【裁判】5歳児が死亡した神宮外苑のオブジェ火災、展示した元学生2人に禁固刑を求刑。東京地裁★2 [和三盆★]
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https://this.kiji.is/739320201107308544?c=39550187727945729
東京・明治神宮外苑のイベント会場で2016年、木製オブジェが燃え、中で遊んでいた幼稚園の男児
＝当時（5）＝が死亡した火災で、重過失致死傷罪に問われた建設業の男（23）と大学院生の男（23）の公判が
2日、東京地裁（下津健司裁判長）で開かれた。検察側は「火が燃え広がることは容易に想像できた」と指摘し、
それぞれ禁錮1年を求刑した。
この日の法廷では、現場に男児と一緒にいて重傷を負った父親の陳述も音声で流された。
父親は「事故に納得できずにいる。被告からは謝罪がなく、当時の行動を反省してほしい」と訴えた。
2人は、オブジェを展示した日本工業大の学生だった。
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614655209/
事故動画
https://youtube.com/watch?v=SXaW1hE4auk 人を焼き殺した経験が後々の人生で効いてくることを願うしかない なんか微妙だな
こいつらも相当頭悪いけど当時学生だったんだから
監督してた奴らがいる筈だろ？
あんなのを通して
ロクな管理してなかった奴らが一番問題なんじゃねーの 社会人と院生か
社会的に死ぬから全力回避はしたいだろうなw 弁護士に謝るなと指示されてたんだろうけど心証悪いわ ＞建設業の男
おい！ こんな馬鹿に作らせるなｗｗｗ 刑務所に長くいたほうが安全やと思うで。
自分がこの子の父親やったとしたら LEDでもスポットライト形式のものは回路部分の発熱量が大きくて冷却ファンが付いていたりする
つまりLEDでも不適でありカンナ削りクズを用いた物なら使うべきではない 【裁判】5歳児が死亡した神宮外苑のオブジェ火災、展示した元学生2人に禁固刑を求刑。東京地裁★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614659422/
もうある 少なくともこの当事者だけでなく指導教官やイベント運営者の責任も厳しく追及しないと 人生の節目節目に蒸し返されて
コイツらの人生がめちゃくちゃになりますように 格差容認するならちよっと人が死んでも許してやれよ
相応の知識なんか勉強してないんだし我慢してよ >建設業の男（23）と大学院生の男（23）
あんな酷い事件があったのに
のうのうと生活してやがるんだな ボランティア学生は無罪でいい、無給なうえ犯罪者ではたまらん。
現場に居なかった高給取りの責任者が全責任を負え。 >>7
人を殺してもお金を払えば許されると思ってる上級国民様ですか？ >>1
燃えることは容易に想像できるのは弁護士さんのように普通以上の知能がある人ですよ
この人たちは普通未満の知能しかありません
燃えるとわかってたら、小さい子供が入るようなジャングルジムオブジェを作るでしょうか
この人たちは馬鹿なんです 今の世相を反映した謝罪の仕方を考えると、逃げ籠るよりもつべとかで謝罪会見を流して世間からのバッシングを一身に受けたほうが社会復帰は早いんじゃないかな。と思わなくもない。
保険屋とか弁護士が絡むと社会復帰まで時間を伸ばされてしまう。 この展示を許した教師の責任、
まわりの大人達の責任は？
当のライトは大人を通さず勝手に設置されたのだろうか ・木製ジャングルジムにおがくずをまぶすデザインを考えた馬鹿
・デザイン通りに何も考えず制作した馬鹿
・展示物で子供たちが遊び始めたのに立ち入り禁止にしなかった馬鹿
・そこへ加熱する照明を設置して放置した馬鹿
この4馬鹿で一番やばいのは最後なのに、なんで2番目の馬鹿が捕まってんの？ >>31
＞この人たちは普通未満の知能しかありません
で大学に入れたの？
矛盾してないかｗ
いくらＦランだったとしても 俺が撤退して早々に法改正がまた相次いだけど
会社法の一部以外は中身無かったよな。
つか、嫌がらせみたいに会社法で一番の論点である組織再編に
株式交付を増やすとかさ。
大した中身じゃ無いし、急務じゃ無いよな 前スレ見て来たらやっぱり主催者クソじゃねーか
でも学生も打ち上げしたとかマジか？だとしたら頭おかしいわ
257 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/02(火) 12:43:20.89 ID:8LtWjoBB0
こマ？
https://i.imgur.com/ml8OIVU.jpg
https://i.imgur.com/07Letet.jpg
502 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/02(火) 12:57:56.12 ID:lA25cRoo0
>>390
＞主催会社の職員がボランティアスタッフに宛てた忘年会開催案内のメールが
＞ネット上に流出・拡散され、文面などに事故に対する反省や犠牲者遺族への配慮がないとの世論を受けて忘年会は中止したことが報じられた
そうみたいだね
wikiみると主催者側もとんでもないな
TOKYO DESIGNERS WEEK
主催者側も「高さ制限など厳しい基準を設けてきた」としているが、その一方で「今回のイベントは約600の作品が出展しており、
1つ1つを詳しく見るのは難しい」とも説明している
火災発生後も入場制限をしつつイベントを続行したことについて、主催者側は「地方から来ている人もいたので、
作品を見てもらえたらと思った」と説明し、「混乱を招く」との理由で火災のアナウンスも行わなかった
火災事故後の同年12月、テレビ番組『羽鳥慎一モーニングショー』において、主催会社の職員がボランティアスタッフに宛てた忘年会開催案内のメールが
ネット上に流出・拡散され、文面などに事故に対する反省や犠牲者遺族への配慮がないとの世論を受けて忘年会は中止したことが報じられた 凄いことするわ
クリスマスツリーのLEDすらなんか怖くてすぐ消す身としては想像も出来ない
LEDでもおがくずとセットで展示なんかできないわ 一人は就職できたのか
大学院生の方はまともな会社は無理だろう 5歳ならもう1回子作りすれば良かったのに
まだイケるかな >>4
事前に許可出した内容を勝手に変えたって話らしいぞ 陰キャの僻み
あとこのイベントの支援者に脳科学者の茂木が居るのがねらーの叩きに拍車を掛けた 謝罪もないならなぜ復讐しないんだろう
もとより、こんなの金もらっても、懲役に行っても許せるものじゃない
俺ならうちの子が同じ目にあったらきっちり落とし前つけるけど 悲しい事件だよな
この2人だって子供達に喜んでもらおうとこんな物をつくったのに
それだけ子供が遊ぶ物や触れる物、口に入れる物には責任が伴う
お前らもうかつに子供に声かけしてケガなんかさせるなよ
最初から近づくな 建設業の男ということはあの後普通に就職して今は働いてるんだな
院生の方は一度院挟んであの事件との関わりを誤魔化そうとしてるんだろうか >>28
正直禁固刑の方が温情ある気すらある
懲役とか日常とか相当虐められるだろう 痴漢の元警視庁SPなんて追いかけてきた大学生階段から突き落として後遺症負わせても無罪だし、県道を140キロオーバーでタクシーに衝突して4人死亡させても危険運転致死傷罪回避だからな > 「火が燃え広がることは容易に想像できた」
この子の親も容易に想像できたんじゃ? 株主総会の書名送付のデジタル化はまあまあだと思ったけどな。
でも労働法とかスカスカ過ぎるよな。
規範としての実効性に欠けるモンばっか >>33
そのようですね
設置許可のない、作業用の照明を運営側に無断で追加設置したとのこと 事故なんだし肝要なのは安全教育と管理体制の見直しであって学生を罰することではない
学生を罰してもまた同じような事故が起こるだけ >>52
Twitterやインスタでもすごくかわいがってるのが伝わってきたわ 球なくても燃えやすそうだなと思う
最低でも消火器くらい置いてないと駄目だ ＴＯＫＹＯ ＤＥＳＩＧＮ ＷＥＥＫ ２０１６
理事 西野 亮廣 アーティスト／芸人
↑ダンマリw 2ちゃんの文字だけで泣けるのはこの事件の
けんとぉ…ってやつと、そうかあかんかの２つ >>6
他の凶悪犯を焼き殺すぐらいしか無くね？
そういう真っ当な生き方は無理だろうから、謝罪と自殺して貰うしかない 子供遊ばす企画なら主催者や学校の先生は厳重チェックしないとダメだったんじゃないかな
大学院まで何勉強してたんだろう安全第一忘れて見栄えばかり気にして >>61
お前の子供が目の前で焼死しても同じことが言えるなら聞いてやるよ 事故の後も東京デザインウィーク2016 ホームページから理事とスポンサーのページだけ404にしてイベント続行したんだっけ 想像出来なかったから展示したんでしょ？
無知が罪と言うなら街中犯罪者だらけ
死んだ子は可哀想だけどこれは刑が重すぎ
学生の未来を奪うのはどうかと思う バカ学校は全部潰せよ
バカ学校の先生もせめて止めろよ
なんでやらせんだよこんなオブジェ 人を焼き殺すつもりなんて微塵もなかったろうに
人生には落とし穴がいっぱい
行動を起こせば罠に落ちる
何もしないのが一番だな >>71
そういう感情を盾にして自分の意見を通そうとする人がいるからこういう事故が起こる環境が変わらないんだよ >>28
一般の交通事故とか過失系の事故では、逮捕されても取り調べ後一旦釈放、
その後裁判という流れだよ >>11
その馬鹿が作った家にお前は住んでるんだぜ >建設業の男
子供焼き殺しておいてよく建築業やる気になれるな
こんなバカが関わった建物には近寄りたく無い いきったデザイナーが時たまアートを優先して安全性を無視する事への警鐘になったと思う。 LEDならおきなかったて言ってるやつは同レベルのバカだって自己紹介してるんで注意な
LEDもかなり高熱になるからな >>5
謝ると罪を認めた事になり多額の賠償を請求される可能性が高くなるから
まず事実確認の発言だけで謝罪はしないようにって弁護士から指針されてるんだろ
恐らく被害者の父さんは、金よりも何よりもまず謝って欲しいんだとおもうけど 想像できないままモノ作って、
想像できないまま許可して、
想像できないまま展示して、
想像できないまま遊ばせて、
想像できないまま燃えちゃった
さて誰の責任？ オブジェといっても
中に入って遊ばせていたなら遊具なわけで
製造者の責任が禁固1年じゃ軽すぎないのかな
罪を認めないで反省もしていなくて
示談交渉もやっていないのでしょう？
5年以上を求められないのかなぁ 懲役…刑務所の中での作業を伴う刑罰
禁固…刑務所の中での作業を伴わない刑罰
で、刑法上は禁固は懲役より軽い刑罰という位置付けみたいだ ファッショナブルなモード系の服装＆リュックのお父さんだった
中身はおっさんだったけど >>79
設計がしっかりしてるなら、現場作業員が馬鹿でも品質に問題はでないだろ。 大学の管理責任
学生に責任を追及するべきではない
学生を教え導くのが大学の役割だろ よくわからないけど、焦げ臭い辺りで気がついておけばよかったけど
よほど火の回りが早かったんやね >>1
民主党やTBSのロゴつくった連中が関わってて、この学生たちは終わってから飲み会やってたんだよな >>16
心証考えると謝罪した方が良いのになって思う
親戚が事故に巻き込まれた時も弁護士や保険会社の指示なのか加害者が一度も見舞いに来なくて逆に満額がっつり取ったからなあ… 子供にコロナワクチンを打たせる親も同じように後悔するだろう 執行猶予がつく前提なら、もっと重くてもいいと思う。 この件で父親を責めてる人間のクズの愉快犯の相手なんざしなくてよろしい
底辺な日常を繰り返して独りで寂しく死んでいく何の役にも立たないゴミカスの言うことなんだからｗ >>75
確かにそうなるな
やるなら１人でやって対人関係も極力絶つ ここまで黒焦げになるということは消火器も置いてなかったか >>87
木で出来たジャングルジム
大量の大鋸屑
当日は届け出てなかった設置作業用の白熱電球 >>22
逃げ切ってるだろ ムカつくけど
弁護士もクズだし 燃える燃えない以前に木クズだらけのジャングルジムに子供が入ろうとしたら服や服の中が木クズだらけになるから
やめろと止めないものなのかな？ >>104
イベント主催者は火が出ることを想定してないんだよね >>106
予測できるなら、設置作業中に燃えるとも予測できたんでは >>62
あんま良くわからんイベントなんて連れてっちゃ駄目だなと思った
百貨店とか遊園地とか安全確保された場所じゃないも >>1
日本工業大学の頭のレベル察しろ
あいつらには難しすぎて容易に想像できない >>109
女親なら気にするだろうな
木を滑らかにする処理もせず切りっぱなしだったみたいだし
ただ父親ってそういうの気にしない人多い >>100
オガクズというより平べったくて薄いカンナ削りクズが木製ジャングルジムに巻き付けられていたようだけど制作中から時間が経っていただろうから十分すぎるくらい乾燥していてティシュペーパーに火をつけたよりも早く火が回っただろう >>94
あっという間な上に
周辺に消火器が無かった。
建物の消火器設置場所まで取りに行って消化したものの後の祭り。 結局関わった大人、学生、みんなの責任だよ
親だって子どもの保護監督責任どこいったよ? >>91
モード系？ニューエラキャップでいかにも30～40代の若作りオッサンがやるストリート系だろ？シュプリームwとか着てそうな。 東京コンプレックス田舎者クズチー牛大学デビューは死刑に処する。 >>116
女性は出産するとホルモンの関係で神経質になるみたいね
実際こういう事件起きると未就学児は過保護なくらいでいいんだろうな… >>70
何勉強してたんだろうじゃなくてこの大学は学生に何を教えてたんだろうか
建築って安全が一番大事じゃないのか美術作品のオブジェを好き放題作らせて金の為に院生量産してんのか >>116
男親の方が気にするよ(´･ω･)自分が痛い目みてるからね。 建設業の男は、とばっちりじゃない？
運営しておったのは、大学と学生やったし >>88
ものすごく怒られることがわかってるから、怖かったんでしょう。 >>113
思い立った時点で（燃えることは）明白だが...
そんな知能もないのに生きているとしたら知的障碍者として生きていった方がいいよ
割とまぢで 少なくとも当事者が馬鹿だから起こった事故で当事者が悪いと結論づけたら、また他の馬鹿が事故を起こすだけ
フールプルーフ、フェイルセーフを実行できるシステムや制度の構築が必要 >>110
許すわけないけどそれを裁判で伝えることで心象を悪くできるんだろうな 被告人は無罪を主張しているんだな
無罪を主張して有罪になった場合は、罪を認めて有罪になった場合と比較して、刑罰の
重さを明確に変えるべき
日本ではとりあえず無罪を主張するという姿勢がまかり通っている 何のテレビの番組が
好きか
殺傷するくらいなら
お菓子や果物食べすぎなさい! >>103
企業じゃないんじゃないの？
型枠大工見習いだって建設業だぞ
まともに就職できないから片方は大学院に逃げてるのだろうし
偏差値３７が大学院なんてふざけた時代だ 掃除でホコリ取るのって原作でこそダニ避けだけど
昔は可燃物の除去だからな >>131
家庭用の白熱電球でも消してすぐに触ると火傷するものね >>73
この手の事故ってあまり聞いた事ないしね(´･ω･)汚い言い方だが、金で片をつけるしかないのでは？ >>144
江戸時代とか街ごと燃えたりするもんな… >>8
主催の理事長がサノケンのエンブレム選考したね。 生きたまま焼き殺され男児
それを「無罪」と主張する大学と大学生たち
どこの国ですか？
1 日本
2 JAPAN
3 ニッポン
答え、わかりません
冗談はさておき、
>展示した元学生2人に禁固刑を求刑
↑妥当かな、故意じゃないんだし、ただの馬鹿学生だし >>143
子供が減ってるからレベル下げないと人が集まらない ダイエット負けた人から儲かる
アニミズムはデブ
誰もが予想できたなら
こんな事故起きなかっただろが、バカ裁判官
安全に対する配慮が足りなかったなら解るが
父親だって子供を遊ばせなかっただろ
予想できたんなら >>130
当時19歳の大学生で、今は建設業界で働いてるってだけだろ >>139
それは父親が育児してないことの証明だよ
介護殺人の犯人の７割は息子、続いて夫
介護は半数以上の家で女がメインでやってるのにだよ
仮に育児を半分父親がやったら子殺しの９割は父親になるだろうね 院って、学歴ロンダかな。
他の大学の院に入れば当事者ってことを隠せそう。 >>85
その時点で自分が助かること、保身しか考えてないんだよな >>114
素人イベントなんて安全が担保されているかわかったもんじゃないな
実際父親の目の前で子どもは黒焦げだし、謝罪は無いし、トカゲの尻尾切りみたいに現場の若蔵がたかだか禁錮刑だし酷い話しだ >>85
アメリカだと謝罪したら責を認めることになるから絶対に謝らないっていうけど
日本の場合はむしろ謝らないと被害者の怒りを買って面倒になる
謝罪するだけで賠償請求を免れる事の方が多いんだよね このパパめっちゃ金持ちで高齢出産の奥さんとの一人っ子とどこかで見た
事実なら色々辛いだろうね 5年前のことで今更裁かれるのか
就職した建設業の男はこれで会社クビにならないといいけど 禁固1年て
シッコ猶予付けたるで～満々ユルユル求刑やん ５歳なんか可愛いざかり。いい思い出しかないだろう。たまらんな。 >>134
1連の作業中に何らかのミスをするのが人間なので、そこに2重3重のチェック機構を働かせて安全管理するのが大学の役割だと思います >>141
港区民でタワマン居住のDJ
勝ち組だったのに息子を底辺F欄に殺された >>36
ジャングルジムにおが屑は外国のデザインのパクりだった気がする >>35
こいつらこの事件の直後普通に打ち上げ行って騒いでたらしいからな ダイエット負けアニミズム法
芸術文芸音楽
またはゲームの成果
それしかない人は得に
気の武道で細身は難しい >>96
自分はなにも悪いことをしておらず事故だったって主張だから、謝るなら
責任を認めないよう相当言葉を選ばないといけない。
オブジェで遊ぶのを想定していたとも、燃える可能性があるとも言えないから、
「我々が作成したオブジェの鑑賞中の事故により貴重な命が
失われたことに遺憾と哀悼の意を表します」くらいしか言えない。
この程度で親族の感情が改善されるとも思えないし、おがくずが燃えるのも
わからない程度の知能レベルの依頼人だったら、言質取られるだけと
判断して連絡取るなと指示するのは弁護士としては満点。 この前、民事は和解して学校関係には賠償請求しないようになったと記憶してるが、
ペテンにかけられてるのかこの親父は・・・ >>157
狩猟向きの脳と対人家事向きの脳でやっぱ得手不得手あるよな 九条なら
「余計なことは何も言わないこと。携帯のパスコードも絶対に絶対に言わないこと。いいですね？」
って言ってるな 白熱灯置いたやつの罪が1番大きいとしても
LEDと木屑も十分ヤバいだろ
企画制作した大学側も許可した主催者側も罪に問われるべきじゃないか >>154
白熱電球に木製のジャグルジムに大鋸屑のおまけ付き
もはや、焼き殺す以外の何物でもないのに予見できなかったとか
どこの池沼だよｗ >>1
>父親は
>「事故に納得できずにいる。
>被告からは謝罪がなく、当時の行動を反省してほしい」と訴えた。
謝罪なしだと！？
>展示した元学生2人に禁固刑を求刑
↑ 禁固３万年が妥当だ！ >>155
学生やめたんかｗ
現場にこんなのが来られても困る >>163
クビというか禁固一年なんだから収監されるよ パパとの楽しい休日だったのに、パパの見てる目の前で
地獄の苦しみの中焼き殺されていった子供が可哀想過ぎる・・・ >>138
夢に出てこないのかな。
自分の作った装置の中で、生きたまま焼かれていく子供の夢、
炎のまわりで泣き叫ぶ父親の夢、見ないのかな。 >>173
子供を焼いた後に食べる焼き肉はうまかったんかね？ >>165
火をつけて炎上させる為の映画のセットみたいだなw >>161
これあるよね
身内も事故巻き込まれたとき加害者の謝罪が無い事に一番怒っていたから 火災が起きたとき、オブジェを展示した学生たちは現場にいなかった。
父親は現場にいたが、燃え盛るジャングルジムの周囲で反復横跳びしながら「子供がー」と繰り返すだけで救助活動を行わず、
結局、通りすがりの緑のパーカーの男がジャングルジムに突進。
それに勇気づけられるようにして数名の通りすがりの男たちが続いてジャングルジムを押し倒した。
何故、目の前で我が子が炎に包まれているのに何もしなかった父親が声高に学生たちを責めるのか俺にはわからない。 https://blog-imgs-146.fc2.com/y/a/r/yarakan/uhqpLDY.jpg
自動車情報サイト「carview！（カービュー）」が公開した日産自動車のタイアップ記事をめぐり、多数の読者から危険性を指摘
企画は、キャンプ場内の落ち葉が大量に積もった一角で行われた。"キャンプ女子"を名乗るマイキャンさんの指導のもと、薪割り、火起こし、アヒージョの調理に挑戦し、キャンプの模様を文章と動画で紹介した EVだのオール電化のせいかね。可燃物が何か知らない奴増えたな。 >>150
いつも思うんだけど、永井より浅葉が叩かれてるのはなぜ >>165
よりよく燃えるように作ったと言っても過言ではない。 え～～やばい～～～キャハハハｗｗｗ
だったもんな
誰一人として消化器持ってこようとか水持ってこようとかしなかった
男の学生が「救急車呼んでもらってもいいですか？キリッ」とか超冷静に言っててお前が呼べや！って思った >>177
そんなん、一度和解したら後は手のひら返されても再度訴訟はできないんだから、
まず民事で和解してそれを理由に刑事で寛大な判決を求めていくのは当然の
訴訟戦略だよ。
それがわからない情弱（親）を救うのは法治主義では無理。
法律は正義の味方ではなく知っている者の味方。 >>154
「誰もが予測できたはず」ってのは事後だからこそ思うことで
実際にはこの子の親も含めて当事者は誰も予測できていなかった
だからこそこういう惨事になった
とは言え、企画・製作した側は安全性について十分に考慮しなければならない立場ではあるから
責任を問われるのはやむを得ないだろう 学生のアート作品に何を期待してたんだろう？
そんなに信用できる？
遊ばせるのも躊躇するよ 大人になっても小学生レベルのミスすることなんて普通にあるんだし、ミスが即重大事故に繋がるような状態を改善すべき
世の中のほとんどの事故は小学生レベルの知能でも回避できるはずだけど人間はミスをするから現に起こってしまっている >>1
この事故動画見たわ。
焼け焦げた息子さんを目の前にした父親の姿も見た。
なんかソワソワ動き回ってて正気を失っているのがリアルに分かったわ。
オブジェ作ったバカは死刑でいい。 この大学生が今だけ謝罪してようがそのうち結婚して自分の子供を持つんでしょ
遺族としてはこんな理不尽なことはないな >>203
＞実際にはこの子の親も含めて当事者は誰も予測できていなかった
それなら、そんな阿保の入学を認めた大学をお取り潰しにしないといけないよなｗ その日終わった後普通に打ち上げして飲んでたたんだよね >>165
仮に自分が親の目線なら、危険性が察知できなかったとしても服がメッチャクチャ汚れて傷むから、子供には遊ばせないわ 大学院生も不運だったな誰かが危険予測してくれてたらこんな事にならなかった
幼稚園くらいの子達が集まってノリで作ったみたいだよ小学生でも賢い子は危ない言い出しそう 制作側に 「容易に想像できた」 と言うのなら、
遊んでた方にも 「容易に想像できた」 と言えるんじゃないの？ >>165
こりゃ酷い、まさに燃えるオブジェ！
>重過失致死傷罪に問われた建設業の男（23）と
>大学院生の男（23）
↑因果応報
これからの人生、生きたまま火事で事故死するかもなあ？
それとも消防士さんになる？ >>209
いや、全然まったく違うからw
騙されんなよ ところで何でこのデザインなんだっけ？
おがくずを選ぶのとか。
オール木で作ったものの香り？ >>215
ちょっとこれで遊ばせるとか無いなって思うよな
事件には同情するが >>1
彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀) 工業大学なら、アルミ製のを作れば良かったのに・・・。
(__つ⊂_)＿
￣ >>216
そんな危険予測ができたらFランやってない。教師も同級生も。 こんな展示を許可したイベント会社が一番の悪だろ
末端に責任を押し付けて逃げるとか電通絡みか オブジェに火がつくとしても、
逃げられた子と逃げられなかった
この子の差って逃げやすい外側にいたか
そうじゃない中側にいたかそれだけだろ
悲しい 申請通りＬＥＤだったとしても火災になった可能性すら予見出来なかったのは理工科系の分野では致命的な馬鹿さを露呈しているとも言える >>228
Fラン大学生なんて下手すりゃそこいらの小学生より頭悪いからな >>31
小学校の視聴覚室とかで、ダンボール集めてお化け屋敷作ったりするじゃん。
あれも、時々ボヤ騒ぎとか階下を水浸しとかあるよな。
一歩間違えたら危険な遊びや課外活動って沢山あるよね。 キチガイ無罪と同じで、バカを有罪にするのは無理やろ >>165
遊ばせないか、とにかく監視して目を離さんね。
単純に危ない感じがする。目とかに入りそう。
ガキの頃にこういう遊びをした事がないヤツが造った遊具で、こういう遊びをした事がないガキと親父が被害にあったんだな。 >>219
客「この店のラーメンまずいな」
店員「じゃあおまえが作ってみろ」
客「いいですよ、エプロン貸してください」
店員「まさか、おまえ同業者か？」
ユーザー「このスマホ、デザイン最悪」
メーカー「じゃあおまえがデザインしてみろ」
ユーザー「え？ ユーザーに何を求めてるわけ？」 >>209
最初、緑パーカーの男はジャングルジムを押し倒そうとしたが予想以上に熱かったのか、一旦、腕を引いてしまう。
だが、怯む事無く、すぐにジャングルジムを蹴り倒そうと足蹴りの連打を開始。
彼と彼に続いた者達だけが、学生たちを非難できる。 実際このオブジェは安全かどうかという視点で見れば事故起こした学生を含めほとんどの人間は危険だと考えるだろう
けどそれがオブジェ内の光量が足りなくて危険だから改善しなければならないという視点で見ると白熱電球の危険性を見落とす人間はそれなりに出てくる
学生を責めてる人達は前者の視点しか持ってないからなぜ見落としが起きたのか考えようともしない まぁ、バカ学生の思い付き創作オブジェで焼き殺されるとか理不尽極まるからな。
これぐらいの求刑は当然だわ。 >>165
おがくずは角度によっては木の繊維が皮膚に刺さるよな >>230
……単にどんくさかっただけじゃ…すいません(* >ω<) で、学校側は責任を問われないの？
LEDだからGOを出したって言い訳したけど、市販のLED電球だって密閉器具への対応の有無があって、発火リスクは合ったわけだけど？
計画書では、そういうやや高級なLED電球を指定してた？
↓LED電球での発火事例
https://3s-optech.com/blog/2019/04/20/14654/ イベント後に打ち上げやろうとしたキチガイだろ
死刑でいいのに >>239
家の中でゲームしかしたことない世代だからな >>242
だってそこで遊んでたらおが屑やら電球やら見えるんだろ？ まだ裁判やってたのか
それまで被告はどうやって過ごしてたんだろうか
ずっと拘置所の中？ >>39
関係者全員に地獄に落ちろ～っていいたい～。 >>225
デザイン自体はパクリだよ
本来の方はライトアップしたりしてない >>36
おがくずに白熱球も怖いけど、
この時期は、落ち葉いっぱいの雑木林の中で遊んでて、山火事に巻き込まれるのも怖いよな。 昭和の時代に子供なんて段ボールで作った戦車擬きの中で巻き紙火薬の玩具の鉄砲撃って火を出したとか普通にあるしな
それに、昭和のころは空気銃や打ち上げ花火などで失明事故とかよくあったから親も確り躾ていたんだが
共働き家庭の弊害かもな
身近な危険を学ばせる機会を与えないのは 学生も悪気が無かったのにFランで能力欠如だったのでこうなる。悪気のないバカに巻き込まれることが一番の悲劇 周りで写真撮ってた女はｷｬｰｷｬｰ叫ぶばかりで、救助に入ったのが男性ばかりなのが最高に草 あの学生たち謝罪すらしてないってのが驚愕
葬式にも行ってないのかな
教授は学生連れて謝罪にいかないの？ >「事故に納得できずにいる。被告からは謝罪がなく、
これがすべてだろ許せるわけない >>253
そこで遊んでたらおが屑やら転がしライトやらが見えるだろ？
それら見て容易に危険だと分かるはずだと言えるんじゃないのか？この言い様だと オブジェに入らせた親も悪いのに何も被害者ぶってんの？バカ親
てめぇも同罪なんだよ責任逃れしてんじゃねぇよ 燃える事が容易に想像できる場所で遊ばせる親はどうなの？
容易に想像できるんだよね？ これだから罪悪チョン猿共は…
妄言しか吐けず歴史歪曲を行おうとするド低脳な極右障害朝鮮モンキー
バカチョン猿共は偉大な日本兄さんに対して謝罪と賠償をし続けるべき >>36
照明さえなければ被害者もなく終わってたと思うとなあ… >>251
>だってそこで遊んでたらおが屑やら電球やら見えるんだろ？
立場が変われば
職務とか義務とかが変わるよね
非番警官が拳銃を携帯したら大問題だよ～
それが分からないタイプ・・・高学歴の馬鹿？ >>242
「文句があるなら対案出してくださいよ」が決め台詞の某元知事をディスってるの？ >>37
Fランって学費さえ払えば入れるようなボーダーフリーの事じゃないの？ >>219
展示作業中に第三者が火災の可能性について指摘しているのに無視した事も言及するべきでは？ もっと火を怖がるべきだった
大学院まで行って何にも学んでいない
子供が悲惨すぎる 焼けたオブジェをどかせたら完全に炭化した子供が出てきたのを覚えてる >>233
3年以内は執行猶予だし懲役でなく禁固だから更に軽い まあこれでもうこういう関連のプロジェクトは嫌煙されて日本は衰退するのだ 家に犬を置いて出てくのでヒーターは指差しで消したの確認して出るけど
偏差値の低い学生だとそのリスクを認識する知能そのものがなかった可能性はあるよね >>274
親にだって子供の監督責任があるだろ
容易に危険だとわかるのものなら、その親だってそんなところで遊ばせてしまった責任があるだろ きゅーきゅーしゃー・・・の部分がめっちゃ印象に残っている >>243
そうだったよね…
補足だけど、父親は何もしなかった訳じゃなく
ジャングルジムを持ち上げようとする学生たちを制止してたよな
「子供が(ジャングルジムの一部を)握ってるから！(持ち上げないで)」って感じだったかな…
でも学生らが無視してジャングルジムをいっきに持ち上げたら、木枠を握ったまま子供の腕が取れて落ちた
あの時の父親の絶望の声は忘れられない こんな何年も前の事件、久しぶりに思い出したけど
まだ地裁だったんだな
なんでこんな時間掛かるんだよ ちなみにあたいは小学生の頃、友達と段ボールで軍艦造ってキャンプの真似事してた時に出火してえらい目に逢ったな
その時に出た台詞が「艦長、船が燃えてます！」だった(;´Д｀)
未だに言われるw >>251
５才児がわかると思うか？
光から火が生まれるのを知るのは何才よ。
白熱電球に触れず、手前で遊ぶぶんには問題のない熱だぞ。
それに周りにいた人が誰も助けられなかった事からどれほど早いことだったかくらいは想像しよう。 これ当時の動画探すと出てくるけど
結構こんがり焼けてるのね >>282
緑パーカーの男がいなければジャングルジムが燃え尽きるまで遺体は回収できなかっただろう
緑パーカーの男の勇気を皆で称えるべき >>251
遊んでたのは小学生であって、外で見てる大人には分からないと思うけど
おがくずに裸の白熱電球が埋もれてるなんて、常識的に考えてありえんことやからな 執行猶予は着くから実際にはムショには行かない
民事での和解は成立しているから、裁判は形だけのものになる ライターに安全装置とかつけてなるべく火を使わせない世の中だしな
火の怖さわからない若い人は多いんだろうな 意識高そうな警備員がまた印象悪かったな 顔つきといい
お前何してたんだよ 当時の行動を反省はお前だろ
ただ見てただけのカス親が >>263
Fランなのにそんなことしたら言質取られる発言して訴訟が不利になるのがオチだよ。
>>277
普通にゼネコンへの就職とかでは？
そっち系の学科だし。 そう考えるとアパマンの件はよく死人出なかったよなぁ、奇跡と言ってもいい >>250
昭和の時代も池に落ちて水死とか、火遊びで火事に巻き込まれて焼死とか、結構あったよ。
でもそういう修羅場でも、事故を起こさない注意深い性格の子や、事故に遭っても死なないようなタフな子が助かり生き残ってる。
修羅場をくぐり抜ける事で、生きる能力や経験値が鍛えられるね。
というか火遊びの場合は、子供がむしろ加害者になる場合もあったりしてさ。 この事件の加害者が身を持って罪の大きさを痛感するのは、自分に子供が出来た時だろうな ざっと読んだけど勝手に遊んだと勘違いしてるバカがいて胸糞
遊べる展示物ってテーマだったんだよ
燃え始めた時にも被害にあった男の子の他にも複数人が遊んでいて脱出してる
この子は展示物の奥の方にいて、ジャングルジムの様な構造上すぐに逃げることができなかった >>293
>>296
親には分かるはずだろ？容易なら
一緒に遊んでたんじゃ勝ったっけ？ >>281
＞オブジェ内の光量が足りなくて危険だから改善しなければならないという視点で見ると白熱電球の危険性を見落とす人間はそれなりに出てくる
そんなのが工学系の学生や教官やっていることの方が問題
そんなんだから現場猫がもてはやされるんだよｗ 「容易に想像できない」人もそれなりにいるってことは
いまだに>>195 のような宣伝広告がチェックを通って世の中にでてきてしまうことでわかる >>267
俺が親だったら、子供に「そこは危険だ、遊んだら駄目」って
注意してる
まあ、学生も悪いが、危険予知も出来ない親も同罪
３人とも終身刑が妥当 >>268
起訴されて仕事続けられるの？
身柄は拘束されず職場でも起訴休職処分も受けてないのね 当日が最終日だかで、光量上げるためにLEDから白熱球にしたってのはホントなんだろうか 後ろ手に縛り上げて首を刎ねろ
邪悪な罪人は死刑だ
首を切り落としてオブジェとして飾り 未来永劫語り継ぐんだ
子供を生きたまま焼き殺した邪悪な罪人が存在したと 禁錮1年求刑とか、検察が執行猶予を求刑しているようなもの >>286
>その親だってそんなところで遊ばせてしまった責任があるだろ
それ言い始めたら
小さな村で政治家が逮捕されたとき
投票した人たちにも罪が少しはあるってことか・・
客「昨日買ったばかりなのに壊れた」
店「買ったおまえが悪い」
客「なんだと」
店「運がわるいってことさ」
客「うんか」
店「うん」
客「座布団ボッシュー」
店「いや～ん」 >>280
発火のことが一切頭になかったんだろう。
白熱電球をまともに見たことも無かったんじゃないか？
触れたことのある人なら熱さとか想像つきそうなものだが。
もう頭のなかは明るくしてあげたよーとしか。 「火が燃え広がることは容易に想像できた」のなら
なぜ親は子供が中に入って遊ぶのを止めなかったんだろう >>195
たき火したことがない人はわからないと思うが、落ち葉って湿気があってくすぶるだけで燃えない。
燃やしても高温にならないからすぐ消える。
薪のような熱源が必要。 >>288
このスレにも記憶違いなどと言って
緑パーカーの存在を亡き者にしようとしている輩がいるのが俺は悲しい。 学校には制裁ないのかよ
変なことになったけど盛り上がってこ！みたいなコメント出してたよな？
クズすぎんだよ 当日じゃ無いが、入場料があったよ
幾らか知らんが入れない親子がいてその子が泣いてた
あの秋季東京都高校野球大会
清宮フィーバーでした 家業で働いてるんだろな
求刑だから入らない可能性はあるよね >>325
たぶん親が
うっかりさんだったから（てへっ） >>325
「白熱灯をおが屑の中に入れたら燃えるのは常識」という意味だろう
親側はライトに白熱灯が使われているとは一緒に遊ばないと気付かないだろう >>311
その件で安全性の重要性を学んだとか言っておけばいけそう
>>316
推定無罪の原則あるし、遺族との和解も成立してるから逃走のおそれも無いって判断されそう。
弁護士の仕事が有能。 >>244
白熱電球の危険性とオブジェの光量不足を天秤にかけて光量を優先したというのなら理解できなくもないが、
光量だけに気を取られて発火の可能性を見落とすなんてありえんやろｗ
元々知らなかったか、直前のことを忘れる鳥頭でもないかぎりな 現場だと女はギャーギャーいいながらインスタ映えするーっていって写真とって
親は反復横跳びでパニック、学生はオロオロしてたんだろ？
唯一、勇気ある男性が「このままでは危ないニダ」って頭から水をかぶり突撃
炎の中でも怖じけないその姿に感動した若者が更に突撃
男性もやけどを追ったが俺は俺の責務を全うする！！って >>323
確かに白熱電球の生産が終了してからある程度時間が経つけど
流石に
＞白熱電球をまともに見たことも無かったんじゃないか？
はないわｗ >>321
> それ言い始めたら
> 小さな村で政治家が逮捕されたとき
> 投票した人たちにも罪が少しはあるってことか・・
無いわけがない
その人を選んだんだから
間違っていたと反省すべき そうなの？>>60
>>36見て1番2番と4番は同じ学生チームだと思ってた >>321 みたいな物置屋さんにあたったことがある
新聞広告見て、安くてよかったんだけど、翌週の台風で飛んで行ってしまった
物置は、やっぱり100人乗っても大丈夫なくらい頑丈なのでないとダメだな >>317
製作者か
投光器？増やした元学生の処罰はもう出てるのかな >>309
だから父親が気付いた頃には火の海だって。
発火の可能性なんて配慮されてて当然であって、想像にもしないのは普通だろ。
立ち入り禁止にされてた訳でもあるまいし。 >>299
起訴されたのは作ったグループのリーダーと、当日、現場で勝手に白熱灯に置き換えた奴だったはず。 >>326
群馬の山火事見れば分かるけど、乾燥しまくった落ち葉はヤバい。
静電気や、擦れ合って自然発火する事もあるくらい。 >>77
こういう事故を起こしたら死刑にはならないまでも人生終わる、被害者遺族に殺される、そういう危機感がねーからこういう事故が起きるんだよ 先月の日産のキャンプ女子炎上みたいに
危険性指摘がダサい空気だったんだろね いまはLEDが主力だからな
若者が白熱電球をろくに知らないとしても無理ないでしょ 火が燃え広がるのを容易に想像できたんだな。
父親の想像力の無さが惜しまれるな。
合掌。 しっかりしたイベントじゃないと怖い
夏休み前に学校から配られたチラシのイベントに子供を連れていったら学生が主催だったことがある
巨大な滑り台とかもあったけど怖くて滑らせなかった
さっさと帰ってきたよ 日本工業大って名前が立派だよな
読んで字の如く日本の工業を担う学生達が集まるんだろう
今回の事故を見ると到底そうとは思えないけど >>1
「デザインウィーク」という名称は
報道しないことになったの？ >>309
お前はさっきからずっと、製作・設置した
人間の視点と、遊びに来ただけの人間の視点
を同列にしてるな。
どっちも気付けなかった事には変わりない
だが気付けなかった事に対する過失が違う
どっちも気付けなかったんだから一緒じゃん
とはならない >>312
違うね
問題なのは安全管理が徹底されていなかったこと
病院でだって防げる事故で亡くなった人たくさんいるからな
チェックする機構が大切 >>309
内部まで把握している製作者と、外側しか見てない観客を
同じ土俵で語るのはアホだと思うの ライトから燃え広がるのが
アホ学生が容易に想像できたとは
とても思えないがなぁ
だったらこいつらは燃やすつもりでやってたのかってなるだろ
ちょっと無理があるわ >>323
今の子供は危険を徹底的に遠ざけて培養されてるからな
公園の遊具も自然との触れ合いも、花火ほぐして分解して火つけたりとか、爆竹ウンコに刺したりギリギリに水面に投げて爆発とかやろうとして指火傷したりとか、
危なっかしいものを全部大人が先回りして排除、規制してる
電球が熱を発するとか、その熱量の大きさとか、体で体験してないから体だけ大きくなって、経験値は子供のまま
座学で習ったことしか頭に入ってない 事故なんだから前途ある学生に責任取らせるんじゃなく学長に全責任を取らせるのが筋。そのために高い給料もらってるんだろ 現代芸術って奥が深いからな
火葬までがオブジェだったんだろ _＿＿＿＿＿＿_
| 何故 殺した |
￣￣￣||￣￣￣
∧∧ ||
（ ﾟдﾟ)||
/ .づΦ >>338
そういうあり得ないと思うような馬鹿な行動が世の中の多くの事故の原因なんだよ
それをそいつ個人が悪いで済ませてたらいつまで経っても事故は減らない 庇うつもりはないが
俺が作業担当だったとしても
気づかなかった自信あるよ
電球やおが屑があっても燃えるって
発想は出てこなかったと思う
実際テスト段階で色々試してみて
熱くなって燃えそうとかは思うかもしれんが それに誰でも想像できるっていうなら
それこそ遊ばせてた親でさえ当然に気づかないといけないっていう
親の責任にもなるだけじゃん >>1
＞父親は「事故に納得できずにいる。被告からは謝罪がなく、当時の行動を反省してほしい」と訴えた。
これで情状酌量の余地が消え失せた
思い切りぶち込んどけ >>339
ポケモンGOやってた話はちょっと好き
ゴーストがいたと言うのも芸術点高い >>328
緑パーカーがいなかったなんて言ってヤツ、一人もいないだろ
記憶違いは、緑パーカーはヒーローみたいな扱いだよ >>360
異常だよ、こいつらは。
あんな悲惨な死亡事故の後で
打ち上げの酒盛りしている。 >>315
お前幼児と口を聞いたことなんか1度も無いだろ
女児ならともかく、親に1回注意されただけで素直に聞く5歳の男児なんて滅多にいないぞ
世界中の親が人前も憚らず子供をガミガミ怒鳴り付ける理由を考えてみろ >>340
違う例だけど
宮崎駿氏曰わくジブリの若いスタッフにはたき火を見て火を初めて見たという人がいたらしい。
見たこと無いはさすがに言い過ぎかもだけど、触ったことがないというのはあり得ると思う。 どいつもこいつも全然容易に想像出来てなかったじゃん、ってのが笑える これ謝罪したほうが絶対にいいぞ
俺も怪我させただけだけどその場で謝って病院に付き添って謝って
後日家に行って謝ったわ
まじで謝罪したほうが絶対にいいあとでもめない >>346
やっぱ現場で実際投光器増やした元学生にも問われるよね >>373
緑パーカーは火が出てから手が届く中にいた子を一人引っ張り出してるんだからヒーローだよ
被害者は火が鎮火してからジャングルジム倒したから間に合わなかったけど まぁ今は他人のガキに危険だと注意しようもんなら逮捕されるよ
よくて事案注意報に載る感じかな 前スレで子供の画像載ってるんだけど怖くて見れない けど気になる
どんな感じ？ >>369
その程度認識で生きている人間は働いてはいけない類だな
生保で家でおとなしく生きて欲しいと思う輩は現場にたくさんいるしな（）
>>378
＞宮崎駿氏曰わくジブリの若いスタッフにはたき火を見て火を初めて見たという人がいたらしい。
伝聞の伝聞で言われてもなぁ
なんの信ぴょう性もないんだが... >>357
そうだよ
発火させてしまった責任が制作側にはある
それは確かな事で責任をとるべき
だけど 「容易に想像できた」 という事は決してないだろ
発火すると分かってやるわけがない
「大丈夫だろ」 という甘い判断がそこにあっただけだろうな
そして遊びに来ていた親子にも当然 「容易にわかる」 わけがない
この 「容易に想像できる」 という言葉が間違ってる これ、父親と母親の危機意識の違いがもろ分かりで悲しくなる
母親だったらあんなおがくずまみれの展示物で子どもを遊ばせたりしない、絶対に
服は汚れるし埃の中で遊んでるようなもので体に悪い
あのとき一緒にいたのが母親だったら…と思わずにいられない >>378
作業灯として使ってたものを
光量として追加した >>384
さすがに主催者側を「ヒーロー」扱いは異常だろ >>76
父親に関してはイベントで公開している遊具なので安全対策を当然とっているだろうという認識のもと遊ばせているから、その責任を問うのはおかしい >>301
お前は警備員に何期待してるの？子供助けるために火の中に飛び込むべきとでも？ >>341 ID:ixQ0cXGA0
>間違っていたと反省すべき
浮気された人は
浮気されるようなことしたから・・・と反省しなくちゃいけないんだなあ
あんたがいま成人で不幸なら
あんたは努力しなかったことを反省すべきってことか？
341「この店のラーメンまずいな」
店員「よく調べずに入店したおまえの責任だ、反省しろ」
341「はい」っていうことか？
・・・たぶんあんたは、怒って店員に言い返すと思うけどなあ やっぱり上位ホワイトカラー家庭出身者には甘い国だよな >>347
あれ、落ち葉じゃなくて木が燃えてるんだよ。 >>398
DQNが子供ひき殺したら速攻で刑務所なのにな 危険性に気付かないもんなのかねぇ
白熱電球なんて熱源にしか見えないから、その目の前を何かが遮ってたらヤバいと直感で気付くよ
というか、中に人が入れるおが屑ワールドにする時点で、何らかの消火装置はつけると思うんだけどね 事故後も学生打ち上げやってて 炎上した事故だったっけ？ >>357
もし 「容易にわかる事だろ？」 と言う一言が量刑に関係しているとしたら大きな間違い 燃えてるとこをみんなで遠巻きに眺めてる写真あるけど
あの火の中に５歳児がいると思うと
宗教的な１シーンだな これ学生の責任か？
学生を指導、教育した先生の責任のほうが大きくないか
だって展示物にGOサインだしたのは先生でしょ
もっと言えば展示責任者のほうが責任あると思うんだが >>371
別にお前が許さなくても求刑が禁錮１年なんだから
執行猶予以外の判決はないよ
無罪もあり得る
どっちにしろ塀の中に打ち込まれる事態になる可能性は0.001％たりともない こんな胸くそ悪い事件そうそうないわ
この求刑受け入れてちゃんと罰されてくれ >>385
他人のガキに関わったら確実に事案になる アート作品に子供が入り込んで遊んでたら引火して焼け死んだって話かな。
作品に入り込む子供って、どうなんだ？
子供が中に居なければ、アート作品が燃えただけで終わってたのにね。 容易に想像出来なかったから
こんな事故が起きたんじゃないの 正直人間だと知らなきゃ
いい感じの炙り焼きだもんなぁ >>398
＞上位ホワイトカラー
って何？
上級国民のホワイトカラーとでも言いたかったの？
それと、この被告の家庭は親がホワイトカラーだったというソースはあるの？ >>402
まず電球が熱いって事を知ってるかどうかから怪しいからな せめてカンナ屑？木毛？を入れてなければ
逃げる時間くらいはかせげたかもね
というか、そこまでの炎上はしていなかったかもしれない
燃え出す前に「これは危険だよ」と指摘した観覧者もいたというし
何重にも重大な過失があるんだよな こういうオブジェは設置するときに消防署などの許可を取ることを義務付けるべき >>401
ひき逃げとか重大な義務違反でもなければ、人を一人ひき殺した程度で刑務所送りはない。 >>406
ライトは外から照らすためで中に入れる予定はないと事前に説明してたらしいけど
直前でライトを中に入れたと見たけど… >>410
無許可で入り込んだんでなく
遊べるアートって主催者が是非遊んでくださいって公開してたアート作品だよ >>389
検察が過失を問うには必要なセリフ
弁護として、それなら親も気付いたはず！
ってやりあえばいいだけだよ >>389
この場合、容易に想像できたってのはちゃんと考えれば分かるはずって意味だぞ
実際に想像できてたかは争点じゃない >>406
主催者の安全管理の問題だと思うよ
遊具ならプロ入れて倒壊の危険なども含めてチェックすべき
子供が遊ぶ用途の展示物を燃やした学生は殺人罪でいいと思うけど 日本工業大学って工業高専よりちょっと頭良い程度の大学だろ まぁ俺も学生の立場からするなら
ガキに遊ばせる事を目的に作った訳でもないのに
勝手に遊んでて親も注意もしない
そんな中で過失とはいえ起きた事故で勝手に遊んでた子供が死んだってそんな事責任取りたくも謝罪したくもねーわな 格差社会容認するなら上級国民に殺されても文句言うなよ 当時の動画見ると女が「わぁ！すごぉーい」とか「え？やばくない？」て言ってる側で父親と見られる緑があたふたしてる 引火したのは関係者の過失だけど
子供が亡くなったのは
展示物に入る子供を止めない親の過失だろうに。
仮に捨てたタバコが引火してハチ公像周辺が火事になったとして
ふざけてハチ公にまたがってた子が逃げられず亡くなったら
誰のせいか？って話 こうやって裁判やってる間は定期的に話題になるけどそのうち忘れられて
謝罪すらなかったことももしかしたら事件すらなかったこととして生きていけるんだな >>358
ぶっちゃけ屋外だし、広い場所で2.5ｍ四方の木材が燃えても、せいぜいキャンプファイヤーにしかならないし、延焼の危険もない。
だから、消火器すら近くには置いてなかったんだな。
真ん中に居たとしても、1.25ｍ動くだけで脱出可能。
キャンプファイヤーの組み木の中から、パニックになった子供が逃げ遅れる事までは想定できなかった。
けど、小さな格子状の檻のような木材の立方体から脱出するのは、
なまじ3歳児とかよりも、身体の大きな子供の方が、脱出には時間がかかるかもしれない。
パニックになると腹がつかえて動けなくなるかも。 >>368
文系の都会っ子だとおがくず+照明でピンと来ないのかもな。 子供が燃え死ぬまでがアートなんだよ
父親はこれを理解できてない 子供が骨になってるのを抱えてる親父がかわいそうだった >>429
緑パーカーは父親じゃない
よく救助しようとして一番頑張ってた人 これに気づけない人が社会にいるという前提で制度設計をしなければならない >>332
俺も野球で数日通っていた
早稲田実業と桜美林大学を見に >>402
光源や熱源がないただの展示物だったとしても防火対策及び消火準備をしていない時点で展示を認めるべきではなかっただろうな
安全対策をガン無視してやっている以上関係者全員に責任があることは明白
>>434
その程度では知的障碍者レベルで何れ事故死するな
現代社会なら尚更 >>436
え？そうなの？
あれだけ燃え盛る中慌ててたのがあの緑だけってこと？
関係者もろともオワットルな >>434
それは、関係ないやろ
そもそも木工の質としても低かったし けんとーけんとーって親父が悲鳴をあげてる周りで
見物客がスマホで写真とってたのが印象的な事件 この事件ほんと思い出すだけで心臓バクバクする、息子が目の前で焼け死ぬなんてつらすぎる >>1
禁錮1年じゃ親の怒りも収まらんし出所してからも夜道に気を付けて生きることになるな >>410
複数遊んでいて、ミドリの兄ちゃんは何人か救出している 悲しいね
我が子が目の前であんなになったのに罪がどうなのかってまだ争ってる+謝罪すらないって
奪われた子の命は何だったかと
絶対に逃がすなよ父ちゃん頑張れ >>448
緑は火が出て燃え盛る直前に中にいた子を一人引っ張り出してたり一番あの場で役に立った人だよ
引っ張り出してなかったらその子も出口付近にいたとはいえ火傷してただろう 容易に想像できなかったんだろうなぁ…
心の底から火がつくとか想像していなかったのかも知らん。 >>423
どれだけ経験を積んでいるかによるんだよね、的確な判断て
この展示者たちにはそれが無かった
だから容易には理解できなかったということだな
責め立てるための安易な言葉でしかない 「容易に想像できたはず」 はね 材質一つ、位置一つで
違う結果があったかもしれんと思うと
運命ってやっぱ怖いわ 火が出てすぐに持ち上げて倒していれば火傷だけですんだかもな
周りで傍観してた奴らにも非がある 自分の手の届かないところで遊ばせる親もどうかと思う
せめてしっかり見ていれば引っ張り出すこと出来ただろうに ID:ixQ0cXGA0
↑ もしかして消えちゃった？ >>395 にレスしてよん 運営側の事故対応も見直さなければならない
仮に出火してもすぐに対応できる体制を作る必要がある >>451
, - ､
.／ .全. ヽ
| く |
|. だ .|
| ： .ﾉ
ヽ. ：.／
￣ 木で作ったジャングルジムにおがくずを詰めて
中に電球を仕込んだ発火装置に
子供をおびき寄せた殺した罪
そりゃ・・・
凶悪犯だわ・・・ >>451
やっとの思いでおが屑ジムをひっくり返すとそこには黒焦げた息子だもんな
かける言葉がないわな オブジェも劣化コピー物だったし
イノベーションもコンプラ意識もなくウェーイ感覚
オリジナル出そうとコピー物におが屑と照明灯入れたのが致命傷とは皮肉よ >>469
そんなのまるでホットサンドメーカーだわ >>388
テレビ番組のインタビューで語ってたことだが。
現物の炎を見るのは初めてという子がいたって。
知らないのか？ >>47
あんた自分で言ってること分かってるの？
冗談でもそんなこと言うなよな。 新建築デザイン研究会部長「白熱電球は使っておらず、ＬＥＤ電球１個を使っていた」
↓
ごめんちゃい。こちらの責任にされたくないので嘘ついちゃいましたｗ >>303
ゼネコンに入れるレベルの大学じゃねーし
それなら会社員って書かれるだろうし >>480
しまりんのジューシー豚まんがわからんから、しまりんのジューシー豚まん状態もわからんわ >>434
おがくず＋白熱電球 なら誰でもヤバイと思うけど、
おがくず＋照明 でヤバイと思う人はいないやろ
常識的に考えて、LEDや蛍光灯が一般的だし、
漏電防止カバーをかけるのが常識だしな ライトつけて時間差で燃えるとか
漫画の事件みたいだな 具体的にどういう照明をどこに置いたのか知りたい。
裸の白熱電球におがくず被せたりなんかはF欄文系でもやらないことだけど、
現場の業務用照明を使って思いつきで光を当てたみたいな情報もあったし。
それだと、道具を熟知してないと危険がわからないかも。 >>448
父親は子供見失ったと思って火が出てから他の展示の方へ一度探しに行ってたみたい
それでやはりいないから火の中だとなって、周りで叫んでた
だから動画のタイミングでは映ってなかったんだろう
最後の方では父親だけがジャングルジムのまわりうろうろして叫んでる >>165
燃えやすいもの と 高熱の電球 の組み合わせ → 火事になる
よってそれを作った人達には火災責任が生じるのでは
>>1
>父親は「事故に納得できずにいる。被告からは謝罪がなく、
酷いなあ、なんて名前だ？
>重過失致死傷罪に問われた建設業の男（23）と大学院生の男（23）
名前は出ていないのか・・もし名前出したら訴えられるんだろうなあ
>禁錮1年を求刑した。
判決はまだか
判決が出た後なら、名前出してもいいかな？ いいとも？ 馬鹿なら馬鹿で、一生懸命に生きるやり方もあるだろうに
馬鹿でぐうたらで倫理観もないとか 謝罪なしはマズイよな、
感情的に無理難題な念書を書かされるのを恐れて
保険会社に止められてるのは想像できるけど
このケースだと被害者さんに、反省の覚悟さえ伝われば結果は大きく違ってたと思うな ああ、この事故なぁ
当時「投光器？と言う明かりをつけると火も着いちゃう照明器具ってどうなの？」と聞いたら
「投光器が明かりをつけると火も着いちゃう照明器具ってのは誰でも知ってる一般常識」
「そんな事は子供でも知ってる事だろwww」
と死んだ子供や父親を叩く奴が続出したもんだが・・・ LEDを使う理由を教師が説明しておけば防げたのかもな
説明されてれば投光器の投入はなかったかもしれない 木のジャングルジムが
海外デザイナーの丸パクりだったしね
この展示会アホしかいないわ >>487
LEDや蛍光灯も発熱するよ？？
そもそも光だけでも強力なら発火する
ヤバイと思う人いっぱい居ると思う >>325
俺なら製作者なら密閉容器ＯＫのＬＥＤ電球にして、周りを透明樹脂のボールで囲って、試運転して温度上昇が許容範囲であることを確認してから使う
見に来た人だってそれぐらいは当然やってると思うだろ これはホント酷かった
目の前で我が子が燃えていくなんて地獄 >>367
何の資格も知識もないバカが招いた事故で世の中を騙るのはどうかと
本来は有資格者がやるべき工事だからね >>451
自分もだ
話題にあがらなくてもたびたび思い出してつらくなる
事件当日からしばらく該当スレを追ってたけど関係者らしき火消しが必死に親を叩いたり
スレ荒らしたりほんと酷かった >>463
比喩ってやつはよく考えてから発表した方がいい 家の卓上ライトでも布を被せたりしないでくださいって注意書きあるわ >>407
無罪なんかあるわけねーだろアホ
無罪率調べてから発言しろ こんなのが大学院生・・・
父ちゃんの目の前で息子を焼き殺したのに謝りにも来ないとは で、実際に明かりをつけると火も着いちゃう照明器具はどうなったの？
まだ放置？
また同じ様な事故が起きる前に規制したら？
このスレの中に
「すいませ～ん！暗くなって来て子供達が危ないんで、そこの明かりのスイッチを入れてくれませんかぁ？！」
と言われて押さない人間はどれくらいいるのかねw 言い方悪いが良い教訓になったよな
似たような場面で子供を羽交い締めして
止めるだろう >>495
子供はそんなこと知らないし、親は当然対策してると思うだろ
設置した頭パッパラパーのアホ学生とその監督官の大人はいったい何やってたんだっていう話
だけどにちゃんねらーと日本人は被害者を殴るのが好きだからな・・・ アレ凄かったなぁ
燃え盛る周りでなす術無しの父親にそれを眺める野次馬達 点灯すると火傷をするような器具だったんだろ。「燃えやすい物」の展示でもあったようだし。
それでこの結果は追求されて当然。 五輪スタジアムのすぐ近くだな
この事件が起きたあたりから五輪は呪われていると言われるようになった >>410
製作者の学生が子供を中に入れて遊ばせてたじゃん >>420
いや、それはお前の認識が間違ってる
もともとはオブジェだから触らないようにと学生は注意をしてた
親がジャングルジムにしか見えないなんだから子供が遊んだっていいだろともめだして真面目な学生はだめだといい、少し押し問答になった
土曜日の午前中は誰もはいれなかったがその真面目な学生が居ないすきにいつの間にか誰も注意せず（意識低い普通の学生は親たちともめたくないので放置）勝手に子供が遊ぶスペースになってしまった
自分たちが作った「アート作品」が子供の遊び場になってしまったことを憂うTweetをしてる学生もいた
元から人が入ること前提に作られた展示物ではない 「当然」、「常識」が本当に当然で常識のことなのか
それが当然で常識になるような制度設計がなされているのか 白熱灯が無くても客の誰かからタバコの火が燃え移っても
同じことになっていただろう。
そう考えると展示許可を出した側の責任が大きく無いか？ >>514
同じ状況がおきたらまた燃えるよ
学ばないからな 禁固刑1年求刑ってことはほぼ確実に執行猶予判決になるな
弁護士は無罪を主張するだろうけど 大学院の奴は内定でなさそうだから
禁固受けても平気そうw
建築業の奴はクビかな >>425
国立の高専なら比較にならないくらい高専の方が賢い
私学でも近大付属高専とかに入れるような賢い奴はこのFランにはいないと思う >>525
そだねｗ
電球がなくても倉庫にあんなの放置してたら
消防署に注意されるｗ >>99
因果関係を考えるとジャングルジムが燃えたのはおが屑と投光器のせいで
けんとが燃えたのは父親がそこで遊ばせてたからなんだよね 感情負け
生存負け
社会負け
戦いと恋愛の商の伝説 ＞大学院生の男（23）
しれっと院生になってるのなｗ よく就職できたな
罪も贖ってない奴でも雇っちゃうってどんな会社だ もうそんなに経つか。
悲惨な事件だったな。目の前で子供焼かれるとか正気保っていられなくても不思議じゃないわ。 >>511
父親も同罪だろ、俺が父親だったら全集中の呼吸でジャングルジムの中に突撃
子供を助け出してたわ
実際の父親はDJで燃えるジャングルジムの前でオロオロして
「燃えるファイヤー、いない息子、どうなってんだコレ？」
ってやるしか無かったで >>499
オマエはスマホをポケットにしまうのも躊躇するの？ >>499
自動車のヘッドランプのアフターパーツのLEDバルブって、ヒートシンク外付けとか冷却ファン付きとかアッチッチなのが多いよね >>535
なるほど
遊ぶことを許可した運営が悪いな
展示物はおさわり禁止にするべきだったな
頭の悪い運営やで もともとの設計なんかは問題ないと仮定して、
・子供に入り込んで遊んでいいと許可出した奴
・カンナ屑入れた奴
・作業用ライトを突っ込んだ奴
・ライトの電源入れた奴
・消化器設置などの対策を疎かにした責任者
…このあたりが責任追及されてるのか？
被告人の年齢見ると当時18歳だろうから、現場のリーダー格だったとは思えないが >>522
当時のニュースを見てたが、最初から児童体験型のオブジェだったぞ。
もしお前のいうことが本当なら裁判で争点になってないとおかしい。 >>161
身内殺されて頭下げられたくらいで金銭要求をしなくなるとでも？
頭なんか下げたって1円の特もしないよ >>505 ID:ixQ0cXGA0
>比喩ってやつはよく考えてから発表した方がいい
ってことは、あんたは比喩が悪いと思ったわけで
でも、どう悪いかは説明できないわけだなw フフフフ
だけどあんたなら、本気出せば２行で説明できるんじゃない？
あ～あ、逃げられちゃったよ～ 面白いレスを期待したのになあ、残念なり！
駄目な人ってことを証明しちゃったのかな、505さんは・・残念だなあ 父親マジでDJだったのかよ…
俺もラッパーの端くれだから何かせずにはいられない
このリリックを捧ぐ
イベントEnjoy 子供が炎上 それを取り巻くヤツらも炎上
ジャングルジムが燃えたらメーン それを眺めるヤツらにBoo
芸術は爆発燃えたら昇華 気付いた後はみんなで消火
日本人パシャッとスマホでカシャッと それを咎めてはダメでしょうか
生きとし生けるヤツらは感謝 明日は我が身だファイティングポーズ 打ち上げやってるくらいやし、反省なんかしてないやろ。 大学を出て建設業ってのは現場監督だったりするのかね
元請け会社と現場の板挟みですごい心労らしいけど >>541
まぁ現場に居ないと幾らでも言えることってなるだけだろうけど
やっぱあの程度の小さいオブジェぐらい突入するなり引き釣って移動させるとか
なんかやると思うよなぁ >>541
親父が来た時にはすげー火で子供の位置すら分からん状態だったから無理だな飛び込めばお前も死ぬぞ
てか大人じゃ飛び込めないようなものだったし まぁ、容易に想像できたってか、工学部で出し物する人間なら知ってる
責任があるって感じかな。
文系だったら、LEDなら熱くならないし、白熱でも電球に近づけなきゃ
大丈夫だろうと思うだろうな。どういう状態だったかわからんけど。 >>491
父親も正常化バイアスだな。
①火のついたジャングルジムの中に子供がいるかもしれない。
②他の場所で子供が迷子になっているかも。
現実を見せつけられるまで、①は考えたくもない出来事。
でも、子供の命の危険は、圧倒的に①≫②だよね？
であれば、このような場合には、行方不明になった子供を他の場所に探しに行くよりも、最初の時点で、
(結果的に誤報になっても良いので)「子供が中にいます！」と叫びまくり、
周囲の応援加勢を頼みながら、火が燃え盛る前に一刻も早く救助したり、もしくは初期消火に全力を傾けるべきだった。 >>542
LEDなら絶対発火するとは言ってない
LEDなら絶対大丈夫とはいえない
と言ってる
違い分かる？？
おがくずまみれで空気を含んだスマホは売ってないｗｗ
発火させるほど強力なＬＥＤもついてないんじゃない？
知らないの？ >>554
上級は和解できるぐらいの金出せるからなぁ
大学は両親と和解成立してるし >>545
暗くなるまではLEDで暗くなって投光器で炎上だったはず この事件どうなったか気になってたけど、子供焼き殺しても大した罪にはならないんだね 学生が個人で責任負うのかよ
ひでえなあ 主催者捕まえろよ オブジェ作るのに子供がそこで遊んで焼しぬ可能性を常に考えないといけないの？ Fランの最底辺大学の学生が起こした事件だろ？そんなところに立ち寄った親子は残念すぎる >>489
３００Wの投光機だよ
大学の備品で貸してもらうときに
「すごく熱くなるから火事に気をつけるように」と言われてる代物 この展示物の紹介で建造物に登って子供たちが遊んでる写真使われてたよね
つまりそういう作品だった >>549
体験型のオブジェだよ
当時のニュースで木枠積んでるだけではなく子供が中に入れるように通路にしてある構造も再現されて出てた
被害者はその中に入れる通路の一番奥にいたんだよ 現場の当事者は罰せられて当然だけど
責任者には罪問わないの？
あのオブジェ、通りかかりの素人にも「危ないんじゃないか」って指摘されてたっていうじゃん
管理責任者の罪も相当重いと思うんだけど >>8
学生ってのと微妙ではあるが大学やからな。
消防も通ってる上でこの求刑やから、何かしら届け出と相違があったのかも。 >>522
＞もともとはオブジェだから触らないようにと学生は注意をしてた
＞親がジャングルジムにしか見えないなんだから子供が遊んだっていいだろともめだして
＞真面目な学生はだめだといい、
どんなデマだよww
最初からこんな写真用意してマスコミで宣伝してたやん！
https://pbs.twimg.com/media/CwklB1KUUAAkovI.jpg >>564
大したって何だろうね
裁判の手間や判決によっては一生就職無理だし
就職先クビになるで >>522
実際は
「わーい、ジャングルジムだ」
「すみません、展示物なのでお子様は入ってもらうのはちょっと」
「はー？、お前なにいってんだYO、どう見てもジャングルジムじゃん」
って展開で学生が止めるのに子供入れさせてさらに
「ちょっとライトがたりねーな、ここの白熱灯で照らせばイイじゃん」
「わー、止めてください」
ってやり取りでファイヤ
親父も学生もオロオロしてる中で緑パーカーの李さんが
「韓国じゃこんな危険な事はしませんニダ！！」って飛び込んで助けようとした >>550
>ちんこ1年
「じゃあマンコなら？」
「美人のなら舐める、ブスのマンコなら蹴る」
「正直者めえw」
>検察側はそれぞれ禁錮1年を求刑した。
日本では裁判になると有罪になる確率が９割以上らしいが
今回はどんな判決になるんだろうなあ いやいやw
明かりをつけると火も着いちゃう照明器具の規制をしないとダメでしょw
じゃないとまた同じ事故が起きるで？それでも良いの？
投光器は明かりをつけると火も着いちゃう照明器具ってのは誰でも知ってる一般常識ってホント？
昭和の土方の常識の間違いでは？ >>522
もしかして、火消しバイト君ｗ？
幾ら貰ってこんな嘘書いているのｗ？ >>567
入れるなら当然やと思うよ
企業がやらかしたら担当者は余裕で過失致死 >>576
アホか、それはバードカフェのおせちのサンプル写真みたいな物だよ >>546
当時もさんざん運営の責任を追及されてたけどその話題になると荒らしが沸いてた >>542
それはマジでやめとけ
バッテリーの発火事故で多いのは男のズボンのポケット
座ったときなどの圧力で発火しやすくなる >>522
デマお疲れ
遊べる展覧会って触れ込みの展示会だよ 俺が代わりに焼け死ねばよかったのに
マジでなんで俺が死なないで未来ある子供が死ぬんだよ
おかしいだろ 2016年の事故でまだ裁判をしている最中だから、
どっちにしろ、加害者は相当程度の罰を受けてるな。 スレにあからさまな火消しが入ってる時点で、どうしようもねーな >>588
大体、ホテルニュージャパンの火事起こした横井の息子が
DJラッパーで娘がＮＩＺＩＵだから、因果応報だろ >>558
子供焼かれて1人おめおめと生き延びて「謝罪しろー」なんてぐらいなら助けようとして一緒に焼かれて死ぬべきだろ これ当日会場でLEDによる引火防止対策はしてるか学生に確認して危険なんじゃないかと警告した人が何人もいたのに無視して展示続けたんだよね
まあバカってのは人の話聞かないからバカなんだが 投光器が猛烈に熱くなることを知らない工業系の院生とは… 謝罪はしてたぞ
楽しいはずのイベントがこんな事になってと
スタッフに対してだけどな >>1-1000
しかも何がやばかったかってこの事件の後に容疑者達は笑いながら打ち上げやってたってことだよな
絶対こいつら人殺しは武勇伝にするぞ。 >>531
そうなんだ。
高専卒の人ごめんなさい。 状況の詳しい情報ってないん？
事故の経緯って重要やとおもうんやけど >>83
黒焦げの遺体て見てもグロくはないｗ
腸はみでたりの出血多量のはグロいけどよｗ おがくずまみれの木製ジャングルジムで一体何を表現したかったのか
どうして強度に問題がありトゲで怪我をする可能性が高い木製なのに子供を遊ばせても大丈夫と思ったのか
どうしてよりにもよって白熱電球なのか
やることなすこと一々意味不明なんだよな >>544
LEDは発光部こそ熱を出さないが周辺回路が熱を出す。低消費電力で普及したLEDだけど、
大光量を出す場合は、そこまで効率がいいとは言えない。但し、電球や蛍光灯より良い。
初期のLEDハンドライトなんて、5分も使えば熱くて持てないやつもあったからな。今のヤツは
ユニット周辺に空冷式バイクエンジンみたいなラジエターフィンが付けられてる。それくらい熱い。 ジャングルジムを大人になってから近付いたことある？
子供産まれてから公園行くようになったけど枠が狭くて大人はかかがんだって中に入るの無理だわ。
外側登るくらいしかできないし、ほんと消火くらいしか方法はなかったと思う。
ひっくり返すには大きすぎるし >>601
誤る位なら自身の最終学歴語った方が早いのに お前らって特定するの好きなのにこういう事件では全く役に立たないよな >>601
高専から京大とかも珍しくないんやで
進学組はほとんど国立大 当時のニュースいくつか当たったけど、体験型オブジェってなってるのに体験型じゃなかったって嘘ついてる馬鹿は何がしたいん？ >>597
当時警告したら学生に鼻で笑われたと呟いてる人もいたな 照明の熱の議論をしてもあまり意味ないぞ。
おがくずは発火しやすいので、風で飛んできたタバコの吸い殻や
静電気でも燃えるから。 >>555
ただの学生の打ち上げじゃなくて
大手デザイン業界とコネを作りたい意識高い系の打ち上げだったと記憶してる >>595
そうしたい人はそうするんだろうけどあの火に自分から入るのは難易度たけぇーｗ
後々自殺しましたとかならまだわかるが >>606
おそらく素材特性ってのを理解する前なんやろな。
社会人でも分野の人以外は知らない人多いし いまだにトラウマだわ、あの光景
ましてや父親なら一生とらわれ続けるんだろうな
しかも主催者側の事後の対処が胸糞すぎてダブルトラウマだった >>589
Fランとはいえ大学入ったのに社会に出て早々にドカタ業界ってのはかなりの仕打ちだな。
もう一人は院でぬくぬくしてるようだが、こいつは死んでほしい。 子供燃やした夜に気持ち切り替えて打ち上げで盛り上がろうとか言ってたヤツらだから色々欠落しとるよ >>578
もしそれに近いやりとりがあったなら
学生たちが謝罪しない理由が分かる気がするなあ
>>576
写真は「遊ぼうよ」アピールだね
でも「触らないで」と注意していたなら、触った人が悪いなあ
電車でもし女子高生の体を男性が触ったら
知人の同級生の男子でも一発アウトだよなあ
小指くらいならセーフかもしれないけどさ >>606
これたしか、木の香りを存分に楽しんで貰い、まるで木の中を行くようなイメージで作ったとか
言ってなかったっけ？ で、事故発生当時も、こんないとも簡単に燃えるもので遊具作るとは
どうなってんの？と批難されたものだよ。
元学生に罪を問うているのは、大学生レベルの教育を受けていながら、ルーペでおが屑に
火をつけるような状態を意図的に作りだし、そこで遊んでもらう事の危険性を予見できぬ筈が
無いという理由からだ。誰がどう見ても危ないだろｗ ということ。 >>616
それなら尚更そんな燃えやすいモノの中でライトアップはおかしいだろうに
白熱灯でなくてLEDでも接続部分とか考えたら中で証明は避けるぞ >>623
このランクの大学は普通でも土方業界
にすら入れない場合もある
土方業界もピンキリやけどね >>624
チャリでババア轢き殺した後にパーティーしてたりバグってる奴らいっぱいやなー 大学とは和解して大学は解決金を払ったって記事前に見たんだけど、裁判はまだやってたんだ？ >>576
これは勝手に入った親が撮った写真だ
だからのびのびして気持ち良さそうにしてる まぁ警告したとしても鼻で笑うかもね
その辺の防波堤でライフジャケット着ずに釣りしてて
周りの釣りオッサンからライフジャケット着てなかったら危ないから帰れ！って警告されても
なにこのオッサンwアホかwくらいにしか思わないでしょ
そんなもんだよ >>90
過失犯は普通禁固刑だよ
交通事故でムショに入るのもほとんど禁固刑
ただ信号無視して轢き殺したとか 大幅なスピード違反で轢き殺したとか
要は法律違反すると 悪質なので懲役刑になるｗ 木くずの中に照明設置した展示物で子供を遊ばせてたら引火したんだっけ
実刑でいい デザインウィーク理事の西野さん発案説↓
・TDWの会場を一緒に作る権 3000円
・イベント開催期間中、スタッフとして働ける権 3000円～12000円
・TDWのイベントステージに出演出来る権 5000円 当時18歳の奴が責任者として裁判されてるのなんか違和感あるわ
年上の他の奴から押し付けられたんじゃなくて？
年齢が若いせいで何もわかってなくて
（カンナ屑が発火物とか、ライトが熱くなるとか知らなくて）やらかしたってことか？ イベント主の大学の責任だろう
建設会社の人と生徒に責任おっ被せるなんて何て酷い学校法人なんだよ
これからこの学校のネガキャンされても仕方がないわ
どうせ金稼ぎと教職員の雇用のための三流会社なんだろ ＞容易に想像できた
ゆーても、こいつら学生だし学校の監督下だったわけで
責任は許可した大学にあるんじゃねーのか 生きたまま焼かれた男の子の苦しみを想像するだけで泣けてくる…熱かっただろうな…
可哀想すぎて…ご冥福を祈ることしかできんけど… >>326
森林総研 森林防災領域長 玉井浩二さん「最初に地面に落ちている落ち葉や枯れ枝が燃え始めるのが最初なんです。炎が大きくなると今度は木に付いて生きている葉も燃え出すんですよそれを樹冠火ていうんですよ。樹冠火になったとたん飛び火が発生するようになって非常に燃え広がる速度が早くなる」
枯れ草にタバコを付けて
湿度30％春の気候３分で炎上
湿度80％夏の気候10分で炎上 エコの話をするとカンナクズを使いたがる人は一定数出てくるね >>50
まだ裁判が結審してなかったからでしょ
これからはわからんけど >>459
遊べる展示物がテーマだが、実際に遊んでいいとはしていないとか言いそう。
実際、「食べられる展示物」として展示されている作品を食べるか？というのと同じ話ではある。 >>641
恐らく学生も何かやらかしてるんやと思うよ。
届け出の範囲以外の状況にしたとか >>135
そういうシステムを工夫するとますますバカが
考えなくなって想定外の事故を起こすように
なりそう… たらればだけど、体験型なら日が落ちてライトアップする時間からはオブジェとしてのみで遊ぶ禁止にしてくれたらな。
ライトアップ用LEDとか子供が直接見たら眩しそうだし、夜はどうしても暗くなるし ＞当時18歳の奴が
＞年齢が若いせいで何もわかってなくて
＞（カンナ屑が発火物とか、ライトが熱くなるとか知らなくて）やらかしたってこと
本気で言っているならそんな18歳の若者に社会活動させるわけにはいかないよな？
違うか？ これ、物凄い勢いで燃えてたなキャンプファイヤーだとしても燃えすぎで危険な出来なくらい火柱上がってた
ミヤネ屋で事故映像流してたけどあれは助けられない、それでも必死に周りの人がオブジェ引っくり返したり、たまたま居合わせた客の方が救助に尽力したんだよね
しかもその後、学生はネットで炎上してるのに腹立ててたり焼き肉で打ち上げしたり普通じゃなかった >>8
当日投光器を追加したって話があったけどさて >>643
熱いよ パパ助けてと聞こえて来たらしい 20年も前だが、俺も国公立の工業大に入って周りから
「お前って頭よかったんだな」
って一応認められたのにな・・・私立とはいえ工大生の面汚しだわこいつら。 執行猶予確定の禁固刑1年の求刑だろ
大学側にも重大な責任あるだろよ >>569
>出火当時、展示物の中でLED電球とともに白熱電球のライトをつけていた」と説明。
>本来はLED電球のみを使用する予定だったが、急きょ持ち込まれたという白熱電球の熱が木くずに伝わり、
>燃え広がった可能性があるとみられている。
今調べたら出てきた。バイトが暗くなったから電気つけたら発火したとか
いろんな情報が出てるけど、学生がちゃんとジムの上下に設置してたよな。
おそらく火災の原因はこの白熱電球で、光が足りなかったからか、
急遽、相談も運営の許可もなしで設置。なんで、学生側の重過失。
通常はイベントの運営会社にも安全配慮の義務がある。
学生は大学に申請して寄付金やら助教授に設計のアドバイスとか求めたりしてた
らしいけど、それ以外関与してないし白熱電球の設置も認識してない。
被害者は大学にも責任求めたのは、そのほうが裁判勝ちやすいからだし、
結局大学は過失は認めないけど謝罪して金は払うってことで和解。
学生は全部弁護士に相談して対応してるだけだと思うがな。
基本的には罪を認めない対応をしていくから、大抵は拘泥化する。 馬鹿にモノを作らせるな。Fランは馬鹿なんだから何もすんな。 >>629
いやだから、照明以前の問題として
おがくずの塊の中に児童を入れること自体が問題だと言いたいのよ。
どこだったか爆発事故を起こした小麦粉パーティーと同じで。 >>255
モデルになった展示は夜に無人にしてライトアップしていた >>666
本これ
デザインは海外作品の丸パクりだったしな >>658
夜間作業用に用意してた投光器(当日使う予定は無かった)を片付けずにそのままにしてた
そして学生が勝手にそれを付けた >>664
何故？
勝手に投光器持ってきてつけたのは学生だぞ >>616
そんな状況で満足な消火設備も用意してなかったということだな・・・ 親子で遊べるオブジェとしてローカルの番組でイベントとこのオブジェ紹介してたって聞いたけどマジで？ >>486
肉まんをホットサンドメーカーで挟む。
かなり焦げる。 子供のお父さんにこのおバカ元大学生をうっかりミスで焼く権利を与えてあげたい 白熱電球の投光器が熱持つって使った事ない人には分からんもんか >>667
あ、なるほどね。
そもそも燃えやすいんだから中に入れるなってことね。 >求刑禁固1年
この意味わかってない奴多すぎ
子供ならググれよ
大人で意味わかってない奴はあほ >>639
18歳なら刑罰軽くなるし実名報道されないし対策した
弁護士は相当したたかだと思うわ
1日で関係者のTwitterの鍵かけさせて情報遮断したしな
まあ、その1日で飲み会のスクショ撮られたりもしたが（これも直接このオブジェ出品した学生グループとは関係ない同じ大学の別の集まりの飲み会だが）
上に書いてあるオブジェに子供が入ってしまった件の経緯も
書いてあった >>655
そもそも投光器関係無しに仮設の工作物で
「体験型」をやるのが軽率だと思う
そのあたりは社会に出ないとなかなか身に付かない感覚 火消し工作員沸いてるけど当事のこと覚えてる人多いね >>664
学生が自分たちでイベントに申し込んで参加しただけだぞ。
大学は力は貸したみたいだけど。
火災の要因になる勝手なことしたのも学生だし、完全に自己責任。 >>634
まぁ今のコロナといっしょで
マスクしてない奴に予防のためにしろといっても無駄なのと同じ
目に見えないものは存在しないぐらいの知能の猿に
危険だから予防しろと言い聞かせるのは無理だな >>688
茂木健一郎が関与してたから必死な奴らがいるんだろうな >>619
2人焼け死ねば禁固3年ぐらいの求刑にはなっただろうに 周りから空気を吸い込んで火力が上がる
キャンプファイヤー状態だったな 今時芸術のかまけることの出来る学生なんて
ろくな家庭の人間のわけが無いだろ
出所しても一生へらへら生きていける上級だよ >>608
火がまだ小さい段階なら、何人かで持ち上げられる。
火が大きくなってからは、持ち上げる数人は、中～大火傷を負う覚悟が必要。
1人では、相当な怪力の持ち主でないと無理だ。
あとは、一か八か車で突っ込んでどかすとかの方法もあるけど、状況が改善する可能性はそれなりに高いけど、
万が一子供ごと轢き殺してしまった場合は、責められる可能性がある。 写真見てると手触りもよく見た目の美しい「木毛」ってよりは
文字通り「カンナ屑」て感じがする
薄く向こうが透けて見えたりして、本当によく燃えそうな感じ
こんなものをあんなに大量に用意するって、普通はあんまりないだろ
どうやって入手したんだろ
そして入手する時に「燃えやすいから注意してね」とかのやりとりはなかったのか？
もし注意を受けたとしても、そのことを他のメンバーには伝えてないとかか？ 不思議なのは大学当局は裁判では関係ないのにこんな個人的な事でも火消が入るっていうのは
どこらへんが噛んでいるの？
就職活動に弊害が出ると思って大学当局が裏で糸を引いているのか？ >>688衝撃的だったしネットニュースだけじゃなくニュースやワイドショーで取り上げてたからな衝撃度に加えて認知度も高いよね >>1
俺が弁護士だったら
こいつらがいかに馬鹿アホであるかを論点して弁護するしかないなｗ
馬鹿アホならいずれ燃えるて予見できないからなｗ
大学の偏差値とか大学卒業生の建築士合格率とかでさｗｗｗ >>161そのとおり。加害者が意固地なほど警察、検察も本気になる。
なお、示談とか和解は民事であって刑事は別だから。 時速30kmで走るバスの前に
もし人が飛び出して事故になったら？
飛び出した人が悪いかなあ
飛びだせ青春！
オープニング： 「太陽がくれた季節」（青い三角定規）
「木製オブジェは触っちゃいや～ん」だったって本当？
もし本当なら、入った男児が悪いなあ
男児が入らなくても、火事になったかどうかは変わらない？
照明の高熱に気付いた人がいて、火事を防止したかも？
もしも・もしも・しもしも、下ネタ好きの美少女はモテるのか？ >>703
金持ちで幸せな家庭が潰れて喜んでる人な気もする
5chだし 酷い事件だったな。
この事件以来、子供が行くところはちょっと見るようにしてるわ。
もう大きくなったから、必要なくなったけど。 >>687
子供の遊具って基準厳しい、どんどん公園から遊具撤去されてのに。プロじゃない人が全身預ける体験型作るなんて危険だわ。しかも子供も一人だけでなく複数人入れるし。
せいぜい跨がるだけの木馬とか、積み木とかじゃないと >>652
作品設計はしていないが、クラウドファウンディングスタッフという払い込みボランティア募集に関しては若干怪しい。 ワイがこの父親なら、この学生が結婚して子供できるまでひたすら待つわ。 日本の神生の山の統計
パターン
しかし常識外が起きる時は
山の統計を全部越えた後
さらに
人か魔か >>715
悪いけどそう言うレス自体が工作に見えるわ アップされてた動画見た時、指摘がなければ、ジムをひっくり返した後の、子供ってわからなかった
撮影者も、写ってるのに気がつかなかっただろう 禁錮一年なんて、執行猶予ついておしまいだな
焼かれ損 >>628
Fランだから優秀な中三よりアホしかおらんぞ
義務教育9年を7年延長する感じ >>708
発案してから、それがオブジェとして形になるまでの間に
何十人もの人にチェックされる機会があったはずで、
責任があるとしたらその人たち全員だよ。 5・25の山の手大空襲
表参道が燃えた日…3600人死亡「山の手大空襲」を振り返る
「どの方角も真っ赤」「焼死体の山」…
深夜から始まった爆撃では470機ものB29が3300トンに及ぶ焼夷弾を投下した。
さて表参道は、もともと明治天皇を祭る明治神宮への、文字通りの参道である。
その神聖な参道に、戦時下には防空壕が掘られていた。だが米軍の無差別爆撃で、
多くの市民たちが虐殺された。
今の華やかな表参道の並木道に、防空壕の跡を探すのは難しい。界隈で、
75年前の空襲を伝えるものはどれくらいあるだろうか。
二基の大灯籠だ。台座の一部が欠けている。爆撃の跡とされる。
黒ずんだ部分は「焼死した人たちの脂」である。
南側にある灯籠の向かいにみずほ銀行がある。大空襲当時は安田銀行だった。
空襲直後、銀行のそばには多くの遺体が積み上げられていた。
米陸軍航空部隊は、日本本土への無差別爆撃に向けて周到に準備を進めていた。
ユタ州の砂漠にある試験場に、日本家屋のような木造住宅が建てられていた。
外見のみならず、中には布団や座布団、本棚と本まで置かれていた。戦前、
18年に渡り日本に滞在した建築家、アントニン・レーモンド軍の依頼を受けて再現した「日本人の街」だ。
ルメイによれば、「さらに日本人と同じ装備の"消防団"までが組織された」
（前掲『超・空の要塞 B29』）。日本の消防団では消せない火災を起こすための実験が行われたのだ。
念入りな設定のもと、M69焼夷弾を使った空襲の実験が行われた。
その成果は日本人の命を費やして証明された。
同弾は投下後、高度約600メートルで破裂し、中に収められた38個の小型
弾が散らばって落ちる。中には、ガソリンをゼリー化したものが詰めてある。
木と紙でできた日本の家屋には絶大な威力を発揮し、無抵抗の民間人をも巻き殺した。
まさに魔弾である。 車内でスプレーした後に火をつけるのと同じようなおバカ事件だな
問題なのは自分じゃなくて他人のしかも子供が犠牲になったこと 60wの電球ですら1時間も点灯させると火傷するくらい熱くなる
それを500wの投光器点けてそのまわりには燃えるもの。。。
いやぁやばすぎ >>665
外側から照らしたり作業時に使うための投光機なんだよ
オブジェの中に投光機入れたのは最終日の日曜の夜が初めてで通電した途端に燃え上がった
だから土曜日はLEDだけで問題なかった
それでもLEDですらある程度は熱くなるから危険性指摘した外来のお客さんは居たらしいけどね
この展示のために関わった学生30人以上居るから土曜日と日曜日のメンツが入れ替わってコミュニケーション不足になることもあったんだろうが最悪の結末になってしまったな >>717
雪でかまくらを作ってたら、かまくらの天井部が突然崩落して、生き埋め窒息死とかあるな。 >>611
珍しく無いっていうかそのルートが甘すぎるだけ
知り合いに高専卒の東大工いるけど普通にバカだった >>686
なるほど…たしかに
18歳なら未成年だし名前も出ないか
当時3年や4年で就職決まってるようなのがいたら
全力で逃げるよなあ
なんならカネ払ってでも身代わりを頼むわ
18歳なんて1年生だろ
一番立場弱いじゃん 大学2年生とかでしょ
現場に居たこの子たち以外の責任はどうなるの > 重過失致死傷罪に問われた建設業の男（23）と大学院生の男（23）
あれ、大学院生はともかく、建設業の男（23）って？
今回初めて出てきたような感じだけど >>690
グロー式蛍光灯の場合グロー球をLED専用のに交換する必要がある
ラピッド式はLED使えない
というのを無視すると事故の元になる 電球が発熱するなんて知らなかったとか
当時語ってた運営のガイジが建築業とかヤバ過ぎ
どこの会社か知りたいわ おがくずに電球は常識的に危ないと分かっているなら父親はなぜ遊んでいる子供をとめなかったのか。それは父親もわからなかったから。 昔見た映像では
周りから空気を吸い込んで
凄い火力だった 火災発生中のアナウンスもせず
ちゃんと花火打ち上げてイベント終了させたんだよな >>724
その子供があちゅいと喋れるくらいになった頃だな >>741
生き残って重傷負った親によくそんな事を言えるね、独身やろ 胸痛い
「救急車は」「救急車は」「救急車は」
燃えてる >>750
どちらも元学生って書いてある
大学卒業して建設業に就いたんだな >>700
子供がいるのに周囲が気付くのが遅れてたよね。すぐに人員確保できたらよかっただけに辛い。
来場者数は多かったようだし、園内放送とかですぐに消火活動呼び掛けて消化器掻き集めれたら少しでも変わったかもしれない。通行人とか、子供いるのも知らず見てるだけの人も多かったから >>94
キャンプで火起こしに木の棒をナイフで薄く削る技術があって
松明のように燃えるんだけど事故が起きた遊具の中にカンナ屑が大量にあったらしく
そこに少しでも火がつけばあっという間だと思う。 ＞オブジェの中に投光機入れたのは最終日の日曜の夜が初めてで通電した途端に燃え上がった
通電したとたん燃え上がったってことは子供たちが遊んでる最中に追加したってことか この事故当日のニュースや実況も見てたけど
結局
「もともと子供が入って遊ぶ予定のモノだった」のか
「本当は子供が遊ぶモノじゃなかったけどなし崩しになってしまった」のかわからないんだよなあ
裁判記録でも読まないとだめか インスタ映えのためおがクズを敷き詰めて照明で燃えたんだっけ？ >>752
>>761
本当に見てたら助けられるだろっと 火がつかなくても、こどもが遊具として遊んでいるなら
安全に配慮するのは当然じゃないの
だって展示したのがパクりジャングルジムなんだから >>753
その言い分で裁判で通用すんのかな
テストで点灯させてりしてるだろうし
外す時に触れば理解してなくても熱いのは体でわかるわけで >>767
ゆるキャン△season2#1でやってたね >>717
今の子供は周りから危険が取り除かれてるし、自ら危険を察知する能力とかないまま
育っていく環境だしな。危ないかもって疑問が出てこないのもしょうがないんかね >>769
パンフレット晒されてたけど
ハッキリ遊べる芸術作品アピールしてたから
入れなかったはデマやで >>773
騒ぎの中で他の子供助けたりしてたんやで
そしてこのご時世、普通に訴えられる可能性あるからレス乞食もほどほどにな ジャングルジムを数十人でひっくり返す
子供見つかり、助けようとしたのに全然がサーっと引いていったのがトラウマ
https://i.imgur.com/LGqmuo8.jpg >>773
前に人の子供を殺した殺人犯が裁判で言ってた言葉と一緒だー。
まさか人の子供を殺めた事ある人？ 考えが及ばなかったのなら及ばなかったで仕方ないから
そう謝れば少しは違ったのでは？ 火事起こして子供が犠牲になったのに
打ち上げ飲み会しようとしてたよね >>772
_＿＿＿＿＿＿_
| 未必の故意？|
￣￣￣||￣￣￣
彡'⌒`ミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ 勘が悪い奴っているよな
知識として知らないことでも「これをこうしたら次にこうなってしまうかもしれない」という想像ができない奴
発光体を燃えやすいものに近づけたら危ないかもって、幼稚園児でも勘で理解できちゃう子もいる
程度は人によるけど、件の学生は勘も悪いし本当に馬鹿だったんだな 中にいた５歳の男の子が焼死し、助け出そうとした父親も重傷を負いました。
父親は「息子の最後の姿と炎が今でも脳裏に残り、『助けられたのではないか』と自問自答している」と、時折、声をつまらせて話し、母親は２人の被告に「事件の重大さを受け止めてほしい」と求めました。
元学生２人は無罪を主張していますが、検察側は、オブジェの中に置いた投光器が発熱して火災が起きることは「容易に予測できた」として、禁固１年を求刑しました。 大学生というのは偏差値30の成績しか取れない人間がなるもんじゃないし
研究室の指導教員だって何してたんだって話 >>781
まず自分の子供をたすけろよ
本当に自分の子供が死にそうなのを見てたのならな
しかし他の子供を助けてたって言い訳してるっと >>709
そんな人が今現在建設業で働いているという事実… >>688
むしろ覚えてるやつが少なすぎ
記憶改ざんしてるか自分の独りよがりの処罰感情で誰かを攻撃したいだけのルサンチマンだとしか思わん
体験型のソースは一つもない
逆におれはアート作品に子供が居ることに困惑する学生のTwitterの文面を明確に覚えてる
こんな内容だった
＠ほげほげ
これ・・・まあ、喜んでるからいいのか・・・
写真の引用RT
子供がジャングルジムで3人くらい遊んでる来場者の投稿画像 木材の間に着火剤（かんなくず）が詰まった
キャンプファイヤーやるのかよという展示物だったんだよな >>773
いや火が回ったのは一瞬だったぞ
あれで助けられる人間は地上にいない >>737
5月25日の山の手空襲では、3600人が死亡。
比較的、みんな一目散に逃げた。
しかし、来機数や爆弾の投下量がより少なかったのに、3月10日の下町空襲では、10万人が死亡している。
みんな逃げずに、隣組のバケツリレーで火を消そうと頑張った結果でもある。
比較的裕福な山の手居住の国民と下町に住む庶民の空襲死亡率比は、1：25くらい。 >>790
たしか、一番助けづらい奥の場所まで、入り込んでしまっていたはず 誰も責任取ってないってのがいかんよね
責任者ってのは責任押し付けられる為にいるんだし 白熱電球なんてもってのほか。理系なら漏電ショートのリスクまで考えるよな 気の毒な事故だったよね。この学生たちも親になった時にやっと気持ちがわかるんだろうか >>787
スポーツ全然ダメな人とか車の運転が下手な人に多い こんだけの事故だったのに附属中学は今年人気だったんだよな
親世代こそ覚えていそうなのに これ両者にとって気の毒。子を失くした親もこの学生も
だって学生は指導教官いるだろ？ >>793
遊具って安全基準がそもそも厳しいんだが
燃える以前に子供の重さで壊れるって発想すらなかったのか････ >>785
この手の大学のこの手の学生の打ち上げって基本的には
やり目的で、他人の子供より自分の性欲の方が大事なんだろう。 なくなった子の49日にクリスマスパーティーやる奴らだよ一年で反省するとは思わない >>795
じゃあなんで子供全員死んでないんだよ？
自分の子供が一瞬で火に塗れたのに、
暢気に他所の子供を助けてたってのは一体なんなのかね？ ああ1年くらいは服役したほうがいいわな
それで賠償は一生かけて払っとけ >>746
プロや既製品の遊具じゃないからこそ、安全のためにせめて説明書きも必要だわ。利用人数とか、高熱になるもの持ち込まないでとか。このライトがなくても冬だからカイロ持ってたり、何か切っ掛けで少しの火花で燃えたと思う
素人が作ったので怪我は自己責任とか書いてくれてたら大型遊具に子供いれなかっただろうに この後民事か
示談が成立していない、というのと相手の刑罰からどれくらいいくかな >>6
こいつら子供が焼け死んだ後に打ち上げでどんちゃん騒ぎまくってんだよ
まともな人間性な訳ない 日産の焚き火CMも訴えたら有罪になるかな？
あれ、影響受けた奴がいたらヤバイでしょ。 >>795
ゆっくり火が回ったんじゃないんだよな
中央部で発火→上昇気流発生→ジャングルジムの隙間から一気に空気流入→大炎上
が一瞬で起こった
まるで計算されたかのような炎上だったんだよな >>797
つか、
この学生2人に責任があるなら、
死んだ子の父親や周りにいた連中も同罪だろ 布団敷いて宙返りしたら一人パワーボムになって
１０秒くらい呼吸困難になったりホットプレートに顎おいたら軽い火傷したり
思い出すとアホな子だったけど。。。。まぁ運も大事よ人生 神宮外苑火災「白熱電球使った」 ＬＥＤだけの予定変更
焼け跡からは投光器に使われていたとみられる白熱電球が見つかった。
11月6日。神宮外苑のデザインイベントで、おが屑まみれの木製ジャングルジム
が火災になり、五歳の男の子が焼死するという不審な事件がありました。
このイベントの実行委員長は日本基督教団の信者。
児童性的虐待は「いけにえの儀式」のよう ローマ法王、具体的対策を約束 - BBC News ニュース
悪魔儀式ってバカじゃねえの？というサルの皆さんは、これを読むべきである。
イギリス国営のBBCの報道だから。
米教会で子供1000人性的虐待＝70年間、組織的に隠蔽（時事通信）
8月18日 FBIがエプスタイン島の海底で多量の乳幼児の遺骨を発見と、
臓器売買や悪魔儀式の生け贄にされ殺され、食べられた物的証拠となる。
悪魔儀式 / バリ島のケチャ (Baraka -1992-) >>745
土日は問題なかったのなら、なおさら危険は認識できないだろうな。
LEDでも危険って後から警告されてるけど、この事故に関しては、本当に
白熱電球入れたことが問題だったな。
てか、こんなのになんで30人も参加してんだよ。それじゃあ、ほとんどが
手伝いみたいので、設計段階から深く関与してないんじゃないのかな。
スイッチ入れてしまったのが、その日だけ作業に来た学生じゃなければいいけどな。
建築デザイン系の学部だから、電気つけてとか頼まれてやったら、わからんかもしれん。 これはオブジェなら展示のみで立ち入り禁止でなければならないし
遊ぶ事前提なら何度もリハーサルしなければならない 子供が乗っても壊れないように組まれているものを壊すって
斧とかハンマーとかないと難しい
人が中にいるんじゃあっても振るえないしな >>812
もういいよお前
馬鹿なんだからレスするなよ
自分の頭で当時の状況構築して、どう燃えるかくらいシミュレーションしろよ
その辺の中学生でもできるだろ
なんでそんな頭悪いの？
自分1人の力で理解まで達しろよ
人の力借りようとすんな
頭悪いなら理解する事をあきらめろ
頭悪く生まれてきたお前が悪い >>820
キャンプの火を付けるのと同じだからな
カンナで削ったおが屑に
空気が入りやすく組み立てた木 >>820
o ここ重要！
＼ ∧__∧
＼_.(・∀・ ) 幼児焼き殺して禁固１年とはすいぶん有情な裁判官だな ドカタになっててワラタ
一人はどこに潜り込んだのかのー >>10
謝り方の注意はするだろうけど謝るなとは指示しないと思うな
犯人かどうか争ってる事案ではないし >>809
だから勝手に入って困惑してるんだよ
ところどころバリとか釘が未処理だったし
強度計算されてるわけじゃないのに
お金払ってやってきた子供が入り込んでる
怪我したらどうするんだろうっていう 全然別の話だけど
東京マルイっていう玩具（RC）メーカーが
過去に造るモデルガンシリーズの再販を辞めた理由の一つに
『銃器の構造の普及に繋がる（危険な知識や技術の普及）』という意味を思い出した
日常生活に潜む危険を先手先手で封じた結果危険予知能力すら全く削がれた人間が出来上がるのだろう
これの行き尽くところっていうのは本当に文明に洗われた無力な人間が最終的に淘汰されるのではないかというぼんやりとしたおそれでしかない >>793
あれは最初から遊具だった
おまえいつもいるよなデマ飛ばしのレス乞食 >>84
DIY照明～つってLEDを風船にくっつけたり紙に包んだりしてるのあるけど怖すぎるわ >>812
被害者の子供はジャングルジムの中の
しかも中心部付近にいた
父親が助けたのは外側で見える範囲にいた子供
父親は自分の子供がどこにいるのかが分からなかった
真っ先に自分の子供がいるジャングルジムの中心部に向かったとしても
時間的に間に合わないし二人とも焼け死ぬ
そもそも大人が入って子供を連れだせる空間は無い
動画見た事ないのかな？
あれを見ても君は助けられるなんて思うのかね >>597
注意したとTwitterで呟いてた人はいたけど
そのあと、ずっと粘着されたのは覚えてる デザイン重視のアート作品でしょ？
しかも学生作
古い公園の遊具でも躊躇するのに
学生のアート作品で遊ばせるの怖いよ >>790
一瞬で発火炎上してんのに他の子供押し分けて助けられるんかよどんなレスキュープロやねんwwお前の父親像って超人かや >>781
違う
子供を必死で探してたんだよ
で、いなかった 「2人は点灯後10分で280度を超える投光器をオブジェ内に設置した。
散乱していた木くずが付着し、発火すると予見できた」と指摘した。
大量の木くずで装飾したオブジェ内で、投光器の白熱電球を点灯して放置。
事故当時は木枠に貼り付けた木くずが大量に地面に落ちていた。
自由に内部に入ることができる体験型で、男児は出火した際、中心部付近にいたとみられている。 >>505 ID:ixQ0cXGA0
>比喩ってやつはよく考えてから発表した方がいい
30分以上経ったけど、↑は逃げたねw
395の
>あんたがいま成人で不幸なら
>あんたは努力しなかったことを反省すべきってことか？
↑これに反論できなかったのかな？
>>341 ID:ixQ0cXGA0
>その人を選んだんだから
>間違っていたと反省すべき
↑ この考え方がおかしいよ
株式会社が倒産したときってさ
経営者には責務（借金だな）はないんだよなあ
投票も同じだし、反省すべきって・・341は頭おかしいよ
法人・会社が破産した場合、取締役・理事は、
法人・会社の債務の支払義務を含めて
法的責任を負うことはないのが原則だし、反省の義務もない・・当たり前だよ >>828
必死だな
馬鹿丸出し
>>837
勝手に入り込んでたんなら、
なおさら学生2人だけの責任じゃないな
学生2人に責任を押し付ける汚いやり口 ここで親をたたいている奴って何なの？？
火災や事故が起きないことを前提に子供を連れて行ってるんだろ。
こんなトラップを予測できる人間なんているわけない。
前日まで何の問題もなかったんだから。 >>851
1年だし執行猶予つくんじゃないかな
実際には入らなくて済むはずだよ >>846
子供が燃えてる動画なんか残ってるわけねーろ
1秒頭使えばわかるだろ
お前さ、さっきから1秒頭使えばわかるだろってことにいちいち疑問もってレスしてるよな
お前ほんとに頭使ってる？
苦手なの？頭使うのが >>825
通電スイッチを押すだけの業務の人はなあ。
ちなみに、震災で停電から復旧する際に、その通電で火災が起きたりもする。
東日本の震災では、その通電の際の火災で亡くなった人も多数いるからな。
でも、かたや通電再開のおかげで命が助かった人は、さらに圧倒的に多かったりするのだからやるせない。 >>848
父親が他の子を助けたなんてソースはねえから ID:3Rn14Tep0
こいつは典型的な業者のレス乞食 >>755
周りにいた人も最初はなにかのイベントで燃やしているのかと
思ったそうよｗｗｗ 死亡事故起こしても打ち上げのことで頭がいっぱいHAPPY状態ってなんなのかね
サイコパスってやつ？ しかし実際に投光器を設置してスイッチつけた本人ならとりあえず謝罪はしそうなもんだけど、どうして謝罪しないんだ？ とんでもない事やらかしたのは事実だけど
凶悪犯じゃないんだからね
禁固刑にしても意味ないだろ >>848
自分の子供がどこにいるか分からなかった
つまり、子供を見てなかったんじゃん やはりね、子供が遊ぶ遊技は
安全を知り尽くしてるプロに任せないと駄目だね。 >>779
「遊べる芸術作品」として制作して展示してたとしても
その展示会のその場で実際に中に入って遊んでいいかどうかはまた別の話だと思うんだよね
後日出てくる、主催側の「数が多いので細かくは見てない」なんて話もあるし
強度や安全性の確認もしてないし
消化器も置いてないし
結局よくわからない
個人的には、あの荒い作り、カンナ屑を散りばめてるところ
イベント自体の管理の杜撰さ
学生たちが多く関わって、結局リスク管理も責任感も薄くなってるところ
…あたりから、「もともとは子供に実際に遊ばせる想定はしていなかった」だろうと思うんだけどね レス抽出用
id:3Rn14Tep0
まじで知的障害者みたいなレスしか書いてない
当事者なのかな？ >>39
TOKYO DESIGNERS WEEKって御大層な方々が理事に30人位名を連ねていたよね。
中田英寿とか，西野亮廣とか，隈研吾とか，小山薫堂とか，茂木健一郎とか。
タダで名前貸してるわけじゃない，報酬貰ってだよな。
そんな報酬を払うのなら，展示物の安全点検するスタッフを雇っておけばよかったのに。 >>795
ご遺体は枠に足が引っ掛かってたように見えた こんな時代じゃ肥後守も電動のこぎりも危なくて使えないね
多少痛い思いした方が学びもあるんだけどなぁ 俺が父親なら同じ目に遭わせて復讐するまでは死ねないな
拉致して身動きとれない状態であのオブジェに放り込んで、自分もそのオブジェに乗ってもろとも焼き殺す すべてLEDの予定で準備してたのに
なぜか現場で突然白熱球に変更されたんだよ
なんでだろうねぇ？？
オブジェの演出展示用はすべてLEDだけであって
白熱球は現場の夜間な作業用の明かりとして使用してたもので
イベント中も使われてなかったのに
なぜか直前になって、このジャングルジムのオブジェを照らす照明だけ
白熱球に接続、そしてわざわざ木屑にふれる距離で設置し。。その直後に、、、発火！
事件直後に会見を開いた同大の学長は「いつ誰の判断で（白熱電球を）つけたか
分からない」と話をぼやかした。 >>863
被害者を叩く俺って一般大衆とは目の付け所が違って賢いだろオナニー >>878
自動車事故起こした人間が自動車業界に就職していることなんて日常だよ >>849
お前がな～
>>855
一瞬で発火したなら学生2人にも責任無いな
あるなら周りにいた他の連中も危険に気付かなかったんだから同罪
しかもガキは勝手にジャングルジムに入っていたらしいじゃん 謝罪してないのか
これ罪を認めても量刑変わらなくね？ LEDじゃなくて普通の電球使ったらしいな
おがくずだか木屑まみれの中で >>165
んん…自分が親なら遊ばせないな…
とげ刺さりそうだし でも父親が目離してなければ、命は助かってた可能性が高い 前にこの学生達のその後が気になって名前分かってる人らを調べたけどら普通に就職して
普通にSNSやって就職先で顔出しインタビューに答えてたり全然反省とかないんだなって悲しくなった >>886
そりゃ発火の恐れあるから許可出なくて
当日に入れたんだろう >>165
想像以上に燃やす意思を感じる
これで燃えないとか？
燃えることは絶対解ってたわ
これ工事用の野外証明器具だろ
このサイズならLED投光器でもやばい 偏差値４０以下というのがもうね
そんなの大学の価値ないから助成金カットしろ >>877
自分で調べろ
「体験型」ってなってるし、裁判でもそこを加害者は否定してない
なんで嘘ばっかりつくの？ >>888
学生じゃない
助けたのはそこに居合わせた大人たち >>782
これて葬式の火葬でまた焼くのだろｗ
これだと半焼きだもなｗｗｗ >>880
＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
| これが 今の 日本国 |
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
彡彡ミミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ 仮に光源がLEDのままでも事故が起こり得る状態で許可が降りてることも問題 >>841
じゃあ、ソース貼ってくれ
事後に作られたアフィーブログのブログ主の主観はだめだぞ
学生のつぶやきとかが残ってればソースとして生の声なんだが
情報統制で消されてるから学生側に有利な証拠も不利な証拠も一緒に
消えてしまった
批判されてる飲み会の件も建築学科とは関係ないスポーツ学科の
学生が渋谷でアイドルコンサートに行ってその余韻を楽しむために
仲間との飲み会だからな 上級国民の子弟のみなさんからしたら
下層国民のガキが一匹二匹燃えるぐらいの方がよっぽどアートやん？
青春の花火、ちょっとした余興で忘年会も盛り上がるってもんよ >>875
ジャングルジムの前にいるだけで父親として十分だろ
目を離したら死ぬような設備を公共の場に置く方が罪 これさぁ、火が回るまで気が付かなかったの？って思う >>4
許可出された時の設定を変えて
熱の出る光源に変えてしまったらしいよ 普通に執行猶予つくだろうな
本人たちにしてみりゃ
「運が悪かった。早く逃げろよガキ」
ぐらいだろうな >>899
表面温度が300度に達する投光器という業務用のライトをおが屑の中にいれて点灯させた 離婚したのかな？
自分が妻だったらなんでそんなとこに連れてった
なんで手を離したって怒りがおさまらないわ
学生が悪いにしても 1 木製オブジェは入って遊ぶ遊具だった
2 触ってはいけない遊具という情報は嘘
3 殺された男児の父親に罪は無い
子供に人気ありげだから途中から体験型オブジェって事にして勝手に遊ばせたんだよ
コンセプトもクソも無い芸術ごっこ >>791
ベトナム人とか普通に現場にいるぞｗ
日本語で会話できるだけマシなほうだろｗｗｗ >>906
ソース探す気はないが、当時の報道でも入って遊べる遊具という位置づけで語られていたように記憶してるが・・・ >>885
結婚は知らんけど制作チームの学生達は普通に学生生活送ったり普通に就職してる イベント会場の木製ジャングルジムに、おがくずを全体的にどっさり乗せて
白熱球が構造物の中にあって夜間用にライトアップしてあり、子供が遊んでたんだよね
作ったのは工業大の男子学生で、遊ばせていたのは父親、子供を救出しようとしてやけど
女の多いPTAなんかじゃ普通聞かない話 子供が黒く焼けて体液が焼肉の焼き汁みたいにトロリ溶け落ちた事件だっけ？
父親らしき男の人が絶叫していたような ジャングルジムのそばにいた男性（３２）によると、
あたりが急に赤くなり、振り返ると、すでに火柱が５～６メートル上がっていた。
「最初はキャンプファイアか何かかと思った」。
火災の後もイベントは続いていて、ある出展者の女性（３０）は
「事務局側からは口頭で『ボヤがあった』という説明しか受けなかった」と話した。 >>74
金もらってる以上学生はお客様扱いだからね
バカをバカのまま4歳年取らせるだけ
バカは実社会に出た方が色々学べそう >>909
いや、そんな危険な場所で遊ばせてた奴にも責任がある
作った奴に責任を問うならな
もちろん主催者にも責任がある 正直言って、電球で発火するなんていう事はこの事件で知ったわw >>848
外側にいた他の子どもを助けてたのは
この父親じゃない
中にもう誰もいないと思ってたので残念だ、と
この事故当時に取材に応えてたよ >>915
なるほどな。それは危ないな。
ありがとう。 >>919
違うよ
最初からこれはパクリだった
その大元のがきちんと安全設計された木製のジャングルジム型のなんかオブジェみたいな遊具だった >>926
メンタル強いね
でも自分に子供ができたときにふと思い出すんかなあ ライトは会場照らす用のやつを学生が勝手におが屑の中に設置した要するに行き当たりばったり ID:3Rn14Tep0 とあと何人かいるレス乞食をどうにかしろ
気持ち悪いわ 禁錮1年って普通刑務所入らないよね
それともこの学生前科でもあるの？ >>215>>923
母親がついてたらそういう理由で止めるだろうけど父親だったからね 小さい頃から危なっかしい事してこないと想像つかないんだろうから難しいもんだな >>889>>901
逆張りとか嘘とかじゃなくて
疑問に思うということ >>815
大学とは示談成立しているて以前ニュースでみたよ このイベントの実行委員長は日本基督教団の信者。
日本基督教団は反日勢力と一体で、生長の家やオウムとも繋がっています。
ウィッカーマン
で画像検索してみましょう、ゾッとしますよ。
ウィッカーマン（wicker man）とは、古代ガリアで信仰されていた
ドルイド教における供犠・人身御供の一種で、巨大な人型の檻の中に
犠牲に捧げる家畜や人間を閉じ込めたまま焼き殺す祭儀の英語名称である。
現在、スコットランドでは「ウィッカーマン・フェスティバル」（Wickerman Festival）
という音楽祭が催され、巨像が造られている。また、類似の催しとして、
アメリカ・ネバダ州の砂漠で巨大な木製人形を燃やす「バーニングマン」がある。
もちろん、これらのいずれにおいても人間や家畜などの生き物が燃やされることはない。 それに、おがくず以外でも問題あると思うぞ。
公園にある普通のジャングルジムは、鉄パイプが
子供の小さな手でも握れるくらいの太さだけど、
角材にしてしまったら、落ちそうになった時に
とっさに握れないと思うんだよな。
お前らはどう思う？ >>891
しれっと嘘つくなよ
自分達が遊べるアートとして提供したんだろ？
その事忘れて「子供が勝手に～」とか頭悪すぎ >>578
なんで嘘つくの？
中にはいって遊んでねって展示だよ？ >>726
もしくはK５みたいなやつじゃね
勝手にやってあとから「自治したから」って金を請求する奴 まあこないだどっかのキャンプ場でテント貼ってる広告撮影
あれも木屑を散りばめてその上でバーベキューしてたよね
車の会社だったか？ 求刑でこれだから
判決は禁固半年、執行猶予半年ってとこか >>215
すでに事件がおこってからの結果論で私の判断力はすごい、となぜか時空を超えて勝ち馬に乗ろうとする奴は醜い 学生擁護がわいてるけど燃えるとわからなくて当然とするほうが若い人を馬鹿にしてると思う 緑パーカーの人がすごく頑張って助けようとしてたよね
助けようと近寄ろうとして躊躇した様子が哀しいし、父親が力なくオロオロしてたのも本当に可哀想だった
この亡くなった男の子は次の生は長生きしてほしいよ >>787
そういう人が新型コロナ騒がれ出してからも
海外旅行に行ったり宴会に参加しまくってたんだろうなあ >>940
謝罪もしてないし悪いとは思ってないんじゃ うーん
殺したくて殺したわけではないのだから実刑は可哀想な気もするが
謝罪が無いのならば仕方ない
なんで謝罪しないんだ わざとではないから、あやまるとしたら、
「バカですみませんでした」
になるね。 木屑にライト当てることの何が芸術なんだ？？謝らないところを見るに人を焼くまでが芸術か？何を表現してんの？自分の馬鹿さ加減？ >>963
よく覚えてる、1人だけすごくテキパキ動いてたけどあの人も相当ケガしたんじゃないかな >>953
お前が嘘こき
じゃあ許可とってジャングルジムに入った証拠出してみ？ 過失ない主張だから謝らないよな
どうせ執行猶予だし >>967
殺すつもりなかったんでー、でのびのび生きていかれたら遺族救われないな スマホの充電器周りの発火も多いからな
角度に気をつけないと充電できないケーブルや表面が禿げて中身の金属の線が見えてるケーブルはいつ発火してもおかしくないのに平気で使ってる奴もいるよね
しかも燃えやすいベッドの上で充電してたり そうそう！思い出した
緑のパーカーのあんちゃんがやたら頑張ってて親父はウロウロして叫んでるだけだったｗ
使えねーにも程があるだろアイツｗｗ >>967
民事訴訟のことまで考えて弁護士が指示してる可能性がある。 >>782
助けてる間はある意味責任感や理性で動いてたのかな
ごろんって焼死体でてきてみんな本能的にサーーッと仕事終わったみたいにいなくなるの怖いよね
死に対面してしまった >>165 わくが小さくて、中の幼児をとっさに救出できなそうなのがまたね
おがくずだらけの中に電源タップ、コード うへぇて感じ 小学生の頭脳で、１００Ｖの電気工作やっちゃったＧラン大学生。
体は大人、頭脳の消防。 >>967
交通事故でも死亡させて過失があったら実刑では？ 裁判官「謝れよ」
元学生1「すまんのう」
元学生2「ごっめーん」
父親「わかればいいんだよ、わかれば」
元学生1「てへっ」
悲しい事故だった、これで一件落着！ 鼓膜引き裂く爆音・飛び交う炎「悪魔風だ」 東京大空襲
炎が辺りを包み、熱風で衣服が焦げた。炎の中を逃げ惑うとき、
猛火に包まれる消防士や、横たわる母親を揺り動かして泣く女の子が目に入った。
強風にあおられ飛び広がる炎を見て、「悪魔風だ」と思った。
一夜で全域が焼け落ちた。
東京大空襲？ふざけるな！日本列島大空襲＆大虐殺だろ！ 黒焦げの遺体みても「救急車ぁ」って言ってたねお父さん
そらそうか >>787
経験が足りなそう
豆電球触ったら熱かったとかそういう経験 >>987
和解したのは大学とじゃなかったっけ
こいつらとはしてないと思った 【偏差値35】新宿のアート展火事 「LEDだけを使った」は嘘で白熱電球も使用していた つまり処刑装置 [無断転載禁止]©2ch.net
408 ： イス攻撃(庭)＠無断転載は禁止 [US]：2016/11/07(月) 16:44:49.66 ID:H9hy1NK10
>>102
他スレに上がってたツイートのキャプチャで子供が登って遊んでる写真と一緒に「楽しんでるからいいか」みたいなのがあったよね
遊具というコンセプトではあるけど元々は本当に遊ばせる用では無かったものを、現実に遊ぶ子供が出てきちゃったからといって安全管理を放棄した可能性もあるんだよね
↑
体験型遊具ではなかったソース発見！ >>982
交通事故で実刑って
悪質なケースだけじゃね 当時の画像見ると燃えててもすぐ気付かない感じだったよ
それこそ投光器の光が燃えてるようなオレンジ色で >>972
なんで謝罪もないのに和解しちゃったんだろ
刑事では謝罪ない反省して欲しいとか言ってるのに 建設業の男になってるから
大学卒業して、就職しっかりしてる >>787
当時の大学生なら蛍光灯や白熱灯触ったことくらいありそうだけど
なかったんだろうな、光が熱いという感覚が… >>972
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