【児童７４人が津波の犠牲】大川小判決から防災考えるシンポジウム・宮城 [首都圏の虎★]
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※tbc東北放送
大川小学校の津波被害を巡る裁判で、事前の防災態勢の不備を認め確定した高裁判決を、今後の防災に生かそうというシンポジウムが、仙台で開かれました。
シンポジウムでは、津波訴訟の法的責任などについて研究する東京大学大学院の米村滋人教授が講演し、「防災は１人が全責任を担う形で進めるべきではなく、組織の過失を認めた大川小判決は、極めて重要な視点を提示した」と判決の意義を語りました。
また、遺族や研究者らが、それぞれの立場から判決の影響や今後の防災について意見を述べました。
児童７４人が津波の犠牲となった大川小を巡る裁判では、仙台高裁が事前防災態勢の不備や市の組織的な過失を認める判決を言い渡し、おととし最高裁で確定しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/945fbb1121bb5534e888bc40d78953a0bc677dd2 自己責任だよな
なんでも人のせいにして逃げてるだけの人生w >>2
でも、判断が誤ってたのは明らかだからな。
地震時の判断とかじゃなく、事前に設定されてた避難計画がアホすぎる。 大人なら津波で逃げ遅れて死んでも自己責任で良いですけど、子供だからね。
子供は大事でしょ。 さっさと裏山に逃げればよかったのにアホみたいにグズグズしてたせいで犠牲がでたんだよな >>6
というかマニュアルにない判断をして、その判断が間違ってた時にまずい立場になるという構造がいかんよね
校長が休みの日だったというのが一番の不運だと思う
一番かわいそうなのは子供たちだけど教師も気の毒 >>9
独自に逃げ出した子供の捜索に手間取ったからじゃない？
死人に口なしだけど >>9
正解を口にした生徒を校庭に拘束して長時間話し合いをして津波が来るタイミングで津波に向けて行軍
やることなすことタイミングのすべてがダメだった >>2
津波の来る川に児童たちを連れてっちゃったからな
日本全国を見ても津波の来る川へ向かった小学校はここしかないんだよな >>10
そう自分も死んだってことは無責任ではなく（自分が死ぬのを予見してもなお突き進んだわけじゃない）、言っても無能だが、とっさの時にうまくやれたか、構造的な問題としてください捉えられない人は知能が足りないと思うわ 震災の1年後くらいに目の前を車で通ったけど、あまりの雰囲気に寒気がしたな。可哀想に。 裏山があってそこに登れば助かったんだよね
学校があまりにも河口に近いところに作られていたことと
あの規模の大地震と大津波は全く想定外だったということ
校長の不在
いくつもの要素が重なりすぎてた >>1
そうなのかな？
最後の最後は個人の判断で逃げるって事じゃね？ これまで津波の被害なんてなかったから避難場所だって「学校」だった >>11
死人に口なしなのにエピソードはある不思議
只野君は言ってない >>22
全く守らねえよな
未だに海岸線に家建ててるし >>19
ほんまにな
バスに乗せたって逃げる場所ないし >>1
現場教師は過失致死で全員懲役にしろよwwwwwww
子供が溺れて死んでんのに逃げ延びた現場教師は本当なら死刑でもいい
少なくとも責任感じてれば謝罪自殺するなり自分から懲役や賠償実行を希望するだろ
パヨクがいかに危険な存在かよくわかるわ 死んだのに犯罪者扱いのレベルじゃない
引率した先公共は100回殺されても許されることはありません
裏山に逃げようとした生徒たちを引き戻して校庭で時間つぶし
挙句あろうことか津波の来る海側に向かった
コレを大量殺人と言わずに何というのでしょうか？ >>10
おまえ頭大丈夫か？
校長は60代高齢者だわな？
普段の対応だって仕切ってないだろ、何を責任転嫁してんの？
間抜けな対応でここまで大量に殺すと過失致死通り越して殺人の実行行為に等しいだろ
良心がある教師なら辯明などしないで全て捨てて賠償して懲役にもいくだろう
それをやらないパヨクは日本人の敵なんだよ 校庭に集められた生徒があちこちでゲーゲー吐いてパニック状態、
クルマを乗りつけて子供の迎えに来た親に教師がいちいち御丁寧に対応してて
めっちゃ時間が潰れて話し合いどころじゃなかったやつな。 >>1
本当に悲しいし胸糞悪い「事件」だわ
学校の対応はなにからなにまで最低 子ども居ない人には分からんと思うが、親なら時間経てば気持ちの整理がつく。子どものことは整理つくことないよ。 >>34
言い訳不要なんだよ
手順がなくても何がいま必要か理解する知能もないバカ教師だけだったのか？
子供も保護者にも責任はないわ
現場教師は本来なら全員懲役、教員免許も剥奪
謝罪自殺する人間がいない時点で責任まったく感じてないバカだらけなのかと疑うわ >>5
学校で授業を受けていた小学生相手に自己責任はない。
例えば、大川小が刑務所で小学生が受刑者で教師が刑務官
だった場合に、津波が来て庭に集められていた受刑者が
無くなった場合、誰に責任があるの？
保護責任者遺棄致死に近い案件 マニュアルが完全無欠な経典って信じて思考停止する教員が多いんだろ
条件が揃えば全滅するってだけ >>12
地元民の介在はなかったの？
小学校は避難場所に指定されてない？ 自民の津波法案を民主党政権が棚ざらしにしなかったら
震災前年に一度は避難訓練をして避難の手順や経路の再確認ができてたのにね
予算委員会でも出た話だけど、野党に優しいマスコミはスルー 大した津波は来ないと思って平時モードで対応しちゃったんだな しかしまあ、ちょっとの関連イベントのローカルニュースでもスレ立ってそこそこレス付くね
もはや5ちゃん名物だな 津波てんでんこという昔ながらの知恵はすごかった。
表面的にみればそれぞれ勝手に逃げるなんてなんじゃそりゃ？って思ったけど、
非常時に組織やルールはここまで大バカになるもんだってことからきてたのかもな。 誰も予測出来ない規模の自然災害で責任追及してもね
ガキどもは運がなかっただけ 自分が言い出しっぺになって、もし津波が来なかったらどうしよう
避難中に子供が怪我したら責任負わされるし。そのうち誰か言うだろう
黙ってよっと。
その場にいたすべての大人の心の声が聞こえるわ >>39
時代劇に出てくる牢屋でさえ江戸の町が大火事
になれば逃がしてくれたのに。
江戸時代の牢屋以下だな。 コレで、地震だろうと火事だろうと
教師「オマエラは勝手に逃げろ、俺も勝手に逃げるよ」、、な方針になったね
そして、避難中に車に跳ねられたり、階段から落ちたり、行方不明になったり、しても仕方がないで終わる >>51
津波てんでんこの思想は、まさにそれなんだが。 >>37
そう。地縁も知恵もなにもない、子供みたいな教師だけだった。
だが教師の時間を奪って自分の子供だけ連れて行った親と、それをやらずに原告団に入った親に
違いは見当たらんな。 >>41
> 地元民の介在はなかったの？
学校の意思決定に第三者は関係ない
> 小学校は避難場所に指定されてない？
「小学校は避難場所だから」と主張するのであれば学校にとどまるべき
それで全員死んだならマニュアルが間違っていたのであってそれはそれで正しい
移動したということは小学校は避難場所として相応しくないと判断できていたということになる 【画像】東欧のコスプレイヤー。この可愛さでマ●コまで見せるとかマジかよ… など
http://razae.tx2600.net/nCzs/808744819.html
fgdgfdsgfdgfdgf >>20
＞あの規模の大地震と大津波は全く想定外だったというこ
若干規模は下がるがM８クラスの宮城県沖地震と北上川を遡上する津波は当時から予め想定された
地震の揺れからもそれに匹敵する大地震というのはすぐ分かるし
大津波警報も出てたんだから津波の来る川には近づかないという当たり前の行動をとっていれば良かったという話 >>54
田舎特有の地元長老みたいな権力者の口出しあったら、躊躇するわな、俺なら躊躇するんで。 なんで、判決から考えるの？
主題の意味がわからない 生き死にかかったら生徒も教師もない
他人をシカトして
裏山這い上がった生徒と教師が正しい >>20
「311のあの規模の地震・津波を想定すべきだった」ではなく、
「当時に想定すべきとされていた宮城県第三次想定に適切に備えていれば児童は犠牲にならなかった」ということなんだけどね
未だに「誰もあんな津波を想定出来なかったはずで〜」なんていってる人いるんだね >>5
だよな
津波が来るような学校に子供を通わせたアホ親どもがどの面下げて訴えてるんだか >>20
＞学校があまりにも河口に近いところに作られていたことと
河口にあったからこそ大津波は予め想定出来た
当時想定されていた宮城県沖地震に備えて津波からの避難計画をきちんと進めていれば
「津波が来るであろう川には近づかない」なんていうのは真っ先にマニュアル化されていたはず >>62
だけど、311事後における高裁判決では、一端河口に向かって逃げる避難誘導が示されていることも事実 >>62
台風や大雨でよく老人施設が浸水や孤立してるけど
あれも川の近くにわざわざ建ててるんだから対策してろよといつもニュース見るたびに思う >>63
河口というか川の横を通って別の高台に避難するということな
川の横に避難しなさいと言ってるわけじゃないし
津波が来るまでのあいだには時間的憂慮があるからそのあいだに逃げなさいってこと 川のそばの立地なんだからもともと川の近くには居るんだろ
問題は避難場所をどこにするかなわけで
川のそばを避難場所にするのは有り得ない >>67
君は、>>62において、
> 「津波が来るであろう川には近づかない」なんていうのは真っ先にマニュアル化されていたはず
とレスしており、
これは高裁が示した避難計画に反しているということを指摘しただけ こんな場所でもまた住む人いるんでしょ。今日同じ事が起きるかもしれないのにどうかしてる。 >>57
別に長老の言いなりでも構わないと思うよそう決めるのであれば
決断の責任はその長老ではなく自分にあるというだけ
「長老が言ったから」が意思決定の正しい理由なのかどうか >>2
爺が教員を振り切って自分の考えを押し付けて多くの児童の命を奪ったから
罪人なのは当然
教師も無関係な爺の意見に従った責任は重い >>67
>>68
避難場所の話だし
裁判所も「津波が来たら川に近づきなさい」という意味で言ってない >>73
それならそう書かないと、
> 「津波が来るであろう川には近づかない」なんていうのは真っ先にマニュアル化されていたはず
ではわからないし、寧ろ、書いていなければ、避難途中であっても川には近づかないとマニュアル化すべきだったと君が考えているように読めるよ >>5
それを裁判で主張したのが敗因だったろうね
本来は判決確定前に原告以外も含めた全員と和解すべき案件だったし、利息を考えれば安くついたはず >>73
裏山ではなくて一旦川に近づいて高い場所に避難 だな >>69だった
川に近づくなでいいんだよ
その考えを前提に避難場所を探す >>78
川に近づくことなくバットの森に避難することは可能だよ
裏山ルート >>1
集団であれこれ相談してたから避難が遅れたのでは
行動する決断がもう少し早かったら呑まれずに済んだ可能性 最初から責任放棄する方向になるだろ。
誰も経験したことない大災害で冷静に行動できるヤツなんていないからな。 >>45
もともと教師免責派が多くて、最高裁で確定してもまだコソコソ言ってるし、結果的に勝った対抗する奴もいたからね
個人的には学校管理下の死亡事故では無過失責任の考え方をとってる学校災害共済の考え方を準用すればよかったと思うんだが
(共済は津波免責で支払義務はないが実際の死者が少なかったので1人500万円だけ出てる) >>1
結果論だよなあ
側に高台ない園児の脚力がない
そこに園がある事自体が間違いだったのに >>83
校長またはその職務代理者の権限は町会長より上なのを知らなかったのは痛かったかも スクールバスの運転手が気を利かせて来てくれて「1、2年生だけでもバスで避難を」
と呼びかけたら「不公平になる」と言う変な理屈で止められて、運転手も巻き添え
で死んでいるんだよな。
こう言った話を聞くとそもそも「こんなところまで津波は来ないだろう」とたかを括って
いたことが全ての元凶だろう。 消防隊は無線で退避指示でたが
消防団は無線ないから死んだとか
公民館後と流されたとか これかなり闇深いよ
生き残った教師はダンマリ、聞き取りメモやメールは破棄しといて原因解明する気ないからな >>2
裏山に避難する事を制止した殺人者だし
結果は自業自得 裏山に上がらなくても、小学校のその裏山の向こう側へ歩いて避難しても間に合ってるぞ >>92
ただ、この裁判結果を流用できる残りの遺族の請求権は10年で時効になるはずだから追加の訴えがなかった時点で一応の決着はついたのかと 大川小って川沿いとはいえ、河口から４キロぐらい上流にあったんだね
海抜も低かったから離れていてもすごい津波が来てしまった
立地の違いはあるけど自分の住んでいる場所で海から４キロの位置と考えたら
人が沢山犠牲になるような津波が襲って来るって想像しにくいなと思った
海に面していて川沿いに住んでいる人はみんな頭の片隅に大川小のことを入れておかないと >>94
教員への求償を求めてないなら納得したんじゃない？
そもそも学校管理下の出来事なのに市が免責って考えに納得できなかったんだろうし >>2
同じ東北でも、都会育ちで教育学部を出た人が教師になるんだもの。
海岸の田舎育ちの人の常識を知らないから仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
