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【裁判】5歳児が死亡した神宮外苑のオブジェ火災、展示した元学生2人に禁固刑を求刑。東京地裁★2 [和三盆★]
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0001和三盆 ★
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2021/03/02(火) 13:34:54.80ID:+5Y9k5PH9
https://this.kiji.is/739320201107308544?c=39550187727945729

東京・明治神宮外苑のイベント会場で2016年、木製オブジェが燃え、中で遊んでいた幼稚園の男児
=当時(5)=が死亡した火災で、重過失致死傷罪に問われた建設業の男(23)と大学院生の男(23)の公判が
2日、東京地裁(下津健司裁判長)で開かれた。検察側は「火が燃え広がることは容易に想像できた」と指摘し、
それぞれ禁錮1年を求刑した。

この日の法廷では、現場に男児と一緒にいて重傷を負った父親の陳述も音声で流された。
父親は「事故に納得できずにいる。被告からは謝罪がなく、当時の行動を反省してほしい」と訴えた。

2人は、オブジェを展示した日本工業大の学生だった。
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614655209/

事故動画
https://youtube.com/watch?v=SXaW1hE4auk
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:37:30.27ID:SoWuNGg30
なんか微妙だな
こいつらも相当頭悪いけど当時学生だったんだから
監督してた奴らがいる筈だろ?

あんなのを通して
ロクな管理してなかった奴らが一番問題なんじゃねーの
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:37:36.41ID:+5Y9k5PH0
社会人と院生か
社会的に死ぬから全力回避はしたいだろうなw
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:37:39.49ID:F/y+YkKj0
弁護士に謝るなと指示されてたんだろうけど心証悪いわ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:38:02.97ID:+5Y9k5PH0
>>7
民事やろ
こっちは刑事
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:38:43.31ID:F3+19zLt0
若いんだから懲役にしようぜ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:39:12.45ID:9OcbeM2n0
LEDでもスポットライト形式のものは回路部分の発熱量が大きくて冷却ファンが付いていたりする
つまりLEDでも不適でありカンナ削りクズを用いた物なら使うべきではない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:39:53.19ID:i2DOFyOa0
「チッ反省してま〜すw」
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:40:04.56ID:WfPv++Rm0
人生の節目節目に蒸し返されて
コイツらの人生がめちゃくちゃになりますように
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:40:07.75ID:Yy1+eeYn0
格差容認するならちよっと人が死んでも許してやれよ
相応の知識なんか勉強してないんだし我慢してよ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:40:12.81ID:+xO+ugAS0
水で死ぬより火で死ぬ方が怖い
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:41:26.94ID:Z7nVQPzl0
>建設業の男(23)と大学院生の男(23)

あんな酷い事件があったのに
のうのうと生活してやがるんだな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:41:33.73ID:VxhaTr/f0
ボランティア学生は無罪でいい、無給なうえ犯罪者ではたまらん。
現場に居なかった高給取りの責任者が全責任を負え。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:41:49.29ID:NZ4RdfyA0
>>1
燃えることは容易に想像できるのは弁護士さんのように普通以上の知能がある人ですよ

この人たちは普通未満の知能しかありません

燃えるとわかってたら、小さい子供が入るようなジャングルジムオブジェを作るでしょうか

この人たちは馬鹿なんです
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:42:18.47ID:BxPGf7nR0
今の世相を反映した謝罪の仕方を考えると、逃げ籠るよりもつべとかで謝罪会見を流して世間からのバッシングを一身に受けたほうが社会復帰は早いんじゃないかな。と思わなくもない。
保険屋とか弁護士が絡むと社会復帰まで時間を伸ばされてしまう。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:42:18.58ID:fFbj5oyo0
この展示を許した教師の責任、
まわりの大人達の責任は?
当のライトは大人を通さず勝手に設置されたのだろうか
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:42:23.60ID:i2DOFyOa0
>>28
「チッ反省してま〜すw」
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:42:32.01ID:pWn/HiVy0
・木製ジャングルジムにおがくずをまぶすデザインを考えた馬鹿
・デザイン通りに何も考えず制作した馬鹿

・展示物で子供たちが遊び始めたのに立ち入り禁止にしなかった馬鹿
・そこへ加熱する照明を設置して放置した馬鹿

この4馬鹿で一番やばいのは最後なのに、なんで2番目の馬鹿が捕まってんの?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:42:50.41ID:CminhJea0
>>31
>この人たちは普通未満の知能しかありません
で大学に入れたの?
矛盾してないかw
いくらFランだったとしても
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:43:03.56ID:4q8Kfd+Z0
俺が撤退して早々に法改正がまた相次いだけど
会社法の一部以外は中身無かったよな。

つか、嫌がらせみたいに会社法で一番の論点である組織再編に
株式交付を増やすとかさ。

大した中身じゃ無いし、急務じゃ無いよな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:43:29.62ID:SoWuNGg30
前スレ見て来たらやっぱり主催者クソじゃねーか
でも学生も打ち上げしたとかマジか?だとしたら頭おかしいわ


257 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/02(火) 12:43:20.89 ID:8LtWjoBB0
こマ?
https://i.imgur.com/ml8OIVU.jpg
https://i.imgur.com/07Letet.jpg


502 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/02(火) 12:57:56.12 ID:lA25cRoo0
>>390
>主催会社の職員がボランティアスタッフに宛てた忘年会開催案内のメールが
>ネット上に流出・拡散され、文面などに事故に対する反省や犠牲者遺族への配慮がないとの世論を受けて忘年会は中止したことが報じられた

そうみたいだね
wikiみると主催者側もとんでもないな

TOKYO DESIGNERS WEEK

主催者側も「高さ制限など厳しい基準を設けてきた」としているが、その一方で「今回のイベントは約600の作品が出展しており、
1つ1つを詳しく見るのは難しい」とも説明している

火災発生後も入場制限をしつつイベントを続行したことについて、主催者側は「地方から来ている人もいたので、
作品を見てもらえたらと思った」と説明し、「混乱を招く」との理由で火災のアナウンスも行わなかった

火災事故後の同年12月、テレビ番組『羽鳥慎一モーニングショー』において、主催会社の職員がボランティアスタッフに宛てた忘年会開催案内のメールが
ネット上に流出・拡散され、文面などに事故に対する反省や犠牲者遺族への配慮がないとの世論を受けて忘年会は中止したことが報じられた
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:43:55.31ID:hyiArx4y0
凄いことするわ
クリスマスツリーのLEDすらなんか怖くてすぐ消す身としては想像も出来ない
LEDでもおがくずとセットで展示なんかできないわ
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:43:56.65ID:EnanOiSo0
Fランの院生とか
一番意味のない学歴やの
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:44:54.06ID:KxgLE2dc0
5歳ならもう1回子作りすれば良かったのに
まだイケるかな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:44:59.08ID:RL5ZUVFU0
>>4
事前に許可出した内容を勝手に変えたって話らしいぞ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:45:07.12ID:C6i891Rh0
陰キャの僻み
あとこのイベントの支援者に脳科学者の茂木が居るのがねらーの叩きに拍車を掛けた
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:45:07.27ID:fmSwaSvA0
謝罪もないならなぜ復讐しないんだろう

もとより、こんなの金もらっても、懲役に行っても許せるものじゃない

俺ならうちの子が同じ目にあったらきっちり落とし前つけるけど
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:45:26.62ID:4h06cKGb0
悲しい事件だよな
この2人だって子供達に喜んでもらおうとこんな物をつくったのに
それだけ子供が遊ぶ物や触れる物、口に入れる物には責任が伴う
お前らもうかつに子供に声かけしてケガなんかさせるなよ
最初から近づくな
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:46:02.15ID:hyiArx4y0
建設業の男ということはあの後普通に就職して今は働いてるんだな
院生の方は一度院挟んであの事件との関わりを誤魔化そうとしてるんだろうか
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:46:11.22ID:/kgIqV8t0
痴漢の元警視庁SPなんて追いかけてきた大学生階段から突き落として後遺症負わせても無罪だし、県道を140キロオーバーでタクシーに衝突して4人死亡させても危険運転致死傷罪回避だからな
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:46:42.37ID:r6yxDyBW0
>>39
佐藤さん、こんにちは
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:47:01.12ID:twTK0zXs0
> 「火が燃え広がることは容易に想像できた」

この子の親も容易に想像できたんじゃ?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:47:01.37ID:4q8Kfd+Z0
株主総会の書名送付のデジタル化はまあまあだと思ったけどな。

でも労働法とかスカスカ過ぎるよな。
規範としての実効性に欠けるモンばっか
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:47:07.42ID:fyMeCBnz0
>>33
そのようですね

設置許可のない、作業用の照明を運営側に無断で追加設置したとのこと
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:47:17.90ID:jj1GwIgC0
事故なんだし肝要なのは安全教育と管理体制の見直しであって学生を罰することではない
学生を罰してもまた同じような事故が起こるだけ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:47:26.72ID:EBVq/bzH0
>>52
Twitterやインスタでもすごくかわいがってるのが伝わってきたわ 
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:47:40.42ID:SbPMf4Wu0
球なくても燃えやすそうだなと思う
最低でも消火器くらい置いてないと駄目だ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:47:52.95ID:0CB9nj/i
TOKYO DESIGN WEEK 2016
理事 西野 亮廣 アーティスト/芸人

↑ダンマリw
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:47:56.86ID:S4K6W2wq0
誰の責任なんだ?

責任は誰かにあるだろ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:48:19.81ID:4TtYMsU+0
>>53
女の子になっちゃったのか
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:48:36.32ID:Yfb3juHE0
>>6
他の凶悪犯を焼き殺すぐらいしか無くね?
そういう真っ当な生き方は無理だろうから、謝罪と自殺して貰うしかない
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:48:50.94ID:vbXJRlkg0
子供遊ばす企画なら主催者や学校の先生は厳重チェックしないとダメだったんじゃないかな
大学院まで何勉強してたんだろう安全第一忘れて見栄えばかり気にして
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:48:57.05ID:fmSwaSvA0
>>61
お前の子供が目の前で焼死しても同じことが言えるなら聞いてやるよ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:49:15.44ID:A2u/u6Sb0
事故の後も東京デザインウィーク2016 ホームページから理事とスポンサーのページだけ404にしてイベント続行したんだっけ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:49:20.54ID:evDeZ/cH0
想像出来なかったから展示したんでしょ?
無知が罪と言うなら街中犯罪者だらけ
死んだ子は可哀想だけどこれは刑が重すぎ
学生の未来を奪うのはどうかと思う
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:49:21.22ID:/EIZDXPu0
バカ学校は全部潰せよ

バカ学校の先生もせめて止めろよ
なんでやらせんだよこんなオブジェ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:49:33.07ID:sCNqt1WD0
人を焼き殺すつもりなんて微塵もなかったろうに
人生には落とし穴がいっぱい
行動を起こせば罠に落ちる
何もしないのが一番だな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:50:04.54ID:VJq0puGF0
>>71
火災を予見できなかったのは父親も同じ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:50:28.37ID:jj1GwIgC0
>>71
そういう感情を盾にして自分の意見を通そうとする人がいるからこういう事故が起こる環境が変わらないんだよ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:50:42.95ID:hapG8F/g0
>建設業の男
子供焼き殺しておいてよく建築業やる気になれるな
こんなバカが関わった建物には近寄りたく無い
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:50:54.74ID:HXkz0CLn0
鬼畜の宴
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:51:13.09ID:+35HEWGH0
いきったデザイナーが時たまアートを優先して安全性を無視する事への警鐘になったと思う。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:51:26.25ID:6jCT0SyJ0
LEDならおきなかったて言ってるやつは同レベルのバカだって自己紹介してるんで注意な
LEDもかなり高熱になるからな
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:51:33.24ID:A1y1eywJ0
>>5
謝ると罪を認めた事になり多額の賠償を請求される可能性が高くなるから
まず事実確認の発言だけで謝罪はしないようにって弁護士から指針されてるんだろ

恐らく被害者の父さんは、金よりも何よりもまず謝って欲しいんだとおもうけど
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:51:34.47ID:twTK0zXs0
想像できないままモノ作って、
想像できないまま許可して、
想像できないまま展示して、
想像できないまま遊ばせて、
想像できないまま燃えちゃった

さて誰の責任?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:51:58.16ID:xJGwfgx40
何で火がついたの?
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:52:12.12ID:BkLPhCBL0
オブジェといっても
中に入って遊ばせていたなら遊具なわけで
製造者の責任が禁固1年じゃ軽すぎないのかな
罪を認めないで反省もしていなくて
示談交渉もやっていないのでしょう?
5年以上を求められないのかなぁ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:52:14.02ID:ayTYikaJ0
懲役…刑務所の中での作業を伴う刑罰
禁固…刑務所の中での作業を伴わない刑罰

で、刑法上は禁固は懲役より軽い刑罰という位置付けみたいだ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:52:42.88ID:Bm/9zf2/0
よくわからないけど、焦げ臭い辺りで気がついておけばよかったけど
よほど火の回りが早かったんやね
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:52:57.95ID:QEuLz4J70
>>1
民主党やTBSのロゴつくった連中が関わってて、この学生たちは終わってから飲み会やってたんだよな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:52:58.42ID:IgEpBgPR0
>>16
心証考えると謝罪した方が良いのになって思う
親戚が事故に巻き込まれた時も弁護士や保険会社の指示なのか加害者が一度も見舞いに来なくて逆に満額がっつり取ったからなあ…
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:52:59.67ID:kFGLkPhN0
子供にコロナワクチンを打たせる親も同じように後悔するだろう
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:53:07.67ID:+rV7aISs0
この件で父親を責めてる人間のクズの愉快犯の相手なんざしなくてよろしい

底辺な日常を繰り返して独りで寂しく死んでいく何の役にも立たないゴミカスの言うことなんだからw
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:53:19.42ID:xJGwfgx40
>>75
確かにそうなるな
やるなら1人でやって対人関係も極力絶つ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:53:26.67ID:AJhSrGSU0
ここまで黒焦げになるということは消火器も置いてなかったか
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:54:02.61ID:SrTh6ndJ0
謝罪したら非を認めた事になるから謝らないの?
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:54:46.08ID:YTjlBG2g0
燃える燃えない以前に木クズだらけのジャングルジムに子供が入ろうとしたら服や服の中が木クズだらけになるから
やめろと止めないものなのかな?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:54:51.83ID:a2SnqUKX0
謝れ!謝れ!ってじゃあ謝ったらそれだけで許すの?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:55:39.36ID:ZmjAavgg0
>>62
あんま良くわからんイベントなんて連れてっちゃ駄目だなと思った
百貨店とか遊園地とか安全確保された場所じゃないも
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:56:19.66ID:hyiArx4y0
>>109
女親なら気にするだろうな
木を滑らかにする処理もせず切りっぱなしだったみたいだし
ただ父親ってそういうの気にしない人多い
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:56:23.54ID:9OcbeM2n0
>>100
オガクズというより平べったくて薄いカンナ削りクズが木製ジャングルジムに巻き付けられていたようだけど制作中から時間が経っていただろうから十分すぎるくらい乾燥していてティシュペーパーに火をつけたよりも早く火が回っただろう
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:56:29.92ID:0huJ0r5z0
>>94
あっという間な上に
周辺に消火器が無かった。

建物の消火器設置場所まで取りに行って消化したものの後の祭り。
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:56:42.12ID:sS4Tkops0
謝らないなら極刑でいいわ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:56:42.27ID:twTK0zXs0
結局関わった大人、学生、みんなの責任だよ
親だって子どもの保護監督責任どこいったよ?
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:57:22.87ID:i0zOeVyQ0
目の前で愛息が燃え死ぬってどんな地獄よ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:57:26.77ID:a2SnqUKX0
>>91
モード系?ニューエラキャップでいかにも30〜40代の若作りオッサンがやるストリート系だろ?シュプリームwとか着てそうな。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:57:28.00ID:pWn/HiVy0
Fラン以下のアホバカ大学
死刑で良いよ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:57:36.42ID:AsG0WX1C0
東京コンプレックス田舎者クズチー牛大学デビューは死刑に処する。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:58:08.59ID:ZmjAavgg0
>>116
女性は出産するとホルモンの関係で神経質になるみたいね
実際こういう事件起きると未就学児は過保護なくらいでいいんだろうな…
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:58:27.02ID:vbXJRlkg0
>>70
何勉強してたんだろうじゃなくてこの大学は学生に何を教えてたんだろうか
建築って安全が一番大事じゃないのか美術作品のオブジェを好き放題作らせて金の為に院生量産してんのか
0129ぬるぬるSeventeen
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2021/03/02(火) 13:58:30.24ID:tBSLhqWg0
>>116
男親の方が気にするよ(´・ω・)自分が痛い目みてるからね。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:58:32.42ID:dIGgdWa90
>>73
照明って普通に熱いけど
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:58:34.52ID:pWn/HiVy0
履歴書に書けない大学ニダよ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:58:41.89ID:keK29Zqs0
>>88
ものすごく怒られることがわかってるから、怖かったんでしょう。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:58:44.57ID:CminhJea0
>>113
思い立った時点で(燃えることは)明白だが...
そんな知能もないのに生きているとしたら知的障碍者として生きていった方がいいよ
割とまぢで
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:58:48.77ID:jj1GwIgC0
少なくとも当事者が馬鹿だから起こった事故で当事者が悪いと結論づけたら、また他の馬鹿が事故を起こすだけ
フールプルーフ、フェイルセーフを実行できるシステムや制度の構築が必要
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:58:57.05ID:O8kJqJil0
>>110
許すわけないけどそれを裁判で伝えることで心象を悪くできるんだろうな
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:59:02.64ID:XTW6cmOz0
被告人は無罪を主張しているんだな
無罪を主張して有罪になった場合は、罪を認めて有罪になった場合と比較して、刑罰の
重さを明確に変えるべき
日本ではとりあえず無罪を主張するという姿勢がまかり通っている
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:59:05.81ID:KxgLE2dc0
>>116
※母親の子殺しは父親の3倍
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 13:59:42.73ID:sS4Tkops0
>>103
企業じゃないんじゃないの?
型枠大工見習いだって建設業だぞ
まともに就職できないから片方は大学院に逃げてるのだろうし
偏差値37が大学院なんてふざけた時代だ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:00:01.43ID:txid5wYF0
>>127
え?初経迎えたらもうキチだよ
0147ぬるぬるSeventeen
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2021/03/02(火) 14:00:32.80ID:tBSLhqWg0
>>73
この手の事故ってあまり聞いた事ないしね(´・ω・)汚い言い方だが、金で片をつけるしかないのでは?
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:00:50.14ID:D+lQs+100
生きたまま焼き殺され男児
それを「無罪」と主張する大学と大学生たち
どこの国ですか?
1 日本
2 JAPAN
3 ニッポン

答え、わかりません

冗談はさておき、
>展示した元学生2人に禁固刑を求刑
 ↑妥当かな、故意じゃないんだし、ただの馬鹿学生だし
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:00:51.15ID:xJGwfgx40
>>143
子供が減ってるからレベル下げないと人が集まらない
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:00:52.98ID:LJhvTE1U0
誰もが予想できたなら
こんな事故起きなかっただろが、バカ裁判官
安全に対する配慮が足りなかったなら解るが
父親だって子供を遊ばせなかっただろ
予想できたんなら
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:01:11.33ID:sS4Tkops0
>>130
当時19歳の大学生で、今は建設業界で働いてるってだけだろ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:01:29.40ID:hyiArx4y0
>>139
それは父親が育児してないことの証明だよ
介護殺人の犯人の7割は息子、続いて夫
介護は半数以上の家で女がメインでやってるのにだよ
仮に育児を半分父親がやったら子殺しの9割は父親になるだろうね
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:01:37.57ID:mlCYm5cU0
院って、学歴ロンダかな。
他の大学の院に入れば当事者ってことを隠せそう。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:01:45.66ID:A1y1eywJ0
>>114
素人イベントなんて安全が担保されているかわかったもんじゃないな
実際父親の目の前で子どもは黒焦げだし、謝罪は無いし、トカゲの尻尾切りみたいに現場の若蔵がたかだか禁錮刑だし酷い話しだ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:01:55.02ID:a0XOuSlO0
>>85
アメリカだと謝罪したら責を認めることになるから絶対に謝らないっていうけど
日本の場合はむしろ謝らないと被害者の怒りを買って面倒になる
謝罪するだけで賠償請求を免れる事の方が多いんだよね
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:02:02.55ID:5V3UKS+M0
このパパめっちゃ金持ちで高齢出産の奥さんとの一人っ子とどこかで見た
事実なら色々辛いだろうね
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:02:32.70ID:XXj6PGyJO
禁固1年て
シッコ猶予付けたるで〜満々ユルユル求刑やん
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:02:47.35ID:xkasySua0
5歳なんか可愛いざかり。いい思い出しかないだろう。たまらんな。
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:02:57.18ID:7anTFnZw0
>>134
1連の作業中に何らかのミスをするのが人間なので、そこに2重3重のチェック機構を働かせて安全管理するのが大学の役割だと思います
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:03:08.25ID:sS4Tkops0
>>141
港区民でタワマン居住のDJ
勝ち組だったのに息子を底辺F欄に殺された
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:03:08.35ID:YHDddosj0
>>36
ジャングルジムにおが屑は外国のデザインのパクりだった気がする
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:03:43.04ID:ycU5jKzF0
ダイエット負けアニミズム法
芸術文芸音楽
またはゲームの成果
それしかない人は得に

気の武道で細身は難しい
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:03:46.46ID:4ntb9/Yc0
>>96
自分はなにも悪いことをしておらず事故だったって主張だから、謝るなら
責任を認めないよう相当言葉を選ばないといけない。

オブジェで遊ぶのを想定していたとも、燃える可能性があるとも言えないから、
「我々が作成したオブジェの鑑賞中の事故により貴重な命が
失われたことに遺憾と哀悼の意を表します」くらいしか言えない。

この程度で親族の感情が改善されるとも思えないし、おがくずが燃えるのも
わからない程度の知能レベルの依頼人だったら、言質取られるだけと
判断して連絡取るなと指示するのは弁護士としては満点。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:03:53.71ID:uSD3qod70
この前、民事は和解して学校関係には賠償請求しないようになったと記憶してるが、
ペテンにかけられてるのかこの親父は・・・
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:03:55.93ID:0huJ0r5z0
九条なら
「余計なことは何も言わないこと。携帯のパスコードも絶対に絶対に言わないこと。いいですね?」
って言ってるな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:03:59.80ID:umM7xmzu0
加害者は焼身自殺すりゃいいのに
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:04:05.23ID:pIjoLWtp0
白熱灯置いたやつの罪が1番大きいとしても
LEDと木屑も十分ヤバいだろ
企画制作した大学側も許可した主催者側も罪に問われるべきじゃないか
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:04:07.31ID:CminhJea0
>>154
白熱電球に木製のジャグルジムに大鋸屑のおまけ付き
もはや、焼き殺す以外の何物でもないのに予見できなかったとか
どこの池沼だよw
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:04:08.26ID:D+lQs+100
>>1
>父親は
>「事故に納得できずにいる。
>被告からは謝罪がなく、当時の行動を反省してほしい」と訴えた。

 謝罪なしだと!?

>展示した元学生2人に禁固刑を求刑

 ↑ 禁固3万年が妥当だ!
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:04:31.21ID:sS4Tkops0
>>163
クビというか禁固一年なんだから収監されるよ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:04:36.97ID:f5M8oZnh0
パパとの楽しい休日だったのに、パパの見てる目の前で
地獄の苦しみの中焼き殺されていった子供が可哀想過ぎる・・・
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:04:38.19ID:keK29Zqs0
>>138
夢に出てこないのかな。
自分の作った装置の中で、生きたまま焼かれていく子供の夢、
炎のまわりで泣き叫ぶ父親の夢、見ないのかな。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:04:48.91ID:a2SnqUKX0
>>165
火をつけて炎上させる為の映画のセットみたいだなw
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:05:17.16ID:SpQPSGBw0
教授の責任でしょ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:05:20.07ID:XXj6PGyJO
>>173
よりによって焼肉だっけ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:05:20.20ID:FGiY+N5U0
火災が起きたとき、オブジェを展示した学生たちは現場にいなかった。
父親は現場にいたが、燃え盛るジャングルジムの周囲で反復横跳びしながら「子供がー」と繰り返すだけで救助活動を行わず、
結局、通りすがりの緑のパーカーの男がジャングルジムに突進。
それに勇気づけられるようにして数名の通りすがりの男たちが続いてジャングルジムを押し倒した。

何故、目の前で我が子が炎に包まれているのに何もしなかった父親が声高に学生たちを責めるのか俺にはわからない。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:05:26.48ID:C4koig+r0
https://blog-imgs-146.fc2.com/y/a/r/yarakan/uhqpLDY.jpg

自動車情報サイト「carview!(カービュー)」が公開した日産自動車のタイアップ記事をめぐり、多数の読者から危険性を指摘

企画は、キャンプ場内の落ち葉が大量に積もった一角で行われた。"キャンプ女子"を名乗るマイキャンさんの指導のもと、薪割り、火起こし、アヒージョの調理に挑戦し、キャンプの模様を文章と動画で紹介した
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:06:04.30ID:dg5wj1nb0
>>165
ヒエッ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:06:34.76ID:Xo8bu9150
え〜〜やばい〜〜〜キャハハハwww
だったもんな
誰一人として消化器持ってこようとか水持ってこようとかしなかった
男の学生が「救急車呼んでもらってもいいですか?キリッ」とか超冷静に言っててお前が呼べや!って思った
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:06:36.03ID:4ntb9/Yc0
>>177
そんなん、一度和解したら後は手のひら返されても再度訴訟はできないんだから、
まず民事で和解してそれを理由に刑事で寛大な判決を求めていくのは当然の
訴訟戦略だよ。
それがわからない情弱(親)を救うのは法治主義では無理。
法律は正義の味方ではなく知っている者の味方。
0202ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2021/03/02(火) 14:06:48.16ID:tBSLhqWg0
しかし…どんくさいやっちゃな~(´・ω・)
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:06:48.76ID:ayTYikaJ0
>>154
「誰もが予測できたはず」ってのは事後だからこそ思うことで
実際にはこの子の親も含めて当事者は誰も予測できていなかった
だからこそこういう惨事になった

とは言え、企画・製作した側は安全性について十分に考慮しなければならない立場ではあるから
責任を問われるのはやむを得ないだろう
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:07:09.15ID:L1hFO2100
学生のアート作品に何を期待してたんだろう?
そんなに信用できる?
遊ばせるのも躊躇するよ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:07:25.29ID:jj1GwIgC0
大人になっても小学生レベルのミスすることなんて普通にあるんだし、ミスが即重大事故に繋がるような状態を改善すべき
世の中のほとんどの事故は小学生レベルの知能でも回避できるはずだけど人間はミスをするから現に起こってしまっている
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:07:29.98ID:dg5wj1nb0
>>195
ま〜ん(笑)
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:08:00.02ID:mHj2MTO60
>>1
この事故動画見たわ。
焼け焦げた息子さんを目の前にした父親の姿も見た。
なんかソワソワ動き回ってて正気を失っているのがリアルに分かったわ。

オブジェ作ったバカは死刑でいい。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:08:02.50ID:jvwHZbKl0
この大学生が今だけ謝罪してようがそのうち結婚して自分の子供を持つんでしょ
遺族としてはこんな理不尽なことはないな
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:08:06.52ID:CminhJea0
>>203
>実際にはこの子の親も含めて当事者は誰も予測できていなかった
それなら、そんな阿保の入学を認めた大学をお取り潰しにしないといけないよなw
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:08:08.82ID:Xo8bu9150
その日終わった後普通に打ち上げして飲んでたたんだよね
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:08:33.74ID:8IK+D5fj0
>>165
仮に自分が親の目線なら、危険性が察知できなかったとしても服がメッチャクチャ汚れて傷むから、子供には遊ばせないわ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:08:44.40ID:vbXJRlkg0
大学院生も不運だったな誰かが危険予測してくれてたらこんな事にならなかった
幼稚園くらいの子達が集まってノリで作ったみたいだよ小学生でも賢い子は危ない言い出しそう
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:09:12.35ID:ixQ0cXGA0
制作側に 「容易に想像できた」 と言うのなら、
遊んでた方にも 「容易に想像できた」 と言えるんじゃないの?
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:09:13.27ID:D+lQs+100
>>165
こりゃ酷い、まさに燃えるオブジェ!

>重過失致死傷罪に問われた建設業の男(23)と
>大学院生の男(23)

 ↑因果応報
 これからの人生、生きたまま火事で事故死するかもなあ?
 それとも消防士さんになる?
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:09:28.36ID:dg5wj1nb0
>>200
この後コイツらみんなで焼き肉行った
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:09:47.64ID:0huJ0r5z0
ところで何でこのデザインなんだっけ?
おがくずを選ぶのとか。
オール木で作ったものの香り?
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:09:59.27ID:4F4zj91D0
>>1
   彡 ⌒ ミ
   (´・ω・`)    工業大学なら、アルミ製のを作れば良かったのに・・・。  
   (__つ⊂_)_
   ̄
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:10:36.12ID:lVq3sGHR0
こんな展示を許可したイベント会社が一番の悪だろ
末端に責任を押し付けて逃げるとか電通絡みか
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:10:58.56ID:i0zOeVyQ0
オブジェに火がつくとしても、
逃げられた子と逃げられなかった
この子の差って逃げやすい外側にいたか
そうじゃない中側にいたかそれだけだろ
悲しい
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:11:00.37ID:CminhJea0
申請通りLEDだったとしても火災になった可能性すら予見出来なかったのは理工科系の分野では致命的な馬鹿さを露呈しているとも言える
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:11:31.09ID:UhI1q5m+0
>>31
小学校の視聴覚室とかで、ダンボール集めてお化け屋敷作ったりするじゃん。
あれも、時々ボヤ騒ぎとか階下を水浸しとかあるよな。
一歩間違えたら危険な遊びや課外活動って沢山あるよね。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:11:36.84ID:dg5wj1nb0
>>214
焼き肉な
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:11:41.23ID:HXkz0CLn0
重過失、認定
0239ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2021/03/02(火) 14:11:55.67ID:tBSLhqWg0
>>165
遊ばせないか、とにかく監視して目を離さんね。
単純に危ない感じがする。目とかに入りそう。

ガキの頃にこういう遊びをした事がないヤツが造った遊具で、こういう遊びをした事がないガキと親父が被害にあったんだな。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:12:36.67ID:jqqgxrOc0
ボーッと立ち尽くして何もしない学生が一番怖かった
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:12:44.84ID:D+lQs+100
>>219

客「この店のラーメンまずいな」
店員「じゃあおまえが作ってみろ」
客「いいですよ、エプロン貸してください」
店員「まさか、おまえ同業者か?」

ユーザー「このスマホ、デザイン最悪」
メーカー「じゃあおまえがデザインしてみろ」
ユーザー「え? ユーザーに何を求めてるわけ?」
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:12:47.69ID:FGiY+N5U0
>>209
最初、緑パーカーの男はジャングルジムを押し倒そうとしたが予想以上に熱かったのか、一旦、腕を引いてしまう。
だが、怯む事無く、すぐにジャングルジムを蹴り倒そうと足蹴りの連打を開始。
彼と彼に続いた者達だけが、学生たちを非難できる。
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:13:09.07ID:jj1GwIgC0
実際このオブジェは安全かどうかという視点で見れば事故起こした学生を含めほとんどの人間は危険だと考えるだろう
けどそれがオブジェ内の光量が足りなくて危険だから改善しなければならないという視点で見ると白熱電球の危険性を見落とす人間はそれなりに出てくる
学生を責めてる人達は前者の視点しか持ってないからなぜ見落としが起きたのか考えようともしない
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:13:13.77ID:Pbwtes7v0
まぁ、バカ学生の思い付き創作オブジェで焼き殺されるとか理不尽極まるからな。
これぐらいの求刑は当然だわ。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:13:35.46ID:jC3G/GPd0
で、学校側は責任を問われないの?
LEDだからGOを出したって言い訳したけど、市販のLED電球だって密閉器具への対応の有無があって、発火リスクは合ったわけだけど?
計画書では、そういうやや高級なLED電球を指定してた?

↓LED電球での発火事例
https://3s-optech.com/blog/2019/04/20/14654/
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:13:36.99ID:2T2ovCh80
イベント後に打ち上げやろうとしたキチガイだろ
死刑でいいのに
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:13:47.58ID:dg5wj1nb0
>>239
家の中でゲームしかしたことない世代だからな
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:14:09.22ID:h5CSK4ka0
まだ裁判やってたのか 
それまで被告はどうやって過ごしてたんだろうか
ずっと拘置所の中?
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:14:38.03ID:UhI1q5m+0
>>36
おがくずに白熱球も怖いけど、
この時期は、落ち葉いっぱいの雑木林の中で遊んでて、山火事に巻き込まれるのも怖いよな。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:14:44.20ID:6evCiI0h0
>>219
言えないよ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:14:56.39ID:CminhJea0
昭和の時代に子供なんて段ボールで作った戦車擬きの中で巻き紙火薬の玩具の鉄砲撃って火を出したとか普通にあるしな
それに、昭和のころは空気銃や打ち上げ花火などで失明事故とかよくあったから親も確り躾ていたんだが
共働き家庭の弊害かもな
身近な危険を学ばせる機会を与えないのは
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:15:15.63ID:9Ld15jNf0
学生も悪気が無かったのにFランで能力欠如だったのでこうなる。悪気のないバカに巻き込まれることが一番の悲劇
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:15:27.27ID:KxgLE2dc0
周りで写真撮ってた女はキャーキャー叫ぶばかりで、救助に入ったのが男性ばかりなのが最高に草
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:15:41.62ID:GvmLsdVr0
あの学生たち謝罪すらしてないってのが驚愕
葬式にも行ってないのかな
教授は学生連れて謝罪にいかないの?
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:16:05.67ID:ixQ0cXGA0
>>253
そこで遊んでたらおが屑やら転がしライトやらが見えるだろ?
それら見て容易に危険だと分かるはずだと言えるんじゃないのか?この言い様だと
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:16:21.69ID:fmf7ralk0
オブジェに入らせた親も悪いのに何も被害者ぶってんの?バカ親

てめぇも同罪なんだよ責任逃れしてんじゃねぇよ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:16:24.68ID:dg5wj1nb0
>>252
建設業と大学院て書いてあるよ
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:16:27.28ID:mbgV0m4D0
これだから罪悪チョン猿共は…
妄言しか吐けず歴史歪曲を行おうとするド低脳な極右障害朝鮮モンキー
バカチョン猿共は偉大な日本兄さんに対して謝罪と賠償をし続けるべき
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:16:50.34ID:D+lQs+100
>>251
>だってそこで遊んでたらおが屑やら電球やら見えるんだろ?

立場が変われば
職務とか義務とかが変わるよね
非番警官が拳銃を携帯したら大問題だよ〜
それが分からないタイプ・・・高学歴の馬鹿?
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:18:57.37ID:olm4vukH0
まあこれでもうこういう関連のプロジェクトは嫌煙されて日本は衰退するのだ
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:18:59.74ID:I224ZTyS0
家に犬を置いて出てくのでヒーターは指差しで消したの確認して出るけど
偏差値の低い学生だとそのリスクを認識する知能そのものがなかった可能性はあるよね
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:19:03.10ID:ixQ0cXGA0
>>274
親にだって子供の監督責任があるだろ
容易に危険だとわかるのものなら、その親だってそんなところで遊ばせてしまった責任があるだろ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:19:24.26ID:/qtCSrXJO
>>243
そうだったよね…

補足だけど、父親は何もしなかった訳じゃなく
ジャングルジムを持ち上げようとする学生たちを制止してたよな
「子供が(ジャングルジムの一部を)握ってるから!(持ち上げないで)」って感じだったかな…

でも学生らが無視してジャングルジムをいっきに持ち上げたら、木枠を握ったまま子供の腕が取れて落ちた
あの時の父親の絶望の声は忘れられない
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:19:51.34ID:5mGO6zwH0
こんな何年も前の事件、久しぶりに思い出したけど
まだ地裁だったんだな
なんでこんな時間掛かるんだよ
0292ぬるぬるSeventeen
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2021/03/02(火) 14:19:54.99ID:tBSLhqWg0
ちなみにあたいは小学生の頃、友達と段ボールで軍艦造ってキャンプの真似事してた時に出火してえらい目に逢ったな
その時に出た台詞が「艦長、船が燃えてます!」だった(;´Д`)
未だに言われるw
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:20:13.25ID:0huJ0r5z0
>>251
5才児がわかると思うか?
光から火が生まれるのを知るのは何才よ。
白熱電球に触れず、手前で遊ぶぶんには問題のない熱だぞ。

それに周りにいた人が誰も助けられなかった事からどれほど早いことだったかくらいは想像しよう。
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:20:25.11ID:FGiY+N5U0
>>282
緑パーカーの男がいなければジャングルジムが燃え尽きるまで遺体は回収できなかっただろう
緑パーカーの男の勇気を皆で称えるべき
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:20:26.47ID:jmrBiaom0
>>251
遊んでたのは小学生であって、外で見てる大人には分からないと思うけど
おがくずに裸の白熱電球が埋もれてるなんて、常識的に考えてありえんことやからな
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:20:27.14ID:hivUdz4y0
執行猶予は着くから実際にはムショには行かない
民事での和解は成立しているから、裁判は形だけのものになる
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:20:32.94ID:lcmcbY9u0
ライターに安全装置とかつけてなるべく火を使わせない世の中だしな
火の怖さわからない若い人は多いんだろうな
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:20:46.79ID:dg5wj1nb0
子供がジャングル遊びしてるとき
父親何してたの?
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:21:13.80ID:4ntb9/Yc0
>>263
Fランなのにそんなことしたら言質取られる発言して訴訟が不利になるのがオチだよ。

>>277
普通にゼネコンへの就職とかでは?
そっち系の学科だし。
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:21:17.01ID:g+bZJO8e0
死刑!
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:21:32.45ID:UhI1q5m+0
>>250
昭和の時代も池に落ちて水死とか、火遊びで火事に巻き込まれて焼死とか、結構あったよ。
でもそういう修羅場でも、事故を起こさない注意深い性格の子や、事故に遭っても死なないようなタフな子が助かり生き残ってる。
修羅場をくぐり抜ける事で、生きる能力や経験値が鍛えられるね。

というか火遊びの場合は、子供がむしろ加害者になる場合もあったりしてさ。
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:21:48.70ID:rKhvo+Vh0
ざっと読んだけど勝手に遊んだと勘違いしてるバカがいて胸糞
遊べる展示物ってテーマだったんだよ
燃え始めた時にも被害にあった男の子の他にも複数人が遊んでいて脱出してる
この子は展示物の奥の方にいて、ジャングルジムの様な構造上すぐに逃げることができなかった
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:21:57.19ID:dg5wj1nb0
>>297
コマ?
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:22:32.03ID:CminhJea0
>>281
>オブジェ内の光量が足りなくて危険だから改善しなければならないという視点で見ると白熱電球の危険性を見落とす人間はそれなりに出てくる
そんなのが工学系の学生や教官やっていることの方が問題
そんなんだから現場猫がもてはやされるんだよw
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:22:58.77ID:ayTYikaJ0
「容易に想像できない」人もそれなりにいるってことは
いまだに>>195 のような宣伝広告がチェックを通って世の中にでてきてしまうことでわかる
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:23:00.30ID:dg5wj1nb0
>>301
警備員もF欄大生に匹敵する知能やし
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:23:00.79ID:fT0qYvFO0
>>267
俺が親だったら、子供に「そこは危険だ、遊んだら駄目」って
注意してる

まあ、学生も悪いが、危険予知も出来ない親も同罪
3人とも終身刑が妥当
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:23:05.74ID:h5CSK4ka0
>>268
起訴されて仕事続けられるの?
身柄は拘束されず職場でも起訴休職処分も受けてないのね
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:23:13.42ID:/gJVYpSG0
当日が最終日だかで、光量上げるためにLEDから白熱球にしたってのはホントなんだろうか
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:23:18.43ID:g+bZJO8e0
後ろ手に縛り上げて首を刎ねろ
邪悪な罪人は死刑だ

首を切り落としてオブジェとして飾り 未来永劫語り継ぐんだ
子供を生きたまま焼き殺した邪悪な罪人が存在したと
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:23:45.67ID:D+lQs+100
>>286
>その親だってそんなところで遊ばせてしまった責任があるだろ

それ言い始めたら
小さな村で政治家が逮捕されたとき
投票した人たちにも罪が少しはあるってことか・・

客「昨日買ったばかりなのに壊れた」
店「買ったおまえが悪い」
客「なんだと」
店「運がわるいってことさ」
客「うんか」
店「うん」
客「座布団ボッシュー」
店「いや〜ん」
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:23:50.53ID:fkbuS0An0
火をつけた人は、おとがめ無し?
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:24:07.89ID:0huJ0r5z0
>>280
発火のことが一切頭になかったんだろう。
白熱電球をまともに見たことも無かったんじゃないか?
触れたことのある人なら熱さとか想像つきそうなものだが。

もう頭のなかは明るくしてあげたよーとしか。
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:24:27.48ID:LFM7KYJn0
「火が燃え広がることは容易に想像できた」のなら
なぜ親は子供が中に入って遊ぶのを止めなかったんだろう
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:24:57.81ID:3VsRLycK0
>>195
たき火したことがない人はわからないと思うが、落ち葉って湿気があってくすぶるだけで燃えない。
燃やしても高温にならないからすぐ消える。
薪のような熱源が必要。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:25:12.36ID:FGiY+N5U0
>>288
このスレにも記憶違いなどと言って
緑パーカーの存在を亡き者にしようとしている輩がいるのが俺は悲しい。
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:25:20.74ID:134U2BnL0
学校には制裁ないのかよ
変なことになったけど盛り上がってこ!みたいなコメント出してたよな?
クズすぎんだよ
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:25:27.21ID:Uep6VgdR0
中抜き利権
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:25:34.39ID:hivUdz4y0
>>322
白熱電球にポカリとお仕置きを
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:25:42.77ID:iiK+/9vx0
当日じゃ無いが、入場料があったよ
幾らか知らんが入れない親子がいてその子が泣いてた
あの秋季東京都高校野球大会
清宮フィーバーでした
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:25:46.09ID:Qq3n2lap0
家業で働いてるんだろな
求刑だから入らない可能性はあるよね
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:26:01.58ID:AOc+iU6D0
>>325
「白熱灯をおが屑の中に入れたら燃えるのは常識」という意味だろう
親側はライトに白熱灯が使われているとは一緒に遊ばないと気付かないだろう
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:26:04.81ID:4ntb9/Yc0
>>311
その件で安全性の重要性を学んだとか言っておけばいけそう

>>316
推定無罪の原則あるし、遺族との和解も成立してるから逃走のおそれも無いって判断されそう。
弁護士の仕事が有能。
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:26:08.33ID:jmrBiaom0
>>244
白熱電球の危険性とオブジェの光量不足を天秤にかけて光量を優先したというのなら理解できなくもないが、
光量だけに気を取られて発火の可能性を見落とすなんてありえんやろw
元々知らなかったか、直前のことを忘れる鳥頭でもないかぎりな
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:26:09.17ID:fT0qYvFO0
現場だと女はギャーギャーいいながらインスタ映えするーっていって写真とって
親は反復横跳びでパニック、学生はオロオロしてたんだろ?

唯一、勇気ある男性が「このままでは危ないニダ」って頭から水をかぶり突撃
炎の中でも怖じけないその姿に感動した若者が更に突撃
男性もやけどを追ったが俺は俺の責務を全うする!!って
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:26:16.15ID:CminhJea0
>>323
確かに白熱電球の生産が終了してからある程度時間が経つけど
流石に
>白熱電球をまともに見たことも無かったんじゃないか?
はないわw
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:26:44.75ID:ixQ0cXGA0
>>321
> それ言い始めたら
> 小さな村で政治家が逮捕されたとき
> 投票した人たちにも罪が少しはあるってことか・・

無いわけがない
その人を選んだんだから
間違っていたと反省すべき
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:27:20.06ID:kSLgIAfI0
そうなの?>>60

>>36見て1番2番と4番は同じ学生チームだと思ってた
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:27:22.46ID:LFM7KYJn0
>>321 みたいな物置屋さんにあたったことがある
新聞広告見て、安くてよかったんだけど、翌週の台風で飛んで行ってしまった
 
物置は、やっぱり100人乗っても大丈夫なくらい頑丈なのでないとダメだな
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:27:43.50ID:0huJ0r5z0
>>309
だから父親が気付いた頃には火の海だって。
発火の可能性なんて配慮されてて当然であって、想像にもしないのは普通だろ。
立ち入り禁止にされてた訳でもあるまいし。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:27:48.48ID:FGiY+N5U0
>>299
起訴されたのは作ったグループのリーダーと、当日、現場で勝手に白熱灯に置き換えた奴だったはず。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:27:48.38ID:UhI1q5m+0
>>326
群馬の山火事見れば分かるけど、乾燥しまくった落ち葉はヤバい。
静電気や、擦れ合って自然発火する事もあるくらい。
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:27:49.41ID:dg5wj1nb0
>>339
女ゴミすぎだろ。。。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:27:59.42ID:fmSwaSvA0
>>77
こういう事故を起こしたら死刑にはならないまでも人生終わる、被害者遺族に殺される、そういう危機感がねーからこういう事故が起きるんだよ
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:28:06.03ID:hivUdz4y0
いまはLEDが主力だからな
若者が白熱電球をろくに知らないとしても無理ないでしょ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:28:21.17ID:jF+eeo7K0
しっかりしたイベントじゃないと怖い
夏休み前に学校から配られたチラシのイベントに子供を連れていったら学生が主催だったことがある
巨大な滑り台とかもあったけど怖くて滑らせなかった
さっさと帰ってきたよ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:28:25.01ID:3wRaxVuS0
日本工業大って名前が立派だよな
読んで字の如く日本の工業を担う学生達が集まるんだろう
今回の事故を見ると到底そうとは思えないけど
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:28:42.88ID:wBTh2hp30
>>1
「デザインウィーク」という名称は
報道しないことになったの?
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:28:43.95ID:6evCiI0h0
>>309
お前はさっきからずっと、製作・設置した
人間の視点と、遊びに来ただけの人間の視点
を同列にしてるな。
どっちも気付けなかった事には変わりない
だが気付けなかった事に対する過失が違う
どっちも気付けなかったんだから一緒じゃん
とはならない
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:28:45.87ID:7anTFnZw0
>>312
違うね
問題なのは安全管理が徹底されていなかったこと
病院でだって防げる事故で亡くなった人たくさんいるからな
チェックする機構が大切
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:29:08.44ID:C0cw+sbc0
ライトから燃え広がるのが
アホ学生が容易に想像できたとは
とても思えないがなぁ
だったらこいつらは燃やすつもりでやってたのかってなるだろ
ちょっと無理があるわ
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:29:11.83ID:NPIUA/hJ0
>>323
今の子供は危険を徹底的に遠ざけて培養されてるからな
公園の遊具も自然との触れ合いも、花火ほぐして分解して火つけたりとか、爆竹ウンコに刺したりギリギリに水面に投げて爆発とかやろうとして指火傷したりとか、
危なっかしいものを全部大人が先回りして排除、規制してる
電球が熱を発するとか、その熱量の大きさとか、体で体験してないから体だけ大きくなって、経験値は子供のまま
座学で習ったことしか頭に入ってない
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:29:30.96ID:74YvmK+u0
事故なんだから前途ある学生に責任取らせるんじゃなく学長に全責任を取らせるのが筋。そのために高い給料もらってるんだろ
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:29:47.02ID:4F4zj91D0
  ________
 |  何故 殺した |
   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
   ∧∧ ||
  ( ゚д゚)||
  /  .づΦ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:29:56.24ID:jj1GwIgC0
>>338
そういうあり得ないと思うような馬鹿な行動が世の中の多くの事故の原因なんだよ
それをそいつ個人が悪いで済ませてたらいつまで経っても事故は減らない
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:30:01.17ID:E/wNZgfZ0
庇うつもりはないが
俺が作業担当だったとしても
気づかなかった自信あるよ

電球やおが屑があっても燃えるって
発想は出てこなかったと思う

実際テスト段階で色々試してみて
熱くなって燃えそうとかは思うかもしれんが
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:30:05.33ID:C0cw+sbc0
それに誰でも想像できるっていうなら
それこそ遊ばせてた親でさえ当然に気づかないといけないっていう
親の責任にもなるだけじゃん
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:30:12.04ID:/ZEKSrO+0
>>1
>父親は「事故に納得できずにいる。被告からは謝罪がなく、当時の行動を反省してほしい」と訴えた。

これで情状酌量の余地が消え失せた
思い切りぶち込んどけ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:30:49.42ID:/qtCSrXJO
>>328
緑パーカーがいなかったなんて言ってヤツ、一人もいないだろ
記憶違いは、緑パーカーはヒーローみたいな扱いだよ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:30:49.86ID:HXkz0CLn0
>>360
異常だよ、こいつらは。
あんな悲惨な死亡事故の後で
打ち上げの酒盛りしている。
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:31:13.36ID:YHDddosj0
>>315
お前幼児と口を聞いたことなんか1度も無いだろ
女児ならともかく、親に1回注意されただけで素直に聞く5歳の男児なんて滅多にいないぞ
世界中の親が人前も憚らず子供をガミガミ怒鳴り付ける理由を考えてみろ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:31:36.48ID:0huJ0r5z0
>>340
違う例だけど
宮崎駿氏曰わくジブリの若いスタッフにはたき火を見て火を初めて見たという人がいたらしい。

見たこと無いはさすがに言い過ぎかもだけど、触ったことがないというのはあり得ると思う。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:32:01.83ID:hZGAKGlD0
謝罪すらなく禁固たった一年とか
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:32:11.05ID:vhYzcNLt0
これ謝罪したほうが絶対にいいぞ
俺も怪我させただけだけどその場で謝って病院に付き添って謝って
後日家に行って謝ったわ
まじで謝罪したほうが絶対にいいあとでもめない
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:32:44.12ID:AOc+iU6D0
>>373
緑パーカーは火が出てから手が届く中にいた子を一人引っ張り出してるんだからヒーローだよ
被害者は火が鎮火してからジャングルジム倒したから間に合わなかったけど
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:32:54.86ID:iiK+/9vx0
まぁ今は他人のガキに危険だと注意しようもんなら逮捕されるよ
よくて事案注意報に載る感じかな
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:33:14.61ID:0ciyGN4m0
前スレで子供の画像載ってるんだけど怖くて見れない けど気になる
どんな感じ?
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:33:38.40ID:CminhJea0
>>369
その程度認識で生きている人間は働いてはいけない類だな
生保で家でおとなしく生きて欲しいと思う輩は現場にたくさんいるしな()

>>378
>宮崎駿氏曰わくジブリの若いスタッフにはたき火を見て火を初めて見たという人がいたらしい。
伝聞の伝聞で言われてもなぁ
なんの信ぴょう性もないんだが...
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:33:40.32ID:ixQ0cXGA0
>>357
そうだよ
発火させてしまった責任が制作側にはある
それは確かな事で責任をとるべき

だけど 「容易に想像できた」 という事は決してないだろ
発火すると分かってやるわけがない
「大丈夫だろ」 という甘い判断がそこにあっただけだろうな

そして遊びに来ていた親子にも当然 「容易にわかる」 わけがない

この 「容易に想像できる」 という言葉が間違ってる
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:33:42.78ID:c7DJ1Hnj0
これ、父親と母親の危機意識の違いがもろ分かりで悲しくなる
母親だったらあんなおがくずまみれの展示物で子どもを遊ばせたりしない、絶対に
服は汚れるし埃の中で遊んでるようなもので体に悪い
あのとき一緒にいたのが母親だったら…と思わずにいられない
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:33:51.77ID:6evCiI0h0
>>378
作業灯として使ってたものを
光量として追加した
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:33:53.97ID:fmSwaSvA0
>>76
父親に関してはイベントで公開している遊具なので安全対策を当然とっているだろうという認識のもと遊ばせているから、その責任を問うのはおかしい
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:34:06.02ID:D+lQs+100
>>341 ID:ixQ0cXGA0
>間違っていたと反省すべき

浮気された人は
浮気されるようなことしたから・・・と反省しなくちゃいけないんだなあ

あんたがいま成人で不幸なら
あんたは努力しなかったことを反省すべきってことか?

341「この店のラーメンまずいな」
店員「よく調べずに入店したおまえの責任だ、反省しろ」
341「はい」っていうことか?
・・・たぶんあんたは、怒って店員に言い返すと思うけどなあ
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:35:18.98ID:HXkz0CLn0
>>389
損賠金裁定の民事公判で主張してくれ。
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:35:49.60ID:jC3G/GPd0
危険性に気付かないもんなのかねぇ
白熱電球なんて熱源にしか見えないから、その目の前を何かが遮ってたらヤバいと直感で気付くよ
というか、中に人が入れるおが屑ワールドにする時点で、何らかの消火装置はつけると思うんだけどね
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:35:57.48ID:Gu7pfzwT0
燃えてるとこをみんなで遠巻きに眺めてる写真あるけど
あの火の中に5歳児がいると思うと
宗教的な1シーンだな
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:36:01.29ID:nWksNXO30
これ学生の責任か?

学生を指導、教育した先生の責任のほうが大きくないか
だって展示物にGOサインだしたのは先生でしょ

もっと言えば展示責任者のほうが責任あると思うんだが
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:36:08.16ID:vziR15wN0
>>371
別にお前が許さなくても求刑が禁錮1年なんだから
執行猶予以外の判決はないよ
無罪もあり得る

どっちにしろ塀の中に打ち込まれる事態になる可能性は0.001%たりともない
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:36:09.56ID:jEq277JB0
>>385
他人のガキに関わったら確実に事案になる
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:36:28.32ID:yVqfU3vb0
アート作品に子供が入り込んで遊んでたら引火して焼け死んだって話かな。
作品に入り込む子供って、どうなんだ?

子供が中に居なければ、アート作品が燃えただけで終わってたのにね。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:36:42.21ID:CminhJea0
>>398
>上位ホワイトカラー
って何?
上級国民のホワイトカラーとでも言いたかったの?
それと、この被告の家庭は親がホワイトカラーだったというソースはあるの?
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:36:49.64ID:wBTh2hp30
せめてカンナ屑?木毛?を入れてなければ
逃げる時間くらいはかせげたかもね
というか、そこまでの炎上はしていなかったかもしれない

燃え出す前に「これは危険だよ」と指摘した観覧者もいたというし
何重にも重大な過失があるんだよな
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:37:32.97ID:uzuryk6K0
こういうオブジェは設置するときに消防署などの許可を取ることを義務付けるべき
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:37:45.53ID:hDhJ0MWa0
>>406
ライトは外から照らすためで中に入れる予定はないと事前に説明してたらしいけど
直前でライトを中に入れたと見たけど…
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:37:54.60ID:plBCeT0r0
>>410
無許可で入り込んだんでなく
遊べるアートって主催者が是非遊んでくださいって公開してたアート作品だよ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:37:56.96ID:6evCiI0h0
>>389
検察が過失を問うには必要なセリフ
弁護として、それなら親も気付いたはず!
ってやりあえばいいだけだよ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:38:05.29ID:dJCsz0LO0
>>389
この場合、容易に想像できたってのはちゃんと考えれば分かるはずって意味だぞ
実際に想像できてたかは争点じゃない
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:38:08.01ID:fmSwaSvA0
>>406
主催者の安全管理の問題だと思うよ

遊具ならプロ入れて倒壊の危険なども含めてチェックすべき

子供が遊ぶ用途の展示物を燃やした学生は殺人罪でいいと思うけど
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:38:21.87ID:r5jWL2oe0
まぁ俺も学生の立場からするなら
ガキに遊ばせる事を目的に作った訳でもないのに
勝手に遊んでて親も注意もしない
そんな中で過失とはいえ起きた事故で勝手に遊んでた子供が死んだってそんな事責任取りたくも謝罪したくもねーわな
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:38:47.73ID:zRi0oOQd0
当時の動画見ると女が「わぁ!すごぉーい」とか「え?やばくない?」て言ってる側で父親と見られる緑があたふたしてる
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:38:51.26ID:pLz/48VA0
引火したのは関係者の過失だけど
子供が亡くなったのは
展示物に入る子供を止めない親の過失だろうに。

仮に捨てたタバコが引火してハチ公像周辺が火事になったとして
ふざけてハチ公にまたがってた子が逃げられず亡くなったら
誰のせいか?って話
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:38:54.83ID:fmSwaSvA0
>>427
遊具として展示してる
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:39:16.03ID:GvmLsdVr0
こうやって裁判やってる間は定期的に話題になるけどそのうち忘れられて
謝罪すらなかったことももしかしたら事件すらなかったこととして生きていけるんだな
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:39:21.78ID:UhI1q5m+0
>>358
ぶっちゃけ屋外だし、広い場所で2.5m四方の木材が燃えても、せいぜいキャンプファイヤーにしかならないし、延焼の危険もない。

だから、消火器すら近くには置いてなかったんだな。

真ん中に居たとしても、1.25m動くだけで脱出可能。
キャンプファイヤーの組み木の中から、パニックになった子供が逃げ遅れる事までは想定できなかった。


けど、小さな格子状の檻のような木材の立方体から脱出するのは、
なまじ3歳児とかよりも、身体の大きな子供の方が、脱出には時間がかかるかもしれない。
パニックになると腹がつかえて動けなくなるかも。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:39:29.73ID:uWRwY4oQ0
女子学生は?
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:40:11.63ID:YYlHnvgT0
西野さんはなんて言ってるんだよ?
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:41:06.45ID:V7W8EIPo0
ガキが悪いのに学生のうちから前科者とか惨い
0445バブル猫
垢版 |
2021/03/02(火) 14:41:20.43ID:n2+fo8LU0
>>332
俺も野球で数日通っていた
早稲田実業と桜美林大学を見に
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:41:21.17ID:CminhJea0
>>402
光源や熱源がないただの展示物だったとしても防火対策及び消火準備をしていない時点で展示を認めるべきではなかっただろうな
安全対策をガン無視してやっている以上関係者全員に責任があることは明白

>>434
その程度では知的障碍者レベルで何れ事故死するな
現代社会なら尚更
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:42:14.61ID:MK1oiF6c0
けんとーけんとーって親父が悲鳴をあげてる周りで
見物客がスマホで写真とってたのが印象的な事件
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:42:25.21ID:pNRtKQqv0
この事件ほんと思い出すだけで心臓バクバクする、息子が目の前で焼け死ぬなんてつらすぎる
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:42:25.40ID:JBTgqAWl0
謝罪してほしいだけじゃないの
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:43:39.22ID:vBLj/9mP0
悲しいね
我が子が目の前であんなになったのに罪がどうなのかってまだ争ってる+謝罪すらないって
奪われた子の命は何だったかと
絶対に逃がすなよ父ちゃん頑張れ
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:43:39.53ID:AOc+iU6D0
>>448
緑は火が出て燃え盛る直前に中にいた子を一人引っ張り出してたり一番あの場で役に立った人だよ
引っ張り出してなかったらその子も出口付近にいたとはいえ火傷してただろう
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:43:41.61ID:+Z49CmYd0
容易に想像できなかったんだろうなぁ…
心の底から火がつくとか想像していなかったのかも知らん。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:43:46.81ID:ixQ0cXGA0
>>423
どれだけ経験を積んでいるかによるんだよね、的確な判断て
この展示者たちにはそれが無かった
だから容易には理解できなかったということだな
責め立てるための安易な言葉でしかない 「容易に想像できたはず」 はね
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:44:00.78ID:evDeZ/cH0
火が出てすぐに持ち上げて倒していれば火傷だけですんだかもな
周りで傍観してた奴らにも非がある
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:44:01.81ID:zRi0oOQd0
自分の手の届かないところで遊ばせる親もどうかと思う
せめてしっかり見ていれば引っ張り出すこと出来ただろうに
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:44:09.79ID:UI5nNFVi0
賠償金はどうなってんの?
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:44:12.27ID:jj1GwIgC0
運営側の事故対応も見直さなければならない
仮に出火してもすぐに対応できる体制を作る必要がある
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:44:18.58ID:4F4zj91D0
>>451
   , - 、
 ./ .全. ヽ
 |   く  |
 |.  だ  .|
 |   :  .ノ
  ヽ. :./
    ̄
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:44:39.73ID:Sc/5rfSI0
木で作ったジャングルジムにおがくずを詰めて
中に電球を仕込んだ発火装置に
子供をおびき寄せた殺した罪

そりゃ・・・
凶悪犯だわ・・・
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:45:07.27ID:hIfoWVxF0
名前出ないのか
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:45:40.20ID:Z2NwWOHr0
オブジェも劣化コピー物だったし
イノベーションもコンプラ意識もなくウェーイ感覚
オリジナル出そうとコピー物におが屑と照明灯入れたのが致命傷とは皮肉よ
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:46:04.37ID:4TkxyORp0
バカ大学のバカ大学生の事件簿
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:46:11.14ID:0huJ0r5z0
>>388
テレビ番組のインタビューで語ってたことだが。
現物の炎を見るのは初めてという子がいたって。
知らないのか?
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:46:28.54ID:1Qa/radq0
>>191
弁護士が馬鹿なんだな
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:46:44.19ID:5iCIxK4D0
>>47
あんた自分で言ってること分かってるの?
冗談でもそんなこと言うなよな。
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:46:53.12ID:UDQ4Bb2A0
新建築デザイン研究会部長「白熱電球は使っておらず、LED電球1個を使っていた」

ごめんちゃい。こちらの責任にされたくないので嘘ついちゃいましたw
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:47:06.12ID:TLFGOEtf0
求刑レベルで禁固一年じゃ、執行猶予間違いなし
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:47:32.52ID:jmrBiaom0
>>434
おがくず+白熱電球 なら誰でもヤバイと思うけど、
おがくず+照明 でヤバイと思う人はいないやろ

常識的に考えて、LEDや蛍光灯が一般的だし、
漏電防止カバーをかけるのが常識だしな
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:47:52.65ID:TveCTq240
具体的にどういう照明をどこに置いたのか知りたい。

裸の白熱電球におがくず被せたりなんかはF欄文系でもやらないことだけど、
現場の業務用照明を使って思いつきで光を当てたみたいな情報もあったし。
それだと、道具を熟知してないと危険がわからないかも。
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:48:12.92ID:AOc+iU6D0
>>448
父親は子供見失ったと思って火が出てから他の展示の方へ一度探しに行ってたみたい
それでやはりいないから火の中だとなって、周りで叫んでた
だから動画のタイミングでは映ってなかったんだろう
最後の方では父親だけがジャングルジムのまわりうろうろして叫んでる
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:48:22.72ID:D+lQs+100
>>165
燃えやすいもの と 高熱の電球 の組み合わせ → 火事になる
よってそれを作った人達には火災責任が生じるのでは

>>1
>父親は「事故に納得できずにいる。被告からは謝罪がなく、

酷いなあ、なんて名前だ?

>重過失致死傷罪に問われた建設業の男(23)と大学院生の男(23)

名前は出ていないのか・・もし名前出したら訴えられるんだろうなあ

>禁錮1年を求刑した。

判決はまだか
判決が出た後なら、名前出してもいいかな? いいとも?
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:48:23.97ID:G8X+gUIc0
馬鹿なら馬鹿で、一生懸命に生きるやり方もあるだろうに
馬鹿でぐうたらで倫理観もないとか
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:48:24.26ID:2i8hwc/00
謝罪なしはマズイよな、
感情的に無理難題な念書を書かされるのを恐れて
保険会社に止められてるのは想像できるけど
このケースだと被害者さんに、反省の覚悟さえ伝われば結果は大きく違ってたと思うな
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:48:28.31ID:Z3Rf1rfj0
ああ、この事故なぁ
当時「投光器?と言う明かりをつけると火も着いちゃう照明器具ってどうなの?」と聞いたら
「投光器が明かりをつけると火も着いちゃう照明器具ってのは誰でも知ってる一般常識」
「そんな事は子供でも知ってる事だろwww」
と死んだ子供や父親を叩く奴が続出したもんだが・・・
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:49:12.28ID:U7kqMRKY0
LEDを使う理由を教師が説明しておけば防げたのかもな
説明されてれば投光器の投入はなかったかもしれない
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:49:44.55ID:NPIUA/hJ0
>>325
俺なら製作者なら密閉容器OKのLED電球にして、周りを透明樹脂のボールで囲って、試運転して温度上昇が許容範囲であることを確認してから使う
見に来た人だってそれぐらいは当然やってると思うだろ
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:50:30.06ID:jmrBiaom0
>>367
何の資格も知識もないバカが招いた事故で世の中を騙るのはどうかと
本来は有資格者がやるべき工事だからね
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:50:39.36ID:7v1m8Jx00
>>451
自分もだ
話題にあがらなくてもたびたび思い出してつらくなる

事件当日からしばらく該当スレを追ってたけど関係者らしき火消しが必死に親を叩いたり
スレ荒らしたりほんと酷かった
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:51:01.28ID:Ye9/wwgZ0
>>185
禁錮の意味わかってなさそう
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:51:11.54ID:b8Q4L7TX0
何年も経つのにまだ求刑の段階なのか
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:51:31.34ID:VlvFPCHB0
こんなのが大学院生・・・
父ちゃんの目の前で息子を焼き殺したのに謝りにも来ないとは
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:51:44.87ID:Z3Rf1rfj0
で、実際に明かりをつけると火も着いちゃう照明器具はどうなったの?
まだ放置?
また同じ様な事故が起きる前に規制したら?
このスレの中に
「すいませ〜ん!暗くなって来て子供達が危ないんで、そこの明かりのスイッチを入れてくれませんかぁ?!」
と言われて押さない人間はどれくらいいるのかねw
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:51:47.48ID:NPIUA/hJ0
>>495
子供はそんなこと知らないし、親は当然対策してると思うだろ
設置した頭パッパラパーのアホ学生とその監督官の大人はいったい何やってたんだっていう話

だけどにちゃんねらーと日本人は被害者を殴るのが好きだからな・・・
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:51:54.10ID:LV0Vcxzi0
点灯すると火傷をするような器具だったんだろ。「燃えやすい物」の展示でもあったようだし。
それでこの結果は追求されて当然。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:51:57.26ID:KgrWEGj20
五輪スタジアムのすぐ近くだな
この事件が起きたあたりから五輪は呪われていると言われるようになった
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:52:06.24ID:802DGTWc0
>>410
製作者の学生が子供を中に入れて遊ばせてたじゃん
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:52:13.14ID:vziR15wN0
>>420
いや、それはお前の認識が間違ってる
もともとはオブジェだから触らないようにと学生は注意をしてた

親がジャングルジムにしか見えないなんだから子供が遊んだっていいだろともめだして真面目な学生はだめだといい、少し押し問答になった

土曜日の午前中は誰もはいれなかったがその真面目な学生が居ないすきにいつの間にか誰も注意せず(意識低い普通の学生は親たちともめたくないので放置)勝手に子供が遊ぶスペースになってしまった

自分たちが作った「アート作品」が子供の遊び場になってしまったことを憂うTweetをしてる学生もいた

元から人が入ること前提に作られた展示物ではない
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:52:13.49ID:jj1GwIgC0
「当然」、「常識」が本当に当然で常識のことなのか
それが当然で常識になるような制度設計がなされているのか
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:52:39.51ID:qOnmqFvB0
白熱灯が無くても客の誰かからタバコの火が燃え移っても
同じことになっていただろう。
そう考えると展示許可を出した側の責任が大きく無いか?
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:53:16.65ID:NR3HVp6T0
禁固刑1年求刑ってことはほぼ確実に執行猶予判決になるな
弁護士は無罪を主張するだろうけど
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:53:36.60ID:J3NsHZPb0
>>513
なにこのばか
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:53:37.41ID:oG2bqvJR0
>>425
国立の高専なら比較にならないくらい高専の方が賢い
私学でも近大付属高専とかに入れるような賢い奴はこのFランにはいないと思う
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:54:16.36ID:p/Y7wbe50
>>99
因果関係を考えるとジャングルジムが燃えたのはおが屑と投光器のせいで
けんとが燃えたのは父親がそこで遊ばせてたからなんだよね
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:54:47.62ID:nGMr0TFO0
もうそんなに経つか。
悲惨な事件だったな。目の前で子供焼かれるとか正気保っていられなくても不思議じゃないわ。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 14:55:00.20ID:fT0qYvFO0
>>511
父親も同罪だろ、俺が父親だったら全集中の呼吸でジャングルジムの中に突撃
子供を助け出してたわ

実際の父親はDJで燃えるジャングルジムの前でオロオロして
「燃えるファイヤー、いない息子、どうなってんだコレ?」
ってやるしか無かったで
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:55:05.25ID:TjKQEDUv0
関わった他の人は判決でて罪を償った感じなのか
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:55:21.99ID:oG2bqvJR0
>>499
自動車のヘッドランプのアフターパーツのLEDバルブって、ヒートシンク外付けとか冷却ファン付きとかアッチッチなのが多いよね
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:56:06.60ID:/l2IGQws0
もともとの設計なんかは問題ないと仮定して、

・子供に入り込んで遊んでいいと許可出した奴
・カンナ屑入れた奴
・作業用ライトを突っ込んだ奴
・ライトの電源入れた奴
・消化器設置などの対策を疎かにした責任者

…このあたりが責任追及されてるのか?
被告人の年齢見ると当時18歳だろうから、現場のリーダー格だったとは思えないが
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:56:07.49ID:qOnmqFvB0
>>522
当時のニュースを見てたが、最初から児童体験型のオブジェだったぞ。
もしお前のいうことが本当なら裁判で争点になってないとおかしい。
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:56:19.74ID:myvvxF7u0
ちんこ1年
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:56:23.05ID:X8wOAyTi0
>>161
身内殺されて頭下げられたくらいで金銭要求をしなくなるとでも?
頭なんか下げたって1円の特もしないよ
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:56:23.39ID:D+lQs+100
>>505 ID:ixQ0cXGA0
>比喩ってやつはよく考えてから発表した方がいい

ってことは、あんたは比喩が悪いと思ったわけで
でも、どう悪いかは説明できないわけだなw フフフフ
だけどあんたなら、本気出せば2行で説明できるんじゃない?

あ〜あ、逃げられちゃったよ〜 面白いレスを期待したのになあ、残念なり!
駄目な人ってことを証明しちゃったのかな、505さんは・・残念だなあ
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:56:43.27ID:xqjMyhnz0
父親マジでDJだったのかよ…
俺もラッパーの端くれだから何かせずにはいられない
このリリックを捧ぐ

イベントEnjoy 子供が炎上 それを取り巻くヤツらも炎上
ジャングルジムが燃えたらメーン それを眺めるヤツらにBoo
芸術は爆発燃えたら昇華 気付いた後はみんなで消火
日本人パシャッとスマホでカシャッと それを咎めてはダメでしょうか
生きとし生けるヤツらは感謝 明日は我が身だファイティングポーズ
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:56:49.65ID:oQ1ysB080
上級は責任を免れ若者が禁固刑
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:56:54.78ID:UliBEuJy0
打ち上げやってるくらいやし、反省なんかしてないやろ。
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:57:09.38ID:NR3HVp6T0
大学を出て建設業ってのは現場監督だったりするのかね
元請け会社と現場の板挟みですごい心労らしいけど
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:57:17.70ID:C0cw+sbc0
>>541
まぁ現場に居ないと幾らでも言えることってなるだけだろうけど
やっぱあの程度の小さいオブジェぐらい突入するなり引き釣って移動させるとか
なんかやると思うよなぁ
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:57:23.11ID:LyaTrqmU0
>>541
親父が来た時にはすげー火で子供の位置すら分からん状態だったから無理だな飛び込めばお前も死ぬぞ
てか大人じゃ飛び込めないようなものだったし
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:57:23.89ID:TveCTq240
まぁ、容易に想像できたってか、工学部で出し物する人間なら知ってる
責任があるって感じかな。

文系だったら、LEDなら熱くならないし、白熱でも電球に近づけなきゃ
大丈夫だろうと思うだろうな。どういう状態だったかわからんけど。
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:57:27.48ID:UhI1q5m+0
>>491
父親も正常化バイアスだな。

@火のついたジャングルジムの中に子供がいるかもしれない。

A他の場所で子供が迷子になっているかも。


現実を見せつけられるまで、@は考えたくもない出来事。
でも、子供の命の危険は、圧倒的に@≫Aだよね?

であれば、このような場合には、行方不明になった子供を他の場所に探しに行くよりも、最初の時点で、
(結果的に誤報になっても良いので)「子供が中にいます!」と叫びまくり、
周囲の応援加勢を頼みながら、火が燃え盛る前に一刻も早く救助したり、もしくは初期消火に全力を傾けるべきだった。
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:57:52.43ID:Sc/5rfSI0
>>542
LEDなら絶対発火するとは言ってない
LEDなら絶対大丈夫とはいえない
と言ってる
違い分かる??

おがくずまみれで空気を含んだスマホは売ってないww
発火させるほど強力なLEDもついてないんじゃない?

知らないの?
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:58:29.11ID:6mJfI4ph0
この事件どうなったか気になってたけど、子供焼き殺しても大した罪にはならないんだね
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:58:30.51ID:xQ8Fhs5J0
>>1
ちんこ1年
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:58:37.01ID:ndcDJ4h/0
オブジェ作るのに子供がそこで遊んで焼しぬ可能性を常に考えないといけないの?
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:58:41.73ID:vziR15wN0
>>489
300Wの投光機だよ
大学の備品で貸してもらうときに
「すごく熱くなるから火事に気をつけるように」と言われてる代物
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:58:48.76ID:GvmLsdVr0
この展示物の紹介で建造物に登って子供たちが遊んでる写真使われてたよね
つまりそういう作品だった
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:59:19.85ID:AOc+iU6D0
>>549
体験型のオブジェだよ
当時のニュースで木枠積んでるだけではなく子供が中に入れるように通路にしてある構造も再現されて出てた
被害者はその中に入れる通路の一番奥にいたんだよ
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:59:30.74ID:t4ODYhNo0
現場の当事者は罰せられて当然だけど
責任者には罪問わないの?
あのオブジェ、通りかかりの素人にも「危ないんじゃないか」って指摘されてたっていうじゃん
管理責任者の罪も相当重いと思うんだけど
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:59:32.46ID:6XDE8eHQ0
>>8
学生ってのと微妙ではあるが大学やからな。
消防も通ってる上でこの求刑やから、何かしら届け出と相違があったのかも。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 14:59:38.67ID:/qtCSrXJO
>>522
>もともとはオブジェだから触らないようにと学生は注意をしてた
>親がジャングルジムにしか見えないなんだから子供が遊んだっていいだろともめだして
>真面目な学生はだめだといい、

どんなデマだよww
最初からこんな写真用意してマスコミで宣伝してたやん!
https://pbs.twimg.com/media/CwklB1KUUAAkovI.jpg
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:00:01.11ID:fT0qYvFO0
>>522
実際は
「わーい、ジャングルジムだ」
「すみません、展示物なのでお子様は入ってもらうのはちょっと」
「はー?、お前なにいってんだYO、どう見てもジャングルジムじゃん」
って展開で学生が止めるのに子供入れさせてさらに
「ちょっとライトがたりねーな、ここの白熱灯で照らせばイイじゃん」
「わー、止めてください」
ってやり取りでファイヤ
親父も学生もオロオロしてる中で緑パーカーの李さんが
「韓国じゃこんな危険な事はしませんニダ!!」って飛び込んで助けようとした
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:00:10.11ID:D+lQs+100
>>550
>ちんこ1年

「じゃあマンコなら?」
「美人のなら舐める、ブスのマンコなら蹴る」
「正直者めえw」

>検察側はそれぞれ禁錮1年を求刑した。

日本では裁判になると有罪になる確率が9割以上らしいが
今回はどんな判決になるんだろうなあ
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:00:25.18ID:Z3Rf1rfj0
いやいやw
明かりをつけると火も着いちゃう照明器具の規制をしないとダメでしょw
じゃないとまた同じ事故が起きるで?それでも良いの?
投光器は明かりをつけると火も着いちゃう照明器具ってのは誰でも知ってる一般常識ってホント?
昭和の土方の常識の間違いでは?
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:00:27.44ID:6BB0yxCs0
>>538
推定無罪って知ってます?
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:00:43.94ID:6XDE8eHQ0
>>567
入れるなら当然やと思うよ
企業がやらかしたら担当者は余裕で過失致死
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:00:57.84ID:fT0qYvFO0
>>576
アホか、それはバードカフェのおせちのサンプル写真みたいな物だよ
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:01:01.14ID:aldtuy4n0
>>542
それはマジでやめとけ
バッテリーの発火事故で多いのは男のズボンのポケット
座ったときなどの圧力で発火しやすくなる
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:01:21.38ID:E0CyL7Ml0
俺が代わりに焼け死ねばよかったのに
マジでなんで俺が死なないで未来ある子供が死ぬんだよ
おかしいだろ
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:01:58.84ID:GuwupN0r0
2016年の事故でまだ裁判をしている最中だから、
どっちにしろ、加害者は相当程度の罰を受けてるな。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:02:21.05ID:xdnOY3R/0
日本工業大って聞いたことのない大学だな。
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:02:29.36ID:myvvxF7u0
ID:Z3Rf1rfj0

キチガイ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:03:11.62ID:fT0qYvFO0
>>588
大体、ホテルニュージャパンの火事起こした横井の息子が
DJラッパーで娘がNIZIUだから、因果応報だろ
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:03:19.17ID:xqjMyhnz0
>>558
子供焼かれて1人おめおめと生き延びて「謝罪しろー」なんてぐらいなら助けようとして一緒に焼かれて死ぬべきだろ
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:03:37.12ID:qlsZMWak0
これ当日会場でLEDによる引火防止対策はしてるか学生に確認して危険なんじゃないかと警告した人が何人もいたのに無視して展示続けたんだよね
まあバカってのは人の話聞かないからバカなんだが
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:03:42.43ID:UDQ4Bb2A0
謝罪はしてたぞ
楽しいはずのイベントがこんな事になってと
スタッフに対してだけどな
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:03:43.16ID:viWXLE1B0
>>1-1000
しかも何がやばかったかってこの事件の後に容疑者達は笑いながら打ち上げやってたってことだよな

絶対こいつら人殺しは武勇伝にするぞ。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:04:04.73ID:6XDE8eHQ0
状況の詳しい情報ってないん?
事故の経緯って重要やとおもうんやけど
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:04:33.48ID:Iz9/Tevp0
>>576
なにこれ
ウィッカーマンじゃん!!
0605ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:04:38.84ID:MTrHcxkq0
>>83
黒焦げの遺体て見てもグロくはないw
腸はみでたりの出血多量のはグロいけどよw
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:04:58.41ID:jmrBiaom0
おがくずまみれの木製ジャングルジムで一体何を表現したかったのか
どうして強度に問題がありトゲで怪我をする可能性が高い木製なのに子供を遊ばせても大丈夫と思ったのか
どうしてよりにもよって白熱電球なのか

やることなすこと一々意味不明なんだよな
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:05:08.59ID:T/e29vFZ0
>>544
LEDは発光部こそ熱を出さないが周辺回路が熱を出す。低消費電力で普及したLEDだけど、
大光量を出す場合は、そこまで効率がいいとは言えない。但し、電球や蛍光灯より良い。
初期のLEDハンドライトなんて、5分も使えば熱くて持てないやつもあったからな。今のヤツは
ユニット周辺に空冷式バイクエンジンみたいなラジエターフィンが付けられてる。それくらい熱い。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:05:10.76ID:7KCiOGsx0
ジャングルジムを大人になってから近付いたことある?
子供産まれてから公園行くようになったけど枠が狭くて大人はかかがんだって中に入るの無理だわ。
外側登るくらいしかできないし、ほんと消火くらいしか方法はなかったと思う。
ひっくり返すには大きすぎるし
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:05:36.97ID:c6Lyo2Wo0
お前らって特定するの好きなのにこういう事件では全く役に立たないよな
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:05:43.74ID:6XDE8eHQ0
>>601
高専から京大とかも珍しくないんやで
進学組はほとんど国立大
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:05:48.33ID:RbT+Qaym0
危ないと警告したら追い払われたんだっけ?
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:05:50.30ID:pVKosZRG0
当時のニュースいくつか当たったけど、体験型オブジェってなってるのに体験型じゃなかったって嘘ついてる馬鹿は何がしたいん?
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:06:04.14ID:qOnmqFvB0
照明の熱の議論をしてもあまり意味ないぞ。
おがくずは発火しやすいので、風で飛んできたタバコの吸い殻や
静電気でも燃えるから。
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:06:39.91ID:C+0IxF4+0
ガキの蒸し焼きワラ風味
親父の涙を添えて
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:06:51.03ID:7v1m8Jx00
>>555
ただの学生の打ち上げじゃなくて
大手デザイン業界とコネを作りたい意識高い系の打ち上げだったと記憶してる
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:07:00.90ID:S5gdxO9H0
>>595
そうしたい人はそうするんだろうけどあの火に自分から入るのは難易度たけぇーw

後々自殺しましたとかならまだわかるが
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:07:36.27ID:6XDE8eHQ0
>>606
おそらく素材特性ってのを理解する前なんやろな。
社会人でも分野の人以外は知らない人多いし
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:07:40.50ID:jh/s8qAs0
>>617
お前の家族は地獄に落ちるよ
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:07:50.08ID:kKzPBGWb0
いまだにトラウマだわ、あの光景
ましてや父親なら一生とらわれ続けるんだろうな

しかも主催者側の事後の対処が胸糞すぎてダブルトラウマだった
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:07:52.32ID:uSD3qod70
>>589
Fランとはいえ大学入ったのに社会に出て早々にドカタ業界ってのはかなりの仕打ちだな。
もう一人は院でぬくぬくしてるようだが、こいつは死んでほしい。
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:07:55.83ID:Ne/ejTpe0
子供燃やした夜に気持ち切り替えて打ち上げで盛り上がろうとか言ってたヤツらだから色々欠落しとるよ
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:08:13.20ID:D+lQs+100
>>578
もしそれに近いやりとりがあったなら
学生たちが謝罪しない理由が分かる気がするなあ

>>576
写真は「遊ぼうよ」アピールだね
でも「触らないで」と注意していたなら、触った人が悪いなあ
電車でもし女子高生の体を男性が触ったら
知人の同級生の男子でも一発アウトだよなあ
小指くらいならセーフかもしれないけどさ
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:08:56.52ID:ogIbRIuY0
低知能の工学生とか死刑でもいいやろ
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:08:59.76ID:T/e29vFZ0
>>606
これたしか、木の香りを存分に楽しんで貰い、まるで木の中を行くようなイメージで作ったとか
言ってなかったっけ? で、事故発生当時も、こんないとも簡単に燃えるもので遊具作るとは
どうなってんの?と批難されたものだよ。

元学生に罪を問うているのは、大学生レベルの教育を受けていながら、ルーペでおが屑に
火をつけるような状態を意図的に作りだし、そこで遊んでもらう事の危険性を予見できぬ筈が
無いという理由からだ。誰がどう見ても危ないだろw ということ。
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:09:01.42ID:pVKosZRG0
>>616
それなら尚更そんな燃えやすいモノの中でライトアップはおかしいだろうに
白熱灯でなくてLEDでも接続部分とか考えたら中で証明は避けるぞ
0630ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:09:17.57ID:6XDE8eHQ0
>>623
このランクの大学は普通でも土方業界
にすら入れない場合もある
土方業界もピンキリやけどね
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:09:20.84ID:DN/t6YSk0
大学とは和解して大学は解決金を払ったって記事前に見たんだけど、裁判はまだやってたんだ?
0634ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:09:26.46ID:ffyMXu0k0
まぁ警告したとしても鼻で笑うかもね
その辺の防波堤でライフジャケット着ずに釣りしてて
周りの釣りオッサンからライフジャケット着てなかったら危ないから帰れ!って警告されても
なにこのオッサンwアホかwくらいにしか思わないでしょ
そんなもんだよ
0635ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:09:27.12ID:WGTMQF6O0
トンキン痴裁のくせにやりおる
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:09:30.20ID:MTrHcxkq0
>>90
過失犯は普通禁固刑だよ
交通事故でムショに入るのもほとんど禁固刑
ただ信号無視して轢き殺したとか 大幅なスピード違反で轢き殺したとか
要は法律違反すると 悪質なので懲役刑になるw
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:09:38.82ID:0bwqmCAP0
デザインウィーク理事の西野さん発案説↓

・TDWの会場を一緒に作る権 3000円
・イベント開催期間中、スタッフとして働ける権 3000円〜12000円
・TDWのイベントステージに出演出来る権 5000円
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:09:43.26ID:Iz9/Tevp0
当時18歳の奴が責任者として裁判されてるのなんか違和感あるわ
年上の他の奴から押し付けられたんじゃなくて?
年齢が若いせいで何もわかってなくて
(カンナ屑が発火物とか、ライトが熱くなるとか知らなくて)やらかしたってことか?
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:09:56.22ID:jWM549vZ0
イベント主の大学の責任だろう
建設会社の人と生徒に責任おっ被せるなんて何て酷い学校法人なんだよ
これからこの学校のネガキャンされても仕方がないわ
どうせ金稼ぎと教職員の雇用のための三流会社なんだろ
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:10:00.23ID:Gq2/8Yvu0
>容易に想像できた
ゆーても、こいつら学生だし学校の監督下だったわけで
責任は許可した大学にあるんじゃねーのか
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:10:21.83ID:aYhTzEoZ0
生きたまま焼かれた男の子の苦しみを想像するだけで泣けてくる…熱かっただろうな…
可哀想すぎて…ご冥福を祈ることしかできんけど…
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:10:22.48ID:i8GqZxjF0
>>326
森林総研 森林防災領域長 玉井浩二さん「最初に地面に落ちている落ち葉や枯れ枝が燃え始めるのが最初なんです。炎が大きくなると今度は木に付いて生きている葉も燃え出すんですよそれを樹冠火ていうんですよ。樹冠火になったとたん飛び火が発生するようになって非常に燃え広がる速度が早くなる」

枯れ草にタバコを付けて
湿度30%春の気候3分で炎上
湿度80%夏の気候10分で炎上
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:11:22.39ID:Gw+snUH20
>>50
まだ裁判が結審してなかったからでしょ
これからはわからんけど
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:11:25.07ID:4EVRIcdd0
>>617 レクター博士のグルメだな
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:11:26.25ID:4ntb9/Yc0
>>459
遊べる展示物がテーマだが、実際に遊んでいいとはしていないとか言いそう。
実際、「食べられる展示物」として展示されている作品を食べるか?というのと同じ話ではある。
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:11:36.12ID:V97O33W00
意外にも頑張ったなあ

>>1
圧倒の低評価である
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:11:40.94ID:YcT+zklP0
謝れ
0652ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:11:49.49ID:Npmpf2Zj0
これ西野がデザインしたやつじゃないの?
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:11:52.32ID:6XDE8eHQ0
>>641
恐らく学生も何かやらかしてるんやと思うよ。
届け出の範囲以外の状況にしたとか
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:12:13.93ID:7KCiOGsx0
たらればだけど、体験型なら日が落ちてライトアップする時間からはオブジェとしてのみで遊ぶ禁止にしてくれたらな。

ライトアップ用LEDとか子供が直接見たら眩しそうだし、夜はどうしても暗くなるし
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:12:14.97ID:CminhJea0
>当時18歳の奴が
>年齢が若いせいで何もわかってなくて
>(カンナ屑が発火物とか、ライトが熱くなるとか知らなくて)やらかしたってこと
本気で言っているならそんな18歳の若者に社会活動させるわけにはいかないよな?
違うか?
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:12:15.89ID:FGvXGeoM0
これ、物凄い勢いで燃えてたなキャンプファイヤーだとしても燃えすぎで危険な出来なくらい火柱上がってた
ミヤネ屋で事故映像流してたけどあれは助けられない、それでも必死に周りの人がオブジェ引っくり返したり、たまたま居合わせた客の方が救助に尽力したんだよね
しかもその後、学生はネットで炎上してるのに腹立ててたり焼き肉で打ち上げしたり普通じゃなかった
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:12:28.48ID:YjyXAKka0
>>1
茂木健一郎が関与したイベントだったな
0660ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:12:31.29ID:V97O33W00
やっぱり謝罪が無いのは被害者を苦しめるね
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:12:32.88ID:ITdP1xoO0
>>4
許可してない事をやってるんよ
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:12:45.59ID:uSD3qod70
20年も前だが、俺も国公立の工業大に入って周りから
「お前って頭よかったんだな」
って一応認められたのにな・・・私立とはいえ工大生の面汚しだわこいつら。
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:13:04.57ID:TveCTq240
>>569

>出火当時、展示物の中でLED電球とともに白熱電球のライトをつけていた」と説明。
>本来はLED電球のみを使用する予定だったが、急きょ持ち込まれたという白熱電球の熱が木くずに伝わり、
>燃え広がった可能性があるとみられている。


今調べたら出てきた。バイトが暗くなったから電気つけたら発火したとか
いろんな情報が出てるけど、学生がちゃんとジムの上下に設置してたよな。

おそらく火災の原因はこの白熱電球で、光が足りなかったからか、
急遽、相談も運営の許可もなしで設置。なんで、学生側の重過失。

通常はイベントの運営会社にも安全配慮の義務がある。
学生は大学に申請して寄付金やら助教授に設計のアドバイスとか求めたりしてた
らしいけど、それ以外関与してないし白熱電球の設置も認識してない。

被害者は大学にも責任求めたのは、そのほうが裁判勝ちやすいからだし、
結局大学は過失は認めないけど謝罪して金は払うってことで和解。

学生は全部弁護士に相談して対応してるだけだと思うがな。
基本的には罪を認めない対応をしていくから、大抵は拘泥化する。
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:13:19.16ID:fr7wKeAa0
馬鹿にモノを作らせるな。Fランは馬鹿なんだから何もすんな。
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:13:23.29ID:qOnmqFvB0
>>629
いやだから、照明以前の問題として
おがくずの塊の中に児童を入れること自体が問題だと言いたいのよ。
どこだったか爆発事故を起こした小麦粉パーティーと同じで。
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:13:57.09ID:+CLZvvZ40
生前火葬怖すぎ
てか、主催側も禁固刑必須でしょ
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:14:05.83ID:HQGnM3dT0
>>658
夜間作業用に用意してた投光器(当日使う予定は無かった)を片付けずにそのままにしてた
そして学生が勝手にそれを付けた
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:14:46.31ID:FGvXGeoM0
親子で遊べるオブジェとしてローカルの番組でイベントとこのオブジェ紹介してたって聞いたけどマジで?
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:14:47.18ID:cQrQYGnD0
>>4
そらそうよ
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:15:46.56ID:Gw+snUH20
>>617
苦しんで死んでくれ
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:15:47.64ID:pVKosZRG0
>>667
あ、なるほどね。
そもそも燃えやすいんだから中に入れるなってことね。
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:15:50.19ID:6qHQTSR10
>求刑禁固1年
この意味わかってない奴多すぎ
子供ならググれよ
大人で意味わかってない奴はあほ
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:16:40.97ID:vziR15wN0
>>639
18歳なら刑罰軽くなるし実名報道されないし対策した
弁護士は相当したたかだと思うわ

1日で関係者のTwitterの鍵かけさせて情報遮断したしな

まあ、その1日で飲み会のスクショ撮られたりもしたが(これも直接このオブジェ出品した学生グループとは関係ない同じ大学の別の集まりの飲み会だが)
上に書いてあるオブジェに子供が入ってしまった件の経緯も
書いてあった
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:16:52.41ID:VCqBMm4i0
>>655
そもそも投光器関係無しに仮設の工作物で
「体験型」をやるのが軽率だと思う
そのあたりは社会に出ないとなかなか身に付かない感覚
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:17:46.95ID:TveCTq240
>>664
学生が自分たちでイベントに申し込んで参加しただけだぞ。
大学は力は貸したみたいだけど。
火災の要因になる勝手なことしたのも学生だし、完全に自己責任。
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:17:53.96ID:C0cw+sbc0
>>634
まぁ今のコロナといっしょで
マスクしてない奴に予防のためにしろといっても無駄なのと同じ
目に見えないものは存在しないぐらいの知能の猿に
危険だから予防しろと言い聞かせるのは無理だな
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:17:54.58ID:YjyXAKka0
>>688
茂木健一郎が関与してたから必死な奴らがいるんだろうな
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:18:27.87ID:QshY9NKS0
謝ったら負け的なやつか
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:18:31.55ID:YcT+zklP0
>>685
実際ハンムラビ法典は合理的
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:18:48.86ID:t1evd3NI0
今時芸術のかまけることの出来る学生なんて
ろくな家庭の人間のわけが無いだろ

出所しても一生へらへら生きていける上級だよ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:18:49.66ID:UhI1q5m+0
>>608
火がまだ小さい段階なら、何人かで持ち上げられる。
火が大きくなってからは、持ち上げる数人は、中〜大火傷を負う覚悟が必要。

1人では、相当な怪力の持ち主でないと無理だ。

あとは、一か八か車で突っ込んでどかすとかの方法もあるけど、状況が改善する可能性はそれなりに高いけど、
万が一子供ごと轢き殺してしまった場合は、責められる可能性がある。
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:19:05.43ID:qU1Txum90
写真見てると手触りもよく見た目の美しい「木毛」ってよりは
文字通り「カンナ屑」て感じがする
薄く向こうが透けて見えたりして、本当によく燃えそうな感じ
こんなものをあんなに大量に用意するって、普通はあんまりないだろ
どうやって入手したんだろ
そして入手する時に「燃えやすいから注意してね」とかのやりとりはなかったのか?
もし注意を受けたとしても、そのことを他のメンバーには伝えてないとかか?
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:19:35.44ID:CminhJea0
不思議なのは大学当局は裁判では関係ないのにこんな個人的な事でも火消が入るっていうのは
どこらへんが噛んでいるの?
就職活動に弊害が出ると思って大学当局が裏で糸を引いているのか?
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:19:35.52ID:FGvXGeoM0
>>688衝撃的だったしネットニュースだけじゃなくニュースやワイドショーで取り上げてたからな衝撃度に加えて認知度も高いよね
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:19:43.02ID:RmHVLIzY0
けんと?
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:19:55.76ID:8jX6UjNt0
まあまあ重い刑だな
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:20:33.25ID:MTrHcxkq0
>>1
俺が弁護士だったら
こいつらがいかに馬鹿アホであるかを論点して弁護するしかないなw
馬鹿アホならいずれ燃えるて予見できないからなw
大学の偏差値とか大学卒業生の建築士合格率とかでさwww
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:20:42.47ID:R0alC9dr0
>>161そのとおり。加害者が意固地なほど警察、検察も本気になる。
なお、示談とか和解は民事であって刑事は別だから。
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:20:46.60ID:D+lQs+100
時速30kmで走るバスの前に
もし人が飛び出して事故になったら?
飛び出した人が悪いかなあ

飛びだせ青春!
オープニング: 「太陽がくれた季節」(青い三角定規)

「木製オブジェは触っちゃいや〜ん」だったって本当?
もし本当なら、入った男児が悪いなあ
男児が入らなくても、火事になったかどうかは変わらない?
照明の高熱に気付いた人がいて、火事を防止したかも?
もしも・もしも・しもしも、下ネタ好きの美少女はモテるのか?
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:21:50.32ID:ogybVJ/Q0
酷い事件だったな。
この事件以来、子供が行くところはちょっと見るようにしてるわ。
もう大きくなったから、必要なくなったけど。
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:22:02.61ID:7KCiOGsx0
>>687
子供の遊具って基準厳しい、どんどん公園から遊具撤去されてのに。プロじゃない人が全身預ける体験型作るなんて危険だわ。しかも子供も一人だけでなく複数人入れるし。

せいぜい跨がるだけの木馬とか、積み木とかじゃないと
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:22:09.66ID:F0dPuEjX0
2年は入れようよ
1年は短いわ
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:22:13.14ID:crX2xbMS0
同じ学校の連中が必死なんだろうなぁ
情けない
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:22:14.84ID:z5H2K4Yo0
>>56
突き落としてないたしか一緒に落ちたはず
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:22:32.70ID:0bwqmCAP0
>>652
作品設計はしていないが、クラウドファウンディングスタッフという払い込みボランティア募集に関しては若干怪しい。
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:22:47.12ID:+7y4JkNL0
日本の神生の山の統計
パターン
しかし常識外が起きる時は
山の統計を全部越えた後
さらに

人か魔か
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:23:14.71ID:6AKpRU+P0
アップされてた動画見た時、指摘がなければ、ジムをひっくり返した後の、子供ってわからなかった

撮影者も、写ってるのに気がつかなかっただろう
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:23:22.23ID:rNoB2nrf0
数日後に打ち上げパーティーやってた奴らか
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:23:22.47ID:ytwSREHN0
禁錮一年なんて、執行猶予ついておしまいだな
焼かれ損
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:23:40.53ID:hYG9E0Tr0
登場人物みんなアホすぎて誰も同情する気がしない
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:23:49.76ID:qOnmqFvB0
>>708
発案してから、それがオブジェとして形になるまでの間に
何十人もの人にチェックされる機会があったはずで、
責任があるとしたらその人たち全員だよ。
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:23:51.66ID:kKzPBGWb0
5・25の山の手大空襲
表参道が燃えた日…3600人死亡「山の手大空襲」を振り返る
「どの方角も真っ赤」「焼死体の山」…
深夜から始まった爆撃では470機ものB29が3300トンに及ぶ焼夷弾を投下した。

さて表参道は、もともと明治天皇を祭る明治神宮への、文字通りの参道である。
その神聖な参道に、戦時下には防空壕が掘られていた。だが米軍の無差別爆撃で、
多くの市民たちが虐殺された。

今の華やかな表参道の並木道に、防空壕の跡を探すのは難しい。界隈で、
75年前の空襲を伝えるものはどれくらいあるだろうか。

二基の大灯籠だ。台座の一部が欠けている。爆撃の跡とされる。
黒ずんだ部分は「焼死した人たちの脂」である。

南側にある灯籠の向かいにみずほ銀行がある。大空襲当時は安田銀行だった。
空襲直後、銀行のそばには多くの遺体が積み上げられていた。

米陸軍航空部隊は、日本本土への無差別爆撃に向けて周到に準備を進めていた。

ユタ州の砂漠にある試験場に、日本家屋のような木造住宅が建てられていた。
外見のみならず、中には布団や座布団、本棚と本まで置かれていた。戦前、
18年に渡り日本に滞在した建築家、アントニン・レーモンド軍の依頼を受けて再現した「日本人の街」だ。

ルメイによれば、「さらに日本人と同じ装備の"消防団"までが組織された」
(前掲『超・空の要塞 B29』)。日本の消防団では消せない火災を起こすための実験が行われたのだ。

念入りな設定のもと、M69焼夷弾を使った空襲の実験が行われた。
その成果は日本人の命を費やして証明された。

同弾は投下後、高度約600メートルで破裂し、中に収められた38個の小型
弾が散らばって落ちる。中には、ガソリンをゼリー化したものが詰めてある。
木と紙でできた日本の家屋には絶大な威力を発揮し、無抵抗の民間人をも巻き殺した。
まさに魔弾である。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:23:56.06ID:cPmAKz4R0
車内でスプレーした後に火をつけるのと同じようなおバカ事件だな
問題なのは自分じゃなくて他人のしかも子供が犠牲になったこと
0740あみ
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2021/03/02(火) 15:23:58.00ID:cevRjrlD0
これは死刑でしょ。
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:24:05.30ID:E0CyL7Ml0
>>594
娘、すげえ家系だったんだな
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:24:05.72ID:Hnjsm4q70
60wの電球ですら1時間も点灯させると火傷するくらい熱くなる
それを500wの投光器点けてそのまわりには燃えるもの。。。
いやぁやばすぎ
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:24:09.51ID:vziR15wN0
>>665
外側から照らしたり作業時に使うための投光機なんだよ
オブジェの中に投光機入れたのは最終日の日曜の夜が初めてで通電した途端に燃え上がった
だから土曜日はLEDだけで問題なかった
それでもLEDですらある程度は熱くなるから危険性指摘した外来のお客さんは居たらしいけどね
この展示のために関わった学生30人以上居るから土曜日と日曜日のメンツが入れ替わってコミュニケーション不足になることもあったんだろうが最悪の結末になってしまったな
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:24:20.91ID:UhI1q5m+0
>>717
雪でかまくらを作ってたら、かまくらの天井部が突然崩落して、生き埋め窒息死とかあるな。
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:24:56.70ID:Iru5Yrcw0
>>686
なるほど…たしかに
18歳なら未成年だし名前も出ないか

当時3年や4年で就職決まってるようなのがいたら
全力で逃げるよなあ
なんならカネ払ってでも身代わりを頼むわ
18歳なんて1年生だろ
一番立場弱いじゃん
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:25:24.65ID:btUCUTA80
> 重過失致死傷罪に問われた建設業の男(23)と大学院生の男(23)

あれ、大学院生はともかく、建設業の男(23)って?

今回初めて出てきたような感じだけど
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:25:26.45ID:oG2bqvJR0
>>690
グロー式蛍光灯の場合グロー球をLED専用のに交換する必要がある
ラピッド式はLED使えない
というのを無視すると事故の元になる
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:25:37.87ID:rNoB2nrf0
>>741
見てたじゃん…
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:25:49.14ID:p82JLZY70
電球が発熱するなんて知らなかったとか
当時語ってた運営のガイジが建築業とかヤバ過ぎ
どこの会社か知りたいわ
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:25:50.79ID:PWF5cfbx0
おがくずに電球は常識的に危ないと分かっているなら父親はなぜ遊んでいる子供をとめなかったのか。それは父親もわからなかったから。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:26:12.32ID:Kb5x6YDt0
禁固じゃなくて緊縛刑がええな、全裸で
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:26:17.36ID:UDQ4Bb2A0
火災発生中のアナウンスもせず
ちゃんと花火打ち上げてイベント終了させたんだよな
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:26:53.50ID:rNoB2nrf0
>>750
どちらも元学生って書いてある
大学卒業して建設業に就いたんだな
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:26:58.65ID:7KCiOGsx0
>>700
子供がいるのに周囲が気付くのが遅れてたよね。すぐに人員確保できたらよかっただけに辛い。
来場者数は多かったようだし、園内放送とかですぐに消火活動呼び掛けて消化器掻き集めれたら少しでも変わったかもしれない。通行人とか、子供いるのも知らず見てるだけの人も多かったから
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:27:16.97ID:ArUljtLrO
>>94
キャンプで火起こしに木の棒をナイフで薄く削る技術があって
松明のように燃えるんだけど事故が起きた遊具の中にカンナ屑が大量にあったらしく
そこに少しでも火がつけばあっという間だと思う。
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:27:29.20ID:GvmLsdVr0
>オブジェの中に投光機入れたのは最終日の日曜の夜が初めてで通電した途端に燃え上がった
通電したとたん燃え上がったってことは子供たちが遊んでる最中に追加したってことか
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:27:32.47ID:RIaJSGKj0
この事故当日のニュースや実況も見てたけど
結局
「もともと子供が入って遊ぶ予定のモノだった」のか
「本当は子供が遊ぶモノじゃなかったけどなし崩しになってしまった」のかわからないんだよなあ
裁判記録でも読まないとだめか
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:27:38.99ID:NHsuQ0KL0
2Fが焼け死ねば良かったのに
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:27:43.78ID:LHo8zVPD0
インスタ映えのためおがクズを敷き詰めて照明で燃えたんだっけ?
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:27:57.26ID:z+zNZkv20
火がつかなくても、こどもが遊具として遊んでいるなら
安全に配慮するのは当然じゃないの
だって展示したのがパクりジャングルジムなんだから
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:27:58.23ID:Hnjsm4q70
>>753
その言い分で裁判で通用すんのかな
テストで点灯させてりしてるだろうし
外す時に触れば理解してなくても熱いのは体でわかるわけで
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:28:26.82ID:8Wj07q4+0
>>717
今の子供は周りから危険が取り除かれてるし、自ら危険を察知する能力とかないまま
育っていく環境だしな。危ないかもって疑問が出てこないのもしょうがないんかね
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:29:34.00ID:HQGnM3dT0
>>773
騒ぎの中で他の子供助けたりしてたんやで
そしてこのご時世、普通に訴えられる可能性あるからレス乞食もほどほどにな
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:30:35.90ID:/Mj1el1g0
火事起こして子供が犠牲になったのに
打ち上げ飲み会しようとしてたよね
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:30:49.99ID:4F4zj91D0
>>772
   ________
   | 未必の故意?|
    ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
  彡'⌒`ミ.||
  ( ´・ω・||
  /   づΦ
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:30:54.22ID:t4ODYhNo0
勘が悪い奴っているよな
知識として知らないことでも「これをこうしたら次にこうなってしまうかもしれない」という想像ができない奴
発光体を燃えやすいものに近づけたら危ないかもって、幼稚園児でも勘で理解できちゃう子もいる
程度は人によるけど、件の学生は勘も悪いし本当に馬鹿だったんだな
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:31:14.51ID:YxJIv77u0
中にいた5歳の男の子が焼死し、助け出そうとした父親も重傷を負いました。

父親は「息子の最後の姿と炎が今でも脳裏に残り、『助けられたのではないか』と自問自答している」と、時折、声をつまらせて話し、母親は2人の被告に「事件の重大さを受け止めてほしい」と求めました。

元学生2人は無罪を主張していますが、検察側は、オブジェの中に置いた投光器が発熱して火災が起きることは「容易に予測できた」として、禁固1年を求刑しました。
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:31:31.15ID:Sz8aZIyh0
大学生というのは偏差値30の成績しか取れない人間がなるもんじゃないし
研究室の指導教員だって何してたんだって話
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:31:37.35ID:3Rn14Tep0
>>781
まず自分の子供をたすけろよ
本当に自分の子供が死にそうなのを見てたのならな
しかし他の子供を助けてたって言い訳してるっと
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:31:43.25ID:RIaJSGKj0
>>709
そんな人が今現在建設業で働いているという事実…
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:32:26.53ID:vziR15wN0
>>688
むしろ覚えてるやつが少なすぎ

記憶改ざんしてるか自分の独りよがりの処罰感情で誰かを攻撃したいだけのルサンチマンだとしか思わん

体験型のソースは一つもない

逆におれはアート作品に子供が居ることに困惑する学生のTwitterの文面を明確に覚えてる

こんな内容だった

@ほげほげ
これ・・・まあ、喜んでるからいいのか・・・
写真の引用RT
子供がジャングルジムで3人くらい遊んでる来場者の投稿画像
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:33:06.13ID:818qByJX0
木材の間に着火剤(かんなくず)が詰まった
キャンプファイヤーやるのかよという展示物だったんだよな
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:33:15.16ID:SpLQpNYF0
>>773
いや火が回ったのは一瞬だったぞ
あれで助けられる人間は地上にいない
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:33:19.92ID:UhI1q5m+0
>>737
5月25日の山の手空襲では、3600人が死亡。
比較的、みんな一目散に逃げた。

しかし、来機数や爆弾の投下量がより少なかったのに、3月10日の下町空襲では、10万人が死亡している。
みんな逃げずに、隣組のバケツリレーで火を消そうと頑張った結果でもある。

比較的裕福な山の手居住の国民と下町に住む庶民の空襲死亡率比は、1:25くらい。
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:33:25.92ID:ThCh6Iug0
>>790
たしか、一番助けづらい奥の場所まで、入り込んでしまっていたはず
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:34:12.81ID:n1gbTy840
>>4
許可とらずに勝手にライト入れたんだよ
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:34:14.54ID:FIF4VR3K0
大学院生って
あんな事故起こして進学してたのかよ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:34:29.35ID:/Ii9Q4MQ0
こんだけの事故だったのに附属中学は今年人気だったんだよな
親世代こそ覚えていそうなのに
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:34:58.92ID:SpLQpNYF0
>>793
遊具って安全基準がそもそも厳しいんだが
燃える以前に子供の重さで壊れるって発想すらなかったのか・・・・
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:35:08.28ID:qOnmqFvB0
>>785
この手の大学のこの手の学生の打ち上げって基本的には
やり目的で、他人の子供より自分の性欲の方が大事なんだろう。
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:35:35.38ID:3Rn14Tep0
>>795
じゃあなんで子供全員死んでないんだよ?
自分の子供が一瞬で火に塗れたのに、
暢気に他所の子供を助けてたってのは一体なんなのかね?
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:35:47.66ID:+Y3G7QPYO
ああ1年くらいは服役したほうがいいわな
それで賠償は一生かけて払っとけ
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 15:36:03.11ID:7KCiOGsx0
>>746
プロや既製品の遊具じゃないからこそ、安全のためにせめて説明書きも必要だわ。利用人数とか、高熱になるもの持ち込まないでとか。このライトがなくても冬だからカイロ持ってたり、何か切っ掛けで少しの火花で燃えたと思う

素人が作ったので怪我は自己責任とか書いてくれてたら大型遊具に子供いれなかっただろうに