【選択的夫婦別姓】小泉進次郎氏「別姓が嫌なら選ばなければいい」 ★3 [ボラえもん★]
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選択的夫婦別姓制度を巡り、3日の参院予算委員会で閣内の温度差が表面化した。
小泉進次郎環境相は「反対する理由は何もない。別姓が嫌なら選ばなければいい」と述べた。
丸川珠代五輪相は閣僚の立場で言及を避けつつ、入閣前の個人的見解として「家族の根幹に関わる」と話した。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69632680T00C21A3PP8000/
★1が立った時間：2021/03/09(火) 14:38:36.81
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615275011/ >>1
”現行民法でも旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”
”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”
”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。（現行法では旧姓利用は事前に届け出る。）”
夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。 そこまで苗字を変えたくないなら籍を入れない自由を行使しなさいなｗ 夫はノルウェーの住所不定無職バンドマンだったけど社会復帰できた→さらっと言及された旦那さんのバンドに驚愕する人たち
http://bestnews.klodia.ru/lqy/210502511.html 問題の本質を理解できない人なんだけど、嫁はイライラしないのかね。 だから自分らの為だけにあるんじゃないんだ(ﾟＡﾟ) 外国の真似が好きだな。圧力があるのか？能無し自民の在日政権。 政治家が嫌ならやらなきゃいいで論破した気になってるとかやばくない？ 今は夫婦別姓がいいとか言っててそれはいいとしても、
子供が三人くらいできてそれぞれが多感な年頃になる１０－１５年後を想像するに 深く考えてる人が言うなら１つの意見としてあって然りだが
この人が言うと明らかにダメだな 本当にやめて欲しい
子供やお墓とか色々どうするのさ >>2
社会保険、健康保険、年金、銀行口座、給与振込、確定申告・・・といった場面では、原則として旧姓使用ができません。 >>1
夫婦間で苗字を合わせる事さえできないのなら
婚姻を結ぶという形を選ばなければ良いから
つまるところ選択的別姓という制度を導入しなければならない理由が見当たらない 小泉みたいな思考の持ち主でも政治家ってなれるんだな
楽な仕事なんだろうな >>19
人んちの子供や墓なんかオマエに関係ないだろ 日本の伝統を大事にするならば、氏と名字と両方を名乗る方式にすればよい。
源 徳川 太郎さんと
藤原 大石 愛子さんが結婚したとする。
源や藤原は氏だから変えない。徳川や大石は苗字だから変えてもよい。
なんなら結婚によって家を作るのを機にに新たにつくってもよい。 >>1 わかるよ、これも正論の一つ
だけどこの立場でのこの発言はダメ w
夫婦別姓に限らず、よく話題になる ¨寛容さ¨、 ¨多様性¨ 、¨差別や偏見¨ なども
同じで、これまで ¨ あたりまえ¨ のように行われてきた慣習や考え方（価値観）などが
世の中の変化で ¨見直さざるを得ない¨ ほどの問題になったり、今までにない新たな
価値観が社会の隅々に浸透し ¨あたりまえ¨ だったものが消えてしまうモノも数多くある
この夫婦別姓、反対する人・慎重派が「単に選択できるようになるだけ」という理由に
割り切れない心情を持つのは、 ① 名は体を表す等の言葉（表現）があるように、
姓とか屋号などの呼称の裏には、名のること、受け継がれてきたもの・受け継いで
いるという歴史や背景など、姓や呼称に日本人特有の価値を付加してきた、これを
「文化的な価値だ」という認識をもっている人がいること
② もう一つは、日本社会における（個人や人としての） ¨自由¨ や ¨権利¨ に対する
意識や認識度、しつけや教育が、人や立場、地域によってバラバラ、欧米ほどの共有
浸透度が低く、それがために ¨人¨（個人）の自由や権利を「最優先」に、「基準に」では
なく、見た目の印象、性別、年齢、地位（職業・肩書）、容姿などを基準にした風土が
新たな差別や偏見、言葉や無視するなどの人権侵害の火種になるのでは？ という
戸惑いや不安を払拭できていないこと 絶対無理で廃案だから、NHK無料化電波オークションのことでも考えましょう、(ﾟＡﾟ) >>1 32のつづき、簡単に言えば
賛成ですか？、反対ですか？、どちらともいえない？、の選択を問われたとき
夫婦別姓の導入 ＝ ¨人としての自由や権利¨ の重みと、>>の①や②の重みとが
天秤やシーソーのように釣り合ってる状態、明確に「迷いなく、こっちだ」と判断できる
人が一定数いるのでは？ と推測される
自分は「どちらともいえない」派だが、その理由は 、「人としての（選択の）自由と権利が
どんな事柄よりも最も尊重されなければならない」、「 ¨これからの¨ 日本国、日本社会の
根幹をなすものである」 というコンセンサス、日本に住んでる人たち共通の認識、価値観に
なっている、多くの国民が共有できている ¨あるべき姿¨ か？ と言えば、それには程遠い
状況にあると感じているからだよ
これまでもコレと同じようなことを続けてきた、コレが「日本は遅れている」という誤った
解釈をする人たちに影響を与えてきた、進ちゃんの立場でこの点を問題視も指摘もしない
まま「嫌なら選ばなければいい」と言い放って終わるのは如何なものか？ と思うんだな 子供の苗字をどうするかって話はしないのか？
父親の苗字で固定したらフェミが騒ぎ立てるだろうし、かと言って子供に選択なんてできようはずもない
外国みたいにミドルネームでもつけるか？ 前のスレ見ててやっぱ選択的夫婦別姓反対派のがおかしなこと言ってるやつ多いな
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakamegumi/20151217-00052529/
このオピニオンにも書いてあるけどニューヨークタイムズの調査で67%は夫の姓選んでるんだぞ
はっきり言ってネトウヨが騒ぎすぎ、みんながみんな別姓にはしないわ
ネトウヨまるでみんな変えるくらいの騒ぎ様w
もうちょっと理性持てよ本当に
他国の状況とか踏まえて話せ >>28
人がどういう不安や疑問を抱こうがオマエに関係ないだろw こいつのバカさを盾にして水面下ではとんでもない議論がされてそう 子供がどちらの姓にするかで揉める
子供は親と別姓で一生煩わしい想いをする
墓は母親だけ別とかにすんの？
賛成してる奴は想像力と知能が足りない >>36
誰も自由や権利がどんなことよりも優先なんか言ってなくね？
大してデメリット無いからいいんじゃね？って言ってるだけじゃん さすが次世代自民のエース小泉烈士やで
選択制なんだから愛国者日本人がバチーンと同性99%たたき出して別性派にどやっと見せつけてやらええねん
むしろ愛国者ほど選択制はよせい愛国日本人の絆みせつけたるからって言わな
反対反対とせこいこと言わずに堂々と高貴2700年わーくにの寡夫長制みせつけたろ >>20
今後旧姓＝通称も使えるようになっていくよ
実際改姓はとても不便だから
でも通称がどこでも使えるのは本来おかしいと思うから自分は別姓賛成 >>37
そんなのは国際結婚家庭はみんなやってて家庭ごとに決めてるし、子供が決めることもある 地元の人間はマジで責任取れよ？
このアホ一人に日本ぶっ壊されるわ >>1 >>36の訂正 ごめんね
賛成ですか？、反対ですか？、どちらともいえない？、の選択を問われたとき
夫婦別姓の導入 ＝ ¨人としての自由や権利¨ の重みと、>>32の①や②の重みとが
天秤やシーソーのように釣り合ってる状態、「迷うことなんてない、こっちだ」と
判断できる人と「うーん、なんか釈然としないな」、「なにかが欠けてる」という人が
一定数いるのでは？ と推測される >>1
本当にそれなんだよな。
日本古来の伝統は夫婦別姓が当たり前なんだからな >>20
これに関してはマイナンバーカードで手続きを一元化することで解決するんじゃない？
マイナンバーの更新や変更の手続きは婚姻届出す時に一緒に更新すれば逆に楽でしょ >>24
今まで聞いた反対の理由の中で一番まともだわ >>12
在日や中韓は同姓選択の方が有り難いんだと思うがq
日本人に成りすませるから
通称も使える、旧姓も使えるじゃ
犯罪の温床だね 反対してる奴は頭がおかしいから生き埋めにしてもいいと思う 昔「いやなら見るな」といったテレビがあったけど、こういう言い方はやだな
選挙で人に選ばれた人の言い方じゃないと思う 小泉進次郎環境相は9日の記者会見で、プラスチックごみのリサイクル強化や削減に向けた新法案がこの日閣議決定されたことを説明した。「初めてプラスチックという素材に着目した、初めての法律。2050年に向けて、プラスチックの分野では完全にサーキュラーエコノミー（循環型経済）に変わっていく。そのスタートになる法律だ」と強調した。
その上で、昨年7月に始まったレジ袋の有料化に触れ「この法律が成立、施行されれば、（有料化は）レジ袋にとどまらない」と指摘。「コンビニでお弁当などを買えば、使い捨てプラスチックのスプーンやフォークが無料で渡されているが、こういったこと、無料、無条件で使い捨てプラスチックのフォークやスプーンが配られることもなくなっていく」と述べ、法案が成立すれば、コンビニで渡されるフォークやスプーンは有料化されるとの見通しを示した。 結婚して夫となる男とともに農業をしたいが、
農家の嫁にはなりたくない。
そういうことだと思う。 >>1
まあその通りだわ
少子化のためできることはなんでもするそれでいい 名字なんてどっちでもいいやん
選択できるようにすればいいのに >>53
選択的夫婦別姓「別姓が嫌なら同姓でどうぞ」 結婚制度って究極「子供」の為にあるんだよね
子供の為に控除とか色々と特権があるのね
夫婦別姓とか同性婚とか認めろ言うカスどもって子供という視点が一切ないよね
気持ち悪いくらいに「自分」のみ >>5
>そこまで苗字を変えたくないなら籍を入れない自由を行使しなさいなｗ
それでもいいけど
それなら独身や事実婚でも
手続の不便さや暮らしの不公平さとかを直さないとな！
独身の年寄りは、廻りに面倒を掛けまくるんで困ったもんだよ
知らない会ったことないような親戚の老人の市役所とかから
親族を捜してあなたの家族に辿り着きましたって
親族の手続くが必要な病院のこととか
亡くなったあとの後始末とか、いろんな細々とした連絡が来るんだぞ
こっちは仕事を休んだりして対応しなきゃならんの
勘弁してほしいよ わかった、夫婦別姓は百歩譲ろう
その代わりアイツらに通名を使わせるの止めさせろ >>48
それを日本人全員にさせるってのはもう日本の風習や文化を変えることになるから法律でそれをどうこうは反発あるでしょう
仮にそうなってもやっても良いしやらなくてもいいってのは名簿管理とかデスクワークが超面倒なことになる 戸籍がどうとかネガティブな面は考えられないバカな
はやく議員辞めてほしい
馬鹿はいらん 結婚前の姓で呼ぶように強要してくるやつにはどうすれば？ >>70
「野比しずか」を許さない選択的夫婦別姓論者どもにそれ言われましても説得力ゼロっすな >>57
いや理由が無いって断定してるだけで全然まともじゃべーじゃんｗ >>78
相手が呼んでほしい名で呼ぶのが礼儀だと思う。 google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です!!!
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
https://jp.sputniknews.com/science/202102128146826/
東京ガスで発生した
不正アクセス事件
威力業務妨害事件の主犯格も
細野晴臣です。
カプコンで発生した不正アクセス事件
威力業務妨害事件の主犯格も細野晴臣
.,.:;. >>71
子供は親を選べない
親の財産状況に比べれば些細なこと >>76
別にしたくなかったら今までどおり夫の姓にまとめりゃいいだけなんだから日本人全員にさせてないけど
したい人がするだけ >>61
気持ちはわかるけど、今でももうたいがい通称で成りすましてるしなあ
郵便も宅配も普通に届くとか >>20
2019年11月5日に、住民票やマイナンバーカードなどに戸籍名と併せて旧姓を記載できる新制度が
全国の市区町村で施行されているので、順次社会制度も旧姓利用ができるようになっていくよ。
現行民法でも旧姓の利用は否定していなくて、どう公証するかが問題だったからね。 婚姻に伴う新規戸籍編纂はどーすんの？>>1
相続調査、大変になるんじゃね？ おまえはどこの人間だ？ 日本でなに調子にのってんだ？ >>54
よく言われている、北条政子と日野富子はあくまで歴史用語であって
当人がそのように名乗っていたという一次史料はない
一般的には○○家の奥方みたいな呼び方だった
和宮が、慶喜の助命嘆願したとき、聞き入れないなら自分も徳川と共に死ぬと
言ったのは自分が婚家の一因という意識を持っていたからであって、
そういう意識が同姓の根源としてある したい人がしたらいい
しない人がなんで反対するのかわからない こうまでして日本人のための政治はしないとか
すげーゲス 何こいつ？
よとうのなかでのばらんさーでもきどりたいの？雰囲気だけで押されてたポンコツだろこれ
ダメッぽいよな そう思って安易に選択制ならいいんじゃないとか思ってたけど反対派の意見聞いて反対派に代わったわ
好きな人と結婚するのに相手の名字を拒否する意図が不明、そんなんなら結婚やめろ、男側の名字も女側の名字も選択出来る自由はある
また、子供に無駄な葛藤を与えて無駄な不和を起こす、わざわざそんなことをさせる意味が全くない
じゃあどういう奴が別姓を選択するかっていうと、好きでもない相手と結婚出来て子供に親の姓を選ばせるような奴
つまり相手も子供も割とどうでもいいと思ってるような奴、戸籍を悪用するような奴しか選択しないんじゃないかと思う
不幸な人を生むだけの制度のように見える >>91
ハナから戸籍制度や家族制度の解体が目的なんで
そういう問題点は一切考慮にしないだろ なんで環境大臣の進次郎が夫婦別姓問題にクチバシを挟むの？
福島のタンク水放流に関しては「通産案件ですから」と遁走して
最後には「ノドグロ」とかほざいていて思考停止。
福島処理水放流には環境が一番関係するのによ。
夫婦別姓に環境大臣がどういう権限で口出ししてるのよ、バカｗ 選択制だから反対の人には関係ないという理屈はおかしい。
国の制度なんだから誰にでも関係ある問題だし賛成も反対もいう権利がある。
選択的夫婦別姓を支持する人のそういうところが好きではない。 >>101
「選択的」夫婦別姓なのに「野比」しずかに疑問
https://togetter.com/li/1627335
「選択的」なのに「同姓を選択するヤツは許さない！」
これがお前ら実態だよｗ >>2
論文を執筆する研究者や医療関係職などは、改姓してしまうと改姓前の論文や実績と紐づけが出来ず、キャリアが絶たれてしまいます。
そのため旧姓で論文を執筆することも広がっていますが、学位論文など旧姓が不可となるケースもあります。
また、特許出願についても旧姓が認められていません。
さらに問題となるのが国際学会などで海外に渡ったときです。
論文を執筆した姓と、パスポートの姓が異なることで同一人物なのか疑いを持たれ、都度説明の手間が発生してしまいます。
また、2つの姓を使用することが一般的ではない海外においては、入国審査でもリスクが伴います。 >>99
どんどん繋げてばかっこいいじゃん
小泉・竹中・安倍・菅 花子とか強そう >>103
特定の大臣なら他の分野は一切意見を言ってはいけないとかバカすぎｗ
じゃあお前こそ大臣でもなけりゃ専門分野でもないんだから黙ってろよｗ
それとも専門なん？職業と大学の専攻は？ >>2
経営者にとっても、改姓は影響大。
身分証明書、銀行口座やクレジットカード等、一般の名義変更に加えて、「商業登記」や「法人口座」の名義変更が発生します。
「名前がブランド」ともいえるため、多くの経営者が旧姓使用をされていますが、スピード感が求められる中で「この契約は戸籍姓？旧姓？」という確認作業により、無駄な時間・コストが発生しています。
また、商業登記簿に旧姓を掲載する場合、戸籍姓も必ず併記しなければならないため、婚姻情報が公開されることでプライバシー侵害にも繋がります。 議論放棄の排除的思想
政治家として一番アカン発言しちゃった >>106
それはただの「早まった一般化」だよ
そんな騒動があったなんて俺は聞いたこともない >>39
ついでに言って俺もこの記事書いた人の意見に賛成な
まあまあまあまあネトウヨはこんな理性的に書かれた文章なんて読まないと思うけど俺やさしいから張ったったんや
ちょっとは賢くなる人もいるかなあwやっぱりいないかなあwだってネトウヨだもんな
国体のことしか話せないもんねえw
宗教だよねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 在日チョンは、通名も別姓にできる
こんなんが目的なんじゃねえの？ 姓名ロンダリングもやりやすくなる なんで変える必要があるん？
支那チョンみたいになるなら止めといて正解。 >>107
途切れる程度の知名度なら
紐付けする必要もないだろｗ >>112
無能な働き者だから。
しかも頭がかなり悪い。 >>88
多分ね、この法律が実現したら次は通称も認めろとかになると思うよ
田中太郎(山田太郎)みたいに父の苗字も母の苗字も両方選択させろってなる
そのうち苗字に拘るのもおかしいとかなってオリジナルの苗字を16～18の間に決めさせろってなる 選択できる不自由ってのを知らないのかセクシーは・・・ 別姓年額有料化でどうか。
その分消費税を減税する。
日本で好き勝手するには金が掛かる
という名分。 >>95
>したい人がしたらいい
>しない人がなんで反対するのかわからない
だよなｗ
しないを選ぶ人らは、これまで通り何の変わりもないのにｗｗ 根本的に間違ってるな
コイツが滝川性を名乗るって選択肢は無いのか？って質問してみろよ
マスゴミさんよおｗ >>120
そんなんでイジメする奴は名前一緒でも他のことで虐めるから影響0 女の苗字に統一する自由もあるとかいう詭弁は恥ずかしいからやめろって
それが現実には自由じゃないから別姓が議論されてんだよ >>82
うーん、何て言えばいのか
5chでこれを警戒してる多数が、国籍ロンダリングみたいなものを想定するからなんじゃないかな？
それはもっとそっちの本筋でやるべきだと思う
「選択制だし好きにやりゃいいじゃん」とか「ぶっちゃけどうでもいい」って考える者と話が全く噛み合わないのはそこだろう
この側の理由を書く者が少ない中で、反対(不要)な一番まともな理由、って意味で。 >>71
子供のために結婚がある、なんていうのは偽善ぽい
夫婦あっての子供だろう
子供を産めない夫婦には、結婚の意味がないと？ >>130
>5chでこれを警戒してる多数が、国籍ロンダリングみたいなものを想定するからなんじゃないかな？
>それはもっとそっちの本筋でやるべきだと思う
もっともだｗ
陰謀論スッキだからなあ5chｗ
現実に社会を見て経験してないんだよなぁ不便さや不公平さに
ピンと来ないんだから >>128
子供は悪気が無く素直 言われた子供は傷つく 大多数は同姓だろうから >>122
次はなんとかと言い出すっていう次が問題ならそこで問題を指摘すればいいんであって、今回の件に対する反論にはならん。 >>107
2019年11月5日に、住民票やマイナンバーカードなどに戸籍名と併せて旧姓を記載できる新制度が
全国の市区町村で施行されているので、順次社会制度も旧姓利用ができるようになっていくよ。
現行民法でも旧姓の利用は否定していなくて、どう公証するかが問題だったからね。 PTAの会合とかめんどくなりそう
「田中さんのお母さんの佐藤さん」とか
先生の負担がまた増えるな 変なことする大臣をリコールできる制度を作ってくださいー ルーピー小泉を選んでないのに議員や大臣やれてることこそ問題なんだから
選べなくすることそ重要
そしてルーピー小泉はさっさと政治屋をやめて
今まで報酬や経費としてたかってきた税金を全額返済しろ >>105
苗字があっても同姓同名で混乱が起きたりするからそれはないだろｗ >>91
今の電子化された戸籍見たことある？
現在名だけが記されてる個人欄がフルネーム表記になるだけで、それ以外何も変わらないよ 自分のところが、外国人で別姓だから
夫婦別姓推進なの？
スプーン、箸有料と言い、期待も出来ない人物だな >>107
別にヨーロッパでも必ず別姓にしなくてはならないわけではないので、大学の教授さんでも婚姻で姓が変わるなんてざらにありますよ >>133
ならそれ以外でも持ってなけりゃ色々言われるから流行りもの全部買い与えなきゃいけないし、ブスって言われるから整形させなきゃね
他にも色々傷つくことあるからいっそ学校行かせなけりゃいいね 在日外国人って夫婦別姓できるんだよな？
だったら夫婦別姓にしたいヤツは
日本国籍を放棄して在日外国人になれば
解決するんじゃないか？ >>20
そこで旧姓使う理由は？
>>107
どんだけ主婦が「学術論文」書いてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
こいつが閣僚にいるだけで、内閣が屑になるな そもそも苗字で子供がどうとかいう問題なら
大塚さんのお母さんが全国ネットのテレビに出て丸川さんと呼ばれてる状態がヤバさMAXのはずだろう 続いてきた歴史・文化、家族の形の問題
中韓のように別姓になるのか？
通称使用を認めるまでの範囲か？
もし皇室の殿下が別姓希望の場合、法的にどうなるのか？
そもそも名字は？
途中変更は可能か？ >>110>>144
2019年11月5日に、住民票やマイナンバーカードなどに戸籍名と併せて旧姓を記載できる新制度が
全国の市区町村で施行されているので、順次社会制度も旧姓利用ができるようになっていくよ。
現行民法でも旧姓の利用は否定していなくて、どう公証するかが問題だったからね。
わざわざコストをかけて、子供の姓の問題さえ起きかねない制度を導入する理由が見当たらないよ。 >>129
過去においては結婚や結婚生活にあたって男性や男性側親族が負担するもの、
特に金銭的負担や社会的責任が大きかったからというのも背景にあるだろう。
今はそういう事も減ってきてるから、これからは男女平等の方向に進んでいくんじゃないの？
まあ低収入で社会的地位の低い男性と高収入で社会的地位の高い女性の結婚というものが増えるかどうかは疑問があるけど。 >>152
行政がやってんだから浸透させろよ
嫌なら日本から出てけばいい
嫌なら結婚しなければいい理論でいうとそうなるね >>152
確かにな
普段旧姓のまま働いてる人が特許みたいな戸籍名で出さないといけない書類出した時に誰だこれ？ってなるw 5ちゃんって年金生活者が多いからかバカが多すぎる
別姓が良い奴は別姓を選択しろってだけだぞ >>122
あー、過去スレで創姓の話が出てビックリしたがそういう経緯なのか
妄想だなｗ 博士論文、特許、国家資格、会社設立、そんなことに無関連な人にはメリットはない。 >>154
常にカッコ付きでね
山田（旧姓：鈴木） 会社で旧姓使ってる人が結婚して、給与振り込みできなくなった
振込口座は旦那のせいに変更したなら連絡しろよ これはそのとおり
別姓が嫌ならネトウヨは日本から出ていけ >>161
同姓の貧乏夫婦よりは別姓の金持ち夫婦の子に生まれたい >>164
上流は別姓
中流は家の事情でさまざま
下流は同姓
明治の戸籍法では、いったん別姓で統一したが、下流の反対で同姓に変更され現在に至る。 >>496
じゃあしたい人で変更に関わるコストを支払えばいい
受益者負担でお願いします 選択別姓にして通名通称偽名等絶対に使わせない
これがいちばんスッキリするよ ＞別姓が嫌なら選ばなければいい」と述べた。
特定政治家が嫌なら選ばなければいい
のに
現実はそうなってないからな
そこから変えていかないと駄目
庶民は真剣に無能政治家はピンポイントで落選させるようしていかないと駄目 >>167
こういう人が支持派の主流だから賛成できない。
言論の自由すら認めようとしないんだから。 夫婦別姓の場合実家はどうなるの？
それによって投資金額が変わってくるだろ？
家継がない子供に金貢いでもしょうがないし >>24
別に同姓になりたくて結婚するわけじゃないでしょ >>179
それな
現状男なら金使って女なら金使わずにさっさと嫁に出せばいいからな >>174
それでもめるなら他のことでももめるしなぁ >>160
それな
>>144,154
この遣り取りとか最早コピペガイジbot化してる
セクシーレジ袋進次郎憎しで理解力皆無のアホが噴き上がってるだけ >>154
だからそれを議論するんだろ
バカな野党は選択性夫婦別姓反対だけで批判してバカな保守は別姓というだけで批判する
相対する意見を否定するだけで中身が何にも無い
このスレもそう
バカとバカで罵り合って何も進歩が無いのがいまの日本 ですよねー
嫌なら選ばなければいいだけ
他人のプラベ選択に口出す権利はない >>148
放棄しなくても国際結婚すれば同姓でも別姓でも好きな方を選択できるよ >>122
その次は戸籍廃止か
戸籍あると出自云々言われると困る帰化人が多いのかな？ｗ >>170
俺んとこみたいな貧農でも姓なんてあったんかね？ >>178
お前らネトウヨがいつも言ってることなのに
ほらほらネトウヨ、嫌なら日本から出ていけｗ >>179
どうなるの？ってそんなん今でも確定事項じゃないだろｗ自分で決めろよｗｗ おまえらネトウヨの
男系
男尊女卑
弱者切り捨て
夫婦同姓は
死刑マンセー
は世界の流れじゃない 明治政府のどこがそんなに優れてるのかわかんねーが
とにかく明治政府信者がこの国牛耳ってるのは確か
古来からの伝統とか習わしっつーのは嘘
全部薩長が作った新しいもの >>127
マスコミは普通に訊ねるべきだよなあ
奥さんは今仕事はしてないんだっけ？
小泉クリステルでやるんかな？ >>191
農家なら必ず苗字があり、夫婦同姓だったはず。 おまえらネトウヨの
男系
男尊女卑
弱者切り捨て
夫婦同姓
軍国主義
死刑マンセー
は世界の流れじゃない >>198
マスコミは別姓賛成なんだからそんなこと聞かないだろ これ子供が二人いて一人目が夫性、二人目が妻性も可能なんだよね？ >>170
上流は正妻は部外、者だからかな
子供は男の性なんだろうけどね >>161
失礼じゃないか
夫婦別姓は子どもがかわいそう？
当事者から「的外れ」と反論 座談会で偏見の解消を訴える
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/family/34065/ >>94
明治時代には、夫婦別姓の法整備されてたじゃないか 伝統文化を断ち切るのが反日勢力の目的だからね そんなに日本が嫌なら出ていけばいいんだよ その前に通名をヤメロよ
大塚珠代のくせに丸川珠代だろ >>205
子供は選べば良い、簡単な話
馬鹿なの？ >>204
上流と中流（の一部）は、女に独自の収入源があった。
夫の収入とは別に、結婚後も続く収入源が。
下流は女には独自の収入はなかった。 >>208
そうそう、夫婦同姓は反日の法律ですからね 仮に法案が成立したとして今まで夫婦同姓が嫌で結婚しなかった人たちが
結婚してくれ、やがては子供を産んで、少しでも年間出生数が増えてくれるだろうか
未来のことはわからないにしても、この制度の導入で婚姻数が増えることを期待
はしたいんだけど。 >>181
そもそも女に名字はなかったでしょ
～の娘、～の妻、～の母
で問題なかった
例外として朝廷から官位をもらうときくらいか
このときは生家の氏を名乗る
夫の氏を名乗っているのは秀吉の妻くらいだが
これは豊臣氏という新姓を朝廷から賜ったためだろう
秀吉時代の武家はほぼすべて豊臣氏として官位を得ている
これは氏だから名字とは違うけどね >>194
どうしようもないバカだね、君は。
結婚制度の変更に賛成だったり反対だったりすることが何で出てく出ていかないになるの？
日本＝夫婦別姓じゃないんだからさ。 >>184
安倍憎し、小池憎し、小泉憎し、二階憎し、中華憎し
コイツらは思考の全てに憎しがあるのでマトモな思考が出来ないんだよ
大多数の中道保守はバカな左翼とバカな右翼の罵り合いの犠牲になってる >>1
もう小泉の坊っちゃんは無理
未来の総理大臣とか言われてた頃が懐かしい
環境相になる前から微妙だったけど確定した
結局偽二世政治家だったんだよ >>184
コピペ化で済むほど議論がループしているからね。 >>211
こうして子供を軽視してるのが夫婦別姓推進派の正体 >>187
わざわざコストをかけて、子供の姓の問題さえ起きかねない制度を導入する理由ってなに？ >>220
貴人（特に女）の名は書き記さない。
無礼だから。
ゆえに歴史には、～の母、～の妻、～の娘としか残らなかった。 過去スレは違ったけど
このスレで反対してるのは反小泉や反自民ばかりなんだなｗ 親の自由は少子化につながるけどな
まあ日本に限らずどんな国も避けようの無い事だけど >>212
上流こそ実家からの援助くらいしか収入が無かったりするんじゃないのか？
下流は自分で働けば良いだけだし。
農家だと曖昧になりそうだけど、商家それも小商いとかだと妻は妻で独自に稼ぐなんてことも普通にありそう。 >>1
選ぶ選ばぬじゃなく、別姓そのものが許されないんだよ
悪用されたり、腐れた異人どもにいいようにされたりするのが気に入らないんだよ！ >>226
子供が可哀想と心配してるようで実は己の差別意識や偏見を開陳してるだけなんだよね
世間の大半の人は制度が整備されればそういうものなんだときっと気にもしないよ 事実婚で相続ほか諸権利は概ねフォローされてるから事実婚でええやん。
つか現行のままでも旧姓名乗るの違法でもなんでもないんやで？？
たかが1%にも満たない「おかしな人」のヒステリーな我を通させて、“皆で揃って統一姓”が“統一するかどうかはそれぞれ”に改めるのって狂ってるわな。
夫婦別姓にデメリットが無いなんてウソだよ
https://japan-love.love/2020/12/26/selective/ >>233
別姓だと何故そうなるの？
具体的に教えて！ 別姓が嫌なら
結婚を選ばなければいい
ってことはだよな
ちゃうの？ >>71
子供という視点でさんざん議論されてきた結果が今だよ。
お前が不勉強なだけ。 >>234
なんでそうやってコソコソやるんだよ
名前は継がない遺産は欲しい
子供は自分の名前でバカなの？ お金も別々でいい？って言ってやればいいよ
あいつら別姓がいいでも相続権は欲しいって奴らだから >>234
だね
息子、娘は私と別姓。
「ママと別姓でかわいそうって言われたら？
……なんでか分からないから、『なんで？』と相手に聞く」とのこと。実際、そんなもんです。
かわいそうと決めつける皆さん、なんで？ ちょっとまて
選ばないのが別姓だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>238
俺もそう思う。
ただ門前払いではなく事実婚のカップルや家族に対する保護や福祉を結婚制度に近づけていけば良いと思う。
別姓を望む人だけでなく、同性のカップルや結婚ほどには相手に責任を持ちたくない人なんかも利用できるような形にすればよいかと。 >235
事実婚で相続って、あなたどこの国の人？
遺留分ないでしょ？ｗｗｗ 「あなたと姓を同じにするのは嫌、でも財産は一緒ね♪」 あまり興味がない
・・・・・・と言うことは、私はどちらでも良いのだと思う 夫婦同姓に拘りないが、旧姓利用の運用範囲広げるほうが手っ取り早いのでは。 >>235
>事実婚で相続ほか諸権利は概ねフォローされてる
これマジなのか？ｗｗｗ 戸籍無くす議員達が民主にいて、その流れって知ってて言ってるなら悪質 >>1
夫婦別姓だけの国
・韓国
・北朝鮮
つまりそういうこと >>247
事実婚の保護も結構なことだけど、別姓法律婚を禁止する理由にはならないよｗ >>228
名前はあったが名字はなかったよね
必要がなかったから >>256
しなくてもいいが、してもいい
しちゃいけない理由がないｗ 親子別姓については気にしないセクシー
子供は親の所有物ではありません >>258
禁止するのならね。
でも今ある制度を禁止する話じゃないからね。
採用するしないの話だから、他の案のほうが妥当でしょという話。 >>253
両方やればいいじゃん
別姓反対する理由なんて一個もなくなるよw いや、だからその結果どうなるかやろ
アホ
そのうち結婚の意味がなくなるで >>261
現行法下でも親子別姓はゴマンとあるかね
問題になってない >>225
地代収入（豪農）や株仲間収入（豪商）や化粧料（公家・武家）といった親から生前贈与される資産。 姓を同じにしたくないのに結婚を名乗るとか
金目当ての偽装結婚じゃん 昔は応援してが、マジいらんことばかりするから
消えてくれ。この件はどうでもいいよ >>245
それはあなたが決めたことじゃなくて親が勝手に決めたことなのよ？ >>265
離婚で別世帯となった親子の関係なんて問題がない方が少ないでしょ。
名字の問題だけじゃないだろうけどね。 こいつは底抜けの馬鹿だから戸籍が怪しくなるデメリットとか理解してないんだろうなあ >>227
少子高齢化
娘一人っこで婿養子取れず輿入れしたら
現状そこの系譜の家名は断絶する >>257
別姓だったら「はぁはぁ～ん」ってなるかもしれんね 知ってる人は >>262
今の民法は別姓婚を禁止してるじゃんｗｗ >>267
逆に考えればいいよ
結婚したら嫁さんの姓に変えろ言われたら嫌がる男性いるだろ
金目当ての偽装結婚かいそういう男はw
本人たちの好きにさせればいいだけだよ
同姓でみ別姓でもお好きにどーぞ 小泉氏は大丈夫か？
こいつ、もう日本人とは思われてないぞ。 >>240
こそこそ？選択式導入派は大っぴらに動いてると思うけど？
それに相続と姓は現在でも全く関係ないよ >>270
母親が親権とってシングルマザーで親子仲良くやってても、デフォは親子別姓なんだよね 郵便局の人は大変だろ
同じ家に名前の違う人が居ると
ちなみに５件先の同じ名字の人の郵便物が良く届く >>276
さすがに草
小泉純一郎は日本人じゃなかったのかw >>>279
今だってそうだよ
通称仕様の人は二つ表札掲げてる >>1
欧米のDV率や強姦率や幼児誘拐率や離婚率知ったら日本人びっくりするからな
どっちがロリコンでどっちが女性差別してるか分かるってもの
それに欧米の田舎に行けば行くほど未だに亭主関白な父親がいるから
ほんとどの口が言うのかって外国に対して思うわ
そもそも何でもかんでも差別差別言い出したから、
ちょっとの言葉じりで揚げ足をとる面倒くさい世の中になってんだからな、 >>279
つまり同姓であることは本人確認に何の役にもたたないw なんで同姓か別姓の二択なんだよ
両方使えばいいじゃん
選択的旧姓使用を推奨します >>274
禁止しているわけではなく法律婚の中に別姓婚がないだけでしょ。
意味が違うと思うよ。
まあ俺は事実婚拡大派だね。 >>277
関係なくないだろー
家継がない子供に金使ったら無駄なことしてるって笑われるわ >>285
覚えるのが大変だろ？
朴さんと李さんなら覚えやすいけど じゃあ滝川進次郎でもええよな?こいつの名前
次男だからクリストルに小泉姓を名乗らせる理由が無いから >>289
相続と姓なんか、現行法でも1ミリも関係ねーよｗ 子供の姓の選択は離婚時の親権や養育費が絡みそうでいやーな感じがする 旦那の苗字になるのが嫌、それは理解するとして、
生まれてくる子に旦那の苗字つけるかね？
それはいいの？
旦那と子供三人が同じ苗字で、自分だけが違う、それに憧れるんだ
他人のことはどうでもいいけど、ロクなもんじゃない気がするがな >>269
だから？
生まれる前、未成年の時、法律的なことは親が決めるのは当然 >>283
欧米で頻発しているような人種憎悪犯罪なんて日本じゃほぼ起きないもんな。
まあ一部の跳ね返りのデモくらいはあるみたいだけど。 今後は、明治より以前と同じ世界に落ち着くんじゃないかね。
夫とは別の収入のある女は別姓婚。
ない女は夫の姓に変える。 選択肢が増えるだけ、と言うが逆を返せば今まで考えなくて良かったことを考えなければいけないということだからな 男は女を支配下にしたい生き物だからね
別姓なんて猛反発するに決まってる >>294
同性婚でも全く同じ
親権を取り合いして裁判沙汰になることもある 姓を選択性にしろって言うやつに
じゃあ相続や扶養規定も選択制だなって言うと否定される
そっちも同じ理屈で当人同士で自由にすればいいんじゃないの
そうならないのは金目だからだろ >>295
名字が変わったら彼氏にバレる
その一択以外の利点が見当たらない >>272
個人を尊重するために別姓制度を導入するんじゃないの？ >>300
それこそレーニンなんだけど、バカウヨは気付かない 姓を自由に変えられる制度を造ったら徳川・豊臣・織田とか好きに変えられるけどどう？
本人確認はマイナンバーで出来るしね。 そこでイエスは、聖書を悟らせるために
彼らの心を開いて言われた、
「こう、しるしてある。キリストは
苦しみを受けて、三日目に
死人の中からよみがえる。
そして、その名によって罪のゆるしを
得させる悔改めが、エルサレムから
はじまって、もろもろの国民に
宣べ伝えられる。
あなたがたは、これらの事の証人である。
見よ、わたしの父が約束されたものを、
あなたがたに贈る。
だから、上から力を授けられるまでは、
あなたがたは都にとどまっていなさい」。
それから、イエスは彼らをベタニヤの
近くまで連れて行き、
手をあげて彼らを祝福された。
祝福しておられるうちに、彼らを離れて、
天にあげられた。
彼らはイエスを礼拝し、
非常な喜びをもってエルサレムに帰り、
絶えず宮にいて、神をほめたたえていた。
（ルカの福音書） だって日本はもともと夫婦別姓やったもん
別姓でも選択できるようにしたら？てのに反対する理由ない 別姓反対する奴は頭が悪すぎる
一人っ子同士の結婚を想定してないんだよな
そういう所が浅いんだよ 中共がウイグル人虐殺とか
ミャンマークーデターから目を逸らすために
人種差別ジェンダー差別を持ち出してきた 何が何だかわからなくなって苗字が要らなくなると思う、('A`) いっその事、結婚しても何しても一生姓を変えられないようにしたほうがいい
犯罪も減る
選択制とか絶対ダメ >>301
同性婚だと、相手の姓のことなんか考えなくて済む
ということか >>292
妻側の姓にする事も考えたが何か理由があって小泉姓にしたはず
理由は忘れた >>289
「嫁に行った」娘にだって相続権は他の子供と同じくあるのにw 通称認めろ、戸籍廃止、は反対派が繰り返し主張してるよな
現在は妻姓の選択肢もある、も反対派が選択制の利点として取り上げるよな
>>254
そんなことない
遺留分取り返される 結婚に関する全ての規定を選択制にする
なぜなら当人同士が決めることだから←これはわかる
姓だけ選択制にしろ←これが金目の結婚の匂いがプンプンする 問題なのは当人じゃなくて子供達なんだよ
そこに頭の回らないこいつはやっぱりバカ >>314
どちらかを選べば良いのでは？
多重債務者の男が名字を変えるなんて日常茶飯事 >>308
結婚したからといって姓が変わるのはおかしいという理屈が成り立つのなら、
その親の下に生まれたからといって親の姓を名乗らなければならないのはおかしいという理屈も成り立つだろうね。 >>1
コイツは政治家じゃ無い、単なるパフォーマーなんだよ
先週マスコミが報じてただろ
自民党は党内に別姓導入の研究チームを立ち上げ、有識者などの意見を吸い上げて
メリットとデメリットの整理をして検討を進める事を決めた、と
そりゃそうだわな
制度の選択肢を「増やす」のだから当然「増やした事に対する」メリットデメリット双方生じるわな
それを予測・検討しようとするのが政治家として当たり前の態度だ
しかるにそれをこの男は「嫌なら選ぶな」などとガキの喧嘩の捨て台詞みたい事を言っている
スタンドプレーで目立てさえすれば全て良し
党所属の議員なのに、研究を進めるという党のスタンスをガン無視
研究チームの議員達に対しても失礼極まりない
党の方針クソ食らえで行きたいなら党から出てひとりでやれば？
ひとりで好きなだけパフォーマーやってなよ 1970年代の大河ドラマでは北条政子は結婚後もしぬまでずっと
北条政子表記だったよテロップ
それがいつのまにか政子だけになったんだよ
元に戻せばいいの誰も困らない >>299
うん、ないよ、あるとすれば宗教観だけ
妙な宗教が国政に絡んだら亡国する、75年前みたいに 結婚で相手が姓を失うことに対して
済まない、有難う、と思った男性がどれだけいるのか
聞いてみたい 結局さあ珍しい方かカッコいい方の名字にするのがいいだろ >>314
意味がわからん
そもそもお家断絶なんてのが名字の話だけやろ
それを気にせん層には関係ない話や >>324
どっちかの姓になるだけだろ
何が問題なんだ？ そのうち自分で苗字考えていいことになって、リングネームみたいになって、('A`)ｾｸｼｰｼﾝｼﾞﾛｰ 同姓に変える人って自分の親から相続受ける気ないの？
相続放棄するなら姓すててもいいけどねー 国民の管理が大変に成る、公務員が増えて税金が上がるだけ。
郵便物も間違いが多くなって遅くなるよな。良いことない。 結婚＝家族＝同姓が当たり前だったからな 嫁ぐって言葉も無くなるな これは小泉が正論
個人人気で当選できるからしがらみなく発言できるのはこいつの良いところ
反対派の殆どが日本会議の意向だから反対してるだけで
なぜ駄目なのか突っ込まれるとマトモに答えられない >>325
どうやって
まっとうな日本人だと出来ないはず スピーカーとしても出来が悪いな
ネットのレスバ程度のレベルとは 夫婦はまだそれでいいんだけど
子供はどうするの？
選択させる？子供に？
なんでそんな家族間にヒビが入るようなことさせるの？
結婚して同じ姓になって新しい家族としてやっていく
どうしてその文化を受け継いでいかないの？ 結婚に関する全ての規定を選択制にする
なぜなら当人同士が決めることだから←これはわかる
金に関する規定だけ保持するところが金目って感じ >>314
家や家名の存続という意味なら孫の代で消滅するから大した意味はなくない？
個人を尊重するならどうなるかは個人の問題でしかない。 >>343
同姓にしたい人は同姓にすればいいんだよ。
あなたの子は心配ない。 そもそもどの国でも選択別姓は家族の問題になどなっていない。
なぜ日本だけ選択別姓になったら家族がだめになると思うんだ？
何か他人に強制する事自体に快感を覚えてるのじゃないのか？
本当に反対論者のいうことは訳がわからんわ。 ﾍﾝなのが擁護してるからﾍﾝなたくらみがあるのであろう、(ﾟＡﾟ) >>1
＞＞別姓が嫌なら選ばなければいい
そういう（個人の好き嫌い）の問題では有りません、
家族の姓が同じであるからこそ生まれる家族の一体感を大切にしたいからこその
夫婦別姓に反対で有り（これがメインの理由ですが）、
第二の理由としてはある家族は夫婦も子供も名前（姓）が同じ姓で、
他の家族は夫婦の名前（姓）も違えば子供の名前（姓）が
男親の名前（姓）であたり女の親の名前（姓）であったりすると
「あのこは誰の子？（田中さんの子供の鈴木君です見たいなまぎらわしさ）」みたいに
他者から見た家族の家族なのかそうでないのか物凄く世の中が紛らわしくなる事が
予想される事に対して選択的夫婦別姓に反対なのです。 女も旦那の名字に変えるの喜んでるじゃん
仕事で前の名字使って良いのに
わざわざ旦那の名字名乗ってる女がうざい >>350
おじいちゃんもう昭和じゃないんだよw
今はいろんな家族がいてそれが普通なの アメリカ牛がマジでヤバイときにアメリカ牛を輸入しておいて
「食べたくないなら食べなければいい」と言い放った吉野家を思い出した 結婚に関する全ての規定を選択制にする
なぜなら当人同士が決めることだから
これにしよう99%のフェミは黙る >>339
女を取っ替え引っ替えしてれば追えなくなる
所詮人間の仕事だから >>336
表札が２つある家なんて古くからの住宅街には沢山あるよ
３つかかってる家もある
郵便も宅配も正確に届けてくれるよ 別姓とかどうでもいいけど別姓にすることによって不便が生じたりしないのか？
例えば親と子の名字が違う場合
点呼するときとか >>348
日本と外国で違う事って結婚制度だけ？
他にもいろいろ違うこともあると思うけどね。
俺はそれぞれ違うところがあっても良いと思う。 >>350
別姓の家庭と同姓の家庭の交友関係が重なることや、
子が同じ学校に通うこともないと思うから、心配ない。 べっせいの伝統そんなに復活したいなら
今ある伝統も大事にしてくれません？
自分の名前を守りたいなら両家の名前の存続も大切にしてほしい これはその通り
現状の不便を許容してでも選択したなら手前でその不便は受け入れろ
あるいは手前で社会を変えてくれ 別姓望む人が世論調査で結構いるから、そういう人達の自由も尊重しようという人が増えてるだけの話。
他人が他人の事をどうするかは他人の自由、それが分からず、他人が他人の事をどうするかを、
自分が決めたがる不思議な人達は、もうあんまりいないのよ。
選択的夫婦別姓反対が多いの、もう高齢男性くらい。 >>350
家族で記念日を設けるように、名前を設ければいい それぞれの自由って言うなら
「結婚に関する全ての規定を選択制にする」はずなのに
なんで金に関する規定は残そうとするんですかねえ 俺の地元だと男がいない家は
殆どみんな長女の結婚相手の男が名字変えてる
お前らみたいに出自も家柄も低い連中にはどうでも良いんだろうけど >>350
単に、あなた個人の幻想でしょう
同姓強制の下でも、毎日のように
家族トラブル、家族殺人、引きこもり、自殺、起こってる そもそも苗字とは何か、を考えるべきだね、(´ω｀) 選択できること自体がダメだって意見なのに、嫌なら選択しなければいいというのは回答になってないだろ。 日本は天皇の国だよ
そもそも姓ってのは本来天皇から賜るもんだ
俺たちでどうこうできる問題じゃないんだよ
つまり別姓を認めると言うことは天皇制廃止へと繋がっていく
こんなん認めるわけにはいかない 「結婚に関する全ての規定を選択制にする」って国会で言ってやれよ
そうすりゃ取り下げるよ この論理だと、
「万引したくなければしなければいい」
「レイプしたくなければしなければいい」
ってことで、万引もレイプも認められちゃうな。 >>336
戸籍がフルネーム表記になるだけで何の手間もかからない
郵便物は今でも二世代住宅で何ら不都合生じていない 姓てのは本来変えないのが基本なんだよ
その人の出自先祖を表すんだから
同姓支持者て血統ロンダリング支持者だよね >>343
子供の名前は親のどちらかの姓に統一されるという話だよ
つまり奥さんが私は自分の姓を名乗るわと言って夫が「わかった。でも子供の姓はうちの木下な」とこうなった場合
妻だけ中山で他の家族は皆木下になっちゃうんだよね
ただこれは中山姓も子供に引き継がれないし旧姓とほとんど変わらない状況にもなりうるから
結局のところ同姓と大差ないじゃんっていう。ぶっちゃけ積極的に進めるものなのか？という疑問は否めない 好きな苗字考えて付けたっていいじゃん、自分のだろ、ていいたいんだろ(´ω｀) >>1
意味不明
別姓にしたいのは女の方で
別姓を嫌がってるのは男の方だろ？ 生まれてくる子供は他所と同じ家庭を選べないんだよな。 >>374
もともと話はかみ合ってない。
選択的別姓反対は、別姓にしたいとの他人の選択肢を広げることを認めない、他人の選択を制限する権利があるとする。
選択的別姓賛成は、同姓にしたい他人の選択を尊重する、他人の選択を制限する権利はないとする。 >>1
そんなことを言い出したら、そもそも結婚しなけりゃいいだろうって話になってしまうではないか >>379
車のナンバーと同じで
フルネームの表札出したら
家が簡単に特定されるぞ？ >>375
姓 ≠ 名字（苗字）
キリがないから深入りはしないけどｗ なぜ別姓限定で選択制なんだよ
取り払うなら全部の規定だろ 嫁さんが実家から相続受ける気なら姓も維持するべきだよ
それが人の道てもんじゃん
昔の日本が別姓だったのはそれがあったから
明治時代は女性が相続権なかったから気にしなかったかもだが
今の女性は実家から相続受けるから姓も変えたくないて人多いの
当然だと思うよ もともと百姓も天皇も姓は無かったのだから、いっその事無くしたらどう？ >>375
源は天皇から賜った氏で、松平や徳川は自ら名乗った家名だ。
家康は、どっちを重視して、子孫に繋いだか？
日本の伝統とはなにか、それが答えだわな。 >>1
「どうしても別姓が必要なら別姓制度導入している国に移住すればいい」
わかるかバカ？ >>381
ママから見ると、自分は木下になりたくないって大騒ぎしてるのに
生まれてくる子は次から次と木下って名前を付けていく
ってのがどうもしっくりこないんだよね
「生まれてくる子は次から次と中山って名前を付けていく」ならわかるが、
それなら旦那ごと中山にしてしまえばいい話で >>278
そのケースで母子関係がうまくいっていても父子関係も親子関係だからね。
同居してない親子関係はうまくいっているようでも同居している親子のようにはいかないと思うよ。
甘やかすことはできても厳しいことをいったりはしにくいからね。 選民意識凄すぎて引くわ
民主主義やめて自分らで決めればいいわ >>400
両方朝鮮人じゃんw
日本人らしい名字が良いな 違うんだよ
このバカボンもお前らもわかってねえな
選択式がダメなんだよ
選択式はＡ派とＢ派で絶対に溝ができるんだよ
お前らウヨパヨもそうだろうが
選択式は絶対にダメだ
それならまだ強制同姓の方が絶対にいい >>248
お前こそ慰留分の意味わかってんの？
>>322
慰留分が設定された経緯を考えれば当然のことだからな。イヤなら「誰が見ても自明」な状況(＝婚姻)をつくらなきゃ。
皆が則ってるルールには従いたくないけれどアレもコレも欲しい！が通るなら、今後のあらゆる立法は混沌でええよな？という話。 >>1
環境相のアンタがシャシャリ出なくていいよ
だれかから唆されてるの？ロムってろよバカ >>397
実際そうなるだろ。
そんなに学歴を付けたいなら海外に行け。
そんなにキャリアを積みたいなら海外に行け。
そんなに別姓がいいなら海外に行け。
そんなにグローバルスタンダードがいいなら海外に行け。
過疎の村ができあがる仕組みと同じだ。
俺らの言う通りにできないなら、でていけ。
で、若い女が去り、女を追って若い男が去る。
残るのは、でてけと言った年寄りだけ。 >>8
もうポンコツ過ぎてねえ…、ほんと有害だわ。
このポンコツに投票した横須賀の連中はマヂで反省すべきだよな。 >>410
なんで全員でてく前提なんだよてから親も連れてけよ 別姓にしたきゃ籍入れなければいいんじゃないか？
で正しいと思うが これもスプーンも、急ぐ話ではないような
今じゃなくて良いのに、どさくさで通そうとする
レジ袋も、元のシステムに戻せば良いのに 同姓が「伝統を重んじた制度」なんて見当違いにも程があるよ
臍で茶を沸かすような話だよ
日本は倒幕→近代化の流れの中で
武力反乱が起きてもお構い無しなレベルで伝統をぶっ壊して合理化して行ったのに
そのさなかに制定された制度が伝統重視であろう筈が無いだろ
日本が同姓制度にしている理由はただひとつ「それが合理的だから」
それこそ合理性よりも情緒的なうんたらかんたらが大事な
懐古主義のネトウヨ自宅警備員や行き遅れババアが推進してるのが選択別姓
こんな連中の戯れ言を真に受けてたら大変な事になるわ
時間の無駄だわ >>413
出ててけと言うのが親なら、連れて行く理由はないわな。
爺さんが出てけと言い、親が子の味方をするなら、親は連れていくわな。 >>350
俺はそういう事よりも、夫婦を単位とした家族制度を支持しているので夫婦同姓維持派。
明治政府が夫婦同姓を決めたことは、家制度から核家族への転換につながったと評価している。 現行のだと結婚する前に子供の名前をどちらかに統一しないといけないとなってて
結婚する前に統一するほうの苗字を決めるらしいな。
でもでもこれだと実際の所は別姓を認めはするけど許す気はねーよって言ってるようなもんだろ。
自らの苗字に拘りがあるのに子供の苗字はどうでもいいと考える奴ってそうはいないだろうしな。 大衆迎合のために仕組みの複雑化を目指す政治家って無能だよなｗ
金もかかるしトラブルも増えるのは明白ｗ 国民一人残らず番号管理にしたらいいだけ
今使ってる姓名はパスワードや暗証番号扱いで誰も知らない
友達や社内の奴を番号で呼ぶ
長い番号だろうがスマホとかウェラブル端末に出るようにすればいいだけだから楽でいい >>1
自民党の次世代エースの正論で
ネトウヨ終了ｗ >>393
結局、夫婦間の相続で、
どちらの姓からも流れてくるわけで おれは別姓はアリだと思う
ヒモみたいな男&稼げる女が結婚したときは女が大黒柱になるわけで、女の姓が優先されて然るべき
ヒモ男の名字を残してはいけない >>400
そうなんだよな。自分の姓だけ変わったところで満足するのかな？とか、むしろ疎外感を覚える要因になったりしないかなと不安視してしまう
自分の姓も名乗るし子供に姓を引き継がせるって人は譲らないし、どっちかが折れる必要があってそれだったら同姓の場合と変わらないじゃんっていう 自民の賛否は知らんが、連中は小さく生んで大きく育てる方式だからなあ。
目の前の事だけで済むわけがない。 >>421
子供が継がなきゃ消滅するわけだしな
そこら辺に突っ込むと子供は文句いってないしになる
細かく決めた方が問題も少ないだろうにな 夫婦別姓を導入すると韓国人が「我々のほうが先に別姓だ。ロイヤリティを払え」って
言ってくるんだよ。んで無視すると日本人に危害を加えて、「ロイヤリティを払わない
からだ」ってやるんだ。やってらんねーよ。夫婦同姓でいいじゃん。いやなら同棲の
事実婚をやってろ。 自分の姓にこだわりがあるから別姓を選ぶ。
子供が生まれたら絶対に妻も夫も自分の姓を名乗らせようとするだろうな。
どうやって解決すんの？ >>362
そういうことですよね
例えば西欧では別姓だけでなく、むしろ複合性の方が歴史的に多く使われてますけど
これは家族の中で同名の者がいると区別つかなくなるから父母の名字を繋げる形なんですけど
歴史的経緯での文化ですから別姓もありならこれも選択させろよってなります
だけど日本では山田‐佐々木太郎とか石川‐品川次郎みたいな姓は一般的に思えません
別姓だけ選択できるようにしろで海外の自分に都合のいい部分だけ抜粋するやり方もいただけないと思う 結婚するとは家族になることであって、ほら出た家、家を表すのが苗字、つまり本人の意志で必然的に苗字が一つなるの、(ﾟＡﾟ)ﾃﾞｱﾙｶ >>434
佐藤・田中・太郎にするしかないだろ
最初の名前は家を継ぐ方で配慮 >>432
どうやったら別姓で戸籍が潰れるんだ？
結婚したら双方フルネームで記載されるだけだろ >>427
婚姻されたことない人ですか？
今でも婚姻届には夫と妻のどちらの姓にするかって欄があって夫婦でどっちを姓にするか選択するんですよ 田中と太田が結婚して、「豪徳寺」の姓にしたいって言ったらどうすんの？拒否したら
人権侵害だって叫ぶの？毎年苗字を変えたいって言ったら？変えさせるの？
どうなのさ、夫婦別姓派のひと。 >>437
神奈川は昔から左派優勢の土地柄。
新自由クラブの牙城でもあったし社会党も強かった。 まず家族からの姓の分岐を多くして家系を曖昧にしたい勢力がいるわけだな？ >>440
佐藤田中太郎と木下中山花子が結婚したらどうなるの。姓の大名行列にならないかな >>443
別姓選択と無関係
家庭裁判所へどうぞ
認められないだろうけど 中国とか韓国とかドラマで見る限りでは子供は父方の姓な気がするが、わざわざ嫁だけ別姓にする理由は何だろう？ >>440
３代目、４代目、５代目は？苗字がドンドン増えていくよ？ >>443
もともと戸籍にない姓は名乗れないと叫びますね。
戸籍制度を維持するための選択的別姓（＝旧姓を名乗る選択肢を確保）なので、
通称はダメだと叫びますよ。 そもそも、名前に姓と名に分けられてる意味は何？
それで、子供に姓をそのままにして名前を付けるのは ひらめいた！
おなじ名字の人と結婚すればいい
佐藤なら佐藤 >>448
じゃ別姓派も家庭裁判所へ行ってくださいｗ 結婚という意味は、姓を同じくするという意味であり、
姓を同じくしたくないなら、結婚する意味はない これそもそも無理がないか？
子供の苗字どうするかって問題がデカすぎてさ。
結婚する前に片方の苗字に統一するというけどお互いが自分の苗字に拘り持って
別姓にしてるのに子供の苗字片方に統一していいよなんてお互いに出来ないだろ。
家族の中で自分だけ苗字違うってそれに耐えれるのかね？
まあそれに耐えれるならご自由にと言うのが現在の状態なんだろうが。 >>455
「じゃ」になってないじゃん。
改姓はすでにそういう制度があるだけの話なんだからさ。 >>449
男系主義で、父親から引き継いだ姓は生涯変えない文化だからですよ。
日本も飛鳥時代に導入しましたが、あまり浸透せず、姓より苗字を重視することになりました。 >>445
意味不明
例えば娘５人が全部嫁に出たら全部姓が違う家もある
それ以上のすごい分岐てどんなケース？ >>455
いや、現行民法が別姓婚を禁止してるので家裁に行ってもダメ
法改正が急がれる 自民支持層ですら、既に選択的夫婦別姓支持派が多数になってるので、
支持派議員どんどん増えるよ。
良くも悪くも世論支持者に媚びるからこその長年の与党だから、世論が変わればそれに倣うのが自民。 >>446
複合姓というのはそもそも姓を引き継いでいくという意味で名乗るものではないんで無理に4つくっつけなくっていんですよ
そもそも名前のバリエーションの少ない西欧で祖父祖母父母や子供で同姓同名で区別つかなくなるのが困るので複合姓にして違い出すためのものなんで >>456
でも、現行法がそうだってだけで別姓婚を禁止する理由なくね？ >>463
法的不利益があるし、そもそも乱婚は人倫破壊やで？ >>459
通称OKは、同姓派の一部ですね。
たとえば丸川大臣。
戸籍は夫の姓で、大臣としては戸籍とは別の通称を使用している。
選択的別姓では、戸籍に旧姓を許容することで、社会生活の名と戸籍の名を一致させるので、
通称は使えなくなります。 >>466
そもそも別姓婚は結婚とはいえない
別姓を選びたいなら結婚しなければいいだけのこと >>1
反対する理由は何もない。だから反対理由はないということなんです。 いい加減殺せよ
こいつマジで頭が小学生レベルの事しか出来ないだろ
立派なのは親父と一緒でチンチン使うことだけ
ようはただの猿 >>432
別姓にしたいなら事実婚でいいやんって言ってる奴らこそが戸籍制度の破壊者だけとな 民主主義が生きてるから、世論で支持を受けた制度に移行するんだよ ジジイばっかだな
次の世代の話なんだから
お前らには関係ない 俺は反対派だけど、こういうのこそ国民投票で決めたら良いのと違うの？
賛成派反対派がメリットデメリットを主張してさ
こういうのが出来るのがNHKだと思うの >>455
別姓選択て、新姓は作れないよ
結婚しても自分の姓を名乗る制度
同姓を強制しない制度 家族に入った方の姓でいいじゃないか
自分のパートナーより自分の姓の方が大切なの？
別姓から産まれた子供の姓はどうするの？
兄弟が産まれて後からこっちの姓が良かったとか言い出したらどうするの？
また子供のパートナーが入ってきて別姓がいいと言い出したら？
また孫が後からこっちの姓が良かったとか祖父母の姓が良かったとか言い出したら？ >>473
なんで？
明治31年までは別姓婚の方こそ法律婚やったで？ 本当の目的が隠されている、m9( ﾟдﾟ)ﾃﾞｰﾝ >>476
そうそう、事実婚推奨して日本社会と家族倫理を壊したい、って特亜ちゃうんか？奴らｗ >>484
どちらも家庭に入らない夫婦が困っているんですよ。
夫婦とも専門職の場合が特に困る。 >>1
またその屁理屈かw
同姓が嫌なら別姓可の国に移住すれば良い >>465
なるほど。目的が違うんだな
ただ子供の姓をどうするかという問題への対処法として双方の姓を名乗らせるとした場合は
世代を重ねるごとに長ったらしくなるしどっかで削ったりしないといけなくなるから色々と不都合だよな >>491
別にこだわれなんか誰も言ってないｗ
こだわらない人は結婚しなければいいし、
同姓にしたい人は同姓に、別姓にしたい人は別姓にしたらいい。
拘る必要ないんだよね >>484
そういう人もいるから選択できるようにしようという趣旨 >>491
結婚の障害を増やせばそれだけ日本人の人口が減って、国が乗っ取りやすくなるもんな、君らはｗ 家名と姓は違うもんじゃないか
源平藤橘、藤原とかが姓やろ
これは今も結婚しても変わらんはず
真田は海野とかだっけか
長曾我部は秦とか
そんな感じよな 姓は家族の名前だよ
本人は困らなくても周りが困るんだよ
あそこの家は佐藤さんなのか田中さんなのか分からなくなる
町内会の名簿作るときは併記しなきゃいけないとか この制度って長い目で見れば日本んの弱体化が狙いだよね
良い意味での家族の絆とか夫婦の一体感とか希薄になって、夫婦でもお互いが
友達程度の感覚で生活して、兄弟の姓までバラバラなら兄弟間の信頼感も希薄
になっていきそう。ワンワールドとかグローバリズムが目論む日本解体論に結びついてゆくね。 >>76
デスクワークが面倒？
仕事だろ！金もらうぞプロの仕事やれや！手抜きするな！ >>499
そういうのに困るような奴には関係ないらしいよ >>211
自分の名前が変わるのが嫌なのに、子供には名前が変わる選択をさせるの？ 自民党議員
@
とある記者さんから取材がボツになったと連絡を頂き残念な限りなのですが、
その理由がもっと残念すぎる。⇒「今は女性議員が頑張ってる系の話は森喜朗発言を絡めないと売れないと言われ…」
これが問題の縮図というか、核心では？
そもそも問題を解決する気はない、マスコミを筆頭に。 母親がエスエス製薬の在日創業者の孫娘みたいな記事を読んだ記憶があるけど、そういうのを踏まえて、韓国の制度を持ち込もうと企んでいるのか？ >>499
まず、わかる必要ないんだわｗ
キミストーカー気質すごいな。
気持ち悪いわ、そんな人近所にいたら。
いいの、キミは知らないでｗ そもそも婚姻しなかったら
いいんじゃないのかな
結婚して経済的には扶養に入りたいとか
なんかいいとこどりしたいの？
別に正規社員の夫婦共働きなら税制上の優遇なんてないんだし
別に婚姻届出す必要ないよ
子供は母親の籍に入れとけばいいよ
経済的に自立した女性なら別に事実婚で
十分でしょ
婚姻にこだわりすぎだよ >>497
そう、それが日本の伝統。
姓は婚姻によっても変わらない。
家名や苗字はけっこうフリーダム。 >>465
だったらそもそも成り立ちが違うんだから海外がこうなんだから日本もーと言う理屈
が通らないんだな。日本の場合名前のバリエーションが多岐にわたるわけだから苗字で判別しなくてもいいし。
「海外では選択の自由があるから別姓なんだ～日本は選択の自由を奪ってる～」と騒いでる奴は嘘ついてるってことになるな。 進次郎君は釣りするのが上手いなぁ
5ch向いてるんじゃね？w >>507
そう思うなら、キミは結婚しなければいい。
別姓の人は別姓、同姓の人は同姓。
それが選択だわな 事実婚はいいぞ～いつでも別れれる、子供は女性の名字、男親の親（姑舅）からの干渉ほぼ無し、親権は女親
共働きなら各々で健康保険年金払ってるから紙の結婚の意味なし！ 価値観の置所の問題なので合理的議論に
絶対ならない。
合理的に話そうとしてるやつら見ると馬鹿に見える。 選択性だから選ばばければいいだけじゃん。とこだわりが無いように見せかけて、実は一番氏名にこだわってるのが別姓主張者
馬鹿丸出し >>516
だからぁ、全然こだわってないっちゅのｗ
結婚してない人にはわからんと思うけど、めっちゃ大変なんだよ。
しかも結婚するのってたいていは人生で一番忙しい時期だからね。
一分一秒が惜しい時に不毛な作業で睡眠削られたくないの >>516
そりゃそうだろ
こだわってるから変えたくないし変えさせたくないんだろうに >>521
なんですぐ上のレスすら読めないんだよｗ
もう終わってんな、キミｗ 旦那の年金と子供の扶養手当欲しくて紙の結婚した
旦那死んだら名字戻すし
子供が結婚するなら相手のを選ぶか事実婚勧める >>516
こだわってないならそもそもこう言った議論は発生しないよ。こだわってる人が盛り上げるんだ。 >>523
それならキミはそうしたらいい。
誰も止めないｗ もう結婚精度やめたらいいのに
少子化で子供もいなくなるんだし いいね進次郎
次世代の政治家
日本をどんどん変えていってくれる
将来の総理大臣 進次郎はパヨっぽく変異したな
環境問題の取り組みも盲目的だし 名字なんてどうだっていいよ…
ならただの“その人の属性を表す印”として家族単位で揃えた方がよくね？ >>522
こだわってる人と、こだわってないけど面倒くさすぎてたまらんって人と
いるってことじゃね？ >>1
夫婦別性の場合、子供の苗字ってどういう扱いにするんだ？ 言ってることは間違っていないが
大前提としてマイナンバーに全ての個人情報を紐付ける必要があるな
個人が数字で管理できるようになれば氏名に意味は無くなる 進次郎はまたトンチンカンなこと言っちゃったのか
男版蓮舫みたいになってきたな >>532
そゆこと。
もうだからみんなが自分の家庭の事情に合わせて
決めたらいいのよ。
なんでこれがわからない人がいるのか不思議だよ。
変な宗教にでも入ってんのかと思っちゃう >>1
賛成している輩はあくまで「他人事としての夫婦別姓は自分に不都合がないから反対しない」というだけの事。
でも自分自身や自分の子供が夫婦別姓をする事に積極的かと言うと違う。
自身や我が子が夫婦別姓を積極的に選択し、それに周囲が賛同して初めて「本当の賛成」なんだよ。
真実の世論は圧倒的な反対多数。夫婦別姓なんて単なるノイジーマイノリティー。良し悪しや自由の問題ですらない。 >>531
どうでもいい人はどうでもよい。
職業人生で使う名を人生を通しても国際的にも一貫性を持たせたい男女が困っているだけで。 >>531
現行法でも家族で姓をそろえる義務はないけど、よのなかうまく行ってる
なぜか夫婦「だけ」が別姓禁止になってる >>540
そう思ったらキミは結婚しなきゃいい。
誰も止めないｗ
別にキミが結婚してもしなくても、キミの人生だから自由だもんね。
親とかからプレッシャーかけられてんの？ 伊能忠敬は伊能家に入婿して
同じ名字になってるよね >>534
法務省案では婚姻時に子の姓を届けとくことになってる 仕事で都合が悪いからだろ
特に営業職だと苗字は非常に大事
女子アナも殆ど旧姓を利用するが
有名人は周りもわかってるから既婚でも違和感ないが
素人だと現状旧姓利用は色々不便があるんだろ
国家として我慢しろというか不便なら対応しますよというかの選択 >>540
あなたが結婚しない自由はある。
だが、他人の結婚に口を挟む権利はあなたにないってだけ。 >>540
婚姻という制度をなくせばいいのか！！
確かになくてもいいかもね >>543
私の話はしてないけど
なんのために結婚する必要があるのかね
一緒にいたいなら同じ家に住めばいいだけだし >>550
だから結婚する意味がわからなかったらキミは結婚しなきゃいいのよ。
結婚したい人はすればいい。
別にキミがわからなくても問題ないよ。キミの人生だし。
親とかから結婚しろって言われてるなら、大変だなあと思うけど こいつうぜぇな
くだらんことばっかやりやがって
袋に次スプーンの有料化とかバカなのか
実績残したいばかりに無能な策ばっかだしやがって 女性は9割近く賛成している
そんな制度が成立しないほうがおかしい
今でも女性の姓を名乗れるといっても
97％女性は男性の家の姓を名乗らされている
男性の家制度をぶっ壊せ！ 会社の登記なんかは旧姓使えないから
ずっと旧姓使ってきた人も会社立ち上げようとすると壁にぶつかるらしい >>547
仕事ではみな芸名を使う文化になるのがよい
ちなみに俺も仕事では本名を使わないしビジネス名には苗字もない
名刺は「第一営業部 TAKU」 小泉元総理「自民党をぶっ壊す」と言いながら実際には日本の雇用システムを破壊した
その子供は「日本の家を守る」と言いながら日本人の尊厳を壊す役目 >>553
あっそうじゃあ二度と別姓な話なんかするな >>549
子供が可哀想だろ
シングルマザーに男が出来たみたいなもんだ >>560
？？
キミにはしてないよ、元からｗ
キミは好きにしたらいい。
みんな好きに自分で決めようってのが選択的別姓ってやつだからねｗ 結婚できること自体がマウントで上に立てるんだからほぼ同姓になるだろ
別姓論なんて僻みだよ 手続き上面倒な人は旧姓でいいでしょ
頑なに他人が旧姓名乗るのは許せん！って人は何者？ >>561
男女平等な世界になれば
子供もしあわせだよ
こんな差別主義者国家のまま生まれる子供が不幸 次は配偶者姓を名乗るのを拒否された
という人が出てくるわけですね >>561
婚姻制度がなくなれば子供にとってもそれが当然になって可哀想もクソもないだろ >>539
うちの息子が結婚するときに別姓を選ぶっていってもそれでいいと思うけどな
相手の姓になるよりマシだしね
もっと言えば、私は姓を変えてるので現在の姓に愛着とかそんなにないし 子供が出来ると学校とかで親の付き合いって色々あるんだよ
鈴木君のママに鈴木さんって話しかけると、失礼ね私は山田よって怒られる時代か来るのか >>556
登記など対役所は本名と決まってるが、ビジネス名と違っていても特に不都合はない
芸能人なども同じだし、対外的に芸名を名乗っている会社経営者も多い 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
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「クイ政党」だからだ。２ >>570
子供は学校ではママの名前を通名として使うのでは？
パパ会はまだできそうもないし >>577
あがとう、ようやくわかってくれたね。
そういうことなんだわ、選択って しかし知能低いな。
だいたい親子別姓問題の方がデカイんだけどな、そこは誰も議論してないというお粗末。 >>576
絶対に別姓にする人ほどこだわる
高確率でキレると思う >>583
夫婦別姓にしたら親子別姓問題の解決にもなるよね。
夫婦同姓にしなきゃいけないから、一家で親子別姓どころか
戸籍も別になってめんどくさくなっちゃったりする >>552
調査によってガラッと変わるからね。
yahooアンケートでは反対が圧倒的だったし。 >>552
その数字のトリックが>>539だという話なんだよ。理解できない振りは止めよう！ 手続きが面倒くさすぎ
犯罪しても姓変えて逃げるだろ 老舗の社長なんかは対外的には戸籍名ではなく~兵衛などの代々受け継ぐ
名前を使い、戸籍名は対外的には公開されない 夫婦別姓＝親子別姓だからな。
親子別姓についても議論しないと。
むしろ親子別姓の方が問題が多い。 選択肢を広げる分にはいいと思うが今やる必要があるかどうかは疑問だな
もっとやるべきことがあるだろ >>585
学校関連は無難にしたい。
学校関連で、姓についての意見が違う人と議論することに何の意味もない。
意見を言えば、反感を食らう。
議論に勝ってしまったら、憎まれる。
鈴木さんでいいです。 >>388
姓は家系であって家の名称ではない
>>405
現行法では夫と妻の選択制だが、それはダメなのかな
>>406
いや事実婚でいいと言いながら婚姻しろというのは意味がわかない これ、反対してるの
ネトウヨQアノン系でしょ(笑) >>582
まったく不都合ではない
対役所以外には芸名を使っている経営者は多い 夫婦別姓は女性差別の象徴みたいな制度だからな。
韓国や中国では子供は夫の姓しか名乗れないし、妻は夫の財産を相続する権利がない。 >>591
それはキミ、間違ってるよ。
夫婦別姓にして親子同姓になることもある。
今、夫婦同姓だから親子別姓になっちゃうこと多いしね >>591
夫婦別姓をず～っと導入してる海外ではどんな問題が起きてるの？ もうすぐ日本から差別主義者の居場所が完全になくなる
日本は新しいステージにようやくたてる
女性が平等に活躍出来る素晴らしい社会がもうすぐそこまできている そういえば「半年ROMってろ」ってあまり見なくなったな 夫婦別姓とか考え方が古すぎる。
姓にこだわりすぎなんだよwww 世論調査では７割が賛成
ヤフーの投票調査では７割反対
どれだけヤフーで工作してんのよ(笑) >>581
旦那の名字をファミリーネームだと捉えてる家族が
どれだけいるのか聞いてみたい
父さんがうちの大黒柱とかリーダーとか捉えてる家族はいるだろうが
名字の違うばあちゃんは同居しててもファミリーじゃないんで、とかなるのか 韓国、中国、北朝鮮が夫婦別姓だからな。
日本も合わせるべきだと思うよ。
夫婦別姓にしないと日本は世界から孤立するよ。 夫婦自体は好きにすりゃいいんだけど
生まれた子供が嫌だったらどうすんのよ >>601
最初っからそうなら問題は起きないのではw >>609
名前と一緒でしょｗ
肉丸とトリンドル、どっちも選びたくねー、みたいなｗ >>179
そんな考えで子供を育てているのか。
とんでもない親だな。 別姓が嫌というのは別の姓を選ばないということだ！
ぐらいは言ってほしかった… 子供の事を全く考えてないとかヤバすぎるわ
そのくらいの事を想像すらできない 夫婦別姓は東アジアの古い制度だからな。
男女平等の為に日本は夫婦同姓を選択したのに、21世紀の時代に亡霊のような差別制度を復活させようとする保守が出てくるとは… >>596
『事実婚で充分でしょうに。それ以上を望むならばちゃんと周囲に判りやすい婚姻という形をとらなければダメでしょう？』と普通に解釈できるけれど、物事の一部を拾って良いとこ取りをしたがる人にとっては全体を理解することは難しいと思う。 >>565
平等なら嫁の姓すれば良い
何で被害者ぶってんだ？
>>568
責任持たないだろ？
独身クズ 朝日新聞の考えを知りたいよな。
朝日が賛成なら反対するし、反対するなら賛成する。 >>623
普通に親が決めたらいいじゃない。
日本と韓国以外はほぼ全ての国で選択的別姓だけど、
子供の姓でもめたって長い人類史上ないよねｗ 世界中別姓がスタンダードなのに
世界の子供はどう困っているの？
ねえ？
差別主義者さん答えてみてよｗ まぁ別姓を選んだら選んだで、ママ友の間でいらん噂を立てられることになるよ >>632
ああ、別姓選んでるんだ。
うん、そう。
で、終わりだねｗ
>>633
あ、結婚してない人はわからんと思うが、
親権と姓関係ないよｗ
だから親子別姓とかになっちゃうんだわ 中国と朝鮮は別姓以外の選択肢がない。
結婚で同姓にするという選択肢など存在しない。
我が国がこれからやろうとしているのは、結婚後に同姓か別姓かを選べる社会。
中韓とは全然違う。 >>631
例えば、すでに選択的夫婦別姓制度を導入したイタリア、オーストリア、ドイツ、デ ンマーク、スウェーデン、ハンガリー、フランス、スペインなど欧州の国々では、婚姻率 が4割以上も減り、離婚率が2倍になり、婚外子の割合が5割も増加し、北欧、フランス では婚外子が5割を超えており従来の家族制度が崩壊している。このことは選択的夫婦別 姓制度の導入が一因であると思われる。 >>629
お前が世界中の揉め事全部把握してんのか？？wwwwww 最低だね
こんな人が大臣になれてしまって大きい顔してるのが日本の不幸だよ
小泉さんのせいで日本の民主主義は遅れている >>638
そんな例が一つでもあったら持っておいでｗ
悪魔の証明になるから、ないことは証明できないが、
あることは証明できるからねｗ
>>639
結婚してない人はわからんと思うけど、世界と親権も関係ないなｗ 海外は海外でファミリーネームに対するアイデンティティが薄いからね。そもそも日本と感覚が違う。日本も明治以降苗字が一般化しただけなのに 小泉さんってマリー・アントワネットみたいだね
アントワネット小泉 あらゆる書類の苗字変えるなんて想像しただけで面倒臭い
別姓でもいいよ
同じにしたきゃすればいいわ コイツ嫌いだから社会が混乱しそうなコイツの政策は全部支持するよ まるで姓を統一しただけで責任果たした気になられても困るよな 夫婦別姓は中韓の女性蔑視文化
平等とは程遠い女性を差別するもの 選択的なんだから同姓にしたけりゃすりゃ良いだけの話じゃん
何が問題なの？？ >>546
絶対揉めるな。
離婚して親の苗字が別の苗字だったら子の苗字変えるのかな。なんか色々複雑だな。 >>637
結局結婚制度崩壊すんのか
金の無駄だなあ >>651
子どもがかわいそうで見てられない
町内会の名簿作成がややこしくなる
誰が誰の子か覚えられなくなる
あの人、別姓なんですって、と噂が広まって気の毒
など >>655
仕事では使えても、そのままってわけにはいかんのよ。
いろんな手続きがあるからね。
結婚してみればわかる >>1
うるさいよ、お前は黙ってろ
ttp://myyoideai.com/wp/ クルム伊達さん方式が分かりやすいと思ったがいつの間にか離婚してた 進次郎が賛成なら俺は反対という連中も多いと思う
それより別姓が中韓の腐れ文化だと知ってますます嫌になった 正論、このレベルも
理解できないて
関東住民ではないな
小泉とか、全部わかるのが
関東民、このレベルにも
到達しない、知能障害が右翼 >>629
子供の姓は父親の姓しかつけられないことになってた国で、なぜ母親の姓をつけられないのかと訴訟になって、違憲判決→法律改正となった国ならあるはず
>>635
本質から目を背けたくなるときに持ち出したくなる魔法のワードさ
>>656
改姓の方が面倒を押しつけてるよ 世襲議員は間違った存在
ほかの国にように世襲議員を禁止しよう 小泉進次郎氏に聞くことが間違い。
何を言っても、意味が無い。 >>661
俺は米国籍だけど、通名で困ることなどほとんどない。
役所への手続きくらいだ。 >>667
だったら母親の姓がつけられるようにすればいいのでは？
簡単な話じゃない。
それ、どこの国？ >>661
えっと営業職についての話だったから、通名使えるよって返答したわけで、別にそれが全てに適用できるわけではないのは知ってるよ。 そのとおりじゃん
つか、おまえら関係ないじゃん
結婚どころか友達すらいないんでしょ >>629
揉めそう。
特に爺さん婆さんがうるさいところはヤバそう。 >>671
役所への手続きやら預金やら金融講座やら、
海外で仕事する時とか、めっちゃめんどくさいよ。
仕事は通名でいいんだけど、
銀行口座とか、通名にしてると銀行がつぶれた時、大変なことになるよ。
特にプリペイド系のカードアプリ持ってると多分アウト >>637
例えば中国とかは初めから別姓での結婚だけど、そこまで悪いとは思えないけどな >>587
朝日のはランダム番号を使った電話調査
ヤフーのは一人で何票でも投票できるネットアンケート
どっちが信頼度高いかなんて考えるまでもないと思うけど ・誘拐急増
・なりすまし、背乗り、のっとり急増
・同性婚とコラボで外人が続々と不法入国しまくりんぐ やはり小泉の血は日本を破壊するのか
こいつは馬鹿だから何も出来ないだろうがな 進次郎が発言すると正論でも頭の悪い内容に聞こえてくるな
出来るだけ目立たないように活動して欲しいがそれじゃ進次郎の存在意義自体が無くなっちゃうな >>661
つまりこれだよな
「手続きが面倒くさいから別姓でいいじゃん」
バカバカしい >>678
銀行口座はマイナンバー紐付けできればどうにかできそうな気がするんだがなぁ >>667
これまで山田家は夫も妻も子供も山田姓だったのに、別姓を選択すると山田家に佐藤姓がいる事になる。
夫は山田さん、妻は佐藤さんと使い分けなくちゃならない。
子供の担任や近所に住んでる人にとっては毎日が面倒臭い。
改姓の書類の書き換えは一過性なのに。 >>654
まぁな
>>656
マイナンバーカード普及させるよりよっぽど楽だろ
>>659
社会が変わればそういうのも変わるよ
>>660
そこまでは思わんけどまぁねｗ >>651
制度を変えることによって他にも影響が出てくるものだからな
たとえば戸籍に関する法律が変わったり行政コストが増えたり、日本人は保守的な人が多いから変える必要性を精査するもの
まあ小泉さんは違うみたいだけどな >>678
別に大した手続きじゃないやん。
そんあの一度したら二度とすることないし。
銀行口座も一度開けたらそのままだろ。
マイナンバーカードもクレカも一度作ったら一生ものだし。
日常的に頻繁に変えるもんじゃない。 >>676
それは家族内の話し合いだよね。
おじいさんおばあさんの説得の話でしょ？
それ役所の手続きとか関係ないから、家でどうぞｗ
>>684
でしょ？
そのバカバカしいことで日本の国益と生産性を損なってるわけ。
こんなのは国益考えたらさっさとやっちゃうべきなんだよ。
ほんとバカバカしい
>>685
実際できない。
マイナンバーも普及しないから無理 >>686
子供は山田姓じゃないこともあるぞ？
特に成人の女性は高確率で違う >>659
そういう差別や偏見は持つ方が悪い
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/30285.html
「両親の名字が違うことで嫌な思いない」法整備を要望
両親が別姓を維持するため、婚姻届を出さない「事実婚」を選択した大学生と高校生が、
各党の議員に対し、制度の導入に向けた法整備に取り組むよう求める要望書を
手渡しました。
要望書を手渡した高校３年生の小池真実さんは、ＮＨＫの取材に対し
「両親の名字が違うことで何も嫌な思いをしたことはない。１つの選択肢として
別姓も選べるようにしてほしい」と話していました。 >>631
「今まで疑問に思わなかったけれど我が子なのに別姓はよく考えたら悲しいし、離婚した知人などはとても面倒なことになっている。
それ以前の話として女性は一生を共に過ごしても結局は外の人だから。日本はいいね、結婚した途端の若い時から一員の扱いなのは羨ましい」という中国人女性の感想をリアルで聞いたことがある。
夫婦同氏制の由来
https://minamoto-kubosensei
.amebaownd
.com/posts/7649359/ 何でも単純化して断言するのは親父譲りだな
思慮の浅さが拭いがたく発言に出てくる >>659
そういう差別や偏見は持つ方が悪い
「両親の名字が違うことで嫌な思いない」法整備を要望
2020年2月14日
両親が別姓を維持するため、婚姻届を出さない「事実婚」を選択した大学生と高校生が、
各党の議員に対し、制度の導入に向けた法整備に取り組むよう求める要望書を手渡しました。
要望書を手渡した高校３年生の小池真実さんは、ＮＨＫの取材に対し
「両親の名字が違うことで何も嫌な思いをしたことはない。１つの選択肢として
別姓も選べるようにしてほしい」と話していました。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/30285.html >>691
大した手続きじゃないと思うなら、キミは同姓結婚したらいいよ。
普通結婚て人生で一番忙しい時期にするから、
ほんと一分一秒が惜しいときに余計な睡眠時間削られて、
腹たったわｗ
結婚やめようかと一瞬思ったくらいｗ
大変じゃないと思うなら同性婚すればいいし、
大変だったら別姓選択できるのが一番いいよね 仕事や近所づきあいや表札は芸名でいいではないか？
本名はマイナンバーと同様個人情報につき他人に知らせてはならない お菓子が無いなら
パンツを食べれば良いじゃ無いのさレベル >>698
キミがそう思うならそうなんでしょう。
別に感覚の問題だから、誰が誰に押し付けるのもおかしいし >>693
成人した女性には担任もおらんし、住む家も変わってる可能性が高い。
しょうもない例外を持ち出さないで。 すんずろうを大臣に選ばなければ買い物もスムーズだったのに >>701
面倒と思うなら結婚しなければいいのだし 選択的夫婦別姓に反対の人のほとんどが高齢者か独身のおっさんなんだろうな アメリカ人でも結婚したらほとんどの人(自分が知ってる限り全員)は夫婦同性だぞ。
別姓でいる方が稀で珍しい。
やはり家族としての一体感を感じるんだと思う。
でも仕事では旧姓を使ってる女性もいるが。 >>701
別姓派ってさ、自分が面倒と思う改姓の手続きを自分の子供には強いるんだよね。
その矛盾に気付かない馬鹿が賛成するんだろうな。 こんだけ国際結婚が多いんだからべっせいになったらいずれ日本姓が少数派になってあっという間に金、朴グエンとか王、陳だらけになるね。日本解体やわ。 >>707
そう思うならキミは結婚しなきゃいい。
親からプレッシャーかけられてるの？
結婚するもしないもキミの自由。
他人に強制されてもはねのければいいよ >>686
担任の先生や近所の人々に大迷惑だから、職業人生の名前の一貫性などというワガママは許されないよな。 絶対に反対！！
小泉の糞倅は黙ってポリ袋でも食ってろ >>711
ん？面倒じゃないようにしようって話なんだけどついてきてないね？ 考えが浅いね。
反対派は、別姓が日本に悪影響を与えると考えている。
選ばなければいいという問題ではない。 >>692
普及してないのはカードであって番号は既に割り振られてるし、銀行口座への紐付けは既に義務化されてるけど >>701
そんな些細なことでいちいち頭に血が昇るようならまともな仕事はできないぞ。
仕事ではもっと面倒な手続きが山のようにある。 >>711
え？子供に別に別姓にしろなんて言わないよ、もちろんｗ
なんか誤解してるけど。
たとえば子供がゲイで結婚したくないっていっても、普通に認めるよ。
子供の人生だもん。
何言っちゃってんのｗ 子供が改姓だとか、一人だけ別にするだとか、根本的に時系列間違ってないかね 選択的夫婦別姓に賛成しない人間を道徳的劣位に置いて執拗に攻撃しながら口先でいっちょ前に「多様性ガー」だなんて言えるリベラル気取りのファシストが気持ち悪いので反対です >>714
そだよ
>>721
頭に血がのぼっちゃうの？
だったらキミはショートテンパーすぎるなｗ
自分をもっとコントロールしたほうがいいな。
確かに仕事で問題とか起こしてそう >>722
子供は父の姓か母の姓か選択を迫られるんだけど。
そんな事も知らずに賛成しちゃってるの？
ヤバくね？ >>711
それは子供が自由に選べばいいじゃん
大人になってどっちかに変えたいなら
矛盾になってないことに気づかないバカですって自己紹介かい？？ >>723
あーやっぱ流れさえ見えてないのか。
君アホすぎでしょ。 思うんだがなんでこいつは矢面に立つポジションなんだ?
耐性試験なんかクソ制度作りの捨て駒なんか
よーわからんわ >>711
子供が女なら現行制度下ではかなりの確率で改姓の必要あるけど、それがなくなるよ >>727
子供がなんで選択を迫られるの？？
そんなわけないじゃんｗ
赤ちゃんがどうやって選択するのよｗ
ありえないｗ 家族の一体感を問題にするなら単身赴任や長時間労働を禁止にしたほうがよっぽどええで >>704
「(あなたにとっては)名前って軽いものなんですね」と読めましたけど。
べつに感覚の問題なのだから誰が誰に押し付けるのもおかしいと仰るのなら「既に在って受容されていたもの」を、「敢えて各個方式に“すべての人を”変えることを押し付ける」のもおかしいと言えるのでは？
それに関しては何も望んでいないし何も働きかけしていないのに変更されてしまう事象が起きるんですよね。 >>705
例外？
子供が結婚して別の姓になるのは普通のことだし、そんな子供が老人の面倒を見るために戻ってくるのもごく普通のことだろ
何がどう例外なんだ？ >>733
単身赴任とか長時間労働で別姓とかボロボロやん >>731
子供は父の姓か母の姓かいずれ選ぶ事になる。
選択によっては改姓しなきゃならない。 >>686
>子供の担任や近所に住んでる人にとっては毎日が面倒臭い。
本当かね。
具体的にどういうシチュエーションを考えているの?
別姓反対論者はほとんどの場合、すごいふわっとした話しかしないから全然イメージつかめない。
現状では通称使用は当然のように行われているわけだろ。
具体的に現状と比べてどういう風に面倒になるのか説明してほしいよ。 >>734
だから望んでない人は同姓にすればいい。
望む人が別姓にすればいい。
誰も何も押し付けない、ベストな方法だよね >>732
成人時に選択可能にするんだってさ。
つか、再婚したら3つから選べる異常さ。 >>731
その代わり、子供はどちらかの姓を選ばなくてはならない羽目に追い込まれる。 子供が可哀想って
友達の親の苗字とか気にした事ないわ >>711
子供に改姓を強制してるのは同姓派では？
現行制度では、女の子は高確率で将来、名字を捨てることになる >>738
電話掛ける時に「山田さんのお宅でしょうか」で済んでたのに、「山田さんまたは佐藤さんのお宅でしょうか」と言わなくちゃならない。 >>742
まだ何も決まってないよｗ
先走らないでｗ 糞食いテヨンがウリナラ本名を変えずに日本国籍を取り、日本人の血税で成り立っている 国民健康保険や公共サービスを便利にタダ乗りする為の選択的夫婦別姓だよ。 >>727>>737
選択を迫る人がいなければ生まれた時のまま
>>743
追い込むなよ >>740
今、夫婦別姓へと変えることは
「すべての人」が否応なく、
自動的に統合方式 → 各個方式
に変わるんですけれど？ >>740
社会が混乱するだろ？
子供は押し付けられるだろ？
アンタ何にも考えてないな 外国人にとって夫婦別姓なら日本国籍取得のためだけに日本人と偽装結婚してすぐ離婚したとしても、前と名前が変わらないから超都合が良いよね。黙ってれば婚歴バレないし。 別姓主張者はそれぞれが好きな名前名乗ればいいじゃん
しまいにルール無くせばいいやん
そうだ！戸籍制度を無くそうぜって絶対に言う >>748
■■と言いますが、〇〇さんいますか？で終わるだろ
そういうのってどうとでもなるのよ >>737
面倒くさいと思えば改正しなきゃいいだろうw
話わかっているか?
結婚にとって本質的ではない、同性強制を実現することによって不利益が生じているから、同性強制はいらないよね、という話だぞ。
君だ出している例だと、子供は改姓したいんだろ。だったら改姓に伴うコストを引き受けるのは当たり前だろう。
改姓そのものが目的なんだから。 >>753
各個方式て何？
ぐぐると中国語のページばっかでてくるんだけど、中国語？ >>753
あなた、頭が悪いってよく言われるでしょ >>749
選択制夫婦別姓やったら18年後にこの議論出るよ？
好きな方を選ばせろって。
むしろ、把握しないで動かない方がアホ。 世間知らずの、親の七光り大臣。
なんでこんなのを大臣にしてるの？
こいつが解任されるまで自民党には投票せんわ。 この改正は子供にも選択権がなきゃおかしい
それも姓名どちらもね
好きでこんな姓名になったんじゃないってことは実際に多い パスポートや銀行口座でも婚前のを維持しつつ新しく日本のパスポート取る不正も出来る罠。日本は二重国籍認めてないのに、実質二重国籍生活ができるようになる法改正が選択的夫婦別姓。 >>755
あんたが別姓を選んだツケを子供がどっちかの姓を名乗る選択を迫れれることになる。
分かる？ ガースー頼むからシンジロー止めて！
総選挙で自民に入れるから！内閣改造してもいいから(´;ω;`) 子供に決定権があるみたいな話にはなっていないと思うよ
子供の姓はすべてどちらかの親の姓に統一されるという案が出ているし方向性はそんなかんじ >>754
あのさあ、日本と韓国以外、ほぼ全ての世界が選択導入してんだわｗ
別に混乱してないよね？
日本と韓国だけがまともで世界が混乱してる、なんてことはないでしょ？ >>762
基本的な日本語ですよ。
デジタル大辞泉
かっ‐こ〔カク‐〕【各個】
いくつかあるものの一つ一つ。それぞれ。めいめい。おのおの。「各個別々に処理する」 >>748
電話を掛ける人にとって重大な負担になるし、大迷惑でもあるね。
山田さんで済んでいたところを、山田さんあるいは鈴木さんと言わなければいけないのは、心理的な負荷も高く、心身症を発するかもしれない。
したがって、すべての日本国民は結婚後は同姓を名乗るべきであって、選択肢を増やしてはいけないね。 >>769
いや子供の姓は生まれたときに決めるだろ普通 日本全体の社会問題を個別の問題に意図的に置き換える
これ詭弁使いがよくやる手なんだよね >>732
生まれた時にすったもんだして父親か母親かどちらかの姓を付ける。
成人する時に改めて姓を選択する。
と言うのが選択的夫婦別姓の案。
なので選択によっては改姓しなきゃならない。
結婚しなくてもだ。 現行法では夫婦になるためには選択を迫られるよな
それっていけないことだったか？ >>748
本気で言っているの?
まず、自宅にかけるというシチュエーションは今後ますます減っていくだろうが。
例えば
夫:山田 妻:田中 子:山田のシチュエーションを考えるとしよう。
で、電話をかけてきた人が田中さんを呼び出してほしいと考えたとする。
「田中さんのお宅ですか」と呼びかけたとする。
夫や子供が電話に出た場合「いえ、うちは山田です。間違いではないでしょうか」というとでも思っているの?
本気でそう思っているとしたら、少し足りないんじゃないの? >>776
いまどき電話なんかかけねえわー
昭和は終わってんのよー >>774
アホだろ？
日本の話をしてるんだけど？ >>770
自民党に票入れたら進次郎がのさばるだけだ >>777
どっちの姓にすんだよ？
18歳以上になったら子供が選択できる権利があるかもよ？
選挙権みたいに。 >>774
そりゃ国民ナンバーあるもん。
国籍管理を戸籍でやってる日本は、それを別ので補わないと混乱する。
佐藤さんと鈴木さんの子供が再婚したら新井さんになってとか。 >>777
それが嫌だったらどうすんの？
3歳で嫌だと言い始めたらどうすんの？
両親の名字がどっちも嫌いだったらどうすんの？ >>775
ないないｗ
https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk02iTSmOrBDDpdX-DwMw_GPa68uBDQ%3A1615295550481&;ei=PnRHYMrYHJW6wAON8IvoBw&q=%E2%80%9D%E5%90%84%E5%80%8B%E6%96%B9%E5%BC%8F%E2%80%9D%E2%80%9D&oq=%E2%80%9D%E5%90%84%E5%80%8B%E6%96%B9%E5%BC%8F%E2%80%9D%E2%80%9D&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBwgjELADECdQAFgAYIjoCWgBcAB4AIABgAGIAYABkgEDMC4xmAEAqgEHZ3dzLXdpesgBAcABAQ&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwjK7_jrpKPvAhUVHXAKHQ34An0Q4dUDCA0&uact=5
これ、ぐぐった結果。
聞いたことないな。
どういう意味？
>>779
今でもあることだし、いいんじゃない？
何が問題？
自分で選択できるんだよね？
>>781
戸籍制度と関係ないよね、選択的別姓って。
どっから戸籍制度が出てきたの？ 戸籍制度廃止しようとしてるの見え見えじゃん
こんな簡単な手に引っかかるの？ >>758
差別主義者は通名拡大を唱えているんだけど？
明確に戸籍の姓を定義しましょうっていうのと
どちらが戸籍を破壊しようとしているか
理解する脳みそないの？ >>776
今でも同じ屋根の下で違う姓の家族が住むとか普通にあるよ
家への電話が普通だった30年前でもそうだったけど何も問題は起こってないぞ >>787
わからんなあ、なんで佐藤さんと鈴木さんの子供が再婚したら
新井さんになるの？？
そんなことある？
どうなったらそうなるの？？
それ選択的別姓まったく関係なくないかｗ？ >>786
現行案は婚姻時に決めるんだってさ。
ただし権利と言い出して、成人時に変更可能にするのは誰の目にも明らか。 >>779
なに言っているんだろうこいつw
選択によっては改姓しなきゃならない、というが、改姓したいから選択するんだろうw
改姓しなくてもいいんだからなにもこまらんだろうw >>500
実際に家族でも他人な感覚になるよね
日本人って絆だ絆だとか言いながら本当の絆を嫌うよね >>779
別に改めなくていいんで
なぜわざわざ改めて意向確認しなきゃならないのかな >>790
選択式別姓から戸籍廃止に飛躍する理屈が全くわからん >>782
男女平等なんだから両方並べないと差別になるよ。 >>796
名前が違ったら他人なんだ。
そういう人は結婚しないほうがいいな。
娘も嫁に出しちゃったら他人とかお父さんに言われたら悲しいもん >>785
でもシンジロー止められる人がいない
横須賀市民は当選させてしまう
ガースーしかいない >>786
そんなややこしい改正法案があるのならソース貼ってくれよ >>790
戸籍制度の破壊は、通称の使用を認める方だよ。
丸川大臣のような例な。
戸籍名とは異なる名前で大臣をやっている。
戸籍が有名無実になっている。
戸籍で別姓を選択できれば、戸籍名と職業名を一致させることが可能であり、
戸籍制度は維持できる。
そのうえ通称を禁じることができる。 別れた元嫁は俺と同じ苗字のままなんだよな
子供が俺の苗字を引き継いたんで子供と苗字が違うことを嫌がって
本当に迷惑 >>787
なに言っているかさっぱりわからんな。
国籍法も戸籍法も家族法もなにも知らないんじゃないの?
本当にルールわかっている? >>793
今は家庭裁判所が改姓認めないと出来ない。
それが選択制なら行政判断で変更出来ちゃう。
これは非常に危険。 >>789
もしもそれを言うのなら「自動的に統合方式」なんて日本語もありませんよｗｗ
良いところ取りをしたがる人はあのような短い文章でさえ「読めない」「意味をとれない」のだから恐れ入る。
良いですか？もう一度言いますが「各個」も「方式」も真っ当な日本語です。
文意を理解できないからといって私のせいにしないでください。 >>810
何が危険なの？
父親と母親の姓と、二択しかないわけで、どう危険なの？ >>788
両親につけられた名前に文句つける子供もいるかもしれないが、普通は折り合いつけるものだぞ
悪魔ちゃんレベルなら改名するかもだが 子供の姓をどっちにするかで揉めて離婚する奴らが絶対に増えると思う。 >>781
なに言っているんだ。
そもそも、呼び出したい相手がいるわけだろ。
だとしたらその人の姓で呼ぶのが自然だろう。
あるいは子供の件について親と相談したいなら、子供の姓で呼ぶだろう。 >>795
改姓の手続きが面倒だと言う話らしいぞ。
手続きが面倒なので結婚しても改姓したくないって。
つまり改姓したいとか改姓したくないってのは先に来ない。 創姓はダメだけど実在する名字ならOKくらいは良いんじゃないかな
まあそうすれば佐藤、鈴木、山田とかは絶滅寸前レベルにまで減りそう 正論だけど説明不足だな
ただ選択肢を増やすだけの方向なのに反対するようなヤツは同調圧力を求めてる全体主義者だぞと マイナンバーは個人籍に移行する布石だったかもな
というか、現行法で起こっていることを、今更のように非改姓夫婦にだけ起こるみたいな想像力の偏りは何とかした方がいいな >>813
子供名義で借金して踏み倒して苗字変えるくらいかね 進次郎さん老人怒らせて大丈夫か？
まぁ～応援してます 外国基準と言いながら、氏で呼び合うのを止められないダブスタ
もう詭弁がバレバレ >>819
そうか？俺はそこそこ珍名だから鈴木とかにしたいと何度も思ったことあるけどな >>823
多分、自民内部で保守派の勢いが衰えてるんだろうね 日本の素晴らしい文化を、劣ってる海外wとやらに
合わす必要などありません >>813
司法が認めて氏の改正してんのに、それが簡易化されると乗っ取りが容易になるんだが？
そんな事も分かんないの？ >>701
本当に一分一秒が惜しい人は結婚してないよ
晩婚化を見れば明らか
低学歴の時間余ってる奴ほど早婚 >>807
選挙に通称で出馬できる以上、大臣だからといって禁止するのは難しいだろう。 >>774
697にて挙げた中国人女性の声に対する所見をうかがいたいですね。
あっ、もちろん中華人民共和国では混乱なんかしてませんよ？
ただあちらじゃ「それはそういうもの」として受容されているだけのことで。 >>1
選択的なんだから当たり前だろw
この議員は明らかに知能がやばいんだよなw >>827
保守派というか、日本会議の切り離しがはじまった。
ちょっと前までは、議員が女性天皇はありだとか、夫婦別姓はありだ、なんて言ったら大変なことになっていた。
が、いまは地盤が固い議員なら言える。 >>802
そういう話じゃないんだよ
そっちにばっか捉えようとしてる人にはこういうのは通じないんだろうな >>831
するんだよｗ
実際にここにした人がいるｗ
一分一秒が惜しくても恋はするのさｗ
キミも恋してみればわかる >>829
具体的にどうやって乗っ取り(誰の誰に対する?)が可能となるのか説明してくれ。
綿飴並みに話がふわふわしすぎ。ゆるキャラなのか? 反対する人は別姓から同姓に変えるといっても危険だから反対と言う
反対するために理屈を考える頭の固い人
「改姓したいけど手続きが面倒」なんて人が別姓運動なんてしないよな
「改姓したくないのに改姓を余儀なくされて、その上手続きまで面倒」って読みができなきゃ共通一次の現代文で点数取れなかっただろう 昭和までの日本的な温かい家族像なんてのは既に過去のもので
世界基準で気楽に離婚したり再婚したりすんのが時代に合ってるのかもな
家族なんて所詮は制度上だけの話で本質は他人だし
一歩引いて自分にとって得か損か、便利か不便かで考えるのは冷たいようだけど合理的だね
夫婦別姓はその一助になると思う >>834
そう思うなら同姓にすればいいだけ。
選択制の優れたところだ
>>839
そういう話じゃなかったらどういう話？
家族で姓が違ったら他人感覚って話だよね 良くも悪くも世論に沿うのが自民党なので、世論が明らかに選択的夫婦別姓支持側に回ったから、
世論に沿って議員たちが露骨に動き始めてるだけ。
世論に沿わなきゃ与党であり続けられなくなるので、その辺りは敏感。 >>842
そうだね今は「選択的同姓」でどっちかに揃えなきゃいけない
それが「選択的別姓」になることで必ずしも揃える必要がなくなるんだね で、どんな人が別姓を選ぶんですかねぇ?
具体的に統計を取ってくれよ
戸籍制度の崩壊と、通名の氾濫
深刻なデメリットを押し殺してまで、なぜ別姓にこだわるの? 現行法だとこういうルールになっているから乗っ取りが防げる。
改正法案だとこういうルールになっているから乗っ取りが防げないみたいな客観的な話してくれ。
乗っ取りだとか不便だとか、どこの国のどんなルールに基づいて話しているのかさっぱり理解できん。
とりあえず現代日本以外の話みたいだが。 >>3
別姓を選ぶとどういう問題が起こるかという意見が無い >>16
ほんとヤバイね ポキャブラリー無い進次郎みたいなアホはこれを多用することになるだろう 子供の姓をとりあえず親が勝手に決めらえるのであれば
子供が沢山生まれたら兄弟で苗字が違う事も有り得るわけで、
それって兄弟の絆に影響しないだろうか？
仮に兄弟の中で一人だけ苗字が違ったら
（当然母親か父親の苗字と同じでも）
子供が苗字の違いを理解できる年に成るまで
自分だけ他の兄弟とは違うのではと思わないだろうか？ もうお前さ、 クリステル進次郎 に解明しろや 鬱陶しい >>853
通名は氾濫しないだろ別姓になるなら本名だよ
現状の制度が通名助長でしょ
で、別姓が氾濫するのであればそれは望む人が多いって事。
別姓にしたいわーって人が少なければ誰も選びはしないんだから >>849
なるほど、734と753がまだ理解できていないということですか。それでは仕方ないですね。 それはそうだけど
個人的な問題ってなら法改正もいらなくね >>858
今でも兄弟で姓が違うなんて当たり前にある話だよｗ
うちも下の弟だけ別姓。
普段はうちの名前を名乗ってたけどね。
将来的に親族のの家を継ぐことになったから。
でも、それで兄弟の絆が弱まったとかないなあｗ その言い方ではダメだ、通じない
どうやら認めない人たちはこれで日本が崩壊すると妄想している
カルト教団みたいな連中だから正論ではなく
横っ面引っ叩いて目を覚まさせる必要がある
反対している人たちは精神が病気なんだろうくらい言わないと
奴らは応じない >>858
そう思う家庭は同姓にすりゃいい話じゃん >>843
戸籍売買が楽になるんだよ。
身寄りの無い子供が成人時に名字変えたら、どこで本人確認するのか難しくなる。 夫婦別姓にするやつは夫婦同性にするやつ差別する気満々みたいだが
それでいいのかな同性婚する人は 同姓でも別姓でも、姓を選択できるのが一度きりってどうよ >>874
だから姓が違ったら愛情がなくなるなんてことはないっていう例 >>871
だから夫婦別姓を推進するならマイナンバー制度が充実しないとダメ
そこを並行しないなら無理 >>863
西暦（キリスト教暦）の強制はいいのか？ >>877
それ結局同じ姓を普段は使ってたんだろ？ >>878
マイナンバー制度関係ないよｗ
戸籍売買も関係ないｗ >>878
マイナンバーは免許と紐付けないと免許の更新できなくしようとしたり推進してるぞ 相手の姓を名乗るのが嫌だという人は
きっと子供にも配偶者の姓を名乗って欲しくないよね
自分達の姓をどちらにするか決められずに別姓を選択した夫婦は
子供の姓もどっちにするか決められないよね
結局ただ問題を先送りするだけ
先送りというか子供に問題を押し付けるだけ 家族の根幹に関わるとともに
社会の在り方の問題
個人の好き嫌いの問題ではない。 親子同姓の強制も駄目だと思うんだ
子供も途中まで名前だけいって名字は後で選べるようにしたらいい まあでも仮に創姓が可能になった時、どんなdqn名字が爆誕しまくるかは見物だな
今だと鬼滅関連はめっちゃ増えそう >>840
だからそれは一分一秒が惜しい人じゃないって話
一分一秒が惜しいわ～つれぇわ～って言ってるだけの人 >>880
そだよ、別に山田くんのお母さんがスズキさんでも
普段は山田さんで何も困らんｗ
>>885
そう思うならキミは事実婚したらいい。
事実婚のデメリットもちゃんと知って言ってるんだよね？ 進次郎はいつもおかしな事を言ってるけど、これだけは正論だな。 マイナンバーがもしも軌道に乗ってくると、統合方式から各個方式になりそうだなw
>>871
おまわりさんこいつ>>875です 別性？
どうだっていいじゃん
結婚して性を変える方がおかしいじゃん
ややこしいだけだし
子供はどっちがいいか選ばせればいいじゃん >>871
身寄りのない子供がどの姓にどうやって変えるのかさっぱりわからんのだが。
成人時に両親のいずれかの姓に改姓する案は検討されているが、そもそも両親はいないんだから、改姓しようがなかろう。 >>888
なんでキミが決めてるんだよｗ
1分１秒がない中の恋もしたことないくせにｗ >>887
外人で創作してる人いいない？
あれ通名なのかな >>893
まぁ軌道に乗るも何も全国民にもう番号はふってあるんだけどな
カードが手元に行ってないだけで >>882
うん
でも夫婦別姓の人らはマイナンバー毛嫌いしてるよね >>854
成人時に名字変えれるケースだと、その後に入れ替わられたら誰も把握出来ないんだが？
特に施設関係に入ってる人の場合は。
他に本人確認が出来る写真付の証明書がない限り、戸籍制度もだけど、社会不安に繋がる。 小泉進次郎は言った
「気持ち良ければ避妊しなければいい」
後の総理大臣である >>870
＞＞そう思う家庭は同姓にすりゃいい話じゃん
そういう話（親の思いでどうするか勝手に決められる）で解決する話ではないでしょ、
親が「兄弟の姓はバラバラでも大丈夫（兄弟の絆は作れる）」と思っても
子供がそうでない場合は有るわけですからね。 >>71
子供の前にまず自分だ。
>>879
いいよ。便利だからね。和暦は邪魔だ。うちの会社は西暦メインで処理をやってるよ。
必要とあれば、和暦に変換できる様にしてるけどね。 >>889
てことは夫婦別姓にして子どもの姓が違ってもってのは当てはまらないよね
日常生活は同じ姓を使うんだし周りは気づかない
だから混乱もしない >>872
「崩壊するから」は「崩壊させるから」だな
奴らのいつもの手口、受動詞にして脅迫してくる >>900
当たり前だろ。番号はつけられたから仕方ないけど、マイナンバーカードは絶対に作らない。 >>873
ロムる必要は全くないが、家族法の教科書くらいは読んだら?と思う。
「俺の考えた最強の戸籍」みたいな話されても困る。
>>901
説明する気があるのはありがたいが、もう少し他人にわかる説明してくれ。
その「入れ替わる」というのは具体的にはどういうことを想定しているんだ。
入れ替わりなるものが可能なら改姓なんて不必要だろうし、不可能なら改姓を認めようが認めまいが不可能だろうという印象しか持てない。 マイナンバー制度なら、どう考えても戸単位の籍よりも個人単位の方が相性がいい >>75
どちらかというと反対気味だったけど
それが一番いいわ
百歩譲ろう >>900
普及率で考えたら国民の8割が嫌ってるから別姓云々は関係ないな
どっちにしろナンバーはもう全国民にふってあるし >>895
選択制やらなくても出生届出されたら、どっちかの旧姓は追える。
つか、両親しないでどうやって世に誕生して、日本人の場合は戸籍作るの？ >>872
逆だろ。同姓派のヤツが別姓派のヤツを差別してるんだよ。何も強制的に『別姓にしろ』って
言ってる訳じゃないのにな。『別姓を選ぶ事ができる』ってだけなんだから、自由でいいんだよ。 >>906
そゆこと。
夫婦別姓にして困る人は誰も居ない >>900
別姓賛成だけどマイナンバーカード作ったよ～ >>917
ん？
その場合夫婦別姓でも同姓を子どもに使わせてるよね >>918
どういう理屈なん？
マイナンバーカードなんて2割とかだったじゃん ドイツやアメリカでは別姓も選べるわけだが、彼らは家族が崩壊してるのか？そんなわけないだろうが。
日本でも同じだよ。むしろ子供が減った現在では両家の名字を同時に残せるいい方法じゃないか。
選択的夫婦別姓で困ることなど何もない。
安全保障を考えるなら背乗りを防止する対策のほうがよっぽど大事だ。 選択ならおｋなら、ＮＨＫのスクランブル化もおｋだよなｗ >>921
それでも別にいいんじゃない？
誰も困らないよね。
たとえば母親だけ別姓で子供だけ同姓でもいいし、
離婚再婚家庭なんかで兄弟で姓が違っても、
誰も困らんよな 知的障碍者の無能のコネ済み改竄改悪等の説明をするべき
小泉親父のコネの無能の無責任税金泥棒国賊イカサマペテン
小学生は大臣にはなれませんよ？ほんと腐っている。小学生からやり直し。
法学部出てから大臣になったら？法学者なんでしょうかね？この馬鹿は
どうぞ馬鹿大臣の任命式で天皇陛下にセクシーと言ってみてはどうでしょかね？ >>918
一応マジレスすると、マイナンバーを提出しなきゃいけないが、カードの写しである必要はなく、住民票プラスアルファ等でもかまわない 俺も別姓で何も問題無いと思うしどうせ結婚しないからどうでもいい >>925
いやそうじゃなくて
結局不利益があるから同性にしてるし日常は同姓使ってるから疎外感もないってだけじゃん
問題がないという実例としては不適格では？ >>918
勤めてるけど。会社でマイナンバーカードが必要な時ってないぞ。お前の会社では必要なのか？
マイナンバー制度がスタートした時に、番号の登録はしたけどな。 >>922
会社に提出しろといわれるから作ったので 753を無視して「誰も困らないよね」とか言われても。 >>930
ただ単にそのほうが効率がいいからでしょ？
お兄ちゃんのお下がりとか。
特に不利益て思いつかないんだが 同姓、別姓だけじゃなく
複合姓や、合意を前提に新姓も認めるべき 選ぶ自由があるのはいいんじゃないか。
レジ袋も、有料にするか無料にするか店が決める自由が必要だ。
国が決めて押し付けることじゃない。 >>1
やっぱコイツだめだな
もう政界から排除したほうがいい >>930
もし君が「別姓は不利益がある」と思えば同姓にすればいいだろう。
別姓にする人間は不利益がないと考えているか、不利益を埋め合わすほどに利益があると考えているのだからどうでも良かろう、君にとっては。 やっぱり「別姓」っていうガラパゴスなネーミングが全ての誤読の元凶のようだな
改姓せず。婚前の姓の継続。
家族内でどうとか親子同姓だとか親権だとかいう話は初めから別の話 >>934
効率ではないだろ
問題がないなら別姓で生活してる
問題になりたくないから配慮して通称使ってたんじゃない？
そもそも弟の気持ちは本人じゃなきゃわからんよ >>932
マイナンバーカードを提出させられたのか？ 妙な会社だな。 >>940
わからん、逆にどんな問題が？
まったく思いつかない。
世界中で選択的別姓を日本と韓国以外ほぼいれてるけど、
どんな問題が日本と韓国では起きると？
ありえないと思うんだが >>938
別姓は不利益じゃなく、その先に起きる事が問題なんだろと。
今の世代には不安無いよね。
どうせ変更出来ないし。 別姓って考え方が前近代的だと
何で別姓派は思わんのだ
新姓とか結合姓とかなんでもOKと主張しろよ >>933
同姓にします、それぞれの姓を名乗ります って選ぶだけでしょ？
それが苦痛なの？
答える必要すらないような話に思うが？ >>930
結婚する前は苗字の違う彼女と付き合ってた訳だけど、疎外感とかあったか？ 苗字なんか
別にどうでもいいんだよ。 >>807
全くこの意見に同意だ。なんでみんなこのことがわからんのかな。
今となっては選択的別姓にしつつ戸籍制度を強化することが重要なんだよ。
似非保守の連中はそこがわかってない。自民も過半数は似非保守だから話がややこしくなる。 通知書だっけ、あれもどことなくカードっぽいから、誤解してるかもな 別姓という選択肢を与えられることによって、
うれしく思うのは、だれだろう？
男性？それとも、女性？
そのことによってこの政策が、
男性と女性、どちらの利益を図ろうとしているのか、
わかるだろう。 女性が姓を失う時代はもう終わらせなければならない
これ以上男に蹂躙されてはいけない
日本の女性よ立ち上がれ夫婦別姓を勝ち取るのだ >>950
そんな会社が多いんだったら、マイナンバーカードの普及率が２割とかで済んでないだろ。 >>950
ねーよ。
マイナンバーの提出はあるけど、カードの提出を会社が求めたら、それ犯罪。 >>948
「皆が従っていた」→「従う人は従うし、従わない人は従わない」
これは「ひとつのルールの撤廃」なわけです。
つまり、「皆さん同じルールだよな？」と安心していたらイレギュラーがあっちにもこっちにもで収拾がつかず。 >>956
自分は変換れたが
預かるところもあるらしい謎 >>941
男の姓に合わせるのがおかしいのではなく
姓の自己決定に国家が介入しているのが問題
選択肢の幅が広がれば同姓でも問題はない。 >>948
以前は「当然そうだろう」と信頼していた観測のしかたも通用しなくなる。 >>957
今のルールだったから不都合がある人いても従っていけって事？
言ってる意味分かるかな？ 「こっちは我慢してるのにお前らだけズルいぞ」ってのはやめてもらいたいな 売国政府は女票を失いたくないから進痔郎に言わせてるんだろうｗ >>958
マイナンバーカードは写真付証明書だから、他人が預かるのは違法だが？
通知カードのコピーはあるみたいだね。 >>962
名乗るぶんにはペナルティありませんし、現行ので不都合は相応の充分さを以て解消されています。
特異な「一部の人」に全体が合わせるようなおかしな運動は不合理ですよね？ >>1
応手のレベルが低すぎて話にならんなこのキチガイ
そんな個人レベルの話を政治家がしてるんじゃねーよ死ね >>961
小学生低学年でもそれぐらい対応するよ
頭使おうぜ！
結局「今までやってきたこと変えたくなーい！」って話だけじゃあまりにも説得力がないよ >>965
なんかコピーでももやっとしたわ
自分で調べてコピーでいいってわかっただけだしな >>967
それが国家や社会の枠を壊したいリベラル思考の方々が考える世界。
一部の方が不便だから全体変えろって運動。 こいつ、物言いがパヨ・テョンの活動家みたいになってきたな。 >>970
ならあなたが知恵を使って処世してくだされば。
大勢に向かって「変えてクレクレ」とか知恵が無さ過ぎでは？？
>>972
ですよね。 小泉のこせがれは頭悪いな
そういう問題じゃないんだよ
氏姓名は個人の問題のようで個人の問題じゃない
文化のありかたや戸籍制度の根幹に関わる社会的問題
個人がどうしたいかなんて関係ない >>2
選択的別性どころか世界で当たり前の「複合姓」も認めれば子供がどっちか迷うだろ論はなくなる
アメリカは男側でも女側の姓でもない「別の新しい姓」を作るのが「平等」だと考えててそれを選ぶなら結婚してやるっていって結婚する奴もいる
選択的別性なんて「基本の基本」でこんなのもできてないなら未開発国 >>972
時代に合わない制度は変えていく必要があるだろ。これまでの制度も残るんだから。 >>972
同性婚は認めないし障害者のためのバリアフリーも必要ないって考え？ >>126
もし俺の嫁が別姓にしたいといいだしたらどうするんだ
俺の嫁に貰ってやったはずなのに名字が別になったら支配下から外れるみたいで嫌だ
って理論よ >>972
概ね「自分がうまくいかないのは社会のせいだ！」と強い恨みを持っていたりしますのでやたらヒステリックだったり攻撃的だったり破壊的だったりするわけで。
恨まずともよいものをなぜか己を省みる習慣が備わっていない方々ばかりですから。 >>972
今までの枠のままじゃ公共交通機関も喫煙モクモクだったりしたんですよ
より良い方向に変えていくのが大人の努めなんでは？
「今までそれでやってて楽だから変えたくねーんだよ」では流石に無責任 >>947
自分が生まれたとき名字に合うように親に名前をつけてもらった
その名前とともに自分なりの社会で友達や多くの人に
呼んでもらってきた姓に意味がある >>978
別に変えるのは構わんけど、個人主義に切り替える為の制度もキチンと話し合えと。 >>1
社会システムの不備が多すぎるので、まだまだ無理でしょｗ
苗字だの何だのだけの問題じゃねーしな >>985
自分はガンとして譲れないけれど、我が子はフワフワで辛抱してくれ説 >>976
野党案に問題があるのなら、与党がそういう対案出せばいい話 個人の自由な選択ではなくて両性の合意が必要なわけでしょ
結婚にあたって男女で合意すべき事柄を増やすのは結婚をより難しくする可能性がある
別姓を望むカップルは良いけど一方が同姓を望み一方が別姓を望むケースだって絶対にある
少子化が問題なのにかえって結婚を難しくしてどうすんのよ？ 必要なのは男女別姓ではなく婚外子の奨励だよ
事実婚を法的にしっかり位置付けて差別を排除する
これだけ >>991
姓で合意できなきゃ結婚できないのは今も同じ
選択肢は増えるから、合意しやすくなるよ 「ソフバンとドコモとあうと、３つも選択肢があるから合意できない！」 結婚できないオマエラが偉そうに語るなよ
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