【脱炭素】ガソリン車廃止で「日本の雇用が83万人減少」という不都合な事実 ★2 [ボラえもん★]
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政府が２０２０年12月に発表した「グリーン成長戦略」では、「２０５０年に自動車の生産、利用、廃棄を通じて二酸化炭素（ＣＯ２）ゼロを目指す」としている。
これは50年までに全ての自動車が電気自動車（ＥＶ）に置き換わり、ガソリン車のほかハイブリッド車（ＨＶ）の需要もゼロにすることを意味する。
ガソリン車とＨＶの全てがＥＶ置き換わった場合、日本の自動車業界で働く人たちに大きな影響が出ると見られる。
日本自動車工業会（自工会）によると、自動車関連業の就業人数は５４２万人に上る。
このうちＥＶシフトで影響が出ると思われるのは、製造、部品資材、販売・整備、ガソリンスタンドの従事者、計２７１・１万人だが、どう変化するか、現時点で国による試算はない。
一方、日本と同様、自動車を基幹産業とするドイツは、国が試算を出している。
独連邦経済エネルギー省は、このまま次世代車へのシフトが進んだ場合、製造および資材は17年の92万人から50年に75万人に減少（約19％減）、販売・整備は同64万人から28万人に減少（約56％減）するとの予測を公表した。
このドイツの変化率を、日本に当てはめてみるとどうなるか。
製造・資材合計で20年の１３４・４万人は50年に１０９・６万人に、また、販売・整備は同１０３・１万人から45・１万人にそれぞれ減少し、製造・資材、販売・整備の合計では同２３７・５万人から１５４・７万人と、およそ83万人も減る、という計算になる。
これらの数値は、あくまで参考値として提示した。
というのも、日本とドイツではガソリン車規制に違いがあり、定義される業種にも一部で差異がある。
また製造ロボット導入による省人化、自動運転やカーシェアリングなどの普及による影響も含まれる。
雇用がどう変化するか正確に見通すことは難しいが、大きな影響が出ることは確かだろう。
政府は将来的な見通しをもって、グリーン成長戦略の具体策を進めていく必要がある。
（白鳥達哉・編集部）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210224-00000003-economist-bus_all
★1が立った時間：2021/02/24(水) 11:48:43.48
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614134923/ >>1
人手不足でクズ自民が奴隷輸入しとるがなｗｗ ┏( .-. ┏ ) ┓【おっぱい。いっぱい。】
*日本列島を覆うように
ワームホールが被さっている
ワームホールの形状とは
【おっぱい型】である
※私＝豚（ブッタ）の【おっぱい】の様に
世界20箇所以上に被せられている
---
*この地球とは
昨年の夏頃に
お台場フジテレビが、尻穴の鍵を開けた後
タイムホールに浮遊中
詳細》
私＝地球【ウンチ】として
タイムホール【ゴットン便所】に落としつつ
ブラックホール【バキュームカー】で
一応、地球【ウンチ】を、吸引中である
空が黄色いのは
私＝地球の【尿】とも云える
===
(0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1364155144057745409
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) EVの部品ってほとんど中国からの輸入になりそうだしな。 日本なんか排出CO2中国の1/10以下
文句は中国に言え
パリ協定なんか国際詐欺 集合住宅向けの充電サービスみたいな仕事が
新しくできるんじゃないかな 自動車産業は、非正規社員を解雇するだけのくせに、被害者面 ったりめーよ
しかも下取りも値がつかない
異常事態が目の前にせまってる 時代の流れだから仕方ない
6000万人の国を目指すからちょうどいい
どんどん切り捨てていくよ ガソリン車が完全廃止にならなくても、EVの割合いが増えたらそれだけで廃業してしまう企業も出てくる。自動車を構成する部品の中でもガソリン車特有の部品、例えばエンジンを構成する部品のみ供給してして生きてる下請け、孫請けの中小、零細企業とかはガソリン車が減った分だけ業績に影響するから、力尽きる会社も出てくる。 エンジンの寿命は１０年、１０万キロだし、整備もかかる。
自動車メーカーはそうやって修理費と買い替えさせて都合よく儲けてきた 新車でガソリン
高級スポーツカー買っちゃった
バカおりゅ？w EV車の普及はあまり加速しないはずw 豪雪渋滞事故を見ても明らかだw ガソリン車やディーゼル車の使い良さを超えるには早すぎるwww ガソリン車廃止されてもEVに全部移行ってことはあり得んな
もっと素敵な燃料頼むわ 部品数が桁違いに少なくなるからな。
そしてほとんどの部品を国内下請け中小企業が作ってる。
失業や廃業はすさまじいことになるだろうね。 そういえば無人ガソリンスタンドも実は危険物の免許持ってる人が常駐していて正しく給油できるように管理してるんだっけか トヨタ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイリスオーヤマのEV出たら買います
はやくううう 実質ニート数よりは少ないが失業率は自民党がどんだけ改竄しても上がるだろうな 運送業界はどうなるのかね
ＥＶのトラックじゃパワーないでしょ >>30
はあ？
今の失業率は、ハローワークに登録してる求職者だけで今も改ざんしてんだぞ
その証拠に、ボロい軽自動車だらけだろが >>31
良い物に国境はない
ネトウヨじゃないし僕 逆に考えるんだ
今までどおり自動車を供給しても
労働力が83万人余るから他の生産に従事させれば
その分国家経済は豊かになると考えるんだ SSだけでなく底辺のセーフティネットになってる業種がどんどん厳しくなっていく
正直、「今の仕事ダメだったらＧＳで働けばいいや」みたいな開き直りで生きてたので、そういう職が縮小するのは辛い。
コロナもあってそういう底辺職から厳しくなっていくのは見てて辛い 石油より先にコバルト(リチウム電池で必要)が枯渇するって話もあるんだが？ >>32
ルート便なんかは走行距離がほぼ決まってるからＥＶにしやすくはあるだろうな
大出力モーターは電車からの転用も出来るけど、フルＥＶの問題はいつだってバッテリー >>5
ようキッズ
技能試験もあるから頑張ってくれたまえ 10年後にはこのスレの半分以上が格安中華EVに乗ってるんですけどね >>37
パチンコ屋、土方、タクシー、ＧＳ全部道を潰された
もう派遣から逃れる術は無い >>19
今のところ幻に終わってるキンペーが国賓待遇で来日する時の手土産は「7000万人の労働者なら今すぐにでも日本へ移住させることができる」だよ AIって本当にいるの？
自ら繁殖を拒む生物なんて頭良いようで悪い気がする なんだよグリーンって…イメージだけで政治家がぶち上げた感が丸出しじゃねーか。 電池とかモーターとか電子機器系企業の雇用は増えると思う
あとEV移行する前から安全装備や自動運転でソフトウェア系の雇用は伸びる この辺ねよく各国話し合いしたほうがいいよ、左向け左で突飛すぎる
世界各地災害や気温やエネルギー事情が違いすぎる
電気がすべて正解ではないということが、何か起きてから分かるんじゃ遅すぎる 2021年日本滅亡論って10年ぐらい前にあったけど、10年ってあっという間だったよな >>32
充電レーンでパンタグラフみたなので充電とかＮＩＯみたいに自動でバッテリー交換とか何かできるんじゃね
走行中のトラックに充電実験やってる国あるし 83万人と言っても、徐々にだからそんなに影響ないでしょ。
バイデンみたいに、突然中止とかじゃないし。 >>17
F1がEVになって人気が凋落した後の世界で
MFゴーストという新しいレースが生まれるわけやね ドイツはちゃんと試算出してんのに
日本はホント終わってんな >>46
あくまでもアシストで
自動運転は無理でしょ
トヨタの専用都市くらいでないと >>4
それな。
将来に向けて投資やら改革が必要なのに、
既存のシステムにしがみついてるから始まったときにはもう遅い。 電動自転車の例があるからね
女性が乗り始めると一気の可能性もある
基本、女には雇用とか技術とか関係ないから >>59
コロナでやるべきことなんだがな
新しい社会の構造
リニアにかけるより高速ネットワークを1000円でみたいなのがいい >>32
数年前までトラック動かすバッテリーサイズが貨物サイズとなり荷物詰めませんなんて言ってたからなあ ① 電気自動車の成否はひとえにバッテリーの性能向上にかかっている。
② それがどうしてもダメなら、街中にバッテリー・スタンドを作るしかない。
官民挙げて街中にバッテリー・スタンドを作るようなら、
本当に電気自動車の時代が来るかも知れないな。 >>8
うん
結局内燃機関の方が経済的だし環境にもいい 蓄電向上しちゃうとソーラー一強で
原発不要wwwwwwwwww >>64
交換に時間がかかるし規格統一しないと
メーカの技術共有がいるからやれないんじゃ 自己責任
最終的には保育士と介護士が最後まで残って高給職業になる未来がみえる >>68
ホットショット(リアルスケール)みたいなラジコン >>64
充電スタンド以前に電力が足らん。
震災以降整備し続けているにも拘らず、未だに不足すると言う現状を改善しない限り、どうしようもない。 VHSが世界に普及したのはパナソニックが世界にVHS方式を使ってもらうように営業したから他社もVHSを作った。
逆にハイブリッドが失敗したのはトヨタが特許を使って他社に作れないようにしたからガラパゴス化。
トヨタはこの失敗に気づいて今ハイブリッドの特許を無料にして他社にもハイブリッドを作ってもらおうとしてるがEVにかじを切った今では手遅れに状況に 2割EV乗られてもガソリン車2割生産が減るから両建てで行くしかないだろう
20～30万雇用が減るのは覚悟しないと >>60
バッテリー切れてもガチの人力でこいで帰れる自転車と自動車の普及一緒にするのかよ 長距離不便過ぎて使えない
世界的にこの問題は解決するの大変だよ
近場で使うセカンドカーとしてなら一定のシェアを取れるかどうかという感じ 結局、本気でやりたいなら原発どうするか
も含めてすぐ議論始めるべきだし、政権側から
色々提案するべきだろうよ
ところがこの政策自体、テスラの社外取締役の
プッシュで決まったとか言われてる
どこの国の何人のための政府なんだよ >>74
結局は雇用が減るとかメーカー側の都合でしかないからな
大半の消費者は関係ないし気にもしない
ブラウン管メーカーの雇用守るために液晶テレビ買うのをやめましょうとか、
ガラケーメーカーの雇用守るためスマホ買うのをやめましょうなんて一言も言われなかったのと同じ
ただの時代の流れ >>71
うむ
全都道府県に最低1基以上の原発を建設しなければならないな
送電網も抜本的に整備し直しだ ① もちろんまず、バッテリーの性能向上を最優先に技術開発する。
色々言われるが、電気自動車はバッテリーがすべてと言っても過言でない。
② それをやってから、バッテリーを共通にして使用電力をデジタル管理する。
どこのバッテリー・スタンドでバッテリーを交換しても、
電力の使用量がひと目で分かるようにコンピューター管理する。
それが出来れば、あるいは電気自動車が実用化されるかも知れないな。 バイオエタノールエンジンにすれば現行のままなので雇用は減らない
でも日本はバカが法律でバイオエタノールを禁止した 道路整備のガソリン税取れなくなる、なにか別税つくるんかな？ >>76
そこら辺は自転車ともシェアが被る
コスパは敵わんし、インフラもそれ程問題無い
コロナでも絶好調 自動車メーカーはEV作れば良いけど内燃機系に依存してる部品メーカーは厳しいだろうな。
CVTならまだモーターとの親和性高いけどエクセディや愛三など大手でも潰れそう。 雇用なんぞどうでもいいが
ガソリン車をどうするかは
メーカーと消費者で決めろよ
消費者がガソリン車買わなきゃ
勝手に淘汰されるだけで市場に任せろ 坂道だらけの日本でどうすんだ？
下りでペイできるとか嘘だろ ガースーが、カーボンゼロを発表してしまったよ。
日本の主要産業は惨憺たるものになる。アニメなんて糞みたいなもんだ。観光もコロナ禍で身動きできない。
将来の展望は真っ暗だ。 >>84
田中角栄が作った期間限定の税金だったのにいつまで取るんだよ
これを機会に廃止でいい >>1
更に、IT化で、事務職ホワイトカラーが数百万リストラだよ。
テレワーク化で、公共交通と建設業だけでもやはり数百万。
さて、日本は何で食っていくつもり？ >>89
盛り上がってる様に見えたインバウンド需要だが
対GDP比でわずか0.9%
訪日外国人をピークの何十倍にしないとまともな産業にはならない 屋根のソーラーで近くのスタンドまで
行けるようになれば使えそう。 >>40
技能はないでしょ。
去年一科目受かって、あと三科目。 >>45
そんな労働者脱炭素社会で働かせる場所なんかないわ 余った人材は介護、農業漁業畜産、工場インフラなど国の基盤となる産業へ
ホワイトカラー高級取りはほとんどいらなくなってるでしょ？ 電気自動車とガソリン自動車と、歴史上最初に走ったのは電気自動車の方だった。
馬車の馬をモーターに替えて車を走らせた。
しかし当時、バッテリーの向上がどうしても出来ずに、電気自動車は実用域に達しなかった。
そんな頃、大型だった内燃機関（エンジン）が次第に小型化されるようになり、
エンジンは車に積める大きさになった。
こうして世界で初めてモーターの代わりにエンジンを積んだ車が現われた。
この車が馬車以来初めて実用域に達した車となった。
その車を、ダイムラー・ベンツという。 >>103
なんか自分の競合相手になるとは考えてないような口振りだねw
失業者が増えれば、影響は広範囲になるよ。
自分のいる業界も少なからず影響を受けることを考えた方が良いよ。 ガソリン車にこだわればそれ以上のダメージ、という不都合な事実 部品点数から言って
ガソリンエンジン ＞＞＞ 超えられない壁 ＞＞＞ モーター
だからなあ
雇用も減りそうだ >>107
バッテリーは数千の部品で構成されてる訳だが。
基本的に修理も出来ないので丸ごと交換。
細かい部品で構成されてるのでリサイクルもやりにくい。 これからは職業がどんどん減っていくから真面目にBI考えた方が良い
俺の予想では2030年には今の職業の半分は無くなる >>1
その意味する所は、日本の凋落そして中国の属国だよ >>22
プレミアが付くだろ
中古ＧＴＲが新車価格より高く売買されてるんだぞ 食い扶持を作るのが政治家の仕事とかハゲが言ってたけど？ 下級国民切り捨て政権に独裁させちゃったからな
戦前回帰するのは当然、海外棄民もまたやるんだろうな 潜水艦みたくリチウム使えれば良いが、厳しいだろうな。
潜水艦の主力は原子力なんで、セシウムやストロンチウム使えば何とかなりそう。 >>110
ガラケー信者のデジャブ。
EV化は世界の流れ。もう決まったんだよ。
EV化で焦ってるのは既得権にしがみつく既存
車体組み立てメーカー。それに整備関連かな。
EV化によって日本の部品メーカーは
車体メーカーの搾取を逃れて世界できる。
整備費用も安くなり、車体自体もモジュール化で
安くなります。 充電設備や発電事業の雇用増加も考慮できないバカ評論家 タイガー・ウッズが乗っていた韓国車は安全性能抜群をうたい文句にしていたが
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614161947/
大破してしまいウッズも大怪我を負ってしまった ドイツ 安全に水素を蓄え 10倍のエネルギー密度のペーストが開発される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612432722/
リチウムイオン充電池の10倍のエネルギー密度で水素を蓄えられ、
圧力容器も不要という素材を開発した エネルギーを特定の産油国に依存してる方が安全保障上問題だけどね
再エネ普及すれば嫌でもスマートグリッドで分散されて定置型蓄電施設があちこちに出来るから
災害にも強くなるよ >>1
ジャップが競争に負けるだけだね
自己責任だろ ネトウヨがいつも連呼してることだw 今のガソリン車と値段が同じで利便性も変わらなければいつでもＥＶ買ってやるよ
今でてる不便なＥＶはいらん スズキのエネチャージみたいななんちゃってハイブリッドでもokなのにアホな議論してるよなw 減る方だけ算出して新規雇用の分はみないって言うのは不安だけ煽るやり方で良くないと思うなぁ。 >>126
日本では水害の発生率が高くなり川沿の土地や斜面が使えなくなる
国土が荒廃する >>27
各自動車メーカーから流出した
技術者や技術、ノウハウ使って
格安のガソリン車作る可能性もあるな
アイリスオオヤマだけじゃ無く
途上国じゃカーボンニュートラルとか
どこ吹く風だし >>126
南極の氷が溶けて海水位が上がる
とはいえ温暖化とCO2は関係ないだろうね >>4
EVは構造が単純だから新規参入しやすい利点がある反面産業の裾野が広がらない欠点がある ガソリンからEVしたくらいで温暖化が止まるわけねーだろ もうやめよ環境詐欺
そんなことしてらんないっしょ今さ
余裕あるときにしとけホント 国はお前らを虐めることに生きがいを得てるんだからそうなるよ。
繊維業界みてみろよ
国はどんなけ雇用を失わせて
外国を助けたか考えたことあるか？
ないだろ？
じわじわ絞め殺してくんだよ >>133
単純で新規参入しやすいと言っているのに、既存の日本カーメーカーは遅れてて追いつけない不思議。 日本的にはガソリン車廃止はマイナスしかないな
なにをどうしても二酸化炭素排出は免れない でも自民党は2030年代でのガソリンエンジンの新車販売禁止の方向だからね 政府意向とは別にCAFEあるので
もう逃れられない流れではあるな >>137
ところがどっこい
そーなるんだよ。投資がもう向かないし、文系バカが仕切ってる限り一部の産業しか見てないしな。奈落の一途を辿るに決まってる。
台湾見てみ？
繊維も最先端半導体も
規模もでかいし、上手くやってる。
この差は何なの？
国がバカだからだろ？ >>138
規制でがんじがらめで、仕組みは簡単なのはわかってるが実際出来ないんだよ。国が馬鹿だがら。 週刊変態は2025年迄に廃刊に成る方を心配したら如何なんだろう？ >>145 何処の国にも規制は有るぞ、逆に中国は規制の隙間で売ってるだけだしバカなのか？ >>147
中国は世界一規制が厳しいんだよ
ただし、守らなくてもokなんだよ 産業の裾野が狭まっても稼ぎが同じなら何も問題ない
今の日本人は生産性が低すぎるので
仕事量を分散してもっとみんなが楽すればいいだけ >>148 わかんねえwwwしかしナンバーワンプレートをちゃんと100万円払って買ってるのにはびっくりした。 でもリーフ売れてないじゃん
国民が求めてない物をゴリ押しするってどうなのさ >>143
もう駅に物資の集積とかできんよ
商業施設やマンション作っちゃったし 中国で低価格EVが売れてるって言っても実際これだからなあ
。軽どころか車扱いじゃ無いもの(免許もいらない)が売れていると。
低価格車を得意とする上海GM五菱汽車「宏光MINI EV」
「44万円EV」が農村市場で快走
https://toyokeizai.net/articles/-/370889
低速EVは中国では一種のグレーゾーン商品であり、法規上は「自動車」に分類されず、
ドライバーは運転免許を取得する必要がない。圧倒的な低価格を武器に
（当局の監督が緩い）農村部や地方の小都市で「いつのまにか」急成長を遂げ、
2017年には約130万台が販売された。 日本は災害大国なのにガソリン車廃止なんてできるわけないじゃん e-fuelは？
「e-fuel」の画像検索結果
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel」の研究開発に本腰を入れる（図1）。 エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。 2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。 「雇用なんぞ全部なくなって人は遊んで暮らすんだ」ってのが本当だろ
フローに執着し過ぎなんだよ 産業の変遷期にはよくある話
いつも短期的にはともかく中長期的な話にはならずに終わるから気にしなくていいぞ >>1
EVになるとそれだけでそんなに失業するんか・・・
国内のマイカー利用者の10パーセントが公共交通利用になると
十万人の失業増という話は平成の中頃に聞いたが 昭和電工石破が大喜びで小池が菅に噛み付かなく成った、まあ世の中こんなもんよ。 まあ30年先には大概年金暮らしよw年金が貰えるかは知らないがw
だがまあ俺には関係ないけど電池車はエコから外れてるwww環境破壊でしかないw >>162
んな少ないわけないだろｗ
今でさえ自動車関連従事者は542万人もいるのに
マイカー利用が1割減で失業がたったの10万ってｗ
もしかして大手メーカーやその関係部品メーカーだけに絞ってないか？ というか、運転完全自動化で自家用車が全く売れなくなることについては検討してないの？ 買い替えで金無いからフィールダー欲しいけど
ガソリンとハイブリッド中古で買うならどっちがいいんだろう
8年乗るつもりならガソリン価格上がりそうだよね
今の株高みたらリッター200行く気がする >>160
火力発電所で余ったガソリンを使っていっぱい発電すれば大丈夫ｗｗｗ
てか、EV脳はマジでいいそうだから怖い。 国民シネとかホザいてた売国ヨタも最後は滅ぼされるに決まってるだろｗ 将来83万あまるなら、今から対策すればいい
なにもしないでその時になって文句足れるつもりなんだろうか EV化だけでも雇用は減るが、自動運転化が追い打ちかける。
自動運転化されれば、自家用車を持たなくなって、スマホのアプリで無人の自動車を呼んで
目的地に行き、乗り捨てればいいだけになるから。
人件費が無いぶんタクシーより格安だろうし、固定費も負担しなくて済む。
つまり、自動車産業に向かうカネが激減するなあ。 >>167
むしろ需要減で価格が下がる可能性もある
ガソリンは本来、灯油精製時に出来る
発火性の高いゴミ
内燃機関の登場によって価値が出来た 今生まれた子供達って将来どんな仕事につくんだろ
レジ打ちとか無くなってそうな気がする >>169
排出される二酸化炭素はどうするんだろ？
海に溶かすとか炭酸カルシウムにして固定化するとか？ >>172
まさか今のうちから英語勉強しとけ、とかマヌケなこと言うんじゃないだろうな？ >>175
人間が働かなくても社会が回るから
共産国家になるとか？ >>173
それですよ
私が>>166で言いたいのは
ついでに言うと自動運転化で「運転する喜び」みたいのがなくなり
性能も画一化され(周りがみな自動運転なのに
300km/hでる車があっても意味がない)
車を買うモチベーションもさらにさがる
自動車業界は自分の首締めてるね 一方で人手不足と騒いで外国人労働者を大量にいれる
深謀遠慮の極み、壮大な日本人殲滅計画 >>1
300年後はガソリン車は超レアだから高値で売れるよ。特に未使用の車は。
その頃、ガソリンが入手できるか不明だけど。 >>183
それまでどうやったら生き延びられるか教えて >>181
グーグルアースでバーチャルドライブとか
バーチャル観光できるしな >>184
いや、いなくていいでしょ。子孫に託せばいい。
300年も下界で生きるなんて冗談じゃないよｗ 日本「ガソリンエンジンの開発ならどの国にも負けん」
EU「クリーンディーゼルどうだ！負けた！EVで日本潰す！」 >>183
300年も経てば使用済みも未使用も変わらん
稼働可能かどうかの違いのみ
一番価値が高いのは偉人の使用済みよ >>193
アンティーク扱いだから、その頃の金持ちが飾るためのものだよ。
ピカピカの方がいいだろ？
まあ、その頃に今いる人間は一人残らずみんな死んでるしどうでもいい話だけどな。 レースとか宇宙ロケット止めた方がいいのではないか？ アンカー間違えた。未来に行ってしまった。
>>190
アンティーク扱いだから、その頃の金持ちが飾るためのものだよ。
ピカピカの方がいいだろ？
まあ、その頃に今いる人間は一人残らずみんな死んでるしどうでもいい話だけどな。 >>8
そもそも欧州で1番EV推してるの北欧なんだけど
雪降る氷点下の環境が1番EV向いてないという現実。 >>193
車ってのは使わんと劣化するのよ、年数経れば
一度も乗られて無い車より
毎日乗られて手入れされた車の方がピカピカよ >>3
日本「ガソリンエンジンの開発ならどの国にも負けん」
EU「クリーンディーゼルどうだ！負けた！EVで日本潰す！」 どうせハイブリット車で茶にごすんじゃないか
今言ってるのも目標だし >>1
別の産業で働けばエエやん
毎年何万人も移民受け入れる必要無くなる >>183
300年後
人間は生まれた時から死ぬまで点滴を打ってあとはアバターみたいにバーチャル空間で過ごしてそう >>1
石油タンカーの需要が減って造船業界にも影響が出て来る。 >>200
バブル崩壊で人切りまくったら
その人材や技術、ノウハウが国外流出しまくって
結果、競争力低下傾向したからなあ
今ある人材や技術、ノウハウを別の産業にどう活かすかが鍵だと思う ドローンとか見ると中華のモーター技術はかなり高くなってる
いろいろ開発もして特許とかも出してるだろうから今更日本が出て来ても海外市場では完全に出遅れ
輸出も考えたら海外からの輸入に頼る結果になり大部分の部品が輸入品になる
ディーゼルエンジンと同じ結果に >>196
その劣化を最小限に留めて保管する商売が
アメリカやヨーロッパにはある
ホイールとタイヤは鉄輪に替え、油脂類は全て抜きバッテリーも降ろして
真空パック、もしくはパックして窒素ガスを封入する
年に1～2回クラッシックカーイベントや走行会の時に取り出すんだけど
10年20年の長期保存も可能だってよ
40～50年前からあるサービスらしいな >>173
どうだろうね。
俺は田舎者だから何十年も毎日マイカー通勤、休日も含めてほぼ車に乗らない日は無いというぐらいのヘビーユーザーだけど、
完全自動運転になったら車を持たないかと問われると、多分持つ気がしてるけどな。
毎日乗るモノだから、やっぱり自分のモノとして所有していたいと思うかな。
毎朝無人の車が迎えに来てくれるならそれで事足りるんだろうけど、朝夕通勤ラッシュの需要のピークに合わせた台数が
確保されるのかも疑問だしね。 2050年には、日本の生産年齢人口は2,453万人減少する（2015年と比べて） >>205
大学での再教育に補助金出すとかして、再戦力化を促す
会社の方はどんどん潰すかMAでエエんよ
大切なのは人やからね >>173
十分に配車できれば、だな
実に理想的に聞こえるが、ちょいのりでもピーク時には待ち時間が発生するだろうし、配車不能だって有り得る
手軽に利用できればできるほど皆が使うからね
免許が要らないので18歳未満も使うだろう、目的地までドアトゥドアだから子供だけでも利用できる
キスアンドライドで駅まで送るのも、誰もが始めたら大変な交通量だろうね
幼稚園の送り迎えは、その間占有する事にも成りかねないだろう
スキーに行く泳ぎに行く帰省する、長距離ドライブは占有時間が長いが免許も要らず安く済むなら、今まで利用しなかった人達も皆使うよ
許容可能な待ち時間と乗車料金で
サービス展開できるだろうかね？
人口何人当たり1台有れば良いのか
って事であって公共交通機関と同じような計算が必要だって事だね、設備投資も含めて
パーソナルな移動手段の方が便利に決まってるから、コスト次第で鉄道利用は減るしバスは絶滅する
あんまりエコな世界では無さそうだけど、サステイナビリティの方は大丈夫かなw >>194
VolvoとSaabしかメーカーないくせに？ それならそれで、新しい産業を立ち上げる努力が必要
廃れ行く事業で雇用創出する→世界から取り残される→競争力失う→…
前向きに ＞ガソリン車廃止で「日本の雇用が８３万人減少」という不都合な事実
＞このドイツの変化率を、日本に当てはめてみるとどうなるか。
＞これらの数値は、あくまで参考値として提示した。
「仮定」の上で「参考値」として提示したものを「事実」と言う、
この記者の日本語力にびっくりだわ。
そんな記事を基にあれこれ議論する意味が無い。 トヨタとか偉そうで嫌いだけど
でもトヨタの社長の言ってるEVは脱炭素に有効でないというのは
普通に理系で基本的なことを学んできたら同意出来ることと思うんだよな。 問題なのが、その８３万人が今の休職者たちのライバルになるということだ
今失業中のやつやここ数年以内に失業する予定の人は覚悟しておいた方がいい >>218
EVはハイブリッドで日本に勝てないから欧州、中国がガソリン車禁止にして一気に優位に立とうと画策してるだけなんだよね。
環境というのは建前なんよ。 >>205
「その時の数字」しかみない、経営のプロとやらを持て囃した結果 そもそも少子化で技術者が足りないって話があってだな >>221
まあそうだろうね。
あからさまだよね。 >>3
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ってか、100年先でもガソリン車ばかり 内燃機関にはまだ未来がありそうだ
化石燃料ではなく、カーボンニュートラルの合成燃料やバイオ燃料があるし水素をそのまま燃やして走る事もできる
そもそも走行中ゼロエミッションでも、それだけじゃ意味が無い事が明るみに出つつあるから
単にメーカー車の平均CO2排出量だけでは環境負荷を測ることはできない事が分かってきた
燃料も自動車も、原料の採掘から精錬製造、そして使用さらに廃棄までのトータルでの環境負荷を問われる
となれば、当然BEVだけでどうにかなる問題じゃない 30年後に今の産業ベースで雇用考えてもしょうがないだろう
と思ったけど、今も30年前からある会社にしがみついてる日本経済だったな >>221
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)建前じゃなくて、環境詐欺な
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)火力発電とエンジン自動車の効率が同じくらいで
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)HV化すれば効率は上がるが、
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気は送電ロス、変圧ロス、DC電源ロス、充電ロス、駆動ロス その他
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)圧倒的に電気自動車の環境影響評価は最低 >>214
俺が未来を予想してやろう
電気自動車化→蓄電池と航続距離、家庭への大電力供給が問題に→架線集電では？→(そのころちょうど自動運転の完成度高くなる)→架線付き道路をコンピュータ制御でパンタグラフを上げた車が走り出す→道路より鉄道の方が燃費よくね？→町中に線路が張り巡らされる→新幹線って邪魔じゃね？→新幹線線路を電車の代わりに車輪履いた車が300km/hで走る
ってんで、鉄鋼の需要が高まるぞ >>1
これって「パソコンが普及したら紙の需要が減る！」と同じでしょ
実際はプリントアウトしまくるせいで紙の需要は増えたよね 10年前には
「これからはクリーンディーゼル。ハイブリッドｗ」
と主張してた欧州勢と日本の評論家
10年後彼らが何を言ってるかなんて誰も解らんよ。 >>221
つうか、EVはHVよりメカニカルな難易度はよっぽど低いけど
なんでトヨタに勝てると思ってるんだろな？ 雇用が減ったら車が買い替えられなくなるから物が売れないスパイラルになるな。 この手の職を失った人がそのままいる前提の話とか想像力なさ過ぎだと思うけどね
食っていくために必死で頑張るさ
中には起業する人も出てくる まさかとは思うけどクォーツ時計が機械式時計を駆逐した例もある。油断はできないな。 >>133
まだ、こんな事言う人が居るとはなw
構造が単純てモーターの事なんだろうね
構造が複雑なガソリンエンジンでも売ってくれる会社は幾らでもあるから
大昔から市販エンジンを買って自社のシャシーに載っけて新規参入してきた会社はあるだろ？知らないの？
成功した会社は少ないけどねw
それでもロータス、TVR、パガーニあたりなら知ってる人は多いかな
実はポルシェも始まりはそこからだ
余談だけど、逆に自慢のエンジンを市販のシャシーに載せて売ったのがフェラーリだぜ
乳母車にモーター付ければ自動車に成るとでも思うのかな？
簡単に参入できて、みんなポルシェやロータスに成るから既存の自動車メーカーは危機だって？
頭おかしいだろw
パワートレーンが変わろうが、既存メーカーの技術の蓄積はビクともしないよ
自動車は操縦安定性とNVH、それに安全性と信頼性が商品力の全てと言っても良いからな
ちょいとモーターを手に入れたんで今日から車屋です、なんて訳に行くわけが無いww
既存メーカーは遥か先に居るんだよ >>239
いや、社会主義化するだろうね
社会はごく少数の非常に優秀な人間だけで回り、
残りの人達は職種が要求する能力に達しない
でもその人達は食っていかないといけないし、
政府も食わせて行かないとせっかく生産しても消費されない
だから社会保障を手厚くして経済を無理矢理回すんだよ 俺も予想しよう、某国の自動運転自動車が5%走ったら日本の安全保障は崩壊する、
要人の車列や県市庁舎や警察や自衛隊や消防車両や人員に自爆攻撃してトンネル内で
事故を起こすだけで日本のインフラは崩壊する。 >>21
いつの時代の話だよw
20年20万kmでもオーバーホール不要で普通に動くわ
タクシーみたいな使い方ならその倍以上でも大丈夫
機械的な部分はもうほとんど壊れないし消耗しない
スパークプラグの交換時期もウチの車は20万kmと取説に書いてあるw
まあタイベル式のエンジンだと20万km手前で交換が必要かも知れないけど、チェーンなら全然問題無い
壊れるのはセンサー類の方だし、ECUがイカレる事もあるがね
オイル交換時期もどんどん長くなってるだろ？知らんかな
廃油の環境負荷も考えての結果だと言うがね
今のBMWなんか1万kmで交換だよw 遅すぎる！！
2030年までに、完全EV化を実現するべきだ
ガソリン車のような前近代的な自動車など不要！！完全に消去するべき
雇用がなくなるって？？
自己責任ですわ！ 中国は国内で油田発見したからEV化規制止めるかもしれないぞ 車なんかより実用的な自立ロボットはいつ出来るんだろう 新しい雇用が出来ても、必要な技能や資格、設備が変わるため
83万人とは、別の新規参入者の雇用となるんじゃないか？ そもそもなんで自動車産業なんかに就職したんだって話なんだよな
人類がいつまでも側で爆発してる内燃機関を乗せたまま移動するわけないだろ 【脱炭素】ガソリン車廃止で「日本の雇用が83万人減少」という不都合な事実
日本だけガソリン車で頑張るわけにもいかんだろ
アホ役人とタッグを組んで
ドローンの二の舞にする気か？ もう全部ロボットとAIの方がうまく安くできるのに、
人間が他の人間に雇われて働いてないといけないという価値観が
根本的に間違ってるよね >>247
支那が電池自動車に躍起になっているのは、自分のところでは内燃機関が作れないからだよ >>221
地デジと同じだな。
日本はアナログハイビジョンにしようとしてたけど、
日本のメーカーが有利になるから、欧米が地デジ化を推し進めた。 >>221
そのとおりなのだが日本に拒否権は無いんだよ
欧州、アメリカ、中国がEVで行くと決めたら文句言わず従えということ へえ
移動需要の減少を織り込まなくても
EV化でそんなに自動車関係に費やす労力が減らせるのか。
それなら推進するかって気にもなるな 時代の流れがあるからね 地球の人間のほとんどがガソリン好まなければしかたない
日本の雇用なんてそんなもん関係ない 日本の都合にすぎん ガソリンスタンドの雇用が！
電気スタンドや水素スタンドになるだけやろが
危険物の仕事が！
電気技師の仕事増えるやろが 「それでは来年度から車検を半年ごとにします。お前らに文句言う権利無いからな」 EVも結局、発電所のCO2まで加算されるようになって
今はe-fuelが一番有力というね EVは海外で売ればいいじゃん
脱ガソリン車なんてこの災害大国の島国にはまだ早すぎる
しっかりとしたインフラ整備が先
急がば回れ 心配ない
どう転んでも雇用は削減されていくから
コロナのおかげで堂々と自動化や無人化ができるからね 政府も困るんじゃね？
ガソリン価格はたんまり税金がかかってるよ 電気をつくるために原発再稼働だあああああ うははは ＥＶ化は出来たとしても先進国だけだろう。
アフリカ・中東・東南アジア・南米で普及は無理だと思う。
内燃機関はそれらの国で必要とされるはずだからなくなる事は無いはず。 >>233
いや、なんか違うような
例えるならデジカメでフィルム屋死亡的な
まあそのデジカメもスマホに殺られたが 余ったガソリンはどうするんだ？
それとも原油から精製されるもの全てを減産するのか？ >>1 10年後、20年後
これからどんな社会になっていくのか？ を的確に見えたもの勝ちだろうねぇ
トヨタが発表した近未来の（妄想）都市モデルじゃなく、いま現在の生活
環境を基準にしたモデル都市で実証実験することの方がトヨタの一足飛
び未来都市よりもで自動車メーカーや中小の関連会社がこれからどう生
き残っていくべきかを指し示してくれると思ってる
雇用が失われることを危惧することよりも、なにが必要とされる時代に
変わっていくのか？ に悩まされたほうがいいのでは？
>>1 （特に日本）、IT企業や通信事業者じゃない限り、1国だけ、1社だけで
生き残れる時代じゃない、雇用が失われると予想されてるなら、そこで ¨立ち
止まる¨ 道を選ぶんじゃなく同業他社と連携・協力して次世代の ¨その次¨に
求められる超軽量・高性能モーター、過酷な条件でも性能が全く落ちない
バッテリーの開発、EV化や自動運転で失われる自動車を操る行為や楽しみを
得られる電子制御システムやEV部品の開発・製造に目をむかたら？ 労働人口減るからちょうどいい気もするが
下請け町工場は壊滅するけどな
モーターは部品点数少ないし 日本は観光業も重工業も遂にトヨタも終わりの時代になるな
細木数子が2000年代初頭に
30年後日本という国はなくなって
みんな難民になる
というとんでもない予言をしたが
その理由は経済界の人間が悪すぎる
不景気だった当時から日本経済はどんどん悪くなる一方と予言というより
情報通の半ば経済予測だったからな
まあ若者に金回さないんじゃ消費落ちるに決まってるわ
コロナでトドメ刺されたしな >>270
殺ったり殺られたり
ドキドキワクワク人肉パーティーやん
そそるわ～ 農家なんだがまた借金か
トラクターもEVにしないといけないんだろ >>137
そりゃ旧車もあるし例外的にガソリン車の生産も許可されるかもしれないが
根拠の無い主観を絶対的真実と混同するのはバカの証拠 エネルギー革命のときだって、炭鉱労働者が大量失業したからな
時代に取り残された人間が消えていくのは自己責任
ジャップが滅びるのは必然w
権力におもねり変化を嫌う事大主義、自ら決して変革できない三流民族だから仕方ない >>156
インフラもある程度揃い
現在EV以上に需要が拡大してる
自転車に移行する可能性もある
将来は自転車でリアカー引いてる未来も有り得る >>262
e-fuelなんかも日本じゃ普及できないだろうな
マツダ()がやってる感出してるけど 実際には重油や軽油の需要は変わらず、ガソリンは廃棄されてしまうんだろうな(´・ω・`) EV推しが理解するべき基礎知識
「ライフサイクル・アセスメント（LCA）」 詳細解説
読み:
らいふさいくるあせすめんと
英名:
Life Cycle Assessment
LCAは、ある製品をつくるための原材料の採掘から、加工、製造、
物流、消費、再利用、リサイクル、廃棄処理にいたるライフサイ
クル全体の過程を通じて投入される、エネルギー量や材料の使用
量、排出される二酸化炭素（CO2）などを算出して、環境への負
荷を洗い出す手法だ。たとえば、家電製品の場合には、銅鉱石や
鉄鉱石、アルミニウムの原料となるボーキサイト等の採掘に始ま
り、原材料となる鉱石の輸入、鉄やアルミの生産、部品製造、
組み立て、商品の販売店への搬送、消費者が使用しているときの
エネルギー使用、使い終わったときに販売店に引き取られリサイ
クルされて、残りが廃棄されるまでの全ライフサイクルがLCAの
対象となる。 >>256
原発があるEUはいいとして
アメリカは無理じゃないのｗどうやって電力調達するんだよ >>287
素人がいくら思い付きの超理論でEV批判しても流れは止まらない
バカそのもの ＞ガソリン車とＨＶの全てがＥＶ置き換わった場合、日本の自動車業界で働く人たちに大きな影響が出ると見られる。
余剰人員を新たな産業に振り分ければいいだろう
これに限らないが、「ダメな理由」ばっかり並べ立てて次へ進もうとする意欲の足を引っ張る風潮って、ほんと良くないと思う >>286
EV押し、内燃機関押し、ハイブリッド向け化学反応発電押し、ハイブリッド向け内燃機関発電押しで、それぞれメリット、デメリットで考慮事項がある。
結局、一旦EVに流れが変わっても、技術革新を含めて優位な仕様に再度変わるので自動車メーカーは目の前より未来を見通す必要がある。
どの技術、下請けを残し、どの新技術を開発していくのか、流れが変わっても対応できる体制を残す必要があるね。
選択を失敗するとトヨタですら倒産する現状って怖いね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
