルマがあるのか、と言う話
ドイツだから相当厳しいんだろうな アダプティブクルーズコントロールってあるじゃん
あれ一般道で使うと赤信号のたびに前車に続いて止まってくれるんだけど
速度を落としながらジリジリとスレスレまで近付いて止まるから
ブレーキに足を載せたまま待機するのでものすごいストレス
止まると分かっててもこれだから自動運転なんて耐えられそうにないわ >>525
ググって来たぞ(´･ω･｀)
良いものがあるんだな
こういうのもシステムの一部として組み込まないと安全な自動運転は出来ないな >>545
検査をすり抜ける不正の技術も高いでしょ ドイツだもんｗ >>547
なんの車か知らんがそれは精度が悪いわ
俺の車はなんの不満もないくらいスムーズに動く
自動運転中に前に割り込まれてもゆっくり減速してくれるからびくびくすることとかほぼない >>546
無知はお前だ
運転手を必要としないってのはあくまでも車の運転についてだ
現在の運転者に求められる運転以外の義務が
レベル5で免責される訳がない
その課題が解決しないとレベル5から無人運転のステージには行けない 人間の判断をAIがやればいいわけだからな
映像を取り込んでそれを分析してすべての可能性の中から
運転の仕方を選択するわけだ まずは法整備を先行させるって事やん？
日本も見習えよ >>552
運転もしてないのに義務を追うわけ無いわ。アホか 世界中のインフラを対応させるのはほぼ不可能だから車に全部入れるしかないんだよな
この技術の最終形は運転免許不要だろうな 無人は当分無理だろうな
結局は自動運転をボーッと見てないといけないのか >>552
あほやろwwwwwwwww
レベル5になればハンドルすら不要なんだが >>556
レベル4だとインフラ側もある程度整備出来るから進め易いんだよ(´･ω･｀)
自動車側に全部積み込むとか現時点では無理 一方
トヨタは
富士山ろくのド田舎に 社員用の団地を造ります！ｗｗ
ﾁｰﾝ >>555
んじゃ無人運転中に事故起こしたら誰が負傷者救護するの? >>559
馬鹿か?
ハンドルなくても運転者の義務は無くならない
てゆーかこういう馬鹿が多い事が再確認できた
レベル5どころかレベル3すら無理だわ >>564
バカが居たからと言って多いかどうかは別問題 車が全部勝手に運転してくれるようになったら呼んで
もう運転免許とか必要ないレベル 本気でイメージ出来ないんだけど
路駐を避けるのに追い越し車線でる
みたいなノリを一生できなそう
後続車確認がとろくて >>563
普通の車で運転手が負傷して負傷者救護できない時と同じでしょ >>550
自動運転保険セットで車が売られる未来になると予想
人が運転するより遥かに低い事故率になるだろうし、大した額にはならんだろう
にしても、先んじて流通握った所が大儲け確定のジャンルなんだから、日本ももっと推進しないとな
勿論、安全性を高めてないと意味ないけど >>568
それは無人運転が認められていない現行法における不可抗力のケースだ
無人運転が認められる法整備がなされる時必ずこの課題にぶち当たる
有人である事を条件にレベル5を認めるのと明らかに次元が違う >>569
そんな保険を安請け合いする保険会社はねーよw >>571
保険会社が自動運転時にどれだけ被害額が発生するかリスク評価して、それにふさわしい額設定するだけなんだから
いくらでも出てくるっつ～か、出てこないわけがない >>572
人間より安全かつ利便性に優る自動運転が実現したら、の話だね。
典型的なタラレバ。 >>570
現行法で不可抗力として認められる程度の大した問題ではない。 夜勤明けにふと目が覚めると家の車庫に居る事あるわ
自動運転てほんと便利だよな 人間運転とLevel4運転のシミュレーションだと
圧倒的な事故も渋滞も減少してるんだよな
自動運転より、オレの運転！！てか、アホくさ 基本的に自家用車は関係無いレベル4で、事故や渋滞の比較って意味あるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
