【車】フォルクスワーゲン、2030年までに欧州販売の7割、米・中の5割以上をEVに…従来目標から倍増 ★2 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドイツの自動車メーカー、フォルクスワーゲン(VW)は5日、主力のVWブランドについて、
2030年までに欧州販売の約7割を電気自動車(EV)とする目標を発表した。
従来の目標を倍に引き上げる。米国と中国でも5割を上回る水準を目指す。
同年までに全車種をEVとする目標を掲げるスウェーデンのボルボ・カーや英ジャガー・ランドローバー傘下の高級車ブランド、ジャガーほど大胆ではないが、
欧州で最も売れるVWブランドは規模がはるかに大きい。
VWブランドのトップ、ラルフ・ブランドシュテッター氏は「われわれはペースを加速させており、フォルクスワーゲンでは今後数年でかつてない変化が起きるだろう」と説明した。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210306-99168349-bloom_st-bus_all
★1が立った時間:2021/03/06(土) 14:20:15.09
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615008015/ トヨタさん、あなたにはがっかりです…水素自動車の街を作りたい?やめなさい、絶対失敗します⇒赤羽のサン・シャモン突撃戦車ひろゆきが教えるトヨタの街が絶対失敗する理由が衝撃過ぎる…
https://youtu.be/26gjQU-XNv8 電気はやめとけって………
ハイブリッドでいいのに……… 2030年・・・
VW広報
「そうでしたっけ、うふふ。」 [Audi e-tron Sportback] Fast Charging / 急速充電 [アウディ ジャパン]
https://youtu.be/SelnjyRnM7c クソメディアの全面EVって
煽りの割には鈍いねえw
まあ全面EV化で自爆するメーカーが
どこか見守りましょう エンジン、ガソリン、ガソリンスタンドはもうオワコン
アメリカ、中国、ヨーロッパ、日本政府みーんなEV推進派 >>7
貴社だけじゃなくて日本全体の危機ですわコレ
進むも地獄、退くも地獄 >>3
VWは、E-Fuel合成燃料もやっているので、全部はあり得ないだろう。
それに2025年のFormula-1で、E-Fuel合成燃料を採用するという話がある。
Formula-Eのパフォーマンスがあまりにも悪くて、E-FuelでCO2対策にするようだ。 北欧でどうなるか見ものだな、成功すれば日本海側や北海道で使えるし。 売れればいいって考えね、車やが
電気の心配する事無いな。 こういうトヨタに都合の悪いスレには必ず水素コピペ連投荒らしが湧くよな ドイツ車って今の車の電装系ですら怪しいのに大丈夫なんかね? EV化という意識高い系痩せ我慢大会
いつまで続くかねえ 充電器にたどり着けず電池切れになるとスゲー面倒なことになるんだよな… ネット上では日本の成功神話を揶揄する書き込みが多かったようだが
今度は日本の失敗神話がやたらと喧伝されている気もするのだけどどうなの? ガソリン車ならだましだまし乗れる車を電池交換で儲けるビジネスモデルに変えようとしているのか? もうどんどん炭素税やら排出量取引やらしてるもんな
今のペースじゃ間に合わないと踏んだか なんでトヨタの真似して水素やろうとするメーカー出てこないの?
右見ても左見ても下見ても上見てもEV、EV、EV、EVじゃん >>28
実際は、EVよりもFCVを製品化しているところのほうが多いと思う。
トラック、バス、列車はこっち。
メルセデス・ベンツもトラックはFCV。 >>28
そもそも各社のEV推しはそのトヨタとの勝負を避けるのが目的だから そりゃ2025年に世界大戦が始まるからEVなんて言ってられなくなる
VWのトラックがガソリンと軽油を燃やしまくって中国大陸を進撃しなくちゃならないからね
でもそれが終わればほんとにEVの世界がやってくるトヨタは完全に終わり >>26
テスラも日産もレクサスも8年または16万kmの容量を保証してるが?
CATLの新型は寿命200kmで廃車まで劣化の心配がなくなったからフレームの構造材にしようとしてる 化学やってる側から見たら
水素の方がはるかにEVより効率良いし
有望だぞ。
エネルギー不変の法則ってのがあってな。
マスコミに騙されるな。
お前ら文系のバカどもは特にな。
ガソリンスタンドを水素スタンドに即刻できるのに
邪魔してるのがバカ官僚だ
ガソリンスタンド経営も生き返るし
インフラ整備も現ガソリンスタンドで済む
充電スタンド作るより割安
発電所増やすより割安 そもそもフォルクワーゲンはディーゼルで世界を欺いていただろ?また何かイジると思うよw 結局日産と同じでトヨタのハイブリッドに完敗だからEV化を進めるしかないのよね >>44
EV厨によると900kwの充電規格があるから大丈夫なんだそうだw
変電所や発電所の事までは、脳みその容量不足で頭が回らないらしい >>28
スカニアは水素を諦めて40トンの大型長距離トラックもEVにする方針を発表した
その理由はインフラ、コスト、効率(同距離に3倍の電力が必要)
乗用車ごときで水素にする理由なんて利権しかない 欧州でも中国でも日本でも物理法則は同じだからな
急速充電は難しいよ お前らの嫌いなもの
・パチンコ/パチスロ
・アルコール/ストロングゼロ
・タバコ/大麻
・リア充/陽キャ/ヤリチン/パリピ/ギャル
・ブサイク/イケメン/アスリート
・ビーガン
・ポリコレ/フェミニスト/男女平等/LGBT
・障碍者/24時間TV
・移植募金
・若者/老人
・黒人
・ガキ
・女/BBA
・結婚
・風俗
・宝くじ
・占い
・登山者
・ランナー
・バイク/ロードバイク
・プリウス/アルファード&ヴェルファイア/ハイエース/EV
・ヤンキー/珍走/武勇伝
・DQNネーム
・BBQ
・海川遊び
・茶髪
・タトゥー
・ドンキホーテ
・マクドナルド/ロッテリア
・黒マスク/ウレタンマスク
・ポケGO
・タワマン
・バンクシー
・フジロック
・ラッパー/ヒップホッパー
・サーファー
・水上バイク/プレジャーボート/クルーザー
・スケボー/スノボ
・オートマ限定免許
・電動キックボード
・チビマッチョ
・撮り鉄
・ユーチューバー
・ジャニタレ
・EXILE
・よさこい
・韓国/中国
・朝日新聞/毎日新聞/中日新聞
・立憲民主党/共産党
・宗教/創価学会
・JASRAC
・NHK /フジテレビ
・2世タレント
・電通/商標登録
・上級国民
・公務員
・納税
・労働 返品の嵐になるでwwwww
特に冬厳しいエリアは冬場航続距離が短い、パワーがでないって苦情出まくって終わる >>45
そう
テスラの新型バッテリーも寿命100万マイル(160万km)を謳っている
バッテリー劣化はもう過去のもの >>5
トヨタがその気になればEVでもすぐ追い抜くだろ
別に難しい技術でもない 水素は難しいだろうね。
普及させようとしたら、インフラを整備しなきゃいけないけど、トヨタしかやってない現状で、わざわざガソリンスタンドを水素ステーションにするメリットなんて無いでしょう。 >>57
トヨタはプライドと一緒にエンジン捨てられる? トヨタのハイブリッドに対抗するために欧州車メーカー全体によってクリーンディーゼルをでっち上げ
そのために欧州の大気汚染が致命的なところにまで行ったので今度はEVをでっち上げるわけよ >>41
化学やってる人間が「エネルギー不変の法則」なんて言うわけないし(「保存」でも文脈的に不適)
水電解だけでなく水素の液化だけでも莫大な動力が無駄になる
水素ステーションは土地代抜きで4億で補助金は2億
頭おかしい >>49
そんなの開発出来なかった言い訳だろ
真に受けてやんの 将来的には短距離用にEV
中長距離用にFCVにするしかないと思うよ 日本や欧米が脱原発に舵を取っている中、チャイナは着々と原発を建設している。
二酸化炭素を出さない電力確保を進め、ガソリン車を排除し自国のEV車を拡販する。
恐ろしく賢いチャイナ。 >>65
2台買って使い分けるの?それが環境対策かね。 >>66
満充電でギリギリ行って帰ってこれる距離だと充電時間取られ過ぎで使い勝手悪すぎでしょ >>59
捨てる必要なんかないんだよ、と言うか2050年を目指せばエンジン技術が必須だから、ガソリン車が売れなくても守らなきゃならない。 欧州の電気インフラはそんなに盤石じゃないだろうに
中東の影響を根本的に弱めたいという意味はあるだろうけどさ >>36
バカかどうかは知らんがゴールド免許持ちだな >>68
地方だったら家族1人につき1台が当たり前だから用途によって家族で使い分ければ実現可能 >>67
中国は欧州にみたいにEV一辺倒じゃないしな。ボルボは今年からHVエンジン開発を中国の親会社に持っていかれたから、EVこけたら終わる。 >>67
欧米をBEVに向けさせといて、自分らはしれっと全方位に切り替えてるからずる賢いよ。 >>77
EV厨にとっては確定された未来らしい。ガソリン車は無くなるしGSも無くなるってさ。 >>32
今までは欧州は日本車を排除するルール作りだったけど
今後は中国製バッテリー、中国製EVが入ってこないよう
新しいルールを作るはず
手のひら返しもあり得る EVコケたら相転移エンジンだ縮退炉だ言い出すくらいのビッグマウスを期待w >>77
そうそれ、そもそも2050年の目標誰も達成できると思ってない。 ディーゼル路線で思いっきりやらかした欧州勢はEVに舵切るしかないわな
バッテリーとモーターに使うレアアースが枯渇しそうだけど >>67
独裁国家だから出来る技だけど、羨ましくもある。
ゆくゆくは原子力発電をしなければならないのだろうが、福島の事があるから、なかなか民意は得にくいだろうね。 >>69
航続距離が400〜500km程度、急速充電20分〜30分ぐらいなら充分実用に耐えるかと。
FCVは水素ステーションが少ないし作るのが高すぎ。 EV日本はかなり遅れてる
中韓よりも遥かに遅れてる
どうにかして欲しい >>87
PHEVもEVカテゴリらしいがどうなん? 充電スタンドは1kWh100円ぐらいじゃないと経営成り立たんやろ。 >>59
そもそもトヨタのエンジンの少なからずはヤマハ製
こだわりはそんなに高くないでしょ >>24
ケーブル持って近所の民家や商店に頼んで回るんだよ。carwowだっけかイギリスのチャンネルで、EVテストするたびいつもやっとる。 >>90
ノルウェーみたいに無料にして全額税金で負担すれば良い。 >>87
それは実際日産のEVを使った人がこれは使えないと投げ出していってるからなんだよ
使えない物に高い金を出すほど日本人は甘くない 小室哲哉が空飛ぶ車の世界が夢だと言ってたけど無理そうだな >>88
食糧危機なのにトウモロコシなどの食料を使ってて批判あびてたな >>100
穀物相場の高騰で中東で革命連発
後のアラブの春と呼ばれる事件であった、 ジェット燃料も藻から作れるようになるらしいし、将来はバイオ燃料じゃないかなー。 >>88
バイオエタノールが普及してるおかげで、炭素騒動に関しては南米は当分安泰。欧米ではそうはいかないからeフューエルの開発に全力あげてるな、実現したら内燃機関関連全て延命出来るから必死 NISAで自動車メーカーに突っ込んでるアホも多いから、皆さん必死ですよね
分かります ヒュンダイEVも大躍進して
ますます世界に取り残されるジャップwwwwww まさか日本がここまでEVを作る能力が無いとは想定を超えてたわ >>110
能力はあるよ
ただ今は庶民には必要なさすぎるから作らないだけだよ 2030までには、やっぱり無理なんだろうなwww
もっと比率は下がってくるよ >>77
間違いなく、EV=電動化=HV=技術無いからマイルドHVで誤魔化してくるw
もともとEU、EVは電動化でHVも含むってつい最近までいってたんだけどなぁ
去年の終わりくらいからFullEVって唱え始めた気がする
まぁ明らかにディーゼル詐欺の第二陣 >>64
スカニアは水素技術に投資して顧客に販売・運用している唯一の大型車企業(と自称している)
その知見をもって「ダメだこりゃ」と結論したんだな 不正検査・改竄・捏造・リコール隠し・横領は日本メーカーがご本家ですが 欧州で7割で良いのか?イギリスって100%新車販売はBEV、FCV PHEVだけしか売っちゃいけないんじゃなかったっけ?国家の方針に逆らうのか? 全自動車の電動からなんて無理に決まってるだろ
街中、超高圧送電線だらけになるわ >>113
販売禁止になるには2035年だけどね。
むしろ2030年の目標数字が上がってる 日本車メーカーは欧州車メーカーと違って金持ちだけを相手にした商売じゃないからね
日本車メーカーは大衆車メーカーとして世界中の人々から必要とされ続けてきたから今の地位にあるんだよ クリーンディーゼル(笑)
こんどはどんなインチキするんだろうな >>64
>>117
ベンツなどの大手トラックメーカーがFCVで行くから問題ないよ。
ヒュンダイ自動車も既にFCVトラックをヨーロッパで発表済。
>メルセデスベンツ、次世代燃料電池トラック発表…航続1000km
>ボルボグループと燃料電池システムを共同開発
>
>2023年に実証テストを開始し量産は2020年代の後半
>
>液体水素の使用で現行ディーゼルトラックに匹敵する長距離輸送が可能に >>105
何年も前に話題になったけど、続報がないからな
問題がいろいろわかって、お蔵入りしたんじゃないかな >>57
そもそもEVってガソリンの前の時代の技術なんだよ
現代では電池の耐久性と充電のやり方が一番の問題で
そこが全くクリア出来ないまま
口先だけでゴーサインを出してる状態
今年、世界各地で起きた大寒波や、近年増え続けている大規模水害ではEVは全く役立たずという事は
報道されずとも人々には周知されてるため
ガソリンエンジンが最も効率的なのは今のところ変わらないだろね
イキってトヨタダメダメ言ってるシナや欧米リベラルの国が
水害や停電や豪雪で自治体丸ごと壊滅状態なるという
笑うしかない状況が起きたばかりだよね ディーゼル先進国ドイツさんが苦しんでますね、荒稼ぎしたんだしアキラメロン 唯一真面目にクリアできるのは日本のメーカーだけってオチになりそうだな >>125
ヒュンダイの液体水素技術って日本製なんだよね
まいどありw >>130
同じ技術使って日本がシェアでヒュンダイにボロ負けしてるって事は、
単純にクルマ作りの技術で日本がオワコンだって事の証明だよね >>131
マツダはEV発売したばかりやで
それで株価ダダ上がり >>133
いまマツダの時価総額はヒュンダイのちょうど1/10ですあ >>134
燃料電池車世界シェアでヒュンダイが7割超えてるんですけど…知らなかったかな? >>133
それトヨタの技術だろ
マツダ単独でまともなEVを作れるわけがない マツダのMX-30なら航続距離がEPA換算推計値で約178kmというお笑いスペックで世界に笑いを提供したね >>135
やっぱりIDにKが入るんだ、ID:0ZH5sKD10 世界中の車に巨大な電池搭載とか、どう考えても資源の無駄遣い。 >>132
ボロ負け?聞いたこと無いなw
今起きてるヒュンダイのEV車のリコールは
EV販売が始まって以来最大の80万台だっけ?
店頭に並べて、殆ど売れてさえいないものも回収してるので、実数はその倍以上の損害らしいね
そこに来て、タイガーウッズのあの事故で泣きっ面にハチだねw >>119
欧州は広い
規制もまちまち
規制がゆるい国ではPHV売るんでしょ >>108
はいはいリコール大変ですよね解ります( ´∀` )がむばってねw >>135
出た時価総額ww
それでイーロンマスクが詐欺まがいの自作自演して
一瞬で一兆ドル以上失ったの、みんな知ってるけどww >>140
いきなり欧州メディアが原発マンセー始めて、
わかりやすいったら無いw >>141
なんでFCVの話してんのに
EVリコールの話にすり替えてんの? 韓国は自称発展途上国なんだぜ、途上国用のCOVIDワクチン横取りしたくせに、
なお日本はCOVIDワクチン国際援助にお金を出してる先進国。 >>137
結局トヨタ凄いって話になるけどw
で、マツダのディーゼルに何か問題あったの?
ズルいナチスドイツと違って、
規制を完全クリアしただけの話だろ
チョンの遠吠え見苦しいよ >>121
en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehicles
ドイツは2030年になってるけど何か新しいソースとかあんの?
イギリスなんか逆にプラグインじゃないHVの禁止を2030年に前倒し予定だけど 2トン積みのEVトラックの電池の重量しらべたら、吹くぞw
10dとか20d >>147
それでお前の言うボロ負けって何?
リコールがそんなに隠蔽したい事なの? VWは欧州販売って言うより、中国市場に目が向いてるからな。 日本は無駄な社員をクビに出来ないというお家事情も営業してると思う
トヨタなどの自動車メーカーはまだまだ機械屋の発言強いだろうからオール電動化は踏み切れないんでしょ
でも来年度の売上高がマイナス50%以上という悲惨な事になってようやく変わるんでしょ
でも日立が10年かかったことを考えると残念ながらトヨタは手遅れだと見てる >>146
「欧州メディアが原発マンセー」自体が原子力ムラの息がかかった日本メディアによるチェリーピッキングだから >>154
未だに例のニセグリーンディーゼル車売ってるらしいね
そりゃ大気汚染止まらないわ 日本の自動車産業は系列の部品会社を再編するのが大変だからEV化に遅れてるんでしょう。 >>150
そもそもクリーンディーゼル自体が詐欺なのよ
ディーゼルは高温高圧でNOx出しまくってこそ役に立つのよ >>155
トヨタが手遅れだと朝鮮人は安心して眠れるらしい日本に勝った勝った
トヨタは10年以上前から電動の秘術者倍増してるよ、デンソーもアイシンも。
朝鮮人も頑張れ。 そもそもEVがガソリン車と置き換わるんだから不便になるのは当たり前だろって話よ >>154
メルケルがわざわざトップセールスに訪問するくらいだからな >>156
ところが、今週のエコノミストやワシントンポストが
福島原発の話に絡めて報じてるんだよ
「日本は失敗したけど、ワシら西洋人様は大丈夫!
とととと特にドイツはしっかりしてるし…モゴモゴ」
みたいな感じで
コメント欄で「福島はGM製だよね?震源地にもっと近い原発は日立製でびくともしなかったが?」という反論にイイねがつきまくっていて草生えた ディーゼルは煤問題が必ず起きるから燃費良くても分解清掃費で一気に回収されるから環境にも財布にも全くエコじゃない事がバレた
そもそも低回転で使うと余計寿命が縮むから普通車で使うと早いペースで入院コースになる
マツダのディーゼル車が物凄い速さで値下がりするのは半分がコレのせい残りはブランド
因みに尿素仕様も10万経たずにそれ系の交換が出てくるけど当たり前のように数十万取られる罠がある じゃあ俺がEV乗るよ
どうぞどうぞ
誰も乗りたくないのが現実 中国もアメリカもEV流行らないだろ
アメリカ人からしたらEVなんてオカマが乗る車って感じちゃうか >>166
技術者だった、でも豊田中央研究所という謎の組織があってな、
バイオから宇宙まで研究してる東大京大の院卒ごろごろいるぞ。 >>152
?
ボルボが今年発売する大型EVトラックの蓄電池は300kWhで2トン弱だろうか
最大総重量は44トンだけどな おや? SUZUKIが欲しがってたディーゼル技術は捨てちゃうのかな?? >>171
企業への罰金と消費者への補助金で無理矢理シフトさせてるだけだからね
中国ですらHVを認めてる このまま石油文明を続けるとCO2が増えて植物が元気になり空気が浄化され、増えた植物が熱を吸収して気象が平穏になってしまう。 >>141
> ボロ負け?聞いたこと無いなw
世界の燃料電池車シェアで現代自がトヨタとホンダを圧倒
https://news.goo.ne.jp/article/recordchina/business/recordchina-RC_860581.html
お前が情弱なだけみたいだね
ゴミレスをひたすら連投すりゃいいと思ってるらしいけど、邪魔です邪魔 >>174
不正検査・改竄・捏造・リコール隠し・横領は日本企業のお家芸ですが >>176
どっちにしろEVトラックなんざクソなのは間違いない。
・積載重量を電池に食われる
・充電に時間がかかって、仕事にならん
・走行距離が普通車とは比べものにならん
10万キロで電池交換が必要で充電に時間もかかる
EVトラックが売れると思ってるの?
機関車や船舶もEV化なんて無理。
イギリス初め欧州は非電化線路が多いけど
EV化と併せて電化するとか聞いたことが無い。
物流はしばらく内燃機関。 日本はEVトラックもEVバスも作れないからね…遠吠えするしかないのは当然 シナとチョンの経済が危うくなると
なぜか日本国内で津田大介とか平野啓一郎、古谷某など
平たい顔のデブとドチビ界隈が「日本オワタ!」を連呼し始める流れ、もう飽きたよね 日本人も偏見捨ててEV買えよ
大半の日本人はどうせちょい乗りしかしないんだから航続距離は問題ない
まあ今買うのはアホの極みだがなw 普及するかどうかは発電所と道路のインフラだな
整備されないと作っても売れない
例として日産のリーフ >>174
技術ホルホルして中途半端なもの作るのはドイツの得意技だからな >>188
んじゃお前が世界の燃料電池車世界シェアを出して論破してください >>172
高速電費改善されんとアメリカの田舎では流行らんな
>>184
いや宅配大手のヤマトは宅配車EVにすると言ってるぞ
直ぐとは言ってないが
セブンイレブンもトラックはFCVにすると言ってる
脱ガソリンディーゼルはトラックでも進んでる 日本じゃマンション、アパート住まいの人はほとんどの人がEV買えそうにないけど
その辺のインフラ整備計画はどうなってんの? ゆうパック配送の自動車もとっくにEVだけど
あれかな、EVにケチつけてる人はとてつもない田舎にお住まいかな >>193
給電装置設置に補助金出すんだろ
どうせクソみたいな金額だが
どのみちいま日本でEV買うのはアホ >>194
一部だけだからな
ディーゼル含め燃料より電気代のほうがランニングコストが1/3以下になるから宅配業界のEV化は早いだろうよ >>184
スカニアが発売予定の長距離大型EVトラックは4.5時間の運転が可能で法定休憩時間の45分で再充電できる 航続距離がな
カタログで500kmでも実際に運用すると300kmくらいになるだろ
フル充電から0まで走らせるわけにいかんし >>199
なぁ、300kmで何が不満なんだ?
お前は今300km走るのに何日かかってるか計算してみろよ ちなみに日本の電動自転車はEVの範疇ではなくハイブリッドな 車だけじゃなく家庭用コンロも完全電気化目指せよアホが >>199
国内報道は航続850kmを豪語するもアメリカ様向けには400マイル=644km
実際には水素満タンで446kmのトヨタMIRAIさんの悪口はよせ >>184
EVトラック、工場内とか大規模農場内の移動には使われそうだけどね
ドイツのVW工場は中に資材と職員輸送のための鉄道走ってるぐらいの広さだから
ただ、一般の大型トレーラー輸送は、途中僻地から僻地への移動がメインで
先日起きたアメリカの貨物脱線事故とか見ると
こういう所を延々と走るためには
まだまだ開発しなきゃいけない事が多すぎると思う
ヨーロッパも新興国の郊外は舗装すらされていない道路や、山岳地帯の崖っぷちを走る所だらけだよ
スマホ並みに普及させようにも、まずインフラ整備をしなきゃいけない
車の開発は、先進国の都市部の感覚でいると何も進まない >>183
まるで無免許なのにテスラ10台持ってるとかロールスロイス持ってるとか宣うテスラ君みたいだな アメリカはともかく欧州メーカーはディーゼル詐欺で技術ないことがハッキリした
こんな連中のビッグマウスに騙されるのは無知な庶民だけ
投資家で乗るやつはバカ ハイブリッドで十分
アクアの中古今更買ったけど最高に燃費良いし、期待してなかった乗り味もなかなか良くてびっくり
坂道とか加速とか小型車とは思えない位力強いし、速度出てもグリップが落ちない
路面の凸凹でのショックも他の小型車よりも明らかに無い
売れた理由が今更分かった >>184
中近距離のルートが決まっている配送用には最適。 >>207
内燃機関車禁止するのは国や都市で、メーカーはそれに対応しようとしてるだけなのに
なんでメーカーを批判してるの?
内燃機関車禁止が気に入らないなら禁止する国や都市を批判しなよ >>194
EV全否定の人はあんまりいないんじゃない?
電動フォークリフトのとか実際普及してるし。
EV推進派こそBEV原理主義に見える。 後9年しかないのにほんとにそんな事可能なの?
問題はインフラなんだけど >>209
まあ現状そうなんだよな
補助金込みでもEVと同じ価格でワンランク上の車格のHVが買えるからな
まあでもランニングコストはEVのほうが安いぞ
実燃費、ガソリン換算で40km/lほどの価格になる
プリウスでも実燃費20km/l程度だから半分だ
オール電化で夜間充電時間ならさらにお得になる >>207
日本でディーゼル買うやつは車音痴だけだからな
ディーゼルと同じく低速トルクモリモリなストロングHVがあるのにディーゼル買うのはあの下品なサウンドが好きかスペックの見方知らないアホだけ 日本の会社が先駆けて全固体電池を発表してる中
米クアンタムスケープの最大株主である
VWはどうするんだろうな
ここが実用化予定は25年とか言ってるけど >>184
オプションは3つあるんだから、好きな奴を使えばいいんだよ。
◎ BEV
◎ FCV
◎ E-Fuel+ガソリン・ディーゼルエンジン >>213
いまだに原発推進のド後進国から
再エネ50%以上の先進国様に
インフラのご助言ですか >>184
EV100%の未来が読めないやつって一切数字を伴ってないんだよな ガソリンスタンド - 開店閉店.comでググってみ
大手のガソリンスタンドが閉店祭りだからね
それが今のガソリンスタンが急速に減少している現実 EV推進派は電力の話も急速充電の数も走行距離も全部平準化して考えることが多いなあ。ピークをどうするかが重要なのに。
フレキシブルに変えられるか、ピークに合わせて備えるか、我慢するかだろう?電力で言えば夏冬のピーク、急速充電設備は年末年始、走行距離は帰省など遠出する時どうするって話なのに。 >>218
再生可能エネルギーを推進してるのが先進かというと、それは違うのだよ >>222
>>ガソリンスタン
アフガニスタンの北だったけ? 2030だからなこの目標
あと9年もあるwwww
欧州では達成容易だろうが米中では判らんな
国民意識の問題だから 石油依存の何処かの国とか
あまり尻尾握られてると不快らしいからな。
昨今じゃ、経済低迷煽って底辺殺し。
んで労働力を減らして一人当たりのGDPを底上げの
ロボットが仕事の負担を減らす、みたいな感じが当面の目標だし。
原油価格も下げた方が一挙両得なんでしょうな。 まあ見てろ、5年後、10年後
HV厨に、「いつ、HVの時代来るの?w」って聞いたら
「そんなこと一度も言っていないキリッ」って返ってくるからねw ガソリンスタンドの閉店祭はセルフ給油が主流になって、従来のフルサービスの給油所が淘汰されてるからだね
15年前からずっと起きていることでEVとかまったく関係ないね
EVなんて全然売れてないし街中でもほとんど見ないし >>229
セルフで人件費削減しないと、もう運営できないw BEVの時代が来るぞおぉぉ!
欧州のBEV(PHEV含まず)の新車販売「比率」
12月→1月
オランダ
68.9%→3.3%(補助金打ち切り)
イギリス
16.5%→6.9%
フランス
11.1%→5.1%
ドイツ
14.0%→9.6%
スェーデン
19.0%→5.4%
ノルウェー
66.7%→53.0%
https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-europe/
軒並み「BEVの比率」(台数の話では無い)が下落した。特に補助金打ち切りのオランダは酷いもんだ。逆に言え普及させるのに補助金は必須というわけだ。 >>233
トヨタは、20年以上かけてHVは
たった20%しか売れてないんだが
ガソリン車 vs EVじゃなくて
HV vs EVだからな、ガソリン車は禁止になるんだから まぁどんな政策的配慮であれ
クルマの魅力が無くなって本末転倒だからなぁ。
電気自動車なんぞ運転したって楽しいわけ無いし。
昨今じゃ軽自動車だらけだが「走る電子レンジ」みたいだし。 >>235
お前恥晒すだけだぞ
日産リーフの売上見ろよ EV EV言ってる欧州がこの体たらくって話じゃねーの? >>233
PHEVの方が売れてるんだな
そりゃそうか ガソリン車禁止になるっていう都合の悪いことは
見えない・聞こえない >>239
そうなんですよ!PHEVはEVに含めて良いんですよね! 2030年までに欧州販売の7割・・・・・ 100%にするんじゃないのか? 欧州、北米市場がEVに傾倒してるのに日本市場だけHVなんて言ってられないだろ。
中国もHVは2035に半分まで。カーボンニュートラルを目指す以上その後は減らされるんだし。 欧米か進んでるというのはそろそろ間違った解釈になりつつあると思う 必要になる電力量も馬鹿にならないだろうし
ガソリンに掛かっていた税金も電気代に上乗せされるだろうし
その税金もEVインフラ整備と自動運転インフラ整備で上乗せされるだろうし… 盲目的にドイツ車を持て囃してる連中も、今や時代遅れの情弱だらけだしw EV・プラグインハイブリッド車世界販売ランキング
世界16位のトヨタさん、ガソリン車しか売れてないw >>233
社会人は前年同月で比較するけどね
怖くて貼れないかな? 全部から減ってるwwww
コレは来年には5割りになってるなwww 新車販売数に対する割合でしょ?
実用的じゃ無きゃ、誰も新車買わなくなる
キューバみたいにクラッシックカー動態保存展示場くるのか。。。胸厚
内燃機関中古車が暴騰するかもねw >>250
メーカーが中古のために部品製造続けるかよ
しかも、今後終わるの確定のガソリン車用の部品なんて
修理できないw 無茶ぶりに走ってもし何かあった場合に食らうツケは
クリーンディーゼルの時とは比にならないだろうな。 >>251
カーメーカーの補給品という考え方も知らないんだな…。
補給品とは、サービス部品、補用品とも呼ばれ、英語ではsupply parts, service partsと呼ばれたりもしますが、量産で用いる部品ではなく、事故車両の修理・補修や、定期部品の交換をはじめ、主として車両アフターサービス用途の部品のことです。
自動車部品の場合、生産中止が決定され、量産打ち切りの連絡がきたあとも、その部品を10年は供給できる体制にしておくことが求められます。 >>237
世界EV・PHV販売台数ランキングで日産は14位ですけど
テスラや欧州勢どころか韓国勢にすらボロ負けですが、なにか >>251
米帝はメーカー供給無くなっても、需要があるとリプロ品供給するからなあ。。。
国産大古車乗ってたとき、国内で見つかんないのに米から通販で助けられたことあったわw >>16
北米、北欧は豪雪でもないらしい。
日本の豪雪地帯を見ると驚くんだと。 >>253
たった10年の期限付きで中古が盛り上がるかよw あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう!
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店=電通に思い知らせましょう
.
.623++6+623+628362+67 >>237
リーフの総販売台数はトップだが直近を見ると他メーカーのEVが増えてきたせいで販売数は落ちてる
この業界、先手取れば将来安定な売上期待できるわけでもないからな
同じことがトヨタがEV出してきたら起きるだろうよ >>28
支那は、意地汚くなんでも抜かりなくやっとる。
このたび、中国における燃料電池車両(FCV)普及に向けて志を同じくする6社(詳細下記)が
新会社「連合燃料電池システム研究開発(北京)有限会社」の設立に向け、
合弁契約を締結いたしました。
主な業務内容として、中国におけるクリーンなモビリティ社会に貢献する商用車用の燃料電池システムの開発に取り組んでいきます。
トヨタ、億華通を筆頭に各社が出資し、董事長には董長征、総経理には秋田隆が就任予定です。2020年中に北京市内での設立を目指します。 >>257
2040年までは修理できるんだろ?いつまで乗る想定、修理できないという話をしてるんだ?「たった」10年で数%シェアのBEVが100%になるんだから、十分な期間じゃね? >>262
2030年ギリギリに発売したガソリン車だけな
多分その頃には、販売するメーカーいないだろう
終わる販売するとか、アフターサービスやる気ゼロなんだから >>262
生産終了から20年くらいまでは余裕で修理できる
エンジン音が好きな人は2050年になっても意地でエンジン車乗ってるだろうなw >>253
補給部品って凄く面倒なんだよね
単価下がるし発注数も微々たるものだし
その癖生産体制は維持しろとくる
型は使わないとダメになるんだよね
保管費もくれないし 俺でも走行200km超えるような日は月に2回あるか無いかだ
フル充電で300km走るならBEVでもなんの問題も無い
大半の人がそうだそう
航続距離なんて170kmでも日常使用に問題なんてない >>55
支那の農村部では自転車、バイクがわりに
免許不要の超小型EVが数百万台売れてて
買い物や子供の送り迎えに使われている、、、そうな >>231
大雪で渋滞、ガソリン車はガス欠で凍死くるで
って事? >>265
あほヤンキーは2050年にまだ大排気量V8乗ってるかもねw >>55
ちゃんと法則があるんだよ
EVが増えれば充電スタンドが増える
充電スタンドが増えれば、EVが増えるってね
充電スタンドの普及ラインは7万以上と言われてる
EUはそこに向けて急ピッチで整備してる
日本は、いつもながら当然のように遅れてるw どの国も寒波が来たってだけで電力供給がひっ迫するのに
車に使う電力をどっから捻出するのかを説明しない事には >>263
まあ、それはテスラだろうがVWだろうがEVだろうがHVだろうが同じだよ。10年前のテスラ車だって壊れたら修理部品ありませんで終わる。壊れるというのはバッテリーだけでなく全ての部品の話ね。
そういや、10年前のテスラの最初期モデル、ロードスターだっけ?修理してくれるのかな? >>265
タバコと同じよ
個人が勝手に大気汚染させて他人に健康被害を及ぼすわけだからガソリン500円位じゃ済まなくなるね EVでもべつに構わんけど
いま過度にわーわー言うてるのは半分くらいは原発復興が目的だからな >>276
トヨタを始め日本メーカーは
HV一本でイキっているから
まだまだいじり甲斐あるだろうw 所詮エンジン開発にコストがかかるから簡単お手軽EV化でコストカット&重税を課して旧世代の車を一掃して半ば強制購入で自動車業界ウハウハって魂胆でしょ
温暖化とか口実でしかない VWとか今ではプジョーやルノー以下だろ
あのチープな内装で価格は高い
フランス車の方がデザインコスパと上だよ >>271
2020年の公共充電施設数はEUが22.5万、中国は60万、日本は・・
水素ステーションの数は世界一
水素社会をゴリ押ししてるトヨタ・商社・石油ガス電力会社がEV普及を妨げている >>263
あと、発売から10年じゃなくて量産打ち切りから10年だから2030年まで新車販売してた車全部が2040年まで補給品の対象だよ。 >>222
燃費が良くなりガソリン消費が減ったのもあるけど
2011年2月に施行された消防法改正も
・40年以上前に埋められた燃料用地下タンクの改修を義務づけ
・猶予期間は施行後2年間、2013年2月まで
・改修を行わないガソリンスタンドには法的処置がありうる >>281
水素は、発展途上国が数兆単位で
インフラ投資できるわけがないから
はじめから無謀なんだよな >262-265
30年以上前の煙出しまくり2stバイクが今でも普通に走ってるからなぁ
NSR250の中古車価格とかみると、2030年近くなったらガソリン車は
大事にとっておくべきだと思うなw >>273
再エネ否定論者はどの国でもデマばかりなのか
factcheck.afp.com/german-solar-wind-power-did-not-fail-cold-weather
2021年2月にFacebookで20万回以上共有された投稿は、雪に覆われたソーラーパネルと風力タービンが凍結した後、ドイツの再生可能エネルギー供給が失敗したと主張しています。
これは誤りです。数字は、これらの供給源からの国の電力生産が大幅な減少を経験していないことを示しており、主張を説明するために使用された写真はロシアで撮影されました。
太陽光線が雪に覆われたモジュールに当たるとすぐに、パネルのガラス表面の後ろにある暗い太陽電池が熱くなり、雪が溶けて雪が溶け、パネルが傾斜しているために滑り落ちるため、雪は問題ではありません
気温が華氏14度(摂氏-10度)を下回った2月6日と7日の週末に、風力から生成された電力量は実際には月平均を上回っていた >>285
これから、ゴミになるガソリン車が多すぎるんだよ
産廃に価値がつくわけがない、早めに売っとけw >>287
現時点でゴミなテスラ君の下取りは幾らになりそうです? おまいらなんでEVたたくの??
やっぱり自動車関係の仕事してるから??
あんまり関係ないからどっちでもええわ
その時に安い方に乗る GSの数の減少の話はここに数や推移があるから参考までに貼っておくわ。
ガソリンスタンド数や急速充電スタンド数の推移をさぐる(2020年公開版)
ガソリンスタンド数の減少について資源エネルギー庁では2014年6月に【石油流通における現状と課題について(PDFファイル)】の中で、「自動車保有台数の減少」「走行車両の燃費向上」「走行距離そのものの減少傾向」などからガソリンの需要が減少し、必然的に供給する場のガソリンスタンドの需要が低迷していること、そして石油販売業者の収益性が低いままであること(特石法廃止以降は特に)などを分析結果として挙げている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200830-00195687/ >>285
俺の超美品VJ23は場所知られると盗まれそうで見積りも頼めないわ
100万程度なら売るつもりもないけど >>273
電力網外に火力発電ユニットを設ける。
そこに移動して充電する。 個人的には爆音クソ野郎を淘汰するためにEV強制してほしいわ >287
まぁどのくらい価値があるのかは車種にもよるのは確かだが、
絶対間違いないのは軽トラだな。こいつは大事にしとくべき。
ガソリン軽トラ車の代替はEVでは絶対無理だと断言できる。 >>270
アホヤンキーはその頃に大排気量車乗ってたら燃料代を払えないんちゃうかw
2050年にV8乗ってるようなのは金持ちしかおらんだろう >>293
死活問題だな、肩にスピーカー背負いそうw >>294
軽トラとか速攻でEV化されそうだけど。
軽トラは車体製造が難しいのが参入障壁なだけで、
エンジンそのものはシンプルだろ。 災害時に本当に強いのはガソリン車や軽油車
地震の多い日本はEV車のシェアを増やしすぎるのはリスクがある
5%くらいのシェアでお茶を濁すのが無難 >>293
巨大ウーファー積んで暴れるのが捗るだけだろw >>297
軽トラEVは三菱が補助金込みで
150万以下で出してた
今は軽トラ製造終了祭りやね >>301
たぶん充電スタンドができる。
エコキュートみたいな超小型のガスコンバインサイクル方式にすれば、電力網も逼迫しない。
ガス会社のビジネスチャンスが生まれるかも。 >>284
そう、水素は意識高い系のインフラで終わる
電気なら離島でも利用は簡単なためEVの方がシェア取るのは確実
まあFCVは今後大型車用に進化していくと思う >>303
充電て30分くらい掛かるんだろ充電できるまで待ってる間辛いな
給油のあの短時間ですら並ぶのにな 電気も環境に優しい訳じゃない
ガソリンよりマシと言うだけだよね
充電も風力や水力や太陽光に限るくらい厳しく出来たら立派 >>305
急速充電なんて高速の休憩時間以外使う機会ないんだが?
君は高速道路を何百キロも休憩もせずに乗り続けるの? >>280
昔からドイツ車は同価格帯の日本車やイタフラ車に比べて内装チープやぞ
特にVWは2013頃からコストダウン路線に走ってチープさに磨きがかかった
VWは友人が勤めてるゆえたまにデラに冷やかしに行くが、T-ROCもアレで400万超えはねぇわwという内装だからなぁ >297
田んぼや畑の中で作業できる車両重量で、
自重を超える1t以上の荷物が積めて(これは法規違反ではあるがw)
赤帽みたいな長距離運送業にも使える航続距離と耐久性をもつ。
さてこれがEVで実現できるかな?
前あった三菱のEV軽トラはこれができないことの証明でしかなかった。 >>305
充電されたバッテリーをレンタルするとかは >>305
急ぎは辛いかもだけど、買い物してる間にとか、
何かのついでに方式なら問題ないだろ??
まぁ相応のコストメリットを提示するのが重要だな。 >>301
出先言うても途中で充電なんて遠出する時くらいやろ
今でも大型スーパーに充電スタンドあるが、それが増えるだけでなんの問題も無い
日常使いで途中で充電なんてしないぞw >>267
ほとんどの人がそういう考えができないんだよ。
航続距離が長くないと万が一の時に心配と考えてしまう。 >>309
赤帽以外はEVでもできるんじゃね??
赤帽さんは自分たちのコスト負担でガソリン車を買い支えるべきだと思うよ。
逆にいうと、短距離需要のそれ以外の大多数の軽トラユーザーはEV化可能。 都会は週末しか乗らないから、EV
田舎はガソリンスタンドが消えるから、EV
誰が困るんだ?これ >>313
絶対に遠出しないならありだけど、今の車の使われ方見ると車で観光地やテーマパークなんて普通にあるでしょ。EVオーナーは遠出には車使わず、必ず公共交通機関使ってくれるなら高速や駐車場が空いてありがたい。 >>315
ごく一部のニッチ市場以外は、
ユーザーは誰も困らないんじゃねって?思う。
あとは車両コストだけだけど、ここはイノベーションの進展で読めなくなってきてるね。 文句言っても、軽トラ自体が生産終了の流れ
軽トラEVが嫌なら、ピックアップトラックEVでも買ってくれw >>316
軽トラで遠出するとかニッチすぎてどうでも良いわw
農作業用の軽トラでディズニーランド行くやつが日本にどんだけいるんだよw >>305
デラで充電する時は店内の無料ドリンク飲みながらスマホでも見てりゃ終わるよ
日本車ならデラはそこら中にあるから困らんだろ
>>315
離島やクソ田舎はガソスタ問題が解決するからEV
そもそもガソリンや軽油に比べて燃料代換算でランニングコストが圧倒的に安い
日本の低燃費HVと比べてもまだ安い
困るのは世界有数な豪雪地帯に住んでる人だけやろな 不便だろうが何だろうが世界に合わせないと行けないのが日本の弱み >>320
しかも離島や山間部は電力網が独立した火力発電だったりするから、
電力逼迫の問題もなかったりする。 >>304
製鉄所まで石炭(炭素)ではなく、水素で鉄鉱石を還元するとか妄言を吐いてるからねえ。電気とか鉄とか、
基本的なものまで高コスト化した社会なんて恐ろしいね。中流以下は全滅するんじゃないか? >>319
すまん。軽トラの話でしたか。一般の車の使い方の話かと勘違いしてました。 >>316
EVはチョイ乗りのセカンドカーがニーズだろうね
あとはコスト的にどうか
消費者に選ばれないと普及は難しい >>323
水素還元製鉄は現行方に比べコスト下がると思うがね >314
「はたらくくるま」が使い物になるかどうかを判断するのは
それを使って働いてる人たちであって、それこそ軽トラを運転したことも
ない奴の”できるんじゃね?”程度の感想には何の意味もない。
まぁ>294,309は実際に仕事で日々軽トラを使ってる自分の意見ではあるが、
実際ガソリン軽トラ車以上に使えるEV軽トラ車が出たらすぐにでも乗り換えるよ。
仕事の道具ってのは実際に使い物になるかどうかが全てだからね。 >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)コロコロ コロコロ ゴールポストが動くEU
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)詐欺師はあの手この手で日本を惑わす作戦な >>327
他に合法的か否かってのもあるよね
欧州では多くの国で内燃機関車の販売が非合法化されるので
BEVかFCV以外選択肢が無くなる >>327
軽トラは生産終了している、衰退した市場
そんな選り好みできる状況じゃないよ
安さ自慢でメーカーも利益でないし >>327
それを使って働いている「先進国の」人たち、ね
日本人ではない >330
軽トラが生産終了?
いったいどこの並行世界の話だ? >>332
アクティは生産終了
残るは、スズキキャリイとダイハツ ハイゼットトラックの
2つだけだよw >>309
軽トラベースの軽ワンボックスEVは荷物積むと航続距離短くなりまくりで使いものにならなかった、と運用した市の役員に聞いた >>326
自然界に存在する石炭を使うよりも、大量の電気(それも割高な発電方式でね)を使う水素還元の方が
安い訳がないだろう。 現在5分で給油できるガソリンスタンドでも待ちが出るのに、高速のSAで給電待ちが発生しないと思えないんだけど。EVのレポとか読んでも、30分の給電が「時間潰せば気にならない」ってだけで、給電待ちが2、3台いた時に1時間待ち2時間待ちも気にならないと言えるかどうか。ボロEVだと30分急速充電でどれだけ走れることやら。ちなみに充電待ち解消のために、急速充電器を何十器も置くなら変電所も必要になるからね。 テスラは15分充電322キロ走行をすでに実現してますけど、日本メーカーのEVはそもそも急速充電自体がまだ無理みたいですね >>340
テスラ君が免許取得できないのと一緒だねw >335
君の頭ではそれで軽トラが生産終了したことになるのかw
じゃあ日本では軽バンも普通車バンも小型トラックも”生産終了”してることになるなw >>336
ドイツは風力建てまくってる
海上風力と比べて耐久性のメリットがあるから寿命も長い
欠点は自然破壊することと低周波による生物への影響だがそんなことは考えない ポルシェやヒュンダイも5分充電100キロ走行を実現してますけど
「本気出せばスゴイEVを出せるけど、まだ本気出してないだけ」でお馴染みの日本メーカーはいつ本気出すんですかねぇ… >>342
あと2つだからね、しぶとく残るかも知れんが
時間の問題かもな、安さ自慢の軽トラじゃなくて
ピックアップ・トラックでも買っとけw >>335
売れないホンダの軽トラが終了ってだけで軽トラ全部を終わりにするとは大きく出たなw
お前、頭大丈夫か? >>344
テスラ君はいつ本気出して免許取るの?免許無いと車は運転できないよ? >>346
たった2車種しかないとか
完全に衰退してんじゃん… テスラModel3は衝突安全性が5つ星と評価されていますけど、軽トラ・軽ワゴンはどうですかね… >>339
需要が増えればSA1箇所あたりの充電機も増える。
そしてここは混むから違うところで充電しようと分散する。
更にナビも進化して混雑状況と残量を自動で計算して最適なルート、充電ポイントに案内してくれるようになる。
かも。 >>340
せいぜい70kw/hだからな
VWも120kw/hでできるが実はスタンドが対応していないところも多い
日本でEVなど市場ニーズが薄いから今EV買う奴はアホ >>345
軽トラの代替は軽トラにしかできないよ、あのサイズ軽さ積載量維持費用に意味がある >>349
テスラ君の評価は?
まあ聞くまでもないけどな >>353
そんな安さだけが取り柄の軽トラで
しかもニーズもないんじゃHV化は絶望的だな
ガソリン車禁止とともに終わるんじゃね? >>348
軽トラと言えばスズキとダイハツだけになってるので他は売れない
アクティなんか殆ど見ないぞ 電池自動車もフル充電で1万キロぐらい走れれば有りだけどな 世界全体がEV化するなかで、
貧困ジャパニーズだけが今と同様みすぼらしい軽トラ・軽ワゴンに乗って生活してるっていう近未来も、
これはこれで世界の笑いものですので… >>338
水素は安価な太陽光発電電力を使用して生産すれば石炭より遙かに安く調達できるよ >>355
安さだけが取り柄じゃないと優位性列挙した筈だが、都合の悪いところは見えないようね >>344
トヨタは全固体電池が量産できるまで本気出さないと言ってるぞ
賢い選択だな
大手はブランド力あるから後出しでも売れるからな
今後、液体リチウムイオン→リポ→全固体と主流バッテリーは変化していく
リポではすでに中国メーカーがシェアトップだな >>359
そんなこと言ったら軽にすら乗れない無職無免許なのに車語り未来語るテスラ君の立場無いだろ? >>361
口ではそう言っても安くないと売れないのが軽トラ
冷房なしにして売ってもメーカーは利益でねぇので生産終了
250万の軽トラHVとか出しても誰も買わんだろうw 日本は貧困状態なので日本人がEVを買う事は無理だけど、
それは日本国の貧困問題であって、EVの側の問題ではありませんので、そこを混同しないようよろしくお願いします >>359
代替品を世界が作れないという致命的な問題があるからな
それが貧困?視野が狭いんだなw
何も解ってない
>>364
少しは経済新聞でも読めよw
パナとの共同開発で5年以内に実用化を目指してる
全く遅くはないな EV時代がすでに到来、こうなると軽自動車は大打撃、って事でスズキの社長は引退したんだね… >>366
EVフルサイズだと売れるとでも?
>>367
そうね、皆が皆がテスラ君みたく無職無免許じゃあないもんな >>369
遠吠えじゃなくてソースを求めてるんですけど…やっぱりソース無しその場しのぎの嘘ハッタリレスって事みたいですね
あ、負け惜しみの粘着レスとか結構なんで 「頼みの綱の鈴木修会長が退任」軽自動車業界が"中国製EV"の台頭におびえるワケ
中国では「47万円の4人乗り」が人気
そりゃね笑 >>372
テスラ君どうした?
敗北宣言に等しいNG宣言する前からNGか? >>371
無理だろうな、軽トラの運命はEVでも変えられない
ピックアップトラックEVだけになりそう ○○で一発逆転だ!
とか言って実現した事例って、あったっけ?
キヤノンのSEDテレビは発売出来ましたかねぇ… >>351
途中送信しちゃってすまん。
ソフト面での改善は進んでいると思う。最寄りも充電器のルート案内だとか充電器を事前予約だとか。ただEVが普及すると予約自体が取れなくなったりするんじゃないかと。テスラやヒュンダイのハイクラスモデルばかりなら、急速充電時間も減るだろうが、みんながそのレベルのEVを持てるとは思えないしな。 >>375
結局軽トラの代替出せないじゃん、浅いなあw 世界中でそんなことしたら
電気作るのに
火力やらで大変なことになるんじゃ… >>379
大事に使えよ?最後の一台になるかもなそれw クリーンディーゼルの件があるから怪しさプンプンだな >>372
だから経済新聞見ろよと言ってるだろw
トヨタは2020年前半に全固体電池搭載した車を出すと言ってる
ソースはググレ
自分に都合の悪い事実は認めたくないのは負け犬の典型だが負けを認める勇気も持てよ
頭が悪く知識もないくせにプライドだけは高いとお前みたいなクズが出来上がるんだよボウヤ まぁ乗ったことのない、それを使って仕事したこともない奴が何を言おうが
現実の評価は変わらないからな。
ガソリン軽トラ車、特に自分の乗ってるスバル謹製サンバー(スーパーチャージャー付)
最終型は永遠に不滅だと断言しようw トヨタご自慢のハイブリッド・システムがあっという間にオワコン化してて笑う
潮目が変わったってヤツだな >>349
CセグとAセグ以下の衝突安全性能比べるとかバカなの死ぬの?
あ、そもそもセグメントの違いすら理解していないかなボウヤは
少しはお勉強しましょうねw >>384
いいなあ、旧サンバー
赤帽旧サンバーとかプレミアついてる有り様だしw >>1
早杉ワロタwwww
勢いついてるなあ
腐敗しきった無能政権の日本やばいやん >>383
あのー…
イーロンマスクが「全固体電池あるなら出してみ、クチで言うだけなら誰でも言えるよねw」
ってトヨタを小馬鹿にしたのが2017年なんですけど
いつまで同じネタで現実逃避し続けるんですかね 白人はなんでVWを許してんの?バカなの?wwww
↓
>化石燃料の燃焼によって発生する大気汚染が欧州の41か国で引き起こした
>早死にの全死者数は、2013年は55万人、2014年は52万400人だったという。 >>385
あっという間って20年以上打ってるんだからw >>386
同じ道を走ってるわけだからその負け惜しみネタは全く成り立たないですね よかったな。ポンコツエンジンと欠陥ミッションとお別れできてwww 中東の産油国は戦々恐々だろうけれど、
シェル石油で沸いていた米的には
この流れはどうなんだろうなぁ・・・。 EVの記事見てると、詐欺にかかるのはこういう記事を何も考えずに受け入れる
連中なんだなってのがよくわかる >>383
今は2021年だぞおいw
未だにサンプル品の出荷どころか試作品すら影も形もないw
全固体なんてフカシやろwwww >>394
まあバッテリーが劇的に進化する必要はあるわな
今のバッテリーではまだガソリン車には勝てないのは世界の販売台数が示してる >>383
2020 年前半て、とっくに過ぎてるよ? 35年までに全廃とか抜かしとるんやぞ、30年で半分じゃ全然間に合ってないだろwww 詐欺に引っ掛かるやつは何度も被害にあう
EV普及の矛盾に気づかない時点で終わってるな >>396
内燃機関車の販売が禁じられた市場で圧倒的に勝つだろうね EVて乗ったことないけど運転とか乗り心地はガソリン車と同じなの
ようやく車に慣れてきたので、また練習し直すのめんどくさい >>404
現実を直視できない人間はカビの生えた古い情報と詐欺師による偽情報に踊らされて惨めな余生を過ごすんだろうね
心から同情するよ
早く目が覚めるといいね >>404
「全固体電池をまもなく出す出す詐欺」ですか…笑 >>405
内燃機関車の販売が禁止された市場なんて永遠に来ないでしょwww
一家に一台原発とかにでもならない限りwww ドイツと韓国、ロシアは負けの法則。
イギリスとイタリアが世界を動かす。 >>409
テスラ君の虚言は詐欺にすらなってないけどなw >>410
市場を歪めないとどうにもならないってのをEV推しも分かってるんだよね >>411
イギリスはブレグジットとかいうアホなことしたせいで金融の中心地から脱落してもう無理だよ 一方、売れなくなった毒ガスTDIのディーゼル車を日本とか後進国でバラ撒くと 後になって、今年がトヨタ没落元年と認識されるだろう
頼みの綱の全個体も中韓台が凄まじい勢いで開発中だ
トヨタの優位性は怪しくなってる
満を持して発売…でコケたらホントに終了 でも現段階ですら、テスラモデル3が430万円だろ。車格から言ったら既にガソリン車より安い。。。。
数年後だとやばくね? >>410
まあまだ先の話だよ
手始めに4年後にノルウェーで内燃機関車の新車販売が禁止されるそうだから、そのころにはいろいろ
わかるでしょ フォルクスワーゲンって日本語にすると大衆車って意味だな バッテリーをどうすんだろね?
流石に材料である資源が足りないぞ。 EV普及させないとならないEUの気持ちも分からないでもない
もう市場では勝てないしクリーンディーゼルで大気汚染させて喘息患者めっちゃ多いみたいだし EVは、古い々技術ですから、既存の自動車メーカーは何時でもEV生産に簡単に移行できます。
問題は、バッテリーの性能だけです。 >>407
HVが既に純ガソリン車とちょっと違うけどな
出足が楽で上が伸びない
街乗りだけなら楽 >>417
中国製のゴミみたいな車を安いと言われても 文系の人って本気でEVの時代が来ると思ってるのが笑える EVの加速性能、発進時は良いが、中速、高速では良くない性質があるそうです。
別に、EVに自動車として特段の魅力はないそうです。 >>426
コバルト。
リン酸鉄タイプは資源量はあるけど、2割ほど性能が落ちる。 日本で普及させたいなら企業に駐車場に充電設備工事を義務化しないとな >>431
コバルトは資源が偏在して、大部分の権益を中国に抑えられてるだけで、不足してるわけじゃないでしょ EVの話聞くと思い出すのが、第二次大戦後、共産党軍に追われて中国大陸から
台湾に逃げてきた国民党軍が、水道の蛇口から水が出るのをみて何もない壁に
蛇口だけとりつけて、なぜ水が出ないのかと言っていた話を思い出す。
無知とはこういうことか 石炭火力が増え続けてる中国でEV増やしたってCO2減らないだろ。 >>20
ゴルフなんてセル回らなくなったら
他車バッテリ繋いでも全くエンジンかからないからね
もちろん新車に近いゴルフ >>436
中国が「使わない石炭火力発電所」の新設を続けている理由
https://wired.jp/2019/12/27/china-new-coal-plants/
いまだに中国では石炭火力発電所の新設が続いているが、すでに完成した施設の過半数は停止したままだという >>438
これまでとは桁違いに増えるんですがw
自動車1台のバッテリーはスマホのバッテリーの数千個分ですよ。 ゲームのルールが変わったのよ
ルールを策定する側にまわれなかった時点で日本は既に半分負けてる
ゲームから下りる(市場から退場する)か、新しいルールに従うかの二択なんだわ
駄々こねたところで、世界的ゲームは止まらない
ますます落伍するだけ
腹決めないとダメなのよ
正直、時すでに遅しって感じだがな 日本政府が推進するEVを叩く売国奴が多いな
日本が進歩すると困るの? クリーンディーゼルwが産業革命時代並の公害で市民の寿命縮むレベルだからな。
極端から極端に触れ過ぎなんだよ。
日本メーカの後塵を拝すのは気に入らないから言ってるだけでシレっとe-fuel採用とか抜かしてるHV作ってるよ。
同じ内燃機関で似たような燃料なのに屁理屈でカーボンフリー抜かしてるから欧州は複雑怪奇也ってねw EVは電池に新たな発明発見が無いとどうにもならない
自動車メーカーじゃなくてバッテリーメーカー次第だろ >>444
ゲームのルールは最終的に市場と消費者(有権者)が決める
以上 >>444
日本に負けそうだからちゃぶ台ひっくり返しただけだろ。
保護貿易って言うとカッコ悪いからプライドでエコだのなんだの言ってるだけ。
屁理屈捏ねて締め出すのが目的だから。 >>445
内燃機関やハイブリットでは日本が圧倒的に進んでいる。
実現不可能なEV政策を推進する連中こそ売国奴 >>443
つーか島津製作所のHP見たら、海水から採取する研究が進んでるって書いてあった
日本はこれに賭けるべきじゃね?
オリンピック来場者向け案内アプリの開発に数十億円かけるより
遙かに有益だわ 日本に負けそうってよく聞くけど、
内燃機関でも日本勢が勝手にランク落としてるのにそんな必要ないじゃん >>451
>>実現不可能なEV政策を推進する連中こそ売国奴
そんな奴日本にいるか? >>446
スマホのバッテリー容量をkwになおすと0.011KWで、EVのバッテリー
が50KWとすると、ざっと4000~5000倍くらい。 自動車メーカがどれだけ推進しても
バッテリーが改善せんことにはどうにもならんのよ
日本はハイブリッド推進と同時にバッテリーの改良に力を注げ
バッテリーが改良出来たらハイブリッドにもEVにも使えるんだから >>456
あなたが電力と電力量の違いもわからないぐらい電気に疎いことは理解したw お前らはその前にディーゼルエンジンでやらかした賠償を各国に支払ってから言えよ >>458
驚くのも無理無いと思うけど計算はだいたい合ってるよ。
なんなら重量比でも計算してみなよ。 >>444
どんだけ馬鹿なんだか…。
ルールが変わっても、新しいルールで使える駒がなければ意味ナシ。
EV時代が10年や20年で来ると信じられるって、お花畑にも程がある。
実現不可能なのにEV化を宣言しちゃうのは以下の理由。
国 : 排出権利権が目当て
企業 : ファンド資金や株価が目当て
金目的なのに綺麗事をほざいてる連中にまんまと騙されてて
戯言を信じてるって、滑稽というより哀れだわ。
ご愁傷様…。 超小型格安EVに本気だせ(´・ω・`)
金持ち相手の商売ばっかりしやがって >>462
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)完全な詐欺なのになあぁ、EU >>452
金もウランも資源量が最大なのは海なんですよ。そんなことはずっと前から分かっていたけれど、
資源の分布があまりに希薄なのでいつまで経っても物にならないんですね。太陽光発電の効率が
悪いのと同じ理屈です。 >>463
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)だから何でEVに拘るんだよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)車検も大差ないし、電池は短寿命
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)普通に軽自動車に乗っとけ >>458
そもそもさ、テスラのシャーシに敷き詰められたバッテリーの量を見れば、
スマホのバッテリーの何倍かなんてザッとでも想像が付くと思うんだがw >>414 イギリス王国は資源国なので、豪州やカナダ、米国、南アフリカにも影響大。
石油と石炭利権は基本の英国や。
ドイツがバカだと思うレベル。
現実的に石炭たりなく停電する中国をみろ。 これからの脱炭素社会は
昼間に太陽光で充電して夜に働くスタイルになるな。 VWの電動化はトヨタと比べ大幅に遅れてるから焦りもあるんだろう
トヨタは販売台数のうち8割がガソリン/ディーゼル車だが、VWは95%が相当する
ガソリン車禁止になったら今のままでは潰れる >>393
負け惜しみ?
セグメントも理解してないチミの知識量が問題なのだよ
AセグとCセグを比べるなどバカの極み
無理やりディスろうとしても俺には通用しないのだよ負け犬君 >>390
2017なんは何年前だね?チミ
メーカーが2020年代前半で搭載車を出すと宣言するのはめどが立ってるからなのだよチミ
日本をディスりたいがために事実から現実逃避してるのはチミの方なのだよ残念ながら
で、経済新聞は読んだのかね?
その程度の知識でレスしてくるなよバカに答えるのも面倒クセェわ
>>402
2020年代前半の書き間違いだ
察しろよw
てかググれば記事出てくるぞ >>459
1兆円規模の罰金課せられてるぞw
んでVWはコストダウンの鬼になった
昔からのVWですら見捨て始めてるほど質と価格が見合ってない
そこでEVに注力するのは理由がある
EVはエンジン車と比べ部品点数が半減する
製造費の大半を占める人件費が大幅にカットできるから利益率が高くできる
VWが利益率高いSUVを乱発してるのも笑える話だがな >>472
おまえテキトーな嘘ついてごまかすなコラw
2020年代じゃなくて2020年に実車に搭載すると発表してる
トヨタ、高性能の全固体電池を開発――2020年にも実車搭載へ
ttps://jp.techcrunch.com/2017/07/26/20170725toyotas-new-solid-state-battery-could-make-its-way-to-cars-by-2020/ まともなディーゼルエンジンすら作れないような低い技術力で、総電動化なんて無理だろ
また何か不正するんだろうけど >>473
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電子部品(トランジスタ、IC、抵抗、コンデンサ、コイル等など)を含めると
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)エンジンより遥かに多いんだけどな、数ケタ違うと思う >>466
軽もダイハツとスズキが価格競争止めちゃって安くならないじゃん(´・ω・`)
格安EVに市場を荒らして欲しいんだよ >>475
どんな不正ができるのよw
全く思いつかんわ ガラケー→スマホの例を出してEV化を例える底抜けの馬鹿がいるけど
ガソリン車→EVって例えるならスマホ→ガラケーだぞ >>477
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)だから、数倍高くつくって言ってるんや
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)理解できないなら話にならんぞ >>479
なんで日本以外で進行しているグローバルな動きであるEVシフトがガラパゴスなの?
どう考えても内燃機関車に固執する日本がガラパゴスに思えるけど >>465
取れるエネルギーより
採掘するエネルギーの方が高いんじゃ意味ないからなぁ 連中のことだからEVがダメになったらバッテリーは環境に悪い次は水素の時代とか言い出すぞ >>478
別ブランド作ってガソリン車はカタログごと移籍させるんじゃね? >>465
金やウランは資源の偏在や独占がないからね
リチウムがどうしても入手できないならコストをかけてでも回収すべきでしょ
これは最早安全保障の領域だよなぁ ヨーロッパって、負けたらルール変えたがるもんね
しゃーないw >>474
> Wall Street Journalによれば、トヨタではブレークスルーをもたらす段階にきわめて近づいており、早ければ2020年にも実車に搭載できるだろうという。
アホによるとこれがトヨタが2020年に実車に搭載すると発表したことになるらしい >>485
それ、意味なくない?
欧州で内燃機関車売れない問題の解決になってない ガソリンエンジン廃止はいいけどフェラーリやランボルギーニはどうするんだろうな
あのエンジンサウンド聞けなくなったら魅力の大半失うだろ >>488
公式発表がこれだぞ脳障害ww
ごめんなさいしろ低脳児がwww
ttps://gazoo.com/news/res/19/09/18/r326622/
トヨタ、「全固体電池」搭載車を2020年、オリ・パラ向けに…名古屋オートモーティブワールド2019 >>491
禁止にならない国で売ればいいでしょ
そもそもイタリアは現時点では淳ガソリン車の販売禁止すら明らかにしてないし >>482
EV推しは情弱なの?
EVのみと言ってるのは欧州とカリフォルニア州だけなんですけど >>473
EVの根幹であるバッテリーの原材料費はどうするつもりなの?
別スレで貼られてたEVガソリンHV原価
https://i.imgur.com/o1QkuJq.jpg >>494
EVシフトをEVのみって強引に解釈するお前の低脳ぶりに脱帽だよw
そんなコミュニケーション能力の貧しさじゃ生きてて辛いだろ?
早く死んだ方が楽だよw >>494
一応コスタリカはやる宣言してる
個人的にはその前に治安をなんとかしろよとは思う >>496
EVシフトとは中国が言ってる半分はHVで残りをEV、PHV、FCVって事ですか? >>497
欧州とコスタリカだけがEVで行くと?
まさにガラパゴス化ですね >>495
バッテリーの調達費はこの10年で1/10になった
中国の一部では既に100ドル/kWh以下
という事はその胡散臭い資料でもEVの総コストは150万円になる 数分で充電するには数万ボルトの高圧電流必要な車が売れると良いねw
現実には次世代燃料が実用化した時点で放射能ばらまくevはおしまい
ジスプロシウムとウランは周期表の隣だぜ?
底辺文系バカが知らないこと EV押しは文系の人
バカだから何も分かってない
小学生レベル 消費者がEVを欲しがらないだろうな
政府がEVを強制するのかな。 >>495
この試算でも部品コストはガソリン車と74万円しか変わらないのか
じゃあなんで実売価格が200万円以上高いんだ? 王妃様がケーキ食べろって言ったからパン用小麦粉捨てるようなものw
せいぜいギロチンに付き合いな
マジで月曜日はテスラ信者が電車止めるだろうねw コロナ禍で苦労しているのもバカしかいない文系が多いよなwww >>506
お前字が読めないのか?
あくまで直接原価で開発費や管理費なふぉが含まれないと書いてるけど
EV推しってお前みたいなバカばっかだなw 文系はバカだから実現可否の想定すらできない
また数年後にコロナ禍の観光業界みたいな目に合うんだろうなwww Ev信者ってマジで周期表の読み方知らないのかw
ジスプロシウムを採掘する際は廃棄物としてウランやトリウムを撒き散らすんだぜ? 中国が車の半分をHVで行くって言ってるのにこれで内燃機関が終るってEV厨はどんだけ拡大解釈するんだ?
正直アホやろ >>513
2035の目標。
その先2060にはカーボンニュートラルって言ってるので、e-fuelが実用化でもされない限りHVは減らされるでしょ。 >>515
車販売台数現時点1位の国を関係無いとかお前はアホか?
フォルクスワーゲンも中国の売上で維持出来てるそんな事も解らない池沼ですか? >>506
最近欧州メーカー同一車種でEVとエンジン両方出してるのが
多いけど価格差は大体100万円程度になってる
VWのup!なんかは価格差はもっと小さい >>516
チャイナ7も知らん大馬鹿は黙っとけw
自民党に並みに奴ら最高人民会議の意思決定も言うこともテキトーだボケwww
明日には言うことが変わってるぞwww自民党レベルでwwww 文系の就職希望ランキングなんてコロナ禍前ですらJTBが上位に入っているんだぞwww
こいつら何にもわかってねえアホだろwww LCA基準だと一番温暖化ガス出すのがev
最初に消えるね >>519
明日には言う事が変わってる
お前もよく解ってるやんけEVのみと言い出したのは中国それに欧州が追従したら中国は半分はHVと言い出した要するに欧州は梯子を外されたんだよ
引込みがつかなくなってEVのみと今だに言ってガラパゴスまっしぐらなのが欧州なの解ったかな? >>504
政府がEVを強制したら日本中が大停電だろ
アホの文系はその程度もわからないwww >>522
梯子を外したって脳腫瘍かてめえはwww
支那如きにそんな力があるわけねえだろマヌケwwww >>526
お前以外のまともな人達は欧州の経済は中国におんぶに抱っこって事を解ってるけどね
てかお前冗談抜きでアホ過ぎる >>528
脳外科に逝って猿の脳みそ移植してもらえやwww
少しは賢くなるでwwww >>526
2020年代に支那如きとか言ってる人を初めて見た!!!
生きた化石だwww >>510
なんだよ、まだ死んてなかったのか
基地外が伝染るからレスしてくんなよ
穢らわしい >>532
論破されて反論出来ないから罵倒で誤魔化すとか小学生より酷いな >>531
強制避妊されて、それでも習近平に忠誠を誓いたければどうぞ ぶっちゃけクリーンディーゼル以上のやらかしを犯しそうな気がする。
追い詰められて目が眩んでる感がヤバいもん。 >>534
今だに中国では人民服で自転車通勤してると思ってる老害なんですね
ご意見ありがとうございました >>524
シャープ開発で鴻海管轄なった亜鉛電池は、15倍でテスラの今開発してるのと比べても3倍の帯電料やからな
自動車用じゃなくて、ウェアラブル用だったら行けるかもしれんね >>537
オマエが心配しなくてももうすぐ逆戻りするぞww
金稼ぎに雑技団が来日するから楽しみにしとけww
実はおまえが雑技団かなwww >>539
ネトウヨが昔から言ってる戯言ですねwリアル世界ではどうにもならない位に巨大化しましたが 大喜びの原発産業
裏にいるのは、そういうみなさんだ 電池だけいくら発達しても充電どうするの?ってことだろ
30分の充電時間で500キロ走れるバッテリーが存在したとしても、そのバッテリーの
充電にインフラが対応できるかっていうこと。
今の電線じゃまったく不可能だから今の何倍もの太さの電線を通す必要があるし、そん
なもの通したら今の太さの電柱じゃ重さに耐えきれないし、電源インフラ作り直しぐらい
の変更が必要になるということ。
加えて原発も大幅に増設しないと無理。 アムステルダム 2030 2020年に、2005年以前に作られたディーゼル車の市内への通行禁止から始め、徐々に規制を強化。2030年に全てのガソリン、ディーゼル、プラグインハイブリッド車の通行禁止
アテネ 2025 2016年のC40市長サミットにて、2025年までに全てのディーゼル車の通行禁止とする目標を他3都市と掲げる
バルセロナ 2020 2006年以前に製造されたディーゼル車及び、2000年以前に製造されたガソリン車は通行禁止
マドリード 2025 2016年のC40市長サミットにて、2025年までに全てのディーゼル車の通行禁止とする目標を他3都市と掲げる
ブリュッセル 2030 2019年5月に通行省のトップ、パスカル・シュミット氏がディーゼル車とガソリン車の完全禁止目標に言及
コペンハーゲン 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
ロンドン 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
オックスフォード 2020 2020年から中心地の6つのストリートでEV以外の走行禁止、その後2035年から範囲を拡大し、中心地でガソリン。ディーゼル車乗り入れ禁止
ローマ 2024 市長のVirginia Raggi氏が2024年までにディーゼル車を禁止する事を自らのFacebookページで宣言 市長のFacebookページ
ミラノ 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
マツダ車持ってるやつ暴落だろこれ パリ 2025 2016年のC40市長サミットにて、2025年までに全てのディーゼル車の通行禁止とする目標を他3都市と掲げる
海南省 2030 地方政府が2019年3月に、2030年までにガソリン車を販売禁止する事を明言
ロサンゼルス 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
シアトル 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
ブリティッシュコロンビア州 2025 2019年5月に、2025年までに販売される車両の10%をゼロ・エミッション車両(ここではPHEV、FCVも含む)にし、2040年までに州内すべてのガソリン車を禁止する
ケベック州 2035年 2020年11月に、2035年までにガソリン・ディーゼル車の新車販売を全面禁止することを発表
バンクーバー 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
メキシコシティ 2025 2016年のC40市長サミットにて、2025年までに全てのディーゼル車の通行禁止とする目標を他3都市と掲げる
ケープタウン 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
キト 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
オークランド 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
乗り入れ禁止だらけでワロタ EVの時代は来ないというか無理
電源インフラ全て作り直してまで導入する価値があるかということ >>541
無学者はホンマに可哀想やなあw
中国はほんの130年ほど前にはGDP世界一になってるぞ
当時は清やけどGDPは日本の5倍や
その後どうなったか勉強してこいやwwww これもほんと意味が分からんわ。コロナと同格でおかしく 話しの中身や実態がない。
石油なんか無くならないし、エコならガソリン車が一番いいし、土台不可能な移行を
無理にやろうとしてる意味がさっぱり分からない。
利権はあるだろうけど、ここまでやるか!?っていうね。 >>548
電気で出来ることは電気でやる
こういうことやで >>547
話をずらすなよネトウヨが20年も昔から言ってる事が全てが真逆だったんだよ
それに答えてからのお前の意見を言えやカス まだ目標段階だけど、エンジンを捨てる決断はすごい。ディーゼル詐欺やったから100%信用はしてないが。本気で製品出せばテスラなんか吹っ飛ぶだろな >>547
> 中国はほんの130年ほど前にはGDP世界一になってるぞ
そのころって信用に足る統計なんて存在してたか? >>548
ガソリンもハイブリッドもディーゼルも日米に負けたのでEVで巻き返そうとしてるだけや >>550
ずらすって何やボケがwww
それに俺はバカウヨじゃねえわwwww
屁糞バカウヨと一緒にスンナこの腐れ外道wwwww >>552
それな
砂漠や大陸のど真ん中に4時間ごとの充電ポイントなんてそのためにどんだけケーブル引いたりソーラーパネル並べたりするねん
そこまでの間に土砂崩れとか地割れとか起きたとき
救援に行くのもEVかよ ありえねえw EVも良いけど、今のガソリン、ディーゼル車のエネルギーをどうやって確保するつもりなんだろ? またインチキをして、『実はガソリン車でしたテヘペロ』てならないかな 二割か三割じゃね?そもそも、10年で今乗っている層が七割も新車買わないぞ EVについては楽観視し過ぎた。
EVはバッテリー技術のブレークスルーがないと普及しないと前々から言われていたが、
テスラがパナソニックと次世代バッテリーを共同開発し始めた2010年の頃は、
10年ぐらいあれば、バッテリー技術が向上し、充電時間や航続距離などの問題が解決するだろうと予想していた。
実際は、バッテリー技術のブレークスルーはなく、リチウムイオンバッテリーは、エネルギー密度は理論値に近づいており、
これ以上の容量アップは難しい。期待の全固体電池は、まだEV用のものは開発されていない。
このような状況でEUは水素インフラ社会に舵を取り、航空機と船舶をE-Fuel合成燃料で、トラック、バス、列車を燃料電池でカバーすることとなった。
つまり、EVに関しては当初のプランより大幅に縮小してきている。EV用の全固体電池が開発されるなどしないと、EVの当初の位置付けは、
ガソリンエンジン+E-Fuelなどに置き換わって行くだろう。
先鞭をつけようとしているのが、ポルシェとフォーミュラ・ワンで、共にガソリンエンジンとE-Fuelの導入を計画中だ。 燃費を捏造してた自動車会社が充電時間を捏造しないわけないだろ 三流は製品を作る→トヨタ
二流は技術を作る→バッテリー(中国)
一流は規格を作る→環境マネー仕掛け人(アメリカ政権)
まさに今起きてるな >>482
EV化が技術的要請によるものではなく政治的なものだからだよ
実際EV自体は古い技術で技術的性能的に勝るガソリン車に駆逐されていった歴史がある シャープの電気自動車がほしいな
そーらーカー作ってくれないかな >>501
こっから先は下がらんと思うぞ。
コバルト系やニッケル系は、資源の高騰が始まってるし、
資源の心配のいらないリン酸鉄系は、上記よりも2割ほどパワーが低い。
同じ容量にしようとすると、1.2倍も積む事になる。 この会社はまずは中国共産党との関係を切れと言いたいね。 >>564
ガラパゴスって政治的って意味なんだ?
初めて聞いたわ >>492
横からだが
2020年の目標は、デモカーの披露:
「2020年、全固体電池を搭載したモビリティをお見せできるように、鋭意開発を進めている。」
量産車販売目標は2020年代:
「2020年代に全個体電池の実用化を視野に入れて開発を進めているとした。」
だから、お前が間違ってる。 世界中の一流自動車メーカーがEVに参入してきてもなおテスラの優位性ってなに? >>574
航続距離は今なお圧倒的にテスラだぞ。
同価格帯で比較すると勝負にならない。 エンジン造れない中国が作った環境ファンタジーを
信じる白人にバカが多いから 変な流れで
ゴミが造られるのか なぜ急にEVだけにしようとするのか不思議だわ
ガソリン車にも良いところがいっぱいある訳で
消費者に選ばせるようにするべきなんだよ >>575
車は単純な性能で選ぶわけでもないからなあ >>578
環境対策だから。
どんなにメリットがあっても六価クロムを禁止するのと同じ。 >>562
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)捏造って言うか、非現実的な良いとこばかり(大嘘)言って宣伝してるやん毛 >580
前にも出てたが、それならなぜ環境問題にうるさい今の日本で
2stオイルが禁止されず販売が続いてるんだ? >>578
そら、ユーザーに任せてたら使い勝手のいいガソリンやHVに行っちゃうから。スマホからガラケーに変えようと言われてもね。 >>572
横じゃなくててめえ本人やろカスwww
デモどころか試作品すら公開できてない
研究室レベルでも人に見せられるものが出来てないんや
全固体なんぞ絵空事に気付けドアホwww 全ては政治的に決められる
世界における自動車産業のルールが変わったのだよ
化石燃料内燃機関の排除が決められたのよ
そのルールの下で自動車の製造と販売が行われる
消費者の選択もその範囲内でのみ可能となる >>2
iPhoneは絶対に失敗するとドヤ顔で予言したひろゆきさんの
逆をやっておけばおk
トヨタの株買うわーw >584
ならば、ガソリン軽油の販売だって環境問題云々とは関係なく
そういうだれかの利権でずっと続いていくんだろうね。
ガソリン車も当分は安泰ってことだね。 >>582
日本が環境問題にうるさいという認識がそもそも間違い 全部が電気自動車になって
それが廃車になった時の
電池のゴミはどうするつもりなのかね >>589
現に日本ではトヨタの利権に負けて2035以降も内燃機関車販売禁止しない事にしたじゃない
禁止されるのは欧州
なんで遠く離れた日本から欧州の政策にケチつけたいのか理解できんわ >>592
クリーンディーゼルと同じでインチキすると思ってるんだろw >>591
世界的潮流の結果から生まれた問題は世界的な問題として世界的に
解決が模索される
そして、そこからまた新たな商機と利権が生まれるんだろう
アホみたいだが、現実世界は正しさが支配してるわけではないから、、、 >>594
別に欧州で欧州のメーカーが何しようとどうでもいいだろ >592
つまり>580は誤りで、日本ではガソリン車の選択肢は当面残るんだね?
結構結構。で、>578の疑問に戻る。
欧州がどうしようと日本は日本。なぜ日本でEVをごり押しする?
なぜ消費者の選択に任せようとしないんだろうね? >>598
欧州のメーカーが欧州のルールに反した行為をする事が
どうして非関税障壁になるのよ
頭大丈夫? >>585
試作品によるデモならトヨタは電動キックボードに乗せて走らせてた >>599
580は日本じゃなくて欧州の話をしてるんじゃないの
日本では誰もEVをゴリ押ししてないだろ
考えすぎじゃないの? >>600
環境規制でインチキディーゼル以外市場から締め出した前科がある
それと同じことをまたするんじゃないかと危惧してるのよ >>20
それそれ。Eクラス乗りだけど、電気系統の故障やエラーが多い。
勝手にヒートシーターが付いたり、電源切っても片目だけヘッドライトが消えなかったり、エアコンや空気清浄の設定が頻繁にリセットされたり、スマホ遠隔操作のメルセデスmeはおもちゃレベルだし。 >602
そうか、この手のスレに必ず出てくるテスラ君とかはやっぱり日本人じゃ
なかったんだね。納得したよ。日本では誰もEVごり押しなんてしない。
トヨタオワコンとか10年後にはガソリン車に乗れなくなるぞとか
連呼してる奴は、やっぱり…(察し)ってことなんだね。 あれ?2030年に全部EVになるって騒いでなかったっけ? >>589
利権は政治で作られるもの
日本では利権側が政治的に勝ってるけど
国民が環境を重視する欧米中では環境派が利権側に勝った
だからガソリン車は規制され、ガソリン車を輸出している企業が適応できなければ死ぬ >>582
化石賞の常連であり原発推進でクジライルカも殺す環境最劣等国が「環境問題にうるさい」は笑う
現状認識すら歪んでいれば近未来の予測をすることなど永遠に無理 中華製部品の不良混入率、故障発生率は欧州製や日本製の10倍位あるからね
それ覚悟で使わないとダメです >>589
だからさ!
ガソリン車も
国産車もだめ! >>574
日本の自動車メーカーを全部合わせても、
テスラ一社の時価総額が上回っているそうです。
世界の投資家たちは、テスラに将来性を見い出しているようです。 地元の中古車店にワーゲンのマークついた変なワゴン車がある >>7
今のうちに電気自動車の部品メーカーに鞍替え出来ないの? >>610
同感
地下資源に頼らない、地下資源を減らすのを今求められてるのに、環境問題にうるさいは明らかに検討違い
そもそも環境問題ってビニール袋高くするとかゴミの分別とかではないんだよ
もっと根本的な地下資源の問題 >>596
同感
もしかしたら廃業電池が再利用される社会になるかもしれないしね リチウムイオンバッテリーのリサイクルならもうされてる >>582
競艇のボートはまだ2ストエンジンだよね。 おやおや、>602によれば日本では誰もEVごり押ししないはずなのに
またぞろ察し…な人が湧いてきたようだ。
日本は環境問題にうるさい、が間違いならなおさら、
ガソリン車の利便性を重視する人が日本でガソリン車乗り続けるのに
何の問題もなかろ?利権のおかげでガソリン供給も当分安泰なんだし。
欧州がどうだろうとどうなろうと、日本で普通に生活してる庶民の
知ったこっちゃない。 >>610
クジライルカを一番殺してるのはカナダで
日本の30倍なんだけど?
あと、シナやチョンも日本の倍以上こらしてるよね >>610
それで、日本のプラスチック廃棄が
欧米やシナよりずっと少ないのはなんで?
全部燃やせるシステムがあるからだろ? >>617
時価総額ではね
その直後に暴落して1兆以上失ってる
トヨタは時価総額は気にしてない
更に今はスペースXのほうで
着陸失敗の大爆破ニュースが
世界に報じられてるけど >>620
その地下資源が無くなるー!って幻想に振り回されてる事自体が幻想の産物なんでは >>606
5chで名無しがEVにイイネする事をゴリ押しって捉えるんだwww
馬鹿じゃねーのwwwww
どんだけ暇なんだよwwwww 他所の国のメーカーがどう動こうと
アメリカがEVへのシフトを明確にしないと日本のメーカーは動かないよ >>625
あなたがガソリン車を評価してEVを評価しない事は自由だしなんの問題もないんじゃない
反対にEVを評価する人の意見も尊重するべきだと思うがね EVは無理だよ
充電時間長すぎ
軽自動車の置き換えくらいまでだろ
ギリギリ普通乗用車の置き換えもできるかも >>625
EVをゴリ押ししなくてもいいけど、欧米中がEVにシフトしていく中取り残されると輸出に頼る日本の自動産業は終わる。
そうなると日本経済も傾く。 >>622
リサイクルじゃなくてリユースで別の用途に転換してるだけじゃなかったっけ? >634
EVを実際に所有し乗り続けて、これはいい!ガソリン車よりずっと便利だ!
っていう声が実際にどれだけあるんだろうね。
実体験に基づくそういう評価はもちろん尊重に値するよ。
けれど、ネットに上がってる声やEVを所有してる自分の知人などから聞ける範囲
ではネガティブな意見がほとんどのようだがね。 新しいもの好きな人が買って、これはいいって口コミが広がると、新しい人が買っていく
EVは、このサイクルが動かないクソ商品でしかない
新しい物好きな人が買っても、これはいいって話にならない
それがEV トヨタのEV技術が周回遅れだからってそんなに火消しに必死にならなくていいのに >>638
それな。BEV推進はEVの良さを伝えて BEVを広めたいんだよね?(日本オワタって叫びたいだけじゃないとして)データや具体的な体験を示してから良さをアピールするのが良いと思うんだ。潮流がー、GS無くなるはずだからー、禁止されるはずだからーというガソリンのマイナス面ではなく、EVの体験に基づく良さを伝えようよ。 >>636
自動車生産自体コストの安い国にシフトしている
これは日本だけじゃなくて欧米先進国も同じ
小型車なんて東南アジアで生産した物を日本に輸入している位だからね
日本経済は何十年も前から内需型 >>49
>乗用車ごときで水素にする理由なんて利権しかない
トレーラーヘッドがEVで動くなんてのは条件に条件を重ねた場合だけ。
ぶっちゃけ、軍隊の戦車も水素になる(それしか選択肢がない)のだから、絶対にやってくる水素社会を建設するためのインフラに乗用車が乗っかるのに何の不思議もない。 >>643
国内生産800万台のうち半数は輸出。
内需なんて400万台しかないぞ。
それに人口が減るのは確定してるからその内需も減っていく。 >>597
それが違うんだな。バッテリー造っているのは中国と日本、日本が本気で
バッテリーの改善に取り組まない限り、EVの未来はないのだ。 >>9
とりあえず、ボルボは終了確定の予感しかない。 >>635
お前みたいに知能が低い奴には無理かもなw
行動計画立ててどこでどれだけ充電すれば良いか先読み出来る程度の
知能があれば何も困らん これからの自動車はイーフェル(E-Fuels)二酸化炭素と水素の合成液体燃料で
動くようになるんだよ
電気自動車は繋ぎにもならない
あと電気駆動のロボットが都市部を自由に動けるようになったら
配達や側溝の掃除、高所の荷物降ろし、剪定、草むしり、雪かき、痴呆老人の介護
建築物運搬、組み立て、解体とほぼすべての作業を電気料金だけで行うから
就労環境から人間が駆逐されるよ、社会保険なし、事故は損失だけ、均一作業だからね >>651
それも欧州で言い始めた奴だな
欧州ってもうEV諦めたのか >>1
嘘つけ!
ならなんで今年発売のゴルフ8はガソリンのマイルドハイブリッドばかりなんだよ
EVは1割でも売れるのか?
GTIとかRとかはもう作らないのか? >>651
20年ほど前に大学の卒論が、触媒を使って炭酸ガスと水素からメタノールを合成するってのをやった
結論からすると、できるけど、その生成に必要なエネルギー量はメタノールの燃焼に伴うエネルギー量の200倍必要だった
商用生産するのなら、太陽光クラスの光源を収束させてレーザー光発生させる設備が必要
教授が生きてればもっと研究は進んだのかもしれない >>648
それと594の内容 となんの関係があんの? >>652
問題はコスト。
今はガソリンの10倍ぐらいとか。
触媒や素材などの技術革新がEV以上に進まないと普及が難しい。 >>652
化石業界の悪あがきだよ
政府は環境派が握っているからEV以外の可能性はない
欧州人は知能が高いから利権側のデマに騙されることはない >>650
わかりやすい選民思想やな
素で書いてるならかなり怖い >>649
ボルボは一応プレミアム枠で売ってくから
それでええのよ 検査モードでだけEVで走行モードでは隠しディーゼルエンジンで動くんじゃねーの? >>657
欧州人は知能が高いからクリーンディーゼルw >>658
選民じゃないよw
少数の馬鹿は排除するけどww 今まで、セルフでちんたら入れてても10分もかからなかったものが、急速充電でも30分とか掛かるとか
かったるすぎてやってらんない
それに、給油ですら先客いたら急いでるとイライラするくらいなのに、充電の順番待ちなんてぞっとする
かといって、マンション住まいだから帰宅後に充電しとくとか無理だし 今日本国内で走行してるガソリン車が全てEVになって電力は足りるん? うかうかしてるとガソリンリッター1000円になるゾww
エンジン車は人類から締め出されるのだw >>668
そしたらクリーンディーゼルwに灯油入れて走るよ
まさか灯油ストーブやファンヒーターも規制されないよなw 灯油も炭素税が300円くらい付くだろ
それでも良いなら使えよ >>670
それ出来るか?
貧乏人凍死者続出だぞw >>672
多分EV主流になったら、電気から徴税するんで揮発油税なんて有名無実化でしょw >>671
世界の主要都市が沈むよりマシだろ貧乏人がしぬくらい >>674
沈めばいいんじゃね?
この前縄文海進期あったばっかりだしw >>676
沈めはいいんじゃね?って主要都市の持ち主がルールを決めるわけよ?
分からない? >>670
マジレスするとカーボンニュートラル時に石油ストーブやガスコンロをどうするのか興味ある
ここまで電化するって言うなら、流石に冬は電力不足で凍死者続出確実
まあ、都合のいいところに線を引くんだろうな >>677
いやさあ、暖房で灯油焚く熱効率と電気暖房の効率較べるとどうなるかでしょ?
暖房で灯油焚くと多分熱効率限りなく100%なんだけどw >>669
ディーゼルは割と燃料を選ばないからね。
てんぶら油の廃油でも動く。
ただし灯油を使う場合は注意が必要。
軽油と灯油はほとんど同じだけど、油脂分を抜いてるので焼き付く危険がある。
2stオイルを混ぜればOK。 脱炭素しなければ、、地球が保たん時が来ているのだっっ!!
な〜んて考えてる奴は一人もいないのが笑えるw 地球上で恐竜が我が物顔していたころは今より数倍〜数十倍もCO2濃度は
高かったわけだが、それで地球そのものが何か困ってたわけでは全然ないからなw
地球上の植物にとっては今こそが正に地獄の時代なんだろう。 >>682
世直しのこと…知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、.
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない! >>646 団塊世代は次乗るのは霊柩車なんて言うのが冗談で言えない状況だからまぁ… まずEVの普及率が0.7%しかないのだから
ここでEVゴリ推ししている連中がEVを保有している確率は
かなり低いでしょ
どんなEVに乗ってるのか聞いても返答する奴が殆どいないし >>686
俺乗ってるってID付きで愛車なりキーなりUPしてくれたら嘘レス認定して良いぞ? >>617
株価は大幅な期待も含めてだからなぁ。
より会社の実績に近い新車販売シェアはどうなのかね? こんな一か八かみたいな戦略とって大丈夫なのかねぇ
クリーンディーゼルの二の舞じゃね? >>684
ガンダムは面白いなぁw
今回のEV騒動について言えば、インテリが言い出した理屈に、銭ゲバや左巻きが乗っかったグダグダの革命ごっこ、ってところか。 >695
>683でも書いたが、CO2が増えると困る、てこと自体が
所詮は人間の”エゴだよそれは!” 太平洋戦争中は、日本も電気自動車花盛りだったって。
一回充電で250km走れるとか、なかなかの性能。
で、いつのまにかいなくなっちゃった。 >>698
ググレカスと言いたいところですが
『電気自動車 戦時中』で検索すると山のように出てくるよ。
これを知った時はビックリした。 ハイブリッド技術で欧州は
日本に絶対に勝てないと自覚したから、
EV化進める事になったんだが。
OSもTRoNに絶対勝てないとアメリカが自覚して
潰したんだよ。
日本はいつも技術は優れているが
官僚が無能だから国際競争で潰されて続けてる
まあその技術力も最近はダメになってきたんだがな。 バッテリー技術でもモーターでも結局日本が最先端だからよっぽどヘマしない限り負けるこたないよ >>700
ここ半年ほどで、いきなりその設定で負け惜しみするようになったね
その前までは「日本はまもなく2020年に全固体電池EVで一発逆転するから見てろ!」ってレスだらけだったように記憶してますけど
この半年で何があったんだっけ?
そうそう、この半年で日本メーカーから出たEVがことごとく低スペックでネトウヨ連中の希望を打ち砕いたんだっけw >>703
そもそも全固体電池も期待してないんだがw
EVはまたも時代の徒花に終わりそうだしな。 地下から吸い出した油を燃やして走らせる自動車が
中国にはありえない発想だからです >>683
その時代の生物や植物の堆積物が変化したものが石油
もともとあったCO2を戻しているだけやん EVは例え全個体電池が出て来てもエネルギー密度的に無理だろ >>707
全固体リチウム硫黄電池にならないとな
そのための第一歩が電解質を固体にした全固体電池
コバルトやリン酸鉄を使ってるリチウムイオン電池から金属リチウムを使ってるリチウム電池にして、
今のカーボンから硫黄に変えて高密度低価格化 もう欧州人は二酸化炭素出さないように毎日二時間行き止めるようにしたらいいんじゃない? >>703
2020年に全固体電池車が出るなんて
言ってた人間居たか? >>686
お前はテスラの全モデルを各10台持ってる嘘レスをやっちゃた自覚あんの? >>710
めっちゃ居たし
トヨタ自身もオリンピックで披露するとか言ってただろ
いつのまにか20年代前半になってるけど そんなことよりクリーンディーゼル車を早く回収しないと
大気汚染が改善しない。日本のハイブリッド車の関税撤廃で
買い替えを促そうw >>714
ほんと欧州はEVEV言ってるより、インチキディーゼルを
何とかしろって感じだよな。延々黒煙吐きながら走らせる気かよw
ほんとバカ過ぎだわEUw アメリカでもカリフォルニアに続いてマサチューセッツやワシントン州もガソリン車禁止の予定
既にガソリンスタンド新設禁止の動きもある
もう諦めろ >>716
カナダのケベック州でも2035までにガソリン車禁止の動き >>701
最先端ですかそりゃ凄いねwww
でも先端技術でEVカーは十分だよwww 白人どもお得意の自分達が勝てる土俵にルールを変更して巻き返しを図る手法
エコとかそんなもんはただの大義名分 目標とか、動き、とか
そんなんばっかり。
法的拘束力のある話なんてほぼ皆無。 >>716
ググったけどそんな話は出て来なかったけど
また嘘レスやっちゃたかなw >>718
リンク貼ったら規制とかNGワード多すぎとかめんどくさいんだよ北朝鮮か
Could California city Petaluma's gas station ban start a new trend?
A group called STAND.earth supported the push to ban new gas stations
www.foxbusiness.com/economy/california-petaluma-gas-station-ban >>718
しかも2035年ではなく2030年な
もう諦めろ
evannex.com/blogs/news/take-that-california-washington-state-proposes-to-phase-out-fossil-fuel-vehicles-by-2030
ワシントンはまもなく、石油燃焼車の段階的廃止の日付を決定する3番目の米国の州になる可能性があり、これまでで最も野心的な州です。
州下院運輸委員会は、2030年モデル以降に州に登録されたすべての小型トラックが電気であることを要求する法案を進めるために17-12票を投じました。
現在委員会で検討されている提案された法案(HB 1204 / SB 5256別名クリーンカー2030)は、
純粋なEVと燃料電池車のみの販売を許可し、重量が10,000ポンド未満の小型車に適用されます。 >>726
読んだけどカリフォルニア州でガソリンスタンド新設が無くなるとだけでワシントン州とミズーリ州の文字が1つも出て無いんだけど
ちなみにカリフォルニア州のガソリンスタンド新設禁止はEV関連スレでは誰でも知ってる常識ね
嘘レスやっちゃた?w アメリカでEV普及するかね?
あんなのオカマが乗る車くらいに思ってそうだが >米・中の5割以上をEVに
ディーゼルの時みたいに日本向けはガソリン車の在庫処分すんのか? >>728
どうせ全米に広がるからどうでもいいけどミズーリじゃなくてマサチューセッツだぞ
Gasoline Car Sales to End by 2035 in Massachusetts
www.scientificamerican.com/article/gasoline-car-sales-to-end-by-2035-in-massachusetts/
ワシントン州は>>727
>ちなみにカリフォルニア州のガソリンスタンド新設禁止はEV関連スレでは誰でも知ってる常識ね
そうか?今回が初めてだと思うけど
まあ涙拭けよ >>728
カルフォルニア州ってガソリン消費量が日本国と同じくらい?な超巨大州なんだろ
そこがガソリンスタンド新設禁止ってやばいな ハイブリッドや水素燃料電池自動車でトヨタに勝てないからだろ。 >>732
カリフォルニアだけで年間450万台ぐらい新車販売してる。
それがガソリン、HVは禁止になるのもかなりヤバイ。 >734
まぁどんなことになるのかお手並み拝見ってとこだなw
幸い日本は利権のおかげで当分ガソリン車は安泰とのことだから、
今普通に車を使ってる庶民はよけいな心配をせず
ゆっくり推移を見守っていけばいいわけだ。 カリフォルニアでガソリン禁止とか、強制すれば普通に暴動が起こるよね。
禁酒法に等しいインパクトある。 >>736
新車販売が禁止になるだけで今乗ってるのや中古車は禁止になるわけじゃないし、隣の州で買うこともできたはず。 カリフォルニア州は直接民主主義でおかしくなっちゃったもんな。 >>737
それだけでも凄いインパクトでしょ。
アメリカ人なんて、今まで文字通り湯水のようにガソリン消費してきた人らだよ。
それがある日、新車買おうと思ったらクソ不便なEV強制、嫌なら越境して買って来いって、無茶苦茶だわ。 >>739
カリフォルニアは昔から環境問題で苦しんでるから金持ちやそこそこの教育受けてる人は受け入れるでしょ。
バイデン政権もEV化を後押ししてるし。 土台無理な計画なので、何年比で温室効果ガス削減目標を達成してる国はガソリン車オッケーねとかするだろ
で、日本のメーカーだけハブられると 2025年には3割超えてるな
今年中に1割行くやろ >>740
ないわー。
欧米のガチ高級車乗り回してるカリフォルニアの金持ちが、現状のオモチャみたいなEV強制とか、一番反発するに決まっとるわ。
金持ちがリッチである所以を理解しなきゃ。
高等教育を受けるのは、聖人君子になる為とは違うんやで。 >>703
単純にお前の記憶(脳みそ)がおかしいだけだろ。
「今のEVはオモチャで、10年や20年でEV時代は来ない。」
という主張に変化はないぞ?
EV信者って反日か馬鹿のどっちかしかいないのかよ?
まぁ現在の電池技術すら理解できないお馬鹿さんだから仕方が無いか…。 >>743
金持ちはEVになっても何も困らないから。
ハイブランドのEV買うだけ。
困るのは安いガソリン車が買えなくなる貧乏人。 >>745
ハイブランドのEVって何?
4桁万円の車乗り回してる人が満足出来るEVなんて、現状どこにあるの?? >>746
テスラモデルSはアヴェンタドールより速いしBMWなんかも普通にEV推進してるだろ 10万ドル20万ドルの車に乗る金持ちがちんたら充電なんかするか
妄想馬鹿だろ 今年ガソリン車買う予定。
EV?冬は-20になる北海道だから無理。 >>747
ランボルギーニとテスラを同列に比較するとは、中々チャレンジャーだなw カーオブザイヤーは逃したがフィアット500eはええなあ
今年中に日本市場にも投入されるそうや
きっと売れるで >>636
欧州は既に30年前から
南米とかに生産拠点移してきたんだけど 中小企業が日本をダメにしとるな
ビジネスを転換する体力が無い >>752
興味あったので調べてみたが…うーん。
広報担当部署に電話で確認してみました。まず「500EVモデルを2021年中の導入を目指している」ことに間違いはありません。500のEVには、この記事でもご紹介しているように、電池容量24kWhと42kWhで複数のグレードと、観音開きドアを採用した。
電池容量24kWhのエントリーモデルである「ACTION」のイギリスでの価格は約272万円、EPA基準換算の推定航続距離は約161km、42kWhで最も手頃な「PASSION」は約356万円、EPA航続距離は約285kmです。 バカが笑える
エンジン禁止の国なんて世界中一つもないよ?
あるなら国名と法律の条文出してみな? >>755
その中小企業に過大なコストダウンを要求して体力を奪ったのが大手企業
本来なら競争力の無い企業は潰れて少数の企業に集約されて一企業辺りの生産性が向上していくプロセスがある筈なのに、
選挙での票目当てで中小企業を守れと言って潰れる筈の潰させなかった政治家も悪いけどね >>758
新車販売禁止も法制化したところはないんだよね。早く法制化して後戻りできなくすれば国の本気も伝わるし、EV化が加速するのに。 >>1
ついでに市場シェアも5割以上減少しそうなボロクソワーゲン(笑) >>729
新車ランキングでピックアップトラックが上位を占めるような国だからそもそも燃費とかエコとかに関する意識は薄そう。 >>760
法制化なんてしたら暴動起こりかねんのは、為政者自身が一番よく分かってるから無いだろうね。
仮にあったとしても、ごく一部の小国のみだろう。 >>760
パンの代わりにケーキ食べろって法案通れば良いねw
byアントワネット >>756
かわいいから売れるよw
意識高い系が飛び付く >>766
飛びつく奴は一定数居ると思う。
そして、EVリピートする人は殆ど居ないと思う。 >>767
コンシューマー・リポート誌の調査では、テスラのオーナーの91%が「また買いたい」と答えている >>767
一戸建ての金持ちが2台目3台目として
買うのには悪くないw
日常の足としては必要十分
気が付いたらガソリン車に乗らない日々がw >>756
不便を楽しむ車としてならアリかもな、ミゼットUと同じベクトルで
あとは値段に納得できるか否か >>770
流石にAセグメントに300前後払って充電設備まで投資となると、金持ちの道楽やな。 ID.3は惜しい車だった
あれであと500s軽ければ初代ゴルフGTIに並ぶ名車になれたのに >テスラのオーナーの91%が「また買いたい」と答えている
マツダ地獄だなw
下取りゼロでテスラ買うしかないんだろうね >>775
競争激化でシェアが69%まで落ちちまったかぁー
こりゃお終いだな
わずか69%か、この世の終わりだわー >>774
北米の顧客満足度、四年連続一位なんやぞ
これは製品の良し悪しとは関係無い事には注意が必要だが。
信頼性調査はダントツの最下位でもある
「ファンがついてる」事の表れと思うが。
走行中にルーフがとんでも「あはは新しい物は色々あるよね」で
笑える余裕持ちだけが買ってると 日本もガソリンが売れなくなってGSの新設があんまりないイメージなんだが >>779
田舎の国道沿いにエネオスがガンガン新設してるぞ
潰れてるのは僻地の個人経営スタンド そもそも2030年からEV以外禁止じゃなかったの? 次買い替える時は自動運転のEVと思ってるんだが
あと、5~6年で実現してほしい いつまでもガソリン車とか言ってる奴は排ガス臭い軽自動車でも乗ってろよw >>775
毎年このペースで減れば十年後には倒産だなw
俺たちの仲間
Sun
Dec
Mips
Netscape
Compaq ガソリン車禁止の法律なんて世界中一つもないよw
底辺文系バカが笑える
具体的な国名と法案の番号出してみな?
存在しないから >>781
地域による。
そもそも本当に2030までに全廃したとして、
社会インフラが継続してちゃんと機能するのか
誰も検証出来てない。 とりあえずイギリスが鼻息荒いようだが、
BEVはまだ無理だろって事でHEVを認める方向って
ニュースが出てたよな確か どこの国の政治家も基本的に文系が多いし、何も考えずに周りの口車や袖の下に乗っかって風呂敷広げてるだけだな。
まして、上級はショーファードリブンが基本だから、自動車について庶民レベルの知識や経験すら無い人も多いだろう。
結果として、EVに関しては、世界中で盲目的な政治が行われてるのは恐ろしい事だと思うね。
法律でガソリン車禁止なんてやっちゃうと、暴動を含む強烈なアンチテーゼを引き起こすよ。 残念ながら政治家だけじゃなくて欧米中のメーカーも覇権争いが絡んでるのでEV化の流れは止められない。
環境という大義名分があるので民衆も暴動なんて起こせないし、EVの値段が下がれば文句も言わなくなる。 不正しないとまともなディーゼルエンジンすら作れないんだから、電気自動車なんて尚更無理じゃね?
ほんと乗ってるだけで恥ずかしい車だわ >>756
フィアット500近所さんが乗ってるけど軽並みに小さいなw
もうちょっと大きけりゃ使い道有りそうだが >>790
ディーゼルは政治と欧米メーカーの思惑で普及させたものの、性能(環境負荷や燃費)がダメだったので萎んだ。それでも欧米でディーゼルを普及させるまでには至った。EVも同じような動きではあるものの、ディーゼルよりも利便性に劣り、インフラの壁もあるので、政治や欧米カーメーカー難しいのではないという意見が多いね。中国は既にBEVだけで行くのは諦めて早々にHVも認める方向転換したしな。加えてLCA基準だったり、電気をクリーンエネルギーで作らないと環境負荷も大して減らないことがわかってきてるからなあ。 >>794
GMなんか思いっきりEVに振ってるし、アメリカ政府、欧州もインフラ整備に大金注ぎ込むと発表してる。
更にドイツなんかは再エネ割合が既に4割。自動車工場でも再エネ率を上げているし、トヨタの欧州事業なんかは既に100%再エネに切り替わってたりする。
中国は2035に新車販売の半数をHV、残りをZEVという目標だが、単純に今の台数割合などから計算してもHV1250万台に対して800万台がEVになる(残りはFCVやPHEV) >>789
お前が思い込みで事実を見ずに妄想を垂れ流す基地外だというのは理解できる ヨーロッパの大都市は、ディーゼルエンジン詐欺のせいで 今や北京やムンバイ並みに大気汚染が進んでるからね
大西洋のほうは太平洋岸諸国と違って
ロンドンみたいな島国の都市ですら
空気の浄化サイクルが鈍いから
健康被害もハンパない ガソリン車禁止の法律なんて世界中一つもないよw
底辺文系バカが笑える
具体的な国名と法案の可決日出してみな?
存在しないから
数分で充電するには数万ボルトの高圧電流必要な車が売れる?
この値は永久に変わらないよ? 全固体電池でも同じ
どんな次世代電池でも同じ >>797
思い込みばかりなのは>>790のようなEV厨だよ。
メーカー間のEVの覇権争いとは何か?
大衆の関心は環境<<<<<<QOL。
EVの価格がなぜ下がると思えるの? >>799
》数分で充電するには数万ボルトの高圧電流必要な車が売れる?
これ本当?
こんな高圧不要だと思うが
電力と電圧間違えてない?
高校レベルの物理しらないって中卒? >>800
頼むから妄想を垂れ流すんじゃなく人間の言葉で書いてくれ >>801
電流×電圧=電力
短時間に一定の電力送るには、高圧化するか大電流に耐えるごんぶとケーブル使うしか無い
当然ケーブル太くなるにつれ硬く重くなって物理的に取り扱い困難になる、150スケア以上は大の大人でも曲げたり振り回すの困難つか鈍器レベル 350kw充電ステーションがすで実在してるけど、
日本はいまだに20kw充電ステーションだらけだから、ケチつけて現実逃避するしかないよね
そもそも日本にはケーブルを水冷にする技術自体ないでしょ >>803
あんたID違うけど799か?
ならあんたの想定する高速充電器の電流と電圧を教えてくれよ >>804
350kWの充電器の電圧はいくらだ?
本当に数万ボルトなのか? ちなみに実在するポルシェ350kwチャージャーは800ボルトだけど、
上で「数万ボルト必要だ!」って豪語してた人はその辺りしっかり解説頼むわ 日経に個体電池の実用を
日立が成功したと出てた、全てが7倍
容量も出力も、劣化もほとんどない
モータが日本電産、電池が日立で生き残るしかない
本体では日本のメーカーはもう挽回無理くらい遅れた ちなみに日産のディーラーに設置してある充電器が45kwね
これで高速を名乗るのはちょっとおこがましいよなぁ 問題は“数分”でどれだけの電力量を充電できるか、またその必要があるか
ってことなんだろうね
ポルシェの350kW急速充電器についてアナウンスされてるのは
“4分間の充電で100km走れる”というもので、ちょっと聞くとすごそうだが
ガソリンで考えれば数リットル分、分どころか数秒でタンクに注ぎ込める分
でしかないわけだし 数万ボルトくんは自分こそが高校程度の物理知識もない無知だとバレて恥ずかしくて布団被って泣いてるのかな?
それともID変えて素知らぬ顔して書き込んでるのかなw ヒュンダイですら5分チャージ100km走行を実現してるけど、日本はどうかな?日本はいまだに高速チャージ自体がまだ無理だったね >>805
違うけど高圧資格持ち電気屋だよ、想定するもなにも上記に書いた電流と電圧の相関関係の縛りは基本中の基本で覆せないからな
高圧化したところでどのみち絶縁体の重量分ケーブルは太く重くなるし、EVが容量になればなるほど安全性のマージン含めて短時間充電が困難になるとしか言えん
電気の厄介なところは見えない臭いも無いで漏電等の危険予測が著しく困難なこと、感電死ならまだマシな方で電気火傷とか再生できないから予後悲惨だぞ? どうも技術的環境的に前向きな話と感じないんだよな
どっちかっつうと「技術開発の面倒から逃げます」みたいな方向に聞こえる ID変わってるが803な、IDコロコロとか言って勝利宣言するなよw テスラ250wチャージャーもケーブル水冷でむしろ細くてしなやかになってるけど
EV関連知識ゼロの人が多すぎるようだね >>819
運転知識体験ゼロの無免許テスラ君に言われましても >>811
航続距離が400kmのEVで500km走って帰宅するとする。
400km走った時点で残り100km分を充電出来きれば自宅に戻ってまた充電できるので問題ないというのがEVの考え方。
スタンドに何回も行くのが面倒なので常に満タンにしたがるガソリン車と考え方を少し変えた方がいい。 >>816
資格持ちならそういうリスクを事前になくした上で法的に許可がおりて実用化されるぐらいわかるだろ
ガソリンスタンドのセルフにしたって国内で始める前は心配する声もあったが今では普通に運用されてる
公共充電施設だって同じだよ ガソリンスタンドって往復する手間と時間が掛かるんだけど、見事にそれはスルーされてるんだよねw
充電は自宅でできるけど、自宅にガソリンスタンドを構えてる人は居ないもんな >821
航続距離400kmの車で、400km走りきるまでチャージしないとか
すごい度胸だなぁ。とても真似できんw
電欠で止まったところに運良くステーションがある確率はどれくらいだろう? >>820
ああ、あんたあのテスラ君くんだったのか
病院行った方がいいよ 600ボルト程度でケチつけるとなると、日産の400ボルトチャージもダメって事になるけど、
ここで言いがかりつけてる人は日産に抗議しないの?
えっ?そもそも日産チャージャーが400ボルトだって事自体も知らなかった?あちゃー 関連知識が何も無いから「俺は電験何級で〜」みたいなフワッとした抽象的な負け惜しみネタに走っちゃうんだろうね あぁ・・・やっぱフェルディナンド家じゃないと・・・ >>822
知識持ってるからこそ短時間充電の安全性の問題点持ち出してるのに何すりかえてんの?
>>827
いやいやテスラ乗りどころか無免許なのにケーブルの感触語っちゃうテスラ君には到底敵いませんよw >>824
物凄い揚げ足取りを見たw
ベニスの商人かお前はw >>831
まあマジレスするて会ったこともない相手を根拠なく無免許と決めつけてマウントとるなんて芸当
恥ずかしくて基地外にしかできないわな
早く病院行った方がいいよ
手遅れだろうけど 知識が無いから「俺様は高圧の資格があってだなー」とか口走っちゃうんだろうけど、まずはそれupしないとね
もしかして「テスラ君は免許が無いんだ」っていうネタ、それ自分が実は電気関係の資格を一切持ってない事の投影じゃないのかね >823
そもそも今のガソリン車を使う上では、燃料補給云々を普段は意識する必要が
ないんだよ。
使い方にもよるが、数日おきとか月何回とか、燃料計を見てああそろそろ
給油しなきゃなと思えば仕事や用事の行き帰り等で都合のいい時に
スタンドに寄るだけ。
EV乗りみたいに毎日強迫観念のように給電のことを意識し続けるなんて、
まるで拷問を受けてるようなものじゃないかw 電装品のトラブルが多いと言われるフォルクスワーゲンのEV!? >>836
EVも同じで普段は半分ぐらいになったら充電しとくかって感じ。
気にするのは長距離だけ。
それも今後は目的地までの距離と充電残量、充電施設、充電待ちまで考慮したナビが出てくるから気にしなくていい。 >>836
EVは自宅駐車時に5秒でケーブルつなげば済むからスタンドへの往復を考える事自体が無いけど、時間を損してるのはどっちなのか、明らかだね >>836
お前スマホの充電でも
>毎日強迫観念のように充電のことを意識し続けるなんて、
まるで拷問を受けてるようなもの
とか感じてるんだろうな
そんなメンタルじゃ生きてて辛いだろ? >>835
テスラ君は車乗ってりゃ知ってて当然なこと知らないし、加えて免許番号下2桁すら開示できずに逃走したしね
自分の宿題未提出で他人に証拠出せとか言える立場ですらないよなw 移動すると意図せずID変わるね、ガソリン車のせい?w >>844
さあ免許番号下2桁を今度こそ是非とも
たったそれだけで免許持ちだと証明できるぞ? >>843
5chに一部とはいえ免許証番号アップしなけりゃ無免許認定とか
どこまで基地外なんだよお前はwww
つーかこれ、個人情報を抜き取るための手口? 数万ボルト必要だ!っていう嘘ネタが論破されて発狂状態らしい
IDが変わったのは端末を投げつけて回線が切断されちゃったんじゃないかな >>3
「デ、ディーゼルは別だもん」とは以前から言ってる。
あと、EVといっても発電用にエンジンもつくこともあるらしい。
だがそれって「ハイブリッド車と変わらないよね?」と言われている。 >>847
以前に免許番号下2桁出したぞ、テスラ君に先出し求められてな
前回の宿題終わってないのにまた逃げるの?
>>848
下2桁が個人情報とか免許番号なん桁だと思ってるの?
なんぼでも書いたるが俺の下2桁は31だぞ、さあ特定してみろw >>837
このあいだ、納車直後のeゴルフが大爆発。
>>817
自動車メーカーとしては、物凄く後ろ向きなやり方だと思うね。
技術としては先祖返りだし、既存の車メーカーなら、EVなんてどこでも朝飯前で作れるからね。
内燃機関やHVでは逆立ちしても勝てないプジョーとかですら、ドヤ顔で出せるんだからなぁ。
バッテリーの技術開発やインフラの整備は人任せで、気楽なもんよw >>851
つまりお前は自分自身が「高圧電気の免許」どころか普通自動車免許すら持ってないって事みたいだね
だってお前自身がまだup出来てないもんな
自分がupしてないのに、他人にup要求なんて、ちょっと常識に反してるレベルでおこがましいけど、日本人ですら無いのかな? いったいいつになったら「高圧電気の免許」を持ってる人の知識披露が見れるんだろう… >>852
だからスーパーカーメーカーがEVに走るのはわかるんだよ。
いくら1台あたりの価格が高価だとはいえ、量が出ないから開発費は乏しい。
「旧モデルより高出力のエンジンを積む」のが、徐々に難しくなってきたからな。
航続距離さえ無視できれば、モーターはエンジンよりパワーウエイトレシオは
ずっと大きい。
加速を楽しむだけなら、これで十分。 >>853
運転免許番号下2桁今回も提示してるのに条件を後付けすり替えして逃げるなよ、延々それで逃げてるから無免許だと疑われてるのに
僕は無免許の車童貞ですのカミングアウトでも構わんぞ? 免許の下二桁で解る事はたった1つだけ雑学みたいなもんで個人情報でもなんともない
無免許のテスラくんはそれすら知らないんだw >>854
最低でもお前が免許番号下ふたけた出した後だな、言い訳もNG逃げも無しだぞ >>856
匿名掲示板で書き込むだけなら何の証明にもならんでしょ
「俺は年収100億だー」って書いたらそれ信じるの?
つまり画像upできないお前は免許自体持ってないって事を自白してる形
まさに「免許持ってないんだー」はお前の自己紹介ってわけ 免許持ってたら日産のチャージが400ボルトだって事くらいは知ってるはずだし、ね…笑 >>859
うん逃げの言い訳は飽きたからとっととしろ、それだけでテスラ君は免許持ちだと認められるんだし >>851
知らねえよ
5chで相手の免許所有の有無を気にする必要も
確認する必要も
免許証番号を開示する必要も
何一つ意味がない
もしかして本気で免許持ってる俺偉いとか思ってんの?
そんな馬鹿がEVがどうこう語るなよ EV普及のための急速充電技術が進行中、レクサスクラスを10分で充電可能に
https://news.mynavi.jp/article/car-electronics-135/
因みにチャデモの次の規格チャオジは900kW(1500V 600A)で進んでるがキュービクルなんかが必要になるそう。 >>861
仮にテスラ君が免許無しだったら、お前は免許無しの人間に普通に論破されたって事になって、なおさら惨めな負け犬って事が確定するけど >>857
おっと、またテスラ君くんのID変わったのか
面倒くさいからコテハン付けてくれよ、まとめてNGするから >>862
別に免許有る無しが人のランクとは思ってないがな、チー牛童貞のナンパ指南を信じるか?ってだけの弄りだしw
>>864
前振りわかったからはよな 自称「高圧電気の免許」を持ってる人の知識披露まだなのかな?
「俺様はオームの法則を知ってるんぞ!」みたいな中学生も失笑するような遠吠えネタじゃなくて、もうちょっと具体的なの頼む >>867
免許番号下2桁まだ?順番とっちがえてうやむやにして逃げるのまたしても 要するに論破された腹いせに「どうせお前なんか免許持ってないんだー!」って」事にしたいだけ?
免許証持ってる事を示したいならまず自分が免許証upするのが筋だし
テスラ君が免許持ってないなら、その瞬間に「免許証持ってない中学生高校生に論破された惨めなおじさん」って事になるね >>869
それ前にも聞いた言い訳だからさ、免許番号だ下2桁提示してぐうの音もでない勝利宣言して見せてよ 中学生に論破された惨めなおじさんはこの後も同じレスをひたすら連投して逃げまくるのかな 中学生テスラ君に論破されちゃった惨めなおじさんは免許持ってないなら保険証upでもいいよ スレタイを見るだけで、VWにとっては日本市場はターゲットですらないって事が分かるね 内燃機関にこだわり続けると言ってたマツダはついに内燃機関一本槍作戦を止めて航続距離178キロというショボいEV作っちゃったね 一般に電力は電圧×電力 電流はケーブルの断面積に比例するのでケーブルを軽くするには電圧をあげる。
そうなると300Aなんかになるとケーブルが熱を持って熱くて持てなくのでチャオジでは液冷を採用。
600Aで35㎟の大容量だけど細いケーブルにするらしい。 ポルシェもテスラもケーブルを水冷で冷やしてるしな
知識の無い輩だけが「ケーブルが太くなって人間の手ではもう持てないのだ〜だからEVはダメだ〜」みたいな妄言を口走っちゃう 世界中でEVが急速に普及してきてるのに呑気なもんだな日本の自動車会社は
変化に適応できなくて滅びつつあるじゃん
日本の自動車産業で働いてる人はほとんど失業することになるからさっさと見切りをつけて他の業界に行ったほうがいいぞ >>855
たしかに、スーパーカーやスポーツカーこそEVってのは分からなくもないね。
航続距離は犠牲に出来るし、バッテリー搭載位置で理想的な重心を設計出来れば、運動性能からしても理にかなう。
一家に一台のファミリーカーとしては、現状ではお話にならないね。
https://www.google.co.jp/amp/s/blog.evsmart.net/test-drive-reports/peugeot-e-208-suv-e-2008-rapid-charging-test/%3famp
東京-静岡程度のドライブでこんな目にあうのは、心の底から御免被るわ。
しかも、新品に近いバッテリーやでこれ。
何が言いたいかと言うと、EVのスペック表の読み方。
EPA基準の公称航続距離が約300kmの新車で往復約310kmの行程を走ると、こういう目に遭うという現実。
ここから読み取れることは、余裕あるドライブの為には、想定される行程の倍のEPA基準航続距離は絶対に必要ということ。
すなわち、EPA基準公称値の約半分を、実用としての航続距離と考えるのが妥当ということ。
充電スタンドフェチのドMとかなら、その限りでは無いが。 >>822
技術の問題じゃ無くて単に物理的に出来ない。
重いし、ちょっとのミスで死ぬ。 >>880
リンク先の結論部分を読むとどうやらプログラム的に急速充電に制限を掛けているのではないか?という事。
バッテリーの性能云々の話ではない。 >>877
なんかいろいろ間違ってる
とりあえず
電力=電圧✕電流 だよ >>881
既に多くの急速充電設備が稼働してるのに物理的に出来ないってどういう事?
異世界の人かな? >>882
うん、何故わざわざその制限とやらを掛けられているのだろう。
バッテリー保護? >>881
技術の話だよ
液冷技術で冷却が間に合ってれば、太くしたり電圧上げたりしなくてよい
技術無いから冷却できないって言ってるだけだな >>886
充電時にバッテリー保護のために色々制御するみたいだけど設定ミスかプログラムミスでしょ。 >840,841
他人がどうか知らんが自分自身の今の生活を踏まえていえば、
例えば予定外の残業で帰宅が午前様になって、一刻も早く風呂入って寝たいって
ときに、車を充電しなきゃとか今から充電して明日の往復大丈夫かとか
考えたくないし、そんなこと気にしなきゃいけない車は御免蒙るねw 中国資本のダイムラーとボルボが、
燃料電池システムの開発、生産と商用化して、
2020年代後半に実用化してしまったらゴミになるEV
をやらされるなんて
創業以来の、最大の危機に陥って、2015年から中国工商銀行に世界中で営業・運転資金を供給してもらっているフォルクスワーゲングループは惨めだなぁ
ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ 2021年3月3日
https://response.jp/article/2021/03/03/343609.html
ダイムラートラック(Daimler Truck)とボルボグループ(Volvo Group)は3月1日、燃料電池の量産に向けた合弁会社、「セルセントリック」(Cellcentric)を設立した、と発表した。 >>889
どうせスマホ充電しなきゃって強迫観念で寝られないだろ
まず精神科を受診しなよ 中国資本のダイムラーとボルボが、
燃料電池システムの開発、生産と商用化して、
2020年代後半に実用化してしまったらゴミになるEV
をやらされるなんて
創業以来の、最大の危機に陥って、2015年から中国工商銀行に世界中で営業・運転資金を供給してもらっているフォルクスワーゲングループも
ダイムラーからパージされたメルセデスも
惨めだなぁ
ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ 2021年3月3日
https://response.jp/article/2021/03/03/343609.html
ダイムラートラック(Daimler Truck)とボルボグループ(Volvo Group)は3月1日、燃料電池の量産に向けた合弁会社、「セルセントリック」(Cellcentric)を設立した、と発表した。 冷却は通電による高温の影響で許容電流減ることへの対症療法
技術で流せる電流増やせるわけでもないし素材的な限界は突破できない
コスト無視で超電導ならいけるかも、超電導実用化してるMRIあたり参考にすると壊した場合の修理費用が家建つくらいになりそうだけどw 既に1500Vで30ミリ平方って結論出てるんだろ? ケーブルを強制的に冷却してまで急速充電ってなんだかなぁ、、、という気はする。
どんだけ無駄なエネルギー棄てとんねん、どこがエコやねん、っていうね。 急速充電で80%ぐらいまで行けたらいいし残り20%は半分の電圧をかけて熱を出さないようにするしかない
20%から80%の間で充電するのが理想だな >>893
それまでも安全性確保しての少ない電流しか流してないから増やせるぞ
そんな限界での使い方をそもそもされてない >>895
自民党が2050年に実現を目指すカーボンニュートラルになればいくら効率が悪くとも
エコには反しないでしょ >>898
政治家のスローガンはどうでもいいわ。
まして日本の場合は水野の差し金だし。 >>894
100A流して15kw位
日産リーフ60kwhとして充電4時間位ですかね。 >>899
ライフサイクルアセスメントにより、日本がカーボンニュートラル実現しないとEUへの輸出が事実上できなくなる事は理解してるんだよね? >>896
新型MIRAI
トヨタが九州工場でも使っている、急速充電器より安い水素ステーション
PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2m×3mの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約4か月(土木工事開始から)
リース販売(月額498,000円〜)
で、50%水素充填できます
WLTCモードで
19インチタイヤ装着車は約850km、
20インチ車は約750km
という航続距離が半分になるだけ
こんなんで、新型MIRAIに、10km走れる分だけ水素入れる
なんてことも出来るよ
圧縮機・蓄圧器無しで、FCフォークリフトへ35MPaフル充填可能な「ベルステーションmini35m」販売開始
https://igaspedia.com/2019/03/05/suzukishokan-bell-station-mini-35/
必要なのは100Vの電源と
高純度水素(99.999%)の工業用水素ボンベのみ
価格:600万 だんだん現実的な数字へ変え始めたな
今後は、さらにEV比率が下がる >>904
?
販売割合を引き上げたって書いてあるが >>897
機動性のために防弾性捨てた零戦じゃあるまいし安全性なんていちばん削っちゃいけないもの削ってどうすんだよ、充電を常在戦場の心構えでってかw ちなみに
新型MIRAIは
トヨタが九州工場でも使っている、急速充電器より安い水素ステーション
PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2m×3mの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約4か月(土木工事開始から)
リース販売(月額498,000円〜)
で、50%まで水素充填できます3分で
水素残量50%で
WLTCモードで
19インチタイヤ装着車は約850km、
20インチ車は約750km
の航続距離の半分ぐらい走れます
こんなんで、新型MIRAIに、10km走れる分だけ水素入れる
なんてことも出来るよ
圧縮機・蓄圧器無しで、FCフォークリフトへ35MPaフル充填可能な「ベルステーションmini35m」販売開始
https://igaspedia.com/2019/03/05/suzukishokan-bell-station-mini-35/
必要なのは100Vの電源と
高純度水素(99.999%)の工業用水素ボンベのみ
価格:600万 >>901
理解していないので、その根拠となる法律や条約等を提示してくれ。 VWはディーゼルチートの旗手だから、必死で排出ガス減らすしかないと思うけど、そこまでやらんと下がらんのか?
トヨタはラインナップ少し見直すだけでクリアてきるはずたが。 なんにしても
中国資本のダイムラーとボルボが、
燃料電池システムの開発、生産と商用化して、
2020年代後半に実用化してしまったら
EVはゴミになる
と、わかっているのにやらされるなんて
創業以来の最大の危機に陥って、2015年から中国工商銀行に世界中で営業・運転資金を供給してもらっているフォルクスワーゲングループも
中国資本のダイムラーからパージされたメルセデスも
惨めだなぁ
ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ 2021年3月3日
https://response.jp/article/2021/03/03/343609.html
ダイムラートラック(Daimler Truck)とボルボグループ(Volvo Group)は3月1日、燃料電池の量産に向けた合弁会社、「セルセントリック」(Cellcentric)を設立した、と発表した。 >>907
水素の燃料を下げないと。まだまだ一回給油すると万札飛んでいくんやろ? >>913
水素価格、欧州は日本の4分の1 生産や投資規模で格差:2021年2月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ2458N0U1A220C2000000/
日本国内の水素価格はおよそ1キログラムあたり1000〜1500円だが、欧州では同200〜400円と日本の4分の1
中国は豊富な天然ガス資源を背景に現時点で世界最大の水素生産国となっており、年間の水素生産量は2200万トンと世界の34%を占める 諸外国の液体水素貯蔵・輸送技術は比較的成熟しており、米国や日本やEUなど、衛星打ち上げのロケット技術の確立とともに、液体水素の輸送コストを高圧水素の8分の1に引き下げている。 >>909
それは見解の違いだな、減らさないと増やせるはイコールと取るか否かの
EM等の耐熱ケーブルは許容電流を1ランク上げれるけれど、液冷の場合はどうなんだろね?
液冷システムが作動しない限り恒常的な効果は期待できないから限定的なものになるのかどうか >>916
EVの急速充電を議論するだけもう無駄じゃねーの?
新型MIRAIは
トヨタが九州工場でも使っている、急速充電器より安い、セブンイレブンにも設置できる、オンサイト水素ステーション
PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2m×3mの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約4か月(土木工事開始から)
リース販売(月額498,000円〜)
で、50%まで水素充填できる3分で
新型MIRAIは水素残量50%で
WLTCモードで
19インチタイヤ装着車は約850km、
20インチ車は約750km
の航続距離の半分ぐらい走れる 落ち目ジャパンは蚊帳の外から遠吠えするのが定位置よ >>910
んー、やはり仮定や推論に過ぎないなぁ。
欧米がカーボンフリーを達成出来るという前提に色々無理があるし。 3分の充電で
400km走行できるEVも
400km走行できる急速充電器も
無い
3分の充填で
400km走行できるFCVも
400km走行できるオンサイト水素ステーションも
有る >>2
実験というのは、失敗の要素を出しつくすのが目的なんじゃないかな?
>>28
報道にのらないだけで
中国もドイツもアメリカもFCV進めてるよ
>>108
タイガーウッズ氏に謝罪と賠償しろよ 株価維持のために全電動化ブチ上げておいて
プレス発表の度に現実的数字に戻している >>916
そこいらの電柱の上に乗っかってるトランスですら液冷してるんだが 3分の充電で
400km走行できるEVも
400km走行できる急速充電器も
無い
3分の充填で
400km走行できるFCVも
400km走行できるオンサイト水素ステーションも
もう有る
EVの急速充電を議論するだけもう無駄
なんで
「合同会社日本充電サービス(NCS)」から
トヨタ自動車株式会社も
日産自動車株式会社も
本田技研工業株式会社も
三菱自動車工業株式会社も
株式会社日本政策投資銀行も
みーーんな逃げちゃった
だけど今ある急速充電器を無くすわけにゃいかないから
東京電力エナジーパートナー株式会社と
中部電力株式会社が
社員数たったの23名の別会社作って
日本全国の充電器をかろうじて現状維持してる
東京電力エナジーパートナー株式会社、
中部電力株式会社
がやってた >>132
露払いおつかれさんw
アーリーアダプター需要で水素インフラ整備させてから
真打登場するんだよ
>>197
税金の問題もあるよな
EVが普及したらEVへの課税がくるから
そのときどうなるやら >>926
中国の燃料電池車(商用車)の販売台数は2015年の10台前後から2019年に前年比79%増の2,737台へ急拡大した。
販売構成比は0.06%に過ぎないが、これでも韓国に次ぐ(もちろん日本を上回る)世界第2位の販売台数
ちなみに日本は
韓国、中国、アメリカの次の世界第4位 >>927
世界最初の燃料電池車はトヨタのMIRAIだから、お前の理屈だとヒュンダイNEXOが真打ちって事みたいだね >>929
世界最初の燃料電池車は
GMとスズキがトウヤ湖サミットで走らせた
GMの燃料電池車
このGMの燃料電池車は、米軍にも採用されてる 燃料電池車は「誰も真似ができなかったトヨタのプリウス」に対抗するために欧米が始めた
って
今の小学生は知らないんだろねぇ 燃料電池車は「誰も真似ができなかったトヨタのプリウス」に対抗するために欧米が始めた
だから「トヨタのミライ」の真似は、欧米には簡単
って
今の小学生は知らないんだろねぇ ルノー カングーZ.E. EV
https://media.whatcar.com/450x299/wc-image/2019-09/kangoo-01.jpg
Total autonomy WLTP (under approval) 230 km
Payload 500 kg
ルノー カングーZ.E.ハイドロジェン FCV
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1466914.jpg
Total autonomy WLTP (under approval) 370 km
Payload 540 kg >>929
露払いは、横綱の土俵入りの前のやつな
露払いの前に下位力士が土俵入りするくらい
日本人なら知っておけ
まぁお前は日本人ではないだろうけど 欧米から見れば
日本も韓国も中国も露払い
だったりしてねーー
三つとも、自国の自動車産業をムチャクチャにした元凶でしょ
「責任とって俺たちがコレからやるFCVを広めろ」とか言われてるんじゃね 特に
プリウスで世界中の自動車産業と石油産業をメチャクチャにしたトヨタなんか >>936
つまり横綱であるヒュンダイの前に、惨めな前座としてMIRAIがデビューしたって話ですよね トヨタは燃料電池の発電機を北欧に売った方がいい。
時代は風力発電→水素で貯蔵 >>944
お宅さんの脳内定義での話ではなくて、現実世界の話として燃料電池車世界シェアではあのヒュンダイが世界一ですので >>924
冷却というよりむしろ絶縁目的じゃないのあれ?つか冷却ありきの話にずれてない? >>946
2012年って書いてありますけど、そこがピークだったんですね 明らかにFCVに進むべきやが、欧州勢はディーゼルチートでトヨタハイブリッドに完敗して、土俵を変えた経緯があるだけに、すんなりFCVを認めるのかがなあ。EVである程度結果出したら、FCVは水が出てくる危険とか言い出しかねん >>948
電柱の上って軽量化を要求されてるからの液冷
軽量化には液冷ありきの話ってので同じ >>940
はいはいw
>>937
その場合の「露払い」は、インフラ整備させることだよな
まぁえんちゃう?
充填ノズルの規格とかで主導権取れるし 日本の水素ステーションは夜になると閉店しますけど… >>947
すぐに抜かれるw
>>953
今はね
普及が進んだら24時間営業もでてくるよ
ところで、韓国の水素ステーションは、もう24時間でやってるのか?w バッテリーのより一層の小型化・効率化による軽自動車のEV化が我が国の切り札となろう >>954
もしかして知らなかったかな?どうもそんな感じだね テメーのところのクソディーゼルが元凶だって事を忘れんなよ
あれだけディーゼルディーゼルと騒いでいたくせに不正がバレた途端、これからは電気自動車の時代ですよとか言い出してて笑える
まぁ、こんな三流メーカーの鉄屑を有り難がるバカの存在も問題だけどな >>956
ソースないやろw
ぐぐったら、水素自動車では日本が進んでいるという記事しかみつからんし
https://car-me.jp/articles/16256
タイガーウッズ氏の不幸な事故のあとで
韓国製なんか買うやつおるわけがない
在日ですら買わないだろうし
ウッズ氏がそうであったように
ゴルフトーナメントとかライブや演劇のスポンサーになるのと引き換えに
芸能人や選手がヒュンダイ製に乗るというのも
今後はね・・・w >>958
前半は個人ブログかな?
後半は個人的な妄想ですよね
もしかして何の知識もナシにスレ参加しちゃいましたか >>959
前半とか後半とかでなく全体が
株式会社ファブリカコミュニケーションズで運営しているWebマガジンですがなにか?
記事読めば
ヒュンダイわりと褒めてるだろw
よろこべよw >>1
実走可能距離が600キロになったら購入考えたいな ヒュンダイのFCVも700気圧タンクを謳ってるが
正直怖いw
トヨタのはミルスペックだから安心なんだけどね >>900
チャデモの次の規格は900kW 1500V 600A だってさ。 >>951
軽量化目的ははじめて聞いたな、トランスに絶縁油って柱上だけのことではないし
絶縁性の液体満たすことでアーク防止とか、熱による劣化抑えるためとかは覚えあるが >>963
なんかもう電車みたいな世界やな。
その充電器が密集して複数台稼働している状態は、何本もの電車がヨーイドンで発車するような消費電力やね。
そんな充電ステーションをあまねく日本全国に作るというのは、あちらこちらに数多の電気鉄道が開業するようなイメージ。 >>965
規格そうなるだけで全てが常に900kWで提供されるわけでもない。
急いで沢山充電する人も居るし、30分掛けて充電する人も居る。
速さと量によって値段も変わる事になる。 >>964
単に絶縁のためだけなら、あれほど大量に油使って付けとく必要はないよ
油の自然対流で冷やすために多く入ってる
対流させない絶縁のためだけの油の量では熱籠るし、そんな熱量で大丈夫なだけの電流量で使ってしまっては大きくなりすぎ >965-966
電力供給インフラをどう整備するかという問題とは別に、
まるでパチンコの新台みたいに次から次へと新しい規格の設備を出し続ける
ことの弊害も考えたほうがいいと思うな。
この手のスレでどや!って感じで持ち出されるテスラやポルシェの急速充電器も
まともに設置が進まないうちにもう型落ちってことでしょ?
こんな状況が続くなら、本格的に充電ステーションの拡充に投資しようなんて
誰が考えるものかね? >>963
22000v送電線引かないと充電出来ないなw
工事費がとんでもないことになりそう
因みに電気主任技師資格ないと使えないね? >>968
それなりにロードマップがあって32〜35年ぐらいに切り替え完了。
既存規格との後方互換性は保たれるから心配しなくていい。 充電するには22000v高圧線が必要なのは15年後も変わらないよ?
その頃には次世代燃料に駆逐されて消えてるだろうね
LCA基準だと一番燃費が悪いからw >>963
それはチャデモ3.0=チャオジだな
コネクタの形も変わる新規格
その前にチャデモ2.0があるよ。
これはコネクタも互換性が有る。
なんだが電気事業法の制限が有るのと、
それを使う車体がまだ無いので普及していない >>973
仮に乗用車の7割程度がEVに置き換わったとして、急速充電スタンドって採算の合うビジネスとして成り立つのだろうか。
勿論、客がいくらでも費用を負担出来るのなら良いけど。 >>977
なぜ俺(EV懐疑派)に訊くのかわからんが
EV信者ならこう答えるだろうな
「EVは、基本的に自宅で夜間充電するから問題ない」とw >>949
GMは、
米ニコラ、GMとの提携縮小 新型バジャー開発中止 水素燃料技術は提供2020.12.02 05:05
したからもうすぐこっちを市販開始
地球にやさしい「モンスタートラック」、GMと米陸軍が共同開発
米軍GM製 燃料電池軍用車両「シボレー・コロラドZH2」
https://wired.jp/2016/10/06/beast-of-chevy/
米軍GM製 燃料電池軍用車両「シボレー・コロラドZH2」
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1108009.jpg
>>949 >>978
つまりEV信者は
EVは、基本的に自宅で夜間充電するから
急速充電スタンドは、採算の合うビジネスとして成り立たない
と言うのだね
本末転倒だなw >>978
専業は無理かもね
集客のツールになってショピングモールや飲食店とかあらゆる場所に設置されるんじゃないかな >>981
コインパーキングがオプション料金で充電器おくかなぁ?w
普通充電が精一杯だと思うけどね
なぜだかわかるかな? >>978
俺も懐疑派だよ。
施設設置者の立場という話が出たので、貴殿の言う規格の話もそうだし、超大電流を賄う送電や変電の設備投資や維持コストとかまで考慮したら、ビジネスとして成り立たせるにはエンドユーザーにどの程度の負担が求められるのか興味が有るわけ。
まかり間違っても>>981みたいな事にはならない。
たかが客寄せのために、専業スタンドが成り立たないレベルの莫大な費用を負担する商業施設が有れば、それは単なる基地外だ。 >>981
回転率勝負の場所に設置するのは本業潰されて自殺行為な感、それこそ風俗並の時間料金設定にしないと割合わんでしょ >>981
「買い物した人はレシート見せれば500円分水素無料」なんて言った日には
まぁ、周辺のほとんどのFCVが、そこの施設に集まるだろうが
水素ステーションで1台3分で次から次に捌けます
「買い物した人はレシート見せれば充電無料」なんて言った日には
まぁ、周辺のほとんどのEVが、そこの施設に集まるだろうが
充電器に全部EVが止まっていてクレームの嵐 >>981
「買い物した人はレシート見せれば500円分水素無料」なんて言った日には
まぁ、周辺のほとんどのFCVが、そこの施設に集まるだろうが
水素ステーションで1台3分で次から次に捌けます
「買い物した人はレシート見せれば充電無料」なんて言った日には
まぁ、周辺のほとんどのEVが、そこの施設に集まるだろうが
充電器に全部EVが止まっていて2時間待っても駐車できずクレームの嵐 しかもEV信者宣わく
EVは、基本的に自宅で夜間充電するから
いつもは充電施設が全部ムダ >>983
まったく同感です
>ビジネスとして成り立たせるにはエンドユーザーにどの程度の負担が求められるのか興味が有るわけ。
日産がリーフユーザー対象にディーラーで無料充電させてたりしたのをみて
EV信者は充電装置の設備コストをタダみたいなものだと思っちゃったのかなぁ?w >>987
自宅充電が普通だからみんな列をなして順番待ちなんてことはないんじゃないかな
スマホみたいに基本家で充電、無料コンセントがあればちょっと充電みたいな感じで
ev用充電が無料はないかもね >>988
>>981を見る限り、電気を水のように考えてる節はあるね。
モールや飲食店に急速充電スタンドなんて、ある程度の数を設置したら、既に商業施設本体の消費電力を上回るだろうに、それで集客ってどんな発想やねんと。
電気亡者が山ほど集まってカオスになりそうw
そもそもEVを国家の方針として進めるなら、そういうインフラがある程度整って、消費者のせめて半数程度はEVを運用しているような、先の見える状況になってから舵を切るべきであって、技術的裏付けも無く勝手な目標を立ててEVをゴリ押しなんて狂気の沙汰でしかない。
章男氏がクレームをつけるのも当たり前の話ですわ。あれは経済人として、まして単にEV作って商売するだけなら何時でも無双できる立場の人間として、本当に真摯な発言。
スレタイのVWはじめ欧州メーカーなんて、肝心なインフラ整備やバッテリーの進化を人任せにして、安易なEV製造の道を無責任に選択した外道としか思えない。 >>990
環境問題があって、その問題を解決するには自動車産業の変革が不可欠。
だから欧米の政府は税金を使ってインフラ整備、普及のため補助金投入、再エネへの投資を行うので、メーカーは安くて使えるEVを作れってのが基本的考え。
欧州メーカーが無責任とか見当違いだな。
章雄ちゃんの泣き言は自工会会長としてEV化を急かすならもっと政府がサポートしてくれという政権、経産省への牽制。 >>991
で、
このままでは、地球が保たん時がきているのだ!!
とか本気で考えてる奴が欧米の政府やメーカーに居るの??w >>992
今後はそう言わないと商売できないと考えいるトップばかりです。
アマゾンなんかがEV配送車に投資するのもそういう理由。 >>992
トップレベルは現実的っつーか計算高いと思う、最低限ちゃぶ台返しされる保険かける程度には
ヤベーのは末端の底辺狂信者、所謂カルト新興宗教的な構図 費用対効果の問題だな
世界のCO2排出量のうち日本の排出量は3%強、その日本の排出量のうち
運輸部門からの割合は20%弱
莫大なコストと利用者への負担をかけて仮にそこを0にできたところで
地球レベルの環境変化にどれだけ影響があるのやら ヤバイのはカルトガーといって世界経済の流れを読めないネトウヨ底辺かなぁ。
欧州中国はEV化で次の自動車産業の主導権を握ろうとしてる、アメリカも国をあげてそれに乗っかってかてるってのを理解してないんだよな。
だから呑気に日本スゲートヨタスゲーHVスゲーw
これは経済戦争なんだよ。
負けたら日本は4流国に転落。 >>997
自動車産業にまつわる部品、ソフトウェア、安全、環境対策などの規格。 >>990
>そもそもEVを国家の方針として進めるなら
原発たてまくりからやらないと・・・
>>995
温暖化は、太陽活動の変動によるもので
今後太陽活動は低下(寒冷化)の見通し
金儲けのために温暖化を訴えて
CO2排出権取引なんてものを作った連中がガン
テスラは分かりやすいけど
VWもEVの粗製乱造し始めるだろうなと予測します このスレッドは1000を超えました。
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