【アニメ】世界が夢中になる日本アニメ、なぜアニメーターの年収（240万円）は低いままなのか？★3 [Toy Soldiers★]
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世界中の多くの人々が日本のアニメに夢中になっている。しかし、その日本のアニメを制作するアニメーターの労働環境はかなり過酷なものであることが知られている。米ニューヨーク・タイムズが報じた。
日本のアニメーターの平均年収は240万円ほど。トップアニメーターの阿久津徹也さんは、ほぼ毎日仕事しているにもかかわらず、月に1400～3800ドル（約15～40万円）の収入しか得ていない。阿久津さんは、一生アニメ業界で働きたいが、結婚して子どもを持つのは不可能だと分かっていると同紙に語っている。
阿久津さんの給料は、平均年収が6万5000ドル（694万）以上、より高度な仕事内容であればおよそ7万5000ドル（約800万円）が支払われる米国のアニメーターの状況とは全く異なる。
同紙によると、日本のアニメ業界がアニメーションスタジオに利益が流れるのを制限していることがこの問題の要因の一つにあるという。
元アニメーターの開本亮祐さんは、第一子が生まれたのを機にアニメ業界を去った。この業界で働くことは、開本さんにとって生涯の夢だったが、何年経っても1日の稼ぎは38ドル（約4050円）未満だった。
開本さんは、同僚の多くが好きなアニメに携われることに価値を感じていたと同紙に語っている。どんなに給料が安くても仕事をしたいと思っていたが、この業界を去ると決めたことに全く後悔していないという。開本さんは今、介護施設で働いている。
https://jp.sputniknews.com/culture/202103018191126/
★１：2021/03/04(木) 20:25:33.17
※前スレ
【アニメ】世界が夢中になる日本アニメ、なぜアニメーターの年収（240万円）は低いままなのか？★2 [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614895445/ 3Kでもアニメーターになりたがる奴が
減らないからだろ 酷いよな。
多くの人に癒しや希望、感動をくれる仕事なのに。
出まかせ経済コメンテーターなんかよりずっと高給にしてほしいよ。 画がうまい人はごまんといる
画がうまいことはたいしたスキルではない
ってことなんだろうなぁ ほとんどのアニメが深夜にやってるからでしょ。
深夜は広告料が安いから、製作費も必然的に安くなる。 世界最大手の「メディア・エンターテインメント帝国」を築いた「ディズニー」が
「シロナガスクジラ」だとすれば、日本のアニメスタジオは「シラスウオ」よな。
新興勢力の「中華」は、腾讯（テンセント：Tencent）グループとかが「タニマチ」
パトロンになって、大枚ぶっ込んどるしな。米ディズニー帝国を脅かす存在になるかもね。
日本のは、どれも自転車操業の町工場レベルだし。そら給金をたんまり出せないわな。 企画や配信会社がガッツリ持ってくからね
制作にロイヤリティ払うという発想がないんだろ アニメーターなんて末端じゃん
末端の仕事は安いのは当たり前では Adobe AnimateCC使ったら誰でもアニメ作れる
ただアフレコが問題だな
人工音声でアフレコできたら申し分ないんだがな 簡単な話
海外に委託した方が安いからだよ
だから低報酬の競争になる
海外に工場が移転して国内の労働者が減ってしまう
いわゆる「産業の空洞化」現象
アニメ業界も全く同じ状況
つまり解決方法は無い
これが解決できるなら産業の空洞化でどこの国も苦労する事は無い
特に日本は専門学校でアニメーター志望者を大量に生んでしまうから
需要と供給のバランスがおかしくなる >>10
違います。手塚治虫がアニメをテレビでやりたかったから、
安くして売り込んだのが最初。 土方とかプログラマと同じで手動かして作ってるから偉いとか凄いってわけじゃないんだよ
収入上げたいなら人を使う側にまわらないとダメ （ ｀ハ´）うちで働いた方が儲かるアルよ
↑
こういうのにノウハウごともって行かれる 製作委員会方式でないと成り立たないってところからすでにイカレてると思う 不満があるなら辞めればいいだけ
つうかそんな業界目指してる時点で頭おかしい
業界全体の待遇が上がらないのは、それでも辞めない連中が沢山居るからだよ 世界中？
アジアだけだろ
さらに言うなら中韓台これだけ >>1
中卒でも高卒でも素人でも入れるからだろ
当たり前
素人が描いてるんだから
出来高制で仕上がらなくてその結果平均下げてんだよ
年収上げたら
美大卒しか取らなくなるよ 社会人になってからアニメには疎遠になってたが最近になってアニメの面白さにまたハマった。
で、びっくりしたがYouTubeなんかに上がってる動画やop,edなんかに外国からのコメントが凄くあるのな。日本語のコメント以上に英語やスペイン語、ロシア語なんかが並んでる。 >>14
末端でも専門技術のある人材だからな？
SEもそうだけど末端だって理由で足元見すぎなんだよ
で、待遇の良い川上の仕事をしようとするやつばかりでコストだけかかって良いものが作れなくなっていくのがジャパンクオリティ
アニメも所詮は過去の栄光
すぐ没落しそう まあ、アニメは無いなら無いで別の娯楽なり暇つぶし探すからいいよな。 >>23
金払いがいいところについていくのは仕方ないです
もっと言えば外資にレイプされてるのはしょうがない >>18
んじゃ作画もその時代レベルの線の数に抑えればいいんじゃん
薄給で画面の密度上げ過ぎだろ現在は >>1
制作会社が小さいからだろ？
合併させて大きくすればよいのに。 ツレも最初は手取り５万程度
家賃三万のボロアパートに仕送りで三年生活を送った
三年経って独立してどうにか二ヶ月で３０万
今は作画監督やたまにくるイラストの仕事をして二ヶ月で４０万から５０万
ボーナスなどはないので年収は500万ぐらい
ちなみにいまだに風呂も無いボロアパート >>13
これ、たんなる需要と供給
いつまでも手塚先生のせいにしちゃあかん。
自然にそういうところには
人を安く使うのが得意な管理職が出世したりする傾向になるけど >>1
やりがい搾取
早いところ手を打たないと工業製品の二の舞になるよ (-_-;)y-~
チューリップ賞三連複獲った、おおきに。
1～5着全部買ってるウマ娘やわ。 >>30
専門職でも出来高制だから
できないと給料がすくない
それだけだよw
専門職だからって全員エキスパートなわけじゃないぞ >>15
出来るぞ。ただ商用利用すると余計高くつくけど。 逆にお金払ってもやりたがる人がいるんだから
むしろ給料マイナスにならない日本の法律に感謝すべき 日本で底辺ってまあ月20万台だよ
みんなそんなもんで結婚もするんだぞ
だから共働きなんだし (-_-;)y-~
2着に負けたかもしらんけど、メイケイ強いやろ。 クズの中抜き野郎どもが会議してるだけで高給とってるから
それ以外にあるか？ ブラック企業は文句言いつつも勤めてそれを成り立たせる奴らが悪いってキチガイひろゆきが言ってたぞ 誰もやりたがらん仕事じゃねーから当たり前だ
絵描とかで大金もらえるか 例えば鬼滅みたいに売れまくった場合、末端に還元されてるの？ Netflixは4月からアニメーターの養成に開始する
1人月額15万円の生活費と60万円相当の授業料を負担 日本お得意の
利権ベッタリ中抜きピンハネ(笑)やってるから当然やろ(笑)
クールジャパン詐欺(笑)な、
強欲(笑)官僚どもが日本国民の巨額の血税を掠め取って税金を中抜きピンハネ(笑)で懐肥やし(笑)大赤字垂れ流しまくりwwwwwwwww ヒット作品の利益分配とかどうなってるか、公にして欲しいよね >>47
それでどんだけ下の給料が下がっても
やりたがる人間が次々生まれるんだから給料上がるわけない
資本主義の仕組みだ 新陳代謝のためなんだろうな
一生働きたいって奴には悪いが
定年間近の60台が集まって作ったアニメなんか
古臭くて見ちゃいられないだろ 夢をやりがいに搾取して下っ端を低賃金でもこき使えるから お金じゃなくやりがいでやってる仕事だから
それでもやりたいって人がいる
ただそれだけ 日本は電通や放送局をはじめとする中抜き業者が大手を振るってるから
現場の職人技術者にはまったく金が回らない構造になってる >>45
莫大な利益をもたらす職と底辺職を一緒にするのはどうかと… >>58
夢で食いたくても、食っていけない方が多いんだから
搾取してもらえるだけマシだろ 人件費の安い発展途上国に工場を移転する産業の空洞化
これにより国内の雇用者が減ってしまう
しかし国全体として漠然として流動性の高い求人が減ってしまうだけで
特に意識する事は無い。
しかしこれがアニメの場合だと違ってくる
アニメーター志望者はアニメーターになりたいという流動性の無いもので
これが悲劇を生んでしまう
工場に例えると
海外より安い人件費で良いから工場作業員をやらしてくれ！
という事態になってしまう (-_-;)y-~
1着同着やけど三連複なんで半減無し、おおきに。 なりたい奴は掃いて捨てるほど居るから
供給過多だから安い、それだけの話 ほんと年収200万とかボランティア精神のたまものだな
日本文化のおおくはこうした善意の犠牲によって成り立ってる エロアニメを見たら、
絵が殆ど動かなかった。あれ見て
アニメーターって楽そうな仕事だと思った。 >>1
中間に広告費と称して何もしていない
連中が搾取しているからだ。
テレビメディアと電通だ。
鬼滅の空前のヒットによって
彼らが何の役にも立っていないことが
完璧に証明された。アニメーターは、
今こそ彼ら寄生虫を切り捨てる時だ。 >>69
経営者がクズなのが同じでも
こんな薄給な業界はないよ
他の仕事は給料安けりゃ、やりたがる人間がいなくなるから もうちょっとCGアニメが進歩したら、人海戦術のアニメーターは不要になるだろ
金かけてアニメーターを多数使うアニメも残るだろうけど
大量生産される萌えアニメみたいなのはCGにとってかわられると思う
ああいうのはキャラの絵がきれいで声優や音楽が良ければ、そんなに動かす必要もないわけだし そんな高卒新入社員ではなく
大卒
既婚
40歳
の年収を教えてください >>1
> 日本のアニメ業界がアニメーションスタジオに
> 利益が流れるのを制限していることがこの問題の要因の一つにある
鬼滅がこの流れを変えて、集英社、アニプレックス、ufotableが
著作権を持っていて、放送局と広告代理店がハブられた
つまり、アニプレックスが放送局から枠を買ってスポンサーを集めた
これで従来の放送局と組んだ広告代理店が製作委員会方式で仕切って
多展開で多くの利益を掠め取るというビジネスモデルが瓦解した
おまけに、ufotableは映像制作に必要なすべての部門を
自社内に備えていることから内製率が高いので
従来より制作部門に金が還元する様な仕組みになっている
.
そんなの簡単な事だろう。
嘘吐き儒教詐欺文化の朝鮮人が業界を乗っ取っちゃってるからそうなってるんですよ。
例の朝鮮電通なんかその本丸の一つですね。
出版社もピンきりらしいね。集英社なんかは漫画家もアシスタントもアニメーターも
比較的優遇されてるらしいですがカルト講談社は冗談抜きで”カイジ”らしいね。
カイジの福本氏も集英社だったら今頃ひねくれずにパチンコにも作品を売らずに
ブラック企業を擁護せずに勧善懲悪の逆転漫画を書き続けてますね。 >>48
病院とか介護施設、保育所は職員が一斉蜂起して
大量離職とかあるからね。
求人数があり資格持ちなら次があるから
しがみつく必要ない。 >>72
奇麗だが
つまらない・・ｗ
昔の左右黒時代の見てるがあっちのほうがいいなｗ >>5
>>6
別にアニメなんて無くなっても良いと思うが、こういった技術に対する無理解、軽視が日本の没落を呼んだんだろうなと思う 好きな絵を書いてお金になるこれで十分だろ
自炊やってたら十分暮らせる額。プラスアルファ欲しければ副業出来る絵が上手いのなら
バブル脳が記事書くからこうなるんだよ
今の若いものは要らないもの買わない、不要な飲み会はしない
これを貧困扱いするから結婚しにくくなる 監督だのディレクターだのは高給取りなんだろ？
下っ端が安いのはエンタメ業界共通だろ。
アニメーターの250万円で安いとか言ってたら、芸人や劇団員の平均なんか更に酷いぞ。
大半の奴は無給みたいなもんだからな。 >>79
答えはこれのみなのに
必死に他の理由を掘り出そうとするやつはなんだろうなw
現実逃避か 手塚治虫悪玉論ってまだ信じている連中がいるのかｗ
当時、手塚治虫はTVアニメを普及させたかったので番組制作費の平均50万円に近い
請負をした。無論、虫プロは赤字を計上したが、アトムは爆発的に人気になり
版権で大儲け。
TV局もアニメで高視聴率が取れるとして粗製乱造をした訳です。
その後、TVアニメは完全に普及。ディズニーのようなフルアニメは出来ないので
リミテッドアニメの手法が生まれる。
要は、TV局が安い製作費で番組を作れるとして、それをアニメ制作会社に強要。
しかも海外に売り込む際にも「局印税」とか言う利権を課して儲けようとした事で
制作現場にカネが落ちなくなった。
しかし、アニメ本数はどんどん増えて日本アニメの市場は2兆円を超えているが
スポンサーがカネを出さないのでどんどん劣悪化しているという事。
岡田斗司夫が言っていたが、昔のアニメはＡパート,Bパートで原画枚数が少なく
それで家が建つアニメーターもいたと言う。でも、アニメが複雑化して作業工程も
増えてコストがかかるようになった。
だから、安請け合いの糞アニメが増えてるのが実情だろうｗ
だから、高い値段で買ってくれる「ネトフリ」「アマゾン」とかでオリジナルアニメを
制作するところが増えている。
もう、円盤を売って回収とかのビジネスモデルは使えないよね。
TV局と広告代理店を外したネット配信しかダメでしょうｗ >>75
>金かけてアニメーターを多数使うアニメも残るだろうけど
この理由があり得ないから
CGで動画を自動製作するようになったら金かける事はなくなる
自動車が走ってる時にわざわざ人力車に金かけるヤツがいないのと同じだよ 平均値の出し方にも問題があると思う。
下手な上に遅筆な能無しに見合った賃金って幾ら？ 鬼滅がネットフリックスで日本の上位だった時も
海外ではランク外だったし、世界的ヒットって暫くなんでは？ 自分の絵はこんな年収じゃないって言うなら、自分で描いて売ればいいじゃない。
商売とスキルを混同しすぎ。
絵ばっかり描いてて世間知がないだけじゃないの。
PGとかもそう。自分がスーパープログラマだと思うなら独立してやってけばいい。
商売から目を背けて自分の価値を自己採点してるだけ。 >>16
国内の方が安い
海外で、あんな値段じゃ
さすがに引く受けてない 日本のアニメ業界の希望は集英社だけですよ、冗談抜きで。
あの会社だけが日本でまともな”アニメビジネス”を展開してますね。
小学館も残念ですが、高橋留美子女史からしてパチンコに汚染されてますからね。
アニメ業界で一本筋を通してるのは集英社だけであり、だからこそ力のある作家も
たくさん集まってくるんでしょう。 「シナリオを作るヤツを育てなさい」
それに尽きる
トトロ ガンダム 世界名作のペリアン
全てシナリオが良いから評価されただけなのに
そこを勘違いして
豚やらもののけやらゼータやらくだらない代物を
世界名作に至っては先細りで消滅しとる
そこを修正せずにエバンゲから
ついに君の名と鬼滅まで進んでしまった
まだ間に合う（かもしれない）
映像や広告販売を見限って
シナリオを作るヤツを育てろ
ってか早い話がおれに1000万よこして作らせろ >>34
まあ、意図的にレベルを落として作られたのが
「けものフレンズ」や「ケムリクサ」だが
そんな
わざとレベルを落として感動させる神レベルの作品は
たつきしか作れんだろ >>93
まあ、搾取されたくないなら個人製作すればいいだけだよね
自分で起業するとか １９８０年代から言われてるがなーんも変わらん
AERAって雑誌がまっとうな雑誌だった創刊時代にアニメ特集を組んで猛烈にアニメーターの低収入を批判してたが
あれから４０年もたって進歩なしって アニメーターとプログラマー。
日本をリードする主産業になるはずだったのに
小泉竹中で、
ボロボロにされてしまった感じ。 >>92
あそこは普段から拘束料払ってて単価も高いって言われて無かった？ ポケモンなんか、スターウォーズやディズニーを抜いて世界一のグッズ売り上げを誇るのに
この薄給はおかしいだろ 手塚治虫は「アニメで宣伝し版権で元をとる」ってシステムを作ったけど、あれは版権を手塚治虫が握ってたからできた事
世の中多くのアニメは製作委員会方式でリスク分散させる分現場には利益がまわらん。 低い方が良い。
ハングリー精神で、良い作品が出来る。 >>93
そういった自己責任論を邁進し続けた結果が、30年にも及ぶスタグフレーション国家 年収500万貰ってる人でも
これできるなら転職したいって人もいるよね 40過ぎのおっさんで鬼滅にも興味を示さなかったが、最近はダイの大冒険見てる。
正義無き力が無力であると同時に、力無き正義もまた無力なのですよ。 >>6
日本では法律や判例を暗記して屁理屈ひねり出す職業とか
お偉いさんの利害関係と好みを熟知して忖度しまくる職業とか
金持ち老人相手にまったりと高額治療を提供する職業くらいしか儲からない アニメーターだけど割と稼げて、ゆとりある生活してるよ。こういう記事見る度に、一部の人達の話だよなーて首かしげてるわ。描くスピードあって、絵もそれなりに使えれば昔より稼げるよ >>105
それってトヨタの下請け部品外車の非正規労働者が
薄給なのがおかしいって言ってるのと同じ >>102
アニメーターの低収入とか言ってるが、マスメディアに関わるものの底辺に共通する話だ。
テレビ番組の制作会社やカメラマン、芸能事務所、劇団、楽団などは劣悪な契約条件でこき使われている。
マスコミが自分達から批判を逸らしてるだけだわ。 >>93
おまえも日本人の底辺か
それは商売から目を背けてるのではなく、
労使分配から目を背けているの間違いだぞ
労働組合作ってストライキやるくらいの気概がないと待遇も給料も改善しない
今までどおり発展途上国から安い奴隷連れてきてダンピングされるだけ >>1
人気商売だからじゃね？
製作会社と製作本数を減らせよｗ まあ、ようやく悪の朝鮮電通が叩かれ潰され始めましたからね。
だがしかし、日本が真に精神から救われるのはこれからですね。
本当に笑えないからね、この朝鮮犯罪放置国家、”偽日本”は。
冗談抜きで俺も後は告発するだけなのでね、本当に謙虚に接してりゃ
付け上がりやがって、クソ犯罪侵略者たちが。
今更謝罪して済むと思うなよ、人の人生の妨害をするだけのクソ犯罪者たちは。 物価も給与も需要と供給の関係で決まるだけ
ブラックとか中抜きとか関係ないわ
どんどん人が減って人件費が高騰してる建設業見りゃ
アホでも分かるだろw 作業指示されるラインに留まる人の賃金としては別に適正でしょ ほとんどのアニメーターは240マンももらえないから
何を勘違いしているのか 売れる見込みもない作品をことごとくアニメ化しては爆死してるから >>85
劇団員やアニメーター、ミュージシャンに共通してるのは
好きなことやって食ってることだよな 子供の頃は毎週録画して自分で週間ランキングつけるくらいのアニヲタだったけど
さすがに高校くらいで卒業して今は全く見てない >>99
アホかおまえは
ゼータもガンダムじゃんｗ
しかもシナリオはガンダムシリーズ中屈指の名作だしｗ 死体洗いとか、給料高いだろ
誰もやりたくないから
それと対極にあるのがアニメ業界 >>85
普段の人生楽しんでる奴等だし結婚育児まで欲張るなよってとこだろ 安倍が待遇改善するとか言ってたけど、何もしなかったな 中抜きフジテレビの超高給無能社員が
ボッタクってるから。 >>1
アイドル業界と同じで次から次と希望者がいるからだろ
え？給料が安い？じゃ辞めなよ代わりはいくらでもいるから
って笑顔で言われるとどうしょうもないんだろうなｗ >>133
そんで若いうちの貧乏暮らしは芸の肥やしとか言って、稼いでる奴が手を差し伸べない。
これと比べれば新人社員を教育し育てているブラック企業がいかにまともか。 毎日12時間働いて月15万が当たり前って狂った世界 稼げる業界か寡占できるじゃなければ技術がどんだけ凄くても収入は低い。
アニメ業界はそもそも予算がないから分配しようがないし安くてもやりたいのがたくさんいるから無理だって。 >>141
ぼったくられてるのが分かってても
辞めない奴の問題かと そもそもだ
今、一年に作るアニメ多すぎない？
劇場版もいれたら260くらいあるだろ
春夏秋冬それぞれ10くらいにしたら 平均賃金というのがまやかし
先ず基本個人自営業者が中心だからサラリーマンとはちがう
仕事によって毎年の収入に差がある
税金もサラリーマンより有利
未熟工までの賃金を入れるから平均賃金が低くなっているだけ
その証拠に監督などマネージャークラスや現場の責任者クラスの給料はいい
先に述べた通り個人自営業だから収入は更に上に伸びていく アニメ上映による収入➗
アニメ制作に関わった人✖時間＝
一人当たりの収入(\/月)ってことだから
しょうがないね アニメは、そもそも戦後創設された「フクちゃん」の横山隆一のおとぎプロの時点で
アニメーターは超貧乏であった
よっぽど世界で大ヒットでもしないと儲からない仕事 >>148
枠が減ったら過当競争になって、ますます買い叩かれるだけだわな。 >>123
実労20日、1日7時間勤務で平均30かな。たぶん版権イラストやってるから少し高いのかも？ 労組でもつくって賃上げ闘争でもすればいいのに、ヲタにそんな気力はない
まあ足元も見られてんだろね（笑） マネタイズが上手じゃない。
アニメを製作して納品して得られる収支が赤字。
ライセンス商品や円盤などを作って別途稼ぐとか。
アニメーターの仕事はビジネスの源泉で無くてはならないものなのに、
収益部門になっていないというビジネス構造がいびつなのだろう。
事務機や生産財のビジネスに近いのかな。
ファクシミリやコピー機を赤字で納入して、メンテや消耗品で稼ぐとか。
トラックなどの大型車を赤字で販売して、法定点検や整備などアフターサービスで稼ぐとか。 儲からないってことは大して夢中になってないんだろ
安いから売れてるだけ >>130
もともと美大出て食べていける方が少ない
美大とはそういうところ >>139
いつもの通り外部発注して中抜き天国してました >>126
前にどっかの記事で読んだけど手塚の時代の子供向け番組の予算は50万
それじゃあ大変だからってテレビ局が150万の予算を用意した
それでも足りないから手塚はグッズと漫画での収入を補填してアニメーターに払った
そんなのに頼らずに作ろうとしたら予算は3千万必要
これは当時のドラマ制作とほぼ同額
子供向けで当たるかどうかも分からん物にテレビ局とスポンサーは大金払えないよねって内容 >>109
だから何？
>>119
ダンピングされてるやつは別にお前と関係ないやつだろ。
何もできないんだからほっとけよ。
自分は善人ってか？ｗ善人面したところでただの自己満だろｗ Netflixが日本のアニメーターを雇って自社でアニメ制作をやるって発表したぞ
低賃金労働でアニメーターをこき使ってた会社はこれから潰れる 年収200万なら中国人なら普通の暮らしができる
どんどん中国に外注したらいい こういう状況が明るみされると普通は業界全体で改善されるものなにな
あくまで奴隷は奴隷のままこき使うということかｗ >>130
そもそも美大では短時間で効率よく絵を仕上げるなんて教えてないだろ。 クールジャパンって税金ぶっこんだはいいが
全部安倍自民お友達の電通に行ったからだろ 総額少ないのは勿論あるけれど下流の奴ら下手くそすぎで使う側としたら金返してと言いたい位
セーフティ外に担当した奴と修正率クレジットしたいわ 声がでかいオタクによって一見隆盛を誇っているようだけど
地上波ゴールデンは撤退続きだったここ１０年２０年３０年なんじゃないの？
深夜アニメはやたら増えたのかもしれないけど深夜枠の末端とか下っ端
とまで言わないまでも代わりがいそうなテレビスタッフの給料とかそんなもんじゃないの？
そもそも深夜枠の番組に中抜きするようなスポンサー収入なんてあるのか？
深夜アニメなんか特にアニメのDVDとか主題歌の自社宣伝みたいなのばっかりじゃない？ >>1
まぁ女性なら好きな事を仕事にして
年収240万で丁度良くね >>15
業界に入らなくても個人で作る手段はあるよな >>167
まあ奴隷でもいいや職歴になるからって思って始めても
どこに移っても奴隷から這い上がることが出来ない業界なんだろｗ あとクールジャパンっつーて吉本にも税金ブッ込んでたよな
お寒いってギャグか 今はアプリのイラストレータで
コンピュータでキャラクタを
バンバン動かせるんじゃないの 実際にはニッチ産業だからでしょ
この界隈の自分たちすごいっていうムーブは意味わからんレベル >>137
ガキの頃から授業中にひたすら落書きしてた奴には天職だろうな 海外の動画は一秒間に24枚、12枚で撮影するのに日本のアニメは8枚しか使わないパタパタアニメ
これも手塚治虫がわるい 日本お得意(笑)の中抜きピンハネ(笑)大赤字(笑)
日本国民の巨額の血税使い放題(笑)のクールジャパン詐欺(笑)
強欲官僚がピンハネ中抜き(笑)で懐肥やし(笑)、後は大赤字(笑)で野となれ山となれ(笑)
クールジャパン詐欺wwwwwwwwwwwwwww 副業でサンリオみたいな
アイテムのキャラクタ・デザインを考えてみるとか… >>179
どんなに搾取しても辞めないんだものw
どんどん新人来るし
そりゃ待遇悪くて当たり前というか自業自得 >>16
アメリカのアニメーターの収入が良いんであれば、アメリカ方式に変えたら？ 夢中になっていないからだろ。
あと作業も時間と手間が大変なだけで末端は何も創造していないからな。
原作者や監督には金が流れているからそれで問題ない。
言われたことをただ繰り返すだけの単純労働はやがてAIで補える。 >>125
そうとも言えない
惡の華のように原作が面白くてもロトスコープ使って大失敗するアニメもある >>136
ゼータのシナリオが良いなんて公言するのはもう
私はバカですから笑ってください
みたいな話だけどねえ >>100を解説すると
「けものフレンズ」と「ケムリクサ」は3Dアニメ。
だが、3Dはヌルっと動くために、特有の「違和感」「気持ち悪さ」がある
たつき監督はその気持ち悪さを払拭するのと、安く抑えるために、わざとひと手間加えてフレーム数を減らして、紙のアニメ並みにしている
それによって暖かみのあるアニメを作り出し、「けものフレンズ」では国民的ヒット
「ケムリクサ」でも「大ヒット」となり愛される作品を作り出し出すことに成功した
なお、けものフレンズの製作費は、その時期に放映されていたガンダムの鉄血のオルフェンズの１話分で
けものフレンズ全話分の制作費くらい低かったと言われている アニメだけで収益を上げる方法が確立されてない
タダで放送したものをDVDにしても売れるはずがないし
特典グッズや声優イベントのチケット付けないと見向きもされないからな >>193
アメリカ方式変えたら
今の日本アニメーターの9割は解雇だな こないだノルウェーのサバ漁師の話をテレビで聞いたわぁ
過当競争で資源減少しちゃって、儲からない体質に陥ってたらしいな
投資されないわ人材こないわ、その悪循環で業界全体が疲弊して衰退
これはもうダメだわってことで政府の介入があって
船ごとに漁獲枠、とっていい魚のサイズなど、細かくルールが決められて
結果として、儲かる体質になったって言ってたな
今じゃ投資する余裕あるから労働環境も改善されてサバ漁師は人気職業らしい
的外れな話だけどな >>107
これ一理あると思う
想像してみ、1000万稼いで女あそび夜遊び、リア充になったら
作品がリア充満載で多分アニメ向け視聴者受けしない >>177
あとAKBを世界展開したみたいだけど、Kpopのが売れてそうな感じだね やはり成果報酬制も多少導入するべきかな
人を動かす以上
最賃法は守るのは当然として
鬼滅とかエヴァとか多少ヒットしたら
寸志とか
利益に応じて末端にも
還元する契約をいれておくべき
ヒットしなければ
別に払わなくていいわけだから >>204
その例えはアニメ業界というより
日本の建設業の惨状だな こんなだから中国に高給でポンポン引き抜かれるわなあ
軽く倍は出してもらってるぞ >>148
それ自体は問題ではない
それだけの市場があるというだけ
それよりも大事なのは未来
今後日本のアニメ産業をどうしていくのかどうやって守っていくのかを考えないといけない
アニメ教育産業を作り上げ日本のアニメが世界のアニメのプラットホームとする→英ヨーロッパが好きなプラットホーム戦略
アニメ産業の商品化し金融市場から集めたお金で独占→アメリカが好きなポーター市場優位戦略
規制強化して行き他国ができなくする→日本が好きな規制参入障壁戦略
日本は長らく省庁が利権を得やすい規制型参入障壁戦略をとって来ているがこれはアメリカの大資本と政治力によって潰されて来た
これらの観点から未来の日本のアニメが生き残る道を早急に作ることが必要 > 何年経っても1日の稼ぎは38ドル（約4050円）未満
僕ｱﾙﾊﾞｲﾄｫｫｫｫｵ 作品が売れても売れなくても請け負った制作費だけ受けとるシステムなんじゃろ >>164
委託でオリジナルじゃなくて、完全自社でやるのか。
ネトフリオリジナルはほとんどカスだったけど、この体制なら良いかもな。
でも業界のインパクト的には京アニがもう一個増えるくらいの感じじゃないの？ >>210
アニメの世界でも中国が金払えるのは、輪転機を回し続けてるからか？ 労組がない
アニメーターを目指す若者が多いのでブラック待遇でも使い捨ての人材が用意できる
で、胡坐かいていたら搾取してたら、数も質も足りなくなってシナチョンに技術移転して発注することになって、
シナチョンはそれを使って日本の独壇場だったアニメ業界を乗っ取りつつある、とｗｗｗ
>>100
あれは敗戦処理投手だったから予算も人員も付けてもらえなかったんだぞ
わざとレベルを落としたわけではない >>183
さんきゅ
そういうことであったか
つまり電通のせい >>6
まあアニメーターに限らず世の99％の勤め人の代りはいくらでもいるからな 逆だな、才能のあるアニメーターが低賃金で雇えるから世界が夢中になるようなアニメが作れるんだ
まあ、さらに安い海外の下請けの方が地獄たろうけどな >>205
末端の労働者にハングリー精神要求とか、日本人特有の思想だよな
遺伝子レベルで刻まれてるからもう治らないんだろう >>119
労組作るのは勝手だけど請負契約切られて全部外国に外注するだけだろ 中国って漫画うれてるの？
漫画と言う下地がの無い中国のアニメ産業って皮だけ産業じゃないのか この国がおかしくなっている全ての原因は政治なんですよ。
与党だか野党だか何だか知りませんがね、連中は改悪しかしてないからね。
その”やりたい放題”だった連中の悪事がどんどん暴露されて
総叩きに遭ってるのがなりすましの政治家と官僚たちです。
乞食朝鮮人みたいな連中に権力を”盗まれたら”冗談抜きで朝鮮みたいな国にされる、
日本人はいい加減にそれを理解しないとね。 >>193
作品ごとに大半が解雇されるぞ
生活が安定しない
また高収入なのは一部だけ アニメーターが馬鹿なだけ
皆でストライキすればいいのに
コンテンツが出来上がらなければ会社は商売出来ないんだから
ゴネれば折れるにきまってるだろ
ゴネる奴がいるとやり甲斐搾取で洗脳された馬鹿や修行とかmっ気のつよい馬鹿が足引っ張るんだろうな ヒットしたら何らかの報酬を仕事量に応じて
貰うべき、誰もが出来る仕事ではない >>227
あー、じゃあまず駄目だろうな。
まあごく少数のアニメーターは助かるくらいの話か。 >>206
展開するぞーってチームを役人と電通で作って、そこで予算全部使って飲み食いするだけなのが日本人だから
チョンはちゃんと現地のマスコミやインフルエンサーや役人に金と売春婦を与えて抱き込んで、入念にブームを捏造する
ジャップランド土人ごときが、世界で２番目に優秀な詐欺師相手に太刀打ちできるわけがない それでやる人たくさんいるからじゃん
てかもう外注で中国人ばっかりでしょ
しかもそっちのほうがもうクオリティーも高いはず そりゃアニメーターは趣味の延長だからでしょ？自分が労働者という自覚が無いから何やっても無駄 >>228
根本的に表現や思想の自由権が無い国だから
クリエーターが育ちうる土壌が無い
アニメも漫画も見せかけだけだよあの国は >>1
コイツは一体どんな生活が望みなんだろうと思うよ？
土台を作った世代の人たちのフォーマットに乗って便乗してるだけの
似非クリエイター（笑）じゃねえかよｗ
>>231
売れてる奴らは拘束料とかでそれなりの金貰えるだろうし
そうじゃない奴等が声上げたって外国や他に依頼して終わりになるだけ 手塚治虫のせいとか中間搾取されてるからとかアホらしいw
全てはアニメーター本人とその予備軍だろ
どんなに買い叩かれて安い報酬でもやりたがるんだもの
そら、高い金払う必要無いよ
あっちから寄ってくるんだからw >>205
地道な作業やらなくなって雑になったり納期遅れたりするだろうな
余計なことはさせずに生活サイクルのほかは絵を書かせるだけの生活をさせるのがいいんだよ そもそも、日本政府がアニメを世界に売り出す気が無いからな
本気でやるなら、働き方改革でアニメーターを大事にするだろう 夢中になってるのが世界のオタクだけだからじゃねーの？
そりゃパイは小さいわ。
ディズニーとかのアニメーターと比べてないか？ アニメーターって別に作業する人なだけで、無から生み出すクリエイティブな仕事では無いでしょ
監督、脚本、キャラ原案くらいじゃないと
声優も割と安いって聞くしな >>6
ネトウヨが怒りのアニメ鑑賞したところで何の意味もないんだな
ま 無職ネトウヨがいくらアニメ見たって無意味なのは当然かｗ >>226
外国に技術移転が済んでしまった今となってはそうだなｗ
アニメで儲けてる資本家たちは別に日本のアニメ産業が１０年早く瓦解してもそれで構わないと思ってるから、
普通にシナチョンに発注するだろうね >>218
いや、わざとフレーム数を落としている
という話もあったはず
意図的な手抜きであり技法的な手を入れる手抜きやけどな
>韓国
最近韓国の人件費が高くなってるせいか、国産が増えてね? >>235
酷いぞ
アベマとかで見れるから見てみたらいいよ だれにでもできる
土人にでもできる
お絵かきと塗り絵
①ﾗﾌ → お絵かき
②線画 → お絵かき
③着色 → 塗り絵
④影付 → 塗り絵 競争率はなぜか高いからな
安くても奴隷が湧いてくる >>228
ジャンプ+で一時期中国の輸入版みたいなのあったけど面白かったよ
日本でアニメ化もしてたんだっけ？見てないけど >>241
かっぱ寿司の地下で２４時間寿司を握ってる河童たちを見下ろしてニヤニヤしながら言ってそうなセリフありがとうございます。
おかげで日本の未来は真っ暗です。 まあサービス業なんてそのサービスを享受できれば、それを生みdす人間の
待遇なんてどうでもいい、みたいなとこはあるからな
ンでその分野が廃れて初めて失われたものの大事さに気づくんだよ・・ >>239
だから？
それなら日本人には斜陽業界ということで見切りつければええやん
論点は給料の不満だろ？見合わない額なのに働いて文句言う奴は頭悪いよねという話
損得度外視で働く物好きの話なんかしてないよ >>252
アニメーターなんてそのカッパ並みの能力しかないのに最賃だ国保だ国民年金だと破格の待遇をくれてやってるだろ 体制死守するよう飼い慣らされてる
外圧頼みの惨めな国 >>254
ストライキなんてしたって製作委員会には大した痛手にはならんってことさ >>237
精巧なコピーを作って日本の市場を奪えればそれでいいんだよ
日本が死んだ後の中国様の長期的な将来を案じてケチつけてどうする アニメ会社の方は儲けてんじゃないの？
日本の AV も同じような状況では？ >>249
それはない
知らないまま知ってる風で語られても意味ないで まず声優業界からの搾取をやめさせないとな
日本で最も儲かる仕事（声優）と
最も儲からない仕事（アニメーター）が共存してる極めて歪なシステム 3Dでﾓｰｼｮﾝﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞすれば
いちいち何枚も絵を描く必要なんかない >>246
とにかく日本は人件費が高すぎるんだよな >>2
普通に減ってるよ
ここ30年で1/2～1/3くらいになってる >>260
昭和期の塗り絵部分なんかは内職で募集あったからド素人がやってたんだよ >>257
頭悪いなあ
だからそれなら転職すれば？という話
ストも無駄なんだろ？ >>255
社会経験のない中高生みたいな幼稚なこと言わんでくれ・・・
息子より若い他人の子供に匿名ネットで筋道立てて世の中の仕組みを教えるほど俺はもう情熱的な人間じゃないんだ >>248
何が酷いんだ？
アベマとかて見ないでも最近のテレビアニメの
スタッフロールとか中国人いっぱいじゃん
完全国産だったジブリですら今は一部韓国外注だろ？ 出来が良く、ヒットした作品を作ったのに関連した人達の給与が低い、誰かが余分に儲かっているはず。 「製造業に力を入れろ観光なんてどうでもいい」と良く言うけど
ある意味根っこは一緒なんだよな
金が回ってこない世界に人は定着しないんだよ ニューヨークタイムズが世界で人気の日本アニメだが労働環境は劣悪みたいな記事書いてケチつけてんのか
やっぱり日本コンテンツに押されまくっているのが悔しいんだろうな >>1
12で割っても一月あたりそれなりな月収では
元々セル画描きのアニメーターなんて、専門学校出ても
以前から薄給だよ。最近は月収数万でアルバイトしないとやっていけない
なんて訴えもあったのに比べれば相当マシだ。アニメーターが駄目で
労組活動活動家になるような人も居たくらいだからね 映画も同じ
映画も脚本がよくないと
どんなに原作がよくても、どんないい俳優使っても売れない >>263
アニメーターに限っては全然高くないよ
普通に外国の方が良い給料もらってる >>267
サンクコスト
しかもアニメに特化した技量や経験だからアニメでの将来回収する期待が一番大きい この乱世に好きなお絵かきだけして遊び暮らしたいなどと抜かす愚物どもにはお似合いの待遇だと思うが クールジャパンの実態って、民間企業が持ってきた話に予算つけるだけで、韓流のように政府が積極的に絡んで売り出すわけじゃないわけ
世界で需要があるなら政府が本腰入れて観光業のように政策としてアニメを位置づけても良い頃じゃないのか
そうすれば待遇も今より良くなるだろう
これまでは日本から売り込もうとする文化は何も無かったから
現地で発掘されて話題になってきた
土着した物をもっと有効利用しても良いとおもうけどね
>>266
ラフと線画をお絵かきと書いてる時点でこの人全然わかってないよ アニメーターって IT で言えばコーダーでしょ？
マか PM になれば稼げる ひろゆきが「日本のネットでフランスでは今、日本のアニメの○○が大人気！ってやったりするけど
そんなのは極少数の一部の人の間だけで大人気ではありません」
ってへらへら言ってた >>272
アニメに限らず、日本社会全体がそうだから、だから衰退してんだよ
実働部隊にその成果にふさわしい報酬がいかない
技術職を軽視、蔑視、冷遇し、文系の人脈屋が手配師として多額の予算を賃金としてゲットする
チョンが技術職を低カーストにしてるのを、我々は指さしてバカじゃねえの、われらが技術立国ニッポン万歳、とか言ってたけど、
なんのことはない、同じことをやってる
地道に働くより株で儲けるのが賢くてクレバーな人生だと吹聴し、自慢し、マウントする どれだけ仕事したかで給料決まる訳じゃない、どれだけ儲かったかで給料決まるのだ。これを分かってないやつ多い。 国内は末端まで既得権化してて新参は酷い扱いだし
絵描ける奴等は国外に出ちゃってる
日本国内で認められようなんて思ってない >>1
「電通」のたった二文字が書けないならライターやめちまえ いまや日本のアニメは東アジア共同制作になってるからな
アニメーターはずらっと中韓の名前が並んでるし >>267
アニメーターが馬鹿なだけ
＞皆でストライキすればいいのに
＞コンテンツが出来上がらなければ会社は商売出来ないんだから
＞ゴネれば折れるにきまってるだろ
＞
＞ゴネる奴がいるとやり甲斐搾取で洗脳された馬鹿や修行とかmっ気のつよい馬鹿が足引っ張るんだろうな
会社が折れるに決まってるって書いてるのから会社の方が強気に出るよって教えたのに
書いてないいきなり転職話持ち出すなんて
後出しじゃんけんかっこ悪いよw ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
7589759578゜ >>281
アニメ、物語を創造する能力ではなく
ただのアニメ土方だろ？それも普通の土方より薄給の 笑 >>280
日本の場合給与の他に各種保険料とか高いし労務管理や解雇規制でいちいち金かかるからな。
労働者の方でも手取りで考えるから外国並みに払うことなんて出来ないし意味ないよ。 アニメ業界が真摯に仕事に取り組む何十年の間に
声優は搾取運動ばかりしてきたからな
で何故かそれを自慢してる >>285
大体似てるね
ITは世界規模で市場でかいから裾野が広くてその末端でもそこそこ食べていける あらかじめ用意されてる絵を
ｻﾙがｻﾙまねでお絵かきして塗り絵してるだけだからな
もともとｻﾙが産み出した絵ではない 漫才やって名前と顔 売って
それからアニメ始めれば
億万長者になれるよ 実家住まいだからなんとか生活はできるけど副業でもやらんときついわ 5ちゃんのアホエロ漫画広告見てると誰がいくら貰って描いているのか気になる事がある
それと一体誰が見るんだよ、気持ち悪い感じの
描写だらけ。止めろ 画像掲示板など見るとうる☆やつらの高橋留美子先生の絵でAVもどきの
絵とかがよくある。みゃざきパヤオ先生のもあったかな。漫画家と言うのは
食い扶持の為だけでなくああいう副業もやるのかな。5ちゃんるなど専ブラ
浪人で見ないと端にしつこいＨはAVアニメによるアダルトサイト宣伝のアニメ画が
有名人先生本人でなくパクリで書けるような才能がある人ならそれなりに稼げる
のだろうと思う ハリウッドが無様に終焉した件。
日本コンテンツに惨敗した負け犬のアメ豚コンテンツという現実を直視するんだな
【COVID-19】「ハリウッドが死んだ」損失は170億ドル（約1兆8500億円）に上る可能性
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585409799/
オワコンのハリウッドで唯一、気を吐いていたディズニーが５０００億の巨額赤字転落wwwwww
これほどアメ豚コンテンツの終焉と日本コンテンツの隆盛を象徴する出来事はない
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62306090V00C20A8I00000/
米ディズニー19年ぶり最終赤字 パーク閉鎖・映画延期で
【シリコンバレー=佐藤浩実】米ウォルト・ディズニーが4日発表した2020年4～6月期決算は最終損益が47億2100万ドル（約5000億円）の赤字だった。赤字転落は01年1～3月期以来、約19年ぶり。新型コロナウイルスの影響でテーマパークを開けず、売上高が42%減の117億7900万ドルに落ち込んだ。映画公開の延期も響き、本格回復の時期は見通せていない >>284
今は昭和の殆どのアニメより上手くお絵描きできる人がピクシブに山盛り居るやん
そゆことなんじゃないの >>298
アニメーターは大抵個人請負扱いでしょ
解雇なんて概念最初からないよ >>304
君がそれをクリックしてるから、君のパソコンはその広告で埋め尽くされてるのよ 自らキャラクターを生み出せるクリエーターは高賃金、ただ作業するだけの作業員は低賃金
以上 必要な技術の高さやかかる時間がどんどん下がっていってるからだろうなあ
50年前の作り方で今のクオリティのアニメ作ってたらアニメーターは完全に売り手市場 >>306
ハリウッドの失墜＝即、日本コンテンツの勝利
デーブスペクターがハリウッドはダメダメだけどアメドラは面白いとか言ってるけど
アメドラなんて全く世界メディアミックス総収益の上位に入ってこない
アメドラでは日本コンテンツに対抗できない
「ポケモンはスター・ウォーズを抑えてメディアミックス総収益で1位」海外の反応
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/8989648.html
世界メディアミックス総収益の上位３作品中、２作品が日本のコンテンツ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_highest-grossing_media_franchises とりあえずID:vEYj31Bm0はNGにしたわ
空想のアニメスタッフでバカにしてるので、ノイズでしかない上にデマを広げてる >>290
儲かってるのにアニメーターに反映してないってことだろう
利益の総額は決まってるんだから、誰かが儲かれば、儲かっていない者もいるってことだし
それがアニメーター 銀河英雄伝説なんかも北朝鮮系が作画担当してたっけ
40年も前なのによくできてるよな >>294
重ね重ね頭悪いなあ
普通の会社を参考にしたからだよ
んで、お前曰くアニメ業界は労働争議が通じない特殊で終わった業界なんでしょ？
それなら転職しかないやん 笑
単に行動もせず文句言うのは馬鹿だよねという話なのに
1ミリも理解できず反論にならない反論とかお爺ちゃん認知症なの？ フェアトレードアニメ（）なんてもの作ってもアニ豚が買わないんじゃないの 日本のアニメ好きな中国の企業が日本のアニメ現場の酷さに驚いて自前で待遇良くしたスタジオ作るぐらいには酷いらしいな
まあ業界そのものの問題もあるけど働いてる人間側にも問題あるらしいが 人を使う側の人間に心がないからね仕方ないね
嫌ならやめるか、革命起こすしかないよ 日本人は上から下まで労働者の権利に対する意識が低いからな
中韓より酷いんだからもはや最低といっていいだろうな >>316
やはりそうですか
朝鮮人帰化アニメーターを搾取する、朝鮮人帰化レンコリ業界と言った図式なんですね >>322
自分でアニメ会社作ればいいじゃん
理想のな ｱﾆﾒなんか見積もりだしやすいからな
1枚の単価がすべて
いくらかかかるか計算が簡単 >>309
触るわけない、どうやったら消せるかだが
たまに思う、需要はあるのか今時こんな話
読みたい馬鹿がいるのか、無料でも見ないだろ
他に楽しい事がある時代なのに 世界がネットで無料で見れるようにするからだろ
円盤しかなきゃアニメ好きは無料で見てるやつがほとんどだったし
定額サービスで著作権守るようになれば変わるかもな >>252
かっぱさんにきゅうり差し入れして下さい
(´･ω･)っ【きゅうり】 日本のアニメが世界中でヒットしたのは20世紀の話
今のキモアニメなど世界でもごく一部のオタクが愛好してるだけ 単純に安くてもやる奴がいるから。
いなければ上がるでしょ。 莫大な売り上げがあるのだから誰かが儲けてるんだよ。 なんかコンビニ業界と似てるな
サービスは多くの人間が享受してるけど、そこで働いてる人間には
リスペクトのかけらもないところとか >>316
各界大物の息子娘を抱え込んでるから
そうそう潰れないし
そのために税金注ぎ込まれてる
ちな安倍の甥もここ >>307
アニメーターをばかにする人間は、pixivで絵を描いてる人にはいないと思うぞ
アニメーターは選ばれし画力がないと勤まらないとんでもない能力の集団やし
pixivでかくのとは全く別の技術で特化してる ｻﾙに1枚絵を一枚描かせるのに
幾ら出せるか
それは発注側がきめる
つまりｻﾙは
ひたすらｻﾙみたいにｻﾙﾏﾈで絵を描き続ける >>307
静止画イラストなら誰でもやれるだろ。
アニメーションとは違う。 なぜ低いままなのかって
アニメーターが組合を作って闘わないからだろ
経営者はできるだけコストを切り詰めたいんだから
何も主張しなければ
給与は法律で許された最低限の額に張り付くのは当たり前だ ナウシカの巨神兵のシーンは〇〇さん、とか言われるレベルにならないと替わりはいくらでもいる 何がアニメだ！現実にはない 二次元の絵に夢中になって 生身の人間と触れ合おうともしないんだから どんどん現実世界から置いてきぼりを食らう
金儲けの道具・課金奴隷・情報操作される犬・依存症の病人・ネット中毒・現実逃避の廃人に 自ら落ち人間を止める 愚かなロボットばかり！！
< VTuber YouTuber 配信 ゲーム アニメ 漫画 スマホ FPS(人殺し) SNS インスタ TikTok 二次元世界・ネット世界に逃げ込む 幼稚な日本人 >
金儲け産業 現実逃避産業で ネット・二次元中毒だらけの日本 終わってるよ 何もかも 確実にヤバイ国だよ日本ってやつは
所詮 絵だぞ？ 絵に没頭し金を使いまくるとか 何も残らねーし 何一つ人間として成長もしない 空想の世界に逃げてるだけだ
これが巨大産業として成り立ってることの真の意味はとても恐ろしいことだよ マジこの国ヤバイ！！
凶悪事件も多いし ネットという現実でないものがどんどん広がっていってる これはまさに人間のロボット化だよ
こんなんじゃもう未来はないな この日本ってやつは 二次元絵に没頭するあまり 少子化の限界ラインを突破し続けてるし
もう在日 韓国中国人 ベトナム人が多数入り込んできてるし 未来は名前だけの日本で 人口の多数は在日ばかりになるだろうな
二次元に逃げる人間を増やしたその結果がこれだよ 言わんこっちゃない 二次元は何も生まないんだよ 人を心を 人間から遠ざけていくだけだ！！ ネットフリックス各国ランキング見ると
入れ替えがあっても毎日必ずどこかしらの欧米諸国で日本のアニメがランキングに入るね
フランス人やドイツ、イギリスは特に日本文化好きみたいだね >>335
給料安けりゃ辞めればいい言うやついるけど、辞めたところで大して給料良い仕事につけないから辞めないんだよな。 >>331
進撃の巨人はアメリカの今一番人気やで
むしろ日本のアニメは世界で評価されて日本では評価が低い >>264
それでも供給過多なんだろ
建設業みたいになれば、嫌でも給料上がるぞ >>320
アニメ会社の社長さんが本当にそう思ってたら、記事にあるような事態にはなってないよ >>253
廃れるどころか発展しているからそれでええんやでww ｻﾙﾏﾈで絵が描けるのは
日本いるｻﾙだけではない
特殊な技能ではないからな
単価なんか幾らでも低くできる
わかる？ アニメーターが自分で会社作って自分のYouTubeチャンネルでアニメの動画公開すればいいじゃん
収益は広告収入
儲かるかは知らんが今のアニメ業界のピラミッドの底辺でピンハネされるよりましだろう >>337
はいはいそうですか
でもお給料がー言うてるスレですよねここ
>>339
そこもう時代に合ってないんじゃないすかね
スマホゲームって一枚絵でどんだけガチャさせてんだし
>>347
そういや森永の娘だな 必要な仕事ほど賃金がお安くなる法則だろうな。
アニメは日本にはかかせない産業になっている。 >>351
建設と違って外国にいくらでも発注できるからな >>349
アメリカでなんて全然人気ないよ
日本アニメのビジネスモデルは中国を始めとするアジアで売って稼ぐのが基本だからな 動画公開（）
動いてる絵だけみて
なにが得られるの？ >>351
建設業界は日本に住んでる日本人を使うしかないから、給料があがる。介護でさえも待遇が改善した。
しかしアニメは安い外国人への外注が容易にできるため、いつまで経っても変わらない。 スキルが高ければ高給、低ければなれないという構図ではないから。 本当にやる気あるなら一般業種で働きつつ自主制作の新海路線な 個人業主所得なら極論すれば０円もあり得るから、平均は低くなるだろ？ それに別にそんなに低くない。
バイトより低い賃金でつかっているような話をきくとこのあたりは問題あるとおもうが。 何が当たるか全く分からないから資金を分散して本数を増やしリスク回避
独立したがりが多く制作会社が乱立、相乗効果で単価が下がった
最近はマシになってきてはいるらしいけど アニメ制作者を虐げて自身が得する唯一の存在が声優だからな
「あれはタダの絵だ、自分たちが声入れしてやっと商品になった」
と本当に言いふらしてるクズがいる >>82
日本は技術はある
資本財、部品、素材の製造業上流部は抜群の強さだから
日本が成長しないのは財務省の行う増税、緊縮財政のせい
君のような勘違いが多いから財務省はニンマリ >>350
コロナで作画崩壊はあった
「球詠」たまよみは、そうだけど
でも、めっちゃおもろかったよ
作画崩壊してるのにファンがむしろ増えて、ニコニコの評価が尻上がりに上がっていったから
面白いものは作画がへたれても面白い >>349
こいつアメリカの事なんか何も知らないのに、良くテキトーな大嘘を自信満々に事を書けるな。 >>262
それでできるのは初音ミク程度のもの。
もしくは機械的な動きだけで済ませたオールCGもの。
249の感じといい、あんた想像力ないだろ >>362
つまり誰でも出来る仕事ということね
建設業も今や末期的に足りないのは腕のいい職人
土方や雑務は外国人労働者が沢山いる時代 >>360
いや、進撃の巨人は中国では放映禁止やん 京アニがその辺最も賢くうまくやってたんだよ
それを破壊したキチガイを絶対に許せない >>372
どちらもとっくに
アニメが本職じゃない人達やん アニオタが要求する作画レベルが上がりすぎて枚数を描けなくなったのも大きい >>375
だからその人、わかってないのにしゃべってるだけやて
NGにしとき。
アニメーターをトレスしてるだけとか言ってるし 全てのアニメ関連会社足しても2兆程度の市場規模だからそりゃそうだとしか
1企業にすら抜かれる規模なのに200社以上あって最適化も出来ないんだから 最初は世界戦略なんて考えるはずもない
国内市場向けだったのにネットの動画サイト
の影響で公開当初から外国人の評価も出る
ようになってしまった、コロナがなければ
外国人のアニオタがアキバをうろうろしてる
だろうな 実際、無能ばかりだから安月給でも仕方ない。
むしろアニメの末端程度に金を上げていたらそれこそ成り立たないわ。
無能が「無能のままで良いんだ」になるからな。良いことなどない。 アニメは好きだがアニメーター仕事は好きじゃなくて何となくでやってるから 今輸出できる貴重なエンタメ産業なんだから作り手も毅然とした態度でビジネスしなきゃ労働力安く買い叩かれて尻すぼんでいくよ。清貧なんて表現あるけどビジネスとは分けて考えなきゃいかん 資源が無い国なんだから無から生み出せるコンテンツ産業は重要なはずなのに徹底的に軽視してるのがすごいよなこの国w ξ´･ω･｀ξ 「1960年代からは、ハリウッドの実写映画の背景作成までしていたのがアメリカのアニメーター」で、
根本からして違うじゃん。で、ハリウッド映画と邦画なんて市場規模からして違うし。 >>383
産業構造を手書きから脱却できないから、アメリカのアニメに完敗したんじゃん。アニヲタのせいじゃないわw 中韓の激安奴隷労働者があるから
労働者の賃金は下がるだろ 日本とフランス共同でつくられたがその後
日本で忘れ去られフランスで大ヒットしたアニメがある
太陽の子エステバンとか ｺｲﾂﾗがなにを産み出してるの？
成果物はﾎﾟﾝﾁ絵のみ！！！
ｻﾙがｻﾙﾏﾈで
いわれたとおりお絵かきして塗り絵してるだけだからな
その単価どおりの仕事をしてる >>391
資源がない分、人間に投資すべきなのに
使い潰してばっかりだからな
最近になってあちこちの分野でそのツケを払わされ出してるけど クリエイティブでない図画塗装工が高給になる理由がない >>391
軽視してないぞ
クールジャパン戦略があるだろ(棒 上司になってほしいタレントとかイミフなマウンティング情報操作
全員嫌に決まってるだろｗ 世界中のオタクが憧れる日本のアニメの中の人がそんなに貧困なのかよ
税金と年金社会保障費が異常に高くて利益率が低いのは、公務員を除いたあらゆる業種職種で当たり前だが
アニメの場合は誰がでかい金取ってるの？
技術者と声優と脚本関係に関わっている者は全員中国に行け
貢献に見合った金と暮らしを受け取れ >>388
ヒットしたのにアニメーターにほとんど還元されないのが問題では？ >>394
コロナと反日と価格高騰で中韓から離れていくんじゃない?
最近アニメのスタッフ欄に、中韓国のスタッフ名がガクンと少なくなってるし 最近は外資入ってきてるから変わるだろ
金払いのいいNetflixやAmazonがスタジオや人材抱え込んでしまえばそれに対抗する為に日本の企業も金を払わざるを得ない
海外ドラマや映画から比べたら日本のアニメ制作費なんてクッソ安いから >>89
CGやったことあるか？
あったら自動で作ってくれるとか言えねえぞ むしろ徒弟制度まで戻った方が良いかもな
飯は食わせる、技術も教える
でも独立できるレベルまではタダ働き同然で 地上波でエロアニメがある限り
アニメなんて半数は同人誌レベル
風船おっぱいとかキモイ 還元もくそもない
単価どおりの成果物を納品してもらってるだけだからな >>401
ウッチャンナンチャンとか良さげじゃね? もともとそんなに価値無いのに加えて、広告屋が中抜きしまくってるせいだよ 海外のweabooって日本アニメが好きなキモい奴って意味な
なにがクールジャパンだよ馬鹿じゃね？ >>199
3Dで手描きアニメに近づけたければ、ほぼ数フレーム置きにキー打つしかないと思うわ 日本人の質なのか
皆で声を挙げないのもよくない
言ってるのは一部だけ
こういう時日本人はおとなしいと感じる >>404
資本家・大商人・貴族・独裁者は富の再分配を嫌う
そうさせないために、先人がたくさんの血を流して選挙制民主主義を考え出したんだが、
土人クソジャップランドには早すぎた
考え出した本場の連中でさえ、ありがたみを忘れて偉い事になってるぐらいだからしょうがないんだろうな
ホモサピエンスは自分で思ってるほど賢い生物じゃない >>1
簡単な理由だ。
アニメーターの市場価値が低いというだけのこと。
給料上げてほしければ、利益をあげるしかないなね。
あと、中抜きがーとか言うバカがいるが、中抜きが嫌なら制作会社自身が、
広告も販路開拓もそのための営業もやればよろしい。 そこそこヒットしたけど黒すぎてアニメ化できない作品多いよな、闇金ウシジマくんとか
殺し屋イチはアニメ化したけど。 原因その１ 制作会社の監督とPが無能なので予算に見合った品質でアニメを作れない
原因その２ アニメーターが馬鹿なので組合作って待遇改善を要求できない
この二つに尽きるよ 愛猫が半日見当たらなくて焦ってたけどスッキリした顔してこの隙間からでてきた→みんなのお昼寝スポットの話たち集まる
http://sdowxs.keinname.net/OaHw/119564286.html >>1
前の記事は伏線だったか
末端アニメスタジオに、金が行かないのは外資に乗っ取られた出版や広告会社と一部の糞会社が権利独占して牛耳っているからだと
書いたら、関係者とおぼしき奴から何故か人格批判までされる
猛批判浴びたからな
事実だから、どんどん内部バレ記事が出てくる アニメの売り方で間違いなくダメなのは声優の売り方を間違ってること。（声優本人も）
CV.〇〇なんて表記しないと誰がやってるのかも区別できないような個性。
（私もそういうのをやりたいたいうだけでやってるのなら仕方ないが長くはやっていけないだろ。グループ系アイドルと同じで）
また俳優が声をやるのは昔からだし全く問題ないが、それを公開アフレコとか広告とかで前面にアピールしてはいけない。
声優の情報はスタッフロールだけでいい。
気になるような存在感を出したらチェックする人は出てくる。 >>404
ξ´･ω･｀?ξ 「日米のアニメーターにおける、興行等の収入をベースとした
還元率を比較したデータ」ってあるの？ できる人が苦労する。やったら負け
できないと胸を張ればやらなくてもお給料もらえちゃうんです
仕事できても尊敬なんてされない。派遣業が一番儲かる
そんな国になりました >>428
そういうまったくお門違いの妄想喚き散らしてるアホが大勢いるのも
アニメ業界として待遇改善の機運が盛り上がらん理由かもなｗ 答えは「日本だから」
生まれた時点で自民党に殺されることが確定している 年収240万てアニメーターの中でも富裕クラスだからな
大多数は50万～180万レベル 魔法少女まどか⭐︎マギカのテレビ版最終回を超えるのは外国やほかの作品が何をどうやろうがムリなので、
あとは明後日から始まるアニメブーム始祖のエヴァがどこまで迫れるかを見れば、シリアスロボモノは極まった。 2万以上するアニメのブルーレイボックスって売れてんの？ああいうのが売れないと給料上がらんじゃないの？俺はほとんどネット配信で見るから。 映画売れたら
俳優にさらにﾎﾞｰﾅｽが入ると思ってんの
そもそも制作費は最初からきまってる
興行して儲かるかどうかﾘｽｸ負ってるのは興行主だからな
ﾎﾟﾝﾁ絵製造機なんか、安くてもﾉｰﾘｽｸで損することもないからな 声優て個性のある男女が合計150人くらい居れば事足りるんじゃないか 何がアニメだ！こんな 現実逃避産業が 発展した結果は 国を衰退させ滅びの道を突き進んで行くばかりだ！ まともな大人がいない こどおじばかり！！ 何やってんだよ 日本は
お前に何が残るんだ？ お前に何が残るんだ？ お前はダメなままだ お前はダメなままだ 現実を見ろ 現実のお前はどうだ？ 何一つ成長していない！ 何一つ成長していない！ 逃げた先に何がある？ 逃げた先に何がある？
いつまでも子供 大人になれない 幼稚なまま 情けない人間 弱く色んなことから逃げるだけの人生 現実逃避ばかり！！
金儲けの道具・課金奴隷・情報操作される犬・依存症の病人・ネット中毒・現実逃避の廃人に 自ら落ち人間を止める 愚かなロボットばかりの日本！！
< VTuber YouTuber 配信 ゲーム アニメ 漫画 スマホ FPS(人殺し) SNS インスタ TikTok 二次元世界・ネット世界に逃げ込む 幼稚な日本人 >
金儲け産業 現実逃避産業で ネット・二次元中毒だらけの日本 終わってるよ 何もかも 確実にヤバイ国だよ日本ってやつは
現実にはない 二次元の絵に夢中になって 生身の人間と触れ合おうともしないんだから どんどん現実世界から置いてきぼりを食らう
所詮 絵だぞ？ 絵に没頭し金を使いまくるとか 何も残らねーし 何一つ人間として成長もしない 空想の世界に逃げてるだけだ
これが巨大産業として成り立ってることの真の意味はとても恐ろしいことだよ マジこの国ヤバイ！！
凶悪事件も多いし ネットという現実でないものがどんどん広がっていってる これはまさに人間のロボット化だよ そもそもヲタ向けに作ってるアニメーターなんか安くて当たり前だと思うがな >>436
スキルのない見習いみたいなのはそら稼げないよ
フリーなのにスキルも人脈もないとか、どんな業界でも稼げるわけない
素直に時給のバイトしたほうがよっぽどマシ
とっととスキル身に着けて原画なり作監なりになるのでなければ
なるはやで見切りつけて転職するべき >>420
おっぱいオタクには一般人は共感しませんて
応援してるのは気がついていないおっぱいキモオタだろう
せめてファンの中から幼女エロとか自粛させていかないと、上質アニメも幼女エロと同じに見られる アニメーターの給与を上げた場合、制作会社の多数は潰れるだろうな。
安い予算だからこそ請け負わせてもらってるのが多数だからな。
まあ、そういうところは全部整理して、アニメーターの数も一挙に減らすのも良いだろう。
最低賃金上げると失業者数が増大するようなもんだ。 別に声上げんでいいけど
国を豊かにしたいなら改善した方がいいんじゃねえの アベノミクスで企業が過去最高益を出しても非正規の給料は上がらなかっただろ
経営者はどんなに儲かっても必要に迫られない限り他人に分け与えたりしない。トリクルダウンは起こらない >>445
生活に余裕のある階級がやるもんだよなぁ…
貧乏人は生命を維持するだけで努力使い果たす
ひろゆきの言うとおり学校で生活保護とか財テクとか教えてやったほうがいい 経営者の目線でしか物を見ない自民党政権を変えるしかないだろうね 1万円の仕事を10時間かければ時給1000円だけど、3時間でやれば時給3333円。
要するに稼げないのは能力の問題ではないか >>345
イーロン・マスクがアイマスやってたり？ 仮に年収500になるようにしたら
製作費は倍になって
製作本数減るだろうし
そうなると人員も減るだろうし
難しいな
なんか伝統芸能とかに補助するみたいに
補助金出しても文句は言わんわ
日本のイメージアップにも役だってるし >>448
考え方が逆なんだよ。
先に制作費を提示して了承したとこで放送する。
無理ならOVA。 売れるストーリーつくれる強力なジャンプ作家みたいなのを
アニメ会社が自分たちで持ってれば変わるのかな
金に文句いったらじゃあ別の所いくよって言われてしまう構造あるよね
ストーリーの大元じゃないから >>438
世界中に配信するようになったんだから間違いなく全体の利益は増えているはず
どんなに儲かっても下請けに払う金額は同じってだけだな そもそもアニメ会社にあんまり金入ってこないのかな
それとも社長だけはめっちゃ溜め込んでるんだろうか？従業員に払わず 全世界で売れるコンテンツなのにどこが利益持って行ってるのかな
外資がやればアニメーターの給料増えるのに 世界ってこんなの見てるの極一部の底辺がほとんどだろ。
極一部の底辺が見てるのを世界が夢中とか言わないだろ この手のスレには絵が上手いと言う奴が居るが
上手いのは当たり前でそこに速さがないとダメなんじゃないのか？ あのー底辺のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化が進んでるだけなんですけど >>465
売れてるのか？
大して売れてないんじゃないの？ >>464
最初に広告代理店(電通)がガバッと取るって説明画見たことあるけど 底辺のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化はとまらない
日本も例外じゃない
土人をちょっと教育すれば土人でもできる仕事しかしないﾔﾂは
土人と同じ扱いにされて当然
土人に失礼
このｽﾚのﾔﾂﾗは土人にｱｺﾞで使われてもしょうがないﾔﾂﾗと
いっていい
わかった？？？ 最低時給とか厳密にするとマジで外注が進んで国内の裾野がなくなると思う。
多分この構造を解決するには下っ端アニメーターに対する公的な補助金しかない。
局所的には京アニとかあるけど。全部のスタイジオがああなれってのは無理。 >>421
共産主義になったらアニメーターなんてなんら生産に寄与しない社会のダニだのルンペンだのとして収容所か銃殺だろw >>467
一枚絵でも見られるものを秒間12～24枚も描かせる世界になっちゃって 「諸悪の根源は製作委員会」ってホント？
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1706/18/news001.html
――ネット上で「アニメの製作費を広告代理店が中抜きをしている」という話が話題になっていますが、これは本当なのでしょうか
制作会社A氏：
それはウソです。
代理店が製作委員会に入る場合には、きちんと出資してリスクも負担しており、そのお金が制作費に回されます。
アニメの製作費は後述する“主幹事会社”に集められ。100％アニメ制作会社に支払われます。
――ではなぜ「広告代理店とテレビ局が中抜きしている」というウワサが広まったのでしょうか
制作会社A氏：
この誤った情報の元を調べると平成15年（2003年）6月に経済産業省が
「アニメーション産業の現状と課題」という調査資料を出しており、この4ページに“中抜き”と
勘違いされてしまうような模式図があるのを見つけました。
この模式図が表しているのは、ゴールデンタイムや日曜日の朝に放送されている子ども向けアニメのモデルです。
なおかつスポンサーが広告代理店に支払っているのは“アニメの制作費”ではなく“広告宣伝費”（CMを流す費用）なのです。 >>468
ソースは？
こんなの見てるの極一部じゃないの？ >>468
利益率が低いんでしょ。
知識集約型産業というよりも労働集約型産業になってるのが日本のアニメ業界だなw
まあ、生産性が低いのよ。日本のアニメーターは。 >トップアニメーターの阿久津徹也さん
本当にそうなのか？ EDクレジット見ればわかるけど今はどんどん海外に仕事出してるし国内でアニメーターとかもう需要ないんだろ
背景はもうAIで結構描けるとこまできているし >>452
労働環境を底上げして豊かな人を増やさないと
アニメならいいとかくだらんからいいとかクソの役にも立たない意見はいらん >>1
海外でアニメの会社作って、日本人雇えばいいじゃん。
作業は、日本の家でしてもらえばいい。 ■アニメ業界の亡霊「制作費の中抜き問題」 その誤解とは？
https://www.oricon.co.jp/news/2093179/full/
アニメ業界を語るとき、ネット上でよく見かけるのが“制作費の中抜き”問題だ。
これは、スポンサーが出したお金を代理店や放送局が中抜きし、余ったお金が
制作会社に支払われるというもの。
しかし、これには大きな誤解があるという。
入江氏によれば「中抜きは、ゴールデンタイムにアニメをバンバン放送していた時代の
ひとつの例。いまの“製作委員会”というシステムでは、スポンサーや代理店、テレビ局
も含めみんなでお金を出しあい、その集めた資金を元に、制作会社がアニメを作って
いる」のが主流だという。
つまり、基本的には製作委員会に参加するすべての会社が出資者であり、
中抜きができるシステムとは異なるのだ。
中抜きは20年前、30年前のやり方であって、それを持ち出すのは、存在しない悪者を
叩いているだけ。
それでは本当に解決すべき問題に目がいかなくなる、と入江氏は警鐘をならす。 もうTVじゃなくて配信に切り替えたらと思ってしまうが、スポンサーがなあ・・・・ テレビ局、広告代理店が中抜きしまくりだから
スポンサー企業と制作会社は被害者
たぶん 本当に犯罪朝鮮カルトや朝鮮電通のような犯罪朝鮮企業も最悪だからね。
お前ら、俺の叔父にまで近づいて必死になってうっとうしく吹き込んだ事と同じ事を
アメリカや日本の公の場で言ってみろよ。
何がノーベル化学賞なんか関係ないだ、何が世界レベルなんか関係ないだ、
何が昔とった杵柄だ、嘘まみれのクソ朝鮮人が。
必死になって組織的に絡んできて、うっとうしい洗脳工作で人を
騙して自分たちの組織に利用したり人生を歪めようとか最悪なんだよ、お前らがやってる事は。
アメリカで公開でそんな発言してみろ、
大恥をかくのはお前ら犯罪原始朝鮮人のほうだからな。
東大でも京大でも慶應義塾でも大恥をかくのはお前らの方なんだよ、おい。
豊田一族だか何だか知りませんが、準備をしっかりお願いしたいね。
これがあなたたちが本当の日本人である事を証明できる最後の機会、
俺はそう何度も警告したからね。
損正義を冗談抜きで殴ってから出て行くので準備をしっかりお願いしたいね。
今更俺の才能を説明する必要はないよな、おい。何が昔取った杵柄だ、
その”昔”ですらしょぼすぎて相手にもされなかった連中がうっとうしく
犯罪行為で絡んできやがって。
SAPジャパンもHVBジャパンも覚悟しとけよ。
アメリカの要人の皆さんは今更何度も念を押してお願いする必要はないとして、
ドイツ人にもイギリス人にもしっかり準備と速やかな協力をお願いしたいね。
では。 アニメの需要があるなら給料上がっていくだろ。
需要が無いから給料安いだけだろ。 誰でも出来る仕事ならそりゃ低いでしょ
ちょっと絵の上手い人なんてわんさかいる
アニメーターだけ特別なはずないじゃん （3）経済のグローバル化～市場メカニズムの地球的拡大
経済のグローバル化とは、「さまざまな経済主体（企業など）による経済性の追求が地球規模で可能になること」を意味するが、
市場経済メカニズムが地球規模で機能することにより、資源はより効率的に生産できる企業で使われるようになり、
世界全体の生産性は上昇して、世界経済は持続的に発展するとされている。
すなわち、世界各国に新しい国際的な分業構造が形成されて、競争の促進と産業の発展をもたらす。
中国は世界市場への統合に最も成功した例であり、本格的に対外開放した1979年以降、30年で一人あたりGDPは約10倍に上昇し、貧困人口は5億人以上減少している。
また、アフリカ諸国も、近年世界平均を上回る年率5％の成長を遂げている。いわば、世界の国々で同じように「努力が報われる」社会に近づいているともいえる。
一方で、市場経済メカニズムのもつ負の側面も、世界的に拡散する。
すなわち、世界経済の一体化は、世界経済の同調性を高め世界同時不況のリスクを高める。
先進諸国では、IT（情報技術）により産業の高度化が進行するものの、同時に産業の空洞化による失業率の増加やデフレーションが発生するおそれがあり、
一方、新興国では、アジア通貨危機等にみられるような国際資本の逃避による経済危機の発生、国内産業構造の急激な変化による貧富の格差の増大などの問題も発生するおそれがある。
また、市場経済メカニズムにより、資源配分は効率的になるが、公平になるとは限らない。
食料価格が暴騰して貧困国に餓死者が出ても、市場メカニズムはこれを防ぐ倫理規範を内在しない。
もう10年以上前から分かってたことだからな
気づくのが遅すぎ
だから底辺になっているともいえる やりがい搾取だと思うわ
それと中小企業だから経営者が自分の資産を
増やしたりしてる
テレビやメディア関係で中抜き業者も多そう >>482
クソの役にも立たん物にカネ出してる余裕ないでしょ今の庶民 需要があるから給料が上がるなら
とっくの昔に介護も運送も高給取りだらけになってるわ
どっちも需要は半端ないし 遊びでやっているような仕事なんだから給料が安くて当たり前 >>468
利益は全部広告代理店やテレビ局が持っていく。
制作会社には全く還元されない。 （4）経済のグローバル化が国内経済に及ぼす 3つの影響
グローバル化により経済的な「国境の壁」が崩れ、国内経済が世界経済と一体となると、具体的に何が起こるのか。
具体的には以下の3つが指摘されよう。
①「ヒト」「モノ」「カネ」の移動～すべてがつながり移動する
②資本の論理の貫徹～モノに対するカネの優位
③均一化し平ら（Flat）になる世界～一物一価の法則 待遇改善に積極的だったと聴くのが京アニだったんだよな
1コマだけ見ても満腹する絵を秒間何枚描いてたんだ 例えば今年大ヒットした鬼滅なんて
社員や下っ端までボーナス出したら
幾らぐらいになるんだよ ①「ヒト」「モノ」「カネ」の移動～すべてがつながり移動する
ヒト：
2007年の旅行等による国外移動者数は全世界で11億人。（世界人口の6人に1人の割合であり、OECD加盟国では2人に1人となる。）
また、米国には毎年100万人以上が移民として流入している。モノ・サービス：身の回りの日用品の多くは中国、東南アジア等から。
サービスもハンバーガー、コーヒーのような外食産業から生命保険まで外国企業によるものがあふれている。
船便は2～3週間で日米間をコンテナ船で結び、航空便なら東京からニューヨークに翌日配送もできる。
カネ：
世界の貿易量は年間17兆ドル（2007年）、世界のGDP総額は年間約55兆ドル（2007年）だが、外国為替取引量は年間1460兆ドル（2007年）。
貿易量の約86倍、GDPの約27倍である。日本の上場企業の外国人株主比率は約3割（27.6％：2007年）であり、外国人株主比率が50％を超える企業も多い。 >>495
どっちも労働集約型産業の典型例だからなあw
そりゃ給料が上がるわけないw >>501
大部分を電通が持っていくんでしょうね
9割ぐらいは ②資本の論理の貫徹～モノに対するカネの優位
今回の世界金融危機を挙げるまでもなく、モノの生産の増加率を上回るスピードでカネが増加し、
カネの流れは資本移動となって会社経営権等にも影響を与える。
いわば、私的所有権の根幹である財産権、その体現であるカネが世界的に激しく移動し、
株価の変動、通貨の変動等を通じて各国の経済のみならず政治・社会にも影響を及ぼしている。 >>461
https://cinema-rank.net/list/14?sub=9002
mlξ´･ω･｀ξ それは「アメリカのアニメーターが実写映画の背景等制作に乗り換えた1960年代に、
日本が低賃金化した２Dアニメ作品制作を請け負った時代に始まった」から「マジキチの萌え豚、
アニメ会社のオリジナル制作アニメを連日猛批判。ゴンゾ倒産で大歓喜して味を占めた後は、
"原作と違う"等とまで喚き、あのマッドハウスまで叩く日々」で終わったと思うっ。
創造力と働き方を根本から変えなきゃ。 >>495
介護もアニメも誰でもできる仕事だからか。
あと、運送は結構高給だ。 >>494
いや去年邦画のトップとったろ
1年ステイホームしてたのか ③均一化し平ら（Flat）になる世界～一物一価の法則
「Winner takes all（勝てば総取り）」により、世界市場では勝者となった多国籍企業が世界中で同じ製品・サービスを提供する。
世界のどの国にも同じようにコーラやハンバーガー、コーヒーが売られる。
ちょうど地方都市が戦後の経済成長の過程で個性を失い「ミニ東京化」したの同様に、世界の都市は同じような姿に近づき、都市住民の生活も均一化してくる。
また、「要素価格均等化定理」が働き、さまざまなモノやサービス（要素）の値段が国際的に等しくなっていく（世界的な一物一価の法則）。
ガソリン価格は同じ町内でもガソリンスタンドによって異なるが、ネット通販では日本のどこから注文しても配送料以外は同じ価格になり、
世界的なネットオークションサイトである「eBay」では、世界中で取引がなされる。
実体経済でも、中国で作った同じ製品が、日本の100円ショップと米国の1ドルショップ、韓国の1000ウォン（約77円）ショップに配送され、
米国のIT技術者の賃金はインドのIT技術者の賃金に次第に近づいていき、日本人の労働者の賃金も同じ作業をする中国の労働者の賃金に次第に近づいていく。
例えば、労働賃金の低い中国で作れるモノは、中国製品の価格に世界中の製品の価格が近づいていく。
↑ｺｺ重要だからな
もう10年以上前から分かってたことだからな
気づくのが遅すぎ
だから底辺になっているともいえる >>506
そういや結局血筋最強！的なストーリーばっかりだよねw 安月給でコピペ美少女の胸や尻描いてて死にたくならないのかな アニメーターの労働環境の悪さは、ここ数年の話じゃなく、数十年の話
にもかかわらず労働環境を改善できない理由って、何なんだろうね？ もうどんなアニメ見ても既視感しか感じなくなって興味も失せた
国産アニメはTVアニメの粗製濫造止めて年に数本の劇場上映っていう
昔の東映スタイルに戻したら良い
その方がスタッフの待遇も上がるんじゃね？ >>404
じゃあ失敗したときは金だしてくれるのかアニメーターは？
当たったときだけ金よこせは通用しない 共産主義は投入された労働で価値がきまる
資本主義ではそんなことない
ほとんど価値ないもんにいくら労働力を投入しても
ほとんど価値ないもんにしかならない
その労働に分配される富も当然少なくなる
わかる？？？ >>486
「中抜き」できるポジションにいるのは制作会社
１０年以上前にアニメの制作予算表が流出して話題になったあるアニメの場合
１話制作予算見積もりが１３００万円
そのうちの約３割が制作会社の取り分となっていた
「中抜き」というならばこの制作会社の取り分３割のこととしか言いようがない >>508
アニメは誰にでもできねーよ。
一定以上の画力が無いと採用されない。 >>510
ああ自分は観に行って無いから
コロナ罹れない職だし
あれ小学生に見せてんのもどうかと思うし
漫画は全巻持ってるけどね つまり、だれもが
ただのｻﾙﾏﾈで描いた絵に価値があるとは思ってない 求人の数に対して応募の数がかなり多いんだろ？
ならしょうがないよね 好きなことやってお金を稼ぐのが悪とされてるからなのでは
日本だと仕事は辛くなければお金をもらえないものだから
好きな絵を描いてご飯食べてるんだから安くても働くのが当然だとされている
会社側は技術にお金を払ってないんだよな >>514
基本的にフリーランスの集団だし
仕事欲しさに抜け駆けして価格競争に走るから >>514
①制作会社が無能
②アニメーターが低能
これに尽きる
監督や制作会社Pが予算にみあった品質でアニメを作り
制作会社がコスト削減を行い
アニメーターが組合作って待遇改善の交渉をする
以外に方法はない >>520
なら求人の数に比べて応募する数がかなり多いのか。 2021年1月に日本動画協会のアニメ産業レポート2020 サマリー（日本語版）には
〈民間平均収入を超えたアニメ制作者〉って項目があるんですけどー >>530
統計マジックってやつか？
一部が平均を押し上げてるとか はっきり言って、ほとんどの芸能人やアスリートよりも、
アニメやゲームの人気キャラクターの方が広告価値は高い
しかも日本のアニメやゲームのキャラクターは海外でも人気がある
エンタメとしても広告価値としても、いわゆる芸能界やスポーツ界より、
アニメやゲームの方がはるかに価値があるのに、儲からないというのは、
本当に間違ってる
有益なものに金がいかない社会を作れば、国が衰退するのも当たり前だよ >>18
この認識が根本的に間違ってる
虫プロはテレビ局から安く請けて従業員に
高給を支払ってもくっそ儲かったんだよ
版権収入が莫大だったんだ 組合もへったくれもない
そもそも国内で発注する決まりなんかないからな
希望する単価で成果物をだすとこに発注するだけだからな お金目当てならアニメーターだけ集まって同人アニメでも作ればいいだろ
売れれば年収億は行く
だがこれだとテレビ放送はされない
アニメーターの目的は自分の関わったアニメがテレビで放送されること
お金には誰も興味がない >>10
広告料じゃなくて枠を買ってるんだよ。だからCMもだいたい身内関連のもの。
ほぼアニメで稼いだ金でアニメを作ってるんだから、委員会方式で深夜枠を買うくらいの予算規模になる。 >>519
金額以前にそもそも一話作るのにアニメーターは1日8時間計算で何人/日かかるんだ？ 組合作って団結すりゃいいんじゃない？
結局配給会社とかの中の人たちの方がいい給料もらってそうやな 日本でも屈指のやりがい産業だからな
いい意味で
たとえ爪に火を灯す生活だとしてもアニメ作りたいって夢も希望も持った奴らがいるんだからアニオタとしてはありがてえわ 格安で海外で販売してるからでしょ日本じゃおま値価格 >>536
地方のテレビ局の深夜枠でも買えばいんじゃね？３０分で５０万円とかで買えるんじゃねーかな >>519
３０分枠のアニメで製作費１３００万円という時点でおかしいよ
時間帯にもよるだろうけど、その枠にスポンサー企業がいくら出してるか？
１億や２億はくだらないんじゃないかな？
アニメーションなら１話あたり５０００万円、最低でも３０００万円は製作費が無いとおかしい あれだけたくさんのアニメが毎期作られてるんだから誰か儲けてる奴がいるんだろ 何でアニメ制作会社が儲からないかというと
テレビ局と広告代理店が著作権料を掠める
からなんだよ
深夜アニメだとキャラクター商品とかもあまり
出ないから版権収入もわずかだろうしな 海外の土人に絵を描かせればいいだけだからな
土人をちょっと教育すれば土人にでもできる仕事の典型がｱﾆﾒｰﾀ
導入に特別な仕組みも不要
画像ｲﾒｰｼﾞﾌｧｲﾙのやりとりだけで可能 >>543
いったいそのお金を誰が払うんだ？
銀行も貸してくれんぞ >>537
そう
スポンサーは「高視聴率が取れるゴールデン枠」
に対して莫大な金を支払ってる
テレビ局からアニメ制作会社にそのうちの一部しか
支払われなくても当たり前 >>538,543
作業量と人員、費用を計算してスポンサーに出資してもらうのが制作Pの仕事だな
制作会社のPが無能だといつまで経ってもアニメーターの待遇改善なんて夢のまた夢 >>537
ああ意図を取り違えてた
君にレスする内容じゃなかったな >>549
？？
スポンサー企業だよ
cm打つのに金払ってるでしょ ディズニーだって厚遇でアニメーター雇ってたら
潰れてんだからね
手塚の前にディズニーありきなんだよ
構造的に厚遇はありえない
そら鬼滅みたいなヒットが毎回出るなら
ありえなくもないけどさ まぁ、こんなだから
今のアニメの作画は
韓国人、中国人だらけなんだよなぁｗ
まぁ、韓国人とかは肝心のストーリー書けないから
結局駄目なんだけどｗ >>552
アニメのレベルが低くてもアニメ化すれば注目されるから
漫画や小説の売上は増える
その代わりアニメ会社に選ばれる必要がある >>1
京都アニメーションみればわかるが、内部留保溜め込みすぎ >>484
こういう嘘を流布してる人は前提がヤマトに
なってるからね
例えばガンダムのように夕方だと枠の価格
が遥かに安く小さい会社でもスポンサーに
なれる >>557
製作委員会方式ではスポンサーはCM打つために金払ってるわけじゃないよ 日本のアニメーターが何故儲からないかより、アメリカのアニメーターが何故そんなに儲かるのかを知りたい 主に採用されるのは美大出身者かアニメの専門学校に行ってたやつ。 >>557
だから
それが1300万円払ってんだろ？
残りの3700万円は誰が払う？ 日本のｻﾙが描いても
海外の土人が描いても
同じ成果物なら
普通に安いほうを選択するからな 国内や特亜で日本のアニメはつまらん、と必至にレンコ李する人もいるが
日本のアニメやゲーム、コスプレみたいなのは海外で相当な人気ですよ。
自公が最近宣伝告知に力を入れたせいもあるでしょう。コンテンツ産業として
有望なものだと思われます。要は現場労働者に労働基準法の元で労働対価や
妥当な雇用環境が安定の元に実現し、国全体でも課税や生活環境費用など
まっとうになりだぶついた富の再配分や国内内需消費活性化なども実現する
社会になれば、時代を反映したり時代を時に先駆ける素晴らしい自由で真の
意味でゆとりある作品がより多く出て来やすくなるでしょうね。芸術芸能音楽など
もそうです。あいちトリエンナーレ2019みたいなつまらないものは減る事でしょう 市場としては大きいけど関わってる人間が多すぎてそれぞれの取り分が減る
業界の構造の問題で現場で物作ってる連中に金が行かない
こんなところかね？
その状況た構造から抜け出して自分らが稼げる環境を制作会社自身で作り出さないとやっていけないでしょ >>564
方式がどうだろうと、企業はcmうつのに高い金払ってる
その金がアニメーターに回らないから、おかしなことになってんでしょ なぜアニメーターの年収が低いのか？
そりゃ、アベノミクスが一握りの金持ちばかり優遇しているからに決まってるだろうが。 世界が夢中になってないからマーケットがショボく収益も無いのでアニメーターの年収も低い
終 >>571
それ広告収入方式とごっちゃになってる
製作委員会方式ではスポンサーはCM打つために金払ってるわけではない 商業ビルを建てて、そのビルがどれだけ集客しようと溶接工に後から金を払えなんて言う奴はいないのに、
何でアニメになるとそういうことを言い出すのがいるんだろうな。 >>571
製作委員会方式ってCM流してる会社も制作側なんだよ >>565
日本のアニメーターは歯車扱いだけど海外のアニメーターは種扱いだから。 >>575
アニオタには社会に出たことがない引きこもりニートが多いってことだろうなw >>574
だから方式はどうだろうと、企業はcmうつのに金払ってるだろ
で、テレビ放送なら、cmは流れるでしょ
方式なんて関係ないんだよ 金取る仕組みが弱すぎる
円盤とか買うやつそんなおるわけないやろ
ましてや海外に ゆとりキッズには感覚的に分からんだろうけど
何故一時期ロボットアニメが流行ったか
売るものが明確なので制作会社はスポンサー
を見つけやすいしおもちゃさえ売れれば文句を
（あまり）言われない
そしておもちゃやキャラクター商品（お菓子）が
売れるとそれに伴って版権収入も入る
商売として美味しかったんだよ >>581
テレビ放送はキモオタに届けるためにやってるだけで
べつにネット配信でも構わんのだよ >>1
クールジャパン予算とか言っても中抜きするから無駄 >>23
このせいで日本の電機メーカーも落ちぶれたよな ぼくゎねAKIRAが大好きだったんだよ名スタッフが悲惨な事件で亡くなられたでしょう？
https://m.imgur.com/iI21l5q
本当集団ストーカー達に気を付けてよ？ 気持ち悪い一部のアジアアニメオタクがDVDとカレンダー買ったくらいで食ってける訳ねーだろ
全世界の劇場でロングラン、それから配信、ゲーム化
こんくらいじゃなきゃさ。ハリウッドのB級C級にも及んでねーんだよ。
全く消費者に届いてない、一部のキモヲタしか見てない。
そいつらもキモヲタで海賊版見てるだけだからカネなんか使わない クソみたいな萌えアニメばっかだしジャップアニメなんて滅びていいよ
動きじゃなくて絵の可愛さが重視されるなら静止画の紙芝居で良いじゃん まぁナルト 疾風伝酷すぎてみていられなかったな
ありゃかなり安く仕事してるんでは >>567
テレビ局にも、時間帯にもよるだろうけど、
民放キー局なら３０分枠に集まる金が１３００万なわけないでしょ
もっとはるかに多くの金が動いてる
１話あたりのい製作費が１３００万という時点でおかしいんだよ 中抜きとか言ってるが
リスクとって起業する人間が少ないから
正当な報酬だ 買い手市場ってことならしょうがない
資本主義の基本だしな アニメーターだけじゃなく日本は30年間給料上がってないし 日本人の場合技術職を豊かにすると凋落するので低く抑えるのだそうだ、ある大学教授が言ってたな >>593
テレビの放送枠を買う金はアニメの制作費からじゃなく、製作費として製作委員会が負担してると思うわ
アニメの広告宣伝費なんかも制作会社に負担させるんじゃなくて、製作委員会が負担してると思うわ >>581
広告代理店も製作委員会に入っていて出資額＞CM受注額でヒットしないと損をするメンバーの一員なんだよ >>574
その子は根本的に勘違いしてるんだよ
スポンサーがCMを打って儲かるのはテレビ局
制作会社が儲かるのはスポンサーがキャラクター
商品を売り出してそれがちゃんと売れた時
番組の人気がなくてそっちも売れない某セイバー
みたいなことになると誰も得しないが >>591
ヒット作が出ない韓国クソアニメは残念でしたねｗ >>573
マーケットに対してアニメの供給量もかなり多いんだろうな。 >>593
もっともらってるって
アニメーターが1300万円って嘘ついてると？ やりたい仕事やって金がもらえるだけでも有り難いと思わんとな 上と一部の声優で八割持ってくからだな
100人の村があったら
10人で八割持ってって
90人で残りを分け合う 著作権はロイヤリティの配分方式を正式に定めるのが最も大切なんじゃないか
音楽はジャスラックがしっかりと作曲家と作詞家を守ってる
権利でがんじがらめにするのは良し悪しはあるけど >>597
市場原理
高級で引き抜いて儲けようという起業家が現れないから >>601
たしかにごくごく基本的な知識がないまま思い込みで喚き散らしてるだけかもしれない >>602
そもそも韓国人は日本人に比べてキモいコンテンツであるアニメに携わってる奴がかなり少ないだろ。
日本人は他の国に比べてキモいコンテンツであるアニメに携わってるのがめちゃくちゃ多いから >>609
そうだろうな。アニメはマーケットに対して供給量が多いんだろうな。 >>614
おいお～い
ゴッドオブハイスクールもう忘れたのかよｗ
さんざんイキリ倒してたけどここでもさ
キモいコンテンツって、韓国もやってますけど？
全くヒットが出ないから話題にされてないだけで >>615
つくづく思う
下手な鉄砲状態なんか？と >>607
だからテレビ局と広告代理店が版権収入を
主張するならテレビ局からアニメ制作会社
に渡される制作費に上乗せすべきなんだよ
600万円しか渡さないんじゃなくて500万円
上乗せする代わりに版権収入の一部は貰う
とかそういう取り決めが必要 アニメーターって結構孤独な仕事だから、向いて無いとキツい ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ：数千万
お昼の情報番組：1,000万前後
音楽番組：1,000～2,000万
ﾄﾞﾗﾏ：1,000～5,000万
ﾊﾞﾗｴﾃｨ：3,000～4,000万
1時間番組100万円、もある
ﾎﾟﾝﾁ絵動画なんか
30分ならよくて500万でも高い！！！ 深夜アニメなんかでプロデューサーの数がたくさんいるの見てると、よくわかるよw
いかにリスク分散して薄利でやってるのかってことだw >>612
ガードマンに比べてアニメは
求人量に対して応募する奴がかなり多いんだろ。 ヒットしても中抜きがひどくて
製作側へのインセンティブがないのがダメ
いずれ、アマプラ・ネトフリや中国のエージェントにやられるぞ アニメターの待遇をあれこれ言っても無意味
雇ってる層の競争を促進する以外にない >>623
ネトフリのアニメも製作委員会方式で資金集めしたりしてるぞ
そんでネトフリが制作費を出した場合はネトフリが権利をもっていく
製作委員会みたいなもんだな
まあ当然の話だ >>624
アニメは政府関係ないから中抜きする意味がない そのうち240万安くない時代が来る
時代がアニメ業界に追いついてくる >>616
そんなアニオタしか知らないのなんか知らねえよ。
だから、そのキモいコンテンツであるアニメをやってるのは韓国の方は少なくキモいコンテンツであるアニメのマーケットもかなり小さいから
ヒットが出ないんだろ。 と言いつつアニメーターしかつける職が無い人が無業者やってたら誹謗中傷するくせに 世界が夢中ってどうせ無料配信だろ？
円盤買ってる？
儲けがないとアニメーターの給料は上がらない リスク取らない単純請け負いみたいなもんだから、安く使われるのは仕方ない面もあるのだよ
リターン欲しがったら制作に金出して出資しろって話だよ アニメーターって技術職だから経験無しのバイトやパート募集できないのがまた良くないんだろうな 底辺のﾌﾗｯﾄ化
日本の底辺も
日本ﾚﾍﾞﾙの底辺になる
世界ﾚﾍﾞﾙでの底辺になる
わかった？？？
>>511 ← このとおり！！！ 中抜きがーとか言ってる連中に限って、余所では会社は株主の物だーとか言ってそう 給料上げたらアニメの制作自体少なくなるだろうし、そもそも趣味を仕事にしたい人が採用されなくなる 別にアニメーターが凄いんじゃなくて原画担当が凄いだけだから間違えるなw
あくまでアニメーターというのは誰でも作業だよw絵心なくてもできるw 製作委員会という方式が、ほとんどの日本アニメ。
製作委員会という、その作品を作るために出資したスポンサー企業が、
儲けをほとんど持っていく。 >>640
当たり前の話だよなあ
ネトフリが制作費を出してもうけた金はネトフリがほとんど持っていく
何もおかしいところはない >>640
ならアニメーターが240万円出資すればいいのでは？
大儲けできるだろ 単価安いからアマプラやネトフリの出資でオリジナル番組作りやすいぐらいか
どんどんスポンサー増やせば >>641
上手い人は原画に昇格するからね。いつ迄も昇格できないアニメーターは下手糞ってことな。 製作委員会という、その作品を作るために出資したスポンサー企業には、
パチンコ資本や元サラ金業者も多い。独立採算制してるのは京都アニメーションぐらいで、
京アニは下請けに韓国系も使っていない。ゆえに潰されたという噂だ。 誰でもできるからじゃないの？
バイトでもできるでしょ、アニメーターなんて 広告代理店と制作委員会方式で出資額の大半を取られるから。
広告代理店はマジで要らない >>647
京アニも製作委員会方式採用してるで
京アニの場合は自分たちも製作委員会に出資してるだけだ あの謎の光商法はまだ続いてんの？
Blu-ray買えば光無しで観られるよ、ってやつ。 >>597
1枚いくらの世界でそれを1年換算すると240万くらい。 まぁ中国だろうが待遇のいいとこ就職して競争したらええねん
日本式がええか悪いかそれでわかるやろ 日本アニメのクセをAIが学習したら代わられる職種だわ >>647
ちなみに京アニも韓国に協力会社があって外注で出してるね
妄想でデマをまき散らさないように >>647
京アニめっちゃ怪しいぞ、なんだよあの社長雇われじゃねーか アニメ業界の労働環境の話になると、
必ずアニメーターの労働環境の悪さを肯定する連中がわんさか湧いてくる
日本国内でこの手の弱体化工作を実行してるのは、
某与党政権の信者が主なんだが、国の中枢がやってるんだから、
そりゃ日本はおかしくなるわけよ アニメが世界に誇る日本のコンテンツとか言われてもさぁ。
あんまり誇らしい気持ちにはなんないよな >>659
お前はまず基本的な知識が足りてない
妄想で適当なことを喚き散らす前に、基本的な知識を手に入れろ 日本人は個人の能力や労力を搾取する仕組みを作るのは世界一上手いが
大きく儲けるための仕組みを作るのはド下手だからな。
ディズニーやピクサーみたいな世界戦略やそのためのシステムを考える思考がない。
アニメだけでなく権力もマスコミも全てが内向きに出来てる。 1日8時間で240万ならまだいいが
毎日残業で休みもほとんどない状態でこれだからな。 日本には貧乏になる自由があります
貧乏になりたいﾔﾂに貧乏になるなとかいうのは
大きなお世話
他人の貧乏になる権利を侵害している アニメーターになるのが夢だったんだろ？
だったら収入なんかにこだわるなよ！ >>660
なんだよ誇らしいってｗ
外野のオナニーかよ アニメは制作会社が毎年の様に脱税であげられるな
会社数が少なくて担い手候補は多いという完全なる買い手市場だから
奴隷が大量生産されるんやろ >>647
韓国のStudio Blueって制作会社が常に参加してるよバーカ >>661
そういう問題じゃないな
基本的な知識は、おまえもないじゃん 148の意見が正しいと思うわ
１クール45作品はどう考えても多すぎる
回る金額の総量は高まるかもしれないけど、クリエイター単位で見たらそりゃ分散化されるよねと言う 電波オークションを今すぐやれ！
放送局が儲けすぎてる！ >>550
テレビ局は製作委員会=出資者から金を受け取る側だよ。
だから、CM枠ごと製作委員会が買い取るって仕組みだ。
もっとも、委員会にテレビ局やアニメの制作会社が名を連ねることもある。
黒字になれば出資比率で按分するし、赤字の場合もまた然り。で、だいたい後者だ。 ナルトのペイン戦とか描いてたやつは結構もらってるだろ
売れっ子は引っ張りだこで儲かるし、ヘタクソはど底辺
ミュージシャンやタレントと一緒、言い訳すんなゴミ底辺アニメーターどもが ジャップは奴隷使いが花形産業で
人間をどれだけ奴隷化出来るかが経済発展よりも重要だからな >>675
せめて広告収入方式と製作委員会方式の違い
制作費と製作費の区別くらいはつけられるようになろうぜ >>677
いま、製作委員会方式のおかげでアニメの製作本数がすごく多くて
アニメーターの人手不足で拘束料など人件費が上昇傾向にある
ここでアニメの本数を減らしたら、アニメーター失業しまくるぞ 日本は中抜き構造だからな
アニメに限った話じゃない まぁ原画やれるレベルのスキルが無いアニメーターは
アジアの外注と競争しないといけない最底辺職
構造的に儲からない仕組みになってるわな アニメに限らず、メディアやエンタメの世界はすっかり某与党の信者や、
それに準ずる連中や組織に支配されてしまっている
このことに日本人は気づくべきなんだよ >>651
AVではないので、特段それを売りにしているという話は殆ど聞かないけれど、
TV放送で異様に暗くしたり自粛している映像はあるので続いているとは思うよ >>680
アニメーターはミュージシャンやタレントより工場の労働者に近いと思うけどなあ なんか陰謀論とか妄想とか凝り固まったやつがおるな
そんなだからキモオタはキモイって言われるんだ なーんも知らないバカに教えるがあくまでアニメーターの仕事っていうのは絵心なくてもやれるただのトレース屋だ。
なーんも考える必要なんてないバカでもできる仕事だから勘違いするな。
あくまで重要なのは原画担当であり作監なんだよ。
んで上記の人等は勿論年収200万なんてことはないから安心して目指してくれ。
それと何年アニメーターやっても原画に昇格できない奴は早々に見切り浸けて田舎に帰れ。 >>658
監督には何の権利もない
ヒットしても何のリターンもない
実績が出来て次の仕事に繋がるくらい >>659
売り上げ予想から出せる金の上限が決まるから必要な枚数で単価が低くなるのは妥当
そして大体当たる本数が２-３割りなので赤字分は当たったアニメから補填するしかない >>682
方式は関係ない
もっと大きな金が動いているが、アニメーターにその金が分配されないことが問題 制作会社が無能なんじゃなくて
難しい仕事で
希少だから
取り分が大きんだよ >>689
別に売り上げも大して大きくはないだろ。
お前は誤った想像をしてる。 中抜きがアニメーターの賃金を下げるわけじゃないからね
政策委員会は出資者だから彼等がリスクをとらないとそもそもアニメのプロジェクトが立ち上がらない 一般にアニメ業界では、経営資金に余裕のある会社が少ないことから、
アニメ制作会社が製作委員会の一員として出資する事例は少なく、
あったとしても少額であることがほとんどである。
そのため、製作出資して「製作者」としての権利を確保することができず、
実際に作った作品の権利を自らコントロールできないだけではなく、
グッズ販売など二次利用における売上配当が入らない。
これが、制作会社の経営やアニメーターの待遇を悪化させる一因となっている。 「誰でも出来る」とか書いてるのはヒキニート
普通の人がやったらすぐ腱鞘炎になるぞ 中抜きと
あと業界全体として欲がない・商売が下手だから >>625
雇ってる側もすでにたくさんいて競争してるだろ。
雇ってる側も大して儲けてないだろ。 >>702
今はデジタルなんだけど
マウスワンクリック >>677
いや、これどうやって利益出るん？みたいなアニメ化企画が結構通るんだよ
一部の勝利の約束された案件以外は薄利多売みたいな構造で回して飯食ってるのだ
その中のピラミッドで底辺の下っ端のアニメーターは当然安い >>47
トーキョースタイルのビジネスなもんでね
気がついたら人員も何も中国に全部取られてお終いかのう。 >>702
残念なったことありませんサーセンwww 市役所の支所で住民票打ち出してるオバはんよりは専門性のある技術を持ってるだろう >>693
たぶん動画のことを言いたいのだろうけど、アニメーターってどっちかというと原画を指すと思うけど。
で、ただなぞるだけしかできないようでは中割はできないと思うけど。 >>696
流れるわけないだろ
例えば飲料メーカーがアニメキャラのプリントされた缶コーヒーを売りまくってぼろ儲けしたって
その儲けからアニメーターに金が回るわけねーだろ
常識で考えろや >>691
ミュージシャンやタレントも下は工場のど底辺と一緒じゃん
ナルトのペイン戦描いてたやつ知らんの？
売れっ子はアーティストだよ アニメ業界では「制作」と「製作」を、それぞれ違う意味として区別する用法がある。
制作：作品（映像の部分）を実際に作ること。アニメを実際に作る「アニメーション制作会社」などと呼ぶ。
製作：そのアニメを作るために制作費を出資し、作品内容およびスタッフのコントロールを行い、
作品全般における最終責任を負う。このような出資企業のことを「製作会社」という。 >>679
うん
君の意図を取り違えてることに気づいたのは
投稿した後だったんだ
もちろん深夜だから枠が買い取れるわけで
ゴールデンでやるのは不可能 アメリカはクリエイターの労働組合(ユニオン)が強いから
いざとなったら団結してストライキするので露骨な搾取はできない
日本は芸能やクリエイターの労働組合がないに等しい
なのでスポンサーやTV局や代理店がほとんど持っててしまう 正直中韓台湾に仕事奪われるだろうね、色々終わってる 粗製乱造・自転車操業をやめて売れるアニメをじっくり作れれば良いんだが
ヒッ作の制作陣の次回作が爆死アニメに成る事は割とよくありましてｗ
社会現象にまで成る様なヒットは下手な鉄砲撃ちまくるしかないんだよねえ・・・ >>702
一枚10～20分で描かないといけないしな。 >>51
やりがい搾取の東京ビジネスのままでは地上波のアニメがきえるな😩
サザエさんクオリティでももんだいないか😊 アニメなんかキモヲタの相手して金儲けなんで誰もしたくないんだよ
携わって雇ってくれる人間がいるだけでありがたいと思え 精神年齢が幼いから。
良い歳して親の脛を齧るのを恥ずかしいと思わない。 1秒間に24枚の絵が必要だって聞いたことがある
昔はそれを少しずつ違った絵を描いてたんだってね 世界に売る戦略がなく搾取されてるだけなのか
それとも上が儲けるだけ儲けて環境改善に着手する気もないだけなのか イラストレーターも可哀想だな
いいデザインして数万円
大手広告代理店はそれを数百万で売り、商売で数億円稼げることもあるんだろ >>73
東京スタイルのビジネスなんか早く滅んでほしいわな。 アニオタは被害妄想が激しすぎ。
アニメ産業はアニメ作品も労働者も供給過多で、
利益が小さいんだろ >>723
コロナ禍になってからアニメの世界のサブスクでの再生回数は2倍近くに増えてるよ >>715
アメリカのアニメーターは3DCG移行に伴い大量解雇されたよ？しかもディズニーの話なw >>341
あれは、ね・・・。
CGにするとゲームと何処が違うのかという問題になるよな。 >>712
工場のど底辺なら組合と企業の社会保障や福利厚生に守られるよ >>722
フルアニメーションなら。
日本のテレビアニメは基本8枚。映画やアクションシーンなどで12枚だね。 著作権表示における著作権者名は製作委員会への出資額の順に並べられることが多い。
アニメ制作会社にはほぼ無い。 でも満たされない乾きとか苦しみが無くなったら、つまらない作品しか生まれなさそう。 ダイドードリンコが鬼滅コーヒーでボロ儲け
って記事があったけど当然版権収入も発生
してるわけ
テレビアニメってのは本来そのあたりの収入
があるのが大前提だった
いつの間にかガムとかふりかけとかが出ない
アニメが大半になっちゃったけどな >>727
むしろ慢性的に人手不足です
そして何十億と利益をあげてる世界的なヒット作でもアニメーターの取り分はほぼない >>729
サブスク増えても意味ないだろ
円盤が売れないと
テレビの視聴率が上がってもスポンサー料は変わらん >>514
ξ´･ω･｀ξ 「アメリカのような映画配給会社の支援」ってのは1970年代に東映がキッチリやったし、
「協調性がまるでない日本のアニメーターの人間性の問題」ってのは1980年代に日テレが中心になって
『ダーティペア』を制作した時までキッチリやったと思うし、「広報等による支援」、「金融機関からの
投融資の緩和」、「制作機材コストの削減等」まで、日本は充分過ぎるほどアニメ業界を支え続けてきたじゃん。
・・・なんかもう正直、未成年の女のコ声優達を使い捨て続け、よがり声まで出させて有益を上げる
日本アニメ業界は、もう支える価値はないと思うようにもなってきた今日この頃っ。 >>736
ガンダムなんかは玩具の宣伝だもんな、作品が >>734
大体出資したスタジオものって爆死して会社が倒産するパターンが多いからな >>730
賃金の話をしてるのに2Dアニメを作らなくなったゆえの解雇を引き合いに出すアホ
日本は2Dアニメばっかなんだから何の関係もない
アメリカでいうならピクサーやディズニーの3Dアニメクリエイターの待遇の話なんだから 手書きアニメの動きがクセになるんだよな
世代によって傾向があるんだろうか、90年代は手をバタつかせる動き多かったよね好きだった 2017年の「けものフレンズ」におけるトラブルでは、
制作当事者同士の意見が噛み合わなかったこともあり、
監督を支持するファン層・評論家などを中心として、製作委員会方式が批判された。
このトラブル以降、アニメ業界では製作委員会方式を否定する声が増え始めた。
アニメ制作会社ヤオヨロズ取締役兼プロデューサーの福原慶匡は、
権利を事前に販売し資金調達してから製作開始する、
新たな「パートナーシップ方式」を提案した。 >>744
横だけど
金が欲しいなら売れない2Dじゃなく売れる3D作れば？
日本のアニメーターは金のために仕事をしてない >>723
お前は脳障害か。
儲けてるなら資本主義なんだから
環境改善するところが出て来て、そこが有能なアニメーターを集めるだろ
現実は儲けてないから環境改善するところが出てこないでどこも安いんだよ。
そんなことも分からないとかお前小学生かよ。 奴隷は働かせてなんぼや
そういう風潮が業界内にあるんやろな
誰も声をあげないってのはそういうことやろ >>738
これからは円盤なんてどんどん売れなくなるし、みんなサブスクでしか見ないよ
サブスクで見られてる分が現場に還元されないなら日本のアニメ産業は終わる
世界的に需要がどんどん高まってるのに終わる
そして中国や韓国にとって変わられるだけの話 アニメーターを雇用して具体的な待遇を準備しているのは制作会社なのに
この手こスレでは制作委員会や広告代理店、テレビ屋にヘイトが集まる謎 >>730
「紙ひこうき Peperman」(2012)は、3DCGを輪郭抽出すれば２D量産Wなんてレベルの日本とはけた違いだった 大手同士の「パートナーシップ」や
ネットフリックスばど、単一企業による100%出資作品が増えるだろう。 >>751
作りすぎで人手は足りなくなる一方なのに単価は変わらないというね >>744
はぁ？>>1の記事にあるのは2Dアニメーターの話だぞ？頭大丈夫？
ついでにソース貼ってやる。よほどアメリカの方が容赦なく首切るから変な幻想抱くなw
ディズニー、フロリダのアニメ部門を閉鎖
ウォルト・ディズニーが、フロリダ州オーランドにあるアニメーションスタジオの閉鎖を発表した。
「ムーラン」「リロ＆スティッチ」「ブラザー・ベア」などが製作されたこのスタジオの従業員数は約260人、
一部のアニメーターはカリフォルニア州バーバンクにあるスタジオに異動するが、大半はリストラされるという。
ちなみに、バーバンクのスタジオの人員は現在600人。97年末の最盛期には2200人が所属していたが、
それ以降は人員削減、給与削減が続いていた。解雇されたアニメーターのうち数人は、
新たなアニメーション製作会社を設立することを明らかにしている。
このスタジオの閉鎖は、ディズニー本社が、コンピューターグラフィックスの台頭により、
費用のかかる手描きアニメの製作は縮小せざるを得ないという結論を下したことを物語っている。 >>752
いや円盤は売れるだろ
無料視聴なんて論外
つまんないアニメは誰も買わないだけ >>728
意味がわからないなら知識が決定的に足りてない >>737
人手不足なら給料上がるだろ。
実際は供給過多なんだよ。 >>753
だって日本はテレビ局やスポンサーや代理店の中抜きが酷すぎて製作会社に入ってくるのなんて雀の涙だもの >>243
オタクというよりもう少し広いから、上手くやれば収益取れるはず。日本の上層部が無能だから取れてないだけかと。
海賊版と戦うリスクが取れない臆病者ばかりなんでしょう。きっと。 >>758
今は平均売り上げ枚数減ってきてるよ
イベントやガチャの特典ついている巻だけ異様に売れるけど >>758
売れんよcdと同じ、ダウンロードが主流になる クリエイターであると同時に大阪成蹊大学で教授の糸曽賢志は、
自身で100%出資した作品の資料を教育現場に提供、
そのライセンス料を持って、完成した作品の公開前から製作費を回収。
これは自らで権利を有しているからできるのであって、
製作委員会方式ではクリエイターが自由にビジネスを展開できないと指摘する。 >>760
人手不足で上がってるそうだよ
今の流れで全く収入増えてないなら
最初からたくさんもらってたかスキルが無いかじゃね ブラックIT企業ほざいておきながらクビ切られねーで会社で働かねーで窓際族既得権クズ「ネトウヨ怒りのアニメ観賞w」
俺の前に湧いてくる派遣クズ楽して働かねーでカネもらっている事務職派遣クズブス女「ねぇこいつ休みのときいじめてブラック企業に搾取して嫌がらせ悪口させる～」
↑
俺「この既得権窓際族クズどもが、クズブス女同様土日休み与えられて働かねーでカネもらいやがってこいつらのときだけで労働者が調子こいてんな死にやがれクズ既得権窓際族どもが」 UFOみたいにカフェも経営して、円盤の売上以外の収益方法を模索していかないとなんだろうな 肝心のオタがこどおじ化してしまい購買力がないオチか？ そろそろ結論を言うね
「アニメーターにはその程度の価値しかないから」
アニメの輸出額はゲームの1/10にも満たない
ろくに外貨を稼げないのに人数だけはいっちょ前に必要
そりゃ給料に反映されるわ 88年のアキラの製作費が10億ぐらいだろ
124分だから、30分枠のアニメ換算だと、5話分ぐらいだろう
10億を単純に5で割ると、30分枠あたり2億
アキラは超絶作画だから、テレビ向けに作画レベルを落としたとしても、
本来ならアニメーションの製作費は30分あたり1億ぐらいは確保するべきなんだよ
それを更に作画レベルを半分に落としたとして5000万円
これぐらいは確保しなきゃダメでしょ ネットの番組で中国のアニメスタジオやってたけど全員正社員待遇できっちり時間守って仕事するってやってたな
日本から移籍したアニメーターもインタビューに答えてたけど会社も働いてる人間もおかしい奴が多いから安定した業種にならないって言ってたわ >>757
だからそのソースにあるのは2Dアニメーターの話だろ
アメリカは3Dアニメばっかになったから2Dアニメーターはお払い箱になるのはある意味しょうがない
日本はいまだに2Dアニメしか作ってないし2Dアニメーターは全くお払い箱になってないし、むしろ新作過多で仕事量はどんどん増えてる
なのに賃金があがらないのはおかしいという話なんだから
アメリカとは全く話が逆だろ
わかったかアホ フリーで稼げる上手い奴が引く手数多で取り合いになってるだけ
底辺は供給過多状態だよ。今年も4月には専門出たのがたくさん入ってくるよ >>765
つまんないアニメ作ってるからだろ
だから年収は240万円 意外と貰えてるじゃん。
200万以下のプアなのかと思ったら >>772
制作会社のPが無能だからスポンサーから金を引っ張って来れないんだろうな
10億出してくれたら100億儲けられますよってスポンサー説得したらいんじゃねーの >>771
ほぼ中抜きで持ってかれなきゃアニメーターを食わせる分くらいは十分稼いでます >>773
中国韓国のアニメスタジオは普通の会社だよね。福利厚生からなんでもね。
ちな日本のアニメスタジオでまともなのは大手3社くらいじゃね？
それ以外は言わずもがなw プロスポーツとかは放映権料凄いから
単にアニメの魅力がいまいちなんだろ >>744
ξ´･ω･｀ξ それは「『バットマン リターンズ（1992年）』制作により、ロケーションどころか俳優すら不要だと
世界に知らしめたアメリカのアニメーターの収入を比較対象に持ち出した、日本のアニメーター」が悪いっしょ。
日米のアニメーターは格が違い過ぎるし、市場規模そのものが違うっ。 >>774
そもそもこの>>1の記事は2Dアニメーターの話なんだよ。そこで3DCGグラフィッカーの話を持ち出すお前の頭が悪いだけなの自覚しろよバーカバーカ >>781
放送枠代はアニメの制作費じゃないところから出てるから関係ないよ 好きと言ってもみんな違法視聴してるからね
海外の無料アニメ配信サイトいくつもあるけどれもこれも再生数物凄いことになってる >>718
速さが最優先だからなあ
ゆっくり書けば誰だって綺麗に書けるけど
速くてそれなりの質を確保しなきゃならない あ、枠代に掛かった分を委員会がごっそり回収してくって感じなのか ξ´ヘ｀;ξ >>783 はレスアンカー間違えたっ。783ちゃん本当にゴメンねぇ・・・。 >>788
使い回しするとキモオタが叩きまくるから避けたいんじゃね
コストかかるけど仕方がないかも知らん 比較的最近の例だと、2013年ジブリのかぐや姫が134分で、製作費50億以上
興行収入はその半分ぐらいだから、赤字ではあるだろうけど、
今の超絶作画だと30分あたり10億かかる１つの例だろう
これに比べるとテレビアニメの製作費は異常なほど安い
ちゃんと必要な金を確保せずに作ってるんだよ >>185
日本のアニメはゴミみたいな口パクとバンクしかないからね。
あと元気玉の為に一話使う馬鹿 >>788
中国は中割をaiで自動生成とかやってるな、なんか色々研究してる >>789
そら当たり前よ
出資した額以上の儲けを出さないでどうすんだ
ボランティアでアニメ作ってるわけじゃあるまいし アニメーターの平均月収
・北京・・・45万円
・広州・・・52万円
・東京・・・15万円
これは日本独自の「製作委員会」方式が元凶
一部のスポンサーが全てを持って行く搾取構造が定着している
これを変えようとすると、電波利権にまで話が及ぶので、日本人は誰も手を出せない
唯一の希望の光は外圧だけ アニメなんかより日本のゲームの方が売上は遥かに上だ テレビ局が金出さないからね
自分達だけ儲かる仕組み
もっと電波利用料跳ね上げて国民に還元しろ >>780
京アニいろいろと頑張ってたのに…
NHKの関与とかも続報ないまんまだね >>792
制作会社のPと監督が無能ということだね
その部分は同意だ >>800
ゲームもフルボッコだな、技術で負けてる
sekiroが頑張ったみたいだが １話1300万円のテレビアニメと、ジブリのかぐや姫134分50億じゃ、
30分あたりの製作費が２桁違うんだぜ
異常だよ
文字通りケタ違いに製作費が違うんだが、２桁違うんだよ 漫画家のアシスタントでもプロアシスタントになると年収1千万は軽く超えるそうだけど
アニメーターは単純作業だからなのかな アニメ興味ないけど、よく考えたら変だな。アニメーターが儲からないとコンテンツ自体が衰退するだろ。日本の財産なのに。 >>786
米クランチロール「日本語だと分からんから翻訳してネットに違法アップして流すわ」
↓
海外金ださないアニオタ「ありがとう！」
海外金だすアニオタ「ふざけんなボケ！」
↓
日本アニメ「ふざけんな！違法視聴を増やすなボケ」
↓
クランチロール「やめるわ。版権買うわ。配信サイト作って翻訳もこっちでして公式に配信するわ」
↓
日本アニメ「ありがとう」
↓
クランチロール「儲けまくりだし日本アニメに出資するわ」
↓
日本アニメ「ありがとう」
↓
ソニー「クランチロール1200億で買うわ」
中国ビリビリ動画「俺らも違法視聴ぶっ潰す！版権買うわ！買い切りと再生数でお金稼ぐ！その分日本に還元するぜ！」
↓
中国人アニオタ「うおおおお！1話500円！安い！買うぜ！」
↓
日本アニメ「ありがとう」
日本でテレビ局への忖度や利権争いや子供の見るものだとやってたらこんな事になりました というかアニメーターとしてそこそこ絵が描けるレベルまで行った奴なら
そこらの絵師より速く絵が描けるようになるからアニメーター止めても
漫画家のアシや同人作家でなんとでもやっていける
こういう風にまったく違う分野に転職してるってことはそれ以前の
全然仕事できなかった奴だろ アニメーターも制作会社も成功して確立したら約束された勝利案件が来るシステムだから一応は市場の評価が正当には機能してるよ
下手くそでも売れなくても金をくれってのはお門違いなんだな >>774
３Dが２Dの代わりになるわけないだろう
眼ついてるか？ ゲームも抜かれつつあるのか
東洋の魔女バレーとか柔道や空手とかもそうだけど日本が強かったのに海外が追い付き追い抜いて行くケースが結構あるのはなんなんだ
もう科学技術力で勝負だ 鬼滅のアニメーターとかもこの給料だったら笑うわ
あの儲かった金どこに消えとんねん >>805
まず映画とテレビのビジネスモデルが違うということを無視してるのはなんでだ 映画の興行収入は出版社とアニメ会社だと銀魂の作者言ってたような 日本のアニメ天下もあと10年もしたら中韓に奪われるだろうなこのままじゃ >>808
海外配信すごい伸びてるからね
製作委員会もこれにはニッコリ 就職時に検索したらアニメーターの年収は出てくるのに
なんで別の職種に就かないんだろう
他の職種につけないから？w >>815
アニメーションを作るのに、いくら金が必要かという話 >>807
別に変じゃないよ。
給料安くてもアニメに携わりたい人がたくさんいるから安いんだろ。
だから他の業種と違って衰退はしないよ >>820
リミテッドアニメとフルアニメーションとではコスト違うけど ジブリみたいにテレビ屋と電通バックにする、もしくはソシャゲ屋かパチンコと
提携しないとカネ集めできないイメージ。 >>808
結局、海外勢と組んでビジネスモデルやプロフィットを再構築するのが、
健全化への近道だろうね
日本国内は本当に終わってる、これはアニメに限ったじゃないが TV局と広告代理店が上前はねて現場がカツカツだったなら
これから製作委員会を設けない方式で変わっていくかもね >>813
囲碁もそう
数十年前はプロ同士2子あっても日本が勝ってたけどあっという間に抜かれた
ちょっと慢心してたっぽい アニメーターをクリエイターと思うからおかしなことになる、 替わりがきかない存在の作家とは全く違うのだから、 要はその程度の仕事 >>360
そもそもアニメ見ない人にはそうかも。日本みたいにテレビ放映しているわけじゃないから。
Crunchyroll みたいなサービスで人気だってことだよ。 結局この話は、突き詰めていくと最終的には神聖にして不可侵なマスコミ既得権者様たちの
鋼の利権に斬り込む事になるから、そんな無謀な事は日本人の誰一人として不可能なんだよ >>823
話の主旨を理解できないって悲しいことだな >>826
30年前に広告収入方式から製作委員会方式に切り替わって今があるんだが
ネトフリで配信するアニメですら製作委員会方式で制作費集めるんだぞ 京アニはかなりのホワイトだったんだっけ？
そのぶん実力も要求されてたんだろうけど
高い給料が出る＝質の高いクリエイターが集まる＝質の高い作品で儲かる
の図式で全てがWin-Winだったのにな >>760
給料じゃないよ。
1枚描いたらいくらだからそれ以上はもらえない。 >>834
そうなんだ
鬼滅は製作委員会を作らない方針で成功したんじゃないの？ 二階氏よろしく、アニメーターは使い捨ての駒。
日本のアニメを世界へと政府が言うが、広告代理店、銀行等に利益をさらわれているからだろ？ >>826
リスク背負うから絶対に勝てる案件のみだな
そうやって勝ってきたのがufoとかだろう
資金力ない状態でやらかしたら解散クビ吊りコースだけどな ディズニーみたいに制作費かけりゃ民放キー局でアニメを連日放映とかできなかっただろ >>822
まあ、本来は「好きなこと」は金払ってするもんだからな。
「好きなこと」を金もらいつつやるってのは、
基本的にごく一部のトップにのみ許された特権。 >>833
コストの違いが理解できてないのに制作費が違うとか言ってるの滑稽だよな 【理想】
アニメの需要が多い → アニメーターの成り手が少ない → 給料アップ
【現実】
アニメの需要が多い → アニメーターの成り手が多い → 給料下げ止まり 広告代理店とかいう中間搾取団体がアニメ業界に対して一体なんの仕事したんだよ
って思うんだが
もしかして鬼滅騒動でいうあれか、毎日毎日芸能人に鬼滅鬼滅鬼滅って言わせて
ニュースでもアホみたいに毎日連呼させたあれが広告業界の仕事か >>835
検索したら28歳大卒正社員で年収249万円って出たよ
1日10時間、週5日の仕事で
福利厚生はそこそこ手厚くはあったみたいだけど
ただ「この手の投稿サイトは私怨もあるから全てが事実ではない」というのもあるから
まるまる信じてはいけないのかも知れないね >>835
市場で評価高めて確立された以降はは
その前の下請けの時代は知らん >>844
ゲーム会社のクリエーターは好きなことやって高額の給料もらってるが？ 手塚治虫が元凶説は嘘
当時は末端のアニメーターでもマイホームとマイカーと結婚は普通に手に入れてたからね
岡田斗司夫が何かの動画で解説してた >>849
ワンピの時も全く同じだったな
あれが成功したからってアホみたいにまた同じことしたら
今度はもっとヒットした
ってことはいつかまたやるんだろうな。うざいわあ あれじゃね
供給過多なんでは？
ゴミみたいに量産してるし >>82
本来なら、著作権収入などを配分する仕組みや制度があっても良いと思う。こういう人材の使い捨ては衰退を招くだけではなかろうか。 >>844
んなこたない、需要を満たせる程度のスキルあればできるぞ そりゃ業界を統括する組織や会社の組合に力を入れなかったからだろ
所詮オタクの集まりなんだよ >>854
番組制作費100万と言われてた時代に
50万円の安値で請け負ったのは事実だよ >>854
それ見るたび手塚が亡くなって何年経ってるんだと思うわ
よしんば手塚のせいだったとしても
数十年の間に自分たちで改善すればいいじゃんって >>861
神様が50万円で請け負ってるのに
お前は100万要求するんかい
って言われたらお仕舞い、
それが慣行化してしまった アニメ制作会社が協力して放送局を作って新たな仕組みを作ればいい。 なんで50万で請け負ったの？
100万貰えばいいのに >>865
手塚は赤旗に無償で連載してみたりと
ロクなことしてない、そう居たことが金に関して
足下見られる結果になってる >>867
それは拒否すりゃいいだろ
中国人の月収が15000円でも
15000円で働く日本人はいないだろ？ 赤旗がアニメーターの労働環境に問題定義したとしても
「赤旗も手塚をタダ働きさせてたろ」って言われたら
文句言えなくなるんだよね 優しさで安く出演したり請け負ったりって後の事考えるとやっちゃダメなんだね wiki見て何となく仕組みがわかったわ
今のアニメ製作はリスク分散とかの歴史があって製作委員会方式が主流で、利益や損失の分配をその出資比率に応じて分配しますと。
でもアニメーターを抱えるアニメ制作会社は体力無い所が殆どだから自らが製作委員会（出資側）になれず、単なるアニメを作る係でしかないと。
ようはここが一番の原因で、アニメの権利は製作委員会のものだから二次利用等で利益がどーんと出ても制作会社はその時点ではもう無縁の話でしかないと。
そらそんな限定的な売上しかなかったら薄給になるのも納得だわ。
アニメ制作会社はおそらく与えられた制作費からやりくりするだけなんだろう。で、アニメーターは宮森あおいみたいのから1枚いくらでお願いしますって感じで内職的に引き受けて、その積み重ねが240万ってことなんだろう。 宣伝なんかTwitterとかで十分な絶対に勝てる案件からは広告代理店外せば良いだけだよ
鬼滅は出資させなくても成功しただろ
自然発生のSNSの盛り上がりで十分だよ
なんでアニメ化したの案件ほど広告代理店が必要w >>864
600社以上あるアニメ制作会社から出資を募って会社設立。
あとは株式会社として市場から資金調達。 >>872
そいつらは全然描いてないのに儲けをもってくんだよな AIでアニメーターなんかほとんど必要なくなり、バイトで十分になる日はすぐそこ >>876
製作委員会に出資したら、出資割合に応じて配当もらえるぞ >>875
クラウドファンディングでもするのか？
ジブリレベルじゃないと誰も出資せんぞ >>877
いうてクリエイティブ要素のあるクリエイターはそれなりに収入あるからな
クリエイティブ要素の薄い作業員のうちは収入も少ない やりがい搾取ビジネスの一種なのかな
人が余ってるわけではないんだろうけど、アニメに携わる人は人がよさそうだから、
雇用主や投資側にうまいこと搾取されてるイメージ
きめつも製作委員会方式を外したものの、結局はＵＦＯなんちゃらってところの悪そうな社長が搾取してるんでしょ >>878
あるいはアズールレーンみたいにキャラクターデザインと監督だけ日本人がやって
あとは全部中国でやるとか。 >>882
鬼滅は製作委員会方式だが
なんで製作委員会方式じゃないみたいなデマがまかり通ってるんだろう 出資する体力がない
著作権がない
ただの下請けで終わる
このループなのか >>884
EDに製作委員会って書いてないからだろ
アニメ見てるか？ パイに比べ作品数が多すぎるからだろうねえ
１クールに50作品なんてあるもの
かと言って減らすと日本のアニメの玉石混交な多様性がなくなってしまう アニメーターに限った話じゃねーだろ
どんな職種でもスキル取得に時間も費用もかからず
取り替えが効く仕事内容の年収が上がるわけがない
むしろ誰でもできる仕事で高収入だったら逆差別ってもんだ >>880
「この世界の片隅に」とか「えんとつ町のプペル」もクラウドファンディングだが？ >>886
製作委員会は必ずしも製作委員会を名乗らない
そしてEDに書いてなくても製作委員会方式だ
https://i.imgur.com/uTjHinn.jpg >>889
そのアニメーターの年収は高額なん？
原作の西野は大儲けしたらしいけど まあアニメ業界の仕組み自体を変えないと厳しいのはたしか。 アニメが世界で大ブーム（金銭的に）
今更かよ
昔から大人気だったし驚きもしねーよ
こっちは韓流と違ってごり押しじゃねーからなｗｗ 広告代理店を通す「製作委員会」方式を止めれば少しはまともになる
「鬼滅」が良い例やぞ 一回国内のアニメ産業を死滅させないとずっとこのままだろ。
今の流れで辛うじて回ってるから何も変わらない。
アニメーターだけで食っていきたいなら日本を捨てるべき。 >>884
わかった、わかったよ。
製作委員会方式のことはよくわかってなかったけど、
ＵＦＯなんちゃらとかのアニメ製作会社が中心になって、
従来とは違う、電通とかフジテレビに搾取されないような仕組みをきめつでは作って画期的みたいな記事は、結構、ネットで見かける。
で、ついでにＵＦＯなんたらの社長の悪評もネットで見かけるから、きめつであんだけ儲けて、ちゃんとアニメーターに還元してるんだろうか、
って、そこが気になっただけ。 中小企業が乱立して下請で仕事を回してる
アニメ業界に限らず労働者の賃金が低いのは大抵がコレ >>901
鬼滅も従来と違わない普通の製作委員会だけどね
まとめサイトみたいなのは眉唾で見た方がいいよ >>888
どんな仕事も基本そうだろ
高スキル必要で替えの人材がいない業種とか速攻で潰れるわ 何度も言うが、手塚治虫が悪いのでなく彼が生きてた時代の物価水準で、今もアニメーターを酷使してるのが問題。 ｷﾓｦﾀの大好きな京ｱﾆの売上なんか
売上25億ぽっちだからな
もともと風が吹いたら飛ぶような
弱小中小企業ﾚﾍﾞﾙ
わかる？？？ アニメに限った事じゃないんじゃないかな？
大元が自分とこの利益だけ取ってどんどん下に流して行く方式って日本の仕組みのデフォだよね？ ナディアが放送30周年でイベントとか再販やってるのを最近しって
アニメって一度作れば何度も金にできるよなぁって >>904
アニメが儲けてるという設定が間違えてるのでは？ 日本人が自分たちの権利を主張することから逃げてきた結果、権力者に都合のいい社会が出来上がっている
権力者に銃口を突きつけないと何も変わらないんだよ >>873
TVではフジ系の広告代理店が噛んでるよ
TV局から枠買うには広告代理店通さなきゃならないから
映画は必要ないから外れてる >>912
アニメーターが組合作らないのが悪いというなら同意する ｱﾆﾒｰｼｮﾝはある作品の一つの表現手段だからな
そこんとこをｷﾓｦﾀは分かってないﾜｹ メキシコのドラゴンボール熱狂とか見たら本当にアニメってすげーなと思いましたまる >>901
鬼滅の中心はアニプレの高橋悠馬
UFOは一部出資 ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙという作品が
ｱﾆﾒｰｼｮﾝで表現されてるだけだからな
その表現をするために
大量のｻﾙが投入されてる
わかる？ アニメ会社ってアニメーター足りてないのに給料安いし下手だと文句言うしなんなの？ ＮＨＫのガンダム特集とか見てても、
往年のアニメ制作のレジェンドたちが、あんだけ活躍して凄い作品を世に出しながら、
経済的には必ずしも恵まれてなさそうなのが、違和感を感じたりするんだよね。
早死にしたレジェンドもいるらしいし、業界全体の平均寿命も短そうで。
まあ、みんな楽しそうではあるけど。 >>906
手塚治虫は破産するまで自腹切ってアニメを作ったからな。
キャラの版権も自前だし、手塚を責められる人間なんていないと思うよ。 きめつの声優の給料も安いんでしょ。
僕らの時代かなんかで、声優の仕事は安くて、他の仕事いろいろやってるような話してたけど、
アニメーターとか声優に。満員御礼特別ボーナスとか出さないのかな。 いくら儲けても還元しないからな
日本社会の縮図
それがアニメ業界 >>923
出資した人間が一番取り分を持っていくのは当たり前。
何を見当違いな事を言っているんだ、お前は？ >>924
まあトヨタがナンボ儲けても下請け会社のライン工にボーナス出したりはないだろうな ﾈｼﾞ使って物凄い儲かる製品ができても
ﾈｼﾞ作ったﾔﾂには還元されない
わかった？？？ ξ´･ω･｀ξ ま～日本アニメ業界も、ここ10年程は国内の全業種を苦しめ続けるだけだった、
朝鮮混血の上に精神疾患が多い団塊ジュニア世代と完全決別することだわ。
あんな世代は客と思わない事っ。みんなが観てる系の宣伝で釣れる朝鮮混血ばっかの意見は反映しない事だわ。
京アニ事件の際に京アニ叩きをしてたのは、団塊ジュニア世代の朝鮮混血共だったし。 >>924
そうだね、アニメに限った話じゃないね。
商社もゼネコンもうだね、アニメに限った話じゃないね。
商社もゼネコンもトヨタのカンバン方式も、
日本の業務構造は、中抜き、中間搾取、下請けいじめの構造だもんね。
実際は働かない人が多いから、海外にくらべて日本は生産性が低いと言われている。 鬼滅はアニメきっかけであれだけの爆発的なブームを引き起こしたからごとうげ先生は安月給アニメーターにボーナスをあげるべき 日本の労働生産性を低くしてる元凶は
飲食だからな
飲食が一番足ひっぱってる
国税庁の統計どおり >>1
背景アニメーターの人がソシャゲの背景絵師になって普通に出世してるけどレアケースなのかもなあ >>23
アニメに超絶ノウハウなんてないだろ。
どこでもやろうと思えば真似れるし、
そもそもアニメの大元の技術は海外からだろ その淘汰されるべき飲食を国を保護してる
底辺を量産してる産業を保護してるからな
やってることがすべてｱﾍﾞｺﾍﾞ >>476
このソースが答えでしょ
筋道立った説明になってる >>923
声優なんか映画に一日しか参加してないのに幾らガメる気だよ
声優は仕事量に大して信じられないレベルの報酬を得ている 中韓のアニメーション会社が日本のアニメーション会社潰ししてるからだろ
中韓が低単価で仕事ぶんどるから日本も下げざるおえない >>931
つーか、ごとうげ先生ですら、あの莫大な映画の収益は還元されないんだろ。直接的には。
まあ、原作者の場合は、別の形で死ぬほど還元されるんだろうけど。
ビジネスなのはわかるけど、夢のある業界なんだから、夢のある太っ腹なところを期待したくなるのよ。 健全化して欲しいけどそうなったら売れた続編の作品やリメイクしか作らなくなりそう。 >>939
赤字出した時も一緒に赤字被るくらいのリスク背負えばいいかもな >>937
最近ネットやメディアが声優ヨイショし過ぎてて地位向上しているからねぇ
下手な芸能人より稼いでるのも出てきているから、アニメやゲームでの声代
一番の金食い虫になってるね なんか知らんけど、アニメ業界にあるで憎しみを持ってるかのように叩くやつが結構存在するな。
なんか京アニの事件あったから笑えないわ… 基本的に下請けであるアニメーターが儲かるようなモデルはそもそも存在しないのでは >>942
声優で買う層がいるんだから仕方ない。そりゃ声優に金が流れる。 >>937
時給換算かよ
あの、日々、訓練して高めてきた「声」に価値があるんじゃないんかい
きめつなんか、あの声優陣の声が動員の1割とは言わなくても数パーセントくらいには寄与したんじゃないかと言う印象がある >>940
すでに健全化してるだろ。
労働者が供給過多だから大して高い給料じゃないんだよ。
お前が被害妄想喚いてるだけ。 >>946
ならその声優が出てる他のアニメもヒットしてないとおかしいだろ
そいつらは他のアニメだと手抜きしてんのかよ >>948
声優が良くて作画も安定していても脚本が駄目で爆死するなんてしょっちゅうあるぞ >>946
鬼滅に関しては誰が声優やろうが変わらなかったと思うが。 単価あげたければ
高い単価の絵を描けばいい
ただ、高い単価の絵より
安い単価の絵のほうが需要があるなら
だれもそんな自己評価で高いと思い込んでる絵を欲しがってないから諦めなさい
わかった？ >>761
顧客と交渉して合意した額で受注しといて「中抜きがひどい」なんて通用しねえよ
制作会社のビジネスは番組・広告作りじゃなくてアニメ製造
テレビ広告業界の中でアニメ製造の価値を上げていくのはアニメ制作会社の責任であって
テレビ屋や広告代理店の仕事じゃない 第一話時点で「こりゃあかんわ…」みたいな作品でも突き進んじゃうのはなぜなんだろう。
あれがなくなるだけで結構平均点上がりそうなんだが。 放送局のｸｰﾙ単位の番組編成は
よっぽどのことがかわることはない 放送の枠を確保してしまうから
出来がどうであろうと流すしかない >>952
テレビの電波は公共の財産です。テレビ局のものでも、広告代理店のものでもありません。
その公共の財産に寄生するだけの連中が、巨額の中抜きをしたら、ひはんされるのは当たり前です、 >>949
だから人気声優集めても爆死するんだろ
じゃあヒットは声優の力じゃないだろよ
ヒットしたアニメに後付けで声豚が「あれは声優効果」って毎度言ってるだけだ >>950
庵野 剛力 野々村真 .... このあたりで固めたら多分30分視聴者が持たないと思うぞ >>958
だから脚本、作画、演技この3本柱がきちんと成立してないと爆死方向に進むんだよ
跡監督の変なこだわりで原作レイプするとかも爆死方向 まあムリに高いクオリティのものを作り続けてるのは要因のひとつだと思うから、
質は下げても仕方ないんじゃないの >>957
電波が寡占状態であるっていうのは別の問題だし
同じ問題はアニメ以外のテレビコンテンツも抱えているはずで
アニメだけ最低賃金を割るような雇用状態である言い訳にはならん
市場規模に合わせたコストで制作すればいいだけのはず ↓時給10万円
下請け 経営者a
↓時給5万円
下請け 経営者b
↓時給1万円
下請け 経営者c
↓時給2000円
役員d
↓
↓
マネージャー
・・・
↓時給800円
↓
クリエイター >>961
声豚の大嫌いなジブリ映画とか素人声優でヒットしてるだろ
そもそも海外だと現地声なわけだから確実に声優違うし ﾊﾘｳｯﾄﾞでも一番重要視されるのは脚本だからな
しょうもない原作でも面白くするのも脚本家が本領発揮するとこだからな 今の給料でもやっていけるアニメーターが多いんだろうな。
>>1の人みたいに、子供が出来てこのままじゃまずい、という
危機感に溢れるアニメーターが多くならない限りは。 昔のアニメや漫画の遺産でここまで大きくなったんだろうな
まぁ今はネタ切れ感ハンパないけど、ここまで来たらもっと大きな産業になるよ
ハリウッドディズニーみたいなモン つまんなくなっても世界知名度あるから売上でる 経営者団による中間採取の構造
↓時給10万円
下請け 経営者a
↓時給5万円
下請け 経営者b
↓時給1万円
下請け 経営者c
↓時給2000円
役員d
↓
↓
マネージャー
・・・
↓時給800円
↓
クリエイター 10年前より待遇良くなってるよ？一部の連中が酷いだけだろ
A-1とかufoとかやり過ぎのテレビシリーズ抱えてるとこは要監視対象だろ
あとスケジュールが崩壊するまで放っとく製作委員会とかが傷広げるんだよ
てめえらの仕事しないで現場に投げっぱなしにしてる奴ら
こういうのが末端苦しめるんだよ >>960
日本は、どの業界もゼネコン構造なんだよね。
建設ゼネコンは言うに及ばず、ＩＴゼネコン5次下請けとかざらって言うし。
それが原因で、先日もみずほのＡＴＭがクラッシュした。
中抜き業者は誰も直せない。
日本人で、ホントに働いてるのは3割くらいでしょ。
あとは口をはさんで余計混乱させるだけのブルシットジョブ（いらない仕事）についてる。 >>970
> スケジュールが崩壊するまで放っとく製作委員会
ここ詳しく 全ては電波利権のせい
電波オークションを早くしろ総務省！！！！ >>973
プロスポーツは放映権料高いんだから単にアニメが需要が無くて供給過多なだけだアホ ITの5次請け6次請けだって生活できるだけはもらってるし
実際この辺りのエンジニア1人確保すると60万くらいはかかる SHIROBAKOを見ると、なんとなくアニメ業界の歪みが理解できる >>973
そうそう、結局は役人の膿にその原因はたどりつく。
彼らが、天下りとか自分らの利権のために正常な競争を阻害して、余計な差配をするから、日本の産業構造が歪んでる。 >>1
Dアニメストアで月400円しか
アニメに払ってない俺。 >>974
結局今のアニメ市場規模に対して就労人口が多すぎるだけって気がするよね >>977
プロスポーツは放映権料高いんだから単にアニメが需要が無くて供給過多なだけだアホ 夢を追う職業は、上の世代が焚き付ける。そして下の世代を食い物にする。 >>978
ようやっとるオタクの鑑やで
テレビで放送される無料のアニメ見ながらテレビ局を叩くアホとは比べ物にならん Welcome to this crazy Time
このふざけた時代へようこそ
君はTough boy Tough boy Through boy Tough boy
どこもかしこも傷だらけ
うずくまって泣いててもはじまらないから
tough boy Tough boy Tough boy Tough boy
時は～まさに世紀末～
よどんだ街かどで僕らは出会ったあああ～
Keep you burning 禿げてきた～
このコロナと不自由と暴力のまっただなか～
No boy No cry進まなきゃ～
勢いを増した向かい風の中を～
We are living,living in the eighties
We still fight,fighting in the eighties
We are living,living in the eighties
We still fight,fighting in the eighties >>978
アニメ業界を支えるエリート様がこんなところに！！ アニメの大部分は所詮原作のCMですらないからね
CMに大金払わない
アニメのポジション自体を変えないとダメだね グッズ収入をアニメーターにも落ちるようなシステムが必要だな >>973
日本のプロスポーツの放映権が安いのは読売のせいだと言われるね 次スレ
【アニメ】世界が夢中になる日本アニメ、なぜアニメーターの年収（240万円）は低いままなのか？★4 [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615031532/ >>835
京アニはオリジナルやってるから版権収入
がデカい >>839
虫プロは版権収入のおかげでむちゃくちゃ
儲かったんだよ
テレビ局と広告代理店を批判するならこの
版権収入にまで手を出したことだ 請負ベンダーがエンドユーザーの儲けからロイヤリティ取れるかっていうと
特許でも入ってない限りむり
物作りの労働力売るビジネスでしっかり黒字確保せんとどうしようもないよ アニメーターたちがそれに甘んじて
仕事を続けているのがね >>854
虫プロの給料はビックリするほど高かったからね
それだけ給料を払ってるのに版権収入で会社は
潤ってた マスクをするとドブのような匂いがする
きっとオイラも日の呼吸 陸ノ型：日暈の龍 頭舞いでもしているのであろう >>979
そうそう。もっと言えば、日本のアニメーターの生産性が低いということ。
就労人口に見合った付加価値を生み出せてないだけだね。 >>1000ならアニメーターの平均年収が４００万円超える このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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