山火事・火元はハイキングコース？消火遅れの原因は [幻の右★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
栃木県足利市の山火事は延焼が続いていて、発生から4日目となりました。23日夜に比べ、北側や西側の山も燃えています。24日の消火活動は、自衛隊と消防のヘリ、合わせて11機。地上からは消防車33台、消防隊員など約400人で行なわれました。近くを流れる渡良瀬川から水を吸い上げ、消火にあたるヘリもありました。
24日になって、避難勧告の地域が広がりました。午後1時、現場の東側エリアにある80世帯が追加されました。
避難する住民：「きょうは特にすごい、息苦しいくらい。うちの中もだいぶ煙が入ってきている。うちを離れること自体が心配ではあるけど、身の安全が一番なので、そっちを最優先で」
午後9時現在、177世帯に避難勧告が出されています。対象エリアは、火災現場の東側、西側、南側に分かれ、広い範囲にわたっています。対象となったエリアでは、市の職員や消防などが、一軒ずつ訪ねて、避難を呼び掛けました。
24日午後、市の対策本部が会見を開き、状況を説明しました。
足利市・和泉聡市長：「ハイカーの休憩場所、いすが少し設置してあるような、そういう場所が出火元かなと推測している。食べるために火を使ったとか、たばことか。そういうことがないと火の気のまったくないところだから、こういうことにならないのかなと」
最初に火災が確認されたのは、21日午後3時半過ぎ。両崖山山頂の南西約200メートルの場所で、地元で親しまれているハイキングルートの途中です。そこから火のついた落ち葉が風に飛ばされ、広がったとみられています。燃えているのは、立木ではなく、落ち葉や下草で、発生当初に比べ、火災の範囲は5倍にも及んでいるといいます。急斜面のため、消火活動はヘリコプターが頼りですが、23日は、強風のため午後は飛べませんでした。
足利市・和泉聡市長：「空からの自衛隊のヘリの消火活動がままならなかったので、残念ながら風にあおられるような形で、火が広がった。風があると、まいた水が霧状になって、効果を発揮しない。逆にヘリコプターのローターが、火をあおるような状況」
地上からの消火活動にも、問題があるといいます。消火栓で大量に水を使うと、上水道の水圧が下がるため、場所によっては断水する恐れがあります。山の中腹にプールのようなものを設置し、水を貯めて消火する方法も取っています。
自宅近くが延焼していた住民：「いま放水している3メートル先くらいまで、多分、飛び火したものなので、消防隊員さんが足で消して、なんとか延焼を食い止めている。やっぱり火事は恐ろしい」
実家のすぐ近くに火が迫ったため、母親を迎えに来たという男性は、不安を口にします。
母親を迎えにきた男性：「夜になると火が目立つので怖い。こんなに近づいていると思わなかった。家を留守にするのも怖いし、いるわけにも。ギリギリまで待って考えて逃げようかと」
午後9時現在、3カ所の避難所に21世帯37人が避難しています。鎮火のめどは、まだ立っていません。
テレビ朝日
2/24(水) 23:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a5d5e74c736edb5f63247a58b7241d2ea6652d4 休憩場所ってどんな物があるんだろう
椅子とテーブルがあるだけなのか
建物なのか、壁はなく屋根があるのか
知りたいな >>1
＞自衛隊のヘリの消火活動がままならなかった
＞逆にリコプターのローターが、火をあおるような状況
足利市長は出動してもらった自衛隊に責任転嫁か・・・・・・・ Can you takibi ?
Yes my can takibi 【東京都青梅市】男性「庭で焚き火でもするか」→９万平方メートルを超える山林が延焼 自衛隊のヘリコプターも消火活動に加わる★2 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614154328/ こないだザブングル解散の話を聞いた。下の世代に仕事をどんどん取られていってしまってたとか
ハイキングウォーキングはどうなってんだろ タバコ吸ってるやつは誰かに灰皿出してもらわないとすぐにポイ捨てするからなぁー >>7
自己レス
足利市長になる前は朝日新聞の社員だったのな。 さもありなんw >>1
木を切ればいいのでは？
せめて住宅街近くの木は切っといた方がいいのでは？ >>17
>>11なんだな、まさか同時に同じような山火事あるとは >>15 タバコのせいにして煽る
嫌煙某はお呼びじゃない >>15
まぁ栃木ならそういうの居てもおかしくなさそうだわなw あらあらキャンプ、焚火ブームだったのに、こりゃ禁止になるな…・
いつもの流れだわな。 ハイカーが何か食ったんだろ
案外インスタTwitterあたり探せば「自然の中で食べるインスタントラーメン美味しい～♪」とか出てきそう・・・ テレビで
「まずハイキングコースの休憩所のベンチが燃えてた」
と最初に駆け付けた消防団員が言ってたので、
ベンチを使ってお湯でも沸かした馬鹿がいたんじゃねーの？
『風が強い日なので木製ベンチを風よけにしてお湯沸かすだけなら問題ねーしょｗ』 的なノリで。
後始末もテキトーに帰ったため、
残ってた火種が強風で勢いづいて木製ベンチや周辺の枯葉に飛び火して… ユーチューブ動画とか見ててもさ、明らかに風が強いのに火起こしてる奴とかいるんだよな。
まあこうなるわ、基本的なことを間違ってるから。
ブッシュクラフト的なことやりたかったのにな、残念これは禁止になるわ。 昔、職場の近くの山で大規模な山火事があったけど、
その時に分かったことは、大規模な山火事になると現代の科学ではどうすることもできないってこと。
もうただ全部、とにかく燃える物を燃やして これ以上燃える物がなくなるのを待つしかないんだよなぁ。
自衛隊のヘリみたいのが来てバケツでパシャとか水撒いてくれたりもしたけど、
あれって何ていうか 気休め程度にしかなってないんだろなぁ。
普段の備え、防火線の除草はホンマ大事と思う。 >>31追記
もしくはベンチで休憩がてらに一服して、
足元に溜まった枯葉に押し込んで踏んで消したつもりが、消えてなかったとか？
確率的にはこっちの方がありそうかな。
ベンチの足元って枯葉が溜まりやすいし。 >>9
ℹ🅰Ⓜ takibi kyofu don't ⓂＥ?^_^
爆 青梅のがまだ燃えてるのか思ったら違うのか
キャンパーが放火とかどうすんのこれ タバコ捨てるとそれが風で運ばれるからね
あんなの一発だよ
コーヒーやラーメン煮るのにバーナー出すけど、水平取らなきゃいけないからテーブルの上とか、土の上でも軽く土台を作ってからだし どうせミーハーキャンパーのたき火の不始末
規制すべき
火元と言われている両崖山の休憩所の様子をご確認ください
タバコ放置 → 足元の落ち葉に引火 → 風で後ろの林へ → おわり。
https://i.imgur.com/Y0hSszR.jpg >>7
自衛隊の災害派遣経費は、後から自治体に請求が行く。 >>1
＞自衛隊のヘリの消火活動がままならなかった
＞逆にリコプターのローターが、火をあおるような状況
足利市長は出動してもらった自衛隊に責任転嫁か・・・・・・・
さすが元朝日新聞の記者だなw >>45
こんなことしてたら、そら山火事になるわw >>48
ダメだわな、せめて燃やす部分の落ち葉はある程度よけないとな。
めちゃくちゃだろこれ。 んだ、消火遅れとかアホかョ この時期の山火事なんてそんな簡単に消せるか
火を出さないようにしないと >>45
しかし、これはベテランキャンパーのマイキャンさん監修の元
安全に配慮して焚き火してる
一部配慮に欠けるシーンもあったってだけ 山火事って消火できないならばとにかく周りの木を切り倒すやろ
そんな江戸破壊消火も解らんアホかよ >>34
おれも山火事みたが、ほんとに消防士ら何にもしないので、不思議だった。三日目に雪ふって鎮火した 昔は普通に燃やしてたわけで、
経験は圧倒的に爺とかのほうが持ってるわな。
火に対する経験がないひとおおいよね。
電化傾向とかあるし。 テレビでヒロシのソロキャンの番組やってるけど、あまり周りの枯葉とかを片付けず焚火をしてるね
今週の放送では枯れ草の残った法面のすぐ横で火を焚いてた >>52
ベテランってことは、キャンプ歴30年くらいあるのかな オイルマッチ先生の動画で風もない室内ですら火は恐ろしいと勉強しないと >>1
ハイカーはどうしてもタバコのポイ捨てしちゃうもんなぁ
仕方ないよ >>1
火の付いたままの吸い殻ポイ捨てする奴とか死ねばいいと心の底から思ってる 帰った後足利警察から電話があり、「第一通報者の〇〇さんですか？」と訊かれ、「第一通報かどうかは知らないが通報しました。」と答えた。発見時の状況説明の要求と私の身分の照会がありました。通過時間等細かいことも聞かれたので、ヤマレコと言うサイトに、fujiwara86というIDでGPSのログを載せるので、そちらを見てくれと言っておきました。
因みに警察は私を火災原因の容疑者かも知れないという目で見ていると思いますが、私はたばこを吸いません。電子たばこは吸いますが。バーナー等の調理器具も持参しなかったし、ライターも持ってませんでした。両崖山に向かう途中で喫煙者を見かけたことも伝えた。
↑
ヤマレコに載ってたよ。
タバコが、原因かもな。 >>46
いや、自衛隊を養護してるだろ
馬鹿じゃないの？ 残り火でベンチからってのは考え辛いずら
放火じゃね？ >>72
燃料の有無とか調べればすぐわかりそうだけどな
ベンチってそんな燃えないよな >>72
よほどの偶然だよな、まずありえないから。 >>45
アートイベントで、遊べるジャングルジムをおがくずで飾って業務用の強いライトを使ってライトアップさせて
ジャングルジム内で遊んでた子供を生きたまま焼死させた事故を思い出したわ
低能がアートをやると事故の元だな >>37
こっちの方が早くから燃え続けてるだろ
>>1の記事の時点でもう4日目だ >>74
それかよっぽど乾いてたとか？
アルストの燃料とタバコのコンボも完全には否定できないけどね >>81
５ちゃんでさえ、この山火事ニュースよりもタイガー・ウッズの韓国車のニュースの方が大人気だからな >>85
死人やけが人がいれば話は変わってたと思うよ >>52
そのベテランキャンパーってのもいいかげんな奴だな
こんなん、見たアホがそれでいいんだと思うだろ
いくら台を使ってるとはいえ、着火剤を敷き詰めた上で焚火なんて 山ガールは座り込んで放尿するが
山ババアは前かがみに尻を突き出して立ちションする
危機管理としてガールも立ちションすべきと提案する ハイカーはタバコみたいな体に悪いものは吸わないだろ 焚き火終わったな。。。
一人のアホのせいで全国的に焚き火が禁止になると思うわ。残念だ。 >>1
＞自衛隊のヘリの消火活動がままならなかった
＞逆にリコプターのローターが、火をあおるような状況
足利市長は出動してもらった自衛隊に責任転嫁か・・・・・・・
さすが元朝日新聞の記者だなw で、それをテレ朝が報じるとww キャンパーじゃないだろw
登った事ある人なら分かるけど
織姫神社からコース、
梅林からコースとか、色々あってキャンパーは来ない場所
登山道先には、行道山とかあって紅葉みに沢山の登山者が登るよ。 ＞消火活動は、自衛隊と消防のヘリ、合わせて11機。
＞地上からは消防車33台、消防隊員など約400人で行なわれました。
す、少なｗ >>95
それは、午後からヘリの消火活動を中止した理由を説明しただけでは?
実際広がった訳ではなくて、その恐れがあるから中止したと。 >>34
数ヵ月前のオーストラリアのとかすごかったもんな。 山火事の原因のひとつにタバコが入ってるんだからタバコを舐めたらあかん
乾燥プラス強風プラスバカで山火事の一丁上がり >>98
あそこは栃木百名山の一つで
低山の連山。
何度も登ってるけど、ストーブ焚いてる奴は見た事ないw 野焼きしてるおじいさんってすごいよね。
一人であんなに広範囲に火が着いたら自分ならテンパる >>62
1年くらいかしら
つかキャンプするような山じゃないのよ >>99
携帯基地局の拾ったスマホの電波から対象を絞れそうだけどな >>69
警察はまず通報者を疑うって弁護士が言ってたな。
俺は「黙秘します」で通したけど。 タバコのポイ捨てが原因なんだろうけど
タバコのポイ捨てする奴って１００%アルカスなんだよなぁ・・・
アルコール禁止に出来ないものかね >>45
こういう勘違いした人たちがメディアに出て、ブームに踊らされてる人がそれを見て勘違いを広めていく構図 >>109
火事はな自己顕示欲強いやつ放火する可能性もあるし
野次馬の顔もリストアップされてんじゃないの？ >>102
たばこ火って立派な火種だからね。
条件が揃えば一撃で山火事だ ハイキング途中で焚き火なんてする訳無い
ここくらいならバーナー持参する程でも無い
普通に考えればタバコだよ >>45
車の横で焚き火なんかしてたら
車のボディ一塗装一発でやられるぞ
もしくは煤だらけになる 原因は火をつけてしまった人だけしかわからないでしょう
推理してもしゃーない アルコールを禁止にしないとタバコのポイ捨てによる火事は無くならないよ
さっさと喫煙タバコも酒も禁止にしようよ
まともな人は誰も困らないって メディアもブームに仕立て上げるのはいいけど、悪い面もしっかり報じて歯止めかけてくれよ
マナーの悪い連中が群がって、悪事を起こして、熱が冷めていく >>15
足で踏んで消したつもりになってるけどまだ煙が出てるのに放置して行ったんだろうと思う。
どんな場所でも歩きタバコと灰皿や喫煙可の印がない場所での喫煙は取り締まるべきだね。 >>122
禁止でええやんw
そこまでして合法にしようとする方がおかしい ヤニカスは投げ捨てまでがルーティーンになってるから始末が悪い 喫煙者のタバコポイ捨てのせいで
山火事になって
栃木中に灰を撒き散らして
肺がん患者が増える可能性もありえるのか
今後の推移を「注視」します タバコが原因って証拠ないんやろ
確定するまで叩くなよ >>131
いやもしかして
生まれてくる赤ちゃんの性別発表記念イベントで…
これ原因の山火事もあったよねアメリカ >>34
草薙の剣を皇室からお借りしてはどうかな？ しかしいまだに携帯吸殻入れを持たないオッサンがいるんだな
脳みそが昭和のまま固まってんの？ 街中での立ち歩き吸い、ポイ捨ては減ったけど
その分山の中とかだと開放的になってやらかしちゃうのかねぇ。 はよ特定
こんな大事にしたんだから然るべき報いを受けさせなきゃな
歩きタバコとかによる火災とか放火と同じ タバコが原因なら毎年全国あちこちで燃え上がるほど頻繁に起こってもおかしくないだろう
今回に限ってタバコなんて話にはならんよ
それともまさか山にいる喫煙者はみんなポイ捨てしないマナーのいい喫煙者だとでもいうのかね 寒いから山を燃やして温めた
感謝して欲しいニダ
これが正解 >>141
全国ニュースにならないボヤ騒ぎなら各地で起きてる 絶対キャンパーの仕業だろ
小さい焚き火台でゆるキャンごっこしてたろ
普通のお湯沸かすガソリンかガスストーブでなるような火災じゃないからな 折しもキャンプブームですので、新しいバーナー買ったのが嬉しくて使いたかったんじゃないかな 灰皿設置してないのが悪いわ
灰皿設置してあれば防げた タバコだろ火災の原因何年も連続でタバコと放火が1位2位争いしてるくらい多い 焚き火で
ホットウイスキーが最高ってのは異論ないけどな 山への放火だよね
早くヤニカスを特定して極刑にしないと 逃げ切れると思うなよ？
凄まじい請求額が来るぞ
震えて眠れ タバコのポイ捨てが火災の原因と言われてる
「千日デパート火災」ですら、犯人の特定は出来なかったんだから
この山火事の犯人の特定は無理 昨日ニュース見た時に親が煙草だろとか言ってて、その時はまさか山の中までわざわざ煙草吸いに行くバカはいないと思って否定してたが、
そういう場所が火元ならその可能性が格段に上がるな…
やっぱり細かい情報って大事だなと感じたよ 震えて眠るぐらいなら自首すれば？
黙ってると特定された後が怖いよ？ 出火当日はかなりの数のハイカーがいたらしいな
さっきテレビで地元のおっさんが言ってた 山火事は殆んどがタバコが原因だろう
焼肉とかした場合は火を消すでしょう 消防白書で出火原因見ると圧倒的にタバコの不法投棄だからな 嫌煙社会のゆるキャンブーム
完全にエセキャンパーの仕業だろう >>124
俺は本当にタバコの煙が嫌だけど吸いたくて吸ってる奴にも言い分あると思うし
嗜好品だから周りに迷惑かけない様に好きにやってくれって思うだけ。
自分の好きなもの取り上げられたらストレスたまるだろ? 出火原因別にみると、たばこが3,712件と最も多く、次いで放火が3,528件、こんろが3,032件となっている。 また、全火災の着火物別出火件数は、枯草が全体の15.9％を占め、最も多くなっている 河原でBBQしたあと炭捨てて帰るやつとか普通にいるし
今回もその類だろう >>15
灰皿があっても使わずに傍の足元にすれる人達だね。 >>91
ベテランが初心者にドヤリたくてわざわざ自然の山で落ち葉満載の所で焚き火？
キャンプ場でやれよ ハイカーが焚き火なんてするか？
薪の持参は重いし、薪集めはすげー面倒。
キャンパーだって、ハイカーだらけの落ち着かない場所で焚き火なんてしねーよw ハイキングや登山をする奴って、「コーヒーが飲みたいなぁ」と言って、石を組んで落ち葉を入れて、ファイヤースターターで火を点けて湯を沸かす奴が多いよな。 >>175
今のゆるキャンパーは本当に馬鹿だから
車の真横でガンガン焚火したりするのよ 俺もハイカーとかキャンパーじゃなくて
近所のおっさんの焚火とかタバコの不始末だと思うけどな キャンプ場混んでるから
ハイキングコースすから外れた場所で直火した輩だろ。ブームになる前はよくそんなキャンプ動画上がってた >>176
そんなめんどくさいことしないよ
プリムスのストーブで湯沸かすだけ 火元調べればタバコか焚き火かなんかすぐわかる大概タバコのフィルターが残ってる ハイキングの休憩時に
ガスクッカーを使ったら
周りの枯れ草に火が付いたんだろ
慌てて足で消そうとしたが
風であっという間に広がったから
無理で
知らんぷりして下山だな
こんなハイカーじゃあ
山岳会にも入って無いだろうし
登山計画書も出していないだろうから
登山口に当時停めていた車を割り出すしか無いな まだ燃えてんのか
どんだけ山林しかない糞田舎なんだよw >>186
ベテランキャンパーなのに、気づかなかったのかw 「山で一服してる俺、絵になるなぁ」とか思ってそう
ただの挙動が不自然なジジイでしかないのに >>176
日帰りハイキングでそんな面倒な事しねーよバカ
水筒にコーヒー入れて持ち歩くわ >>104
じゃあタバコだろうね
ほんとうにポイ捨てする頭悪いのがいるもんね タバコじゃあ火が付かないよ
キャンピングストーブか
使い捨てストーブの
どちらかだろ つい最近も同じ場所で火災発生してるんよ
これ放火でっせ >>34
今も場所忘れたけど民家近くの山が延々と燃えてるんだよね
珍百景かなんかでやってた
火は出てなくて煙だけだけど土の中？か炭状態で掘り起こしたら余計にヤバいから定期的に水を撒くしか出来ないみたいな この嫌煙ムードで喫煙が原因の火事ならマッハで特定されるだろう >>184
火がついたままのタバコポイ捨てで確定してる >>200
さっきベテランキャンパーって書き込みを見たけど、やっぱり流行りに踊らされた浅い奴だったのか >>15
都市部の道路でも枯れ葉が溜まっているような場所に平気で火の付いたままのタバコを捨てるからね。
早く電子タバコに移行した方が良い。 >>194
６日午前１０時１５分ごろ、岐阜県各務原市須衛町の山林から出火。同市消防本部や岐阜市などから消防車が出動し、岐阜、愛知両県の防災ヘリ３機も消火作業にあたった。
各務原署などによると、約２ヘクタールが燃え、午後１時すぎに鎮圧した。
第１通報者で現場付近で地質調査をしていた神奈川県の会社員の男性（４５）が
「吸っていたたばこの火が落ち、枯れ葉に燃え広がった」と話しており、同署は森林法森林失火の疑いで男性から事情を聴いている。
2008年の記事だが
つかないんだ、ふーん >>197
世界に何か所かあったよね、消せない火事っていうのが キャンプ禁止にしろよw
そこかしこで焚き火しやがる。 >>28
ハイカーだったら栃木じゃないかもな
埼玉や群馬からもやって来るし >>122
足で踏み消すのもしないでポイ捨てする習慣の屑もいるから
今までならタバコ火元説で決着だろうけど、最近はバキャンパーが火の不始末やらかしそうだし特定できるかねぇ ポイ捨てだろう。車からポイ捨てをやるじゃん
癖になってるから何処にでも捨てるんだよ >>197
九州の炭坑の火事か
アメリカだと広範囲の地下が燃えてて住めなくなった街もある 近いうちに、登山用小型IHクッキングヒーターが出るよ。
冷蔵庫を8時間、小型の冷蔵庫なら50時間動かせるモバイルバッテリーで動くやつ。
バッテリーが重たいのと大きさがネックだけど。
車の中で電子レンジが使える。 人に被害が出なければ山火事は山の新陳代謝を促すので良い事 海自のUS-2で消火放水すれば良いじゃん！
と思ったけど今のUS-2に消火機能ないんだっけ？ 命最優先だけど着の身着のままで避難するのも後で困りそう
「これだけは持って逃げるセット」みたいなのは予め用意しておくべきだな >>205
それは地中からガスが出ているところな。
今回の山火事とは全く別物。 最近は電子タバコのお陰で副流煙が比較するとマイルドだから助かってた
こないだラーメン食べて店を出たら、ドアの外すぐに溜まってタバコ吸ってるやつ居たの気づかず呼吸してしまい
咳き込むのが止まらず、その勢いで食ったラーメンをゲロっちまったわい え？
おっさんの焚き火がコレ？
これはまた別案件？ 昔の山火事はたばこに火を付ける時のマッチだったんだよ
これを枯れ草や落ち葉の上に投げ捨てて山火事になった
今じゃあマッチなんか使わんから
そういう山火事は起こらなくなった
現在の山火事は軽登山の連中のガスストーブ タバコのせいにしたいのがいるが残念だが炭による火災の可能性が高い
キャンパーの炭の不始末は問題になってたからな
小型焚き火台で少し離れたとこで野営して放置したから発見が遅れたが正解
タバコなら早期消火されてる タバコのポイ捨てだと思うよ
あれは、直ぐには燃え上がらないから気付けないからね 喫煙者のゆるキャンパーという馬鹿を絵にかいたようなオチなのだろう >>206
キャンプ用品で
平たい缶詰のような形で
中に可燃性のジェルが入ってる 火災が起きてるときって鳥インフル起きないんだよねｗ
以上これマメ 火を扱うのならそれないりに用心するから後始末をするだろう
タバコはつい癖になってて、そのまま捨てる
消したつもりが完全に消えてなかったりする 防犯カメラに映ってるタバコのポイ捨てしたやつは震えて眠れ 一人キャンプが流行ってるからな
山火事は今後も増えるよ >>45
原始人かスナフキンかよく分からんけど、素人が見てもヤバイと思う、もしかしてｼｮｼﾝｼｬ教育用の間違い探しか？ タバコ程度の火種じゃそうは火は着かねえと思うよ
木の葉も意外と湿ってるしな
(´・ω・｀) 焚き火の素養がないような奴がブームでとびついてるからかな 火ぃついたまんまポイっみたいな
信じがたいアホだって居るからね >>45
こいつ挙げ句の果てに焚き火に落ち葉くべてたんだろ？ 山でコーシー飲みながらの一服は最高だよな(>.<)y-~ >>1
「数日前に休憩所でカレーを火で調理してたハイカーがいた」ってテレビの取材でやってたから
その手の連中が調理かタバコの火の不始末が発生源だろこれ 火の付いたタバコをガソリンの中に入れても
消えて燃えないの知ってる？ >>24
俺はプロの焚火師だから言えるけど焚火は奥が深い。
素人が安易にやるものじゃない。
プロになるためには修行に5年はかかる >>241
そうでもない 先日どこかの馬鹿が投げすてたタバコのお陰さまで近所の空き地のこの時期枯れてる芝生が焦げた
幸い無風だったし樹木などは無かったので燃え広がらなかったが 真ん中に証拠のタバコが残ってたわ >>250
日産はこういうアホコマーシャルするから
危なくなるんだな 炭は表面上は消えてるように見えるけど実は燻ってる場合多い
火消し壺に入れても一晩置いたのにツボが高温のままとかあるからな >>180
>>191
必死だな
それで高山植物焼き尽くしたやつも居るんだよ ハイカーのタバコポイ捨ては、昔からよくある林野火災の原因。 >>37
キャンパーの説は難しいのでは。
火起こしなんてやったら、必ず目撃証言が出るでしょ。
コンロなら、倒れてもすぐ消せるし、そもそも焼け残ったコンロが残る。
やっぱり、タバコだろうな。 昨日畑で枝を燃やしたが、
タバコを枯れ草に落としても燃えなかった
枯草だらけだったけどね
燃やした枝から風で廻りに広がったが
用意しておいた水で無事に消すことが出来ました >>261
離れでやってた可能性高い
だから発見が遅れた 新鮮な山の空気を吸いたいのに
ヤニカスが山に行くとは思えないんだが
やっぱ焚き火じゃね？ ベンチが火元ならタバコの可能性が高いな
つか>>45もひでえな
枯葉多い方がバえるとかいってわざわざ集めてきそう >>266
喫煙者曰く、大自然の中で吸う一本は格別に美味いんだとｗ
それに喫煙者人口は減ってるけど、喫煙習慣がある人が山に行かないということは
ありえないので、行ってしまえば歩きタバコもポイ捨ても日常習慣でやってしまう。 商品紹介したりするくずチューバーがおおいんだよな。
もの売ろうとしてるだけ、金のためにやってるだけという。商品がどうとかしか言わないという。
ちゃんとしてるやつはナイフの使い方、火の使い方ちゃんと説明するそれが主だからだ。 >>118
道の駅でキャンプしてるやつとかな
堂々とテント広げて料理やってるバカもいる
犬猫ペットブーム、犬連れてお出掛けしてドッグラン、野山を歩こうハイキングブーム、健脚なら山へ行こうジジババの山ブーム、男のたしなみキャンプ＆カップルラブラブ＆大自然で女子会
山菜採りで毒草食ったり、キノコ狩りで毒キノコ食ったり、家族で山へ入って娘が誘拐されて行方不明とか、どう考えても行くべきじゃないだろ。
日本じゃ昔から用もないのに山には入らんものだが、どういうわけか今さら自然だ！子供に思いでと体験を！とかムリクリ出掛けるのだよね、山に。
落ち葉が実は１メートルも積もってて下は腐葉土化して最下部はガスが出てたり、場所によっては真夏でも寒いとかな、楽しい山遊びより山の怖さを教えないとためだな。 >>266
どこの山に行っても登山道の煙草の吸殻を見かけるよ
昔に比べればかなり減ったけど、ポイ捨てする人はいるものだ >>219
基本、爆撃と要領は一緒なんで、訓練していないと出来ない。ヘリでの水の投機ももっと低空じゃないとね。 >足利市・和泉聡市長
なんだこいつ、文句言うなら自衛隊に頼むな
自衛隊は消防の専門家じゃねえんだよ そもそもキャンパーは火を使ってんだから、タバコがどうのこうのは自分たちは違うという
責任逃れというか言い訳が過ぎるわ。
扱い方の問題だろ。 キャンプブームが何かやらかしたと思っていたが違うのか？ 自宅の庭で薫製でも作っていたほうが余程楽しめるのにねえ >>209
一昨日河原のキャンプ場で焚き火から目を離した親子連れの椅子が風に煽られた火で燃えていた
しかも当人たちは離れたとこにいたから気づかずに隣の人たちが叫びながら椅子を倒して引き離してくれて事なきを得ていた
焚き火から離れるとかあり得ないと思うんだが キャンパーは車で行ける所までで山頂付近の出火はハイカーが怪しい 昔、台風の穂高のカラサワで
テントの中をガソリンストーブが
火を吹いて舞っていたが
昔の厚いテント生地のおかげで
テントは燃えなかったな >>23
> >>15 タバコのせいにして煽る
> 嫌煙某はお呼びじゃない
未だに道端に吸い殻がゴロゴロ落ちてる時点で嫌煙厨とか馬鹿の言い訳だろ。
やりかねない、ってのが普通の人の印象だよ。 >>266
カナダ人とハイキングに行ったときに何人か喫煙者がいて、「なんで大自然の綺麗な空気の中でタバコ吸うんだ？」って不思議がってたな
風下の人間には臭くて不愉快だし
自分は海釣りもするけど、これまた喫煙者が多くてゲンナリ
自然豊かな場所での禁煙も法整備して欲しいね 普通ならタバコかなって思うけど、今のキャンプブームとかを見ていると「ハイキングの
休憩で食べるラーメンは格別」とか、状況を考えない独りよがりのバカがいても不思議では
ない気がする。 >>52
これでベテランが監修？
こんな落ち葉の真ん中で焚き火なんて絶対ルールを破って、何が安全なんだ？
ブームになると基本を知らないベテランってのも湧いてくるんだね
用品のベテランでキャンプ自体は初めての人じゃないか？ 公園のベンチ周りにタバコが落ちてるケース多いから
吸い殻からの引火の可能性が高いね >>287
そうだ
そうだ
この光景が間違い
今じゃあアブナイ車の宣伝が多くなったな
誰でも真似しそう 最近になってそこら辺の野原や河川でキャンプやる奴が爆発的に増えたのが間違いなく関連してる
そしてYouTubeやインスタや雑誌でも軽装お手軽キャンプとして出てたりする点を考えると合致する
今時ハイキングでポイ捨てやるような奴はいないからな
周りも結構うるさいから見てないようで見てるし
なんせお前らの嫌いな老害が多いからなハイカーは そういえば
昔、清掃のアルバイトやったが
ゴミは殆どタバコの吸殻
ビル前の植え込みに投げ捨てた奴もいて
それでも冬でも
植え込みの枯れ葉に
火が付いた事は無かったが >>1
自動車の排ガス規制が一番厳しいカリフォルニア州は、アメリカ一の山火事の州
自動車よりも山火事で地球を汚染してるクセして排ガス規制を訴えているキチガイ州
※山火事の殆どは人由来の火事です※ ちょうど今の時期は秋吉台で山焼きして５月頃には緑になるからな 隣街で何十回とここ歩いてるけど、ここでバーナー使ってるハイカーさんは見たときないなー。 バーナも原因にはなりうるだろうが
情報からほぼタバコと言われてるのに
タバコじゃないんだー！と
騒いでるのは、なんなのか
頭にニコチンとタールでも詰まってるのか カリフォルニアで起きた大森林火災の時に米国の専門家が水まいても無駄だから
木を切り倒して延焼を防げと言っていた。 なぜかいまは落ち葉のうえで焚火するの流行ってるからなあ
だれのせいなんだろ ハイキングコース上のベンチの下見ると吸い殻が２～３本は必ず落ちてる
マナーをわきまえない輩が多すぎるよ バーナーで火事になったのなら本人がすぐ気づいて通報するわ
いつの間にか火事になったのならほぼタバコだろうよ
黙って逃げた可能性がないわけじゃないが、
山火事を放置するほどのアホはそうそうおらんだろ 以前ならタバコの不始末一択だが
ゆるキャンブームで普段山に寄り付かないような馬鹿まで山に行くようになった
こいつらは熟練ハイカー、キャンパーの想像を超える馬鹿だということ アメリカの消化で使う飛行機テレビで観たけど日本はヘリなんだね カップ麺程度ならポットにお湯いれて持って行く、バーナー、鍋、水セットする手間が面倒
火も使わないし >>134
草薙剣は名古屋の熱田神宮にあるのだが、
剣を見た者は亡くなるとの言い伝えが… >>56
山火事消火を経験したことがない人のコメントだね。
消防団員、署員はくたくただよ。 強風でも歩きタバコする奴もいる世の中だし
喫煙者が燃えるゴミにポイ捨てしたりするようなクズしかない
喫煙者ニコチン中毒野郎どもにもっと厳罰化すべき >>316 まあ大抵のひとは不死身じゃないからいずれは死ぬよ 若草山の山焼きなんて
地元の消防団員が一斉に駆り出されて山焼くんだぜ
気持ちいいだろうな >>314
普通の感覚ならそれが正解。
だけど今のキャンプブームは「不自由さがいい」みたいな気持ち悪い方向になってるだろ。
だから、わざわざ何かしらで火を作って、水をお湯にかえて、それでラーメンとか作って
自己満足しているバカいそうで怖いんだよ。
もしかしたら、水をお湯にするどころか、木をこすり合わせて火を起こして喜んでいる
バカもいるかも知れんし。 カヌーで
昔は四万十川の支流の水でお湯沸かして
うまかっちゃん作ってたけどな
今じゃ四万十川も汚いんだろうな >>52
ベテランなら落ち葉の上で焚き火なんて絶対にしねーよw
自然舐め過ぎだろ 飛び火の恐ろしさ。
本格的に燃えているところからだいぶ離れたところで煙が上がる。
小さな煙だしから一人で消せると思う。そこで枯れた藪の中に入り込み消そうとする。
斜面で風があると簡単に火に囲まれるんだよ。
足場が悪くて、思うように動けないから注意してね。 タバコのせいにしちゃいかんよ・・
わざわざハイキング行くやつのせいだろｗ ヒロシ以外のユーチューバーが
ヒロシの真似して
山に行って焚き火とかバーベキューとかマジやめて欲しい
素人のくせに危なすぎる >>1
消火遅れでなんかいないのに
無理矢理失態にしようとするテロ朝 あの日ハイキングをして休憩所に行ったものは全員被疑者なんだよなあ 落ち葉の上で焚き火して
近くに停めた車に引火して
ドカーン
やっちゃえニッサン これ犯人がもし捕まったとしたら賠償金どれくらいになるんだ？
ヘリの燃料代に人件費だけで1日数億
それを消えるまで 自衛隊のヘリコプターで水を撒いているが、なんで日本にはアメリカや
カナダが持っているような消防用飛行機がないんだ？
US-1を改造した実験を神戸沖でやっただけでお蔵入りしたはずだったが、
愛知の消防に配備されているとかいうレッドサラマンダーみたいな扱いで、
２～３機を東京消防庁あたりに配備して日本中に派遣できるような体制を
整えておくべきだろう。
２週間の利権の祭典オリンピックに何兆円も掛けるぐらいなら、こっちの
方がよっぽどマシ。 同時に山火事でいっぱいいっぱいになるんじゃ、
同時多発テロでもやられたらどうしようもない感じだな バーナーで火をつけてラーメン食べてるやつとかいるよな CMで猿にたいまつ渡してる場合じゃないな
もっと火は危険だと啓蒙しないとな 実家がせっまい庭付きの家だったけど、父親が庭掃除で出たゴミとかを庭で燃やしてたな
昔の人間だから燃えるゴミの処理はそれが別に普通だったらしいし、火の扱いを子供にも教えておきたかったみたい
穴を掘って中で燃やして、消火までずっと横に付いてた
まあ今考えたら通報されてもおかしくないけど、隣家も庭で枯葉燃やす家だったからお互い様精神で通ってたんだろうな
自分はそれで火の扱いを知ったけど、自分の子供には伝えられてない
火とナイフと針の扱いは覚えておくべきと思うけど、今は普通に生きてたら針ぐらいしか関われないな >>340
民家が近すぎるんじゃないのかなあ。
山が多いのはカナダも同じだろうけど、カナダは原生林が多いと思う。
日本は、送電線があったり材木用のケーブルがあったりで、低いところは飛べない。
高いところから水を落としたとすると、周囲の民家も破壊される。 前の週にも天狗山のベンチが焦げていたという目撃証言があるから
いたずらの可能性も出てきたな ハイキングでタバコって発想が理解出来ん
だからニコ中は一日中家に引きこもって存分に吸ってろって >>346
いや、このまえ住宅街の家の消火活動を見たが
燃えてる家のすぐ隣りの家にもがんがん放水してたで
隣の家にはまだ燃え移ってないのに
隣の家の放水による被害はあとできちんと補償されるらしい >>343
コーヒーだけでもするひとがいますね
熱湯を持ってくるのでは嫌なんだろうね
そこで火をつけて沸かすことに意義を持つ人 こないだ山火事専門の消防隊の映画見たけど
最後に1人残して全滅して切なくなった 花粉症過激派としては杉林なんてこの際全部燃えてしまえ、と思わなくも無い >>308
キャンパーのバーナーはタバコ以下だと読めるな >>351
隣の家に燃え移らないように水を掛けるのは当然
ホースでかけるのと、何トンもの水の塊を落とすのとは違う >>1
証拠もないのに煙草のせいにしようとする嫌煙ガイジが沸いてるけど煙草ポイ捨てしたくらいでこんなに燃えるわけないだろヴォケ
たかが煙草のポイ捨てで山火事になってたら今頃地球は太陽みたいになってるわw
もし現場から煙草の吸い殻が出てきたとしたらそれは嫌煙ガイジが山火事を起こすためにわざとやった工作に違いない >>134
元寇の神風（台風）と同じで
たまたま風が自分に有利な感じで吹いて
それが伝説になったのだろうなｗ
平将門が討ち取られたときも向かい風が将門側に吹いて
それで負けたｗ
風は侮れませんよｗｗｗ 燃やしちゃった奴 自分では気付いているんだろうな？ もしくはヤバイと思い逃げたのか？ 成形木炭と通常の組み合わせで短時間で高火力を出せるから可能性あるとしたら焚き火だからな
風が強い冬でガスやガソリン燃焼系のバーナーは基本使い物にならない
となると風あっても火をつける事可能な焚き火しか該当しなくなる 原因は何であれ杉林が燃えてくれて嬉しいと思う奴もおるはずだ
近隣の方には申し訳ないが >>362
ちなみに足利の方は杉山じゃなくて自然の山だぞ
なお青梅の方は杉山、且つ火元は焚き火、燃えた家は焚き火した奴なので一切同情できない模様 花粉症に悩み怒り狂った暴徒達の・・・と思ってしまったぼくは心が汚れているのかもしれない >>367
アメリカの山火事なんてもっと酷いんだっけ？ あと100メートルというところまで火が迫ってる民家もあるんだってさ……
ほんと、海外のニュースみたいだわ 昔、山火事後にゴム長靴で入って靴が溶けたことがあったな。 土の中が燃えていると言って良い。
この山火事は雨次第。 広がり過ぎた。
住居近くの消火で、雨か、燃え尽きるのを待つしかない。 アキラメロン 他県の野次馬自家用車が消防の邪魔してるってさ
そこまでして見に行きたいもんなのか まさに、この火事現場付近に3年住みました。
仕事で夜７～８時ぐらいにかえってくると、
車の窓から、火のついたままのタバコをポイポイ捨てられているのを見ます。
火がついているからよく見える。
火事現場から数㎞で群馬の太田市。
また栃木や群馬の”自分さえよければ”という風土がすごく見えるので、
これが嫌で、この地の仕事を辞めて、好きな土地に移り転職しました。
ここは人間の住む土地じゃない。 山歩きで良く調理するけど、風の強い日は防風板使うわ
何かニュースで落ち葉で調理したか？みたいな事言ってたけど、有り得んだろ
いや、昨今の謎焚き火ブームで阿保が湧いてるのか？ ガスバーナーとかよりアルコールストーブが危ない感じするなぁ
ひっくり返してアルコールぶちまけて～とかな 米ロサンゼルス近郊で土砂崩れ、死者17人・行方不明13人 山火事後の雨で
2018年1月11日
土砂崩れは、先月の大規模な山火事の影響が残る土地に久しぶりの雨が降ったことで起きた。
山火事によって植生が失われ、焼け焦げた地面が雨水の吸収を妨げる層を形成。このため
土砂崩れや洪水の危険性が高まっていた。
雨降って地固まるのは平の土地の話であって
傾斜のある所に水流したら土石流になるんじゃ…
燃え広がった後は地震も雨も怖いっていう…
なにが織姫公園だこの野郎血の雨しか降らねぇじゃねぇか
ヨブ記みたい世界が広がってるのではないか…山の神様は怖い＝山は怖いのだ… 真っ赤になってタバコではないと書き込みしている奴怪しいなぁ >>372
Youtuberじゃない？
今はなんでもかんでもネットで流して小遣い稼ごうとするから >消火栓で大量に水を使うと、上水道の水圧が下がるため、
>場所によっては断水する恐れがあります。
呑気だな・・・。冗談抜きで・・・。 山とかハイキングでタバコ吸う奴、
殺していいと思うだろ？ 公害だもん。
殺していいって法律はよ作れや。 >>377
山火事直後の大雨も水が走る。 地面が熱いので保水効果ゼロ。 雨だと喜んで川に近づくとやばい。 >>258
確か貴重な種類で絶滅になったんだっけ？ ドローン飛ばして消火活動を妨害するYoutuberは？ >>374
十分に注意してると思うが、
強風の時に防風板を使っても屋外で火を扱うのは止めた方が良い。 >>388
類焼範囲だな。 もうすぐ、住宅に水かけが始まるが、使い過ぎで消火用水の圧力が下がるとまずい。 大昔、それで類焼を防げなかったことある。 昨日の夜、夜景が有名な金毘羅スポットからも眼下に山火事くっきりみえたよ。
織姫神社にもせまってたな。 >>94
青梅のほうは焚き火確定
こっちはまだ未確定
タバコのポイ捨てか、誰かの焚き火か、
ミニキャンプみたいなハイカーの暖取り的飯タイムか
最近ソロキャンとか流行らせてるから
ちょっとやってみた感もあるかな >>209
ポイ捨てを顔入れた動画で撮って通報したら報奨金出せばいいと思う >>173
人が多いってことは
人が多いのが嫌で
人の居ないところへ入っていく人も必ず出るわけで
己時間満喫して
立ち去ったタバコか焚き火かゆるキャン風温かい飯か飲み物で
本人だけが満足して逃げ去りだろうけど
昔バカが焚き火の後に落ち葉で上から隠して
ハイ、お終いって得意げに言ったやアツがいた
ド叱られてたなｗ >>372
そういうのはサクッと射殺していいように法改正するべきだな 最近の喫煙者は汚いものを見るような目で注目を浴びる存在だから
ハイカーがたくさんいたなら容姿くらいは即座に特定されるはず コロナと被るな
最初はボヤ程度で消防来ればすぐ消えやろ・・・な楽観してたら
あれよあれよと延焼して山全体を覆う大火災に。 まあタバコだろうな。
雷が発生していた状況でもなし、ポイ捨てだろ。
昨今のそこまでやらんでもと思う喫煙叩きだが
こういう事があると致し方無いかと思われるんだよな。
家の前の道路には相変わらずタバコの吸殻の投げ捨てがあるしw >>394
見せしめにして社会的に抹殺しないとだめだよね
昔の市中引き回しの刑や磔なんかは、犯罪抑止力の意味で必要なシステムだったんだと思う 喫煙者は減ってるが、歩きタバコを平気でできるようなタイプの人がキャンプにハマったら
所構わず火起こしそうだね。
冬場は空気も樹木も乾燥してて、山林は火気厳禁なんだが、注意の看板が傍にあっても
お構い無しだろう。 >>405
https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/h30/chapter1/section1/para1/38268.html#:~:text=%E5%87%BA%E7%81%AB%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E5%88%A5%E3%81%AB%E3%81%BF%E3%82%8B%E3%81%A8,%2D1%2D15%E5%9B%B3%EF%BC%89%E3%80%82&text=%E3%81%BE%E3%81%9F%E3%80%81%E5%85%A8%E7%81%AB%E7%81%BD%E3%81%AE%E7%9D%80%E7%81%AB,1%2D1%2D31%EF%BC%89%E3%80%82
出火原因別にみると、たばこが3,712件と最も多く、次いで放火が3,528件、こんろが3,032件となっている（第1-1-15図）。
また、全火災の着火物別出火件数は、枯草が全体の15.9％を占め、最も多くなっている 焚き火が原因じゃ無かったらよかったな。もう住めなくなるところだった >>65
ハイカーに限らずマイ灰皿持って行けば良いだけなんだけどね。
殆どのタバコのみはやらない...まあ嫌なんだろうねw >>266
まぁ焚火だろうね。
喫煙者なんて今ほとんどいないし。 >>340
欧米に比べて日本の山火事は少ないので費用対効果が望めない タバコの不始末なら喫煙者叩けばいいがそれ以外のレジャーで使った火だといろいろな問題が… ところがなぜか空気の綺麗な観光地に行くと喫煙者が目立つんだよね、多分水が綺麗だと生きられない魚みたいな感じなんじゃねの？ >>415
子供の頃すごく水が綺麗泉があって無性に泥を巻き上げて汚したいと思ったこと無い？
あいつらはそう言う感覚だよ >>15
しかも注意されると必ずキレる
静かに優しく指摘しても必ずキレる 何処へ行ってもプーんと煙草の臭いがするときがあるんだよ。
携帯灰皿使ってれば良いってもんではないだろ。
先日も美ヶ原高原の駐車場で携帯灰皿野郎がどや顔で喫煙してたし。 最近メスティンだのアウトドア飯が流行ってるからやってみたかったんだろうけど、そういう連中ならガスコンロだろうしなぁ。 必死でタバコのせいにしてる奴は怪しいなｗ
荒れるから言わないけど別のとこでは焚き火で確定してるぞ >>423
駐車場で携帯灰皿で吸ってる奴にキレるとかお前の精神状態のがヤバいだろ 転がってる木や葉に火が簡単につくと思っている人が多くてアホや >>415
マーキングみたいな感じで綺麗汚い関係なくタバコ吸って煙を吐いてポイ捨てしたくなるんだよ
愛煙家のこういう行為は健常者には理解しにくい習性かもなぁ 天皇陛下が愛子さまの受けるオンライン授業をそばで見ていたという話を聞いて震え上がる大学関係者や教職のみなさん
http://edsyi.jptate.net/rATm/628281150.html タバコで無ければ組み立て式の小さな焚き火台。
小枝や枯れ草で燃やしてきちんと消火せずにしたのかな。 >>421
携帯灰皿を差し出して「あなたのファンなんです！DNAください！」って言えば大丈夫だよ
知らんけど 最近1人キャンプなのか焚火のポスター
枯葉で埋まってる中で焚火してる
あんなの発表前に誰か止めろよ
1件は話題になり謝罪してなくなったけど
もう1件見かけた
あれ真似したら普通に山火事だろ 場所的にも煙草だろ
ハイキングコースだろ
煙草のポイ捨てによる枯れ葉への引火が出火原因でもトップクラスだから消防白書みればトップにあげられてる とある山頂にカメラ設置しててライブ配信してるとこあるけど
緊急事態宣言中でもハイカーが馬鹿みたいにマスクもせず大人数でゾロゾロ行動しててアホかと思った
カメラに向かってウエーイしてるし顔晒されればいいのに 最近、暖かくなったせいか中高年がハイキングしてる本当によく見かけるわ >>443
あいつはほんとじっとしてられない多動の子みたいだわ
我慢ができない 青梅の爺さんも水かけてから昼寝したってのもウソだろ
火遊びするアホはすぐ嘘つくからな
ソースはオレ タバコの不始末のせいで、毎年一人暮らしのジジイとか火事で死んでるだろ
たいていはボロ家かアパート
タバコで山火事にならんと言ってるヤツは怪しいな >>445
コロナ禍でハイキングとか感染リスク高めるだけではないかと アメリカの山火事も落ち葉や堆積物の下に火種が残っていて
そこからまた炎上して広がってたわ やっぱ煙草じゃなくキャンパー焚火らしいな
火をわかってない奴が多いけど
焚火や炊事の最中に火事を起こすんじゃなく
終わって帰った跡のスミから出火するんだよ
焚火の後は水をかけたくらいじゃ消えない
何時間も下手すりゃ翌朝でも火が残る
これくらい覚えとけ >>43
ベンチって書いてあったから
もっと簡単に座るところだけかと思った
屋根もあって四阿っぽいんだね
ここで火の不始末が起きてしまうとは >>429
携帯灰皿使ってればどこで喫煙しても良いと思ってるお前の精神状態の方がヤバいぞ >>24
しかも枯葉の上で焚き火するような動画を普通にあげるようなアホなゆるまんキャンパーが多いからな >>454
このタバコ吸ってた爺さんが
火元だとしても、追えないよなぁ
近い奴は口を噤むだろうしな
こういうの、届け出て犯人と思われそうで
よう通報したなぁ
着火出来る物を当日持って無い
ったって証明出来ないしさ 喫煙者の入山を禁止しろ
山でタバコ吸ったらその場で殺すこと義務付けろ >>15
俺は携帯灰皿持ち歩いてた派だから
それを持たずに出かけるなんて考えられない
タバコ・ライター・灰皿で1セットなのに >>198
タバコポイ捨てでも
強風の中での焚き火も
使い捨てキャンプ用品でも
使用後の炭を捨てたでも
ぜんぶ放火扱いにすれば良いよな
あり得ない事なんだから 足利山火事発見通報 織姫神社発-両崖山-天狗山 周回コース
情報量の目安: A
636拍手
日程 2021年02月21日(日) [日帰り]
3日前の2月18日夕方から発熱で19日は解熱剤を飲んで午前中事務仕事をやり午後病院で検査と薬処方
20日は解熱剤を飲んで現場仕事をしました。PCR検査は陰性との報告もこの日。
21日日曜日はゆっくり休もうと思い家に居ましたが、熱も出ずぽかぽか陽気なので昼過ぎに軽く山登りと思い織姫神社へ。
病み上がりなのでトレイルランと言うわけにはいかず、早歩きで頑張りました。スタート時間が遅かったのでね。
途中 東屋で休憩している2、3人の人の中に年配の男性がたばこを吸って居たのは気になりましたが先を急ぎスルー。
両崖山頂上で水分補給の休憩を3分ほど。
いざ天狗山へ。
天狗山の頂上付近の岩場が結構ロッククライミングに近い感じで、楽しめました。疲れたケド（笑
ふと後ろを振り返ると両崖山の近くの登山道付近から煙が・・・まさかねぇ。
とりあえず天狗山の頂上に登って再度煙の方向を凝視。
煙の発生源からはっきりと炎を確認。山火事だと確信し119へ。でも違う自治体に繋がったらしく足利市消防へ転送してもらい状況を説明して下山開始。
下山中は消防車のサイレンがずーっと鳴り響いていました。
本当に山火事だったのか消火できたのか確認出来ませんでしたが、万が一でも初期消火出来ればいいなと思いながら帰りました。
病み上がりの体にとって程よい疲労が残りました。
帰った後足利警察から電話があり、「第一通報者の〇〇さんですか？」と訊かれ、「第一通報かどうかは知らないが通報しました。」と答えた。
発見時の状況説明の要求と私の身分の照会がありました。通過時間等細かいことも聞かれたので、ヤマレコと言うサイトに、fujiwara86というIDでGPSのログを載せるので、そちらを見てくれと言っておきました。
因みに警察は私を火災原因の容疑者かも知れないという目で見ていると思いますが、私はたばこを吸いません。電子たばこは吸いますが。
バーナー等の調理器具も持参しなかったし、ライターも持ってませんでした。両崖山に向かう途中で喫煙者を見かけたことも伝えた。
PS:足利市観光協会のツイートで翌22日9時AM現在鎮火できていないとありました。
初期消火どころじゃない大事になっているようです。早い段階での収束を祈るばかりです。
https://i.imgur.com/wDnauCx.jpg
https://i.imgur.com/z7ELLKz.jpg
この人がおそらく第一発見者かね >>326
その「不自由さがいい」も
結局は目指すものが日常なんだよな
町の普段の生活を、自然の中に持ち込んでいる
山なら山の
海なら海の過ごし方があるだろうに >>372
コロナ禍なのにか
都道府県を跨ぐ移動は禁じるべきだな 火元はここじゃないけど、ここも全焼らしいな
https://i.imgur.com/f14OXwH.jpg
ここで毎日だべってるジジババ達、可哀そう >>459
今回通報した人も警察から疑われてるみたいだ
潔白でも悪魔の証明だから、やってないと証明できないんだよな
疑われるかと思うと、今後通報するのも躊躇する人増えそう >>470
ほんとによくしたなと思うよ
言わなきゃ言わないでなにかから
行動歴追われて
「あなた登りましたよね？」
ってなりそうで
自宅待機が一番 この>>466おじさんは、明らか犯人じゃないよ
火災現場から相当この写真撮るエリア（天狗山方面）まで時間かかる
登った俺が言うんだから間違いない その人が通過した時喫煙者が居て
その火が原因だとしても
その人が吸っての事態だとしても
あり得るんじゃないの？
タバコの種火が画像まで延焼するに
要する時間と登頂に必要な時間
それらを加味して現実にあり得ないなら
安心だね 火のついたタバコを地面に落としたとして、燃焼時間は10分に満たない
その間に風に吹かれて落ち葉に延焼し煙が上がったとすれば
この通報おじさんは相当な脚力の持ち主でもあり
序盤で病を言い訳にしたり文面から匂い立つ苛立ちや
ヤマレコの記録をアリバイとして当然とする当たりが
余計、怪しく思われると、なぜ思わなかったんだろうか？とは思う 軽い山登りをする人の心理が
判らんから行動が読めない
山に登る年配者で且つ喫煙者が
ポイ捨てするんだ？って思いだ
釣り場にゴミ棄てていく奴も居るし
そりゃ居るんだろうけどさ
それが食事だったとしても同じだなぁ
なんで好きな場所を大事に出来ないんだろう 70ぐらいの爺さんがほいほい上るような山だよ
元気だなとは思うがきついところもあるけど慣れてんだな 年配の人はポイ捨てがどうなるかぐらいは分かってそうだとは思いたいものだが認知症爺さんみたいなのも登ってるから
何とも言えんわ たぶん
タバコ
アルコールバーナー
のどちらかだわ >>475
何言ってんだコイツは
10分の間に落ち葉に火がついてそこから少しずつ燃え広がっていったのなら山火事という状態になるまで１～２時間はかかるだろ 普段火遊びしないような輩が、調子乗ってアルコールストーブをぶちまけたに1ペリカ >>481
お前が何言ってんだよ
だから明らか犯人じゃねえって最初に書いてんだろアホめくら >>483
少なくとも文面見ても全く怪しいとは思えないけどな
言い訳とか匂い立つ苛立ちとか言外に容疑者扱いしてんじゃねえよ こんな感じで妙ないちゃもん付けるキチガイが山には居るからなあ >>176
見たことねーな
多いよな、じゃねーよw
どんだけ落ち葉必要なんだよ
たまには部屋から出ろ バカハイカーがタバコの投げ捨てでもしたのか
糞だな >>6
屋根もなにも無い、木で出来たテーブルと椅子があるだけだよ
ストリートビューで見てみるといい
場所は両崖山の南西、「両崖山・天狗山分岐」というところから南に少し行ったところに二つの360°写真がある 多分火元はここ >>473
そこだと天狗山からは影になって見えないはず
第一通報者の写真と一致しない >>489
食事のために火を使った残り火の線が濃厚
1週間前にも食事のための火が原因のボヤがあったんだと >>493
GoogleMapの「両崖山・天狗山分岐」のところは紫山と言って高くなってる
両崖山南側の展望台はその紫山の向こうだからもし火元がそこならそんな風には見えないよ
それにそもそも晴れた日曜日の午後なら両崖山展望台はひっきりなしにハイカーが行き交うので通報者が通報するまで誰も気がつかないなんてありえないしね
紫山の南方にある紫山展望台は行き止まりであまり人は通らないから通報が遅れることはありそう >>498
ちょっと何が言いたいのか良く分からないから、グーグルマップでここってやって >>266
新鮮な空気の中で吸い込むヤニは格別の味らしい コロナ禍で密避ける為ににわかハイカーが増えてるとあったけど
山でタバコとか本当に迷惑なやつだな >>23
街中で目にするタバコ吸いで好感持てる者など見たことがない。喫煙所でもまさに「屯している」という光景。街中でやっているのもまだいるしな。ああいうのは本来は喫煙者同士で注意し合うものだ。 >>505
そう、だから本人はその展望台は通ってないはずなんだよ
それをタバコ吸ってる人がいた、と勝手に火事と結び付けてるからおかしくなってる 山から木々が大規模に消失すると
台風やら豪雨竜巻の影響出て大災害になる 今時山で喫煙する人は吸い殻処理とかちゃんとしているんじゃ無いのか
火が付いたままそこらに捨てるんか >>507
え？ヤマレコ見るとちゃんと通ってるぞｗ やたら喫煙者が叩かれてるけど、問題は火の扱いも知らない馬鹿だぞ。喫煙者に限った話じゃない。
馬鹿は山に登るなって話だ。分かったか？馬鹿ども。 夜消火活動した方が燃えてる場所がよく見えていいんじゃないかと思うが
そういうわけにはいかないんだろうか >>511
煙の出てるところは通ってないよ
通ってるのは別の展望台や休憩所 >>515
あんたこそ地図読める？ヤマレコの地図にはわざわざ等高線まで入ってるのにそれ考慮して写真見てる？ >>7
映像見る限りそんな低い高度で巻いてない
風が強かったんだからそっちの影響がそう見えただけなんだろうが
あいつらにとっては都合がいいからな ああそうか、火元が両崖山展望台だとみんな思い込んでるから何言っても通じないのか
火元は両崖山展望台&休憩所ではないよ
あそこだったら写真の位置からは山の陰になって見えない
炎も確認してるんだから火元は別の場所 >>523
家の前掃除すると吸い殻は落ちてるけど、さすがに家は落ちてないなぁ 煙が出てるには標高161ピーク付近
>>507
正解
>>511
不正解 >>186
> こういう頭悪そうなユーチューバーだらけなんだと思うと、いつ山火事起きてもおかしくない
> 日産新型キックスとコラボしたキャンプ系ユーチューバー、落ち葉の上で焚き火してしまう
> https://komachii.com/wp-content/uploads/2021/02/ac12e786cafbf38865183d626cc64440.jpg
>
> 日産キャンプ記事に「危険」「山火事になる」 落ち葉の上でたき火...掲載サイト「安全配慮が不足」と謝罪
> https://news.yahoo.co.jp/articles/d955513a994c35cfb4bde7d8fa92b76d9a54822e
消火用の水どこ？非常時おとこがタチションするの？？ >>528
これカッコいい、真似したいと思うやつがゆるキャンしてるんだからヤバいわな >>512
そう、問題点は火の不始末だからね
仕事でやってようが趣味でやろうが嗜好品で火を扱おうが、不始末こそが悪い
本人の楽しみのためが原因だからだめ！悪！もうやめさせるべき！
仕事上の不注意はOK!
とかそういう話ではなく、火を扱う以上気をつけろってことだしね
扱い方わからんやつはさわるなってんだ 喫煙者のポイ捨てが悪いに決まってるだろ
これまでに目撃した焚火の不始末の数と、ポイ捨てタバコの数、
比べてみろよ >>528
落ち葉ばかりに目がいくけど
車とこんな近いのも有り得ないな
宣伝なのは分かるけど >>531
火がヤバイなんてのは小学生でも一時間とかからず分かることだからなあ
その上で馬鹿やるのは根本がおかしい >>521
ゆるキャンは登山しないからヤマノススメだろ >>524
ブロック塀の隙間や穴に煙草突っ込んでるのは多いな
停めてあるトラックのアオリの穴に吸い殻捨てるのも見たことあるな
側溝のコンクリ蓋の穴に捨てるのもメジャーだけど、
溝に可燃ガスが溜まってて爆発した事故もある
最近だとメトロのホームで煙草吸って線路に捨てるのを見た時は流石に驚いた 日に数本、年にすると千本以上タバコを吸ってる人は珍しくないだろうけど、火に慣れてしまって扱いは雑にしてそう。ライター持ち歩いていれば軽い気持ちで放火しちゃう奴もいるだろうな >>45
これヤバくないの？
流行りかなんか知らんけど、火気を気にしない奴ってダサいわ ゆるキャンでアニメを１期から見るのが楽しいけど、やっても良かった
リンが持ってるクッカーなんてまるでそのまんま
夏場（休みが月曜）に湖北（海津大崎）に数十回行って楽しんだ
デカいバスほど深夜～早朝にシャローに来るから
朝が来たら夕方まで持ち込んだ布団で昼まで爆死後帰宅
で、本題だがガス＋クッカーでは、まず家事は起きない
立ち木や松ぼっくり（ﾁｮﾏﾃﾖ）を地べたで炊いたとしか、それしか思い浮かばない 喫煙者って自分が吸えりゃいいしか考えてないからあちこち捨てるし人様の田んぼ畑や家の庭にまでポイポイ捨てる >>454
やっぱりヤニカスかよ
ポイ捨てする奴は放火魔と同じ罪にしろな ロクに焚き火の素養もないくせにブームに乗っかってるやつ
お前だよ、お前 >>550
いや
ヤニカスなんてバカだから何も気にせずパチンコ打ってるわ >>551
そりゃまともな頭持ってたらタバコなんて吸わんし >>1
これは悪夢のミンス政権３年のせいだな。
レンホーがハイキングコース消火を事業仕分けしてたんだよね。 今のハイカーやキャンパーはホントまじめ過ぎるぐらいの
頭でっかちの人たちだから、なにせネットからの情報を得捲ってるから
火は確実に確実すぎるぐらい消してると思うぞ タバコのポイ捨てってことでヤニカスのこと徹底的に叩こうぜ！ >>556
落ち葉が積り捲ってるとこで焚火、ってヤツだったかな？
絵ズラ的には雰囲気あるな、って思ったんだろな、
って感じか？ >>555
自然と一番遠い生活してる連中やないかいｗ キャンパーやアウトドアカスの養護してる人いるけどさ、
俺もまさに昔から趣味でやってるが
やらかすやつはやらかすぞ
そもそも、水を用意せずに火をおこしてるやつはもうゴミだからな
制御できる、飛び火しないようにやってるとか思うんだろうけど、輻射熱で火災が広がるのが火のこわいところ
だからよくガスボンベでも爆発させてるサンデーキャンパーいるだろ 爆弾とかダイナマイト爆破で酸素奪って消すのは住宅に近付いた今となってはもう無理そうだな ソロキャンYouTuberのコメ欄に押し寄せる奴いそうだw >>1
・社殿や内部にある文物
・貴重な動植物
これまで焼けた場合は「 歴史の損失 」(´・ω・｀)
そこにある歴史がわからなくなる可能性がある
山林付近での火の扱いはもっと厳しく取り締まるべき(´・ω・｀)
放火対策も
山林の寺社文物等はデータ化して保護されるべき
全世界的にやらないと世界規模で文化財保護よ >>565
溶接なんかに使うCO2のボンベを口開けて落とすのはどうだろう？
あれはボンベの管理かなり厳しいってガス屋に聞いたし難しいかな？
空気より重いから下に行くだろうし >>568
Amazon primeなら無料で見られるオンリー・ザ・ブレイブをお勧め
突然ｽﾏﾝｺ(´・ω・`) 政権叩きばかりであまり報道されて無いのな
自分達だって火付けは得意だろうにｗ ガスバーナーでカップ麺食うだけで
キャンプしてる自分かっこいいとか思っちゃう奴らか 正直それはかっこいいとは誰も思ってないよ
そう思い込んで見下してるお前の勝手な想像 ヤマレコに山火事の第1発見者の山行記録と出火初期の写真が載ってるね
初期消火の段階で自衛隊にヘリでの消火を頼んでいたら、ここまで火災が広がらなかったはず ガスバーナーでも付近が熱くなることはある
炭化して後から発火はありうる 山を歩いたこともない嫌煙の方が想像で随分なこと書かれてますけども、それはあなた方が住んでる街の民度が低いだけでね。つまらない街に住んでる自分の恥を晒してるだけです。
ちなみに昔は整備されたハイキングコースには灰皿が設置されてたんですよ。最近はないから喫煙ハイカーは携帯灰皿を持って、草や枯葉のないところで、灰が落ちないように覆って吸うのが普通です。日頃から火を扱ってるわけですから慎重すぎるくらいに慎重になりますよ。昔は風呂も焚き付けでしたし、近所の火事も見たことありますしね。
あなた方は想像で言ってるだけでそういう経験ないでしょう。コンビニレンチン、オール電化世代でしょうから。
最近はブームなのかそうした経験のなさそうなあんちゃんたちがやたら山で火をおこしてますけどホントに大丈夫かなあと思いますよ。
去年も地元の山で木のテーブルが焦げてたの見ましたしね。
言いたいのは、経験もないのに適当なこと書くなという事、あと馬鹿は山に登るなということです。
誰でもネットに書き込みができる良い時代になりましたが、馬鹿は馬鹿なりに自覚を持って経験のないことまで口を挟まないようにしましょう。
ちゃんとここまで読んだんですか。馬鹿なりに偉いですね。死ね、嫌煙厨w マスク役に立つてよかったですね CO2対策もお願いします 落ち葉が積もってたりしたら
条件によっては、自然発火しちゃうこともあるよね？ >>528
ワイドショーもこういう注意喚起やればいいのにやらんね タバコにしても、今の御時世なら携帯灰皿とか使わないの？
消したつもりのポイ捨てが原因なんだろうけどさ
犯人は見つけたほうがいいし、もぅイギリスみたいに監視カメラ社会になったほうがいいわ、特に日本は 風の強い日だと挟んでる指から火の着いたままのタバコがポロっとふっ飛んでいく危険性がある 逆にヘリコプターのローターが、火をあおるような状況
あああ >>579
ハイキングコースな訳よ
こういう馬鹿の書き込みが多いんだろうな なんだ休憩所から出火ってただの推測かよ
放火する意思があればどこでも火なんて点けられるだろ 乾燥注意報と強風の両方の続く季節に
落ち葉や枯葉塗れの地域で火を使う事の危うさを理解でき無いアホが
ホイホイ道具揃えてハイカーだのキャンパーするからこうなる
物から入る馬鹿を量産するテレビや雑誌があるからこうなる
昔なら庭先の焚き火で親に注意されるけど、今時は家で焚き火禁止の都会人は
結果を予想して危機回避する能力がゼロに近いんだよ
コロナで都会人の危機管理能力の低さが分かった今のこれだから呆れる 普通乾燥してる時期に無闇に火を使うなんてし無いし
消化体制つくらんと火は使わん
地面焦がして後から余熱発火するなんてこともあるし、消火確認も大事
日帰りハイキングでそもそも煮炊きするとかアホの子かよ
自然に対する敬虔な気持ちが欠けてるわ ゆるキャンパーってブームにのって買った道具を使ってみたいだけだから
知識もなけりゃマナーもない
だからこそキックスみたいな広告をなんの躊躇いもなく出せちゃうわけで もう報道じゃ目撃情報からタバコだと言われてるじゃねーかwww
タバコを吸ってた奴はばっくれればわかんないだろうと思ってるだろうが
スマホの基地局にはその時間帯にどの電話番号のスマホがいたか記録されているし
スマホの位置情報をonにしてたらご愁傷さまですwww
近日中に警察がお迎えにあがりますよ。
逮捕される前に自首したほうが減刑されるでwww 当日、喫煙者がポイ捨てするのを見た。ならわかるが
喫煙者＝犯人みたいな言い方は脳死しすぎだろう >>470
しゃーないよね放火犯は自己顕示欲強めだから >>599
この木製の机の上でたき火代使ったんだろうな
どうせ
マジでたき火を規制しろよ >>600
目撃情報は煙草しかない
こんな目立つところで焚火なら
目撃者多数いるだろ 山火事の原因になった人、今、どんな気持ちなんだろう >>600
だから山火事の発生前はタバコすってる奴しか目撃されてないってwww
喫煙者はシネってこった。 >>603
今はスマホのGPSや焼けたフィルターからのDNAとか特定が容易だからな アウトドアブームに食いついた知識のない人が出てきてこういう事が起こるよね
このYouTuberみたいに、火の扱い方もロクにできないのがいっぱいいるから、今後も続発すると思うわ
ちゃんと火の元管理して欲しい 今時残ってる喫煙者なんてそりゃクズに間違いないよ
当たり前だろ >>611
だから目撃情報は煙草しかない
山頂で煙草より目立つ焚火の目撃情報は無い >>473
カップ麺、暖かいコーヒー、タバコがうまそうなところだな おれもソロキャンプ飯動画アップして儲けたいな 岩谷コンロの新製品紐づけてみるかな・・ ゆるキャン△のせいでニワカキャンパー増えたから
周り落ち葉の中でも構わず火を焚いてやらかしたんだろ 公式に原因が発表されるまで喫煙者とキャンパーどっちもあり
さぁ争え 発火が午後3時過でということだから、バーナーや焚き火の先は薄いよ。
午後3時は食事時ではないし、日が傾きかけている時間帯。
そんな時間帯にゆっくり火を使って調理をしようと考える人は少ない。 ガスストーブくらいなら、横倒しになって枯草に燃え広がる。とかないと火事にはならないね。
枯草から木に燃え広がったんだろうから、焚火でもしたんだろう。後始末しないで帰ったんだな・ >>406
たいまつ持って立ってたら非常に危険だと思うのに煙草だと平気なのおかしいよな
中には人通りの多い所で歩き煙草とか頭おかしい >>141
アフォですかｗ
毎年タバコによる山火事は起こっている。
しかし何故かマスコミは報じない。
何故かわかるよねｗ >>155
放火犯、野放しだね。
日本全国に無自覚な放火犯はわんさかいるね。 >>378
そういうJTの別動隊みたいな組織があるみたいだね。
JTは絶対に関与していない体を装っているが、絶対に怪しい。
俺も、一度、JTのHPに、ポイ捨てするような連中にタバコ売るな、と
抗議したら、しばらくして、不審者が家の前で喫煙を始めた。
明らかに嫌がらせ。
出て行って、何してるの？て問うと、どこかに行ってしまったが この季節、風が有るとどんな種火からでも燃え出すからねぇ
調理用としてもガスだと休息所だと種火には成りにくい
梵火だと時間かかるからそれこそ目撃者出るでしょ
炭火飛ばしたら、それこそ第1通報者が犯人 >>15
ポイ捨てするような輩がこの寒空にハイキングする？
そっちのほうが違和感あるでしょう？
ポケモン捕まえに来たハイカーが置き忘れたモバイルバッテリーが爆発した？ >>232
強風でころころと
斜面の下に転げ飛んだら
もを解らんなw タバコやろなあ。
今日も前歩いてる爺さんがポイ捨てしてたな。
あれが燃え広がるんだろね 吸い殻は持ち帰るけど灰は平気で落してく奴多いからな >>16
胡散臭いハゲだと思ってたらそういうことか 同じ喫煙者から言わせて貰うと携帯灰皿こそ悪
あれさえ持っていれば何処で吸ってもいいと勘違いしている奴が多いし
携帯灰皿持ってないやつも真似して吸うからポイ捨てに繋がる
灰皿設置してくれているところ以外は禁煙でいいんだよ ＞あれさえ持っていれば何処で吸ってもいいと勘違いしている奴が多いし
＞携帯灰皿持ってないやつも真似して吸うからポイ捨てに繋がる
ヤニカスはバカしかいないって告白ですね分かります 煙草をポイ捨てするのが身についてるからゴミを捨てるのにも抵抗がないよな >>647
わかる
「なんでゴミすてんのよ？」って聞いても「誰かが拾うから」って真顔で言われたわ ハイキング爺さんが一服して火の不始末やらかしたパターンだろ
爺さんあるあるやね ハイキングするような奴がポイ捨てか
思考に一貫性がなくて口だけ意識高い系だな ＞思考に一貫性がなくて口だけ意識高い系だな
お前の言ってることが意味不明 燃えてしまった神社の神様、火元となったハイカーにどうか天罰を だからタバコ一箱3000円にしろとあれほど言ってたのに。 >>651
ん？ >>650 のどこが意味不明なの？
ハイキングなんて健康志向の趣味を持ちながら、健康とは真逆のタバコを吸うという変な人、という意味でしょ？ >>645
携帯灰皿使うにしても火種は消すからな
火種は揉み落としてきっちり足で踏み消した上で、
フイルターだけ持ち帰るw 故意じゃないにせよ放火だろうね、コロナ登山家やコロナハイカー激増中だし、ようつべ見て始めたり >>591
焚き火は火を使っていると言う自覚があるから
火の後始末とかちゃんとする。
(まあ、中にはアホもいるが。)
しかし、喫煙者は火を扱っていると言う自覚がない。
単にガムか飴を食べているのと同じ感覚。
だから無造作にその辺に捨てる。
因みに、マッチ一本火事の元、と言う標語はあっても
タバコ一本火事の元、と言う標語はない。
あっても多分採用されないだろう。
どこかに忖度して、、、 うちの地域、マイロードって会社周りの歩道清掃ボランティアが有るけど
街路樹とかの植物系以外のごみだと、「タバコ」由来が８割で無くならないね
あとはガム、駄菓子の包装紙、レシート、楊枝とか
車からのポイ捨て、夜だと落ちた時に火種が舞ってるのが見える トントンっていまだに灰を落とすやついる
あれ、火種になるしな 日産キックスの宣伝は効果的だったな。
落ち葉が燃えてると聞いたら、まず思い出すわ。 これは老害山登りのタバコ不始末か。
サッサと犯人見つけ出して水バケツ持たして山へ送れ >>664
あのシロウト女な
シロウトのくせにYouTuberってことで調子乗らせると、世の中にとって害悪だなと思ったわ 地元民ではないだろうね
この原因がタバコだったにせよ自分の住んでいる地域の山中でポイ捨てとか相当勇気いるし
よそ者がノコノコ勝手にやってきてゴミ捨てたり、あぶないことしたり、だいたいそういうもんだ JTはポイ捨ては放火ですくらいのキャンペーンやるべきだよな
毎年毎年出火原因ナンバー1は煙草なんだから販売者が責任もって周知しろよな >>669
1箱にひとつ携帯灰皿セット売りでもぬるいよな >>668
作者もヘビースモーカーだったが
昭和の喫煙マナーは埋めるだけマシ扱いだったんだよ
湖面や海に指で吸殻を弾いいて捨てるのが普通の時代
当時の喫煙者の考え方が伝わるだろ? >>668
タバコをすう奴ほど火の危険性を知っていて火の扱いにうるさかった時代だな
今のバーナー野郎やキャンプ女子は火の怖さを知らないで育ち焚火をする >>672
えぇー待ち合わせの時間経過表現が足元の吸い殻の時代じゃん
ポイ捨てがデフォの時代に火の危険性･･･ >>671
今でも年金波止場やボートだと 海ポイだよ 全ての登山ハイキングキャンプは禁止にすべき
関連する商品の売買も禁止
釣りは良い >>656
ハイキング=健康志向
タバコ=不健康
って時点でお前の勝手な決めつけでしかないけどね >>672
タバコのポイ捨ての火事がしょっちあっただろw
野球場が全焼した火災さえあったのにな 喫煙者と放火魔はマジで同レベル
令和元年版 消防白書
出火原因別にみると、たばこが3,414件と最も多く
平成30年版 消防白書
出火原因別にみると、たばこが3,712件と最も多く
平成29年版 消防白書
出火原因別にみると、放火が3,586件と最も多く、次いでたばこが3,483件
平成28年版 消防白書
出火原因別にみると、放火が4,033件と最も多く、次いでたばこが3,638件
平成27年版 消防白書
出火原因別にみると、放火が4,884件と最も多く、次いでたばこが4,088件 煙草の税金もっとあげろよな
たばこに由来する火災3,414件のうち、半数以上を占めるのが「（たばこの）不適当な場所への放置（2,142件）」です。たばこによる火災の損害はけっして少なくなく、2018年には床面積で合計49,533平方メートルの建物が焼損し、約38億円の損害額が発生しています。 >>668
老人は今もこのメンタルでハイキングとかしてるんだろうな >>146
管理してない灰皿はもくもくと燃えますが?
水張ってないから乾燥してやんの
あまりに燃えたから撤去されたよ タバコの火じや青草にはつかないだろ。キャンパーの焚火あと完全に消えてない方がはるかに危険 >>682
ポイ捨ても100万以下の罰金もしくは3年以下の懲役ぐらいにして欲しいわね
あと、ポイ捨てによる火災は故意の放火と同じ罪でいいと思うわ 消火剤をどんどんまけばいいじゃん。
なんで消せないの？
こんな科学が発達してる現代でありえなくね？ >>23
ほんとにタバコのせいな可能性が高い事件で何言ってんだこいつ >>633
ポイ捨てとハイキング関係ない、普通にするよ >>672
無理があるぞ馬鹿
そんな妄想オナニーはいいからポイ捨てするな馬鹿 カリフォルニア、ノートルダム大聖堂の次は山火事か
これからも喫煙者が文化と命を破壊する
喫煙者の雇用は地球のリスク 全額とは言わんがJTが損害の一部を賠償すべきだな。 >>74
ウチの近所のハイキングコースで、ベンチの上でバーナー使って
ベンチ焼いてしまった奴がいる
修繕大変だった。
大丈夫そうに見えても焼えるんだよ。
知っておいて欲しい。 タバコとは思えないんだけどな
今時、山でポイ捨てするアホいるのか？ >>141
最近ポイ捨てが減ったので、山火事も減った。
15年くらい前までは、2月から4月はほぼ毎週山火事起きてた。
大半がタバコ、一部はバーナー。
林業山だと材木基準の損害賠償請求がくるよ。
何度調査に行ったか。
灰が表面に積もって滑って危険だったな。 小川町はさして遠くないからビビった
模倣犯が出ると怖いな
高尾山なんかで山火事が起きたら
風向きによっては八王子まで来そう >>696
携帯灰皿持ってる人は、どこに行っても灰皿が無いと使う
携帯灰皿も持たない人が、ハイキングの休憩時間に我慢できると思う？ >>696
吸い殻、普通に路上に転がってるぞ
喫煙者が必死に目を背けてるだけ >>376
それな、アルコールは消しようがないからな。それと超ミニ焚き火台で集めた薪を燃やしてたとかな おれも山で焚火はするけど水の無い場所では普通はやらないよな
標高300mほどの丘みたいな山だから近隣の人も多いだろうし
通報者の人の話だと両崖山ではなく1kmほど西の紫山だったと
消防から連絡が来た、自分が疑われてるとも言ってたね
最初に言ってた東屋でタバコを吸っていた人達にもSNSを通じて謝っていた
午後3時で下山を急いでいて振り向いた時に方向を見誤ったのではないかと
テレビだと今でも両崖山で出火と言っているね タバコポイ捨てと地下焚火は止めといたほうがいいよな >>702
千葉から来て午後２時半に入山して
３時に下山を急ぐって
直行直帰のハードスケジュールだな
よく知らんがブログのネタのためかな タバコのポイ捨てが原因なの？
今って原因になるほど喫煙者自体がいない気もするけど いや、以前より隠れてるだけでたくさんいるでしょ
全国のコンビニで煙草売ってんだし、路上はまだまだ吸い殻だらけ >>708
だって今時喫煙してる人が山登りするの？w >>709
なんだその決めつけ…怖っ
喫煙擁護の目的に狂いすぎておかしくなってるよ
他の方法を勧める 今時タバコを吸うような極度の知恵遅れは、パチンコと風俗以外はするはずないってこと？
いや、さすがにそれは偏見だろ
アウトドアや普通の趣味を持つ喫煙者もいるよ、俺の知り合いにも >>710 >>711
ただでさえ喫煙者なんて滅多にいないでしょ
まわりに体力使う趣味の人で喫煙してる人いるの？
その方が驚きw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
