【社会】給料が仕事に見合わない…人のために働く職業ほど“低賃金”の理由 ★2 [ボラえもん★]
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TOKYO MX（地上波9ch）朝のニュース生番組「モーニングCROSS」（毎週月〜金曜7:00〜）。
「オピニオンCROSS neo」では、「東洋経済オンライン」編集部長の武政秀明さんが人のために働く職業ほど“低賃金”の理由を述べました。
◆社会的に最も貢献している職業は「研究者」
コロナ禍で看護師不足が深刻化する一方、給料が仕事に見合わないという声が上がっています。
そんな中、今回武政さんは職場でどうでもいい仕事が蔓延してしまうメカニズムを解明した本「ブルシット・ジョブ クソどうでもいい仕事の理論」（岩波書店）と
「東洋経済オンライン」によるコラボ記事を、自身の見解を交え紹介していきます。
アメリカの3人の経済学者がある論文で、いろいろな職業が経済に対しどんな価値を提供しているのか、それをお金で数値化できるのか言及。
すると測定できないものや概算になってしまうものもあったものの、貢献度が計算できた職業のなかで最も社会的に価値が高かったのは「研究者」。
彼らは報酬1ドルに対し、社会に9ドルの価値を提供していると分析されています。
一方でマイナスになっている職業もあり、これはどういうことかといえば「給料がとても高いことの裏返し」と武政さん。
さらには、その結果に「多くの人々の直感的な疑問を裏付けているような調査」と所感を述べます。
◆社会や人のためになる仕事ほど報酬が低い!?
そしてもう1つ、イギリスのニューエコノミクス財団が実施した調査についても説明。収入が高い職業と低い職業を3つずつ選び、
合計6つの職業の年収と報酬1ポンドに対する社会的価値を算出してみたところ、
シティの銀行家の年収が500万ポンド（日本円にして約7億円）に対し、保育士は1.15万ポンド（約170万円）と大きな格差が。
武政さんは「この調査は幾分主観的で、極端に収入が高い職業と低い職業に絞っているので、それを差し引いてご覧いただきたい」と前置きしながらも、
「人のためになるような仕事であればあるほど、受け取る報酬がより少なくなる傾向がある」と明言。
そして、これは教育水準の問題でもないとも。なぜなら大学で博士号を取得しながら任期制の職に就いている研究者「ポスドク」の多くは、
日米ともに給与水準が低く、非常勤講師として食い繋いでいるケースがたくさんあると武政さん。
また、需要と供給の面でもアメリカでは深刻な看護師不足の一方で弁護士の卵を育成するロースクールの卒業者は供給過多。
これは日本も同じで「それでも大抵の場合、看護師が企業の顧問弁護士よりも給与が低いケースが多い」と指摘します。
この問題について、「多くの人がなんとなく認識し、それが正しいと感じてしまっている側面があるかもしれない」と武政さん。
例えば、「教師や保育士の給料がとても高いと社会から批判的な声が出てきそうだが、医者であればそういった声は出づらい」と推察。
ただ、どちらも社会や人のために貢献している仕事に変わりないだけに「社会に利益をもたらしている人のほうが高い報酬をもらってはならないという考え方に実は一貫した理屈はなく、
これは昔からの階級社会が残っていることの裏返し」と持論を述べます。
総じて武政さんは「世の中の役に立っている人が報われる社会が望ましい」としつつも、社会を大きく変えるのは困難な側面もあり
「個人レベルで考えれば、せめて社会の仕組みを理解した上で、自分がどういう職を選ぶか、どういう稼ぎ方をするのかは考えておいたほうがいい」と話していました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4ce7a1b53248f0d218978b85241a7dc35e02894
★1が立った時間：2021/03/06(土) 23:22:17.98
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615040537/ 俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は無いな 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 ＋10万円以上
緊急事態宣言延長したからには、国民全員に給付金出さんかい!!
はよ国債刷らんかい麻生
さもなくば、こいつら選挙で落としてやろう
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 高収入者って高品位なサービスを安く利用してコストパフォーマンスを実現してるわけだろ。
そのサービスを提供しているのは低賃金労働者なわけであって、
こうなるのは当たり前の話。 人の為に働くという時点で他人がいないと稼げない証拠だしな 足元見られて当然 >>7
全ての商行為は他人がいること前提だと思うんだけど、
人の為じゃなくて金の為に働くとかそういうこと？ ニートは基本的にクリエイターなので活躍の場を提供してあげる事が大事 金持ちに奉仕する仕事は賃金が高く、貧乏人に奉仕する仕事は賃金が低い。
報酬として払われる額が違うんだから当たり前の事。 給料が低い仕事をしてる人は自ら選んでその仕事を選んでるわけだから、
外からとやかく言う必要はないだろう。
じゃあその人にもっと給料のいい仕事があるよ。そのためにはこれとこれを学んでこうすればいいよ。
と教えたところで、結局は聞く耳を持たないだろうから。 >>7
人のためになる仕事は、仕事にありつきやすいという理由から、どうしてもその職業につく人数が多くなるから、結果として競争原理が働いて賃金が下がりやすいんだろうな。
医者や弁護士のような人数制限して賃金を高止まりさせてるのはクソだと思うが。 人の嫌がる仕事や重労働の賃金をガンガン上げたら面白い事になるかな？
ホワイトカラーの給料の上限を７００万くらいにするとか。
で、清掃員の年収１千万超とか。 >>19
貴賤は無いんじゃね。賃金格差があって、それを貴賤と勘違いしたやつが蔑んだりするのかも知れんが。 >昔からの階級社会が残っていることの裏返し
職業なんか自分の好きで選んでるんだからほっとけよ
生まれながらノーチャンスの職なんてねえだろ その仕事が求める平均的な能力レベルと給料が割りに合っていないという例を示していない
よね？ 人が多すぎるんだよね。
少子化は進んでるけど第二次ベビーブーマーが30年もすれば死ぬから、
その時まで金ある人でがんばっていけばいいんでは。
年金なんか破綻でいい、職員お荷物だし。
老人にさっさと逝ってもらおう。 人のためではなく、自分のために働く人間ほど強欲だ、ということじゃね？ 安倍を支えたから。経済政策は竹中と経済連の悪いとこ取り、税政策は財務省家計簿経済。
いわゆる「底辺」にある程度のカネを持たせないと「働いたら負け」になるから景気なんて回復しない。トリクルダウンで下に降りてくるのは責任とタワマン糞尿だけでカネはタックスヘイブン。 >>16
この記事は、低賃金の仕事を人のために働く職業と勝手に定義しているだけだよ
騙されないようにね 仕事内容以上に見返りがあるのは
天下り
接待
中抜き >>19
ところが彼女は平然というのだ。「スクールバスの運転手、ってのは初耳だけど、『勉強しないと、マクドナルドでハンバーガーを焼くだけの一生よ』ってのはもう決まり文句よ。私は使わないけど、教師仲間でも平気で使う人、結構いるわよ」。
そ、そうなのっ？ 少なくともタテマエでは、日本なんかよりずっと人種差別に厳しい国なのに、どうして、職業差別はOKなわけ？
友人が説明してくれた。「どんな仕事を得るかも、年収をいくら稼げるかも、本人の努力の結果、と考える国だからね。『一生涯、ファストフードの店員』なのは本人の責任であって、彼らを見下しても差別とは見なされないのよ。だいたい『職業に貴賤なし』なんて、アメリカじゃ誰も信じてないかも……」。
うーん、確かに、高卒より大卒、大卒より大学院卒のほうが年収が高いこの国の現実を「学位偏重社会」と批判する人なんて見たことないもんな〜。努力し、自己投資した者が得る当然の結果ってことなんだろう。 >>19
本当に貴賤ないならそんな格言みたいなの自体生まれないしね 誰にでも勤まる仕事が高給なわけなかろう
例えば頭のわるい底辺高校の生徒でも勤まるコンビニ店員
給料が安いのは当然だよな 低価格でサービスを提供してるから
低賃金で雇える人を募集している 誰でも勤まるからといって、てきとーな仕事をしていいわけじゃない
自分に合わなきゃ辞める 人間、その日1日生きていける金がありゃ低賃金でも十分だよ >>1
基本的に人のためになってない仕事なんて存在しないだろ
その中で誰でもできる仕事の給料が安いだけ
単に人と対面する仕事＝人のためになってるってイメージなの？ でも、低賃金な仕事は無資格未経験Okとか倉庫作業員とか介護士ばっかだよ
それしかできないのだから当然なんだろう 部下が童貞処女婚ばっかはいってくるから
若い自衛官のかわいい嫁ねとれなくなってるのか皇族自衛官
ワロタ自業自得やん死ね
あげく国際犯罪でマークされてるんやな
死ね死ねｗｗｗｗ
ギャハハハハハハハハｗｗｗｗ
米軍や準キャリ、ノンキャリ警官もにたようなもんやなｗｗｗｗｗ
死ね死ねーｗｗｗｗ >>28
これはある。保身が強いとかも関係あるね。 米軍警察自衛隊で寝取りレイパーがマークされて恥かかされまくりなんやｗｗｗ
ギャハハハハハハハハｗｗｗｗ
死ね死ねｗｗｗｗｗｗ
いい気味だなｗｗｗｗギャハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レイパーがくそざこでワロタギャハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 介護士が家を建て家族を養う事が出来る国にならなければいけない。 底辺の仕事でも給料高くておいしい仕事は求人が表に出ないだけ。
ゴミ収集の仕事とか給食のおばさんとか市バスの運転手とか･･･
本当にウマウマなポジションは縁故者で廻されてますから >>48
全ての仕事は人のためにあるよね
一部の悪質な訪問セールスとかを除くけど
研究者もピンキリで基本的にはその仕事を好きでやりたくてやってる人が大半
変なプライド捨てて人がやりたくない仕事選べば学歴もなんもなくても高収入だよ 人のためにならない職業はない
人のためにならないのは会社にいながら働いていない人 結局、金持ちの子供は学歴を理由に報酬が多い職業に就き、
貧乏人の子供は学歴を理由に報酬が少ない職業に就く
それだけのことだよ
この社会は詐欺システムなんだ
グッド・ウィル・ハンティングなんてありゃしない 人のため云々以前に、正社員と非正規の格差が凄まじい国になってるし、昔は違った。 >>1
世界の経済システムがそうなってるからな
マネーゲームの勝者が裕福になれる
後は、一部の天才が開発した技術によって富裕層になる
つか、極論すれば時間で管理される仕事をする肉体労働で稼ぐなんて無理な構造なんだよ
それに加えて崇高な志がないとできない非生産な仕事はそもそも金を生み出さないから給料なんていいわけない >>56
仕事は趣味じゃないんだよマヌケ
好きなだけでやり続けられると思ってんな臭ニート
プライド云々では無くこれまで培った経験と知識活かせる仕事を出来ればこのまま続けたいと願う気持ちはあって当然だろが
やってる仕事に見合った報酬望んで何が悪いよ
そもそも仕事ってのはWinWinの関係築けて始めて成立するもんなのに損して当然みたいなめでたい考え方してんなよ
腹黒い豚共にどんだけ洗脳されてんだよお前 低賃金で汚いキツい仕事を好き好んでやってるとか
崇高な精神がないとできない、聖人だわ >>20
昔、社会主義国のソビエト連邦でそれをやった、大学教授や医師や教師の給料は炭鉱労働者より低かった
ソビエト連邦は崩壊した 保育士とか、介護士とか、書いてる通りですね
たとえば月５０万の給料もらえるだけ請求すればいいだけです
それで健全になりますｗ
預けるのが割に合わないのなら子育てしてろｗ ３Kの仕事をどんどん下請けに流すからな
３Kの仕事ほど給料が安くなる やりがいを求めて仕事しろ
人間は夢を食べて生きていけるだっけ？ 大学でて3年ニートをしていたが医者免許だけは取ったので今は勝ち組だわ
勉強だけは頑張っておけ 割に合うって共産主義的な分配？ｗ
そこが自己矛盾してるんですよ
多くを望むなｗ 望むなら転職しろ
いうてることがわからないのならｗ 例を出します
昔の医者は報酬なんかなくても愚痴は言いませんでした
犠牲という認識で働いていたわけじゃないからですｗ
こういうたら失礼かもしれませんが、それが自分の生きがいでもあったからです
アフリカにボランティアで向かう医師も同じです 銀行家がいなければ今も江戸時代だぞ
渋沢栄一
イギリスの銀行家
アメリカの銀行家 雇用の需給バランスが成り立ってるからこその低賃金なんだけどな
それでも人が足りなきゃ値上げして給料増やすしかなくなる訳で 需要と供給でしょ
社会の役に立っててお金を生み出さない仕事でも
需要が高くて供給が少なければ高いお金を求めることができる 相対的な贅沢というのかなｗ
借金悪暮らしていけるならいいわ、が
普通の生活していけたらいいわ、になり
その普通のレベルが、家や車を買えて海外旅行に年２回ぐらいいけるのが当たり前になるのです
責めてませんよ そういう贅沢な普通が欲しいのなら、職を考えるしかないでしょうってことです >>71
ニートって勉強も含めて一切なんの活動もしてない奴のことだぞ 需要はあるのに誰でも出来る仕事だからって、安い賃金になっているのは問題だと思う
人間の賃金も需要と供給で決めるってのは資本主義の欠点だよね
普通に人間らしい生活をしようと思うと最低限の年収は300万円がギリのライン
なので最低時給は1500円にするべき
これで仕事が無くなった人は生活保護でいい
トイレ掃除とか誰でも出来る仕事だが、誰かがやらなきゃいけない仕事っていう風に考えて
きちんと給料は出すべき世の中になるべきなんだよな 善意につけ込むのが大好きな人間のクズ日本人
正直者がバカをみる村社会、島国根性 >>79
別にいいけど、そこから先はどのみち需要と供給で決まるぞ
それでいいんだな？ わかりにくい世の中になったので、やりにくいのはわかります
昔の人が頑張れたのは、自分も貧乏だが、相手が貧乏だってことがわかったからです
だから自分だけ裕福になることに罪悪感があったのかもしれません
ところが現代日本でそれをやると、
貧乏じゃないのに、過剰に「安くしろや」というてくる人たちを相手にすることになります
腹立つわなｗ
源泉徴収書で請求額決めますか？ｗ >>12
賃金は全部低いよ
上級を殺害しないと世の中変わらないだろう >>79
最低時給を1500円にすると1500円稼ぐことができない仕事は
消滅しちゃうので失業率が上がっちゃう 医者なんてなろうと思っても中々成れないから希少性があるが
歯医者はコンビニ並に乱立するのは何故なんだ？ >>72
>割に合うって共産主義的な分配？ｗ
↑
まずこの解釈からして矛盾しまくりでアホ丸出しだから
一般認識くらいしっかり身につけてから偉そうに講釈垂れろよ
それと昔の医者も基本今と一緒だよバーカ
昔と今の違いなんて医者としての威厳を重視してたかどうかだけ
基本医者ってのはいつの時代もその仕事的に優遇されてるから
大体ボランティアで活動してる医者なんてほんの一部だし
それにボランティアで活動できるのはそれまで医者として働いてきてそれなりに経済的に余裕があるから
昔でもその他で無報酬でやるのなんて国に強制的にやらされるか戦争かなんかで絶対やらざるを得ない場合だけだよ
あんま無知さらしてんなよ
あんまめでたい勘違いしてんなよ >>84
うん、だから最低限のレベルをあげるのは肝心な事だと思う
これで格差は縮まるし
一流企業の社員の平均年収が700万円とするだろ？
それでその会社のトイレ掃除って社員がやれば、そのトイレ掃除の人の年収って700万円なんだよ
自分たちの使用したトイレを掃除するのって当たり前の事だよな
それを他人させているのに支払う給料は時給900円とかそんなのだろ？
なんかおかしい世の中になってんだよ
だから最低時給っていうのがあると思うんだが、今は安すぎ 教育が行き渡って有能な人が増えたからでは？
あとリスクをとって生み出す金が多い仕事をしているひとの
給料が高い。 >>90
国民の健康第一←歯科医師会
国民の健康よりも自分の金儲け←医師会 保育士の給料が安いのは子どもを預けてる親が
サービスに見合った対価を払ってないからでしょ まあシンプルに安すぎるわな。せめて公務員と同じくらいになる様にしないとね デモやストライキをしないから給料が上がらないってのもある 値上げすりゃ良いじゃん。でもそれすると他に流れちゃうのよね
200円のプレミアムポテチとか作ってもニッチ受容しか生まれないのと同じ 人情を捨てた成れの果てとも言えます
保育士で考えてください
子供預けている人は、保育士以上に裕福になってますｗ
保育士の生活とかどうでもよくて、閉園になってはじめて気づくぐらいです
気付くというても、保育士の生活を心配するということじゃなくて
なくなると我が家が困るってことだけを考えますｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
