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【車】フォルクスワーゲン、2030年までに欧州販売の7割、米・中の5割以上をEVに…従来目標から倍増 ★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/03/07(日) 16:37:17.30ID:D+3HCV1K9
 ドイツの自動車メーカー、フォルクスワーゲン(VW)は5日、主力のVWブランドについて、
2030年までに欧州販売の約7割を電気自動車(EV)とする目標を発表した。
従来の目標を倍に引き上げる。米国と中国でも5割を上回る水準を目指す。  

  同年までに全車種をEVとする目標を掲げるスウェーデンのボルボ・カーや英ジャガー・ランドローバー傘下の高級車ブランド、ジャガーほど大胆ではないが、
欧州で最も売れるVWブランドは規模がはるかに大きい。

  VWブランドのトップ、ラルフ・ブランドシュテッター氏は「われわれはペースを加速させており、フォルクスワーゲンでは今後数年でかつてない変化が起きるだろう」と説明した。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210306-99168349-bloom_st-bus_all

★1が立った時間:2021/03/06(土) 14:20:15.09
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615008015/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:38:15.78ID:aE+VXVPU0
トヨタさん、あなたにはがっかりです…水素自動車の街を作りたい?やめなさい、絶対失敗します⇒赤羽のサン・シャモン突撃戦車ひろゆきが教えるトヨタの街が絶対失敗する理由が衝撃過ぎる…
https://youtu.be/26gjQU-XNv8
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:38:57.64ID:ibyz0pYc0
トヨタ終了
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:42:05.68ID:67pf680Z0
クソメディアの全面EVって
煽りの割には鈍いねえw
まあ全面EV化で自爆するメーカーが
どこか見守りましょう
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:42:26.05ID:FBDXJG2H0
エンジン、ガソリン、ガソリンスタンドはもうオワコン

アメリカ、中国、ヨーロッパ、日本政府みーんなEV推進派
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:43:36.81ID:3etdBplC0
>>7
貴社だけじゃなくて日本全体の危機ですわコレ
進むも地獄、退くも地獄
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:44:36.58ID:AtEpxUwr0
災害の多い日本ではEVだけでは不安だ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:44:50.36ID:63W4+xIi0
>>3

VWは、E-Fuel合成燃料もやっているので、全部はあり得ないだろう。

それに2025年のFormula-1で、E-Fuel合成燃料を採用するという話がある。
Formula-Eのパフォーマンスがあまりにも悪くて、E-FuelでCO2対策にするようだ。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:46:26.40ID:ZLnwlxaj0
売れればいいって考えね、車やが
電気の心配する事無いな。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:47:15.76ID:yR6LarMv0
こういうトヨタに都合の悪いスレには必ず水素コピペ連投荒らしが湧くよな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:51:54.83ID:fVtVdbNC0
EV化という意識高い系痩せ我慢大会

いつまで続くかねえ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:54:10.00ID:o5aZ0bPX0
充電器にたどり着けず電池切れになるとスゲー面倒なことになるんだよな…
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:54:41.35ID:SkUU6pU/0
ネット上では日本の成功神話を揶揄する書き込みが多かったようだが
今度は日本の失敗神話がやたらと喧伝されている気もするのだけどどうなの?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:55:08.83ID:PtiirStm0
ガソリン車ならだましだまし乗れる車を電池交換で儲けるビジネスモデルに変えようとしているのか?
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:55:28.03ID:WOgGDpJM0
もうどんどん炭素税やら排出量取引やらしてるもんな
今のペースじゃ間に合わないと踏んだか
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:55:42.82ID:GwseHXch0
なんでトヨタの真似して水素やろうとするメーカー出てこないの?
右見ても左見ても下見ても上見てもEV、EV、EV、EVじゃん
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:57:21.04ID:cs/Bz+qK0
ジェレミー・クラークソン憤死
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:57:40.36ID:63W4+xIi0
>>28

実際は、EVよりもFCVを製品化しているところのほうが多いと思う。
トラック、バス、列車はこっち。
メルセデス・ベンツもトラックはFCV。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 16:59:41.42ID:fVtVdbNC0
>>28
そもそも各社のEV推しはそのトヨタとの勝負を避けるのが目的だから
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:01:44.01ID:/x255NQF0
そりゃ2025年に世界大戦が始まるからEVなんて言ってられなくなる
VWのトラックがガソリンと軽油を燃やしまくって中国大陸を進撃しなくちゃならないからね
でもそれが終わればほんとにEVの世界がやってくるトヨタは完全に終わり
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:03:32.38ID:yR6LarMv0
>>26
テスラも日産もレクサスも8年または16万kmの容量を保証してるが?
CATLの新型は寿命200kmで廃車まで劣化の心配がなくなったからフレームの構造材にしようとしてる
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:04:11.43ID:G3w/2CVY0
今度はどうやってヨーロッパを汚染するのだろう
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:07:00.91ID:S/EU4hNx0
化学やってる側から見たら
水素の方がはるかにEVより効率良いし
有望だぞ。
エネルギー不変の法則ってのがあってな。

マスコミに騙されるな。
お前ら文系のバカどもは特にな。
ガソリンスタンドを水素スタンドに即刻できるのに
邪魔してるのがバカ官僚だ
ガソリンスタンド経営も生き返るし
インフラ整備も現ガソリンスタンドで済む
充電スタンド作るより割安
発電所増やすより割安
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:07:40.83ID:potqXl2C0
EV充電デスマーチの始まりだよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:07:42.40ID:VBWDUICs0
売るのはいいけど
充電に使う電力はどうするんだ?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:09:15.80ID:5XEhxmoq0
>>35
寿命200万キロの間違いだろ、たぶん
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:09:22.78ID:zG1420vj0
そもそもフォルクワーゲンはディーゼルで世界を欺いていただろ?また何かイジると思うよw
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:09:35.30ID:cRkxmTWp0
結局日産と同じでトヨタのハイブリッドに完敗だからEV化を進めるしかないのよね
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:10:13.22ID:potqXl2C0
>>44
EV厨によると900kwの充電規格があるから大丈夫なんだそうだw
変電所や発電所の事までは、脳みその容量不足で頭が回らないらしい
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:10:31.43ID:yR6LarMv0
>>28
スカニアは水素を諦めて40トンの大型長距離トラックもEVにする方針を発表した
その理由はインフラ、コスト、効率(同距離に3倍の電力が必要)
乗用車ごときで水素にする理由なんて利権しかない
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:11:09.85ID:iEmHzqWQ0
絶対に供給側の事情を考えてないよなw
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:11:22.88ID:potqXl2C0
欧州でも中国でも日本でも物理法則は同じだからな
急速充電は難しいよ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:12:05.95ID:GysMOyHc0
お前らの嫌いなもの
・パチンコ/パチスロ
・アルコール/ストロングゼロ
・タバコ/大麻
・リア充/陽キャ/ヤリチン/パリピ/ギャル
・ブサイク/イケメン/アスリート
・ビーガン
・ポリコレ/フェミニスト/男女平等/LGBT
・障碍者/24時間TV
・移植募金
・若者/老人
・黒人
・ガキ
・女/BBA
・結婚
・風俗
・宝くじ
・占い
・登山者
・ランナー
・バイク/ロードバイク
・プリウス/アルファード&ヴェルファイア/ハイエース/EV
・ヤンキー/珍走/武勇伝
・DQNネーム
・BBQ
・海川遊び
・茶髪
・タトゥー
・ドンキホーテ
・マクドナルド/ロッテリア
・黒マスク/ウレタンマスク
・ポケGO
・タワマン
・バンクシー
・フジロック
・ラッパー/ヒップホッパー
・サーファー
・水上バイク/プレジャーボート/クルーザー
・スケボー/スノボ
・オートマ限定免許
・電動キックボード
・チビマッチョ
・撮り鉄
・ユーチューバー
・ジャニタレ
・EXILE
・よさこい
・韓国/中国
・朝日新聞/毎日新聞/中日新聞
・立憲民主党/共産党
・宗教/創価学会
・JASRAC
・NHK /フジテレビ
・2世タレント
・電通/商標登録
・上級国民
・公務員
・納税
・労働
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:12:19.78ID:oscf1+B90
返品の嵐になるでwwwww
特に冬厳しいエリアは冬場航続距離が短い、パワーがでないって苦情出まくって終わる
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:13:12.28ID:yR6LarMv0
>>45
そう
テスラの新型バッテリーも寿命100万マイル(160万km)を謳っている
バッテリー劣化はもう過去のもの
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:13:20.96ID:0G01+QEM0
洗脳されない俺には未だに理由がさっぱりわからない
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:14:33.93ID:WRcwv6EJ0
水素は難しいだろうね。
普及させようとしたら、インフラを整備しなきゃいけないけど、トヨタしかやってない現状で、わざわざガソリンスタンドを水素ステーションにするメリットなんて無いでしょう。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:17:13.56ID:cRkxmTWp0
トヨタのハイブリッドに対抗するために欧州車メーカー全体によってクリーンディーゼルをでっち上げ
そのために欧州の大気汚染が致命的なところにまで行ったので今度はEVをでっち上げるわけよ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:19:32.72ID:yR6LarMv0
>>41
化学やってる人間が「エネルギー不変の法則」なんて言うわけないし(「保存」でも文脈的に不適)
水電解だけでなく水素の液化だけでも莫大な動力が無駄になる

水素ステーションは土地代抜きで4億で補助金は2億
頭おかしい
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:22:54.81ID:cRkxmTWp0
将来的には短距離用にEV
中長距離用にFCVにするしかないと思うよ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:25:42.18ID:3ZAIGKJ90
日本や欧米が脱原発に舵を取っている中、チャイナは着々と原発を建設している。
二酸化炭素を出さない電力確保を進め、ガソリン車を排除し自国のEV車を拡販する。
恐ろしく賢いチャイナ。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:25:52.36ID:0G01+QEM0
>>65
2台買って使い分けるの?それが環境対策かね。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:25:59.64ID:cRkxmTWp0
>>66
満充電でギリギリ行って帰ってこれる距離だと充電時間取られ過ぎで使い勝手悪すぎでしょ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:26:13.85ID:bBmM9kU80
あと10年で電池の供給体制整うの?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:27:37.84ID:33OM+qZQ0
>>59
捨てる必要なんかないんだよ、と言うか2050年を目指せばエンジン技術が必須だから、ガソリン車が売れなくても守らなきゃならない。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:27:45.04ID:HiT5DfCG0
欧州の電気インフラはそんなに盤石じゃないだろうに
中東の影響を根本的に弱めたいという意味はあるだろうけどさ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:28:24.24ID:cRkxmTWp0
>>68
地方だったら家族1人につき1台が当たり前だから用途によって家族で使い分ければ実現可能
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:29:04.54ID:SfiY7V5J0
>>67
中国は欧州にみたいにEV一辺倒じゃないしな。ボルボは今年からHVエンジン開発を中国の親会社に持っていかれたから、EVこけたら終わる。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:30:12.99ID:33OM+qZQ0
>>67
欧米をBEVに向けさせといて、自分らはしれっと全方位に切り替えてるからずる賢いよ。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:31:54.61ID:SfiY7V5J0
>>77
EV厨にとっては確定された未来らしい。ガソリン車は無くなるしGSも無くなるってさ。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:32:04.18ID:O/BSLWOp0
>>32

今までは欧州は日本車を排除するルール作りだったけど
今後は中国製バッテリー、中国製EVが入ってこないよう
新しいルールを作るはず

手のひら返しもあり得る
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:32:29.85ID:c3y6elKo0
>>1
100%でやれよヘタレ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:32:42.47ID:33OM+qZQ0
>>77
そうそれ、そもそも2050年の目標誰も達成できると思ってない。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:33:06.17ID:mW0NcMCO0
ディーゼル路線で思いっきりやらかした欧州勢はEVに舵切るしかないわな
バッテリーとモーターに使うレアアースが枯渇しそうだけど
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:33:06.54ID:WRcwv6EJ0
>>67
独裁国家だから出来る技だけど、羨ましくもある。
ゆくゆくは原子力発電をしなければならないのだろうが、福島の事があるから、なかなか民意は得にくいだろうね。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:33:39.36ID:726Wibrv0
>>69
航続距離が400〜500km程度、急速充電20分〜30分ぐらいなら充分実用に耐えるかと。
FCVは水素ステーションが少ないし作るのが高すぎ。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:33:52.48ID:jp2sGDjN0
EV日本はかなり遅れてる
中韓よりも遥かに遅れてる
どうにかして欲しい
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:34:00.40ID:bBmM9kU80
バイオエタノールはもう未来がないの?
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:34:53.92ID:SfiY7V5J0
>>87
PHEVもEVカテゴリらしいがどうなん?
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:35:21.06ID:bBmM9kU80
充電スタンドは1kWh100円ぐらいじゃないと経営成り立たんやろ。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:35:38.80ID:l7soglrB0
各国発電事情によるだろ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:36:27.38ID:33OM+qZQ0
>>24
ケーブル持って近所の民家や商店に頼んで回るんだよ。carwowだっけかイギリスのチャンネルで、EVテストするたびいつもやっとる。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:36:28.82ID:SfiY7V5J0
>>90
ノルウェーみたいに無料にして全額税金で負担すれば良い。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:37:14.31ID:cRkxmTWp0
>>87
それは実際日産のEVを使った人がこれは使えないと投げ出していってるからなんだよ
使えない物に高い金を出すほど日本人は甘くない
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:37:17.52ID:5N2wbT9J0
小室哲哉が空飛ぶ車の世界が夢だと言ってたけど無理そうだな
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:37:36.08ID:potqXl2C0
EVの充電待ちデスマーチ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:37:40.96ID:R4D4sUwS0
>>88
食糧危機なのにトウモロコシなどの食料を使ってて批判あびてたな
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:38:26.26ID:X8Q3XBcG0
その頃には大きい市場はインドに移ってる気がする
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:38:42.73ID:u9cKLh+c0
>>1

ニセエコディーゼルバレたからなw
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:38:58.56ID:potqXl2C0
>>100
穀物相場の高騰で中東で革命連発
後のアラブの春と呼ばれる事件であった、
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:41:00.11ID:bBmM9kU80
ジェット燃料も藻から作れるようになるらしいし、将来はバイオ燃料じゃないかなー。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:41:01.25ID:33OM+qZQ0
>>88
バイオエタノールが普及してるおかげで、炭素騒動に関しては南米は当分安泰。欧米ではそうはいかないからeフューエルの開発に全力あげてるな、実現したら内燃機関関連全て延命出来るから必死
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:41:11.16ID:cDMUmQrd0
NISAで自動車メーカーに突っ込んでるアホも多いから、皆さん必死ですよね
分かります
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:42:14.27ID:C9tLpz5e0
また偽装するに1000ナチス
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:43:02.94ID:0ZH5sKD10
まさか日本がここまでEVを作る能力が無いとは想定を超えてたわ
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:44:19.34ID:cRkxmTWp0
>>110
能力はあるよ
ただ今は庶民には必要なさすぎるから作らないだけだよ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:45:09.79ID:93qenfM20
2030までには、やっぱり無理なんだろうなwww
もっと比率は下がってくるよ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:45:11.62ID:pnz1sp1x0
>>77
間違いなく、EV=電動化=HV=技術無いからマイルドHVで誤魔化してくるw
もともとEU、EVは電動化でHVも含むってつい最近までいってたんだけどなぁ
去年の終わりくらいからFullEVって唱え始めた気がする
まぁ明らかにディーゼル詐欺の第二陣
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:47:05.00ID:yR6LarMv0
>>64
スカニアは水素技術に投資して顧客に販売・運用している唯一の大型車企業(と自称している)
その知見をもって「ダメだこりゃ」と結論したんだな
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:47:49.46ID:0ZH5sKD10
不正検査・改竄・捏造・リコール隠し・横領は日本メーカーがご本家ですが
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:48:13.73ID:SfiY7V5J0
欧州で7割で良いのか?イギリスって100%新車販売はBEV、FCV PHEVだけしか売っちゃいけないんじゃなかったっけ?国家の方針に逆らうのか?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:48:27.48ID:93qenfM20
全自動車の電動からなんて無理に決まってるだろ
街中、超高圧送電線だらけになるわ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:48:30.66ID:O/B/eQ0u0
>>113
販売禁止になるには2035年だけどね。
むしろ2030年の目標数字が上がってる
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:48:43.27ID:cRkxmTWp0
日本車メーカーは欧州車メーカーと違って金持ちだけを相手にした商売じゃないからね
日本車メーカーは大衆車メーカーとして世界中の人々から必要とされ続けてきたから今の地位にあるんだよ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:49:41.37ID:63W4+xIi0
>>64
>>117

ベンツなどの大手トラックメーカーがFCVで行くから問題ないよ。
ヒュンダイ自動車も既にFCVトラックをヨーロッパで発表済。

>メルセデスベンツ、次世代燃料電池トラック発表…航続1000km
>ボルボグループと燃料電池システムを共同開発

>2023年に実証テストを開始し量産は2020年代の後半

>液体水素の使用で現行ディーゼルトラックに匹敵する長距離輸送が可能に
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:49:44.21ID:potqXl2C0
>>105
何年も前に話題になったけど、続報がないからな
問題がいろいろわかって、お蔵入りしたんじゃないかな
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:50:19.11ID:C9tLpz5e0
>>57
そもそもEVってガソリンの前の時代の技術なんだよ
現代では電池の耐久性と充電のやり方が一番の問題で
そこが全くクリア出来ないまま
口先だけでゴーサインを出してる状態
今年、世界各地で起きた大寒波や、近年増え続けている大規模水害ではEVは全く役立たずという事は
報道されずとも人々には周知されてるため
ガソリンエンジンが最も効率的なのは今のところ変わらないだろね

イキってトヨタダメダメ言ってるシナや欧米リベラルの国が
水害や停電や豪雪で自治体丸ごと壊滅状態なるという
笑うしかない状況が起きたばかりだよね
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:50:45.93ID:8//XuvC50
ディーゼル先進国ドイツさんが苦しんでますね、荒稼ぎしたんだしアキラメロン
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:50:58.17ID:LN/NM57R0
唯一真面目にクリアできるのは日本のメーカーだけってオチになりそうだな
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:51:12.97ID:C9tLpz5e0
>>125
ヒュンダイの液体水素技術って日本製なんだよね
まいどありw
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:51:37.02ID:SfiY7V5J0
>>129
クリーンディーゼルのマツダ状態w
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:52:09.80ID:0ZH5sKD10
>>130
同じ技術使って日本がシェアでヒュンダイにボロ負けしてるって事は、
単純にクルマ作りの技術で日本がオワコンだって事の証明だよね
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:53:16.52ID:8//XuvC50
>>132
朝鮮の方?ウリナラマンセー思考www
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:53:28.25ID:0ZH5sKD10
>>133
いまマツダの時価総額はヒュンダイのちょうど1/10ですあ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:53:49.39ID:0ZH5sKD10
>>134
燃料電池車世界シェアでヒュンダイが7割超えてるんですけど…知らなかったかな?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:53:52.70ID:cRkxmTWp0
>>133
それトヨタの技術だろ
マツダ単独でまともなEVを作れるわけがない
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:54:51.90ID:0ZH5sKD10
マツダのMX-30なら航続距離がEPA換算推計値で約178kmというお笑いスペックで世界に笑いを提供したね
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:54:55.31ID:8//XuvC50
>>135
やっぱりIDにKが入るんだ、ID:0ZH5sKD10
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:55:32.32ID:bBmM9kU80
世界中の車に巨大な電池搭載とか、どう考えても資源の無駄遣い。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:55:40.56ID:C9tLpz5e0
>>132
ボロ負け?聞いたこと無いなw
今起きてるヒュンダイのEV車のリコールは
EV販売が始まって以来最大の80万台だっけ?
店頭に並べて、殆ど売れてさえいないものも回収してるので、実数はその倍以上の損害らしいね
そこに来て、タイガーウッズのあの事故で泣きっ面にハチだねw
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:57:05.25ID:JFfK4pYH0
>>119
欧州は広い
規制もまちまち
規制がゆるい国ではPHV売るんでしょ
0144ぬるぬるSeventeen
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2021/03/07(日) 17:57:07.48ID:Tn3ftMqh0
>>108
はいはいリコール大変ですよね解ります( ´∀` )がむばってねw
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 17:57:48.39ID:C9tLpz5e0
>>135
出た時価総額ww
それでイーロンマスクが詐欺まがいの自作自演して
一瞬で一兆ドル以上失ったの、みんな知ってるけどww
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:00:00.42ID:JFfK4pYH0
>>141
なんでFCVの話してんのに
EVリコールの話にすり替えてんの?
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:00:18.93ID:8//XuvC50
韓国は自称発展途上国なんだぜ、途上国用のCOVIDワクチン横取りしたくせに、
なお日本はCOVIDワクチン国際援助にお金を出してる先進国。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:00:35.66ID:C9tLpz5e0
>>137
結局トヨタ凄いって話になるけどw
で、マツダのディーゼルに何か問題あったの?
ズルいナチスドイツと違って、
規制を完全クリアしただけの話だろ
チョンの遠吠え見苦しいよ
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:01:09.31ID:yR6LarMv0
>>121
en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehicles

ドイツは2030年になってるけど何か新しいソースとかあんの?
イギリスなんか逆にプラグインじゃないHVの禁止を2030年に前倒し予定だけど
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:01:43.24ID:potqXl2C0
2トン積みのEVトラックの電池の重量しらべたら、吹くぞw
10dとか20d
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:02:15.70ID:+K9/1Oyc0
VWは欧州販売って言うより、中国市場に目が向いてるからな。
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:02:51.40ID:cDMUmQrd0
日本は無駄な社員をクビに出来ないというお家事情も営業してると思う
トヨタなどの自動車メーカーはまだまだ機械屋の発言強いだろうからオール電動化は踏み切れないんでしょ
でも来年度の売上高がマイナス50%以上という悲惨な事になってようやく変わるんでしょ
でも日立が10年かかったことを考えると残念ながらトヨタは手遅れだと見てる
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:04:12.23ID:yR6LarMv0
>>146
「欧州メディアが原発マンセー」自体が原子力ムラの息がかかった日本メディアによるチェリーピッキングだから
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:04:34.11ID:bBmM9kU80
日本の自動車産業は系列の部品会社を再編するのが大変だからEV化に遅れてるんでしょう。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:04:36.71ID:JFfK4pYH0
>>153
ボロ負けって言ったの俺じゃないんだが
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:04:41.52ID:cRkxmTWp0
>>150
そもそもクリーンディーゼル自体が詐欺なのよ
ディーゼルは高温高圧でNOx出しまくってこそ役に立つのよ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:06:10.33ID:JFfK4pYH0
>>155
流石に1年で売上半減は盛りすぎw
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:06:52.69ID:8//XuvC50
>>155
トヨタが手遅れだと朝鮮人は安心して眠れるらしい日本に勝った勝った
トヨタは10年以上前から電動の秘術者倍増してるよ、デンソーもアイシンも。
朝鮮人も頑張れ。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:07:39.28ID:bhfKgHJG0
そもそもEVがガソリン車と置き換わるんだから不便になるのは当たり前だろって話よ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:07:43.61ID:JFfK4pYH0
>>164
秘術者w
マジでいそうw
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:08:05.74ID:81q9aa9Y0
>>154
メルケルがわざわざトップセールスに訪問するくらいだからな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:08:15.97ID:C9tLpz5e0
>>156
ところが、今週のエコノミストやワシントンポストが
福島原発の話に絡めて報じてるんだよ
「日本は失敗したけど、ワシら西洋人様は大丈夫!
とととと特にドイツはしっかりしてるし…モゴモゴ」
みたいな感じで
コメント欄で「福島はGM製だよね?震源地にもっと近い原発は日立製でびくともしなかったが?」という反論にイイねがつきまくっていて草生えた
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:08:18.26ID:TEM9jknf0
ディーゼルは煤問題が必ず起きるから燃費良くても分解清掃費で一気に回収されるから環境にも財布にも全くエコじゃない事がバレた
そもそも低回転で使うと余計寿命が縮むから普通車で使うと早いペースで入院コースになる
マツダのディーゼル車が物凄い速さで値下がりするのは半分がコレのせい残りはブランド
因みに尿素仕様も10万経たずにそれ系の交換が出てくるけど当たり前のように数十万取られる罠がある
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:09:02.96ID:QhxOg01u0
中国もアメリカもEV流行らないだろ
アメリカ人からしたらEVなんてオカマが乗る車って感じちゃうか
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:09:46.96ID:cDMUmQrd0
>>164
ゴキブリ糞食いチョンと一緒にするな
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:10:07.56ID:xnPPFxzr0
今度は出力とか不正するんか?www
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:10:19.32ID:8//XuvC50
>>166
技術者だった、でも豊田中央研究所という謎の組織があってな、
バイオから宇宙まで研究してる東大京大の院卒ごろごろいるぞ。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:10:19.33ID:yR6LarMv0
>>152

ボルボが今年発売する大型EVトラックの蓄電池は300kWhで2トン弱だろうか
最大総重量は44トンだけどな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:13:47.93ID:81q9aa9Y0
>>171
企業への罰金と消費者への補助金で無理矢理シフトさせてるだけだからね
中国ですらHVを認めてる
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:18:39.14ID:0G01+QEM0
このまま石油文明を続けるとCO2が増えて植物が元気になり空気が浄化され、増えた植物が熱を吸収して気象が平穏になってしまう。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:18:55.39ID:0ZH5sKD10
>>141
> ボロ負け?聞いたこと無いなw

世界の燃料電池車シェアで現代自がトヨタとホンダを圧倒
https://news.goo.ne.jp/article/recordchina/business/recordchina-RC_860581.html

お前が情弱なだけみたいだね
ゴミレスをひたすら連投すりゃいいと思ってるらしいけど、邪魔です邪魔
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:19:57.87ID:0ZH5sKD10
>>174
不正検査・改竄・捏造・リコール隠し・横領は日本企業のお家芸ですが
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:20:16.75ID:RcHfV6Ln0
>>176
どっちにしろEVトラックなんざクソなのは間違いない。

 ・積載重量を電池に食われる
 ・充電に時間がかかって、仕事にならん
 ・走行距離が普通車とは比べものにならん

10万キロで電池交換が必要で充電に時間もかかる
EVトラックが売れると思ってるの?

機関車や船舶もEV化なんて無理。
イギリス初め欧州は非電化線路が多いけど
EV化と併せて電化するとか聞いたことが無い。
物流はしばらく内燃機関。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:21:07.06ID:0ZH5sKD10
日本はEVトラックもEVバスも作れないからね…遠吠えするしかないのは当然
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:22:46.72ID:C9tLpz5e0
シナとチョンの経済が危うくなると
なぜか日本国内で津田大介とか平野啓一郎、古谷某など
平たい顔のデブとドチビ界隈が「日本オワタ!」を連呼し始める流れ、もう飽きたよね
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:23:36.59ID:1T8Ww0+Y0
日本人も偏見捨ててEV買えよ
大半の日本人はどうせちょい乗りしかしないんだから航続距離は問題ない
まあ今買うのはアホの極みだがなw
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:24:36.73ID:bIup6yi00
普及するかどうかは発電所と道路のインフラだな
整備されないと作っても売れない
例として日産のリーフ
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:25:06.80ID:1T8Ww0+Y0
>>174
技術ホルホルして中途半端なもの作るのはドイツの得意技だからな
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:25:21.86ID:0ZH5sKD10
>>188
んじゃお前が世界の燃料電池車世界シェアを出して論破してください
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:27:12.51ID:1T8Ww0+Y0
>>172
高速電費改善されんとアメリカの田舎では流行らんな

>>184
いや宅配大手のヤマトは宅配車EVにすると言ってるぞ
直ぐとは言ってないが
セブンイレブンもトラックはFCVにすると言ってる
脱ガソリンディーゼルはトラックでも進んでる
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:27:52.03ID:Pr8I472t0
日本じゃマンション、アパート住まいの人はほとんどの人がEV買えそうにないけど
その辺のインフラ整備計画はどうなってんの?
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:28:01.16ID:0ZH5sKD10
ゆうパック配送の自動車もとっくにEVだけど
あれかな、EVにケチつけてる人はとてつもない田舎にお住まいかな
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:28:52.29ID:1T8Ww0+Y0
>>193
給電装置設置に補助金出すんだろ
どうせクソみたいな金額だが
どのみちいま日本でEV買うのはアホ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:29:44.59ID:oNHFafML0
名門〇ハ製江レキの缶詰リリースまじか!
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:30:10.06ID:1T8Ww0+Y0
>>194
一部だけだからな
ディーゼル含め燃料より電気代のほうがランニングコストが1/3以下になるから宅配業界のEV化は早いだろうよ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:30:42.49ID:yR6LarMv0
>>184
スカニアが発売予定の長距離大型EVトラックは4.5時間の運転が可能で法定休憩時間の45分で再充電できる
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:30:44.91ID:QhxOg01u0
航続距離がな
カタログで500kmでも実際に運用すると300kmくらいになるだろ
フル充電から0まで走らせるわけにいかんし
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:32:55.47ID:1T8Ww0+Y0
>>199
なぁ、300kmで何が不満なんだ?
お前は今300km走るのに何日かかってるか計算してみろよ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:32:58.55ID:4NJDMmDi0
ちなみに日本の電動自転車はEVの範疇ではなくハイブリッドな
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:34:37.64ID:1T8Ww0+Y0
車だけじゃなく家庭用コンロも完全電気化目指せよアホが
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:35:10.12ID:yR6LarMv0
>>199
国内報道は航続850kmを豪語するもアメリカ様向けには400マイル=644km
実際には水素満タンで446kmのトヨタMIRAIさんの悪口はよせ
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:35:32.18ID:C9tLpz5e0
>>184
EVトラック、工場内とか大規模農場内の移動には使われそうだけどね
ドイツのVW工場は中に資材と職員輸送のための鉄道走ってるぐらいの広さだから
ただ、一般の大型トレーラー輸送は、途中僻地から僻地への移動がメインで
先日起きたアメリカの貨物脱線事故とか見ると
こういう所を延々と走るためには
まだまだ開発しなきゃいけない事が多すぎると思う
ヨーロッパも新興国の郊外は舗装すらされていない道路や、山岳地帯の崖っぷちを走る所だらけだよ
スマホ並みに普及させようにも、まずインフラ整備をしなきゃいけない
車の開発は、先進国の都市部の感覚でいると何も進まない
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:38:05.33ID:A6/313wu0
アメリカはともかく欧州メーカーはディーゼル詐欺で技術ないことがハッキリした
こんな連中のビッグマウスに騙されるのは無知な庶民だけ
投資家で乗るやつはバカ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:38:58.37ID:31RrPx350
ハイブリッドで十分
アクアの中古今更買ったけど最高に燃費良いし、期待してなかった乗り味もなかなか良くてびっくり
坂道とか加速とか小型車とは思えない位力強いし、速度出てもグリップが落ちない
路面の凸凹でのショックも他の小型車よりも明らかに無い
売れた理由が今更分かった
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:42:44.34ID:JFfK4pYH0
>>207
内燃機関車禁止するのは国や都市で、メーカーはそれに対応しようとしてるだけなのに
なんでメーカーを批判してるの?
内燃機関車禁止が気に入らないなら禁止する国や都市を批判しなよ
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:42:57.21ID:SfiY7V5J0
>>194
EV全否定の人はあんまりいないんじゃない?
電動フォークリフトのとか実際普及してるし。
EV推進派こそBEV原理主義に見える。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:44:52.33ID:1T8Ww0+Y0
>>209
まあ現状そうなんだよな
補助金込みでもEVと同じ価格でワンランク上の車格のHVが買えるからな

まあでもランニングコストはEVのほうが安いぞ
実燃費、ガソリン換算で40km/lほどの価格になる
プリウスでも実燃費20km/l程度だから半分だ
オール電化で夜間充電時間ならさらにお得になる
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:50:10.96ID:1T8Ww0+Y0
>>207
日本でディーゼル買うやつは車音痴だけだからな
ディーゼルと同じく低速トルクモリモリなストロングHVがあるのにディーゼル買うのはあの下品なサウンドが好きかスペックの見方知らないアホだけ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:50:38.35ID:nYILwKSa0
日本の会社が先駆けて全固体電池を発表してる中
米クアンタムスケープの最大株主である
VWはどうするんだろうな
ここが実用化予定は25年とか言ってるけど
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:50:51.11ID:63W4+xIi0
>>184

オプションは3つあるんだから、好きな奴を使えばいいんだよ。
◎ BEV
◎ FCV
◎ E-Fuel+ガソリン・ディーゼルエンジン
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:51:49.90ID:6XgZ40Hu0
>>213
いまだに原発推進のド後進国から
再エネ50%以上の先進国様に
インフラのご助言ですか
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:52:20.40ID:6XgZ40Hu0
>>184
EV100%の未来が読めないやつって一切数字を伴ってないんだよな
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:54:16.02ID:EZlq1ro90
トヨタざまあ
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:54:39.49ID:lfYwwGNQ0
ガソリンスタンド - 開店閉店.comでググってみ
大手のガソリンスタンドが閉店祭りだからね
それが今のガソリンスタンが急速に減少している現実
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:54:54.63ID:SfiY7V5J0
EV推進派は電力の話も急速充電の数も走行距離も全部平準化して考えることが多いなあ。ピークをどうするかが重要なのに。
フレキシブルに変えられるか、ピークに合わせて備えるか、我慢するかだろう?電力で言えば夏冬のピーク、急速充電設備は年末年始、走行距離は帰省など遠出する時どうするって話なのに。
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:57:21.86ID:93qenfM20
>>218
再生可能エネルギーを推進してるのが先進かというと、それは違うのだよ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:58:10.94ID:1T8Ww0+Y0
2030だからなこの目標
あと9年もあるwwww
欧州では達成容易だろうが米中では判らんな
国民意識の問題だから
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:58:39.97ID:hx9CxPQ30
石油依存の何処かの国とか
あまり尻尾握られてると不快らしいからな。

昨今じゃ、経済低迷煽って底辺殺し。
んで労働力を減らして一人当たりのGDPを底上げの
ロボットが仕事の負担を減らす、みたいな感じが当面の目標だし。

原油価格も下げた方が一挙両得なんでしょうな。
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 18:59:45.67ID:lfYwwGNQ0
まあ見てろ、5年後、10年後
HV厨に、「いつ、HVの時代来るの?w」って聞いたら
「そんなこと一度も言っていないキリッ」って返ってくるからねw
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:00:19.13ID:31RrPx350
ガソリンスタンドの閉店祭はセルフ給油が主流になって、従来のフルサービスの給油所が淘汰されてるからだね
15年前からずっと起きていることでEVとかまったく関係ないね
EVなんて全然売れてないし街中でもほとんど見ないし
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:02:44.87ID:SfiY7V5J0
BEVの時代が来るぞおぉぉ!
欧州のBEV(PHEV含まず)の新車販売「比率」

12月→1月
オランダ
68.9%→3.3%(補助金打ち切り)
イギリス
16.5%→6.9%
フランス
11.1%→5.1%
ドイツ
14.0%→9.6%
スェーデン
19.0%→5.4%
ノルウェー
66.7%→53.0%

https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-europe/

軒並み「BEVの比率」(台数の話では無い)が下落した。特に補助金打ち切りのオランダは酷いもんだ。逆に言え普及させるのに補助金は必須というわけだ。
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:03:55.71ID:lfYwwGNQ0
>>233
トヨタは、20年以上かけてHVは
たった20%しか売れてないんだが

ガソリン車 vs EVじゃなくて
HV vs EVだからな、ガソリン車は禁止になるんだから
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:04:03.53ID:0ZH5sKD10
>>233
日本は?
都合が悪すぎて貼れないよね
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:04:59.74ID:hx9CxPQ30
まぁどんな政策的配慮であれ
クルマの魅力が無くなって本末転倒だからなぁ。
電気自動車なんぞ運転したって楽しいわけ無いし。
昨今じゃ軽自動車だらけだが「走る電子レンジ」みたいだし。
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:05:18.34ID:31RrPx350
>>235
お前恥晒すだけだぞ
日産リーフの売上見ろよ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:05:20.84ID:SfiY7V5J0
EV EV言ってる欧州がこの体たらくって話じゃねーの?
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:05:24.79ID:QhxOg01u0
>>233
PHEVの方が売れてるんだな
そりゃそうか
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:06:03.34ID:SfiY7V5J0
>>239
そうなんですよ!PHEVはEVに含めて良いんですよね!
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:07:06.12ID:UlVnLkfl0
2030年までに欧州販売の7割・・・・・     100%にするんじゃないのか?
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:07:14.99ID:726Wibrv0
欧州、北米市場がEVに傾倒してるのに日本市場だけHVなんて言ってられないだろ。
中国もHVは2035に半分まで。カーボンニュートラルを目指す以上その後は減らされるんだし。
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:07:58.64ID:Pr8I472t0
必要になる電力量も馬鹿にならないだろうし
ガソリンに掛かっていた税金も電気代に上乗せされるだろうし
その税金もEVインフラ整備と自動運転インフラ整備で上乗せされるだろうし…
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:08:51.26ID:93qenfM20
盲目的にドイツ車を持て囃してる連中も、今や時代遅れの情弱だらけだしw
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:09:20.85ID:lfYwwGNQ0
EV・プラグインハイブリッド車世界販売ランキング
世界16位のトヨタさん、ガソリン車しか売れてないw
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:09:30.22ID:6XgZ40Hu0
>>233
社会人は前年同月で比較するけどね
怖くて貼れないかな?
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:13:51.13ID:zbcGN0fu0
新車販売数に対する割合でしょ?
実用的じゃ無きゃ、誰も新車買わなくなる
キューバみたいにクラッシックカー動態保存展示場くるのか。。。胸厚
内燃機関中古車が暴騰するかもねw
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:15:10.57ID:lfYwwGNQ0
>>250
メーカーが中古のために部品製造続けるかよ
しかも、今後終わるの確定のガソリン車用の部品なんて
修理できないw
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:15:36.09ID:uV31NXXv0
無茶ぶりに走ってもし何かあった場合に食らうツケは
クリーンディーゼルの時とは比にならないだろうな。
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:18:30.89ID:SfiY7V5J0
>>251
カーメーカーの補給品という考え方も知らないんだな…。

補給品とは、サービス部品、補用品とも呼ばれ、英語ではsupply parts, service partsと呼ばれたりもしますが、量産で用いる部品ではなく、事故車両の修理・補修や、定期部品の交換をはじめ、主として車両アフターサービス用途の部品のことです。

自動車部品の場合、生産中止が決定され、量産打ち切りの連絡がきたあとも、その部品を10年は供給できる体制にしておくことが求められます。
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:18:37.90ID:0ZH5sKD10
>>237
世界EV・PHV販売台数ランキングで日産は14位ですけど
テスラや欧州勢どころか韓国勢にすらボロ負けですが、なにか
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:19:09.24ID:zbcGN0fu0
>>251
米帝はメーカー供給無くなっても、需要があるとリプロ品供給するからなあ。。。
国産大古車乗ってたとき、国内で見つかんないのに米から通販で助けられたことあったわw
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:21:37.36ID:iI+MzJNT0
>>16
北米、北欧は豪雪でもないらしい。
日本の豪雪地帯を見ると驚くんだと。
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:22:41.76ID:yMo/IjMG0
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人

売国企業のトヨタを不買しよう!

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店=電通に思い知らせましょう
.
.623++6+623+628362+67
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:25:25.56ID:1T8Ww0+Y0
>>237
リーフの総販売台数はトップだが直近を見ると他メーカーのEVが増えてきたせいで販売数は落ちてる
この業界、先手取れば将来安定な売上期待できるわけでもないからな
同じことがトヨタがEV出してきたら起きるだろうよ
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:25:31.90ID:iI+MzJNT0
>>28
支那は、意地汚くなんでも抜かりなくやっとる。
このたび、中国における燃料電池車両(FCV)普及に向けて志を同じくする6社(詳細下記)が
新会社「連合燃料電池システム研究開発(北京)有限会社」の設立に向け、
合弁契約を締結いたしました。
主な業務内容として、中国におけるクリーンなモビリティ社会に貢献する商用車用の燃料電池システムの開発に取り組んでいきます。
トヨタ、億華通を筆頭に各社が出資し、董事長には董長征、総経理には秋田隆が就任予定です。2020年中に北京市内での設立を目指します。
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:25:41.57ID:SfiY7V5J0
>>257
2040年までは修理できるんだろ?いつまで乗る想定、修理できないという話をしてるんだ?「たった」10年で数%シェアのBEVが100%になるんだから、十分な期間じゃね?
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:27:46.76ID:lfYwwGNQ0
>>262
2030年ギリギリに発売したガソリン車だけな
多分その頃には、販売するメーカーいないだろう
終わる販売するとか、アフターサービスやる気ゼロなんだから
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:30:35.75ID:1T8Ww0+Y0
>>262
生産終了から20年くらいまでは余裕で修理できる
エンジン音が好きな人は2050年になっても意地でエンジン車乗ってるだろうなw
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:32:24.35ID:U/CMPVBT0
>>253
補給部品って凄く面倒なんだよね
単価下がるし発注数も微々たるものだし
その癖生産体制は維持しろとくる
型は使わないとダメになるんだよね
保管費もくれないし
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:32:51.13ID:1T8Ww0+Y0
俺でも走行200km超えるような日は月に2回あるか無いかだ
フル充電で300km走るならBEVでもなんの問題も無い
大半の人がそうだそう
航続距離なんて170kmでも日常使用に問題なんてない
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:33:12.89ID:iI+MzJNT0
>>55
支那の農村部では自転車、バイクがわりに
免許不要の超小型EVが数百万台売れてて
買い物や子供の送り迎えに使われている、、、そうな
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:34:03.42ID:JFfK4pYH0
>>231
大雪で渋滞、ガソリン車はガス欠で凍死くるで
って事?
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:34:58.59ID:lfYwwGNQ0
>>55
ちゃんと法則があるんだよ
EVが増えれば充電スタンドが増える
充電スタンドが増えれば、EVが増えるってね

充電スタンドの普及ラインは7万以上と言われてる
EUはそこに向けて急ピッチで整備してる
日本は、いつもながら当然のように遅れてるw
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:35:09.34ID:JFfK4pYH0
>>242
国によって規制もまちまち
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:35:39.21ID:NNjmrQPB0
どの国も寒波が来たってだけで電力供給がひっ迫するのに
車に使う電力をどっから捻出するのかを説明しない事には
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:35:41.00ID:SfiY7V5J0
>>263
まあ、それはテスラだろうがVWだろうがEVだろうがHVだろうが同じだよ。10年前のテスラ車だって壊れたら修理部品ありませんで終わる。壊れるというのはバッテリーだけでなく全ての部品の話ね。
そういや、10年前のテスラの最初期モデル、ロードスターだっけ?修理してくれるのかな?
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:36:03.61ID:nJO7YfHp0
>>265
タバコと同じよ
個人が勝手に大気汚染させて他人に健康被害を及ぼすわけだからガソリン500円位じゃ済まなくなるね
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:36:24.88ID:tTJL/Bsx0
EVでもべつに構わんけど
いま過度にわーわー言うてるのは半分くらいは原発復興が目的だからな
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:37:41.03ID:JFfK4pYH0
>>273
そりゃ再生エネ発電を増やすんだよ
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:40:52.06ID:5iSfQZXu0
所詮エンジン開発にコストがかかるから簡単お手軽EV化でコストカット&重税を課して旧世代の車を一掃して半ば強制購入で自動車業界ウハウハって魂胆でしょ
温暖化とか口実でしかない
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:41:19.98ID:VJ8e702G0
VWとか今ではプジョーやルノー以下だろ
あのチープな内装で価格は高い
フランス車の方がデザインコスパと上だよ
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:43:28.30ID:yR6LarMv0
>>271
2020年の公共充電施設数はEUが22.5万、中国は60万、日本は・・
水素ステーションの数は世界一
水素社会をゴリ押ししてるトヨタ・商社・石油ガス電力会社がEV普及を妨げている
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:44:17.25ID:SfiY7V5J0
>>263
あと、発売から10年じゃなくて量産打ち切りから10年だから2030年まで新車販売してた車全部が2040年まで補給品の対象だよ。
0283ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:44:44.41ID:iI+MzJNT0
>>222
燃費が良くなりガソリン消費が減ったのもあるけど
2011年2月に施行された消防法改正も
・40年以上前に埋められた燃料用地下タンクの改修を義務づけ
・猶予期間は施行後2年間、2013年2月まで
・改修を行わないガソリンスタンドには法的処置がありうる
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:47:41.64ID:CnHD5LvT0
>262-265
30年以上前の煙出しまくり2stバイクが今でも普通に走ってるからなぁ
NSR250の中古車価格とかみると、2030年近くなったらガソリン車は
大事にとっておくべきだと思うなw
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:48:27.49ID:yR6LarMv0
>>273
再エネ否定論者はどの国でもデマばかりなのか
factcheck.afp.com/german-solar-wind-power-did-not-fail-cold-weather

2021年2月にFacebookで20万回以上共有された投稿は、雪に覆われたソーラーパネルと風力タービンが凍結した後、ドイツの再生可能エネルギー供給が失敗したと主張しています。

これは誤りです。数字は、これらの供給源からの国の電力生産が大幅な減少を経験していないことを示しており、主張を説明するために使用された写真はロシアで撮影されました。

太陽光線が雪に覆われたモジュールに当たるとすぐに、パネルのガラス表面の後ろにある暗い太陽電池が熱くなり、雪が溶けて雪が溶け、パネルが傾斜しているために滑り落ちるため、雪は問題ではありません

気温が華氏14度(摂氏-10度)を下回った2月6日と7日の週末に、風力から生成された電力量は実際には月平均を上回っていた
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:52:46.05ID:s/VhDThu0
おまいらなんでEVたたくの??
やっぱり自動車関係の仕事してるから??

あんまり関係ないからどっちでもええわ
その時に安い方に乗る
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:53:04.96ID:SfiY7V5J0
GSの数の減少の話はここに数や推移があるから参考までに貼っておくわ。


ガソリンスタンド数や急速充電スタンド数の推移をさぐる(2020年公開版)

ガソリンスタンド数の減少について資源エネルギー庁では2014年6月に【石油流通における現状と課題について(PDFファイル)】の中で、「自動車保有台数の減少」「走行車両の燃費向上」「走行距離そのものの減少傾向」などからガソリンの需要が減少し、必然的に供給する場のガソリンスタンドの需要が低迷していること、そして石油販売業者の収益性が低いままであること(特石法廃止以降は特に)などを分析結果として挙げている。

https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200830-00195687/
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:54:24.22ID:yR6LarMv0
>>285
俺の超美品VJ23は場所知られると盗まれそうで見積りも頼めないわ
100万程度なら売るつもりもないけど
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:55:22.74ID:s/VhDThu0
>>273
電力網外に火力発電ユニットを設ける。
そこに移動して充電する。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:55:46.40ID:RASdrHj/0
個人的には爆音クソ野郎を淘汰するためにEV強制してほしいわ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:56:35.43ID:CnHD5LvT0
>287
まぁどのくらい価値があるのかは車種にもよるのは確かだが、
絶対間違いないのは軽トラだな。こいつは大事にしとくべき。
ガソリン軽トラ車の代替はEVでは絶対無理だと断言できる。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:56:48.67ID:1T8Ww0+Y0
>>270
アホヤンキーはその頃に大排気量車乗ってたら燃料代を払えないんちゃうかw
2050年にV8乗ってるようなのは金持ちしかおらんだろう
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:57:59.24ID:s/VhDThu0
>>294
軽トラとか速攻でEV化されそうだけど。
軽トラは車体製造が難しいのが参入障壁なだけで、
エンジンそのものはシンプルだろ。
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:58:21.33ID:say6XESa0
災害時に本当に強いのはガソリン車や軽油車
地震の多い日本はEV車のシェアを増やしすぎるのはリスクがある
5%くらいのシェアでお茶を濁すのが無難
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 19:59:40.63ID:1T8Ww0+Y0
>>293
特にバイクな
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:01:29.52ID:s/VhDThu0
>>301
たぶん充電スタンドができる。
エコキュートみたいな超小型のガスコンバインサイクル方式にすれば、電力網も逼迫しない。
ガス会社のビジネスチャンスが生まれるかも。
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:01:50.01ID:1T8Ww0+Y0
>>284
そう、水素は意識高い系のインフラで終わる
電気なら離島でも利用は簡単なためEVの方がシェア取るのは確実
まあFCVは今後大型車用に進化していくと思う
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:03:37.43ID:say6XESa0
電気も環境に優しい訳じゃない
ガソリンよりマシと言うだけだよね
充電も風力や水力や太陽光に限るくらい厳しく出来たら立派
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:04:34.55ID:j6EISfV+0
>>305
急速充電なんて高速の休憩時間以外使う機会ないんだが?
君は高速道路を何百キロも休憩もせずに乗り続けるの?
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:04:53.74ID:1T8Ww0+Y0
>>280
昔からドイツ車は同価格帯の日本車やイタフラ車に比べて内装チープやぞ
特にVWは2013頃からコストダウン路線に走ってチープさに磨きがかかった
VWは友人が勤めてるゆえたまにデラに冷やかしに行くが、T-ROCもアレで400万超えはねぇわwという内装だからなぁ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:05:19.14ID:CnHD5LvT0
>297
田んぼや畑の中で作業できる車両重量で、
自重を超える1t以上の荷物が積めて(これは法規違反ではあるがw)
赤帽みたいな長距離運送業にも使える航続距離と耐久性をもつ。
さてこれがEVで実現できるかな?
前あった三菱のEV軽トラはこれができないことの証明でしかなかった。
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:06:25.74ID:s/VhDThu0
>>305
急ぎは辛いかもだけど、買い物してる間にとか、
何かのついでに方式なら問題ないだろ??
まぁ相応のコストメリットを提示するのが重要だな。
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:07:36.26ID:1T8Ww0+Y0
>>301
出先言うても途中で充電なんて遠出する時くらいやろ
今でも大型スーパーに充電スタンドあるが、それが増えるだけでなんの問題も無い
日常使いで途中で充電なんてしないぞw
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:08:24.38ID:726Wibrv0
>>267
ほとんどの人がそういう考えができないんだよ。
航続距離が長くないと万が一の時に心配と考えてしまう。
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:09:47.84ID:s/VhDThu0
>>309
赤帽以外はEVでもできるんじゃね??
赤帽さんは自分たちのコスト負担でガソリン車を買い支えるべきだと思うよ。
逆にいうと、短距離需要のそれ以外の大多数の軽トラユーザーはEV化可能。
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:09:53.96ID:lfYwwGNQ0
都会は週末しか乗らないから、EV
田舎はガソリンスタンドが消えるから、EV

誰が困るんだ?これ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:11:42.95ID:SfiY7V5J0
>>313
絶対に遠出しないならありだけど、今の車の使われ方見ると車で観光地やテーマパークなんて普通にあるでしょ。EVオーナーは遠出には車使わず、必ず公共交通機関使ってくれるなら高速や駐車場が空いてありがたい。
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:11:58.80ID:s/VhDThu0
>>315
ごく一部のニッチ市場以外は、
ユーザーは誰も困らないんじゃねって?思う。

あとは車両コストだけだけど、ここはイノベーションの進展で読めなくなってきてるね。
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:12:46.91ID:lfYwwGNQ0
文句言っても、軽トラ自体が生産終了の流れ
軽トラEVが嫌なら、ピックアップトラックEVでも買ってくれw
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:13:06.35ID:s/VhDThu0
>>316
軽トラで遠出するとかニッチすぎてどうでも良いわw
農作業用の軽トラでディズニーランド行くやつが日本にどんだけいるんだよw
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:13:28.40ID:1T8Ww0+Y0
>>305
デラで充電する時は店内の無料ドリンク飲みながらスマホでも見てりゃ終わるよ
日本車ならデラはそこら中にあるから困らんだろ

>>315
離島やクソ田舎はガソスタ問題が解決するからEV
そもそもガソリンや軽油に比べて燃料代換算でランニングコストが圧倒的に安い
日本の低燃費HVと比べてもまだ安い

困るのは世界有数な豪雪地帯に住んでる人だけやろな
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:14:28.79ID:s/VhDThu0
>>320
しかも離島や山間部は電力網が独立した火力発電だったりするから、
電力逼迫の問題もなかったりする。
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:16:12.12ID:S53xDK360
>>304
製鉄所まで石炭(炭素)ではなく、水素で鉄鉱石を還元するとか妄言を吐いてるからねえ。電気とか鉄とか、
基本的なものまで高コスト化した社会なんて恐ろしいね。中流以下は全滅するんじゃないか?
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:16:18.79ID:SfiY7V5J0
>>319
すまん。軽トラの話でしたか。一般の車の使い方の話かと勘違いしてました。
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:17:56.96ID:QhxOg01u0
>>316
EVはチョイ乗りのセカンドカーがニーズだろうね
あとはコスト的にどうか
消費者に選ばれないと普及は難しい
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:18:39.03ID:JFfK4pYH0
>>323
水素還元製鉄は現行方に比べコスト下がると思うがね
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:19:07.34ID:CnHD5LvT0
>314
「はたらくくるま」が使い物になるかどうかを判断するのは
それを使って働いてる人たちであって、それこそ軽トラを運転したことも
ない奴の”できるんじゃね?”程度の感想には何の意味もない。
まぁ>294,309は実際に仕事で日々軽トラを使ってる自分の意見ではあるが、
実際ガソリン軽トラ車以上に使えるEV軽トラ車が出たらすぐにでも乗り換えるよ。
仕事の道具ってのは実際に使い物になるかどうかが全てだからね。
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:22:44.50ID:JFfK4pYH0
>>327
他に合法的か否かってのもあるよね

欧州では多くの国で内燃機関車の販売が非合法化されるので
BEVかFCV以外選択肢が無くなる
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:23:45.92ID:lfYwwGNQ0
>>327
軽トラは生産終了している、衰退した市場
そんな選り好みできる状況じゃないよ
安さ自慢でメーカーも利益でないし
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:24:10.33ID:6XgZ40Hu0
>>327
それを使って働いている「先進国の」人たち、ね

日本人ではない
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:27:01.71ID:QhxOg01u0
>>329
え?法制化?
ソースプリーズ
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:27:31.27ID:6mL/Fupm0
EUやめますか
EV舵切りますか
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:31:10.62ID:VEPJRPX90
ドイツ原発全部捨てたのに電力大丈夫か…。
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:31:13.08ID:M05i205v0
>>309
軽トラベースの軽ワンボックスEVは荷物積むと航続距離短くなりまくりで使いものにならなかった、と運用した市の役員に聞いた
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:31:50.21ID:S53xDK360
>>326
自然界に存在する石炭を使うよりも、大量の電気(それも割高な発電方式でね)を使う水素還元の方が
安い訳がないだろう。
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:33:17.83ID:SfiY7V5J0
現在5分で給油できるガソリンスタンドでも待ちが出るのに、高速のSAで給電待ちが発生しないと思えないんだけど。EVのレポとか読んでも、30分の給電が「時間潰せば気にならない」ってだけで、給電待ちが2、3台いた時に1時間待ち2時間待ちも気にならないと言えるかどうか。ボロEVだと30分急速充電でどれだけ走れることやら。ちなみに充電待ち解消のために、急速充電器を何十器も置くなら変電所も必要になるからね。
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:34:19.03ID:0ZH5sKD10
テスラは15分充電322キロ走行をすでに実現してますけど、日本メーカーのEVはそもそも急速充電自体がまだ無理みたいですね
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:35:29.63ID:CnHD5LvT0
>335
君の頭ではそれで軽トラが生産終了したことになるのかw
じゃあ日本では軽バンも普通車バンも小型トラックも”生産終了”してることになるなw
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:35:49.10ID:1T8Ww0+Y0
>>336
ドイツは風力建てまくってる
海上風力と比べて耐久性のメリットがあるから寿命も長い
欠点は自然破壊することと低周波による生物への影響だがそんなことは考えない
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:36:12.00ID:0ZH5sKD10
ポルシェやヒュンダイも5分充電100キロ走行を実現してますけど
「本気出せばスゴイEVを出せるけど、まだ本気出してないだけ」でお馴染みの日本メーカーはいつ本気出すんですかねぇ…
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:37:47.83ID:lfYwwGNQ0
>>342
あと2つだからね、しぶとく残るかも知れんが
時間の問題かもな、安さ自慢の軽トラじゃなくて
ピックアップ・トラックでも買っとけw
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:38:30.38ID:z/4VnIoU0
>>335
売れないホンダの軽トラが終了ってだけで軽トラ全部を終わりにするとは大きく出たなw

お前、頭大丈夫か?
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:39:47.46ID:0ZH5sKD10
テスラModel3は衝突安全性が5つ星と評価されていますけど、軽トラ・軽ワゴンはどうですかね…
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:39:51.49ID:0b28EBb90
>>333
された、じゃないよ
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:39:57.48ID:EioNb+Yz0
>>339
需要が増えればSA1箇所あたりの充電機も増える。
そしてここは混むから違うところで充電しようと分散する。
更にナビも進化して混雑状況と残量を自動で計算して最適なルート、充電ポイントに案内してくれるようになる。

かも。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:40:05.02ID:1T8Ww0+Y0
>>340
せいぜい70kw/hだからな
VWも120kw/hでできるが実はスタンドが対応していないところも多い

日本でEVなど市場ニーズが薄いから今EV買う奴はアホ
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:41:54.10ID:lfYwwGNQ0
>>353
そんな安さだけが取り柄の軽トラで
しかもニーズもないんじゃHV化は絶望的だな
ガソリン車禁止とともに終わるんじゃね?
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:41:56.47ID:z/4VnIoU0
>>348
軽トラと言えばスズキとダイハツだけになってるので他は売れない
アクティなんか殆ど見ないぞ
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:41:57.40ID:QhxOg01u0
>>348
2行で矛盾するって凄いなw
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:42:13.40ID:ym2CpkSG0
電池自動車もフル充電で1万キロぐらい走れれば有りだけどな
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:43:08.25ID:0ZH5sKD10
世界全体がEV化するなかで、
貧困ジャパニーズだけが今と同様みすぼらしい軽トラ・軽ワゴンに乗って生活してるっていう近未来も、
これはこれで世界の笑いものですので…
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:43:30.72ID:0b28EBb90
>>338
水素は安価な太陽光発電電力を使用して生産すれば石炭より遙かに安く調達できるよ
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:44:44.51ID:1T8Ww0+Y0
>>344
トヨタは全固体電池が量産できるまで本気出さないと言ってるぞ
賢い選択だな
大手はブランド力あるから後出しでも売れるからな

今後、液体リチウムイオン→リポ→全固体と主流バッテリーは変化していく
リポではすでに中国メーカーがシェアトップだな
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:45:08.44ID:0ZH5sKD10
>>363
1行目のソースよろしく
また嘘ですか
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:46:20.97ID:lfYwwGNQ0
>>361
口ではそう言っても安くないと売れないのが軽トラ
冷房なしにして売ってもメーカーは利益でねぇので生産終了
250万の軽トラHVとか出しても誰も買わんだろうw
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:46:47.90ID:0ZH5sKD10
日本は貧困状態なので日本人がEVを買う事は無理だけど、
それは日本国の貧困問題であって、EVの側の問題ではありませんので、そこを混同しないようよろしくお願いします
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:47:27.30ID:SfiY7V5J0
>>351
ソフト面での
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:48:12.09ID:1T8Ww0+Y0
>>359
代替品を世界が作れないという致命的な問題があるからな
それが貧困?視野が狭いんだなw
何も解ってない

>>364
少しは経済新聞でも読めよw
パナとの共同開発で5年以内に実用化を目指してる
全く遅くはないな
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:48:26.32ID:0ZH5sKD10
EV時代がすでに到来、こうなると軽自動車は大打撃、って事でスズキの社長は引退したんだね…
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:49:09.30ID:0ZH5sKD10
>>369
遠吠えじゃなくてソースを求めてるんですけど…やっぱりソース無しその場しのぎの嘘ハッタリレスって事みたいですね
あ、負け惜しみの粘着レスとか結構なんで
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:49:44.76ID:0ZH5sKD10
「頼みの綱の鈴木修会長が退任」軽自動車業界が"中国製EV"の台頭におびえるワケ
中国では「47万円の4人乗り」が人気

そりゃね笑
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:51:08.44ID:0ZH5sKD10
○○で一発逆転だ!
とか言って実現した事例って、あったっけ?
キヤノンのSEDテレビは発売出来ましたかねぇ…
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:51:24.73ID:SfiY7V5J0
>>351
途中送信しちゃってすまん。
ソフト面での改善は進んでいると思う。最寄りも充電器のルート案内だとか充電器を事前予約だとか。ただEVが普及すると予約自体が取れなくなったりするんじゃないかと。テスラやヒュンダイのハイクラスモデルばかりなら、急速充電時間も減るだろうが、みんながそのレベルのEVを持てるとは思えないしな。
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:51:39.03ID:S69+VaHe0
ボッシュどうなる?
デンソーの天下?
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:52:33.33ID:akAhxaeE0
世界中でそんなことしたら
電気作るのに
火力やらで大変なことになるんじゃ…
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:54:47.61ID:1T8Ww0+Y0
>>372
だから経済新聞見ろよと言ってるだろw
トヨタは2020年前半に全固体電池搭載した車を出すと言ってる
ソースはググレ

自分に都合の悪い事実は認めたくないのは負け犬の典型だが負けを認める勇気も持てよ
頭が悪く知識もないくせにプライドだけは高いとお前みたいなクズが出来上がるんだよボウヤ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:56:04.09ID:CnHD5LvT0
まぁ乗ったことのない、それを使って仕事したこともない奴が何を言おうが
現実の評価は変わらないからな。
ガソリン軽トラ車、特に自分の乗ってるスバル謹製サンバー(スーパーチャージャー付)
最終型は永遠に不滅だと断言しようw
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:56:36.63ID:8oblMfc20
トヨタご自慢のハイブリッド・システムがあっという間にオワコン化してて笑う
潮目が変わったってヤツだな
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:57:50.76ID:1T8Ww0+Y0
>>349
CセグとAセグ以下の衝突安全性能比べるとかバカなの死ぬの?
あ、そもそもセグメントの違いすら理解していないかなボウヤは
少しはお勉強しましょうねw
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:58:50.21ID:0ZH5sKD10
>>383
あのー…
イーロンマスクが「全固体電池あるなら出してみ、クチで言うだけなら誰でも言えるよねw」
ってトヨタを小馬鹿にしたのが2017年なんですけど
いつまで同じネタで現実逃避し続けるんですかね
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:59:07.84ID:Q74dy4EA0
白人はなんでVWを許してんの?バカなの?wwww


>化石燃料の燃焼によって発生する大気汚染が欧州の41か国で引き起こした
>早死にの全死者数は、2013年は55万人、2014年は52万400人だったという。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:59:13.45ID:e/gFHPH70
>>385
あっという間って20年以上打ってるんだからw
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:59:26.14ID:0ZH5sKD10
>>386
同じ道を走ってるわけだからその負け惜しみネタは全く成り立たないですね 
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 20:59:32.48ID:K/QF/55b0
EVの時代なんて永遠に来ねえよ
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:00:25.15ID:QhxOg01u0
悔しかったらEVは市場で勝負することだね
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:00:52.57ID:lCkdnG940
よかったな。ポンコツエンジンと欠陥ミッションとお別れできてwww
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:02:15.03ID:d29Y07+o0
中東の産油国は戦々恐々だろうけれど、
シェル石油で沸いていた米的には
この流れはどうなんだろうなぁ・・・。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:02:16.74ID:K/QF/55b0
EVの記事見てると、詐欺にかかるのはこういう記事を何も考えずに受け入れる
連中なんだなってのがよくわかる
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:02:43.31ID:Y3SF1AYL0
>>383
今は2021年だぞおいw
未だにサンプル品の出荷どころか試作品すら影も形もないw
全固体なんてフカシやろwwww
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:03:07.70ID:e/gFHPH70
>>394
まあバッテリーが劇的に進化する必要はあるわな
今のバッテリーではまだガソリン車には勝てないのは世界の販売台数が示してる
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:03:58.71ID:0b28EBb90
>>383
2020 年前半て、とっくに過ぎてるよ?
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:04:02.93ID:IArfPXbZ0
35年までに全廃とか抜かしとるんやぞ、30年で半分じゃ全然間に合ってないだろwww
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:05:12.02ID:K/QF/55b0
詐欺に引っ掛かるやつは何度も被害にあう
EV普及の矛盾に気づかない時点で終わってるな
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:06:14.34ID:0b28EBb90
>>396
内燃機関車の販売が禁じられた市場で圧倒的に勝つだろうね
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:06:55.46ID:37pVhv/x0
日本にはディーゼル?
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:08:12.26ID:cbyFUr2O0
EVて乗ったことないけど運転とか乗り心地はガソリン車と同じなの
ようやく車に慣れてきたので、また練習し直すのめんどくさい
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:09:19.41ID:0b28EBb90
>>404
現実を直視できない人間はカビの生えた古い情報と詐欺師による偽情報に踊らされて惨めな余生を過ごすんだろうね
心から同情するよ
早く目が覚めるといいね
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:09:45.83ID:0ZH5sKD10
>>404
「全固体電池をまもなく出す出す詐欺」ですか…笑
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:09:51.57ID:K/QF/55b0
>>405
内燃機関車の販売が禁止された市場なんて永遠に来ないでしょwww
一家に一台原発とかにでもならない限りwww
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:10:24.09ID:RlFL2MMf0
ドイツと韓国、ロシアは負けの法則。

イギリスとイタリアが世界を動かす。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:11:35.22ID:WrQ9SXvf0
>>410
市場を歪めないとどうにもならないってのをEV推しも分かってるんだよね
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:11:39.94ID:f5hRQuA30
一方、売れなくなった毒ガスTDIのディーゼル車を日本とか後進国でバラ撒くと
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:12:26.53ID:8oblMfc20
後になって、今年がトヨタ没落元年と認識されるだろう
頼みの綱の全個体も中韓台が凄まじい勢いで開発中だ
トヨタの優位性は怪しくなってる
満を持して発売…でコケたらホントに終了
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:12:43.09ID:oXs9ENpC0
でも現段階ですら、テスラモデル3が430万円だろ。車格から言ったら既にガソリン車より安い。。。。

数年後だとやばくね?
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:13:14.82ID:0b28EBb90
>>410
まあまだ先の話だよ
手始めに4年後にノルウェーで内燃機関車の新車販売が禁止されるそうだから、そのころにはいろいろ
わかるでしょ
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:13:32.44ID:potqXl2C0
フォルクスワーゲンって日本語にすると大衆車って意味だな
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:13:34.31ID:jvc3hXvP0
トヨタがートヨタがー

知恵遅れの1つ覚え
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:13:50.29ID:4qr7Gz3c0
バッテリーをどうすんだろね?
流石に材料である資源が足りないぞ。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:14:44.52ID:WrQ9SXvf0
EV普及させないとならないEUの気持ちも分からないでもない
もう市場では勝てないしクリーンディーゼルで大気汚染させて喘息患者めっちゃ多いみたいだし
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:16:20.99ID:3boXxIJ90
EVは、古い々技術ですから、既存の自動車メーカーは何時でもEV生産に簡単に移行できます。

問題は、バッテリーの性能だけです。
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:17:26.76ID:gJgiC9+00
>>422
ディーゼル禁止にしたらいいだろ
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:17:36.03ID:0b28EBb90
>>421
具体的に何が足りないの?
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:18:20.84ID:z/4VnIoU0
>>417
中国製のゴミみたいな車を安いと言われても
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:18:27.02ID:gJgiC9+00
>>426
リチウムが無いでしょ
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:19:55.80ID:K/QF/55b0
文系の人って本気でEVの時代が来ると思ってるのが笑える
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:20:26.11ID:3boXxIJ90
EVの加速性能、発進時は良いが、中速、高速では良くない性質があるそうです。

別に、EVに自動車として特段の魅力はないそうです。
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:22:30.54ID:4qr7Gz3c0
>>426
コバルト。
リン酸鉄タイプは資源量はあるけど、2割ほど性能が落ちる。
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:23:52.54ID:0b28EBb90
>>422
確認埋蔵量は40年分あるよ
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:25:43.27ID:0b28EBb90
>>431
コバルトは資源が偏在して、大部分の権益を中国に抑えられてるだけで、不足してるわけじゃないでしょ
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:28:17.82ID:K/QF/55b0
EVの話聞くと思い出すのが、第二次大戦後、共産党軍に追われて中国大陸から
台湾に逃げてきた国民党軍が、水道の蛇口から水が出るのをみて何もない壁に
蛇口だけとりつけて、なぜ水が出ないのかと言っていた話を思い出す。
無知とはこういうことか
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:29:08.99ID:MM+Z4Dux0
石炭火力が増え続けてる中国でEV増やしたってCO2減らないだろ。
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:29:48.33ID:4qr7Gz3c0
>>432
採掘しない事には話にならない。
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:31:17.33ID:0b28EBb90
>>437
需要が増えれば採掘量もふえるでしょ
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:33:04.34ID:e/gFHPH70
>>419
正確には国民車です
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:34:30.30ID:Fmu9M2Yr0
フォーミュラEで技術磨くしかないな
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:34:44.65ID:FWKl1GNk0
>>20
ゴルフなんてセル回らなくなったら
他車バッテリ繋いでも全くエンジンかからないからね
もちろん新車に近いゴルフ
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:36:02.36ID:0b28EBb90
>>436
中国が「使わない石炭火力発電所」の新設を続けている理由
https://wired.jp/2019/12/27/china-new-coal-plants/
いまだに中国では石炭火力発電所の新設が続いているが、すでに完成した施設の過半数は停止したままだという
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:36:46.59ID:4qr7Gz3c0
>>438
これまでとは桁違いに増えるんですがw
自動車1台のバッテリーはスマホのバッテリーの数千個分ですよ。
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:36:52.15ID:8oblMfc20
ゲームのルールが変わったのよ
ルールを策定する側にまわれなかった時点で日本は既に半分負けてる
ゲームから下りる(市場から退場する)か、新しいルールに従うかの二択なんだわ
駄々こねたところで、世界的ゲームは止まらない
ますます落伍するだけ
腹決めないとダメなのよ
正直、時すでに遅しって感じだがな
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:37:50.10ID:TGi7GYDV0
日本政府が推進するEVを叩く売国奴が多いな
日本が進歩すると困るの?
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:38:20.45ID:0b28EBb90
>>443
具体的に何倍ぐらいになるの?
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:40:33.45ID:GdE+tMAs0
クリーンディーゼルwが産業革命時代並の公害で市民の寿命縮むレベルだからな。
極端から極端に触れ過ぎなんだよ。

日本メーカの後塵を拝すのは気に入らないから言ってるだけでシレっとe-fuel採用とか抜かしてるHV作ってるよ。
同じ内燃機関で似たような燃料なのに屁理屈でカーボンフリー抜かしてるから欧州は複雑怪奇也ってねw
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:40:37.67ID:jn8jfjyJ0
EVは電池に新たな発明発見が無いとどうにもならない
自動車メーカーじゃなくてバッテリーメーカー次第だろ
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:42:15.70ID:WrQ9SXvf0
>>444
ゲームのルールは最終的に市場と消費者(有権者)が決める
以上
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:43:18.84ID:GdE+tMAs0
>>444
日本に負けそうだからちゃぶ台ひっくり返しただけだろ。
保護貿易って言うとカッコ悪いからプライドでエコだのなんだの言ってるだけ。
屁理屈捏ねて締め出すのが目的だから。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:45:04.43ID:K/QF/55b0
>>445
内燃機関やハイブリットでは日本が圧倒的に進んでいる。
実現不可能なEV政策を推進する連中こそ売国奴
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:45:16.26ID:0b28EBb90
>>443
つーか島津製作所のHP見たら、海水から採取する研究が進んでるって書いてあった
日本はこれに賭けるべきじゃね?
オリンピック来場者向け案内アプリの開発に数十億円かけるより
遙かに有益だわ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:45:19.12ID:cN+6aewM0
日本に負けそうってよく聞くけど、
内燃機関でも日本勢が勝手にランク落としてるのにそんな必要ないじゃん
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:46:38.68ID:0b28EBb90
>>451
>>実現不可能なEV政策を推進する連中こそ売国奴

そんな奴日本にいるか?
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:48:17.23ID:TGi7GYDV0
>>451
正体わかっちゃった
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 21:48:37.64ID:4qr7Gz3c0
>>446
スマホのバッテリー容量をkwになおすと0.011KWで、EVのバッテリー
が50KWとすると、ざっと4000~5000倍くらい。
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:49:13.19ID:jn8jfjyJ0
自動車メーカがどれだけ推進しても
バッテリーが改善せんことにはどうにもならんのよ
日本はハイブリッド推進と同時にバッテリーの改良に力を注げ
バッテリーが改良出来たらハイブリッドにもEVにも使えるんだから
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:50:34.24ID:0b28EBb90
>>456
あなたが電力と電力量の違いもわからないぐらい電気に疎いことは理解したw
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:52:55.51ID:rQYhF5wN0
いろいろと検査で誤魔化すんだろうなあw
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:52:58.24ID:4qr7Gz3c0
>>458
驚くのも無理無いと思うけど計算はだいたい合ってるよ。
なんなら重量比でも計算してみなよ。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:59:44.97ID:RcHfV6Ln0
>>444
どんだけ馬鹿なんだか…。

ルールが変わっても、新しいルールで使える駒がなければ意味ナシ。
EV時代が10年や20年で来ると信じられるって、お花畑にも程がある。

実現不可能なのにEV化を宣言しちゃうのは以下の理由。
 国 : 排出権利権が目当て
 企業 : ファンド資金や株価が目当て

金目的なのに綺麗事をほざいてる連中にまんまと騙されてて
戯言を信じてるって、滑稽というより哀れだわ。

ご愁傷様…。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:04:25.18ID:S53xDK360
>>452
金もウランも資源量が最大なのは海なんですよ。そんなことはずっと前から分かっていたけれど、
資源の分布があまりに希薄なのでいつまで経っても物にならないんですね。太陽光発電の効率が
悪いのと同じ理屈です。
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:11:33.17ID:fi/ItDIe0
>>458
そもそもさ、テスラのシャーシに敷き詰められたバッテリーの量を見れば、
スマホのバッテリーの何倍かなんてザッとでも想像が付くと思うんだがw
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:15:31.65ID:RlFL2MMf0
>>414 イギリス王国は資源国なので、豪州やカナダ、米国、南アフリカにも影響大。

石油と石炭利権は基本の英国や。

ドイツがバカだと思うレベル。

現実的に石炭たりなく停電する中国をみろ。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:17:35.84ID:jgdCp1QT0
これからの脱炭素社会は
昼間に太陽光で充電して夜に働くスタイルになるな。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:17:55.03ID:1T8Ww0+Y0
VWの電動化はトヨタと比べ大幅に遅れてるから焦りもあるんだろう
トヨタは販売台数のうち8割がガソリン/ディーゼル車だが、VWは95%が相当する
ガソリン車禁止になったら今のままでは潰れる
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:19:19.06ID:1T8Ww0+Y0
>>393
負け惜しみ?
セグメントも理解してないチミの知識量が問題なのだよ
AセグとCセグを比べるなどバカの極み
無理やりディスろうとしても俺には通用しないのだよ負け犬君
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:22:01.77ID:1T8Ww0+Y0
>>390
2017なんは何年前だね?チミ
メーカーが2020年代前半で搭載車を出すと宣言するのはめどが立ってるからなのだよチミ
日本をディスりたいがために事実から現実逃避してるのはチミの方なのだよ残念ながら
で、経済新聞は読んだのかね?
その程度の知識でレスしてくるなよバカに答えるのも面倒クセェわ

>>402
2020年代前半の書き間違いだ
察しろよw
てかググれば記事出てくるぞ
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:25:58.66ID:1T8Ww0+Y0
>>459
1兆円規模の罰金課せられてるぞw
んでVWはコストダウンの鬼になった
昔からのVWですら見捨て始めてるほど質と価格が見合ってない

そこでEVに注力するのは理由がある
EVはエンジン車と比べ部品点数が半減する
製造費の大半を占める人件費が大幅にカットできるから利益率が高くできる
VWが利益率高いSUVを乱発してるのも笑える話だがな
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:30:17.81ID:IrHH9dMD0
>>472
おまえテキトーな嘘ついてごまかすなコラw
2020年代じゃなくて2020年に実車に搭載すると発表してる

トヨタ、高性能の全固体電池を開発――2020年にも実車搭載へ
ttps://jp.techcrunch.com/2017/07/26/20170725toyotas-new-solid-state-battery-could-make-its-way-to-cars-by-2020/
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:30:47.17ID:9/0jqp0Y0
まともなディーゼルエンジンすら作れないような低い技術力で、総電動化なんて無理だろ
また何か不正するんだろうけど
0476 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2021/03/07(日) 22:31:33.79ID:PocAI2MQ0
>>473
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)電子部品(トランジスタ、IC、抵抗、コンデンサ、コイル等など)を含めると

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)エンジンより遥かに多いんだけどな、数ケタ違うと思う
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:36:41.70ID:+P1hnv5U0
>>466
軽もダイハツとスズキが価格競争止めちゃって安くならないじゃん(´・ω・`)
格安EVに市場を荒らして欲しいんだよ
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:39:09.03ID:0b28EBb90
>>475
どんな不正ができるのよw
全く思いつかんわ
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:39:13.06ID:fVtVdbNC0
ガラケー→スマホの例を出してEV化を例える底抜けの馬鹿がいるけど
ガソリン車→EVって例えるならスマホ→ガラケーだぞ
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:45:28.42ID:0b28EBb90
>>479
なんで日本以外で進行しているグローバルな動きであるEVシフトがガラパゴスなの?

どう考えても内燃機関車に固執する日本がガラパゴスに思えるけど
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:46:31.38ID:gJgiC9+00
>>465
取れるエネルギーより
採掘するエネルギーの方が高いんじゃ意味ないからなぁ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:49:33.48ID:zG1420vj0
>>478
別ブランド作ってガソリン車はカタログごと移籍させるんじゃね?
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:49:41.17ID:0b28EBb90
>>465
金やウランは資源の偏在や独占がないからね

リチウムがどうしても入手できないならコストをかけてでも回収すべきでしょ
これは最早安全保障の領域だよなぁ
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:50:01.76ID:r+5QSGDY0
ヨーロッパって、負けたらルール変えたがるもんね
しゃーないw
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:50:24.75ID:wbYKgtoI0
>>474
> Wall Street Journalによれば、トヨタではブレークスルーをもたらす段階にきわめて近づいており、早ければ2020年にも実車に搭載できるだろうという。

アホによるとこれがトヨタが2020年に実車に搭載すると発表したことになるらしい
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:50:58.13ID:0b28EBb90
>>485
それ、意味なくない?
欧州で内燃機関車売れない問題の解決になってない
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:52:56.24ID:U//xB2iN0
ガソリンエンジン廃止はいいけどフェラーリやランボルギーニはどうするんだろうな
あのエンジンサウンド聞けなくなったら魅力の大半失うだろ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:54:55.63ID:IrHH9dMD0
>>488
公式発表がこれだぞ脳障害ww
ごめんなさいしろ低脳児がwww

ttps://gazoo.com/news/res/19/09/18/r326622/
トヨタ、「全固体電池」搭載車を2020年、オリ・パラ向けに…名古屋オートモーティブワールド2019
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:56:31.91ID:0b28EBb90
>>491
禁止にならない国で売ればいいでしょ
そもそもイタリアは現時点では淳ガソリン車の販売禁止すら明らかにしてないし
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:57:17.66ID:z/4VnIoU0
>>482
EV推しは情弱なの?
EVのみと言ってるのは欧州とカリフォルニア州だけなんですけど
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:58:42.16ID:JIxiwz3z0
>>473
EVの根幹であるバッテリーの原材料費はどうするつもりなの?
別スレで貼られてたEVガソリンHV原価
https://i.imgur.com/o1QkuJq.jpg
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:01:49.11ID:0b28EBb90
>>494
EVシフトをEVのみって強引に解釈するお前の低脳ぶりに脱帽だよw

そんなコミュニケーション能力の貧しさじゃ生きてて辛いだろ?
早く死んだ方が楽だよw
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:05:05.42ID:z/4VnIoU0
>>496
EVシフトとは中国が言ってる半分はHVで残りをEV、PHV、FCVって事ですか?
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:07:34.42ID:gJgiC9+00
ゴルフカートみたいなEVで誤魔化すんじゃね?
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:08:08.38ID:z/4VnIoU0
>>497
欧州とコスタリカだけがEVで行くと?
まさにガラパゴス化ですね
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:14:15.89ID:yR6LarMv0
>>495
バッテリーの調達費はこの10年で1/10になった
中国の一部では既に100ドル/kWh以下
という事はその胡散臭い資料でもEVの総コストは150万円になる
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:15:22.45ID:f8XNgMJX0
数分で充電するには数万ボルトの高圧電流必要な車が売れると良いねw
現実には次世代燃料が実用化した時点で放射能ばらまくevはおしまい

ジスプロシウムとウランは周期表の隣だぜ?
底辺文系バカが知らないこと
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:15:47.23ID:K/QF/55b0
EV押しは文系の人
バカだから何も分かってない
小学生レベル
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:15:53.95ID:fVFQqOD60
消費者がEVを欲しがらないだろうな
政府がEVを強制するのかな。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:19:31.17ID:0b28EBb90
>>495
この試算でも部品コストはガソリン車と74万円しか変わらないのか
じゃあなんで実売価格が200万円以上高いんだ?
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:20:32.93ID:f8XNgMJX0
王妃様がケーキ食べろって言ったからパン用小麦粉捨てるようなものw
せいぜいギロチンに付き合いな

マジで月曜日はテスラ信者が電車止めるだろうねw
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:20:43.65ID:0b28EBb90
>>502
ついに発狂したかw
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:24:30.86ID:K/QF/55b0
コロナ禍で苦労しているのもバカしかいない文系が多いよなwww
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:25:00.96ID:z/4VnIoU0
>>506
お前字が読めないのか?
あくまで直接原価で開発費や管理費なふぉが含まれないと書いてるけど

EV推しってお前みたいなバカばっかだなw
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:27:00.78ID:K/QF/55b0
文系はバカだから実現可否の想定すらできない
また数年後にコロナ禍の観光業界みたいな目に合うんだろうなwww
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:28:04.44ID:f8XNgMJX0
Ev信者ってマジで周期表の読み方知らないのかw
ジスプロシウムを採掘する際は廃棄物としてウランやトリウムを撒き散らすんだぜ?
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:31:35.92ID:z/4VnIoU0
中国が車の半分をHVで行くって言ってるのにこれで内燃機関が終るってEV厨はどんだけ拡大解釈するんだ?
正直アホやろ
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:33:48.77ID:726Wibrv0
>>513
2035の目標。
その先2060にはカーボンニュートラルって言ってるので、e-fuelが実用化でもされない限りHVは減らされるでしょ。
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:34:46.85ID:IrHH9dMD0
>>513
中国なんて関係ないやろドアホw
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:37:36.74ID:z/4VnIoU0
>>515
車販売台数現時点1位の国を関係無いとかお前はアホか?
フォルクスワーゲンも中国の売上で維持出来てるそんな事も解らない池沼ですか?
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:37:53.87ID:IrHH9dMD0
>>506
最近欧州メーカー同一車種でEVとエンジン両方出してるのが
多いけど価格差は大体100万円程度になってる
VWのup!なんかは価格差はもっと小さい
0518ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:39:53.07ID:zT4KRJVM0
半分じゃ35年に間に合わねーだろうが
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:40:42.12ID:IrHH9dMD0
>>516
チャイナ7も知らん大馬鹿は黙っとけw
自民党に並みに奴ら最高人民会議の意思決定も言うこともテキトーだボケwww
明日には言うことが変わってるぞwww自民党レベルでwwww
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:41:59.45ID:K/QF/55b0
文系の就職希望ランキングなんてコロナ禍前ですらJTBが上位に入っているんだぞwww
こいつら何にもわかってねえアホだろwww
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:43:17.44ID:f8XNgMJX0
LCA基準だと一番温暖化ガス出すのがev
最初に消えるね
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:45:43.18ID:z/4VnIoU0
>>519
明日には言う事が変わってる

お前もよく解ってるやんけEVのみと言い出したのは中国それに欧州が追従したら中国は半分はHVと言い出した要するに欧州は梯子を外されたんだよ

引込みがつかなくなってEVのみと今だに言ってガラパゴスまっしぐらなのが欧州なの解ったかな?
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:46:09.96ID:K/QF/55b0
>>504
政府がEVを強制したら日本中が大停電だろ
アホの文系はその程度もわからないwww
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:47:13.50ID:H3OkUTyW0
電力供給はどうするつもりなの?
0526ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:49:55.37ID:IrHH9dMD0
>>522
梯子を外したって脳腫瘍かてめえはwww
支那如きにそんな力があるわけねえだろマヌケwwww
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:52:31.37ID:OpD4roiU0
経済は政治
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:52:32.93ID:z/4VnIoU0
>>526
お前以外のまともな人達は欧州の経済は中国におんぶに抱っこって事を解ってるけどね
てかお前冗談抜きでアホ過ぎる
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:54:33.75ID:IrHH9dMD0
>>528
脳外科に逝って猿の脳みそ移植してもらえやwww
少しは賢くなるでwwww
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:54:37.31ID:0b28EBb90
>>517
なるほど!
説明ありがとう
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:55:37.06ID:FRBfZTeZ0
>>526
2020年代に支那如きとか言ってる人を初めて見た!!!
生きた化石だwww
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:56:12.41ID:0b28EBb90
>>510
なんだよ、まだ死んてなかったのか
基地外が伝染るからレスしてくんなよ
穢らわしい
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:58:51.62ID:z/4VnIoU0
>>532
論破されて反論出来ないから罵倒で誤魔化すとか小学生より酷いな
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/07(日) 23:59:42.91ID:IrHH9dMD0
>>531
化石だよw
どうだ怖いかw
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 00:01:28.58ID:HBBac+Rd0
>>531
強制避妊されて、それでも習近平に忠誠を誓いたければどうぞ
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 00:01:35.16ID:Y+RupQUq0
ぶっちゃけクリーンディーゼル以上のやらかしを犯しそうな気がする。
追い詰められて目が眩んでる感がヤバいもん。
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 00:02:03.29ID:U2LRObuz0
>>534
今だに中国では人民服で自転車通勤してると思ってる老害なんですね
ご意見ありがとうございました
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 00:02:19.73ID:N80rJiNx0
>>524
シャープ開発で鴻海管轄なった亜鉛電池は、15倍でテスラの今開発してるのと比べても3倍の帯電料やからな
自動車用じゃなくて、ウェアラブル用だったら行けるかもしれんね
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:06:55.98ID:CQzaMQZ50
>>537
オマエが心配しなくてももうすぐ逆戻りするぞww
金稼ぎに雑技団が来日するから楽しみにしとけww
実はおまえが雑技団かなwww
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:10:03.56ID:yxaqY9lr0
トヨタ父さん待ったなしだな…
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 00:11:26.97ID:U2LRObuz0
>>539
ネトウヨが昔から言ってる戯言ですねwリアル世界ではどうにもならない位に巨大化しましたが
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 00:11:28.07ID:5R9vUuz10
大喜びの原発産業
裏にいるのは、そういうみなさんだ
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 00:12:06.17ID:HBBac+Rd0
電池だけいくら発達しても充電どうするの?ってことだろ
30分の充電時間で500キロ走れるバッテリーが存在したとしても、そのバッテリーの
充電にインフラが対応できるかっていうこと。
今の電線じゃまったく不可能だから今の何倍もの太さの電線を通す必要があるし、そん
なもの通したら今の太さの電柱じゃ重さに耐えきれないし、電源インフラ作り直しぐらい
の変更が必要になるということ。
加えて原発も大幅に増設しないと無理。
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 00:13:38.89ID:Dwe7gmD20
アムステルダム 2030 2020年に、2005年以前に作られたディーゼル車の市内への通行禁止から始め、徐々に規制を強化。2030年に全てのガソリン、ディーゼル、プラグインハイブリッド車の通行禁止

アテネ 2025 2016年のC40市長サミットにて、2025年までに全てのディーゼル車の通行禁止とする目標を他3都市と掲げる

バルセロナ 2020 2006年以前に製造されたディーゼル車及び、2000年以前に製造されたガソリン車は通行禁止

マドリード 2025 2016年のC40市長サミットにて、2025年までに全てのディーゼル車の通行禁止とする目標を他3都市と掲げる

ブリュッセル 2030 2019年5月に通行省のトップ、パスカル・シュミット氏がディーゼル車とガソリン車の完全禁止目標に言及

コペンハーゲン 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止

ロンドン 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止

オックスフォード 2020 2020年から中心地の6つのストリートでEV以外の走行禁止、その後2035年から範囲を拡大し、中心地でガソリン。ディーゼル車乗り入れ禁止
ローマ 2024 市長のVirginia Raggi氏が2024年までにディーゼル車を禁止する事を自らのFacebookページで宣言 市長のFacebookページ
ミラノ 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止

マツダ車持ってるやつ暴落だろこれ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:15:45.84ID:Dwe7gmD20
パリ 2025 2016年のC40市長サミットにて、2025年までに全てのディーゼル車の通行禁止とする目標を他3都市と掲げる
海南省 2030 地方政府が2019年3月に、2030年までにガソリン車を販売禁止する事を明言
ロサンゼルス 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
シアトル 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
ブリティッシュコロンビア州 2025 2019年5月に、2025年までに販売される車両の10%をゼロ・エミッション車両(ここではPHEV、FCVも含む)にし、2040年までに州内すべてのガソリン車を禁止する
ケベック州 2035年 2020年11月に、2035年までにガソリン・ディーゼル車の新車販売を全面禁止することを発表
バンクーバー 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
メキシコシティ 2025 2016年のC40市長サミットにて、2025年までに全てのディーゼル車の通行禁止とする目標を他3都市と掲げる
ケープタウン 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
キト 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
オークランド 2030 2017年にC40化石燃料フリー道路宣言に署名。2025年から電気バスのみ走行、2030年までに中心地へのガソリン・ディーゼル車乗り入れ禁止
乗り入れ禁止だらけでワロタ
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 00:25:17.55ID:HBBac+Rd0
EVの時代は来ないというか無理
電源インフラ全て作り直してまで導入する価値があるかということ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:26:17.69ID:CQzaMQZ50
>>541
無学者はホンマに可哀想やなあw
中国はほんの130年ほど前にはGDP世界一になってるぞ
当時は清やけどGDPは日本の5倍や
その後どうなったか勉強してこいやwwww
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:28:16.86ID:Y9dFB1+S0
これもほんと意味が分からんわ。コロナと同格でおかしく 話しの中身や実態がない。
石油なんか無くならないし、エコならガソリン車が一番いいし、土台不可能な移行を
無理にやろうとしてる意味がさっぱり分からない。
利権はあるだろうけど、ここまでやるか!?っていうね。
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:29:51.41ID:CQzaMQZ50
>>548
電気で出来ることは電気でやる
こういうことやで
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:31:34.23ID:U2LRObuz0
>>547
話をずらすなよネトウヨが20年も昔から言ってる事が全てが真逆だったんだよ
それに答えてからのお前の意見を言えやカス
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:36:21.58ID:if6SJr190
まだ目標段階だけど、エンジンを捨てる決断はすごい。ディーゼル詐欺やったから100%信用はしてないが。本気で製品出せばテスラなんか吹っ飛ぶだろな
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:38:11.20ID:LA8CnWzy0
>>547
> 中国はほんの130年ほど前にはGDP世界一になってるぞ

そのころって信用に足る統計なんて存在してたか?
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:42:28.01ID:CQzaMQZ50
>>550
ずらすって何やボケがwww
それに俺はバカウヨじゃねえわwwww
屁糞バカウヨと一緒にスンナこの腐れ外道wwwww
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:54:11.07ID:JRsLb/jf0
>>552
それな
砂漠や大陸のど真ん中に4時間ごとの充電ポイントなんてそのためにどんだけケーブル引いたりソーラーパネル並べたりするねん
そこまでの間に土砂崩れとか地割れとか起きたとき
救援に行くのもEVかよ ありえねえw
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:18:58.42ID:lIYnLXmg0
EVも良いけど、今のガソリン、ディーゼル車のエネルギーをどうやって確保するつもりなんだろ?
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:24:15.00ID:SlYTXIig0
またインチキをして、『実はガソリン車でしたテヘペロ』てならないかな
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:32:43.28ID:fHhnH4Jc0
EVについては楽観視し過ぎた。
EVはバッテリー技術のブレークスルーがないと普及しないと前々から言われていたが、
テスラがパナソニックと次世代バッテリーを共同開発し始めた2010年の頃は、
10年ぐらいあれば、バッテリー技術が向上し、充電時間や航続距離などの問題が解決するだろうと予想していた。

実際は、バッテリー技術のブレークスルーはなく、リチウムイオンバッテリーは、エネルギー密度は理論値に近づいており、
これ以上の容量アップは難しい。期待の全固体電池は、まだEV用のものは開発されていない。

このような状況でEUは水素インフラ社会に舵を取り、航空機と船舶をE-Fuel合成燃料で、トラック、バス、列車を燃料電池でカバーすることとなった。

つまり、EVに関しては当初のプランより大幅に縮小してきている。EV用の全固体電池が開発されるなどしないと、EVの当初の位置付けは、
ガソリンエンジン+E-Fuelなどに置き換わって行くだろう。
先鞭をつけようとしているのが、ポルシェとフォーミュラ・ワンで、共にガソリンエンジンとE-Fuelの導入を計画中だ。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:42:22.12ID:2UegpeB+0
燃費を捏造してた自動車会社が充電時間を捏造しないわけないだろ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 02:00:21.45ID:IY7dsWYl0
三流は製品を作る→トヨタ
二流は技術を作る→バッテリー(中国)
一流は規格を作る→環境マネー仕掛け人(アメリカ政権)

まさに今起きてるな
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 03:20:11.04ID:gxp9icJW0
>>482
EV化が技術的要請によるものではなく政治的なものだからだよ
実際EV自体は古い技術で技術的性能的に勝るガソリン車に駆逐されていった歴史がある
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 03:31:48.07ID:zgW70Gvz0
シャープの電気自動車がほしいな
そーらーカー作ってくれないかな
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 05:40:46.59ID:L5uGIaYj0
>>501
こっから先は下がらんと思うぞ。
コバルト系やニッケル系は、資源の高騰が始まってるし、
資源の心配のいらないリン酸鉄系は、上記よりも2割ほどパワーが低い。
同じ容量にしようとすると、1.2倍も積む事になる。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 05:44:20.76ID:Zz9Rjjdq0
この会社はまずは中国共産党との関係を切れと言いたいね。
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 06:39:42.42ID:MEWVc4NQ0
>>1
発電頑張ってね。
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 06:51:50.77ID:PE0W0oL90
壊れかたワーゲンの〜
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 06:52:19.66ID:N14BAH4L0
>>564
ガラパゴスって政治的って意味なんだ?
初めて聞いたわ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 06:52:25.65ID:XcUDhQ3p0
>>492
横からだが

2020年の目標は、デモカーの披露:
「2020年、全固体電池を搭載したモビリティをお見せできるように、鋭意開発を進めている。」

量産車販売目標は2020年代:
「2020年代に全個体電池の実用化を視野に入れて開発を進めているとした。」

だから、お前が間違ってる。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 06:53:09.35ID:N14BAH4L0
>>566
パワーと容量って関係あるの?
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:13:05.26ID:vTlq0yAK0
エンジン造れない中国が作った環境ファンタジーを
信じる白人にバカが多いから 変な流れで
ゴミが造られるのか
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:19:19.00ID:N14BAH4L0
>>576
ゴミって日本製ガソリン車の事?
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:39:27.06ID:5xGRQ8Fw0
なぜ急にEVだけにしようとするのか不思議だわ
ガソリン車にも良いところがいっぱいある訳で
消費者に選ばせるようにするべきなんだよ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:44:07.77ID:eG/VF+hX0
>>578
環境対策だから。
どんなにメリットがあっても六価クロムを禁止するのと同じ。
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:48:48.31ID:7gr+z2Gn0
>580
前にも出てたが、それならなぜ環境問題にうるさい今の日本で
2stオイルが禁止されず販売が続いてるんだ?
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:51:12.26ID:DjJ2J6/k0
>>578
そら、ユーザーに任せてたら使い勝手のいいガソリンやHVに行っちゃうから。スマホからガラケーに変えようと言われてもね。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:51:45.57ID:eG/VF+hX0
>>582
自民党か官僚かどっちかの利権。
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:52:42.01ID:CQzaMQZ50
>>572
横じゃなくててめえ本人やろカスwww
デモどころか試作品すら公開できてない
研究室レベルでも人に見せられるものが出来てないんや
全固体なんぞ絵空事に気付けドアホwww
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:02:46.48ID:XBwscrzJ0
全ては政治的に決められる
世界における自動車産業のルールが変わったのだよ
化石燃料内燃機関の排除が決められたのよ
そのルールの下で自動車の製造と販売が行われる
消費者の選択もその範囲内でのみ可能となる
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:09:37.24ID:X9yx3Ig00
>>2
iPhoneは絶対に失敗するとドヤ顔で予言したひろゆきさんの
逆をやっておけばおk
トヨタの株買うわーw
0588572
垢版 |
2021/03/08(月) 08:11:55.19ID:MFdyKB0I0
>>585
アホ、別人だ
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:12:57.34ID:7gr+z2Gn0
>584
ならば、ガソリン軽油の販売だって環境問題云々とは関係なく
そういうだれかの利権でずっと続いていくんだろうね。
ガソリン車も当分は安泰ってことだね。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:13:26.27ID:SRQpeo3D0
>>582
日本が環境問題にうるさいという認識がそもそも間違い
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:15:04.40ID:maCTz1Is0
全部が電気自動車になって
それが廃車になった時の
電池のゴミはどうするつもりなのかね
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:16:25.50ID:SRQpeo3D0
>>589
現に日本ではトヨタの利権に負けて2035以降も内燃機関車販売禁止しない事にしたじゃない

禁止されるのは欧州
なんで遠く離れた日本から欧州の政策にケチつけたいのか理解できんわ
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:17:25.75ID:SRQpeo3D0
>>591
リサイクルするに決まってるだろ
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:21:43.02ID:Czmq2gVv0
>>591
世界的潮流の結果から生まれた問題は世界的な問題として世界的に
解決が模索される
そして、そこからまた新たな商機と利権が生まれるんだろう

アホみたいだが、現実世界は正しさが支配してるわけではないから、、、
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:23:11.45ID:SRQpeo3D0
>>594
別に欧州で欧州のメーカーが何しようとどうでもいいだろ
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 08:29:18.51ID:7gr+z2Gn0
>592
つまり>580は誤りで、日本ではガソリン車の選択肢は当面残るんだね?
結構結構。で、>578の疑問に戻る。
欧州がどうしようと日本は日本。なぜ日本でEVをごり押しする?
なぜ消費者の選択に任せようとしないんだろうね?
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 08:29:59.11ID:SRQpeo3D0
>>598
欧州のメーカーが欧州のルールに反した行為をする事が
どうして非関税障壁になるのよ
頭大丈夫?
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 08:34:17.70ID:h2XCG7SI0
>>585
試作品によるデモならトヨタは電動キックボードに乗せて走らせてた
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 08:36:19.19ID:SRQpeo3D0
>>599
580は日本じゃなくて欧州の話をしてるんじゃないの

日本では誰もEVをゴリ押ししてないだろ
考えすぎじゃないの?
0603ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 08:36:33.56ID:eBgI3P2V0
>>600
環境規制でインチキディーゼル以外市場から締め出した前科がある
それと同じことをまたするんじゃないかと危惧してるのよ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:40:33.86ID:0yp6+a5K0
>>20
それそれ。Eクラス乗りだけど、電気系統の故障やエラーが多い。
勝手にヒートシーターが付いたり、電源切っても片目だけヘッドライトが消えなかったり、エアコンや空気清浄の設定が頻繁にリセットされたり、スマホ遠隔操作のメルセデスmeはおもちゃレベルだし。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:43:16.23ID:0VwvdEoe0
インク商法じゃなくてバッテリー商法がはやるのか?
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 08:44:17.01ID:7gr+z2Gn0
>602
そうか、この手のスレに必ず出てくるテスラ君とかはやっぱり日本人じゃ
なかったんだね。納得したよ。日本では誰もEVごり押しなんてしない。
トヨタオワコンとか10年後にはガソリン車に乗れなくなるぞとか
連呼してる奴は、やっぱり…(察し)ってことなんだね。
0607
垢版 |
2021/03/08(月) 08:46:47.06ID:/PSaO2ft0
ペダルでこいでアシスト駆動するエコ車がいい。
0608ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 08:58:58.11ID:KNdizAvJ0
あれ?2030年に全部EVになるって騒いでなかったっけ?
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 09:02:31.68ID:Uun8CKs70
>>589
利権は政治で作られるもの
日本では利権側が政治的に勝ってるけど
国民が環境を重視する欧米中では環境派が利権側に勝った
だからガソリン車は規制され、ガソリン車を輸出している企業が適応できなければ死ぬ
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 09:05:20.09ID:Uun8CKs70
>>582
化石賞の常連であり原発推進でクジライルカも殺す環境最劣等国が「環境問題にうるさい」は笑う
現状認識すら歪んでいれば近未来の予測をすることなど永遠に無理
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 09:05:46.29ID:nLF/YLq/0
中華製部品の不良混入率、故障発生率は欧州製や日本製の10倍位あるからね
それ覚悟で使わないとダメです
0612ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 09:15:40.59ID:OMKOnSWL0
>>9
てか日本終わる
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 09:16:35.95ID:OMKOnSWL0
>>169
草とか
草が生えるってなんだよ?
0614ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 09:18:01.20ID:OMKOnSWL0
>>589
だからさ!
ガソリン車も
国産車もだめ!
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 09:35:33.52ID:zgW70Gvz0
日本が輸出できる製品が無くなる
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 09:42:03.90ID:D5tjC93U0
>>1
ヤルヤル詐欺
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 09:43:00.64ID:L4nObz010
>>574
日本の自動車メーカーを全部合わせても、
テスラ一社の時価総額が上回っているそうです。

世界の投資家たちは、テスラに将来性を見い出しているようです。
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:02:14.75ID:raNRg7ud0
地元の中古車店にワーゲンのマークついた変なワゴン車がある
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 10:04:19.33ID:O8ZfYpmh0
>>7
今のうちに電気自動車の部品メーカーに鞍替え出来ないの?
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 10:07:13.54ID:O8ZfYpmh0
>>610
同感
地下資源に頼らない、地下資源を減らすのを今求められてるのに、環境問題にうるさいは明らかに検討違い
そもそも環境問題ってビニール袋高くするとかゴミの分別とかではないんだよ
もっと根本的な地下資源の問題
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:10:01.14ID:O8ZfYpmh0
>>596
同感
もしかしたら廃業電池が再利用される社会になるかもしれないしね
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:00:19.34ID:7gr+z2Gn0
おやおや、>602によれば日本では誰もEVごり押ししないはずなのに
またぞろ察し…な人が湧いてきたようだ。
日本は環境問題にうるさい、が間違いならなおさら、
ガソリン車の利便性を重視する人が日本でガソリン車乗り続けるのに
何の問題もなかろ?利権のおかげでガソリン供給も当分安泰なんだし。
欧州がどうだろうとどうなろうと、日本で普通に生活してる庶民の
知ったこっちゃない。
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:55:50.44ID:JRsLb/jf0
>>610
クジライルカを一番殺してるのはカナダで
日本の30倍なんだけど?
あと、シナやチョンも日本の倍以上こらしてるよね
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:58:09.06ID:JRsLb/jf0
>>610
それで、日本のプラスチック廃棄が
欧米やシナよりずっと少ないのはなんで?
全部燃やせるシステムがあるからだろ?
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:02:06.81ID:JRsLb/jf0
>>617
時価総額ではね
その直後に暴落して1兆以上失ってる
トヨタは時価総額は気にしてない

更に今はスペースXのほうで
着陸失敗の大爆破ニュースが
世界に報じられてるけど
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:08:49.80ID:4tQ0S4Jg0
>>606
5chで名無しがEVにイイネする事をゴリ押しって捉えるんだwww

馬鹿じゃねーのwwwww
どんだけ暇なんだよwwwww
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:10:35.65ID:qZCmMBds0
他所の国のメーカーがどう動こうと
アメリカがEVへのシフトを明確にしないと日本のメーカーは動かないよ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:12:09.24ID:4tQ0S4Jg0
>>625
あなたがガソリン車を評価してEVを評価しない事は自由だしなんの問題もないんじゃない

反対にEVを評価する人の意見も尊重するべきだと思うがね
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:14:46.90ID:c2tDkwUp0
EVは無理だよ
充電時間長すぎ
軽自動車の置き換えくらいまでだろ
ギリギリ普通乗用車の置き換えもできるかも
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:15:27.37ID:L1MdXZXq0
>>625
EVをゴリ押ししなくてもいいけど、欧米中がEVにシフトしていく中取り残されると輸出に頼る日本の自動産業は終わる。
そうなると日本経済も傾く。
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:16:46.25ID:DjJ2J6/k0
>>622
リサイクルじゃなくてリユースで別の用途に転換してるだけじゃなかったっけ?
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:20:45.67ID:7gr+z2Gn0
>634
EVを実際に所有し乗り続けて、これはいい!ガソリン車よりずっと便利だ!
っていう声が実際にどれだけあるんだろうね。
実体験に基づくそういう評価はもちろん尊重に値するよ。
けれど、ネットに上がってる声やEVを所有してる自分の知人などから聞ける範囲
ではネガティブな意見がほとんどのようだがね。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:25:02.77ID:c2tDkwUp0
新しいもの好きな人が買って、これはいいって口コミが広がると、新しい人が買っていく
EVは、このサイクルが動かないクソ商品でしかない
新しい物好きな人が買っても、これはいいって話にならない
それがEV
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:31:05.05ID:DjJ2J6/k0
>>638
それな。BEV推進はEVの良さを伝えて BEVを広めたいんだよね?(日本オワタって叫びたいだけじゃないとして)データや具体的な体験を示してから良さをアピールするのが良いと思うんだ。潮流がー、GS無くなるはずだからー、禁止されるはずだからーというガソリンのマイナス面ではなく、EVの体験に基づく良さを伝えようよ。
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:37:23.20ID:PyDXbsxE0
>>636
自動車生産自体コストの安い国にシフトしている
これは日本だけじゃなくて欧米先進国も同じ
小型車なんて東南アジアで生産した物を日本に輸入している位だからね

日本経済は何十年も前から内需型
0644572
垢版 |
2021/03/08(月) 12:40:37.96ID:wEm5bZ3S0
>>595
別人だっつうの、気狂い
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:44:07.80ID:29idmLj/0
>>49
>乗用車ごときで水素にする理由なんて利権しかない

トレーラーヘッドがEVで動くなんてのは条件に条件を重ねた場合だけ。
ぶっちゃけ、軍隊の戦車も水素になる(それしか選択肢がない)のだから、絶対にやってくる水素社会を建設するためのインフラに乗用車が乗っかるのに何の不思議もない。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:59:07.42ID:L1MdXZXq0
>>643
国内生産800万台のうち半数は輸出。
内需なんて400万台しかないぞ。
それに人口が減るのは確定してるからその内需も減っていく。
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:22:36.14ID:2rvnC0CG0
電気不足になってるのにどうするんだろうな
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:38:28.31ID:5o3Fj/kI0
>>597
それが違うんだな。バッテリー造っているのは中国と日本、日本が本気で
バッテリーの改善に取り組まない限り、EVの未来はないのだ。
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:51:25.55ID:I8elLQ930
>>635
お前みたいに知能が低い奴には無理かもなw
行動計画立ててどこでどれだけ充電すれば良いか先読み出来る程度の
知能があれば何も困らん
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:56:47.87ID:wDWl3YGO0
これからの自動車はイーフェル(E-Fuels)二酸化炭素と水素の合成液体燃料で
動くようになるんだよ
電気自動車は繋ぎにもならない
あと電気駆動のロボットが都市部を自由に動けるようになったら
配達や側溝の掃除、高所の荷物降ろし、剪定、草むしり、雪かき、痴呆老人の介護
建築物運搬、組み立て、解体とほぼすべての作業を電気料金だけで行うから
就労環境から人間が駆逐されるよ、社会保険なし、事故は損失だけ、均一作業だからね
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:12:00.93ID:uPIvW7oX0
>>651
それも欧州で言い始めた奴だな
欧州ってもうEV諦めたのか
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:29:07.36ID:HADPINlk0
>>1
嘘つけ!
ならなんで今年発売のゴルフ8はガソリンのマイルドハイブリッドばかりなんだよ
EVは1割でも売れるのか?
GTIとかRとかはもう作らないのか?
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:33:11.75ID:SEvSxiys0
>>651
20年ほど前に大学の卒論が、触媒を使って炭酸ガスと水素からメタノールを合成するってのをやった
結論からすると、できるけど、その生成に必要なエネルギー量はメタノールの燃焼に伴うエネルギー量の200倍必要だった
商用生産するのなら、太陽光クラスの光源を収束させてレーザー光発生させる設備が必要
教授が生きてればもっと研究は進んだのかもしれない
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:52:40.55ID:0AaqLpQs0
>>648
それと594の内容 となんの関係があんの?
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:05:07.00ID:XxZHu3X60
>>652
問題はコスト。
今はガソリンの10倍ぐらいとか。
触媒や素材などの技術革新がEV以上に進まないと普及が難しい。
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:05:21.54ID:Uun8CKs70
>>652
化石業界の悪あがきだよ
政府は環境派が握っているからEV以外の可能性はない
欧州人は知能が高いから利権側のデマに騙されることはない
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:27:26.00ID:m7uRx/6H0
>>650
わかりやすい選民思想やな

素で書いてるならかなり怖い
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:28:12.39ID:m7uRx/6H0
>>649
ボルボは一応プレミアム枠で売ってくから
それでええのよ
0660ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 15:29:20.84ID:+H5e2HD00
検査モードでだけEVで走行モードでは隠しディーゼルエンジンで動くんじゃねーの?
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:29:27.96ID:c2tDkwUp0
>>658
EV推しってこんなのしかいないんだろ
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:30:15.59ID:+H5e2HD00
>>657
欧州人は知能が高いからクリーンディーゼルw
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:36:05.97ID:fx0AiFqT0
今まで、セルフでちんたら入れてても10分もかからなかったものが、急速充電でも30分とか掛かるとか
かったるすぎてやってらんない
それに、給油ですら先客いたら急いでるとイライラするくらいなのに、充電の順番待ちなんてぞっとする

かといって、マンション住まいだから帰宅後に充電しとくとか無理だし
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:36:38.66ID:+H5e2HD00
EVは静かで匂いもしないところがいい
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:36:49.54ID:c2tDkwUp0
給油待ちデスマーチ
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:42:58.45ID:I8elLQ930
うかうかしてるとガソリンリッター1000円になるゾww
エンジン車は人類から締め出されるのだw
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:07:59.25ID:eBgI3P2V0
>>668
そしたらクリーンディーゼルwに灯油入れて走るよ
まさか灯油ストーブやファンヒーターも規制されないよなw
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:10:49.44ID:c+K8P5dS0
灯油も炭素税が300円くらい付くだろ
それでも良いなら使えよ
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 16:18:57.32ID:c+K8P5dS0
>>671
世界の主要都市が沈むよりマシだろ貧乏人がしぬくらい
0675ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 16:19:24.60ID:TNMJ6/1K0
>>660
意味なさ過ぎるw
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 16:24:46.55ID:c+K8P5dS0
>>676
沈めはいいんじゃね?って主要都市の持ち主がルールを決めるわけよ?
分からない?
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 16:25:06.06ID:TNMJ6/1K0
>>670
マジレスするとカーボンニュートラル時に石油ストーブやガスコンロをどうするのか興味ある
ここまで電化するって言うなら、流石に冬は電力不足で凍死者続出確実
まあ、都合のいいところに線を引くんだろうな
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:29:35.35ID:eBgI3P2V0
>>677
いやさあ、暖房で灯油焚く熱効率と電気暖房の効率較べるとどうなるかでしょ?
暖房で灯油焚くと多分熱効率限りなく100%なんだけどw
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:38:10.68ID:BJoc5JyM0
>>669
ディーゼルは割と燃料を選ばないからね。
てんぶら油の廃油でも動く。
ただし灯油を使う場合は注意が必要。
軽油と灯油はほとんど同じだけど、油脂分を抜いてるので焼き付く危険がある。
2stオイルを混ぜればOK。
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:43:23.96ID:eR6Hzcr70
クリーンディーゼル()
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 17:18:48.62ID:DetmM/c50
脱炭素しなければ、、地球が保たん時が来ているのだっっ!!

な〜んて考えてる奴は一人もいないのが笑えるw
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 17:26:33.68ID:7gr+z2Gn0
地球上で恐竜が我が物顔していたころは今より数倍〜数十倍もCO2濃度は
高かったわけだが、それで地球そのものが何か困ってたわけでは全然ないからなw
地球上の植物にとっては今こそが正に地獄の時代なんだろう。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 17:44:51.16ID:DjJ2J6/k0
>>682
世直しのこと…知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、.
 夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない!
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 17:57:50.91ID:vLaB4ilH0
>>685
ソースは?また嘘レスやっちゃったかな
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 18:23:37.45ID:8QMH3TS50
まずEVの普及率が0.7%しかないのだから
ここでEVゴリ推ししている連中がEVを保有している確率は
かなり低いでしょ

どんなEVに乗ってるのか聞いても返答する奴が殆どいないし
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 18:57:20.19ID:kS9ZzDA30
>>617
株価は大幅な期待も含めてだからなぁ。
より会社の実績に近い新車販売シェアはどうなのかね?
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 19:01:44.49ID:kS9ZzDA30
EVよりバイオディーゼルのがいいと思うのだが。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 19:10:10.19ID:J8hetP0p0
こんな一か八かみたいな戦略とって大丈夫なのかねぇ
クリーンディーゼルの二の舞じゃね?
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 19:19:52.02ID:7GA0QcUp0
>>684
ガンダムは面白いなぁw
今回のEV騒動について言えば、インテリが言い出した理屈に、銭ゲバや左巻きが乗っかったグダグダの革命ごっこ、ってところか。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 19:52:14.30ID:A76Ce3MX0
太平洋戦争中は、日本も電気自動車花盛りだったって。
一回充電で250km走れるとか、なかなかの性能。
で、いつのまにかいなくなっちゃった。
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 19:58:16.90ID:A76Ce3MX0
>>698
ググレカスと言いたいところですが
『電気自動車 戦時中』で検索すると山のように出てくるよ。
これを知った時はビックリした。
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 20:00:36.49ID:r5QuTwIm0
ハイブリッド技術で欧州は
日本に絶対に勝てないと自覚したから、
EV化進める事になったんだが。
OSもTRoNに絶対勝てないとアメリカが自覚して
潰したんだよ。
日本はいつも技術は優れているが
官僚が無能だから国際競争で潰されて続けてる

まあその技術力も最近はダメになってきたんだがな。
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 20:10:43.55ID:cbjYb5V10
バッテリー技術でもモーターでも結局日本が最先端だからよっぽどヘマしない限り負けるこたないよ
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 20:16:11.71ID:vLaB4ilH0
>>700
ここ半年ほどで、いきなりその設定で負け惜しみするようになったね
その前までは「日本はまもなく2020年に全固体電池EVで一発逆転するから見てろ!」ってレスだらけだったように記憶してますけど
この半年で何があったんだっけ?
そうそう、この半年で日本メーカーから出たEVがことごとく低スペックでネトウヨ連中の希望を打ち砕いたんだっけw
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 20:40:31.29ID:BJoc5JyM0
>>703
そもそも全固体電池も期待してないんだがw
EVはまたも時代の徒花に終わりそうだしな。
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 20:47:37.00ID:zgW70Gvz0
地下から吸い出した油を燃やして走らせる自動車が
中国にはありえない発想だからです
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 20:55:46.61ID:qmdqoMiz0
>>683
その時代の生物や植物の堆積物が変化したものが石油
もともとあったCO2を戻しているだけやん
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 21:05:53.71ID:h2XCG7SI0
>>707
全固体リチウム硫黄電池にならないとな
そのための第一歩が電解質を固体にした全固体電池
コバルトやリン酸鉄を使ってるリチウムイオン電池から金属リチウムを使ってるリチウム電池にして、
今のカーボンから硫黄に変えて高密度低価格化
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:16:27.71ID:c2tDkwUp0
もう欧州人は二酸化炭素出さないように毎日二時間行き止めるようにしたらいいんじゃない?
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:22:26.52ID:m7uRx/6H0
>>703
2020年に全固体電池車が出るなんて
言ってた人間居たか?
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:26:08.96ID:CCoqFF2F0
>>686
お前はテスラの全モデルを各10台持ってる嘘レスをやっちゃた自覚あんの?
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 21:28:32.27ID:BDsIXRvo0
>>710
めっちゃ居たし
トヨタ自身もオリンピックで披露するとか言ってただろ
いつのまにか20年代前半になってるけど
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:28:39.00ID:f0btViH70
そんなことよりクリーンディーゼル車を早く回収しないと
大気汚染が改善しない。日本のハイブリッド車の関税撤廃で
買い替えを促そうw
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:30:08.45ID:wtL7k6fm0
>>714
ほんと欧州はEVEV言ってるより、インチキディーゼルを
何とかしろって感じだよな。延々黒煙吐きながら走らせる気かよw
ほんとバカ過ぎだわEUw
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:31:32.60ID:BDsIXRvo0
アメリカでもカリフォルニアに続いてマサチューセッツやワシントン州もガソリン車禁止の予定
既にガソリンスタンド新設禁止の動きもある
もう諦めろ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:32:28.11ID:CCoqFF2F0
>>716
シースは?
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:33:56.83ID:CCoqFF2F0
>>716
誤字です

ソースは?
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:39:05.86ID:eeuSh1Al0
白人どもお得意の自分達が勝てる土俵にルールを変更して巻き返しを図る手法
エコとかそんなもんはただの大義名分
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:48:40.52ID:iE2BPKFl0
>>716
ググったけどそんな話は出て来なかったけど
また嘘レスやっちゃたかなw
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:53:56.59ID:BDsIXRvo0
>>718
リンク貼ったら規制とかNGワード多すぎとかめんどくさいんだよ北朝鮮か

Could California city Petaluma's gas station ban start a new trend?
A group called STAND.earth supported the push to ban new gas stations

www.foxbusiness.com/economy/california-petaluma-gas-station-ban
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/08(月) 22:02:56.00ID:BDsIXRvo0
>>718
しかも2035年ではなく2030年な
もう諦めろ
evannex.com/blogs/news/take-that-california-washington-state-proposes-to-phase-out-fossil-fuel-vehicles-by-2030

ワシントンはまもなく、石油燃焼車の段階的廃止の日付を決定する3番目の米国の州になる可能性があり、これまでで最も野心的な州です。
州下院運輸委員会は、2030年モデル以降に州に登録されたすべての小型トラックが電気であることを要求する法案を進めるために17-12票を投じました。
現在委員会で検討されている提案された法案(HB 1204 / SB 5256別名クリーンカー2030)は、
純粋なEVと燃料電池車のみの販売を許可し、重量が10,000ポンド未満の小型車に適用されます。
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:03:40.97ID:CCoqFF2F0
>>726
読んだけどカリフォルニア州でガソリンスタンド新設が無くなるとだけでワシントン州とミズーリ州の文字が1つも出て無いんだけど
ちなみにカリフォルニア州のガソリンスタンド新設禁止はEV関連スレでは誰でも知ってる常識ね

嘘レスやっちゃた?w
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:05:07.04ID:c0xc53dh0
アメリカでEV普及するかね?
あんなのオカマが乗る車くらいに思ってそうだが
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:05:36.84ID:C53N4GuR0
>米・中の5割以上をEVに

ディーゼルの時みたいに日本向けはガソリン車の在庫処分すんのか?
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:28:38.94ID:BDsIXRvo0
>>728
どうせ全米に広がるからどうでもいいけどミズーリじゃなくてマサチューセッツだぞ
Gasoline Car Sales to End by 2035 in Massachusetts
www.scientificamerican.com/article/gasoline-car-sales-to-end-by-2035-in-massachusetts/

ワシントン州は>>727

>ちなみにカリフォルニア州のガソリンスタンド新設禁止はEV関連スレでは誰でも知ってる常識ね

そうか?今回が初めてだと思うけど
まあ涙拭けよ
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:29:50.48ID:ImG4XQJz0
>>728
カルフォルニア州ってガソリン消費量が日本国と同じくらい?な超巨大州なんだろ
そこがガソリンスタンド新設禁止ってやばいな
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:43:29.11ID:L1MdXZXq0
>>732
カリフォルニアだけで年間450万台ぐらい新車販売してる。
それがガソリン、HVは禁止になるのもかなりヤバイ。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:57:57.93ID:7gr+z2Gn0
>734
まぁどんなことになるのかお手並み拝見ってとこだなw
幸い日本は利権のおかげで当分ガソリン車は安泰とのことだから、
今普通に車を使ってる庶民はよけいな心配をせず
ゆっくり推移を見守っていけばいいわけだ。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:02:54.64ID:ZziQqAgp0
カリフォルニアでガソリン禁止とか、強制すれば普通に暴動が起こるよね。
禁酒法に等しいインパクトある。
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:08:53.57ID:L1MdXZXq0
>>736
新車販売が禁止になるだけで今乗ってるのや中古車は禁止になるわけじゃないし、隣の州で買うこともできたはず。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:12:38.76ID:ZziQqAgp0
>>737
それだけでも凄いインパクトでしょ。
アメリカ人なんて、今まで文字通り湯水のようにガソリン消費してきた人らだよ。
それがある日、新車買おうと思ったらクソ不便なEV強制、嫌なら越境して買って来いって、無茶苦茶だわ。
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:19:35.12ID:L1MdXZXq0
>>739
カリフォルニアは昔から環境問題で苦しんでるから金持ちやそこそこの教育受けてる人は受け入れるでしょ。
バイデン政権もEV化を後押ししてるし。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:23:05.35ID:2UegpeB+0
土台無理な計画なので、何年比で温室効果ガス削減目標を達成してる国はガソリン車オッケーねとかするだろ
で、日本のメーカーだけハブられると
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:27:51.25ID:ZziQqAgp0
>>740
ないわー。
欧米のガチ高級車乗り回してるカリフォルニアの金持ちが、現状のオモチャみたいなEV強制とか、一番反発するに決まっとるわ。
金持ちがリッチである所以を理解しなきゃ。
高等教育を受けるのは、聖人君子になる為とは違うんやで。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:32:55.36ID:GeRdzIgN0
>>703
単純にお前の記憶(脳みそ)がおかしいだけだろ。

「今のEVはオモチャで、10年や20年でEV時代は来ない。」
という主張に変化はないぞ?

EV信者って反日か馬鹿のどっちかしかいないのかよ?
まぁ現在の電池技術すら理解できないお馬鹿さんだから仕方が無いか…。
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:41:54.84ID:XxZHu3X60
>>743
金持ちはEVになっても何も困らないから。
ハイブランドのEV買うだけ。
困るのは安いガソリン車が買えなくなる貧乏人。
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:55:33.23ID:BDsIXRvo0
>>746
テスラモデルSはアヴェンタドールより速いしBMWなんかも普通にEV推進してるだろ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:59:45.35ID:kS9ZzDA30
今年ガソリン車買う予定。
EV?冬は-20になる北海道だから無理。
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 01:11:14.27ID:s4ImbrXA0
カーオブザイヤーは逃したがフィアット500eはええなあ
今年中に日本市場にも投入されるそうや
きっと売れるで
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 02:51:54.68ID:ChthXXMs0
>>636
欧州は既に30年前から
南米とかに生産拠点移してきたんだけど
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 02:53:46.26ID:Q9pbWEzS0
ビートルのEV車は可愛い
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 07:04:34.81ID:MYQ3lhzx0
>>752
興味あったので調べてみたが…うーん。

広報担当部署に電話で確認してみました。まず「500EVモデルを2021年中の導入を目指している」ことに間違いはありません。500のEVには、この記事でもご紹介しているように、電池容量24kWhと42kWhで複数のグレードと、観音開きドアを採用した。
電池容量24kWhのエントリーモデルである「ACTION」のイギリスでの価格は約272万円、EPA基準換算の推定航続距離は約161km、42kWhで最も手頃な「PASSION」は約356万円、EPA航続距離は約285kmです。
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 07:46:25.64ID:HHlo5qsg0
バカが笑える
エンジン禁止の国なんて世界中一つもないよ?
あるなら国名と法律の条文出してみな?
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 07:54:11.55ID:MRkj7uXp0
>>755
その中小企業に過大なコストダウンを要求して体力を奪ったのが大手企業

本来なら競争力の無い企業は潰れて少数の企業に集約されて一企業辺りの生産性が向上していくプロセスがある筈なのに、
選挙での票目当てで中小企業を守れと言って潰れる筈の潰させなかった政治家も悪いけどね
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 08:01:09.85ID:MYQ3lhzx0
>>758
新車販売禁止も法制化したところはないんだよね。早く法制化して後戻りできなくすれば国の本気も伝わるし、EV化が加速するのに。
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 08:55:21.73ID:0BLAdiyx0
>>1
ついでに市場シェアも5割以上減少しそうなボロクソワーゲン(笑)
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 08:58:55.60ID:GCgeyOl/0
>>729
新車ランキングでピックアップトラックが上位を占めるような国だからそもそも燃費とかエコとかに関する意識は薄そう。
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 09:03:33.00ID:dJx8DlZ10
>>760
法制化なんてしたら暴動起こりかねんのは、為政者自身が一番よく分かってるから無いだろうね。
仮にあったとしても、ごく一部の小国のみだろう。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 12:34:13.34ID:HHlo5qsg0
>>760
パンの代わりにケーキ食べろって法案通れば良いねw
byアントワネット
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 13:32:58.01ID:WtvNez5j0
>>767
コンシューマー・リポート誌の調査では、テスラのオーナーの91%が「また買いたい」と答えている
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 13:37:19.92ID:uLinJURD0
>>767
一戸建ての金持ちが2台目3台目として
買うのには悪くないw
日常の足としては必要十分
気が付いたらガソリン車に乗らない日々がw
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 17:27:15.49ID:tgI9d0/40
ID.3は惜しい車だった
あれであと500s軽ければ初代ゴルフGTIに並ぶ名車になれたのに
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 18:37:18.66ID:HHlo5qsg0
>テスラのオーナーの91%が「また買いたい」と答えている

マツダ地獄だなw
下取りゼロでテスラ買うしかないんだろうね
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:09:29.05ID:WtvNez5j0
>>775
競争激化でシェアが69%まで落ちちまったかぁー
こりゃお終いだな
わずか69%か、この世の終わりだわー
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 20:10:23.10ID:1PEONJtq0
>>774
北米の顧客満足度、四年連続一位なんやぞ

これは製品の良し悪しとは関係無い事には注意が必要だが。
信頼性調査はダントツの最下位でもある


「ファンがついてる」事の表れと思うが。

走行中にルーフがとんでも「あはは新しい物は色々あるよね」で
笑える余裕持ちだけが買ってると
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 20:11:10.88ID:1PEONJtq0
まぁアメリカはアメ車でも売れる市場だからな...
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 20:26:36.63ID:2/Gn4rq50
日本もガソリンが売れなくなってGSの新設があんまりないイメージなんだが
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 20:35:16.52ID:iKTL3K6H0
>>779
田舎の国道沿いにエネオスがガンガン新設してるぞ
潰れてるのは僻地の個人経営スタンド
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 20:37:14.66ID:B/chjmb00
そもそも2030年からEV以外禁止じゃなかったの?
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 22:39:37.63ID:asa2e1oG0
>>775
毎年このペースで減れば十年後には倒産だなw
俺たちの仲間
Sun
Dec
Mips
Netscape
Compaq
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 22:44:23.71ID:asa2e1oG0
ガソリン車禁止の法律なんて世界中一つもないよw
底辺文系バカが笑える

具体的な国名と法案の番号出してみな?
存在しないから
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 22:45:33.80ID:1PEONJtq0
>>781
地域による。

そもそも本当に2030までに全廃したとして、
社会インフラが継続してちゃんと機能するのか
誰も検証出来てない。
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 22:50:07.43ID:1PEONJtq0
とりあえずイギリスが鼻息荒いようだが、
BEVはまだ無理だろって事でHEVを認める方向って
ニュースが出てたよな確か
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 23:37:02.54ID:faDH5noK0
どこの国の政治家も基本的に文系が多いし、何も考えずに周りの口車や袖の下に乗っかって風呂敷広げてるだけだな。
まして、上級はショーファードリブンが基本だから、自動車について庶民レベルの知識や経験すら無い人も多いだろう。

結果として、EVに関しては、世界中で盲目的な政治が行われてるのは恐ろしい事だと思うね。
法律でガソリン車禁止なんてやっちゃうと、暴動を含む強烈なアンチテーゼを引き起こすよ。
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 23:50:08.59ID:11hAtNY90
残念ながら政治家だけじゃなくて欧米中のメーカーも覇権争いが絡んでるのでEV化の流れは止められない。
環境という大義名分があるので民衆も暴動なんて起こせないし、EVの値段が下がれば文句も言わなくなる。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 00:00:59.56ID:ckVSbZWM0
不正しないとまともなディーゼルエンジンすら作れないんだから、電気自動車なんて尚更無理じゃね?
ほんと乗ってるだけで恥ずかしい車だわ
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 00:31:53.00ID:Vm2dZ+5o0
>>790
ディーゼルは政治と欧米メーカーの思惑で普及させたものの、性能(環境負荷や燃費)がダメだったので萎んだ。それでも欧米でディーゼルを普及させるまでには至った。EVも同じような動きではあるものの、ディーゼルよりも利便性に劣り、インフラの壁もあるので、政治や欧米カーメーカー難しいのではないという意見が多いね。中国は既にBEVだけで行くのは諦めて早々にHVも認める方向転換したしな。加えてLCA基準だったり、電気をクリーンエネルギーで作らないと環境負荷も大して減らないことがわかってきてるからなあ。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 01:00:26.50ID:F60lfJOh0
>>794
GMなんか思いっきりEVに振ってるし、アメリカ政府、欧州もインフラ整備に大金注ぎ込むと発表してる。
更にドイツなんかは再エネ割合が既に4割。自動車工場でも再エネ率を上げているし、トヨタの欧州事業なんかは既に100%再エネに切り替わってたりする。

中国は2035に新車販売の半数をHV、残りをZEVという目標だが、単純に今の台数割合などから計算してもHV1250万台に対して800万台がEVになる(残りはFCVやPHEV)
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 03:40:00.55ID:cDAlO/rJ0
>>788
でてねーよ
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 03:42:10.41ID:cDAlO/rJ0
>>789
お前が思い込みで事実を見ずに妄想を垂れ流す基地外だというのは理解できる
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 04:04:33.69ID:UGl64yGD0
ヨーロッパの大都市は、ディーゼルエンジン詐欺のせいで 今や北京やムンバイ並みに大気汚染が進んでるからね
大西洋のほうは太平洋岸諸国と違って
ロンドンみたいな島国の都市ですら
空気の浄化サイクルが鈍いから
健康被害もハンパない
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 07:32:29.43ID:mmnUZgt00
ガソリン車禁止の法律なんて世界中一つもないよw
底辺文系バカが笑える

具体的な国名と法案の可決日出してみな?
存在しないから

数分で充電するには数万ボルトの高圧電流必要な車が売れる?
この値は永久に変わらないよ? 全固体電池でも同じ
どんな次世代電池でも同じ
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 09:08:46.72ID:oLsl4Y1a0
>>797
思い込みばかりなのは>>790のようなEV厨だよ。
メーカー間のEVの覇権争いとは何か?
大衆の関心は環境<<<<<<QOL。
EVの価格がなぜ下がると思えるの?
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 09:12:00.61ID:HDbJGBGv0
>>799
》数分で充電するには数万ボルトの高圧電流必要な車が売れる?

これ本当?
こんな高圧不要だと思うが
電力と電圧間違えてない?
高校レベルの物理しらないって中卒?
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 09:13:31.90ID:HDbJGBGv0
>>800
頼むから妄想を垂れ流すんじゃなく人間の言葉で書いてくれ
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 09:29:20.12ID:8l7VHJV20
>>801
電流×電圧=電力
短時間に一定の電力送るには、高圧化するか大電流に耐えるごんぶとケーブル使うしか無い
当然ケーブル太くなるにつれ硬く重くなって物理的に取り扱い困難になる、150スケア以上は大の大人でも曲げたり振り回すの困難つか鈍器レベル
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 09:42:08.56ID:1RylwN7V0
350kw充電ステーションがすで実在してるけど、
日本はいまだに20kw充電ステーションだらけだから、ケチつけて現実逃避するしかないよね
そもそも日本にはケーブルを水冷にする技術自体ないでしょ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 09:43:22.66ID:HDbJGBGv0
>>803
あんたID違うけど799か?
ならあんたの想定する高速充電器の電流と電圧を教えてくれよ
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 09:45:56.77ID:HDbJGBGv0
>>804
350kWの充電器の電圧はいくらだ?
本当に数万ボルトなのか?
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 09:46:16.77ID:1RylwN7V0
ちなみに実在するポルシェ350kwチャージャーは800ボルトだけど、
上で「数万ボルト必要だ!」って豪語してた人はその辺りしっかり解説頼むわ
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 09:47:13.50ID:dAzZkeN80
日経に個体電池の実用を
日立が成功したと出てた、全てが7倍
容量も出力も、劣化もほとんどない
モータが日本電産、電池が日立で生き残るしかない
本体では日本のメーカーはもう挽回無理くらい遅れた
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 09:47:53.27ID:1RylwN7V0
ちなみに日産のディーラーに設置してある充電器が45kwね
これで高速を名乗るのはちょっとおこがましいよなぁ
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 09:56:16.87ID:Amp6FlN70
トヨタ「雇用を守るためにハイブリッド!どや!」
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:01:24.91ID:j/rDPHgv0
問題は“数分”でどれだけの電力量を充電できるか、またその必要があるか
ってことなんだろうね
ポルシェの350kW急速充電器についてアナウンスされてるのは
“4分間の充電で100km走れる”というもので、ちょっと聞くとすごそうだが
ガソリンで考えれば数リットル分、分どころか数秒でタンクに注ぎ込める分
でしかないわけだし
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:02:23.23ID:1RylwN7V0
ぶざまな遠吠えだ
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:03:23.33ID:HDbJGBGv0
数万ボルトくんは自分こそが高校程度の物理知識もない無知だとバレて恥ずかしくて布団被って泣いてるのかな?

それともID変えて素知らぬ顔して書き込んでるのかなw
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:03:48.78ID:1RylwN7V0
ヒュンダイですら5分チャージ100km走行を実現してるけど、日本はどうかな?日本はいまだに高速チャージ自体がまだ無理だったね
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:08:30.24ID:KDqBujpc0
>>805
違うけど高圧資格持ち電気屋だよ、想定するもなにも上記に書いた電流と電圧の相関関係の縛りは基本中の基本で覆せないからな
高圧化したところでどのみち絶縁体の重量分ケーブルは太く重くなるし、EVが容量になればなるほど安全性のマージン含めて短時間充電が困難になるとしか言えん
電気の厄介なところは見えない臭いも無いで漏電等の危険予測が著しく困難なこと、感電死ならまだマシな方で電気火傷とか再生できないから予後悲惨だぞ?
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:09:02.15ID:IDrKv65x0
どうも技術的環境的に前向きな話と感じないんだよな
どっちかっつうと「技術開発の面倒から逃げます」みたいな方向に聞こえる
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:10:44.00ID:1RylwN7V0
テスラ250wチャージャーもケーブル水冷でむしろ細くてしなやかになってるけど
EV関連知識ゼロの人が多すぎるようだね
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:12:40.18ID:whMQ+FBz0
>>811
航続距離が400kmのEVで500km走って帰宅するとする。
400km走った時点で残り100km分を充電出来きれば自宅に戻ってまた充電できるので問題ないというのがEVの考え方。

スタンドに何回も行くのが面倒なので常に満タンにしたがるガソリン車と考え方を少し変えた方がいい。
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:16:28.93ID:HDbJGBGv0
>>816
資格持ちならそういうリスクを事前になくした上で法的に許可がおりて実用化されるぐらいわかるだろ
ガソリンスタンドのセルフにしたって国内で始める前は心配する声もあったが今では普通に運用されてる
公共充電施設だって同じだよ
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:17:09.85ID:1RylwN7V0
ガソリンスタンドって往復する手間と時間が掛かるんだけど、見事にそれはスルーされてるんだよねw
充電は自宅でできるけど、自宅にガソリンスタンドを構えてる人は居ないもんな
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:17:16.49ID:j/rDPHgv0
>821
航続距離400kmの車で、400km走りきるまでチャージしないとか
すごい度胸だなぁ。とても真似できんw
電欠で止まったところに運良くステーションがある確率はどれくらいだろう?
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:17:33.89ID:HDbJGBGv0
>>820
ああ、あんたあのテスラ君くんだったのか
病院行った方がいいよ
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:18:32.46ID:1RylwN7V0
600ボルト程度でケチつけるとなると、日産の400ボルトチャージもダメって事になるけど、
ここで言いがかりつけてる人は日産に抗議しないの?
えっ?そもそも日産チャージャーが400ボルトだって事自体も知らなかった?あちゃー
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:19:28.44ID:1RylwN7V0
関連知識が何も無いから「俺は電験何級で〜」みたいなフワッとした抽象的な負け惜しみネタに走っちゃうんだろうね 
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:21:45.86ID:A4iv05fK0
日本にも、はよID4。
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:23:17.48ID:KDqBujpc0
>>822
知識持ってるからこそ短時間充電の安全性の問題点持ち出してるのに何すりかえてんの?
>>827
いやいやテスラ乗りどころか無免許なのにケーブルの感触語っちゃうテスラ君には到底敵いませんよw
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:23:42.74ID:HDbJGBGv0
>>824
物凄い揚げ足取りを見たw

ベニスの商人かお前はw
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:27:12.41ID:HDbJGBGv0
>>831
まあマジレスするて会ったこともない相手を根拠なく無免許と決めつけてマウントとるなんて芸当
恥ずかしくて基地外にしかできないわな
早く病院行った方がいいよ
手遅れだろうけど
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:27:34.03ID:1RylwN7V0
一体いつ知識が披露されるんだろう…
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:29:21.25ID:1RylwN7V0
知識が無いから「俺様は高圧の資格があってだなー」とか口走っちゃうんだろうけど、まずはそれupしないとね
もしかして「テスラ君は免許が無いんだ」っていうネタ、それ自分が実は電気関係の資格を一切持ってない事の投影じゃないのかね
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:33:07.46ID:j/rDPHgv0
>823
そもそも今のガソリン車を使う上では、燃料補給云々を普段は意識する必要が
ないんだよ。
使い方にもよるが、数日おきとか月何回とか、燃料計を見てああそろそろ
給油しなきゃなと思えば仕事や用事の行き帰り等で都合のいい時に
スタンドに寄るだけ。
EV乗りみたいに毎日強迫観念のように給電のことを意識し続けるなんて、
まるで拷問を受けてるようなものじゃないかw
0839ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:40:03.68ID:whMQ+FBz0
>>836
EVも同じで普段は半分ぐらいになったら充電しとくかって感じ。
気にするのは長距離だけ。
それも今後は目的地までの距離と充電残量、充電施設、充電待ちまで考慮したナビが出てくるから気にしなくていい。
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:41:28.27ID:1RylwN7V0
>>836
EVは自宅駐車時に5秒でケーブルつなげば済むからスタンドへの往復を考える事自体が無いけど、時間を損してるのはどっちなのか、明らかだね
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:42:28.12ID:HDbJGBGv0
>>836
お前スマホの充電でも
>毎日強迫観念のように充電のことを意識し続けるなんて、
まるで拷問を受けてるようなもの

とか感じてるんだろうな
そんなメンタルじゃ生きてて辛いだろ?
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:49:43.84ID:5yIs+AvU0
>>835
テスラ君は車乗ってりゃ知ってて当然なこと知らないし、加えて免許番号下2桁すら開示できずに逃走したしね
自分の宿題未提出で他人に証拠出せとか言える立場ですらないよなw
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 10:50:14.43ID:1RylwN7V0
ID変えて遠吠えするようになったら人間終わり
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 10:53:36.37ID:1RylwN7V0
>>846
>>835
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 10:53:46.06ID:HDbJGBGv0
>>843
5chに一部とはいえ免許証番号アップしなけりゃ無免許認定とか
どこまで基地外なんだよお前はwww

つーかこれ、個人情報を抜き取るための手口?
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 10:54:55.20ID:1RylwN7V0
数万ボルト必要だ!っていう嘘ネタが論破されて発狂状態らしい
IDが変わったのは端末を投げつけて回線が切断されちゃったんじゃないかな
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 10:57:32.30ID:oIBlWcpp0
>>3
「デ、ディーゼルは別だもん」とは以前から言ってる。
あと、EVといっても発電用にエンジンもつくこともあるらしい。
だがそれって「ハイブリッド車と変わらないよね?」と言われている。
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 10:58:05.95ID:5yIs+AvU0
>>847
以前に免許番号下2桁出したぞ、テスラ君に先出し求められてな
前回の宿題終わってないのにまた逃げるの?
>>848
下2桁が個人情報とか免許番号なん桁だと思ってるの?
なんぼでも書いたるが俺の下2桁は31だぞ、さあ特定してみろw
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 10:58:56.53ID:xyL2VM+e0
>>837
このあいだ、納車直後のeゴルフが大爆発。

>>817
自動車メーカーとしては、物凄く後ろ向きなやり方だと思うね。
技術としては先祖返りだし、既存の車メーカーなら、EVなんてどこでも朝飯前で作れるからね。
内燃機関やHVでは逆立ちしても勝てないプジョーとかですら、ドヤ顔で出せるんだからなぁ。

バッテリーの技術開発やインフラの整備は人任せで、気楽なもんよw
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 10:59:47.98ID:1RylwN7V0
>>851
つまりお前は自分自身が「高圧電気の免許」どころか普通自動車免許すら持ってないって事みたいだね
だってお前自身がまだup出来てないもんな
自分がupしてないのに、他人にup要求なんて、ちょっと常識に反してるレベルでおこがましいけど、日本人ですら無いのかな?
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:00:42.76ID:1RylwN7V0
いったいいつになったら「高圧電気の免許」を持ってる人の知識披露が見れるんだろう…
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:03:35.71ID:oIBlWcpp0
>>852
だからスーパーカーメーカーがEVに走るのはわかるんだよ。
いくら1台あたりの価格が高価だとはいえ、量が出ないから開発費は乏しい。
「旧モデルより高出力のエンジンを積む」のが、徐々に難しくなってきたからな。
航続距離さえ無視できれば、モーターはエンジンよりパワーウエイトレシオは
ずっと大きい。
加速を楽しむだけなら、これで十分。
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:04:19.63ID:5yIs+AvU0
>>853
運転免許番号下2桁今回も提示してるのに条件を後付けすり替えして逃げるなよ、延々それで逃げてるから無免許だと疑われてるのに
僕は無免許の車童貞ですのカミングアウトでも構わんぞ?
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:05:22.58ID:kX09np/H0
免許の下二桁で解る事はたった1つだけ雑学みたいなもんで個人情報でもなんともない
無免許のテスラくんはそれすら知らないんだw
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:06:20.18ID:1RylwN7V0
>>856
匿名掲示板で書き込むだけなら何の証明にもならんでしょ
「俺は年収100億だー」って書いたらそれ信じるの?
つまり画像upできないお前は免許自体持ってないって事を自白してる形
まさに「免許持ってないんだー」はお前の自己紹介ってわけ
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:07:19.95ID:1RylwN7V0
免許持ってたら日産のチャージが400ボルトだって事くらいは知ってるはずだし、ね…笑
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:08:53.76ID:HDbJGBGv0
>>851
知らねえよ
5chで相手の免許所有の有無を気にする必要も
確認する必要も
免許証番号を開示する必要も
何一つ意味がない

もしかして本気で免許持ってる俺偉いとか思ってんの?
そんな馬鹿がEVがどうこう語るなよ
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:09:37.85ID:1RylwN7V0
>>861
仮にテスラ君が免許無しだったら、お前は免許無しの人間に普通に論破されたって事になって、なおさら惨めな負け犬って事が確定するけど
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:11:01.16ID:HDbJGBGv0
>>857
おっと、またテスラ君くんのID変わったのか
面倒くさいからコテハン付けてくれよ、まとめてNGするから
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:11:10.99ID:5yIs+AvU0
>>862
別に免許有る無しが人のランクとは思ってないがな、チー牛童貞のナンパ指南を信じるか?ってだけの弄りだしw
>>864
前振りわかったからはよな
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:11:31.80ID:1RylwN7V0
自称「高圧電気の免許」を持ってる人の知識披露まだなのかな?
「俺様はオームの法則を知ってるんぞ!」みたいな中学生も失笑するような遠吠えネタじゃなくて、もうちょっと具体的なの頼む
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:14:05.93ID:1RylwN7V0
要するに論破された腹いせに「どうせお前なんか免許持ってないんだー!」って」事にしたいだけ?
免許証持ってる事を示したいならまず自分が免許証upするのが筋だし
テスラ君が免許持ってないなら、その瞬間に「免許証持ってない中学生高校生に論破された惨めなおじさん」って事になるね
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:14:41.48ID:HDbJGBGv0
>>866
ほんとにつくづく馬鹿なんだなお前は
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:15:28.12ID:1RylwN7V0
中学生に論破された惨めなおじさんはこの後も同じレスをひたすら連投して逃げまくるのかな 
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:18:05.38ID:1RylwN7V0
中学生テスラ君に論破されちゃった惨めなおじさんは免許持ってないなら保険証upでもいいよ
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:19:37.79ID:1RylwN7V0
スレタイを見るだけで、VWにとっては日本市場はターゲットですらないって事が分かるね
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:23:44.76ID:1RylwN7V0
内燃機関にこだわり続けると言ってたマツダはついに内燃機関一本槍作戦を止めて航続距離178キロというショボいEV作っちゃったね
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:24:41.60ID:whMQ+FBz0
一般に電力は電圧×電力 電流はケーブルの断面積に比例するのでケーブルを軽くするには電圧をあげる。
そうなると300Aなんかになるとケーブルが熱を持って熱くて持てなくのでチャオジでは液冷を採用。
600Aで35㎟の大容量だけど細いケーブルにするらしい。
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:29:09.59ID:1RylwN7V0
ポルシェもテスラもケーブルを水冷で冷やしてるしな
知識の無い輩だけが「ケーブルが太くなって人間の手ではもう持てないのだ〜だからEVはダメだ〜」みたいな妄言を口走っちゃう
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:30:36.56ID:8/jxZFeQ0
世界中でEVが急速に普及してきてるのに呑気なもんだな日本の自動車会社は 
変化に適応できなくて滅びつつあるじゃん
日本の自動車産業で働いてる人はほとんど失業することになるからさっさと見切りをつけて他の業界に行ったほうがいいぞ
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:32:24.72ID:xyL2VM+e0
>>855
たしかに、スーパーカーやスポーツカーこそEVってのは分からなくもないね。
航続距離は犠牲に出来るし、バッテリー搭載位置で理想的な重心を設計出来れば、運動性能からしても理にかなう。

一家に一台のファミリーカーとしては、現状ではお話にならないね。

https://www.google.co.jp/amp/s/blog.evsmart.net/test-drive-reports/peugeot-e-208-suv-e-2008-rapid-charging-test/%3famp

東京-静岡程度のドライブでこんな目にあうのは、心の底から御免被るわ。
しかも、新品に近いバッテリーやでこれ。

何が言いたいかと言うと、EVのスペック表の読み方。
EPA基準の公称航続距離が約300kmの新車で往復約310kmの行程を走ると、こういう目に遭うという現実。

ここから読み取れることは、余裕あるドライブの為には、想定される行程の倍のEPA基準航続距離は絶対に必要ということ。

すなわち、EPA基準公称値の約半分を、実用としての航続距離と考えるのが妥当ということ。
充電スタンドフェチのドMとかなら、その限りでは無いが。
0881sage
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2021/03/10(水) 11:34:09.07ID:kYDDIEPe0
>>822
技術の問題じゃ無くて単に物理的に出来ない。
重いし、ちょっとのミスで死ぬ。
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:40:55.31ID:whMQ+FBz0
>>880
リンク先の結論部分を読むとどうやらプログラム的に急速充電に制限を掛けているのではないか?という事。
バッテリーの性能云々の話ではない。
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 11:46:32.81ID:HDbJGBGv0
>>877
なんかいろいろ間違ってる
とりあえず
電力=電圧✕電流 だよ
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 11:48:53.52ID:HDbJGBGv0
>>881
既に多くの急速充電設備が稼働してるのに物理的に出来ないってどういう事?
異世界の人かな?
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:05:43.32ID:mnwEcazx0
>>881
技術の話だよ
液冷技術で冷却が間に合ってれば、太くしたり電圧上げたりしなくてよい
技術無いから冷却できないって言ってるだけだな
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:23:31.83ID:j/rDPHgv0
>840,841
他人がどうか知らんが自分自身の今の生活を踏まえていえば、
例えば予定外の残業で帰宅が午前様になって、一刻も早く風呂入って寝たいって
ときに、車を充電しなきゃとか今から充電して明日の往復大丈夫かとか
考えたくないし、そんなこと気にしなきゃいけない車は御免蒙るねw
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:23:33.64ID:n4GjxY7p0
中国資本のダイムラーとボルボが、
燃料電池システムの開発、生産と商用化して、
2020年代後半に実用化してしまったらゴミになるEV

をやらされるなんて

創業以来の、最大の危機に陥って、2015年から中国工商銀行に世界中で営業・運転資金を供給してもらっているフォルクスワーゲングループは惨めだなぁ

ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ 2021年3月3日
https://response.jp/article/2021/03/03/343609.html
ダイムラートラック(Daimler Truck)とボルボグループ(Volvo Group)は3月1日、燃料電池の量産に向けた合弁会社、「セルセントリック」(Cellcentric)を設立した、と発表した。
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:26:56.79ID:HDbJGBGv0
>>889
どうせスマホ充電しなきゃって強迫観念で寝られないだろ
まず精神科を受診しなよ
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 12:31:01.47ID:n4GjxY7p0
中国資本のダイムラーとボルボが、
燃料電池システムの開発、生産と商用化して、
2020年代後半に実用化してしまったらゴミになるEV

をやらされるなんて

創業以来の、最大の危機に陥って、2015年から中国工商銀行に世界中で営業・運転資金を供給してもらっているフォルクスワーゲングループも

ダイムラーからパージされたメルセデスも

惨めだなぁ

ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ 2021年3月3日
https://response.jp/article/2021/03/03/343609.html
ダイムラートラック(Daimler Truck)とボルボグループ(Volvo Group)は3月1日、燃料電池の量産に向けた合弁会社、「セルセントリック」(Cellcentric)を設立した、と発表した。
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 12:37:33.53ID:orxgyKsz0
冷却は通電による高温の影響で許容電流減ることへの対症療法
技術で流せる電流増やせるわけでもないし素材的な限界は突破できない
コスト無視で超電導ならいけるかも、超電導実用化してるMRIあたり参考にすると壊した場合の修理費用が家建つくらいになりそうだけどw
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 12:53:49.15ID:oLsl4Y1a0
ケーブルを強制的に冷却してまで急速充電ってなんだかなぁ、、、という気はする。
どんだけ無駄なエネルギー棄てとんねん、どこがエコやねん、っていうね。
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 12:54:37.23ID:vJ5+Fvkl0
急速充電で80%ぐらいまで行けたらいいし残り20%は半分の電圧をかけて熱を出さないようにするしかない
20%から80%の間で充電するのが理想だな
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 12:57:42.55ID:mnwEcazx0
>>893
それまでも安全性確保しての少ない電流しか流してないから増やせるぞ
そんな限界での使い方をそもそもされてない
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 12:59:31.64ID:HDbJGBGv0
>>895
自民党が2050年に実現を目指すカーボンニュートラルになればいくら効率が悪くとも
エコには反しないでしょ
0900sage
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2021/03/10(水) 13:09:09.75ID:kYDDIEPe0
>>894
100A流して15kw位
日産リーフ60kwhとして充電4時間位ですかね。
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:15:59.07ID:HDbJGBGv0
>>899
ライフサイクルアセスメントにより、日本がカーボンニュートラル実現しないとEUへの輸出が事実上できなくなる事は理解してるんだよね?
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:16:04.35ID:n4GjxY7p0
>>896
新型MIRAI

トヨタが九州工場でも使っている、急速充電器より安い水素ステーション

PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2m×3mの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約4か月(土木工事開始から)
リース販売(月額498,000円〜)

で、50%水素充填できます

WLTCモードで
19インチタイヤ装着車は約850km、
20インチ車は約750km
という航続距離が半分になるだけ

こんなんで、新型MIRAIに、10km走れる分だけ水素入れる

なんてことも出来るよ

圧縮機・蓄圧器無しで、FCフォークリフトへ35MPaフル充填可能な「ベルステーションmini35m」販売開始
https://igaspedia.com/2019/03/05/suzukishokan-bell-station-mini-35/
必要なのは100Vの電源と
高純度水素(99.999%)の工業用水素ボンベのみ
価格:600万
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:19:15.69ID:0jGUjGnt0
だんだん現実的な数字へ変え始めたな
今後は、さらにEV比率が下がる
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:22:02.58ID:HDbJGBGv0
>>904
?
販売割合を引き上げたって書いてあるが
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:22:49.65ID:AB7JmpSQ0
>>897
機動性のために防弾性捨てた零戦じゃあるまいし安全性なんていちばん削っちゃいけないもの削ってどうすんだよ、充電を常在戦場の心構えでってかw
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:23:40.73ID:n4GjxY7p0
ちなみに

新型MIRAIは

トヨタが九州工場でも使っている、急速充電器より安い水素ステーション

PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2m×3mの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約4か月(土木工事開始から)
リース販売(月額498,000円〜)

で、50%まで水素充填できます3分で

水素残量50%で

WLTCモードで
19インチタイヤ装着車は約850km、
20インチ車は約750km
の航続距離の半分ぐらい走れます


こんなんで、新型MIRAIに、10km走れる分だけ水素入れる

なんてことも出来るよ

圧縮機・蓄圧器無しで、FCフォークリフトへ35MPaフル充填可能な「ベルステーションmini35m」販売開始
https://igaspedia.com/2019/03/05/suzukishokan-bell-station-mini-35/
必要なのは100Vの電源と
高純度水素(99.999%)の工業用水素ボンベのみ
価格:600万
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:34:00.84ID:HDbJGBGv0
>>908
現時点では法律や条約はできてないよ
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:36:32.92ID:8CLOcgrH0
VWはディーゼルチートの旗手だから、必死で排出ガス減らすしかないと思うけど、そこまでやらんと下がらんのか?

トヨタはラインナップ少し見直すだけでクリアてきるはずたが。
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:36:34.41ID:n4GjxY7p0
なんにしても

中国資本のダイムラーとボルボが、
燃料電池システムの開発、生産と商用化して、
2020年代後半に実用化してしまったら
EVはゴミになる

と、わかっているのにやらされるなんて

創業以来の最大の危機に陥って、2015年から中国工商銀行に世界中で営業・運転資金を供給してもらっているフォルクスワーゲングループも

中国資本のダイムラーからパージされたメルセデスも

惨めだなぁ

ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ 2021年3月3日
https://response.jp/article/2021/03/03/343609.html
ダイムラートラック(Daimler Truck)とボルボグループ(Volvo Group)は3月1日、燃料電池の量産に向けた合弁会社、「セルセントリック」(Cellcentric)を設立した、と発表した。
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:38:06.69ID:8CLOcgrH0
>>907
水素の燃料を下げないと。まだまだ一回給油すると万札飛んでいくんやろ?
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:43:36.36ID:n4GjxY7p0
>>913
水素価格、欧州は日本の4分の1 生産や投資規模で格差:2021年2月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ2458N0U1A220C2000000/

日本国内の水素価格はおよそ1キログラムあたり1000〜1500円だが、欧州では同200〜400円と日本の4分の1


中国は豊富な天然ガス資源を背景に現時点で世界最大の水素生産国となっており、年間の水素生産量は2200万トンと世界の34%を占める
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:46:21.37ID:n4GjxY7p0
諸外国の液体水素貯蔵・輸送技術は比較的成熟しており、米国や日本やEUなど、衛星打ち上げのロケット技術の確立とともに、液体水素の輸送コストを高圧水素の8分の1に引き下げている。
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:48:06.58ID:AB7JmpSQ0
>>909
それは見解の違いだな、減らさないと増やせるはイコールと取るか否かの
EM等の耐熱ケーブルは許容電流を1ランク上げれるけれど、液冷の場合はどうなんだろね?
液冷システムが作動しない限り恒常的な効果は期待できないから限定的なものになるのかどうか
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:51:59.31ID:hpjjNbEH0
日本は蚊帳の外
ガラパゴス
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:52:28.34ID:n4GjxY7p0
>>916
EVの急速充電を議論するだけもう無駄じゃねーの?

新型MIRAIは

トヨタが九州工場でも使っている、急速充電器より安い、セブンイレブンにも設置できる、オンサイト水素ステーション

PDC Machines「Simple Fuel ©」
https://pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa ← ここが日本と違う
2m×3mの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約4か月(土木工事開始から)
リース販売(月額498,000円〜)

で、50%まで水素充填できる3分で

新型MIRAIは水素残量50%で

WLTCモードで
19インチタイヤ装着車は約850km、
20インチ車は約750km
の航続距離の半分ぐらい走れる
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 13:52:35.13ID:UT8tE1fy0
落ち目ジャパンは蚊帳の外から遠吠えするのが定位置よ
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:57:24.82ID:xyL2VM+e0
>>910
んー、やはり仮定や推論に過ぎないなぁ。
欧米がカーボンフリーを達成出来るという前提に色々無理があるし。
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:58:56.91ID:n4GjxY7p0
3分の充電で
400km走行できるEVも
400km走行できる急速充電器も
無い

3分の充填で
400km走行できるFCVも
400km走行できるオンサイト水素ステーションも
有る
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 13:59:25.20ID:PHratRTB0
>>2
実験というのは、失敗の要素を出しつくすのが目的なんじゃないかな?

>>28
報道にのらないだけで
中国もドイツもアメリカもFCV進めてるよ

>>108
タイガーウッズ氏に謝罪と賠償しろよ
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:01:37.18ID:TMO3AblV0
株価維持のために全電動化ブチ上げておいて
プレス発表の度に現実的数字に戻している
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:09:08.69ID:n4GjxY7p0
3分の充電で
400km走行できるEVも
400km走行できる急速充電器も
無い

3分の充填で
400km走行できるFCVも
400km走行できるオンサイト水素ステーションも
もう有る

EVの急速充電を議論するだけもう無駄

なんで

「合同会社日本充電サービス(NCS)」から
トヨタ自動車株式会社も
日産自動車株式会社も
本田技研工業株式会社も
三菱自動車工業株式会社も
株式会社日本政策投資銀行も

みーーんな逃げちゃった

だけど今ある急速充電器を無くすわけにゃいかないから

東京電力エナジーパートナー株式会社と
中部電力株式会社が
社員数たったの23名の別会社作って

日本全国の充電器をかろうじて現状維持してる

東京電力エナジーパートナー株式会社、
中部電力株式会社

がやってた
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:10:32.49ID:UT8tE1fy0
燃料電池車だとヒュンダイが世界シェア1位だけど
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:13:19.63ID:PHratRTB0
>>132
露払いおつかれさんw
アーリーアダプター需要で水素インフラ整備させてから
真打登場するんだよ

>>197
税金の問題もあるよな
EVが普及したらEVへの課税がくるから
そのときどうなるやら
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:16:03.29ID:n4GjxY7p0
>>926
中国の燃料電池車(商用車)の販売台数は2015年の10台前後から2019年に前年比79%増の2,737台へ急拡大した。

販売構成比は0.06%に過ぎないが、これでも韓国に次ぐ(もちろん日本を上回る)世界第2位の販売台数

ちなみに日本は

韓国、中国、アメリカの次の世界第4位
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:16:51.97ID:UT8tE1fy0
>>927
世界最初の燃料電池車はトヨタのMIRAIだから、お前の理屈だとヒュンダイNEXOが真打ちって事みたいだね
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:20:27.59ID:n4GjxY7p0
>>929
世界最初の燃料電池車は
GMとスズキがトウヤ湖サミットで走らせた

GMの燃料電池車

このGMの燃料電池車は、米軍にも採用されてる
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:23:16.37ID:n4GjxY7p0
燃料電池車は「誰も真似ができなかったトヨタのプリウス」に対抗するために欧米が始めた

って

今の小学生は知らないんだろねぇ
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:24:46.22ID:n4GjxY7p0
燃料電池車は「誰も真似ができなかったトヨタのプリウス」に対抗するために欧米が始めた

だから「トヨタのミライ」の真似は、欧米には簡単

って

今の小学生は知らないんだろねぇ
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:28:42.31ID:PHratRTB0
>>929
露払いは、横綱の土俵入りの前のやつな
露払いの前に下位力士が土俵入りするくらい
日本人なら知っておけ
まぁお前は日本人ではないだろうけど
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:36:07.19ID:n4GjxY7p0
欧米から見れば

日本も韓国も中国も露払い

だったりしてねーー

三つとも、自国の自動車産業をムチャクチャにした元凶でしょ

「責任とって俺たちがコレからやるFCVを広めろ」とか言われてるんじゃね
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:36:46.78ID:UT8tE1fy0
>>930
それ試作品では
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:37:36.89ID:UT8tE1fy0
>>936
つまり横綱であるヒュンダイの前に、惨めな前座としてMIRAIがデビューしたって話ですよね
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:39:28.93ID:UT8tE1fy0
>>941
そりゃ戦車も公道走れますよね
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:43:49.77ID:UT8tE1fy0
>>944
お宅さんの脳内定義での話ではなくて、現実世界の話として燃料電池車世界シェアではあのヒュンダイが世界一ですので
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:44:16.07ID:UT8tE1fy0
>>946
2012年って書いてありますけど、そこがピークだったんですね
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:47:45.14ID:8CLOcgrH0
明らかにFCVに進むべきやが、欧州勢はディーゼルチートでトヨタハイブリッドに完敗して、土俵を変えた経緯があるだけに、すんなりFCVを認めるのかがなあ。EVである程度結果出したら、FCVは水が出てくる危険とか言い出しかねん
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:48:24.06ID:PHratRTB0
>>940
はいはいw

>>937
その場合の「露払い」は、インフラ整備させることだよな
まぁえんちゃう?
充填ノズルの規格とかで主導権取れるし
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:50:18.74ID:UT8tE1fy0
日本の水素ステーションは夜になると閉店しますけど…
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:52:52.60ID:PHratRTB0
>>947
すぐに抜かれるw

>>953
今はね
普及が進んだら24時間営業もでてくるよ
ところで、韓国の水素ステーションは、もう24時間でやってるのか?w
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:53:08.71ID:OU9Q1hyk0
バッテリーのより一層の小型化・効率化による軽自動車のEV化が我が国の切り札となろう
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 14:53:41.84ID:UT8tE1fy0
>>954
もしかして知らなかったかな?どうもそんな感じだね
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:01:42.40ID:nraXZ3Ki0
テメーのところのクソディーゼルが元凶だって事を忘れんなよ
あれだけディーゼルディーゼルと騒いでいたくせに不正がバレた途端、これからは電気自動車の時代ですよとか言い出してて笑える
まぁ、こんな三流メーカーの鉄屑を有り難がるバカの存在も問題だけどな
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:02:45.22ID:PHratRTB0
>>956
ソースないやろw

ぐぐったら、水素自動車では日本が進んでいるという記事しかみつからんし
https://car-me.jp/articles/16256

タイガーウッズ氏の不幸な事故のあとで
韓国製なんか買うやつおるわけがない
在日ですら買わないだろうし

ウッズ氏がそうであったように
ゴルフトーナメントとかライブや演劇のスポンサーになるのと引き換えに
芸能人や選手がヒュンダイ製に乗るというのも
今後はね・・・w
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:04:52.64ID:UT8tE1fy0
>>958
前半は個人ブログかな?
後半は個人的な妄想ですよね
もしかして何の知識もナシにスレ参加しちゃいましたか
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:08:16.32ID:PHratRTB0
>>959
前半とか後半とかでなく全体が
株式会社ファブリカコミュニケーションズで運営しているWebマガジンですがなにか?

記事読めば
ヒュンダイわりと褒めてるだろw
よろこべよw
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:09:12.21ID:Ycu8qS+S0
>>1
実走可能距離が600キロになったら購入考えたいな
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:11:01.34ID:PHratRTB0
ヒュンダイのFCVも700気圧タンクを謳ってるが
正直怖いw

トヨタのはミルスペックだから安心なんだけどね
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:21:42.01ID:6DTmKsq20
>>951
軽量化目的ははじめて聞いたな、トランスに絶縁油って柱上だけのことではないし
絶縁性の液体満たすことでアーク防止とか、熱による劣化抑えるためとかは覚えあるが
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:29:24.06ID:xyL2VM+e0
>>963
なんかもう電車みたいな世界やな。
その充電器が密集して複数台稼働している状態は、何本もの電車がヨーイドンで発車するような消費電力やね。
そんな充電ステーションをあまねく日本全国に作るというのは、あちらこちらに数多の電気鉄道が開業するようなイメージ。
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:49:14.07ID:nSLVf0lJ0
>>965
規格そうなるだけで全てが常に900kWで提供されるわけでもない。
急いで沢山充電する人も居るし、30分掛けて充電する人も居る。
速さと量によって値段も変わる事になる。
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 16:04:30.62ID:mnwEcazx0
>>964
単に絶縁のためだけなら、あれほど大量に油使って付けとく必要はないよ
油の自然対流で冷やすために多く入ってる
対流させない絶縁のためだけの油の量では熱籠るし、そんな熱量で大丈夫なだけの電流量で使ってしまっては大きくなりすぎ
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:43:37.19ID:j/rDPHgv0
>965-966
電力供給インフラをどう整備するかという問題とは別に、
まるでパチンコの新台みたいに次から次へと新しい規格の設備を出し続ける
ことの弊害も考えたほうがいいと思うな。
この手のスレでどや!って感じで持ち出されるテスラやポルシェの急速充電器も
まともに設置が進まないうちにもう型落ちってことでしょ?
こんな状況が続くなら、本格的に充電ステーションの拡充に投資しようなんて
誰が考えるものかね?
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:47:52.32ID:s5W2HHDQ0
>>963
22000v送電線引かないと充電出来ないなw
工事費がとんでもないことになりそう

因みに電気主任技師資格ないと使えないね?
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 19:48:07.54ID:whMQ+FBz0
>>968
それなりにロードマップがあって32〜35年ぐらいに切り替え完了。
既存規格との後方互換性は保たれるから心配しなくていい。
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:16:44.01ID:2xcYeTaa0
充電するには22000v高圧線が必要なのは15年後も変わらないよ?
その頃には次世代燃料に駆逐されて消えてるだろうね
LCA基準だと一番燃費が悪いからw
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:44:36.87ID:5+EJtkXA0
流石にオームの法則くらいは理解して喋って欲しいな
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:50:37.14ID:PHratRTB0
>>970
施設設置する側の立場を考えれw
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:56:32.80ID:5+EJtkXA0
>>963
それはチャデモ3.0=チャオジだな
コネクタの形も変わる新規格

その前にチャデモ2.0があるよ。
これはコネクタも互換性が有る。

なんだが電気事業法の制限が有るのと、
それを使う車体がまだ無いので普及していない
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 21:08:56.03ID:Xrbw04vW0
>>973
仮に乗用車の7割程度がEVに置き換わったとして、急速充電スタンドって採算の合うビジネスとして成り立つのだろうか。
勿論、客がいくらでも費用を負担出来るのなら良いけど。
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 21:12:06.53ID:PHratRTB0
>>977
なぜ俺(EV懐疑派)に訊くのかわからんが
EV信者ならこう答えるだろうな

「EVは、基本的に自宅で夜間充電するから問題ない」とw
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 21:17:22.15ID:n4GjxY7p0
>>949
GMは、

米ニコラ、GMとの提携縮小 新型バジャー開発中止 水素燃料技術は提供2020.12.02 05:05

したからもうすぐこっちを市販開始

地球にやさしい「モンスタートラック」、GMと米陸軍が共同開発
米軍GM製 燃料電池軍用車両「シボレー・コロラドZH2」
https://wired.jp/2016/10/06/beast-of-chevy/

米軍GM製 燃料電池軍用車両「シボレー・コロラドZH2」
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1108009.jpg
>>949
0980ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 21:22:38.96ID:n4GjxY7p0
>>978
つまりEV信者は

EVは、基本的に自宅で夜間充電するから
急速充電スタンドは、採算の合うビジネスとして成り立たない

と言うのだね

本末転倒だなw
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 21:27:03.86ID:CaoraFqa0
>>978
専業は無理かもね
集客のツールになってショピングモールや飲食店とかあらゆる場所に設置されるんじゃないかな
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 21:36:07.57ID:PHratRTB0
>>981
コインパーキングがオプション料金で充電器おくかなぁ?w
普通充電が精一杯だと思うけどね
なぜだかわかるかな?
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 21:42:58.21ID:Xrbw04vW0
>>978
俺も懐疑派だよ。
施設設置者の立場という話が出たので、貴殿の言う規格の話もそうだし、超大電流を賄う送電や変電の設備投資や維持コストとかまで考慮したら、ビジネスとして成り立たせるにはエンドユーザーにどの程度の負担が求められるのか興味が有るわけ。

まかり間違っても>>981みたいな事にはならない。
たかが客寄せのために、専業スタンドが成り立たないレベルの莫大な費用を負担する商業施設が有れば、それは単なる基地外だ。
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 21:44:37.22ID:RKfZDM+M0
>>981
回転率勝負の場所に設置するのは本業潰されて自殺行為な感、それこそ風俗並の時間料金設定にしないと割合わんでしょ
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 21:51:08.85ID:n4GjxY7p0
>>981
「買い物した人はレシート見せれば500円分水素無料」なんて言った日には
まぁ、周辺のほとんどのFCVが、そこの施設に集まるだろうが

水素ステーションで1台3分で次から次に捌けます

「買い物した人はレシート見せれば充電無料」なんて言った日には
まぁ、周辺のほとんどのEVが、そこの施設に集まるだろうが

充電器に全部EVが止まっていてクレームの嵐
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 21:52:50.92ID:n4GjxY7p0
>>981
「買い物した人はレシート見せれば500円分水素無料」なんて言った日には
まぁ、周辺のほとんどのFCVが、そこの施設に集まるだろうが

水素ステーションで1台3分で次から次に捌けます

「買い物した人はレシート見せれば充電無料」なんて言った日には
まぁ、周辺のほとんどのEVが、そこの施設に集まるだろうが

充電器に全部EVが止まっていて2時間待っても駐車できずクレームの嵐
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 22:05:56.70ID:PHratRTB0
>>983
まったく同感です

>ビジネスとして成り立たせるにはエンドユーザーにどの程度の負担が求められるのか興味が有るわけ。

日産がリーフユーザー対象にディーラーで無料充電させてたりしたのをみて
EV信者は充電装置の設備コストをタダみたいなものだと思っちゃったのかなぁ?w
0989ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 22:58:07.81ID:CaoraFqa0
>>987
自宅充電が普通だからみんな列をなして順番待ちなんてことはないんじゃないかな
スマホみたいに基本家で充電、無料コンセントがあればちょっと充電みたいな感じで
ev用充電が無料はないかもね
0990ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 22:58:52.96ID:Xrbw04vW0
>>988
>>981を見る限り、電気を水のように考えてる節はあるね。
モールや飲食店に急速充電スタンドなんて、ある程度の数を設置したら、既に商業施設本体の消費電力を上回るだろうに、それで集客ってどんな発想やねんと。
電気亡者が山ほど集まってカオスになりそうw

そもそもEVを国家の方針として進めるなら、そういうインフラがある程度整って、消費者のせめて半数程度はEVを運用しているような、先の見える状況になってから舵を切るべきであって、技術的裏付けも無く勝手な目標を立ててEVをゴリ押しなんて狂気の沙汰でしかない。

章男氏がクレームをつけるのも当たり前の話ですわ。あれは経済人として、まして単にEV作って商売するだけなら何時でも無双できる立場の人間として、本当に真摯な発言。

スレタイのVWはじめ欧州メーカーなんて、肝心なインフラ整備やバッテリーの進化を人任せにして、安易なEV製造の道を無責任に選択した外道としか思えない。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:34:38.61ID:whMQ+FBz0
>>990
環境問題があって、その問題を解決するには自動車産業の変革が不可欠。
だから欧米の政府は税金を使ってインフラ整備、普及のため補助金投入、再エネへの投資を行うので、メーカーは安くて使えるEVを作れってのが基本的考え。
欧州メーカーが無責任とか見当違いだな。

章雄ちゃんの泣き言は自工会会長としてEV化を急かすならもっと政府がサポートしてくれという政権、経産省への牽制。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:51:28.11ID:Xrbw04vW0
>>991
で、

このままでは、地球が保たん時がきているのだ!!

とか本気で考えてる奴が欧米の政府やメーカーに居るの??w
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/10(水) 23:58:22.54ID:whMQ+FBz0
>>992
今後はそう言わないと商売できないと考えいるトップばかりです。
アマゾンなんかがEV配送車に投資するのもそういう理由。
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/11(木) 00:01:52.56ID:NpTnRZzr0
>>992
トップレベルは現実的っつーか計算高いと思う、最低限ちゃぶ台返しされる保険かける程度には
ヤベーのは末端の底辺狂信者、所謂カルト新興宗教的な構図
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 00:12:45.28ID:ZAHfswnk0
費用対効果の問題だな
世界のCO2排出量のうち日本の排出量は3%強、その日本の排出量のうち
運輸部門からの割合は20%弱
莫大なコストと利用者への負担をかけて仮にそこを0にできたところで
地球レベルの環境変化にどれだけ影響があるのやら
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 00:16:32.54ID:S1mXkFe20
ヤバイのはカルトガーといって世界経済の流れを読めないネトウヨ底辺かなぁ。
欧州中国はEV化で次の自動車産業の主導権を握ろうとしてる、アメリカも国をあげてそれに乗っかってかてるってのを理解してないんだよな。
だから呑気に日本スゲートヨタスゲーHVスゲーw
これは経済戦争なんだよ。
負けたら日本は4流国に転落。
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 00:34:19.09ID:J9vf+qxc0
>>990
>そもそもEVを国家の方針として進めるなら

原発たてまくりからやらないと・・・

>>995
温暖化は、太陽活動の変動によるもので
今後太陽活動は低下(寒冷化)の見通し

金儲けのために温暖化を訴えて
CO2排出権取引なんてものを作った連中がガン

テスラは分かりやすいけど
VWもEVの粗製乱造し始めるだろうなと予測します
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 00:36:52.29ID:J9vf+qxc0
それではみなさまおやすみなさいませ♪
10011001
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