【自動車】クルマを持たない理由の6割は「お金が掛かるから」 若者のクルマ離れが加速する理由 ★17 [鬼瓦権蔵★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「クルマについてのアンケート」 日本トレンドリサーチ 全国の男女合計2362名を対象 調査期間 2021年2月9日から2月18日の10日間
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e207b33009405838ce1ff9852ba48f0b04eb7d9
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615184001/
免許を持たない人の4割は「必要性を感じない」
そんな日本を代表する企業が日々製造し販売しているクルマですが、近年の日本では所有率が減少傾向にあり、とくに「若者のクルマ離れ」が進んでいるといわれています。
では、クルマを持つ人、持たない人は、それぞれクルマについてどのように考えているのでしょうか。
日本トレンドリサーチが、全国の男女合計2362名を対象に、クルマについてのアンケートを実施し、その結果を公開ました。
調査期間は、2021年2月9日から2月18日の10日間です。
まず、自動車免許を取得しているかについて聞いてみたところ、86.3％の方が「取得している」と回答しました。
これを年代別に集計すると、免許を取得しているという人は20代以下がもっとも少なく、「クルマ離れ」以前に、「免許の取得離れ」が若者の間で進んでいるのかもしれません。
続いて、自動車免許を「取得していない」と回答した人に、理由を聞いてみたところ、「必要性を感じないから」が44.4％でもっとも多く、次に多かったのは29.9％の人が回答した「クルマに興味がないから」でした。
免許を持たない人のなかでは、クルマの免許を、つまりクルマを運転する必要がないという人が多いようです。
一方で、「お金が掛かるから」と回答する人も27.5％と、3割近くの人が金銭的理由で、免許の取得を断念していることが分かる結果となりました。
次に、先の質問で自動車免許を取得していると答えた人に、クルマを持っているかを聞いたところ、77.4％の人がクルマを「持っている」と回答。
この結果を年代別に集計すると、持っている人の割合は20代以下がもっとも低く、55.2％でした。
この質問でも、若者のクルマ離れを表すような結果となっています。
一方の、クルマを持っている人には、クルマを購入して良かったかそうでなかったか、いまの気持ちを質問。
98.6％というほとんどの人が、「購入して良かった」と回答し、買ったことを後悔している人はほとんどいないようです。
購入して良かったことについて具体的に聞いてみると、交通手段としての利点が多く挙げられるなかで、ドライブが楽しめるという声や、最近ならではの回答ともいえる、コロナ対策としての利点を挙げる人も見られました。
クルマを所有している人のほとんどが満足している一方でクルマを持っていない人は、どのように考えているのでしょうか。
まずは、クルマを持ちたいと思うかを聞いてみたところ、およそ6割の人が、クルマを持ちたいと「思わない」と回答。
その理由については、62.7％の人が選んだ「お金が掛かるから」が、もっとも多い結果となっています。
では、とくにどこに掛かるお金について、負担が大きいと思うのでしょうか。
お金が掛かるからと回答した人173人に、クルマに掛かる費用のなかで、もっとも「ムダ」、「損」だと思っているものについて聞いてみると、「税金」が30.6％と、もっとも多く、「駐車場代」が22.5％と続く結果となりました。
購入時の支出よりも、クルマを持ち続けることで発生する支出、いわゆる「維持費」のほうに「ムダ」を感じる人が多いようです。
それでは、もしも「購入したり所有したりすると得があるクルマ」があれば買うのでしょうか。
どういうクルマやサービスであれば購入したいと思うかを、想像して回答してもらったところ、「無料駐車場があればクルマを持ってもいい」や、「ガソリンの定期購入があればいいと思う」、 「税金のかからない、駐車場に困らないサービス」、「点検整備料が無料のクルマ」などSF的で実現が難しそうなものもあれば、自動車メーカーなどの工夫で実現できそうな意見もありました。
今回のアンケートでは、世間で叫ばれているように、若者ほど免許やクルマを持たない人が多い結果となりましたが、その理由としては「お金が掛かるから」が最多。
クルマを持っていることがひとつのステータスという声もある一方で、クルマはあくまで交通手段との声もあり、その割合は若い世代ほど多い傾向が見られました。
そのため、単なる交通手段として考えると、他の交通手段と比べて金銭的な負担が大きく感じられる人が多いようです。 男で車を持たないとか恥ずかしい以外の言葉がないんだけど
例えばさ、交差点の横断歩道で待ってる男とかダサい
なんか女や子供や老人ならわかるけど成人の男で横断歩道ってギャグだよね
窓開けた女連れの男に「オメー、なんで徒歩よ？笑」
って声かけられたら惨めに感じないの？ コンビニのスプーンが有料になる時代に車なんか持ってられん ビンボーなら仕方ない！
次からは気をつけるように！ >>1
クルマ買う金有ったら個人年金や投資にまわすべき 車も持ち家も持たない（持てない）とかダサすぎｗｗｗ
住む場所も交通手段も他人に依存して自立できない奴ばかり >>3
女の子とデートするとき電車で江ノ島や箱根行くのか 煽られるし
人殺しになっちゃうし
逆に車の良いとこって何？大してハイテクでもないし >>1
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ミライース買うよ 大阪に住んでた頃は車は完全に負債だったな
田舎に転勤になって初めて役に立ったわ
なので都会暮らしのやつは煽り記事に騙されて免許取ったり車を買ったりするなよ
必要になってから初めて免許取っても十分間に合う >>11
俺？イケメンだから車なんてなくてもモテモテ >>12
轢き殺される側にならない事だな
轢かれるのは嫌でしよ？ 昔みたいに高卒の連中が車のローンを払ってる感覚で今の若者は学資ローンの返済におわれる こないだ維持費を計算してたら月に一万いるのなw
10年落ちの軽だけど >>21
軽自動車に乗ってけど自転車には乗れない女性知ってます！ 買えないてのもあるけど買ってまでじゃあ必要か？と考えると必要ない ってなるんだろ
買える人はそんなこと考えもしないけど
真剣に考えたら必要ないとやっぱ思うはず 運転免許くらい持っとけよ。
無いと会社で肩身が狭いぞ。 >>30
田舎は知らないけど子供いようが都会じゃ不要だろ 中年カーオタの愛車 ※MT率高し
・ス イ フ ト ス ポ ー ツ w
・デミオ(マツダ2)w
・ベリーサw
・フィットw
・アクアw
・GRヤリスw
・ヤリスクロスw
・アクセラ(マツダ3)w
・インプレッサw
・レ ヴ ォ ー グ w
・ヴェゼルw
・N-BOXw
・MX‐30w
・CX-5w
・CR-Zw
・C-HRw
・8 6 / B R Z w
・S660ｗ
・ライズ/ロッキーw
・イグニスw
・ハスラーw
・クロスビーw
・ジ ム ニ ー／ シ エ ラ w
・サンバーw
・タフトw
・ア ル ト ワ ー ク ス w
・中古のワゴンRw
・中古のムーヴw
・ゴルフGTI/Rw
・アバルト595w
・ルノースポールw
・欧州Bセグコンパクトw
・廃版のレガシィツーリングワゴンw
・廃版のアルテッツァw
・廃版のヴェロッサw
・廃版のRX-7w
・廃版のRX-8w
・廃版のMR2w
・廃版のS2000w
・廃版のビートw
・廃版のカプチーノw
・型落ちのロードスターw
・型落ちのランエボw
・型落ちのインプレッサSTIw
・型落ちのシビックタイプRw
・型落ちのフェラレディZw
・痛車w
・自転車w
・火の車w >>30
結婚、子供、マイホーム、マイカーは
持てる側の4点セットだからな 地方だと女だってほとんどクルマを乗っているが
都会の一般貧乏人の女は自転車で徘徊している
子供の数だけ専用の椅子があるが地方だとそんな苦労する女はいない
やはり都会は便利なようで物価高で苦労している >>33
運転免許試験場での1発チャレンジならば有給2日と5万円で済む >>28
必要性があるかどうか、によるのでは？
仕事で車使うよ、って場合もあるだろうしね。 年収500万程度なら持たない選択肢は賢いと想うけどね 【社会】この給料じゃ養うのは無理！ 男性が「独身のままでいい」と思う理由 ★2 >>38
都会では仕事で使う車は会社で用意してもらうのでマイカーなんて要らない。 … そこでイエスは、聖書を悟らせるために
彼らの心を開いて言われた、
「こう、しるしてある。キリストは
苦しみを受けて、三日目に
死人の中からよみがえる。
そして、その名によって罪のゆるしを
得させる悔改めが、エルサレムから
はじまって、もろもろの国民に
宣べ伝えられる。
あなたがたは、これらの事の証人である。
見よ、わたしの父が約束されたものを、
あなたがたに贈る。
だから、上から力を授けられるまでは、
あなたがたは都にとどまっていなさい」。
それから、イエスは彼らをベタニヤの
近くまで連れて行き、
手をあげて彼らを祝福された。
祝福しておられるうちに、彼らを離れて、
天にあげられた。
彼らはイエスを礼拝し、
非常な喜びをもってエルサレムに帰り、
絶えず宮にいて、神をほめたたえていた。
（ルカの福音書） 日本は車の維持や税金も安い、若い人にお金が無いわけじゃない、車に興味がないだけ。 金がないから買わないって人もいれば
どこにも行かないから買わないって人もいる 車なしでどうやってデートするんだ？
まさか親の軽トラでも借りんのか？ >>33
俺の中型自動車MTと普通自動二輪の免許だと50万前後の価値が有るって事か!! ★ニュース速報＋
【速報】 結婚相手に求める年収は？ 20代女性正社員 「400万」 、30代女性正社員 「1500万」 、40代女性パート 「800万」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612669229/-100 >>47
東京都だけが異常に月極駐車場が高額だからな
貧乏人には絶望的な価格だ 基準は結婚してるかどうかだろ
独身なのに車持ってる奴は田舎者か馬鹿か趣味が車のどれかだな この手のスレは
社会全般の話だから、平均程度の収入を前提に考えるのに
金持ちアピール（自称だからホントかどうかは分かりません）してる人はなんなんだろう？ 車を持たずにゲーム三昧
持ち家を持たずにゲーム三昧
田舎に住みながらゲーム三昧
彼女、彼氏が作れずゲーム三昧
遊べる友達が少なくてゲーム三昧
ファッションやお洒落に興味がなくゲーム三昧
ギャンブル、風俗、AV、ゲームばかり消費する
ダサすぎｗｗｗ >>25
都市部ならガレージ代だけでも
月1万じゃ無理じゃね >>56
東京23区内でクルマを持つには車庫付一戸建てを持っている事が絶対条件と言っても過言である
お登り賃貸な貧民の時点でアウト >>36
チャイルドシート付きのチャリは、ほんと狂気の沙汰だと思う
それが時間になると一斉出動… >>54
年収。
総務省統計局労働力調査結果より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22％
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79％
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37％
【700万円以上】
人数471万人、全体の20.01％
【1,000万円以上】
人数131万人、全体の5.6％
【1,500万円以上】
人数22万人、全体の0.94％ >>40
> 年収500万程度なら持たない選択肢は賢いと想うけどね
日本のクルマ保有率を知ってる？ >>49
大都市圏ではここ10年で電車でイチャイチャするカップルはデフォだが
あなたはこどおじなのか？ >>1
【朗報】
日産と三菱自、軽EVを実質200万円以下で 22年にも >>60
年収400だと手取り300くらいしかないからな 若者だけじゃないよおじさんだけどクルマ持たないよ。
タクシーとレンタカー使うけど。
目的によって車種変えられるからいいよ。
長距離の旅行のときはクラウン借りる。 40歳地方中小 年収550万（車通勤） 嫁200万パート（チャリ通勤）
学資貯蓄考えれば車はミニバン1台がやっとです
周りの家族1人1台とかどーなってんのと常々思う
そんな給料良い会社ほとんど無いはずなのに あほか、80年代のような手頃なスポーツが一台もねーからや >>58
そりゃ確かに過言だわｗ
俺は普通に23区内アパート暮らし、屋根なし月極駐車場で車持ってるわ 【婚活】コロナ禍で婚活女性が安定志向に 公務員人気上昇 「夫婦2人で年収800万～900万円あればいい」 ★2 >>60
1人暮らしで年収400万以下なら田舎でも中古ぐらしか買えない
新車買うなら両親と同居してる間にどれだけ貯金するかだな >>68
公道でスピードを出すリスクの大きさ
もうハンドル握ってワクワクする時代じゃないんだよ
運転なんて危険予知で疲れるだけだろ 単に23区にもいろいろあるって知らないだけなんじゃないの。
おのぼりさんの頭の中は23区＝港区で終わってるんだろたぶん。 >>66
クルマを全く知らないのバレバレだね。旅行でクラウンって時点で察するわ。 結婚前なら子供も居ないし要らんけど
住んでる所いもよるけど子供出来たら車は必須だけどなぁ
結婚前は年に数回親の車借りる程度だったけど今は子供の用事で週５だわ >>58
まあうちも都内で車はあるけどタワマンだから
一応屋根付きだけど
安いから２台契約してるけど、１台しか大きいの借りられないから２台目はフィット >>49
親の車が軽トラとか、何処の田舎の青年団だよ 都会じゃ要らないとか言うけどさ
Googleでもヤフーでもいいから、地図開いて航空写真表示してみなよ
東京でも他の都市でも
一家に一台分は駐車スペースがあって、ちゃんと自家用車が停まってる
スペースのない家が並んでる地域でも、戸数とほぼ同じ数の駐車場がある >>76
結局車の運転なんて免許取ってから1年1万キロぐらいのペースで毎日乗るぐらいじゃないとまともな運転は会得できないんだよね
だから車の善し悪しなんてレンタカー頼りの人には分からない、これは批判してるんじゃなくて仕方ないこも >>49
手を繋いでデートでしょ。
だって、車に乗っていたら手を繋げられない。 >>49
軽トラ1台しか持ってないみたいに言わないでよ >>69
若い時からこんなのが当たり前とおもったら先の人生で直ぐ挫折するわ。
これパヨク民のヤラセと違うのか？ 集会の報酬が食事と。 >>66
レンタカーはガソリン実費なんだから長距離ではプリウスじゃないの？ いま86とか乗ってるやつ見るとほとんど爺さんだもんな >>88
ハーレー爺と一緒
スポーツカー！ってウキウキ飛ばしてるの爺さん バブル期は参考にならないとして、昭和時代の都内在住の若者は車持ってたの？ >>36
都市部だと男性よりも女性の方が自動車保有率が高い カーシェアなら駐車場代も燃料代も保険代も込みだし。 86とかでドヤ顔してる爺は
せめて爺の年齢ならポルシェマカンクラスに乗ってドヤ顔して欲しいよねｗ
911とかカイエンとかレクサスとは言わないからね >>67
そんな言ったって2台持たないと暮らせないなら持つしかない 23区内の鉄道は本当に不便だという事実に、車を所有してると気づく。
車を持ってない人たちは比較対象がないから、その不便さに気づかない。 車本体自体は問題なかっても 維持費がかかるからな税金とこれが一番大きいんだろ .>>97
ケイマン、よろしいんじゃないでしょうか・・・ >>94
うちの旦那はブガッティというのに乗ってるよ
それもすごい古いの
ドヤ顔できるような車ではないけどすごい高い、馬鹿みたいに >>95
地方都市住まいだけど公共交通がそこそこ便利なので
クルマは無くても生活することは可能
でも無いより有ったほうが便利なので3台持っている >>96
山手線の西側の南北ね
東西は充実してるけど >>28
23区内でも子供がいたら必要。
いなくてもあった方が確実に便利。月に5万円くらいが痛くない層は大体持ってると思う。 だからサラリーマンに給与天引きでローン組ませて買わせろよ！ >>101
結局それは持たなくて良い環境ってことだよね >>102
東西も結構ひどいよ。
特にそれぞれ山手線から一本乗り換えた先だと車の倍以上時間かかることも普通。
あと、駅のバリアフリーが最悪。 >>29
それも会社による。ウチなんか業務での自家用車利用は固く禁じられている。 >>95
まぁ嫁も正社員で頑張って稼いでるんだろうけど
所詮は田舎だと女性は年収300程度じゃん
軽自動車の購入費と維持費考えれば近所のパートでええやんって考えちゃう
あればついつい使い倒しちゃうのが車だし
買う前に予想してた維持費より高くなっちゃう >>105
そうだよ
だからクルマを持てない理由は住環境ではなくて
単に貧富の差でしかないと言う事だよ 歩いてすぐの範囲に大病院、複数の町医者、役所、塾、学校、複数のスーパーとかなんでもある。親や子供を病院に連れて行きやすい見舞い行きやすい。便利な場所に住む
車で事故ると大変だし煽り気狂いとかいるし歩いて行ける範囲に何でもある場所に住むのが楽でいいよ。 金がないんだから買うわけないだろ
もっただけで金が出ていく
家賃と同じｗ
ならもたずにフツーの生活送った方がマシ >>106
足立、葛飾、江戸川、練馬、世田谷にも鉄道空白地帯が有る >>105
無いなら無いで生活はできるけど、あった方が圧倒的に便利ってことだと思う。
スマホと同じだろ。
ガラケーでも生活はなんとかできるだろうが、スマホ使ってる人からしたら不便に見える。
でも、ガラケー使いにはその不便さは理解できない。 車あるけど23区内は車じゃ行かないわ。てか、どこに行くんだろ。山手線内側なんて地下鉄なら行けない場所はないと思うが。 >>96
23区内の車は本当に不便だという事実に車を所有しているとわかる。
そこまで行くことは出来るが止める場所が無くて右往左往。
有っても10分300円とかとんでもないぼったくり。 >>107
某トヨタの期間工ですね？
寮ヘのマイカーの持ち込みは硬く禁じられているからな >>107
流石に今時自家用車使わせる会社は無いわな、営業車として軽バンを使わせる会社以下だよ >>68
スポーツカーと呼んで良いのか疑問だが実用性も含めスイスポのお手頃感は魅力的だと思うけど 都会はいいやん、田舎は車ないと身動き取れないからならな。 車持たないと、車に製造にかかるエネルギーと燃料の消費がかからないから、環境に良いかもしれないという考えもある >>112
大田も結構あると思う。
あと、地味に品川、中央の湾岸エリア。 >>118
お手頃って言ったら
国産車では無いけどスマートも良いね
でも、あまり街中で見ないｗ >>40
田舎だと年収200万円でもクルマ買う。ないと生活成り立たない。
都会だと年収1000万円でもクルマ持ってない人そこそこいる。クルマなくても困ることないからね。
結局金の有り無しより必要性の有り無し 都内でも子供いたら車無いと不便過ぎる。
遊び行くのにも荷物は多いしベビーカー邪魔だし、混んでる電車に子供抱えて乗りたくないし。
買い物するにも一人暮らしならコンビニなんかで済んでたのが、家族いるとそれじゃ済まないし。ホームセンターとか使い出すと車無しじゃ詰み確定。 86にスイスポ、いい車だけどこれらのFRクーペやホットハッチって昭和の頃でもそれほど売れてないんだよね、S13シルビアは結果ドリ車ベースになっただけで元々はデートカーだし
俺らが若い頃売れていたのはデートカーかハイソカー >>115
あんた最近の都内運転してないだろ。
買い物するのなら目的地の駐車場に停めればいいだけだし、ちょっと探せば1日定額の駐車場なんてそこらじゅうにあるし。
銀座徒歩圏内の汐留でも24時間2000円くらいであるからな。
駐車場で困ることなんてほとんどない。
あと、車を持ってたら車だけを使わないといけないわけでもない。
単に選択肢が一つ増えるだけ。 お前ら、車に思いを込めすぎたな
周囲や雰囲気、あと企業戦略によってのめりこま「されて」きたな
俺も昔は車にのめりこんでたけど、目が覚めて久しい >>116
うちはメーカーだけどそんなのもあるのね。知りませんでした。 まだお金の若者離れとかゆうてるんか
働け、週6日働け！
昭和はこれで豊かになったんや >>127
目的地から離れた場所に止めて意味あんの？ >>114
なんで山手線内側限定なの？
それ行動範囲狭すぎね？ >>131
メーカーは狭き門だし、ディーラー営業マンや整備士は実態を知るとなりたくなくなる >>117
うちはそういう意味では社有車もないな。総務がヘタレなんで社員が社用中に事故起こすのを懸念してるんだと思う。
まあ、そのかわりタクシーは使い放題だが。 どうしても原因が貧富の差ではないことにしたい人がいて笑える >>135
自分で書いてるやん。
106 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/03/09(火) 21:11:00.29 ID:qCXgGdqq0
>>102
東西も結構ひどいよ。
特にそれぞれ山手線から一本乗り換えた先だと車の倍以上時間かかることも普通。
あと、駅のバリアフリーが最悪。 >>122
ごめんそこはビミョーそれならミニかポロにいってまうわ 都内～都内は電車
都内から都外は車
っていう使い分けが出来ないのかね？
なんで車が電車の二者択一なんだ。
どっちにもメリットデメリットあるんだから、目的に応じて使い分けるでいいだろ。 >>134
ある場合もあるでしょ。
街を歩くこと自体が目的の時とか、色々買い物で回りたい時とか、いくつかの街を回りたい時とか。
ちょっと遠出と組み合わせるときもいいね。
車がないとそもそもそういうことをしようとしなくなる。 >>144
普通のヤリスってこと？それは普通のコンパクトカーだと捉えているけど間違ってる？ 15分歩いてやっと着いた駅を出る次の電車が15分後だった時のガッカリ感… まずもう高いわ。若者が欲しがりそうな車ですらクソ高い。
シビックタイプRが470万円ってアホか。GRヤリスも同じく。GTRなんて論外。
ギリ買えそうでいい車って言ったらスイスポくらいしか思い浮かばない。 今遊び車として探してるのがコルトラリーアートバージョンRスペシャルこれは安くてそのままサーキットで遊べるから見つけたら即買いする 他府県のイベント行きたい
他府県の温泉行きたい
他府県の有名店で食事したい
何だかんだで想定以上の金使っちゃうのがクルマ生活
気付けばローンと食費の為だけに稼ぐ事のなる人も多数 >>139
山手線から一本乗り換えた先って、山手線の外の方が多いと思うんだが。
東京に住んでなかったり、行動範囲が自宅と職場との間だけの人なら無理して返さなくていいんだぞ。
例えば大田区内から足立区の東側とか、鉄道だと下手したら2時間弱かかるが、車だと40分くらいだな。 >>136
わい元寺勤務
営業手当と奨励金あったから給与は良かったわ
車好きだったからそれなりに楽しかった
ノルマはあまり苦ではなかったし
売れていたら直行直帰したりさぼれる世界
同期が辞めていくから、なんか取り残されていく感覚を覚えたのと休日に客から連絡がくるのが嫌でやめた >>132
コロナで職安紹介もリモート面接になってた >>155
まあそれらが一切できない生活を送るぐらいなら車に乗るわな 都内なら 必要な時はレンタカー それ以外はタクシー 普段は電車
こっちの方が安上がりだからだろ >>153
中古のランエボで良いじゃん
150万円出せば買えるよ >>130
あぁ
派遣さんの方でしたか
毎日マイクロバスでどこかの現場へドナドナされて大変ですね >>155
使う選択肢がある方がいい人もいるでしょ。
逆に車がないだけでそういうことが軒並み困難になると言ってるに等しい。
あと、温泉はまだしも、イベントや食事なんてお金がかかってもたかがしれてるよ。 >>154
コロナ前はレンタカーで沖縄回った
通勤は電車で十分だからなぁ >>152
ガソリンならともかくハイブリッドは高いねカローラが200万軽く超えてんだからさ アッシー交換が癌だわ
そんな小さなゴムパーツがひび割れたくらいで
何万もするシャフトごとの交換ってアホか >>157
そうそう、そもそもあの人達は基本的に世間が休みのときに働くでしょう？俺も家まで来てもらって値引き交渉したことあるし
それは大変だろうなって思う
>>152
その辺の車は最早若者を想定してないよね 俺用でミラ(中古25万)、女房用にセレナ(中古50万)、駐車場は「田舎」だから掛からん。
仕事が機械屋だからオイル交換とか、ハブベアリング打ち直しとか足回り程度の基本的な部分のメンテはやるけれど、それも場所(納屋)があって初めて出きる事だしね。
都内住まいだと、家賃も高い、駐車場代も高い、それに首都高も渋滞で電車の方が速いしね。ランニングコスト考えたら、電車やバスしね。 >>156
>>例えば大田区内から足立区の東側とか、鉄道だと下手したら2時間弱かかるが、車だと40分くらいだな。
それは流石に話盛り過ぎｗ
電車で大田区田園調布から足立区北千住まで乗換1回で1時間で行くよ じゃあ、電車に乗ってる奴は
家で録りたい番組あって録画しようとしたら、ブルーレイレコーダーが壊れたらどうする？
車持ちなら近所のドンキに車すっとばして本体を買いにいける
電車の奴は家電屋に行ってヒーヒー言いながら本体を抱えながら帰らなきゃならん
どう足掻いても電車乗りは車乗りには勝てないんだよ >>161
パーツがなぁ・・・あちこち交換になるから、維持費かかんぞ～・・・
それにランエボクラスだと下道ではパワー持て余すでしょ。逆にストレス溜まりそう。
軽くて安くて、実用域で早くて楽しい車じゃないと、結局車離れしちゃうんじゃないかな？
一部のカーキチ以外は。 高すぎるクルマと維持環境作っておいて、低賃金で働かせればこうなるわな 地域によって必要性も維持費も全然違うしな
若者を田舎に移住させれば所有率も上がる 免許無かったら電車の駅周辺しか旅行できねえじゃん。 >>164
中古や軽でも月極駐車場の値段は変わらないからな
地方都市なら余裕だが23区内に住むアホウは金が無い >>171
今どき、TVを録画したいとかないわーｗ >>169
東京は今、首都高なんてほとんど渋滞しないぞ？
ナビの精度も上がってるから、先読みして回避もできるし。
あんたのいうのは20年前くらいまでじゃないかな。 >>173
軽いのが良いならマツダロードスターの方が面白いよ
FRで楽しい >>171
>>家で録りたい番組あって録画しようとしたら、ブルーレイレコーダーが壊れたらどうする？
パソコンに録画すれば良いじゃん
クルマを使う必要が無いね >>168
そーなんだよなぁ。60歳くらいのジジイがシビックタイプR乗って、峠の駐車場とかでたむろってるの見ると嫌になる。 >>161
本気で走るようには先代NSXがあるし嫁が普段も乗れてそれでいて面白いってのが今回のテーマ
長年奉公してくれたEP82がご臨終したので代わりの車として >>177
スイスポだと駐車場はいらなくなるのか？ >>180
ロードスターは本当に唯一無二の車だねぇ。今でも乗りたいって思う。
けど、やっぱりもうちょっと安ければね。まあ中古でもいいんだけど。 >>180
キャリイトラックもなかなかいいぞ
軽量ミッドシップリアドライブでMTでしかも4駆だ >>171
番組録画とかブルーレイとか、それが壊れるとか、考え方がおじさんすぎるぞ。 昔は中古車を２０万円で買って維持費が月5000円とかだよ
５年くらい乗るよね
今はアイフォンを１０万で買って通信費月5000円
２～３年で買い替えるね
何も変わってないよ
変わってないことが異常なんだけどね滅びゆく緊縮ジャップ >>185
中古で十分面白いよ
私は娘が免許取って大学生になった時に
プレゼントしたわ
NBのロードスター
勿論MT >>116
年取ってからだといろいろと大変だから金があるなら若いうちにとっとけ >>171
俺は車肯定派だがドンキで家電買うなんてセンス無いね
録画は今はハードディスクでBlu-ray見たかったから少し高めのプレーヤー買って楽しむんでないの少なくともドンキに売ってるゴミみたいのは買わない 憧れたスポーツカーっていうのは基本的に高かった
免許取った頃に初代スープラが発売されて憧れた
新車当時のAE86なんてのは物好きが買う車だった
結局1台目に選んだのはS130のターボ、遅かったなあ >>179
詳しいね。都内で配達の仕事でもしてるのかな。 >>189
いいねぇｗ
友達の息子がこないだ免許取ったんだけど、男でも普通にAT限定で取るんだな・・・時代は変わったな～って思った。
まあいつでも限定解除出来るからいいんだけど、MTしか無かった時代だったからね、自分はｗ 地方都市だと都心街ナカ隣接区に一戸建てポルシェ2台 >>190
希望を裏切って悪いがいい年こいたおっさんだよ
住宅ローンも完済して悠々自適なくらいのおっさんだ
ちなみにクルマは就職した時から乗っていて今も乗ってる >>195
MTしか選択肢の無かった時代を語れる人間もそう遠くない将来、少なくなるね
あと指導に関係ない罵倒をしてくるバカ教官と接した人間も笑 >>195
そう言う軟弱で運転下手な馬の骨が娘に近づかないように
クルマを選んでプレゼントした。
自分より運転下手な男は眼中になくなるように仕込んだ。
ヒール＆トゥとダブルクラッチも出来ない男は相手にするなと教えている。 昔は地方ローカルの車雑誌があった
それを読んで「あれが良い、これが良い」って高3の昼休み過ごしていた
当時うちの界隈で1番人気だったのが430セドグロ、2番目がGX61マーク2orクレスタ(何故かチェイサーは仲間外れ) 車離れっていうか、８０年代からの９０年代０年代初期が異常だったんじゃないの
今の現状が身の丈に合っているんだと思う。
自分が若い頃は４人組でよくスキー行ったけど４人とも車持ってて誰の車で行く？
なんて時代はもう来ないだろうね 渋滞が無くて
信号も無くて
制限速度無しで
俺が以外車殆ど走ってないなら車乗っても良いけど
もちろんそんな事ないから車なんか持ちたくない
性格に合わない 40代の意見だけど車は消耗品、維持費高い。
自分の年齢で乗れなくなるし（例、飯塚）、車の修理代もあるしな
車は10年前、解体屋に持っていったわ。それから全然乗ってない。住む場所良ければ、車無くても生活できる。 >>203
お父さん、それは峠でガードレールとこんにちはするような馬の骨しか寄ってこなくなるんじゃ(；´Д｀) レコーダー壊れて急いでドンキに買いに行くかもという発想わりとやばくね？
笑点とか見てる80歳くらいの人じゃないのこの人
アニヲタならむしろ画質にやたら拘るからドンキなんかで買わないしな >>208
それと自分よりオツムの出来が悪い男も相手にするなと教えている。
ちなみに娘は某国立大学の理工学部だよ。 >>203
40才の俺でもダブルクラッチなんて言葉としか知らないそうなると娘の結婚相手は50才位になるけど良いのか >>204
ハハッｗ同世代過ぎて笑うｗ
うちの学校では一番人気はクラウンロイヤルサルーンｗ んでソアラｗ
それからやっぱ430 Y30 マークII クレスタ。
そんな話で盛り上がってたけど、結局買ったのはダイハツ・シャレードってのがオチｗ
良くてジャパンとかシルビア・ガゼールｗ 都内だと車は却って不便だもんなあ。
駐車場ない施設も多いし、駐車場代も高いから下手したら毎回タクシー乗った方が楽だし安上がり。 >>207
某三菱FF車乗ってときは足回り弱かったな
カラカラカラカラwっつって周りの人が見てたもん >>171
ブルーレイレコーダーくらい徒歩五分のところにある家電量販店で買えば良いだけでは？ >>205
ハッキリ言って当時の方が異常だよ、それは当時を過ごしたから分かるよ
300万円のY31買って60万円のBBS履かせたヤツ、400万円かけてキャラバンバニング仕様に乗ってたヤツ、それがアホ扱いされてなかったし >>211
ダブルコーンやトリプルコーンシンクロに頼っているような
軟弱でクルマをいたわれない男は相手にしないだろうが。
20代でも普通にダブルクラッチ使ってる人はいますね。
古い911乗りとかね。 >>213
じじぃが運転するタクシーとか逆に怖くて乗れないけどなぁ >>213
タクシーとマイカーって全然違う道具だから比較するのは無意味なんだよな～ >>218
そもそもクルマを持てないくらいの貧乏人がタクシーを多用できる訳がない >>212
ソアラは当時神格化されていた笑、こんなん夢のまた夢だわってスタンス
就職してちょっと金回りの良い友達が新車でGX71クレスタスーパールーセントのパールツートン買って憧れたわ、後に俺も中古でGX71マーク2GTツインターボ買ったけど良い車だった F1もセミオートマだから
ダブルクラッチって何って言いそうだな
今年デビューの二十歳の角野とかの世代は 軽四でもたけーからなぁ
こないだ友達が軽四に買い替えたっつって値段聞いたらなんだかんだ入れたらガソリンコンパクトカーとあんまり変わんない値段なんだもん
びっくりしちゃったよ 都内でもちょっと郊外よりなら車あったほうが便利だけど主要路線の駅付近に住んでるならまずいらないだろうな
必要になったらレンタカー借りたほうが絶対いい クルマ持ってた事あるけどミニバイクの方が日常生活に便利。
クルマ全然使わないうちに燃料が古くなったので不要だと判断し売却した。 >>217
別にダブルクラッチでなくてもキチンと回転あわせて丁寧にシフトチェンジしたらクラッチを傷めないわ
それに古い911に乗ってる若いやつを探すのって天文学的な数字だから娘は行き遅れそうやね >>224
NBロードスターに乗ってる私の娘は19歳だが
普通にダブルクラッチ使ってるよ。
人によるだろうなあ。 >>197
地方で凹みやキズだらけのボロ中古軽活躍してくれてます。
たまに女乗せる時とか都会に行く時とか恥ずかしいけどね >>227
そんな事はないな
クルマとバイクの両方に乗っていたけどバイクは全部処分して今はクルマのみ >>225
3～5年で軽四乗り換えてるけど
最近コミコミ200行かなかったら安いなと思うようになった
下取りもわりと上がってて昔から考えると訳のわからない世界になりつつある >>213
都内を用事で車使うのはちょっと不経済だし遅いよね。業務で乗ってる人はともかく。
世界一の公共交通網があるんだからそれを使うのが間違いない。
けど、郊外にドライブとか、夜の首都高を何も考えずにゆっくり流すとか、車があると生活にプラスαになるんだよ。
女の子だってどうせなら車持ちの彼氏と夜のドライブしたいだろ。
まぁ結局詰まるところは金なんだけどね。若者の味方だったホンダが完全にどこか違う所に行ってしまったし。
つうか、東京にやっぱ人が集まり杉だわ(；´Д｀) >>228
> 別にダブルクラッチでなくてもキチンと回転あわせて丁寧にシフトチェンジしたらクラッチを傷めないわ
クラッチを痛める？
ダブルクラッチを使う理由はシンクロ等の保護だよ。
意味が分からないなら無理するなよw
> それに古い911に乗ってる若いやつを探すのって天文学的な数字だから娘は行き遅れそうやね
911のオーナーズミーティング行けば普通にいるぞ。 繁華街とか車で流してると、若い奴とかが普通にタクシー使ってるのを見ると違和感あるわ
俺は今でこそ都内に住んで車維持できるくらいにはなったけど、
若い頃はタクシーなんて贅沢過ぎて滅多に乗れなかったけどな こういう奴って免許すら持ってなさそうw
後からとるとクソ面倒だぞ >>115
特に高いのは銀座・赤坂・六本木エリアだけど、おまえさんが行った10分300円の近くの店って具体的にどこ？
極端な例だけ挙げてるのと、コインパーキング代を気にする人が行く店がどこなのか気になるんだわ
教えてよ あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.67+36236836+73829 やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50
毎日新聞記者だった鳥越の証言から、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
6633+627382+67 趣味か無いと暮らせない人以外は全く必要ないわな
俺も田舎じゃなきゃ捨てたい >>234
恋愛相手を見つけるのにそんなクソみたいな思想を押し付けられる娘さんに同情するわ 六本木周辺のGSで給油してるクルマって浮世離れしてるよな。一体なんの仕事してるんだろ。 スレとは全然関係ないけど、239みたいに、なんかの主張？を書いて、最後の行に意味不明な数字やら記号やら書いているやつって、どっかからお金貰って書き込んでるバイトなの？
で、あの番号を集計して報酬貰うとか。。。 まあちょっと気になっただけだけど。 普通に考えて維持費（駐車場代、車検費用）がほとんど掛からないなら車があった方が良いに決まってるわ。
とにかくお金がかかるから以外に理由はないわな。 >>244
法人名義だからな
個人所有はほとんどないぞ >>242
娘のロードスターは強化クラッチと機械式LSDを入れている。
いたわって運転出来ない男には娘を口説くのは無理だろう。
娘はいたくこのロードスターを気に入っているので
運転下手な男には運転させないだろうなあ。
父としてはしてやったりだわ。 俺ら世代でポルシェと言えば930ターボ
当時親のカメラ持ち出して慣れない路線バスや電車を乗り継いで輸入車ディーラーに見に行った
ショールームに貼り付いていたら営業マンが「見に来てくれたの？中入って撮りなよ」と入れてくれた思い出 田舎で暮らしてるけど家族も周りも全員車乗ってるからなしでも生きていけそう
通勤は片道10キロくらいだから原チャでいい
都会に生きてたら逆に車持ちたい
いい年したおっさんだけど夜の首都高ドライブとか憧れるわ～ >>237
変な話だよね
10分300円て高いけどそんなでもないと思うしね
10分550円最大なしの所週一とめるけどどうということもないな 車無しでも生きていける地域住みだが車あれば転職先の幅が拡がる >>246
いや、なんか見てるとそうでもないような気がしてきたぞ…
お金のせいにしておくほうが、彼ら自信のプライドのためにも実は良いのかも知れない お金がかからないなら欲しいよ
それは全部に当てはまること >>251
月極め５万とかもな
そんなエリアでどんな家に住んでるのかと >>248
そうとは限らんけどな34R乗りの女友だちの旦那はペーパードライバーでマニュアルに乗れない
私が運転するからどうでもいいむしろ車に疎いからイジってもバレないから文句も言われないと言ってるぞ 昔はガソリン安かったなあ、車自体も安かった
物品税が高くて3ナンバーは乗れなかったしエアコンも後付けだったけど >>258
19歳のウチの娘が恋人としてペーパードライバーの男を相手にするとは
思えないなあ。
まあ、大事な娘とその愛車をいたわれない奴はダメだわ。 駐車場5000円ぐらいで済むならいいけどたいして乗らないのに月2～3万払うの馬鹿らしい >>262
そんな地価の高い地域に住むバカバカしさに気付くべき >>258
ウチの娘古い私がプレゼントしたロードスターを普通のクルマだと思っている。
強化クラッチも機械式LSDも知らずに乗っている。ただ父親からプレゼントされたクルマだから
大切だと思っているのだろう。
古いクルマだからこうやっていたわって運転しなさいと
ダブルクラッチも教えたわけだよ。 ID:nKUeDEzo0
統計おじさん今日も妄想全開ですなぁｗ >>261
そもそもデ〇スに寄ってくる男がいるのかって心配もした方がいいｗ 車が高くなるのは無理もない、安全装備のレベルがここ数年でかなり高くなっている
俺らが乗り始めた頃はエアバッグも無ければ衝撃吸収ボディでもない、でも1番ヤバかったのは義務化前は運転手含めて誰もシートベルトしてなかったこと >>263
そんな地価の安い田舎に住むバカバカしさに気付くべき。 駐車場代金は金銭感覚の問題が大きいよね
自分も便利ならいくら払ってもかまわないと思うけど
知り合いでは緑のおじさんにやられてもかまわない、という人がいるよw
15000でとめられるならかまわない
大通りに堂々ととめていつも買い物行くね、一日３回やられたこともあるそうだよw
でも思ったよりやられていないんだよね、それ思うと費用対効果はいいと思う >>236
30超えて実際は免許ない奴なんているのか？
友達とか周り200人にアンケートしたとしても一人いるかどうかだぞ
童貞なら数人いるが >>262
以前のマンションの駐車場が\20,000
近所に転居した際に車を手放したら
普段なくても困らないことに気が付きました。 >>268
クルマの税金をどうこう言うくせに、クルマ以上の固定資産税払うおバカさんですね バブル期の老害って、上の世代（団塊）には「時代のアシストで美味しい思いしやがって」と嫉妬してるくせに
下の世代に対してはドヤ顔がきついきついｗ 自分で走るのが嫌いな子が増えたのかなあ
どこかの誰かに連れて行って欲しい子が増えたか >>266
娘は妻に似て美人さんなんだよなあ
乗馬とスキューバダイビングが趣味
クルマの運転はまあまあセンスある
運転下手な男と貧乏人には口説くの無理だろうな これからの時代、交通が便利な都会に住む必要はなくなる。
田舎に住んで仕事ということがあたりまえになる。
そうなると交通手段が限られるので車の免許が必要となる。
車が必要じゃないという発想はコロナで変わった。
いま中古車の価格が上昇中、東日本大震災直後と似ていると思う。
田舎に多い中古の軽トラックはマニュアル車が多いし実際に乗る機会もある。
ＡＴ免許は活動範囲を狭めてしまう可能性があるので
面倒でもマニュアル免許にするべき。 >>274
嫉妬はしてないと思うよ、むしろ俺らが1番とか思ってるヤツが多い
俺らより上は戦争経験者の親や教師、上司に虐げられて酷かったって言うし お金っていうより駐車場代だろ
都内の分譲マンションとかで車持つのは至難の業だよ >>282
最後に怒りの突撃でぐちゃぐちゃにしてやるよ 必要性を感じないのはわかるが、
お金がかかるからって理由はおかしいな >>281
必死チェッカー君
この後はコピペ荒らしするの？
いつもみたいにw
マナー違反のはコピペ荒らし >>273
車以上の固定資産税ってどんだけの豪邸なんだよwww
まさか、賃貸しかやった事無いから固定資産税払った事が無いのか？
家も持って無いのに田舎でイキがっているのか。
バカを通り越して哀れになってくるwww >>266
いや、どこぞの馬の骨とも分からんヤンキーにもう乗りこなされちゃってると思う、娘が 車も電車も自転車も状況で選べるのが１番楽
あと年に数回ならタクシー使うことも自分に許すことにしたらかなり気楽になった
例えばガソリン代と電車代なら確実にガソリン代が安いので
若い頃は無理に車使ってたなあ >>286
本人は説明できないからNGするのが精一杯みたいだけど？
こんなNGリストまで公開してるし
https://i.imgur.com/rhKfb0T.jpg 今の車が10年超えたからそろそろ買い換えようと思うけど年2,000キロも走らないだけに悩む まあ別に持てないというか持たないというのもいいけど
いざという時に運転できないまでになると恥ずかしいぜ 若者の○○離れの原因のほとんどは
「若者にお金が無いから」だと思う。 >>171
どう足掻いても鬼には勝てないのと同じ理論ですね
でも鬼にはならないですが
考え方が君と俺では根本的に違うので 都心だと道もゴチャゴチャしてるし、人を引いてしまうのが怖くて乗れない >>287
急に貧乏人の立場に鞍替えですか？
忙しい人ですね >>229
NBでダブルクラッチとかポンコツは大変だな >>299
ウーバーイーツ等の自転車くっそうざいのもある >>299
でも歩行者やチャリだと轢かれるリスクが高いんだぜ 田舎だから車持たないと
と思っていたが最近
軽四からなら月二万くらいでリース
出来ると聞いてそれでもいいか とか
思ってる。
重量税とか車検とか任意保険とか
持ってるだけでお金かかるからなぁ。 >>301
ポンコツでもクルマ乗ってるからなあ
運転センスもまあまあだし
金がないのに他に言い訳探しているダサ男よりは
ずっとましだわ そりゃまあ何かにつけて音がうるさいのはダメ
スピード出したら危ないとか教育してるんだから
スポーツカーに乗りたいとか思う奴も減るわな 車がお金かかるのは間違いない
年間100万くらいは維持費がかかる >>306
言ってることが意味不明だな
時代遅れのダブルクラッチが必要なポンコツNBに乗れるからなんだってんだって話でしかないぞ
昭和の価値観よろしく自分が認めない男をダサ男と断言する狭量なお前の方がよっぽどダセーだろ（笑)
意地になってダセーやせ我慢なんてしていないで今時の新しい車でも乗って古い知識を少しは更新しろよ >>309
> 時代遅れのダブルクラッチが必要なポンコツNBに乗れるからなんだってんだって話でしかないぞ
父親からプレゼントされてクルマを大切に乗っているだけさ
運転の方法も古いクルマだからと教わってね。
> 昭和の価値観よろしく自分が認めない男をダサ男と断言する狭量なお前の方がよっぽどダセーだろ（笑)
ダサいと書いたのは
金がないのを棚上げして
クルマに乗らない言い訳ばかり探している輩のことだよ。 >>309
> 意地になってダセーやせ我慢なんてしていないで今時の新しい車でも乗って古い知識を少しは更新しろよ
君の言う新しいクルマの知識ってなんですか？ 3人の娘とも仲が良く愛人二人の存在も認める寛大な奥さんがいるのに毎日深夜まで5ch漬け
言ってることが本当なら不思議だなぁw 昔は金なくても６０回払いでGT-R買う奴とかザラにいたもんだけどな >>311
新しい車買って乗って見りゃわかるよ
まあNBでダブルクラッチなんてダセー修行積んでてもいいだろうけどね >>314
> 新しい車買って乗って見りゃわかるよ
君の言う新しいクルマの知識はまだですか？
乗ってみりゃ判るほど簡単なら
逃げないで書いたら良いだろう
本当にそんな知識とやらがあるのならね そもそもダブルクラッチなんてものは
修行しないと習得出来ないような特別な運転技術ではないのだけどなあ（笑）
知らないからそんな的外れなこと書くのだろう。
ダブルクラッチがクラッチを痛めない為だとか
知ったかぶり書いたアホもいたしな。
ダブルクラッチなんて田舎タクシーの運転手だって
普通にやってるぞw 車厨の困ったところは、アカの他人がクルマ必要ないって言ってるだけなのにあれこれ煩いことだな。
自分が車持てないなら怒るのも良いが、他人の方針なんて口出しとか余計なお世話なだけ。
車必要ないと考えてる人が。車持っている人に廃棄しろとか言うことはないんだから。
価値観の総意を理解できないのは野蛮人の証明。 >>319
勝手に激昂して殴り掛かってくるから殴り返されてるだけだと思う
ほぼほぼ聞いてもいない言い訳だらけだし >>319
クルマは移動の為のただの道具だからなあ
必要な人は使うし
必要のない人は使わない
ただそれだけのことだよな
ただクルマは耐久消費材で個人所有のパーソナルユースの道具。
要するに家電製品と同じなので
必要な人たちは所有するのが普通だわ。
道具にこだわる人もいるしね。 >>320
50代のおっさんが聞かれてもいないのに自分語りするのはどうなん？
ID:nKUeDEzo0のことなんだけどｗ 車持ちはスマホがあるとこんなに便利ですよ～と言ってるようなものだろ
それを公衆電話で十分だから必要ないと言い返してくるようなやり取り 田舎だと「（一周の不注意で人をひいたりするから）車に乗りたくない」って思っていても、
通勤するにも食料品を買いに行くにも車が無いと生活が成り立たないからね・・・ 同じ車を20年乗ったとして
日本は、アメリカの50倍ぐらい
維持費がかかるからな
バカみたいだよな 週末にちょい乗りするだけのために車を持てない人が増えたんだね
車は維持するだけじゃなくてカスタムしていくことが大事
ミラー型ドラレコ付けたりね
維持費でﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってちゃダメ
だめだめﾃﾞｼ!! 車2台バイク2台持ってるけどどっちも全く乗らないけど
バイクは保険すらかけてないし
かける必要もない お金の若者離れ じゃねーの
低所得層は増える一方だからな 地方都市の中心部のはずれに移り住んだけど車無しでなんとかなっている。
職場は自転車で3分ほど、米はふるさと納税で全部賄えてるし、ホームセンターは軽トラ60分無料だし、ネット通販でしかモノ買わないし。
地元民は全員車持ってるから遊ぶ時は乗せて貰えばいいし 若人だったら
自転車！ 金のかからない 自転車！
まあそれでも自転車保険には入ってね！ はーと 都内って車持ってても不便だからな
杉並の環八に近いとこ住んでたけど高速乗るのも週末とか1時間弱かかったりする
空いてたら結構近いんだけど時間帯によって地獄w >>335
サンデードライブは苦行なんだけど嫁さんの意向に逆らえず出さざるを得ないんだろ。
あー自動運転が待ち遠しい。 まぁ東京の中心部とかに住んでたら免許も要らんわな
ただ将来ずっと住み続けられる保証もないのに
大学時代の時間がある内に普通免許もとってない輩は
頭がお花畑なんだろうなとは思う
社会人になってから免許取るのなんて大変なのに田舎では1人に車1台が当たり前
どうするつもりなんだろｗ 日本の失業率は高くないと言って日本の貧しさを否定する者がいるが
国によって失業者の算出方法が異なることを彼らは理解していない
https://i.imgur.com/yGdUmB7.jpg
https://i.imgur.com/ZtXz03Y.jpg https://i.imgur.com/9vI2CfE.jpg
国土交通省のホームページより
2023年から空飛ぶ車の時代来るぞ >>299
首都高なら自転車居ないし景色もいいぞ
早朝深夜のドライブがオススメ 車検任意保険駐車料ガソリン代
なんやかんや消耗品
タイヤにオイル2ワイパー2バッテリー
とにかくお金がかかりすぎる 都内は車持ってるだけで重荷だからな
場所によっては自転車すら邪魔だ 自分語りが多いスレだなぁw
車好きのオヤジってクズみてえなのが多いし碌でもねえよ >>346
どんな狭い賃貸アパートに住んでんだよw 23区内在住
6年前に150万で軽自動車購入
自宅保管、年間15000㎞走行
ガソリン代車検代税金その他年間維持費20万ってとこかな？
まぁ自宅に車置けないとキビしいだろうな >>347
貧乏人の自分語りも痛々しいよな
生活苦を赤裸々に語り、クルマが買えないと嘆く
どんだけ貧しいんだよ？と同情しちゃう 維持費20万の内訳は？
だいたい軽自動車なら年間
自動車税1万
重量税3千円
自賠責2万
車検4万～5万
ガソリン代1万～2万
まあ、ざっとだが8万～10万ぐらいだろう >>351
年間15000kmをタクシーで走ると概ね700万円
JRの料率（短～中距離）で計算すると約30万円
十分にペイできているね >>352
問題はそこだな
独身スレも同じ
持ち家か賃貸かスレも同じ
2chで伸びるスレは結局貧乏人が集まってワーワーと傷の舐め合いで伸びる
車所有にしても、独身なら原チャリでも電車でいいわなw
さらに賃貸アパート住まいなら駐車場代もバカにならないw
逆に結婚してりゃ車は必要になるし
持ち家なら自宅ガレージがあるから駐車場代の負担は考えなくていい
結局、2chのメイン層がいい歳して独身で賃貸暮らしで車も維持できないってのが現状なのかと…
おまけにおっさんなのにアニメ好きで女を敵視してるネトウヨだからなw
イメージ通りだわ >>1
結婚も同じ理由だろタコ！
削除依頼出しとけタコ！ 独身でもまだ自立して一人暮らしならいいが
いい歳して親元に暮らしてる
いわゆる子供部屋おじさんとかも多いw
そういう奴らって車屋のステマだ不動産屋のステマだと言ってるんだから
目も当てられない >>355
結婚して子供もいるけど車は要らんな。
徒歩3分以内に保育園も役所も駅もスーパーもある。
むしろ、車が無いと生きられない事を誇るカッペが理解出来無い。
そう言うカッペが老後にコンビニにダイナミック入店して人生終わるんだろうな。 >>359
それって徒歩3分圏内でずっと生活するってこと？
無理だわ…。 >>359
なんで比較対象がカッペなの？
そういうところからボロが滲み出てるんだよねぇ、そして宣言した住居立地がそのための嘘じゃないと証明するにはマップで大まかな位置のピンぐらい提示しなければならない
まさかそんなつまらない嘘をつくわけないし、ぼくはそう信じているけどね
この場合はさすがに説得力を持たせたほうがいいんじゃないかな、自分で撒いたマキビシだし >>355
独居 賃貸 無免 の50代の男女
ってのは5chの基本です >>355
ニートスレ、ひきこもりスレも定番の伸びるスレだしな（笑） まあ、車は買わんでいいとしても、
運転免許くらいは持ってないと、
馬鹿にされるぞ。
とくに女性からな。 当然そうなるよな
派遣ばっかり増やせば人件費削減どころか貧乏人が増えて買う人間が居なくなるんだから
ほんと小泉と竹中は日本をブッ壊してくれたよ
これだけの悪行が有るにも関わらず息子の進次郎が当選してるとか信じられんわ 駐車場が月額3万8千円、車庫証明発行手数料が５万円。
ここじゃ、なかなか難しいわ。 渋滞に路上トラブル、盗難や事故の心配
何十万何百万と払ってこんだけ気持ちよく使えない道具って他にあるかな
車好きが覚悟して早朝深夜に遊ぶだけのもんだろ 17スレ目
日本は自動車関連産業の従事者がいかに多いかがわかるな
でも、もうオワコン
こんなところに書き込んでる暇があったら早く次の職を探したほうがいいと思う >>369
なわけない
現在銀座をクルマで走行中
すさまじい車量で渋滞
異様な人出 車の免許ないから原付でも取ろうかと考えてググったら
原付の合格率55%で驚いた！
そんなに低いなら私無理だなぁ… >>340
主婦パートとシルバー人材が急増して
平均賃金が下がったからだね
正規雇用の賃貸だけならこんなにはならない >>371
「都市圏は車なんて不要！」とか嘘だよなw
とりあえずその慢性渋滞を解消してから言ってくれと。 >>361
横レスだけど適当に都内の区役所とかを地図で見てみれば3分圏内に駅、スーパー、保育園が揃ってるところなんて結構あると思うぞ
まあ、保育園は家の至近にあったとしてもそこに入れるかがまず問題だけどね 俺は全く稼ぎ多い方じゃないけど趣味の車を何台か持ってるよ。どれも大切に乗られてきた中古を安く買ったもの。運転も洗車も修理も整備も楽しい。
難しい修理はパズルみたいなもので燃える。ダメな時はプロに任せて結構払うことになるけど。
どの車も乗り心地が良くなかったり髪が乱れたりで女受けもイマイチw >>375
3分圏内に駅、スーパー、保育園が揃ってるところは結構あるだろうけど、
だからと言ってその3分圏内から決して出ない生活を送れるわけではなかろう。 >>378
歩くのが苦じゃない範囲にスーパー、ドラッグストア、駅、コンビニくらいがあれば日常の暮らしには不便ないんじゃない？
要は車に依存する必要がないってこと
あとは仕事で使うか否か、趣味に必要か否か、子供がいるか否かあたりで必要性が変わってくるんじゃない？ ちなみに3分圏内にスーパー、駅、役所、保育園ってのはあくまでも>>359が挙げた条件なので、必ずしも全て同意しているわけではないのでよろしく
役所とかは別に多少遠くてもいい >>379
何にせよ都会じゃ車なんて不要と言いつつ、現実に都内の道路は今日も大渋滞。
スレタイも「クルマを持たない理由～「お金が掛かるから」」
持ってない人も買えるもんなら買いたいのが本音よ。 >>379
> 歩くのが苦じゃない範囲にスーパー、ドラッグストア、駅、コンビニくらいがあれば日常の暮らしには不便ないんじゃない？
今住んでるところがまさにそれで全部300m以内にあって生活する上では車の必要性は全くない
だけど、都内で駐車場代もそこそこかかるけど車は趣味なんでずっと保有している >>379
徒歩3分圏内で生活するのは苦痛ですらあるだろ。
しかも役所って中心街にあるから、うるさかったり治安がイマイチだったりで住むのには不適であることも多い。
せっかく都内に住んでるのに、休みに豊富なショッピングモールやレジャー施設などなどに行かないのって勿体なさすぎるんじゃない？ >>381
クルマの時代はそろそろ終わる
自家用ドローンの時代が来る >>381
ええと、街を走っているのは自家用車だけではないのを知っているかい？
まあ、お金がかかるから車を持たないってのはその通りではある。
都市部のほとんどのホワイトカラーは車通勤なんかできないから通勤の足としての車は必要ない。
その上、駅の周辺に生活に必要な施設は一通り揃っているから買い物に車が必要という事もない。
なのに所有しているだけで諸々カネがかかるわけだからね。 >>382
なくても生活できるのはできるけど、あると大幅に生活圏が広がるし、いざというとき役立つのも間違いないしな。 クルマが必要な人と時
住んでるとこが陸の孤島
通勤先が陸の孤島
たまの遠出
子供が4人いて外出するとき
機材をたくさん積んで全国行脚
単なる趣味の走り屋 意味もなくピアノが各家庭に置いてある時期があった
意味もなく木彫りのクマが床の間にある時期があった
意味もなく仏壇や神棚が備え付けられていた時期があった
意味もなくコロナやブルーバードが玄関前に停めてあった時期があった >>382
都内の目ぼしい駅はだいたいそんな感じだよね
通勤に使えない、生活に必須じゃないとなると車が好きとかそういう別な強い要素がないとなかなか所有しようとはならないよね。
うちは子供のいない夫婦だけど子供産まれたら車買うと思うわ。 >>384
まぁ、あと100年ぐらい先ならあり得るかもね。
もっともその頃には「若者のドローン離れ」とか言われてそうだけど。
>>385
ではまずは自家用車だけでも都内から排除してみようか。無理だけど。 >>383
徒歩3分については>>380の通り
俺は歩くのが苦にならないタイプだから生活範囲はもっと広くていいし人それぞれだと思う。
あと役所はたぶんほとんどの区がそうだと思うんだけど主要駅の近くとかに出張所があって
そこで住民票の発行とか利用頻度の高い手続きはできるようになっているから役所の至近に住まないと不便という事はないかな。
ショッピングモールやらレジャー施設なんかも駅の近くにある事がほとんどだし基本的に電車で行く。
車が必要なときはレンタカーだね 賃貸のマンションだけど
車庫証明取る為に不動産屋に10万払わないとならんので
もう車買うの辞めた。 >>390
空飛ぶ有人ドローンは来なさそう
自動運転車の社会は早ければ後15年ぐらいで来るかな >>1
★コロナ禍で若者にマイカーブーム到来 2021.03.10
感染防止を目的に自動車を購入したいというニーズが増している。
ソーシャルディスタンスを維持することを目的に車両購入を検討している人は、全体の３割以上となった。
特に若年層ではこの流れが顕著で、１８～３４歳に絞ると４割に上った。
シェアリングが普及したことで縮小傾向にあった若年層のマイカー需要が、コロナ禍で上向いた格好だ。
日刊自動車新聞 （抜粋） https://www.netdenjd.com/articles/-/246308 アタマにある程度まとまったカネが要るから高く感じるだけで、
まぁ税金はじめ維持費が実にならん出費に感じるのもあるにしても
何やかんやでカネを吸い取られてる事に気づいてない連中が嘆いているだけだろ 長時間歩く、走る、自転車で移動する
原付で移動する、バイクで移動する
自動車で移動する
人間は自分で動かないと
自由に動けないと
どれもできないと終わっている。
バスや電車は決められたルートしか動かない。
それでは世界が拡がらない。 >>384
まだ居るんだな～
ドローン様は無重力推進で飛ぶと思っている奴
千葉市長みたい。 >>391
何度も言われてるがレンタカーは使いたい時に使えないって
都内なら尚更
行楽シーズンともなれば予約でいっぱい
使いたい時に気軽に使えないものは道具じゃないんだよ
車は道具だからな 若者はまだあまり金がない、金食い虫の車なんか持てない
当たり前の話だな >>399
大家に貰うないとならんけど
不動産屋に通すと10万の手数料請求される
直接大家に行き車庫証明貰いたいが連絡先教えてもらえないし。 >>375
うん、だからそんな嘘つく必要もないんだよね
その上で対象をすっ飛ばし「かっぺ」にしてるのが、ちょっと気になったものでね
要するにやっぱりコンプレックスがあるってことでしょ >>392
都会の人が自家用車は要らないと言っているのなら、それを体現してもらおうかと。
無理だけど。何故ならホントは皆欲しいから。 >>401
今後は好きな時間に好きな場所に自動運転車がやってくる社会になる 2chでも都内に住んでることだけがアイデンティティって奴いるよね
何でそんな考えになるのかわからんがw
多分そういう奴って田舎から出てきて東京に住んでるってだけで満足しちゃってるんだろうな
生活は最低水準なくせに
そんなのはどこ行ってもバカにされる
住んでる場所の問題じゃないからな >>1
金がかかる以前に
買うためのまとまった数百万の
金がない 必要なモノやサービスは全て周りに揃ってる車不要。
必要なモノやサービスで囲い込めば効率よく養分から搾りとれますね。 >>407
不思議なのは、今車を所有できない層の人達が、将来自動運転車の恩恵にはあずかれると無条件で信じている事。
想像するにそういう人達は、自動運転車の時代が訪れても電車移動を余儀なくされているのではないかと思うんだけど。 >>401
今のところ予約いっぱいで取れなかったって事はないよ
最寄りの営業所で希望の車種が埋まってて別な営業所から借りたとかはあったけど。
まあ、当日とか前日に予約しようとしたらそういう事もあるんだろうけど >>404
うーん、それは俺はわからないね
横レス失礼した >>394
既に自動運転レベル3が市販されているけど
君はまだ買わないの？ dotup.org/uploda/dotup.org2409475.gif
dotup.org/uploda/dotup.org2409444.gif
dotup.org/uploda/dotup.org2409434.gif
そのなも～ >>406
必要な人もいる、要らない人もいるってだけだよ
俺は別に必要としてる人の事を否定してないからね >>411
運転手がいないタクシーみたいなものになるんだから恩恵に預かれるだろ
移動コストもぐっと下がるだろうし >>403
そんなボッタクリのところあるのか
普通は敷金礼金1か月分ずつぐらいで、敷金は解約後返ってくるんじゃないの？ 昔だって車持ってる若者なんか少なかったよ、そんなに変わったわけじゃない踊らされんな >>403
あんなの簡単だよ。警察署に行って確かペラ紙一枚か二枚だったはず。あとは提出するだけだ。 内堀通りで、渋滞に嵌まってる間に
皇居ランナーが1周して、周回遅れにw >>391
そもそも滅多に車に乗らない人がレンタカー借りて運転できるのかと。車は車幅感覚や運転の勘が無いと恐ろしくて乗れないよ。
免許上、中型車まで乗れるけど、普段の車と感覚が違うから借りたいとは思わないな。 >>417
今毎日満員電車に揺られている幾千万の人々が一斉に自動運転車で移動する社会？
無理無理w
まずそんな台数用意されないし、用意されても道路を埋め尽くして一歩も動けないし、
一人当たりコストだって電車の何十倍掛かる事か。
そんなの限られた人々だけのサービスだよ。 >>403
普通はトラブル防止のための預かり金くらいだろ？
別の場所に移転したら返金してくれる >>414
車の運転が好きでMT車乗ってるけど
次の次（2030年）ぐらいは自動運転車にしたい
テスラとかが上手くいけば次でもいいかもね
>>423
その今の大都市は鉄道移動を前提に構築されてるだろ
自動運転社会が始まれば自動運転社会にふさわしい街が作られ
満員電車に揺られて通勤してたような場所は価値が下がるよ
鉄道黎明期に「あんなの中心部には要らない！町はずれにでも作っとけ」とか言ってた都心部が
見事に発展から取り残されるのと同じ感じだろうね >>425
> 車の運転が好きでMT車乗ってるけど
> 次の次（2030年）ぐらいは自動運転車にした
なんで自動運転運転のクルマが良いの？
今乗らない理由はなんで？
MTでも自動運転は可能ですよ。 >>417
> 運転手がいないタクシーみたいなものになるんだから恩恵に預かれるだろ
タクシーはタクシー事業者が所有するけど
自動運転車でも自家用車は個人所有でしょう。
どうしてパーソナルユースの家電製品みたいな耐久消費材が
事業者所有になると思うのか
説明して。 俺は電車とバスがあるから大丈夫。車なんて要らない
って奴がいるから鉄道会社が成り立って、渋滞が多少マシになるわけだからな
そう考えるとそのまま電車乗っててくれってなるな
俺は電車乗るの辞めて1年経つわ。
元々混んでる電車嫌いだったし、感染リスクとか面倒だから
しばらく車で移動だな >>417
> 移動コストもぐっと下がるだろうし
自動運転車でも燃料代や駐車場代
それに車検費用や保険代はかかりますよ
コストが下がる理由はなんですか？ 勘違いしてる連中多いけど
九十年代の半ばくらいまではカネがない大学生や新卒リーマンも無理してローン組んだりして車を買っていたんだよ
そうしないと彼女もできないしスキーや遊びに行くのも苦労したし
それが価値観の激変やシェアビジネスの台頭で特に都市部ではそういう人たちに車は無用のものになったの
実際にいまでも子供ができたり必要な人は買ってるんだしカネがないから買えないってのは的はずれ 車を処分して250ccバイクにのりかえたけど
車とは異次元の格安維持費で貯金が270万も貯まったぜ
対人対物無制限の任意保険も月2300円
バイクの置場は駐輪場の空いてる横に置いてるから無料
２５０ccだと強引な車検も無いしな
これに乗り慣れてくるとまた車を買う気が失せて来る >>353
走行距離が多いのでガソリン代が年間10万くらいかかってる >>426
> なんで自動運転運転のクルマが良いの？
移動時間が自由時間になり可処分時間が増えるから
> 今乗らない理由はなんで？
上記を満たさず運転が好きな方が上回るから
> MTでも自動運転は可能ですよ。
そうだね。
>>427
シェアリングサービスとして提供される
自動運転車もあると思いますけど？
>>429
> コストが下がる理由はなんですか？
シェアリングエコノミーを調べてください
後は単純に自動運転車により人件費が下がったり
EVにより保守費用の低減が見込まれます >>421
内堀通りは今そんなに渋滞しないよ
バブルの頃ならいざ知らず >>422
一度でも車を買って何年か乗ってたなら問題ないぜ
もっともマジのペパードライバーだとヤバイかもな >>5
スプーンや袋の数円を気にする前にコンビニに行くなよ >>422
あけすけに言えば大丈夫だからレンタカーというビジネスが成立しているのではないでしょうか。
もちろん毎回それなりに緊張しているけど運転自体には数分で慣れるよ >>434
知ってるよw
でもコロナ前の桜の季節なんか
靖国通りも大渋滞してたし、好き好んで運転したくないだろw 日経225企業以外の国民は子供生むな
ほぼ不幸になる >>430
今の若者は低賃金でも住宅ローン組んで都内の家を買おうとしてるな >>433
> 移動時間が自由時間になり可処分時間が増えるから
増えませんよ。
運転者としての責任が生じますので
自由時間ではありません。 車庫証明って聞いたことあるけどやった覚え無いな
必要になったことが無いからピンと来ない >>433
> シェアリングサービスとして提供される
> 自動運転車もあると思いますけど？
今でもカーシェアはありますが、
乗用車の多くは個人所有のパーソナルユースが主流です。 >>433
> シェアリングエコノミーを調べてください
> 後は単純に自動運転車により人件費が下がったり
> EVにより保守費用の低減が見込まれます
人件費の話はしていません。
自動運転車でも燃料代や駐車場代
それに車検費用や保険代はかかります。 自動運転のカーシェアならステーションまで取りに行かなくてよくなるかな
家とか指定した場所まで迎えに来てくれたら最高やん >>325
いずれガソリンスタンドも激減してガソリン車は使い物にならなくなるね CBR250RRが欲しいな
貯金が２７０万有るから80万位出して買い替えようか悩むぜ >>391
レンタカーって普段車乗ってる人が出先で使うものじゃね？
日頃乗ってない人は危なくて仕方ないだろ。
それに、子供がいると今週はあっちの動物園、次は向こうの博物館や公園、次は海や山、みたいに毎週どこか行くようになるぞ。
あと、例えば木更津のアウトレットみたいなのも電車で行くの？ >>428
都心部でマイカーが増えたら車乗りとしては困るだろう。
渋滞が今よりも酷くなっていくだろうから。
車信者は必要性とか関係無く車(マイカー)を勧めるけど、
それは自分自身のクビを締めている事に気付いてはいないんだろうな。
車が増えるとEU圏のようにナンバープレートの最後の桁の数字で市内に入る車が制限されて
マイカーを持つメリットがどんどん無くなっていく。 >>442
> 運転者としての責任が生じますので
レベル4以上では人の介在は必要なくなるので
運転車としての責任も生じません
それ未満でも遠隔操作等で搭乗者≠運転者となります
>>444
> 今でもカーシェアはありますが、
> 乗用車の多くは個人所有のパーソナルユースが主流です。
今の話してないんだけどｗ
>>446
> 自動運転車でも燃料代や駐車場代
> それに車検費用や保険代はかかります。
何度も言うけどシェアリングエコノミーを調べてくださいｗ
あと老婆心ながら同じレスに複数で返信レス付けると
連騰規制に掛かるから控えたほうが良いと思いますよｗ >>403
管理会社に車庫証明取るので書類送ってくださいで終わり。
あとは所轄の警察に行って申請するだけ。
手数料は2000円くらいじゃなかったかな。 >>447
そもそもだけどカーシェアって今でも全然普及していないよ
使いたい時に使えない問題で頭打ち状態 徒歩3分とか言ってる輩はどんだけ軟弱なの
徒歩20分、自転車で20分くらいは苦にならないよ
つまり半径6kmくらいは公共交通機関に頼らなくても日常の生活圏になりえる。都市部なら自転車でほとんど困らない >>455
田舎だと徒歩一分でも車に乗るらしいぜ。 >>454
あとカーシェアのステーションまで遠い問題ね。 >>452
> レベル4以上では人の介在は必要なくなるので
> 運転車としての責任も生じません
そんな法律はありませんよ
夢でも見ているのですか？
> 今の話してないんだけどｗ
未来の話でも同じです。
家電製品のような耐久消費材は
個人所有でしょう。
君は乗用車をカーシェアでまかなえると信じているのでしょうがアホですね。
自動運転車でも燃料代や駐車場代
車検費用や保険代がかかることは理解しましょう。
自動運転だと無車検で良かったり
駐車場が要らないとはマジキチガイですね。 >>4
車があると60kmくらいが生活圏になるぞ。
23区内に住んでたら首都圏全体が入ることになるわけ。
その恩恵って凄まじいよ。 >>425
本気で言ってるの？w
毎朝無人者が家まで迎えに来てくれる？ そんなサービスが電車の定期券買う程度のコストで実現すると？
どんな街作りをしようが限られた国土は物理的な問題。
しかも通勤時間帯に都内で一千万人が移動するとして、一千万台の自動運転車を用意するとかあり得ない。
話半分で500万台でも無理。
そんなピークに合わせて車両を用意して、昼間は遊ばせとくとかどんだけコスト掛かるのよって話。
まぁ百歩譲って満員電車が自動運転になるとか満員バスが自動運転になるとか、その程度。
今満員電車に揺られている人達は、自動運転車が走っているのを横目にやっぱり満員電車に乗り続けるんだよ。 >>459
折角都会に住んでいるのに何が悲しくて日々長距離移動しないとならんのだ >>447
> 家とか指定した場所まで迎えに来てくれたら最高やん
タクシー呼べば指定した場所まで来てくれるから最高だわ 日本は狭い国土の利点を活かして公共交通機関が発達させてきたんだから、車を個人で所有する必要性が薄れるのは当然だよね。
自動車メーカーはそうじゃない国に売り込むしかない。 >>455
そうなんだけどそれだと駐車場収入が入ってこないし税収も落ち込む
カー用品も売れない。整備工場の仕事も減る
やはり車は多くの人に所有してもらったほうがいい >>464
やっぱり車業界はマイカーが必要とされるよう地方移住を支援するべき >>463
> 日本は狭い国土の利点を活かして公共交通機関が発達させてきたんだから、車を個人で所有する必要性が薄れるのは当然だよね。
君の主張は残念だなあ。
日本の国土は狭くないし
クルマは個人所有が主流だよ。
家電製品のようにますます個人所有が増えるでしょう。
耐久消費材ってのはそう言うモノだよ。 >>456
田舎だと駐車場2台付きアパートとか普通 >>433
民間がドライバーレスな輸送サービスとして提供するなら競合より少し安くなるか既存サービスより利便性が上がると感じるならむしろ高くなるよ。競合いない状況なら強気の価格設定になるのは鉄道バス航空でも同じだし。
それにタクシー車両が鉄道やバスより車両コストは安いけど運賃が一番高いよね。 >>458
> そんな法律はありませんよ
> 夢でも見ているのですか？
現状でも前方注意義務が無くなるけど？
これだけでも自由時間が増える。
改正されていけば寝たりいろいろ出来るようになる
> 家電製品のような耐久消費材は
> 個人所有でしょう。
カーシェアリングの車は個人所有なの？
> 自動運転車でも燃料代や駐車場代
> 車検費用や保険代がかかることは理解しましょう。
何度もいうけどシェアリングエコノミーの触りでもいいからググってくださいｗ
>>460
> そんなサービスが電車の定期券買う程度のコストで実現すると？
それはわからんけど今までのタクシーよりはかなり下がる
> どんな街作りをしようが限られた国土は物理的な問題。
> しかも通勤時間帯に都内で一千万人が移動するとして、一千万台の自動運転車を用意するとかあり得ない。
> 話半分で500万台でも無理。
都内でやる前提で考えるからおかしくなるんだよ。
現在の東京は鉄道前提の都市構造になってる。
自動運転前提の街づくりなら問題ない。一点に向かって大量に人を輸送する必要がなくなるんだから
> そんなピークに合わせて車両を用意して、昼間は遊ばせとくとかどんだけコスト掛かるのよって話。
テレワークや時差出勤すればいいだろうに。有効に活用する前提で生活を組み立てるようになるだけ
どうやって都心のオフィスビルに鉄道以外で集積するの？ってのは間違い。
鉄道で集積しようとしているから都心のオフィスビルという存在が必要になっているだけだよ。 満員電車はエネルギー効率的には優れているのも事実
自動運転車での移動が増えるとエコには逆行するのではないだろうか >>461
田舎の60kmと都会の60kmって意味が全然違う。
東京の60kmは日本で最も価値のある60kmだ。
これを享受できないって、東京に住んでる利点を自分で殺してるのと同じだよ。 >>469
横だけど正にそういう事。
毎朝自宅まで、夜には会社まで無人者が迎えに来てくれてパーソナルな移動スペースを提供される。
そんな贅沢なサービスが今現在日夜満員電車に揺られている層に万遍なく安価に提供されるとか、
夢を見るにも程がある。 東京は過密人口によって大半の庶民がマイカーやマイホームが持てなくなった。
土地に対して人口詰め込みすぎによる東京の極端な過密化は人災都市と言える。
そうなったのも狭い過密住宅街やタワマンなどで過密化促進させてきたから。
「駅近のマンションなら鉄道が便利だからマイカー無くてもいいよね」っていうよくあるセリフがあるけど、これがまさに鉄道依存を促進させてきたライフスタイルなんだよね。
その過密人口に合わせて鉄道インフラも大規模に拡大して満員電車を標準化させてきたのに今さら縮小もできないので過密化前提の鉄道インフラを維持するために過密推進させるしかない負のスパイラル。
武蔵小杉の頭の悪いタワマン乱立による過密化問題なんかそれを象徴している。
このように首都圏で理想とされる生活の実態は、駅近のマンションに大量に人を詰め込んで効率的に会社までピストン輸送する家畜奴隷運搬システム。まさに鉄道の奴隷社会。それを嬉しがる糞みたいなライフスタイル。
コロナショックでその東京の非人間的な生活環境の問題が炙り出されてしまった。 >>467
家電製品のようにはいかないでしょう
何故なら税金、保険、車検の負担が大きいからです >>470
> 現状でも前方注意義務が無くなるけど？
> これだけでも自由時間が増える。
> 改正されていけば寝たりいろいろ出来るようになる
君は無免許なようだね。
MT車の話も嘘だろう。
無免許君の夢物語に付き合うのは止めるわ。
自動運転だと自賠責保険や車検制度や駐車場が必要無くなるとか
アホ過ぎて話にならんよ。 >>473
諸外国のライドシェアが1kmで50-100円程度だから、そのくらいの水準になるんじゃね？
今のタクシーの1/4くらいの水準。
都内の通勤時間の平均が大体50分だそうなので、移動距離にして25kmくらいとすると通勤の片道で1250-2500円。
毎日は使えないと思う。 >>475
クルマはしょせんは庶民の道具で
耐久消費材ですから
個人所有が主流ですよ
今でもね。 >>469
タクシーが高いのはどう考えても人件費だろ。
概算してもタクシーにおける人件費はランニングコストの半分以上を占めている
これが解消されれば値段はかなり下がるはず
なおこれはタクシーに限らず商用車ならなんでも起こる話
トラックとかなんて自動運転車がそうじゃないトラックと比べて倍高くても
皆こぞって買うだろう
>>473
満遍なく普及するなんて言ってないけどなｗ
さっきも書いたけど既存の都市部は価値が下がってスラム化しそうだから
廉価になった自動運転サービスすら利用できない貧民はそういう所に住みつくんじゃないだろか？
>>476
つ2019年12月1日施工 道路交通法改正 >>463
ところが東京23区内の公共交通機関の使い勝手の悪さは異常なんだわ。
日常的に車を使ったり、ベビーカーを押して移動してみたりするとよくわかる。
都内で快適に過ごすコツは「なるべく鉄道を使わずに移動すること」なんだが、車がないと実現はほぼ不可能だ。 >>454
パーク24だけですでに３万台も配車してるのに普及してないとか
地方では確かに普及していないかもだけど首都圏の一都三県と関西二府一県ではもはやどこにでも拠点があるじゃん
パーク24、コロナ後の回復 カギは「3万台」効果：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60943600Z20C20A6000000/ 車なくても不便感じないならいい場所に住んでるのだろう。田舎は車がないと生活できない >>481
「どこでも」はないなぁ。
あと、カーシェアだとチャイルドシート無かったりするし。
所有の方が圧倒的に便利だから、月に5万円程度の負担が問題ないのなら買ってしまうだろ。
持たないのは単にお金の問題だけでしょ。 >>482
都内の「いい場所」に住んでる人は大抵車を持っている矛盾。 マイカー＝鉄道が無い田舎という思考になっちゃう時点で狭い思考そのもの
そもそもマイカーは鉄道のライバルでもないし比較する対立関係でもないんだよね
プライベート空間のまま直行直帰できるマイカーの圧倒的な利便性の高さは、鉄道とは比較にならない
鉄道が便利な環境に住んでようがマイカーがあることで選択肢が増えることが重要で行動範囲も飛躍的に広がる
それを鉄道が便利な環境だからマイカーは不要という思考になる時点で貧困な思考そのもの
そういう思考になるのも、持てる者と、持てない者、という格差の問題なんだよ
東京の庶民は人災的な生活費のせいで金が無いから持てないことを自尊心を保つために持たないことが賢い選択と自己正当化して勘違いするしかないだけ
というより東京は貧困ビジネスの最前線で貧困ビジネス情報により勘違いさせられている
レンタルやシェアリングで充分だよねって言いながら持てない者から搾取するプラットフォーマーや貧困ビジネスの手の平で転がされる奴隷になるしかない東京の若者という構図
そうやって視野の狭いバカは東京の貧民ライフスタイルに順応して貧困ビジネスに飼い慣らされていくわけ >>481
乗用車(軽自動車含む)の登録台数は日本全国で6,000万台以上。
たった3万台で何が普及なので？
都内だけでも300万台の乗用車があるのに
アホですね お金の若者離れ、ですね。
いくらなんでももう少し高い給料払ったら？
今の日本は「韓国以下的低賃金」なんだから。 日本人、というかアジア人は狭いところにひしめいて暮らすのが好きだから
自動運転車が普及しようがタワマンに住んで満員電車の方を選ぶんじゃないかな？ 自動運転の自動車が公道を安全に走行できるようにするため、道路交通法が改正され、2020年4月から施行されます。
道路交通法の改正の主なポイントは、次の3つです。
（1）自動運行装置による走行も「運転」と定義
（2）自動運行装置を使う運転者の義務
（3）作動状態記録装置による記録を義務付け
（1）自動運行装置による走行も「運転」と定義
「自動運行装置」とは、自動運転システムのことで、これまで運転者が担っていた認知、予測、判断、操作の全てを代替できる機能を持ち、その作動状態を記録する装置を備えたものです。この自動運行装置を使い、公道を走行することも「運転」と決められました。この定義が追加されたことで、レベル3の自動運転ができるようになりました。
（2）自動運行装置を使う運転者の義務
自動運転中に、車種ごとに定められている条件から外れてシステムから警報が鳴るなどした場合は、直ちに運転者は通常の運転に戻らなければなりません。そのため、直ちに通常の運転に戻れないと考えられる飲酒や居眠りは認められていません。
なお、万が一、自動運転中に事故・違反があったとしても、必ずしも運転者が免責されるとはかぎりません。 >>483
カーシェア使ったことがないのモロバレじゃんw
タイムズにしろ法律で義務化されてるんだからチャイルドシート積んでるに決まってるだろ
それに地方の派遣社員でも車をローンで買ってるのに首都圏に勤めてるリーマンが買えないわけ無いって当たり前の理屈がわからない？ 税金がバブルの頃に作られた物で税金をふんだくる事しか国は考えてないからね
税金を払いたくて車買うような物
無駄な遊んでる公務員に高給払わせる為と思えば、買いたくはないだろう
当たり前だろ >>479
では無人の自動販売機でドリンク買うよりスーパーで同じ物買ったほうが安いのは何故なのだ。 >>490
それジュニアシート(4歳以上)な。
チャイルドシート(0-3歳対応)は無いよ。あるというのならソースをお願い。 ナビ付いてますね？
皆様のNHKが集金に来ました---契約の義務がありますよ？ >>489
コピペありがと
> （2）自動運行装置を使う運転者の義務
> 自動運転中に、車種ごとに定められている条件から外れてシステムから警報が鳴るなどした場合は、直ちに運転者は通常の運転に戻らなければなりません。
が>>443の
> > なんで自動運転運転のクルマが良いの？
> 移動時間が自由時間になり可処分時間が増えるから
これに対する答えだね。
つまり条件を外れない限り前を注視する必要はなくなり
運転時間が自由時間になるという事 >>477
その試算に乗るとして、往復5000円x20日で10万円/月・・・まぁそんなもんか。
車のグレードアップとかはオプション料金になるかな。
そしてそれが都内で何台用意されるかが一番の問題だ。
自動運転車が月10万円で100万台用意されても、通勤人口の10分の1も割り当てないぞ？ >>480
快適でないのは車も同じではないでしょうか
人は多い。道は混む、しかも狭い >>496
そうそう。だから通勤では使えないと思う。
例えサブスク契約で定期券的に8万円/月になるにしても、その額出すのなら車を買ってしまう選択になる気がする。 マイカーも持てない層は、結婚や育児とも無縁なのが多いからね。もちろんマイホームにも無縁。
持てない者は無意識に更なる持てない連鎖となっていく。
そして「独身ならスマホさえあれば充分だし、満員電車は大変だけど駅近の賃貸ワンルームで身軽なミニマル生活するのがコスパ最高で賢い選択だよね」と言いながら無自覚な奴隷&家畜へと飼い慣らされていく。 >>496-498
通勤時間50分設定がまず間違いかと・・・ｗ
鉄道のように集中させる必要がなくpoint-to-pointなんだから
通勤時間はもっと短くなるよねｗ >>470
> 現状でも前方注意義務が無くなるけど？
現行法でも自動運転での前方注意義務はありますよ。
無免許なのに無理するなって >>497
根本的に違うね。
幹線道路を使うと渋滞は限定的だし狭くもないし、日常的に使ってると多少狭くてもなんの問題ない。
何より鉄道の不快さとは無縁なのがありがたい。
車を持ってるからって全ての移動を車で行わなければならないわけでもないので、車だと大変そうな場所なら電車を使ったっていい。
単に選択肢が増えるだけの話だ。 >>500
いや、通勤時間は距離の推定に使っただけ。
今の都内の通勤時間の平均は50分らしいから、距離にしたら25kmくらいなのかなと。 >>425
> 車の運転が好きでMT車乗ってるけど
無免許なのにMT車に乗ってるのか？
どのメーカーのなんて車種だい？
どうせ嘘松だろうけど
なんて車種を嘘つくのか興味がある >>488
タワマンに住んでる人って大抵車持ってるぞ。
通勤では使わないだろうけど。
そもそも都内でそこそこの場所に住んでる人って大抵車を持ってる。
で、車を持ってる人は鉄道と自家用車の利便性を常に比較してる。
車を持ってない人はその比較ができないから、的外れな意見しか書けないんだろうと思う。 俺首都圏郊外の閑静な住宅街在住だけどさ
最近の一戸建てはみんな駐車スペース２～３台の造りが標準だよ
休日の夜に散歩しながら見てるとみんな車が止まってる
LEXUSのSUVだとかセカンドカーにワンボックスや軽とかね
普通ってのはこうだよなぁってしみじみ思う >>503
自動運転社会になると一極集中型ではなく分散型になると思うんだよね
なので通勤時間は短くなると思う。 無くても出来ないわけではないけど、子供がいると電車移動より車移動のほうが楽。ディズニーとかも昔は電車で行ってたけど、子供ができてからはずっと車。 >>507
> 自動運転社会になると一極集中型ではなく分散型になると思うんだよね
私は思わないね。
分散型となる理由が自動運転車にあるとする
根拠を論理的に書いてみて。
シェアリングエコノミーをググれでは論理的ではないよ。 >>507
なるはずがない。
通勤は相変わらず鉄道だと思うよ。
自動運転車の価格を1台400万円として6年で減価償却で年間70万円くらい。
駐車場と整備代や車検、保険を合わせて年間50万円とすると、月に10万円の収入でトントンということになる。
利益を考えると月20万円は売り上げる必要があるだろうが、通勤需要って朝夕それぞれ1往復しかできないから、月10万円以下にはなかなか下がらないはず。
月に10万円も通勤にかけられる人は多くないから、これまで通り電車通勤を選ぶのがほとんどだと思うよ。 >>507
このコロナ禍の時代、政府や自治体が散々テレワークや時差出勤を提言しているのに、
その効果は未だこんなもん。人の社会はそう急には変わらんよ。
ようやくホンダがレベル3を謳う車を市販し始めたけど、たった100台リースオンリー。
しかもその自動運転(じゃないけど)の内容は正直期待外れなレベル。
無人で走れるレベル5が実用化されて、それが庶民の手に届くところまでコストも下がり、
事業者がそれを何百万台も走らせる・・・。
少なくとも今生きてる人には無縁な世界だな。 >>505
車離れの影響で都心マンションの駐車場が空きだらけになり、管理費値上げしないといけないかもとニュースになってたけど？ 今の新人の収入は俺が新人だった頃と比べて、年間100万以上上がってる。
金は持ってるんだよな。
家賃補助なんて無かったし。 >>512
×都心
○都市部
日経の記事に例として挙げられたのは多摩。
都合よく改変するな。 日本人の給料増えてないのに
クルマの値段は世界水準で上がるんだから
そりゃクルマの販売が増えるわけ無いわ >>509
さっきから書いているけど
鉄道と違って薄い面の需要で交通をカバーできるのが自動運転社会の特徴
企業からみたら都心にオフィスを置くよりもメリットが出てくる
>>510
時差出勤やら乗合とかもすればもっと低減出来ると思うけど？
それでも電車通勤よりも高コストだろうけどその分広い家を持てたり
余裕がある生活を送れるようになる。
>>511
商用車は早いと思うんだよね。
そしたら家庭用もそんなに時間が掛からんと思うけど
まあ街を新しく作るんだからそういった社会が実現するのは20～30年後かも知れんけど >>480
23区内の住人で車も所有してるけど、都内の公共交通が異常なほど不便と思ったことはないけどな。
まあ東京から出て生活をしたことがないからそもそも比較対象がないんだけど。
場合にもよるけど、駐車場代は高いし、コインパーキングも丸の内とか行くとちょっと停めただけで平気で何千円もかかるし、渋滞も酷くて時間を無駄にしやすいし。
車はあると便利だけどコスパが悪いよね。 >>516
20～30年？ いやいや、一桁足りないね。
トヨタが裾野に作り始めた実証都市がそれなりに整備されて実績を積みだすのが
それこそようやく2～30年先じゃね？ 車を持たずにギャンブルしなけりゃ確実にお金はたまるよね。 >>518
まあ自動運転車次第だね。
でもレベル4が実現すればそこからは早いと思うわ。
鉄道を基準とすれば10～20年あれば移ると思う
んでレベル4～5の実現時期だけど俺は10～15年掛からないと考えている >>23
運転席、口からも吐血してるから、内臓損傷で死んでるんだよな？ >>516
各企業の本社が東京の都心に集中しているのは
それら企業の監督官庁が霞ヶ関に集中しているからだよ
監督官庁が地方に分散しない限り
君の主張は無理だね
そもそも通勤用途にパーソナルユースではないクルマが使われることも無い。
公共交通機関がメインだよ。 ところでスルーしているけどID:/F75AGUF0 は
どんな車種のMT車に乗っているのか早く答えろよ >>522
鉄道を基準としたらどういう計算になるのか知らんが、そもそも限られた軌道上しか走らないその鉄道すら
まだ自動運転になってないというねw
そして話がずれてるけど、俺の主張は、例え自動運転車が走り回れる時代が来たとしても、
今「車なんて要らない」と嘯きながら満員電車に揺られている層は、変わらず満員電車に乗り続けるしかないって話ね。 満員電車通勤が好きな奴は乗りたくて乗ってるんだからほっといてやれよ 自転車以外の動力付き乗り物を所有なんて
贅沢いがいの何者でも無いって事だな 大都市圏はバイク通勤してる人も増えたしなぁ
維持費が四輪とは段違いだもんね
125と250のバイク2台持ってても軽より維持費が安いというね >>520
２５０ccバイクに乗り換えただけでも
270万も貯まったぜwww 都内でノーカーライフやるより田舎で自転車生活した方が金貯まるじゃん >>476
自動運転でも事故起こしたらドライバーの責任ってなるなら自動運転は普及しないわ >>533
当然だけど自動運転でも交通事故は起きるだろうね
そして被害者救済目的の自賠責保険も必要だよな
車検時に25ヶ月分納めているだろ？ >>517
ベビーカー押してみればよくわかるよ。
擬似的な体験なら、一度エレベーター縛りで移動してみたらいい。
とにかく無駄な上下移動が多すぎるし、23区内でも遠回り必須だったりと不便すぎる。
あの鉄道に不便を感じない人って、独身で職場と家との往復だけみたいな人くらいだと思うぜ。 >>516
乗合じゃ月に2-3万円の鉄道と同じで訴求効果ない。
door to doorにはならないわけで。
そもそもライドシェアで既にそのレベルの運賃が達成されてる海外都市ですら未だに通勤は鉄道なんだが、なぜ日本だけ自動運転車に変わると思えるのか謎でしかない。 >>535
赤ちゃんや幼児連れで鉄道に乗ると心身ともに疲れるね
目的地で遊ぶより疲れる
プライベート空間で直行直帰できるマイカー移動と制約だらけの鉄道移動は疲労度が雲泥の差 >>538
車を持ってると、むしろ「必要な時だけ鉄道」になるよ。 >>535
なぜそんなにベビーカーに拘っているの？
確かに今でもエレベーターがない駅とか結構あるし不便だけど、ベビーカーが無ければならないという意識を変えてみたら？
うちは抱っこ紐オンリーで育てた。ベビーカーもあるけどほんの数回しか使わなかったな。 >>538
その必要な時に気軽に車使えると便利なんでみんなマイカー持ってるわけよ
レンタカー？
使ってみりゃわかるが気軽には使えんよ
いちいち面倒くさいし、繁忙期は予約しないと借りれない
玄関開けてすぐ出発できるのが車の魅力であって、レンタカーは全くの別もの >>531
俺も去年四輪から250レブルに乗り換えてこの一年で120万溜まったわ
車検ないし維持費が全然違う燃費も良い >>537
個人的に衝撃だったのは、片道1時間以上の通勤通学生活を40年間続けてきてきたような大ベテランが、少し体調を壊したのを機に階段の登り降りが困難になり駅利用が恐ろしく不便になってしまったこと
電車で目的地まで行けるから便利という構造は、裏を返せばことあるごとに否が応でも電車を利用せざるを得ない（し、先方もそういう前提に対し“不便とならないよう”構えている）ということでもあるので、便利から一気にはしごを外される姥捨て山のような社会の現実を目の当たりにしたよ >>545
特に東京なんかは鉄道会社の奴隷社会だからね>>474 >>542
その、「自分は大変だったけどこうやって育てたからお前も我慢してそうしろ」みたいなの何なの？
お前は姑かなんかか？
荷物や買い物の自由度考えたらうちはベビーカー必須だわ。 >>450
子供ができたら車買うと思うよ
でもいまは使う機会がないから買いませんというだけの事 >>1
日本のような低賃金の国で
自動車ユーザーの払う自動車関連諸税は、米国の３６倍、フランスの１４倍もの税負担になっているとか、
高速道路料金がずば抜けて高いとか、
新幹線の運賃が欧州の高速鉄道の10倍ぐらいになっているとか、
長距離移動することに事実上の罰金を科しているようなものだよね。
地方が発展したら困ると、霞ヶ関の官僚は考えているの？ >>547
いや大変だったなんて一言も言ってないし抱っこ紐使えとも言ってないんだけど…気分を害したならごめんね。
俺は「東京の公共交通が不便」ではなく「狭い東京でベビーカーは不便」と思っただけなんだ。
狭い店とか入れないじゃん？ 地下鉄へ登り降りする時間や、渋滞・駐車場考えたら
都心は自転車最強だよ、都心で乗ると判る
田舎の中学生の自転車通学って
東京ドームから汐留ぐらいの距離だろ？ 少子高齢化でサラリーマンの税金&社会保険の負担割合はいまや世界最高レベル
給料の半分近くは天引きされるし、今後消費税、医療費などさらに負担増となるからな
行政特に福祉関連サービスも年々しょぼくなっていくし
どうしても生活に必要かつ経済的に余裕なければクルマに金回すことできんわな 車を持たない若者の話なのになんでベビーカーが不便とかいう話が出てくるんだよw
そりゃ都内でも結婚して子供ができれば大抵は無理してでも車くらい買うだろ
問題なのは昔は無理してでも車を買っていた層が興味すらなくしてることなのに >>553
そんなことはない昔から車買ってきた層は外車に乗り出してるよ
最近本当に外車が増えたから >>551
だから都心は独身者が多いんだろうかとしか自転車最強とか言うけど
他の交通者からしたら危ないだけだし >>550
間違いなくベビーカーない方がもっと不便だな。
抱っこ紐はむしろ危険ですらあるので基本的に使わないよ。
わざわざ狭い店に入らなくても、ベビーカーが入れる店に入れば良いだけのことだし、そもそもベビーカーが入れないお店って実はかなり少ない。
居酒屋くらいじゃないか？？
それこそこれまで出会ったことないわ。例えばどこだろう。 >>554
それは昔から車を買ってきた人だろw
問題なのは学生や初めてのボーナスを頭金にして車を買っていたような連中が興味すらないってことじゃん
昔から買っていた奴らは黙っていてもそりゃ買うだろ 東京大阪に住んでたら車持ってる方がバカっぽい
レンタカーだわ >>555
SUVに、折りたたみ自転車を積んでる俺が
職場の駐車場から、有楽町にあるアンテナショップへ
買い物に行く際に、実績した結果だから
地下鉄や車では、昼休みに間に合わないよ 車がないと不便な地方はしょうがないけど
都市部で持つ理由を必死に書いてる奴は洗脳されてるとしか思えない 一方でまた70代のジジイが車でコンビニに特攻したらしいな。
店内にいた妊婦が巻き込まれたとやってたが・・・
ほんとこの国のジジババはどんなけクズなんだよ。
毎日毎日なにかしらやらかしよるな。害虫すぎだろ。 >>559
その場に応じて最適な手段を使うだけじゃないの？
車があっても通勤には使わないだろうし、雨の日に自転車は乗らないだろうし、混むとわかってたり駐車場がないと分かってる時は鉄道だろうし、子供とどこか行くとかちょっと遠い距離とかなら車だろうし。
車を持つ人って、単に選択肢を増やしたいだけだろ。 >>561
それはあんたが都市部で車を持つ便利さを知らないだけ。
都市部、特に東京こそ車の価値は高い。
100km圏内にキュッと詰まってるから。 車を持つ楽しみより乗って好きなとこに行く楽しみがほしい
だけど免許なきゃ車に乗れない
確か車って走る凶器なんだっけか・・・
車庫も持たないとダメだし 詰んだな俺
＠53歳発達障害自閉症スペクトラム障害+ADHD >>553
進学率の上昇とかも関係してるんじゃないかな、地方の高卒就職組はまず間違いなく所有してるわけだし
一方の首都圏出身者はと言うと、実家に車があってもガレージ2台分は稀なので運転はするかも知れないけれど個人所有には至らない
こう考えると、関心の有無自体はあまり関係ないのかも知れない
関心はあるけど青空駐車場がどんどん宅地造成されていったせいで持てなくなったということもあれば、車のない環境で育ったから「クルマ？なにそれおいしの？」的な関心以前のことも考えられる
首都圏エリアの土地分譲も、拍車を掛ける要因だろう
砂利の敷かれた青空駐車場も住宅街の中のちょっとした雑木林も、悉く住宅や機械式パーキングに姿を変えていったものね 正直、車があっても例えば新宿行く時に車では行かないだろうなあと思う >>565
都内で車に乗ってたけど利用が月に数回しかなかったから売った
車が無い分、庭が広く使えて犬もよろこんでるよ 都心で不要不急のクルマ運転するの環境悪化するから絶対やめてほしい
今でさえ車多すぎて23区内のロードプライシングとかマイカー乗り入れ禁止とかやってもらいたいくらいなのに >>570
そうなっちゃうよねえ
それでも費用対効果的にプラスならいいんだろうけど >>572
ソウルの高速は、2人以下の乗車から金取るしねw >>568
新宿は新宿御苑の駐車場に停めて、御苑の散歩を含めてあちこち行ったりするわ。
御苑の利用者は上限2400円と安いのよ。御苑の年パスも安いしね。
四谷の方から入ると渋滞もほぼ無縁だし。 そもそも都心にクルマバンバン走ってるのがおかしいと思うんだよね
中央環状線の内側は首都高撤去して歩行者天国状態にして、マイカー乗り入れ自体を原則禁止にすべきというのが持論 嫁さんと二人暮らしだが車6台持ってるわ
まぁ車が趣味だから
車が不要と言ってる連中には理解できないだろうが
別に理解してもらう必要もない >>575
車で御苑とか意味不明だな
そういう目的ならそれこそ郊外の公園行くわ >>576
で、都心では配送も地下チューブとかロボットでやって貨物車も極力なくす。 >>577
趣味だから持ってるってのは全然理解できるけど
理解してもらう必要もないと言うのなら書き込む必要もないのでは？ 車があると道路さえあればどこでも気軽に行ける。
荷物も運べる。
でも日常生活では全く不要。
どうしても車で遠出したいならレンタカーで十分だしね。
まあ徒歩2分のところにあるレンタカー屋、今世紀に入ってから一度も使ったことないけどw 俺様が使えないものは誰も使うなー
社会が俺様に合わせろー >>565
説得力ないな
狭い範囲に詰まっているならなおさらクルマを使う必要はないとも言えるわけで
特に都市部は電車、バスの公共交通機関も充実してるから >>571
だって何しに行くの？
代替手段で用足りるなら、そこまで出向く必要がなくなるじゃない
たとえば一昔前のベッドタウンなんかは家電量販店などろくになかったので、都心へのアクセスが非常に重要視されたものだけど
今ではレアな本を探しにより大きな本屋を渡り歩くこともなくなったしなぁ
それはつまり、頼りの綱の自分の最寄りの駅前だけで済まないことがあるから、電車で移動して解決しようって流れでしょ >>580
どう考えても
車イラネ派に俺の趣味理解してもら必要ないだろ >>581
近所のレンタカー屋、名前がニコニコレンタカーで糞ダサいw
基本、出先で借りるから良いけどさ 都市部の低所得者が買えるぐらいの減税してやれよバカ政府 >>589
最近の若い子はネットだね
ようつべやツイッターのステマに注意 >>584
ん？何言ってるかわからんぞ
代替手段って何？
「自宅周辺で色々揃うのだから新宿などに出る必要などないだろう」的な事がいいたいのかな？
最寄り駅で済むってのはあくまで日常生活にまつわるもの(食料品や生活雑貨など)についてだぞ
ネットで色々揃うとは言え「ブラブラしながら欲しいものを探す」という楽しみは街に出ないと得られないし、人と会ったり何か食べに行ったりする事があるだろう。 今転勤したばっかでクルマ無いが、行動範囲が絶望的に死ぬわ
必要な浪費ってあると思う >>578
郊外の公園は公園しかないじゃん。
しかもあんまり整備もされてない。
御苑って有料なだけあって整備のレベルが段違いだし、新宿の街から直ぐだから散歩も買い物もできる穴場スポットだぞ。
特に子育てしてるとかなり最高。 >>591
うん、だからそれに制限のある人が電車に乗って新宿に行くんじゃない
まるでわからないのは、仕方のないことだけど >>583
狭いって言っても50-100kmだぞ。
その範囲に街も田舎もリゾートも温泉もレジャーも全部揃ってて、車があるとその全てが使える。
公共交通機関は特に子供がいると不便の極みだし、自由度も低くて遠回りさせられたりするし。 出発地と目的地にもよるが一般に、
新宿に出掛けるのに車で行くのと電車で行くのとでは
後者のほうが時間的にもエネルギー的にもロスが少ないことに異論を唱える人はいないであろう 人間が極力移動しないで済む社会が理想だと思わねえ？
仕事でもないのにいつも車乗ってるやつっていったい何やってんの？
何か生産的なことの一つでも車にのってやってんの？ 職場の近くにアパート借りてスーパーとコンビニと銀行があればほとんど車は必要ないね ちなみに車ネタでインスタやってるけど
フォロワーが世界中で350ｋ人いる
ネタは主に
国産旧車3台
欧州スポーツカー2台 プライベートで車にやたらとのってるやつって
ほとんど犯罪者みたいなのバッカじゃねえ？ >>596
異論唱えたけど…。
新宿って実は車でのアクセスが良好な上、広い公園と街とが近接してる場所なのよ。
もちろん1人で買い物や飲みに行くだけなら電車だろうが、目的によって車は十分に検討に値する。 >>600
はい？チミはどこのお家の中が人生のすべての糞ニートちゃんなんだい？ >>596
うむ、では家族4人で伊豆に行くのはどうだろう >>593
御苑が整備されてる？
むしろただのだだっ広い野っ原じゃないか？御苑は(それがいいんだが)
敷地内に雑木林とかあるぞ
郊外の公園の方がよほど整備されていると個人的には感じるね
それに、の感覚だと御苑って大学生カップルが最初のデートで行くような所で穴場でも何でもないんだよね >>594
制限って何？
制限のない人はどうするの？ 金がかかりすぎるから車要らない
自動車免許も要らない >>603
全否定だよ、旅行とかくだらねえ
ネットで画像見りゃあとは想像力で補えばいい
バカはネットで見たものをわざわざ現場まで出向いて見に行くがｗ
頭の中が空っぽで想像力皆無なんだろうな 業者と田舎以外で車乗るヤツの9割基地だから当然だろ >>605
整備されてるよ。
芝生も完璧な状態で維持されてるし、ゴミや落ち葉も少ないし。
ついでに休憩にはスタバもレストランもあるから、子育てしてると神のような場所だわ。 スマホもネットも高くて手が出せなければ同じように叩いてそうだな 新宿周辺に到着するまでの経路すべて車の運転
疲れそう >>608
それならそれでいいんじゃね？
そんな極端な思想の持ち主に賛同する人って少ないから、あんたの否定って糞ほどの価値しか無くなったわけで。 俺がPSとかのゲーム機を持たない理由がこれだわ
「必要性を感じない」
「お金が掛かるから」
あと
「いい歳した大人がゲームとか恥ずかしい」
逆に車は必要
お金掛かっても必要 >>612
それが四谷側から行くとほとんど渋滞知らず。
帰りも新宿の街中を通らないから快適そのもの。
買い物とか飲みに行くとかの場合は電車だけど、家族で散歩も含めて行く場合は車全然ありだ。 >>556
ベビーカーを持ち込むことを躊躇する店に出会ったことがないなら、たぶんその基準が俺とあなたとで違うんだと思う。 >>608みたいなこどおじがゲームとかやってんだろ マイカーに乗ると頭がキチガイになるんじゃないか？
酒飲みにまともなやつが少ないのはよく知られているし
その理由もいくつか挙げられているが、車好きもキチガイが多い
そこには何か必然的な理由があるんだよ 都会の若者(男)は
満員電車で、彼女を守る役目があるんだからw
ほっといてやれよ
子供が出来たら買う人は買うし
みんな通る道 昭和末期のバブルで会社社長から一般リーマンまでみんな休日は車でゴルフ
これで日本人の頭がおかしくなって国までダメになったｗ
足が水虫だらけになるだけじゃなくて、頭の中までカビが生えたんじゃねえの >>604
年間の車の償却や維持に120万円として
車での旅行を年4回とした場合1回/30万円
レンタカーor電車なら1回の旅行予算が大幅にあがるよ 美味い飯食いに遠出計画
電車賃入れたらウン千円かよ…←行かない
クルマで道中も楽しみながら…←行く 都会→電車で繋がれた奴隷
田舎→車持ってるだけの奴隷 田舎のやつがバカだらけなのは毎日車を運転してるからだろ 車を持たない人が旅行の時だけレンタカーは非常に危険
危険な運転だということを自分で気づかない 「美味い飯食うために遠出」計画に魅力を感じないんだなぁ
テレビのクソみたいなグルメ番組グルメ企画に流されてるだけなんじゃないの 短期間で多少無駄に見えても行動したり勉強はしておけ
職場にも少なくないが、行動とか勉強してないヤツはやっぱ仕事もできないから
自分に自信が無いから変なタイミングでテンパる >>624
日常使用のQOLによってその120万円を償却してたら、旅行予算部分はゼロだぞ
レンタカー脳だとそういう発想に至らないのが悲しいけれど >>617
ゲームもやらない
頭がまともじゃなくなると車やゲームよりもっとおもしろいことがあっても
それらに気付かなくなる 午前中から30レスもつけてID真っ赤でクルマの素晴らしさを力説してる人がいるけど
そこまで自己暗示かけないとならないのかと思っちゃうよね >>634
そんな貧しい発想しかなから永遠に貧乏なんだろ？
貧すれば鈍するとはよく言ったものだ >>623
確かに混むけど最近は10分以上閉じ込められることは滅多にない >>597
まあコロナのおかげでそういう流れは生まれつつあるよな >>641
そうだね
今の都内は快適だからこれ以上車増えないで欲しいね 昔は今の通信費相当で自動車ローン組めたと思う。
昔はネットもなく娯楽の為には車がいる風潮だっただろうけど、今は必ずしも必要ないし、金も無いわな。 貧乏な若者と成功してリッチな若者の２極化、ってことでしょ
ぶっちゃけ >>544
250ccバイクは合理的で良いよな
維持費がバカ安い上に高速道路も2人乗りで走れるし
移動するだけならバイクで十分
金も溜まるしのいい事だらけwww >>637
でもボッチじゃないと好きな車買えないんだよなぁ… >>68
80年代のスポーツカーってなんだ？
デートカーばかりのイメージだけどね
シルビアとかプレリュードとか
RXー7とロードスターくらいかなあ
スポーツカーとか呼べるのは。 仕事で都心を毎日通勤してるけどぶっちゃけめんどくせえわ
満員電車でもそっちのほうが楽だよマジで >>644
二極化というより全体的に貧しくなってる 最近の車は値段が高すぎ
自分が免許取った十数年前の新車と比べて同じような車種・グレードで比較すると
今のほうが５０万～１００万くらい高い
安いベースグレードは装備がショボすぎて買う気しない
中古もそこそこの年式・走行距離・グレード・装備のやつは地味に高い
軽なんか特に
免許取って車ほしい！って思っても値段高すぎて諦める若者多そう 一日見てて思ったけど、車いらん派は別に車所有する事自体を否定してはいなくて諸々検討の結果「今はいりません」て感じなんだけど
それに対して車必要派が常にマウント取ろうと必死になってて滑稽だったな。
「余裕ないのはどっちなんやwww」と
朝から30レスしたお父さんは今頃どんな顔で家族と夕食を食べているのであろうか 1000，1300の普通自動車よりも軽自動車の方が値段が高いって狂ってるよ >>650
言うほど貧しくはなっていないよ
大卒初任給平均は1980年で13万円
今は23万円
年々上がってるよ。
そしてここが重要だけど
日本の多くの会社は年功序列の賃金体系だからね。
正規雇用なら年収も毎年上がるのよ。 都会であろうと田舎在住であろうと車買えないのは貧乏だから
悲しくなるからせめて免許ぐらいは取ってくれよ >>562
若者も中年も何かやらかしてるわww
あほーw >>653
現行カローラ1.2L で2,424,400円
コレより高い軽自動車ってどんなの？ >>622
日本全国のゴルフ場、そんなに数がないよ。
なにその、サラリーマンはみんなゴルフって妄想。 人間と社会が愚劣すぎて腐ってると人は動物本能的に、家を空けてる間に帰るところがなくなってしまう
ような気がして遠出するのが嫌になってくるんよ。 >>655
買えないのと買わないのは違うしな。
貧乏だろうと無理して買う人もいる。
金持ちでも買わない人もいる。 >>652
俺は世田谷区民で仕事で使うから車も駐車場代もガソリン代もタダだけど、ぶっちゃけプライベートじゃあんま使わんわ
めんどくせえわ
バイクのほうが全然便利 今更ながらキャブ車買っちゃったわ
俺より年上のボロフィアットだけど糞楽しい 車は禁止しろ。今日は何人車に殺された？
車優先とか思ってる車カスが、人殺しの道具に使うだけだ。
運転してる奴の8割は車カスだ。 >>651
クルマの値段が高いのではなくて、日本人の給料が下がったんだよ。
クルマは国際価格だから国際的な物価に応じて価格上昇したけど
日本人は経済がダメで実質給与が下がった。
相対的にクルマの値段が上がったように思えるだけ。 >>655
そうやって卑しくマウント取るんじゃなくて、どうしたらみんなの所得が向上して車を所得できるようになるのかを提案できる人間を目指そうぜ。そうしたら尊敬されるよきっと。 東京23区に住んでるとマジでいらない。趣味の領域。
でも、それ以外は必需品だろ >>657
653は中古車の事を言ってるんじゃないの？ 軽自動車、年間走行距離7000キロで年間全部ひっくるめて13万ぐらいかな。 一度は持ったが金の問題以外で色々と嫌気さしてすぐ手放したというのは多いだろう >>657
わざわざターボ6MTスポーツ仕様を取り上げたのは何故だw >>664
カローラレビンとトレノAE86は新車のGTで130万円、GT APEXでも160万円だったね。
当時の大卒初任給平均現行13万円くらいだから
給料全額注ぎ込んで12ヶ月分で買えた。
今だとトヨタ86やスバルBRZが新車で304万円。
今の大卒初任給平均は23万円くらいだから13ヶ月分だね。
アレ？
思ったほど高くなってないなあ。 >>664
カローラレビンとトレノAE86は新車のGTで130万円、GT APEXでも160万円だったね。
当時の大卒初任給平均が13万円くらいだから
給料全額注ぎ込んで12ヶ月分で買えた。
今だとトヨタ86やスバルBRZが新車で304万円。
今の大卒初任給平均は23万円くらいだから13ヶ月分だね。
アレ？
思ったほど高くなってないなあ。 人を轢いて面倒なことになるリスクを背負う余力がないんよ。みんな人生ぼろぼろ。
人間と社会が腐ってるとあらゆるものが衰退していく。 >>1
特に運転する必要が無い下手くそが事故連発させて被害者や保険料高騰するよりマシ
今日、所有する2台の自家用車のユーザー車検したら、自賠責保険料がまた少し安くなってて得した気分
道路も検査場も空いてたし、カネが無くて車を買えない、かつ車が必須でない人は
乗らないでいてほすい >>671
エンジン排気量1200ccだからだけど >>658
みんなってのは嘘だが、でもゴルフ場は日本に2200ある
練習場は3500ある
また仕事の付き合いで会員権を買わされた人はかなりいる
ゴルフ場に行くのにいい車を買った
これのせいで一億総白雉化が進んだ つうか都心を毎朝車通勤して思ったこと
マジで家と仕事場の往復だけになる
社会から隔離された感半端ない
電車の頃は小田急線に乗って新宿出てってなって仕事帰りには色々な店に寄れたし飲みにも行けたし駅の人々を見ながら電車に乗って帰れるんだけも
車だとマジでどこも寄れない
駐車場ある店なんてないし有料駐車場に一々止めてすぐ千円オーバーも払うのなんて馬鹿らしいし渋滞するから帰るのは電車よりも時間かかりまくる
あとは睡魔との戦い
俺には車のライフスタイルは全然合ってない >>651
軽でも200万する時代だもんなあ
とはいえ燃費が良いし設備は快適だから仕方ないかも >>680
タクシーで年間10000km走ると仮定したら450万円くらい掛かるけどな 若者が車を欲しがらないのは恋愛にあまり積極的じゃないことと、
もう一つはゴルフ離れだよ
いまどきの若者は賢いのでゴルフなんぞ低能な遊びに興じないので車も不要になった
車も馬鹿馬鹿しいが、それ以上にゴルフがくだらない
なんだあれ
球売って穴に入れるだけとかパチンコと同レベルだろ >>616
無いな。
例えばどこよ？
予め狭いと分かってたら夫婦で行ってどちらかが買ってる間は子供あずかればいいだけでもあるし。 サブスクを考えて安い奴でも1万6000円くらい。これが月8000円まで下がればリースも選択肢の一つになると思う >>651
> 最近の車は値段が高すぎ
そうか？
昔のレビントレノAE 86と比べて
現行トヨタ86やスバルBRZは、そんなに高くなってないぞ。 女子ゴルフ見て「はいれー」と叫んでる池沼オヤジ見てみろ
あれがゴルフやってるやつの代表みたいなもんだ
ゴルフ自体のくだらなさ、やってるやつの頭のおかしさすべてを表してる
虎木材さんもキチガイだったなあ、最後は車で事故って死んだ >>668
なぜ中古？
年式や車種で全然価格が違う中古車で比較する？ >>673
1980年代と現在のサラリーマンの生涯収入はホボ同じだぞ。
社会保険料が上がっている分、生涯所得は減っている。 40年前のアルト47万円が、今はN-BOXカスタム215万円になった 車本体の値段はどうでもいいんだわ
問題は維持費なんだわ >>689
> >>673
> 1980年代と現在のサラリーマンの生涯収入はホボ同じだぞ。
へー知らなかったわ。
今のサラリーマンの生涯収入っていくらなの？
大卒初任給平均は23万円だけど。 >>692
２～３憶円。1980年代半ばでもそのくらいだった。
その頃調べたことがあるから、よく覚えている。 >>691
東京貧民は車庫証明用の月極駐車場を探す段階で心が折れるからな
自動車ローンや自動車税より高額なんだから無理はないか >>1
都内ならいらないやん。タクシーきてもらえば。あとサブスク的なシェア
都心だと月極5万、6万するし 駐車場代すらケチる人や維持費を問題にするような貧民に車を提供したら
ケチって保険も入らずぶつけられて困ることが多発しそうなんだよね
その意味ではある程度ハードルを上げて余裕のある人に車乗ってもらいたいんだよ
だからうまくできてると思う、逆にもっと様々な維持費は値段を上げたほうがいい思うよ
渋滞緩和とモラルある公道のためにね 自分で調べてみたよ
22歳から65歳まで働くとしていくらになるか。
正規雇用男性の年齢別平均年収で計算してみた。
物価上昇に伴う上昇分は無視した。
20代
295+309+340+365+385+407+421+432
=2,954万円
30代
446+453+463+477+488+501+53+522+522+536
=4,461万円
40代
549+552+567+567+571+575+581+582+593+615
=5,752万円
50代
630+641+641+666+701+676+687+691+696+772
=6,801万円
60代
680+584+589+562+538+536
=3,489万円
トータル
2億3,457万円ですね。 日本は30年経済成長ゼロやしな
無能は今のうちに車なくても生活できるようにしとかんと 結局貧乏自慢スレになってしまうみたいだけど
庶民が経済的に車が買えないのはやっぱ変
軽は論外 >>698
> 日本は30年経済成長ゼロやしな
30年前のGDPがいくらだか知ってる？今は540兆円ですよ >>699
貧乏人が東京に住むことがそもそもの間違いだよ >>695
都心で一人暮らしする場合、駅チカを選ぶのが大半。そもそも車の維持費がーとか言ってる位なのに、買い物程度にタクシーなんか使うかね。ましてやレンタカーなんて、一日借りたら発狂しちゃう。 >>693
> ２～３憶円。1980年代半ばでもそのくらいだった。
> その頃調べたことがあるから、よく覚えている。
1980年頃はサラリーマンの生涯賃金は１億円って言われていましたね。 所詮は時間を買う道具なんでね
買った時間でそれ以上に稼げるかどうかが分岐点
金さえ払えば身分関係無く時間が買えるというのに そもそも都内に住んでて、タクシーで行く必要がある場所なんてあるのかと。使うにしても最寄りの駅から使うくらいだ。
貸アパートからdoor2doorsでタクシー使うのは老人、病人、妊婦くらいしか思いつかない。 >>705
更に言うならクルマを持てないくらいに貧乏なのにタクシーに乗る事が無謀
貧乏人はバスと電車とチャリがお似合いだよ 田舎もんからすれば車あって当たり前だし
都内の立地のいいところに住んでれば車いらねってのもごく普通の考えだからなぁ
都内は時間帯によっては車より電車のほうが全然はやいし楽 氷河期のわしは車、都内に新築一軒家、嫁、子ありだけど？若い時も車は持ってたしな。 このスレが 2 で終わってないのが何故か分からない >>712
自分で調べて
シビックのようなFFに興味ないから >>714
ルサンチマンが必死になるとこうなるんですよ >>702
人によるとしか言えないのでは。金があってもなんでもかんでも出来るだけ所有したくない勢もあるかと思うし
価値観変わってきてるよ >>712
B 16AのVTECを積んだグランドシビックSIRⅡが1990年当時で新車が156万円くらい。
現行シビックのVTEC1.5L turboを積んだのが295万くらいだね。
1990年当時の大卒初任給平均は16万円くらいで
給料全額注ぎ込んで10ヶ月分。
現行シビックだと大卒初任給平均は23万円くらいなので
13ヶ月分だね。 >>714
マイカー信仰を広めようとする昭和で感性が止まったオッサンと、
令和新世代の都市型人間のスレ違いさ。 >>712
B 16AのVTECを積んだグランドシビックSIRⅡが1990年当時で新車が156万円くらい。
現行シビックのVTEC1.5L turboを積んだのが295万くらいだね。
1990年当時の大卒初任給平均は16万円くらいで
給料全額注ぎ込んで10ヶ月分。
現行シビックだと大卒初任給平均は23万円くらいなので
13ヶ月分だね。
やぱーりあんまり高くなってないなあ。 >>716
ルサンチマンではないよ。
昭和脳としては若者に車の世界に引き込みたいわけよ。今までの自分の生き方
の正当化のために。
どういえばいいかねえ。くだらない生き方をしてしまった己をくだらないと
思い込みたくないが故に若者に同じ轍を踏ませたいわけだ。 人生で1.7億円も節約する方法は、人生の4大コストをカットすること↓
・家族（6500万円）
・家（6000万円）
・自動車（4200万円）
・結婚（550万円。離婚すれば、コストは大幅アップ）
人生のコストが低ければ、好きなことにも挑みやすい。これぞ「生き方改革」
https://togetter.com/li/1246338
何か衝動買いしたくなった時に老後2000万と三回呟くと欲しく無くなってオススメ じじいになった時のために今を我慢するのか。今の若者達は堅実というか我慢強いと言うかそれで楽しいのかね？ >>725
老後2000万は引退後も、ゆとりのある暮らしをする為の事例であって、無欲なら年金だけで充分暮らせるだろ。 >>599そういう承認欲求のにじみ出たのが
>>580と>>585のズレだとおもうぞ
理解してもらう必要ないって言うなら
>>577のレス自体があらなくねーか？って話よ
インスタにフォロワーいるからなんなの？だて逆にツッコミたくなる >>725それみてちと笑ったけど
サラリーマンの生涯収入を手取りにすると1.7億円ってとこよね アウトドア趣味なら都会住みでもクルマ無いと惨めだぜ
テント泊装備や自転車を運搬するならクルマ一択だ
公共交通機関なんて周りに気を使い過ぎて禿げる つまり自動車に物品税とかをガンガンかければ
その分「ステータス」が上昇するから
自動車は変わらず売れるし
国は税収アップ
自動車買う人はマウント取れて
皆幸福
と言う事ですね？ >>721高くなった理由は収入が上がったってことよりも
2000年の排ガス規制
その後さらに規制、さらにユーロ規制だけなら逆に緩くなるのに走行騒音規制がデカイ
例えば200万円くらいの1000cc逆輸入レーサーレプリカバイクを5年目車検通そうとするとフルノーマルなのに音で引っ掛かったりとかね
規制対策で色々と電子制御maxになり
以前はドイツ車がコンピューター制御でディーラーでしかまともに直せないみたいな感じだったのが
国産もほぼ全部そんな感じになってきて
さらに高額な部品で排ガス抑えたり、安全装備で金かかったり
進化してるんだもの >>732
電車を使えることが「ステータス」なんだろう？ しかし、この御時世に自動車とバイクの免許を習得しているオイラは贅沢者です(・∀・) 金が無いんじゃなくて気合い足りないだけなんだよ
酒タバコギャンブルを止めればクルマの維持費なんて簡単に捻り出せる
どうせ毎週飲み会やって毎日自販機でジュース買ってるんだろ
そういう馬鹿げた出費をしてる奴は薄給に文句を言う資格は無い >>525
> そもそも通勤用途にパーソナルユースではないクルマが使われることも無い。
> 公共交通機関がメインだよ。
ライドシェアは公共交通機関に慣れると思います
>>527
言葉足らずでスマン
鉄道を基準って言うのは鉄道開通から鉄道が全国に広がったり鉄道を前提とした街が出来上がるまでの時間
明治時代の鉄道史だったりが参考
> そして話がずれてるけど、俺の主張は、例え自動運転車が走り回れる時代が来たとしても、
> 今「車なんて要らない」と嘯きながら満員電車に揺られている層は、変わらず満員電車に乗り続けるしかないって話ね。
すまん。その辺あんまり見てなかった。だいたい同じ論調でしたね
>>536
それはサービスの設計次第
他の人も言ってるように需要集中をどうカバーするかって事が問題であって
例えば目的地が同じところになりやすい朝は乗合でそれ以外の時間はプライベートを保って使えるような
システムだって考えられたりするよ
> そもそもライドシェアで既にそのレベルの運賃が達成されてる海外都市ですら未だに通勤は鉄道なんだが、なぜ日本だけ自動運転車に変わると思えるのか謎でしかない。
運転手が足らず充分な数の車が無いからでしょ。
自動運転なら運転手不足の問題はクリアできるし人件費も掛からん >>733
要するに時代の要請に則した正常進化ってことですね。
衝突安全性能も排ガス規制対応も。
良いじゃないですか。
車両価格が正常進化で高くなっても
庶民の購買力も上がっているわけですしね。
その証拠に日本は乗用車(軽自動車含む)の登録台数は年々増えています。 見ていろ、今時のバイクがどれだけ速いか思い知らせてやる
チャックチャックイエッガー(# ﾟДﾟ) >>739ﾇﾇｶ
まじで速いわな
チョースケのZZRの頃からしたら進化しすぎ
ノーマルで300キロ越えないように299キロリミッターつけるくらいだし
>>738考え方も変わってきてますね
あとは進化による性能upも
むかーしなら一部の超スポーツ系のターボ車が掛けてたブーストを当たり前に普通車が低速からつかってたり
排気量とトルクの関係で見ると分かりやすいですが クルマは道具。
必要な人はすでに個人所有しているし
必要のない人は買わない。
必要だけど買えないなら
年収上げれば済む話
転職して収入あげれば良いだけさ。
それをお花畑脳で自動運転車だと誰でも乗れるとか馬鹿の極み。
脳味噌狂って夢みている馬鹿はスルーで。 >>727
年金支給額は今年からルール改正で財政状況に合わせて減額されるようになった
支給額減ることはあっても増えることはないから まあ今や人気の車やバイクがNワゴンやらPCXやらなんだから寂しい限りだよ。ぶっちゃけ若いうちからケチケチしないで乗りたい車乗ってやりたい事やったってそれなりの年に成ればお金なんかそれなりに貯まるよ。しょぼくれた事言ってないで人生を楽しみなされ。 地方は都会に比べて平均的には収入少ないのに、高い金はらって車を買って維持しなきゃいけないんだよな。
そりゃ人口は都市部に集中するわ。 >>745
軽自動車なら維持費は安いだろう。
その証拠に地方へ行くと軽自動車ばかりだわ。
人口が都市に集中するのは
就職の選択肢が多いからだよ。
仕事もたくさんあって便利な生活が出来る。
私は多少不便でも地方の田舎で生活する方が好きだけど、
会社がそれを許さないから仕方なく東京に勤務している。
結局は仕事があるかないかだね。
給料は関係ないな。 若い時から節約して、我慢して、老後の事まで考えて
偉いと思う反面、そんな人生の何が楽しいのだろうとも思ってしまう
いろんなこと楽しめて好きな事できるのって若いうちだけなんだけどな
若い時は失敗してもやり直し効くし、人生で最も充実した時期
当たり前だがお金より時間の方が大事
その貴重な時間を老後のために？費やすのは賢いように見えてあまり賢いとは言えない
どうなるかもわからない先ばかり見過ぎて
大切な今をスポイルしてしまってる まあ確かに、こういうの見ると改めてなぁ…
【千葉】「バス間に合わない…」2分早帰り“慣習“に 船橋市教委の出先機関 課長補佐級の女性職員処分、他に3人も [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615377372/ >>453
その土地、駐車場の持主の印鑑が必要だよ。一度車庫署名取ったら最低半年はその区画の車庫証明が降りなかった記憶有る。なのでまだ良心的なところははんとしぶんを先払いのけーすも有った。費用を惜しんで勝手に大家に成りすまして車庫証明とったら犯罪でややこしくなるぞ。 >>748
好きな事に車が含まれていないだけでしょ。
今の時代は楽しい事がたくさんあるし、
車を持たなくても困らないのなら持つ必要も無い。
マイカーが手段では無くて目的になってしまう車キチガイには理解出来無いだろう。 >>744
ジムニーやライズが人気なの見てると、車に求める趣味性が昔と変わっただけだと思うけどな >>752
「車を持たない理由はお金が掛かるから」が、最も多いっていう話なのに、何故「車を持たなくても困らないから、持つ必要は無い」を力説するの？ 都会のジムニー乗りの大半があれほどの悪路走破性を必要としないだろうし、今時3ドアラダーフレーム車がヒットするなんて当のスズキを含めて誰も想像しなかっただろうが >>713
小型車と普通車は税金が違うのに？
高速料金は同じだけど。 >>731
アウトドア好きなら、最初から土地が安くて、アウトドアグッズを収集メンテ
できる家が幸せだから都会はありえんでしょ。
地方公務員になったほうが良いかとおもうのだが・・・ ここまでざっとスレを読んでみたけど「都市部住まいだから車は不要」、「車なくても困らないから持たない」を力説してる人が多い印象。
確かにごもっともなんだが、なぜそれを強調するんだろ？
スレタイトルは「金が掛かるから車は持たない」だよね。全く噛み合ってないのに17スレも消費する意味がわからん。 >>760
アウトドア趣味なら都内より地方住みの方がなにかと捗るよな
車の維持費の安さ、嵩張るグッズの収納スペース、もちろんフィールドにも近いし。 >>755ジムニーが1年待ち
メルセデスG350dが1.5年待ち
そんなもんなのよね
新車で180万円のジムニーが中古でそれ以上
新車で1250万円のG350dが中古でそれ以上
ピンポイントで人気の車は1～2年乗って売れば買ったときと同等またはそれ以上で売れるから >>744
高収入の外資や医者でもない限り、親と同居が前提だな。
月当たりで30-40万円くらい生活水準が向上するｗ
・家賃0円で家賃15～20万クラスの戸建てやマンションに住める。
・高熱水量5000円分がただ。
・田舎なら親祖父母に自動車買ってもらうのが普通☞月に7-8万円お得
・食費4万円分がただ。
・家具・家電のイニシャル・ランニング（月約1万円ただ） >>763
変態なので、RX8のRあたり、200万くらいで程度がいいのがあるよな。
ああいうの楽しみたいわ。250psというが実際には210psくらいしか出ないけどｗ >>764こどおじかよ
結婚するとかみさんが嫌がるってのがあるわな >>765あるある
おれリフォーム屋メインと副業で不動産屋と車屋をやってるんだけど土地価格上がりすぎで都心は中古リノベが増えた
車なんかは現金でシルビアとか100型のトヨタ三兄弟とか32～33スカイラインなんかの走り屋車かいつけて乗ってかえってそのまま転売で50～60万円載っけても即売れするもの
結構のとこいまないものが高くなるし
20年前に解体屋で実働車5万円みたいな13シルビアですら70～80万円で回るから
時代よね >>760
趣味は趣味なんだよ。釣りが好きだからって、漁師になりましたって人は極少。登山が好きだから山小屋オープンしましたも同じ。居るにはいるけどね。
普段は都心で働き、アウトドアショップでギア買って、休日は郊外に出かけて使う。そういう過程も楽しいんだよ。
この辺はコスパとか関係ないな。CMじゃないがプライスレスだね。コスパ命な人には理解出来ないと思うけど。 >>761
元記事読んだか？
飲み込めてないようだが >>754
金があっても無駄金は使いたく無いだろう。
使わないモノはあるだけ無駄なんだよね。
安かったから食べない食べ物を大量に購入して生ゴミにしたら勿体ないだろ？
車も使わないのに買ったら無駄になる。
そう言う一般的な話をしてるだけなのに、
車キチガイはマイカーを持たないだけで自分より金が無いとマウントする。
アンケートで「金が無い」と答えた人達全員が本当に金が無いのか？
それは「使わない車に費やす金が無い」と言うだけでしょ。 >>770
元記事にはっきり書いてあるからな
> 購入時の支出よりも、クルマを持ち続けることで発生する支出、いわゆる「維持費」のほうに「ムダ」を感じる人が多いようです。
どっちがスレを無視してるのかは一目瞭然 一極集中化で車不要且つ車所持不可能な都会へ若者が流れるからだろ
メーカーは若者に車買って欲しけりゃ一極集中化是正させるべく政府へ圧掛けるべきだな >>770
感染者が最も多い地域を電車やバスの人ゴミの中で移動してるんだもんな
行動範囲も狭いだろうし
全然豊かな生活だとは思えない
コロナが無ければまあそういう選択肢もあるよねと思えたが スレが伸びた訳が何となく分かったわ。車が無い=貧しいから持てないみたいになってるから「俺は車ないけど貧しくはない！」って必死になってるんだね。 >>776
そこに戦後の歴史を絡めて考えみると実に面白いものが見えてくる >>757
だからぁ…、小型車も普通車。
お解り？w >>777
その辺はよくわからないんだけどｗ
「自分はこうだ」っていう何かしらの主張があって、その主張と異なる他人が居たときにその他人に対してマウント取るような発言をする人がいる
それって特に誰も得しないと思うんだけど、そういう行動を取る人が一定数居るんだよね
自分の主張を言い聞かせられるわけでもないネット上の誰かもわからない人に対して、そういうコメントをするモチベがどこから来るのか興味はある ちなみに俺は貧乏simを使ってる。昼休みとか激遅だったり、タイムアウトしたりと3大キャリアと比較すると快適性は落ちるが、5ch見る為だけに高いキャリア回線不要だわ。 20歳以下って18～20の3歳分だけやん
そりゃあ数少ないのは当たり前 >>780
楽天にしたら？
エリア内なら超快適で料金を安い。 あえて持たない。持ちたくても持てない。
欲しいから持つ。仕方なく持ってる。
俺は仕方なく持ってる人。 旅行は飛行機とタクシー
釣りは船釣りじゃないと良いもの釣れないし
キャンプは寒暖を耐えるのが苦痛でしたくない
買い物は駐車場のない現金払いの店が格安
都心に住んでるとタクシーですら利用機会が殆どない
免許すら要らない >>784
いっそ海沿いに住めばいいのに。
物価やすいし独り身なら自転車あれば十分でしょ。 >>783
必要だから乗るのも立派な理由だ
クルマを持つのにクルマが好きである必要はないからな
貧乏だからクルマが買えない人も多くは免許を持っている
クルマの必要性と有用性が十分に認知されているからな
今は必要なくても職環境、住環境の変化で変わる可能性はある >>784
そりゃクルマを持てないくらいの貧乏ではタクシーなんか利用はできないよな >>786
環境の変化に備えて免許くらいは持っておくべきだと思うね。車社会はまだまだ終わらないし。 ソニー損保が毎年実施しているマイカーの運用実態のアンケート調査では
毎月の維持費の平均値が13000円
年間走行距離は6300km >>773
つ「隣のぶどうは酸っぱい」
車を必要としないだけで勝手に不幸認定するから
「車キチガイ」なんだよな。
俺の楽しい事がお前の楽しい事とは限らないように、
お前の楽しい事が俺に楽しい事とは限らない。
この事が理解出来る？
アタマ大丈夫ですか？ 必要を感じないって
そりゃ今はそうだろうけど
将来必要になるかもしれんだろ
今必要を感じないから取らないのはどうかと思う >>775
俺もこのスレが伸びた訳が分かったよ。
車を持たないだけで貧乏人やら不幸認定する
車キチガイが多いから燃料が切れないんだよ。
ブーブー大好きなのは良いが飯塚みたいに
誰かを轢き殺すまで車を運転を続けるのは勘弁してくれ！ 車が必要ではない理由は人それぞれだと思うけど
車絶対必要おじさんって「車いらない」聞いた途端うれション撒き散らしながら駆け寄ってきて
マウント取ろうと必死になってるんだからほとんどイヌだよね
そんな人が豊かだとはとても思えないんだよなあ俺は 世の中の８割ぐらいは無駄なんだよ。必要不可欠最低限の行動をしていたら、
大方の職業はなくなるし、経済も崩壊してしまう。
無駄も無駄ではない。 東京、大阪だと車必要ないからね
地方は必需品だから高くても買ってるって 巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝で煽ります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望を煽られた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
http://i.imgur.com/qmWuKJK.jpg 157頁
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか？ これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。 >>795
頑張って世の中の為に無駄遣いしてください。
俺は自分に必要なモノを見極めて適切にお金を使います。 スレタイに騙されてるけど
・そもそも免許を取得していない人
は「13.7%」で、
・免許を持っている人のうち
(1) 車を保有していない人：22.6%
(2) 20代以下で車未所持な人：44.8%
だからね
つまり、最初の「13.7%」に含まれていたら意見するのは論外だし、車を持てないとしている若者ですら半数は所持している統計となる
これすら読めないで、スレタイの「若者の車離れ」を勝手に邪推して鬼の首を取ったように喜ぶ連中がワラワラ群がってくるから、ナンバリングも伸びていくんだよ 公共交通が発達した都会への一極集中を放置したら、これまでの「クルマが必要」「クルマを買え」という洗脳が解けちゃいました、ってか 現時点でいらないと思ってる人は安くなっても所有しない
住まいの環境の交通機関の選択肢に依るだろこれ >>751
今まで管理会社に車庫証明を取るからと書類依頼して断られたこともないし、追加の料金を請求されたこともない。
あんたはどこの異世界に住んでるんだ？ >>737
十分な数の車って、通勤を補えるほど増えるわけないだろ。
アホなのかお前は。 >>801
都会に車は不要！なんて言いつつ、東京の道路には沢山の高級車が走り回ってるからね。 >>750
免許もクルマも持ってない
お花畑脳の夢見るババアって感じですね。
妄想癖もあり知識も教養も無い馬鹿ですから
スルー推奨です。 >>802
そのものの価格よりランニングコストがネックなんだと思うよ。
大して使わないものにカネを払い続けるのがナンセンスだと思ってるわけで
車自体がタダでもらえるとしても乗らないと言う奴は少なくないと思う。 >>790
不幸とは思わないけど、不便だろうなとは思う。
車検とかで車が無い期間は不便だから。
つまり持ってる人は車がない生活も知ってて比較してる。持ってない人はその比較ができないだろ？ >>805
クールなシルエット男を刺激する
https://www.youtube.com/watch?v=uB1lajISS1Q
このCMを見てカッコいいと思っていたが今見ると笑える
これを買うのは夢のまた夢だった当時免許持ってなかったしｗ
日本が最も輝いていた高度経済成長期
今は豊になりすぎたのか自動車が多すぎて酷い渋滞で走り難いんだよな
このCMの時代のように道がガラガラだと事故やらずに済む
そんなこと書いてたら返納しろと言われるかｗ 公共交通機関が十分に機能しているって事だから、自治体は胸を張るべきだろ >>810
裏日本に住んでいると必須アイテムだな(笑) >>808
5chだと運転席に一度も座った事がない人も多いんでしょうね >>810
車必要おじさんてこれが言いたいだけなんだよね結局 >>814
いや、貧乏とは思わないよ。
都内に住んでるのなら家賃も高いんだから最低限の収入はあるはずだろ。
単に、都内は車が要らないなんてのは嘘だっていうだけのこと。
都内ほど車があった方がいい。 >>815
ほとんどのエリアで無くても不便を感じるような環境ではないと思うけど
あった方が便利ってのと無いと困るってのは違うでしょうに >>798
ガラケー全盛の時代、iPhoneが出ても「別に新しいことができるわけじゃない。ガラケーで十分。」って意見が多かった。
iPadが出た時も、「大きくなっただけでできることは変わらない。iPhoneで十分」って意見が多かった。
日常的に使ってみないとわからない便利さや必要性を、持ってない状態では判断できないってことは認めた方がいいと思うよ。 ある程度の年齢(30代)になると
自宅を所有してクルマも持つ
コレが普通。
ある程度の年齢になっても賃貸にしか住めない人は
クルマ持つか否は二極化するねえ。
賃貸住まいでクルマ無しってのは
日本では少数派だと思うけど
違うかなあ？ >>816
そこが勘違いだ。
23区のどんなに公共交通機関の利便性の良いところに住んでいても、公共交通機関の時点で不便なことって多いのよ。
車を持ってない人はそれになかなか気づけない。結婚して行動範囲が広がったり子供ができたりして初めて気づくのがほとんど。
そしてそれに気づくと、無いと困るようになるんだよね。
例えば今スマホはなくても生活自体はできるだろうが、無いと困るだろ。それと同じ。 >>819
必要十分って言葉と費用対効果って言葉知ってる？
各々がそれぞれの環境で必要性を検討した結果「所有しない」とした結論なのよ。
その全てが合理的だとは限らないが、少なくともあんたの勝手な主観で一括に否定できるようなものではない。 >>809
どうでも良いけど、そのCMの頃って年間の交通事故死者数が多過ぎて、
交通戦争とか言われてた時代じゃね？w >>820
話が噛み合って無いね。
その判断根拠が問題になってるわけだ。
所有していない状態で所有する利点を知悉することは出来ないから。
スマホを持ったこともないガラケー使いが、「スマホなんて新しいことができるわけでもないし、情報源としてテレビは無料なんだからそれで十分。費用対効果に合わない」と主張しているのを聞いてる気分になるわけだ。 >>814
いやまじで
お前だって金さえあれば車くらい買うだろ？
結局貧乏だからホントは欲しいのにあれこれ言い訳してるだけ
みじめ＞＜ ・コスト意識の欠如
・手段の目的化
・感情の押し付け
典型的な仕事できない人ムーブなんだよなあ >>819
スマホは持ってても人を頃すリスクはないけど、クルマは殺人兵器になる
「利便性」と「それを得るためのリスク、コスト」を天秤にかけて判断する中で、クルマを持たないという判断をする人が増えたってだけ
君の考えを否定はしないが、そうじゃない人を「勘違い」「ないと困るだろ」として自分の価値観だけで語るのは浅薄だね いやまじで
今どき車くらい持ってなかったら
なんのためにこの現代に生きてるんだって話
アーミッシュじゃないんだからさ
こんな便利で楽しい文明の利器を利用しない手はない
金が無くて車買えないからそのみじめさを紛らすために
あれこれ言い訳して精神勝利してるだけだろお前ら >>796
大阪も「環状線」の外で、
かつ「梅田・なんば・阿部野橋のどれかに乗り換えなしで出れないような所」
に家や勤務先があるなら車がいるよ。 >>825
> 「利便性」と「それを得るためのリスク、コスト」を天秤にかけて判断する中で、クルマを持たないという判断をする人が増えたってだけ
クルマを持たない人が増えた？
乗用車(軽自動車含む)の登録台数は年々増えていますよ。
運転免許保持者も増えているのに
何か大きな勘違いをしていませんか？ ヨタが車の買い替えをさせるために無理やりねじ込んだ「車検制度」が
回り回ってヨタの首を絞める事になったっていう間抜けな話だろw >>821
そういえば人を跳ね飛ばし殺す事故が多かったかも
道を走ってる自動車がほぼなくて
日本にある乗用車が数百万台の時代だ
滅多に自動車が通らない時代だった
これは地域によるか 何クルマごときの移動手段でガタガタ言ってるんだ？ｗ
移動出来れば電車やバス、タクシーでも良いじゃん >>822
それは浅はかな思い上がりだよ
なぜガラケーではいけないんだい？
別に本人が諸々考慮して決めた事ならいいじゃないか
あんたが無根拠に自分を一段上に置き他者の知性や自己決定権を軽視してるからそういう考えに至るんだよ。 >>825
ここで言われてるのは「都会では車は便利ではない」という理由で、俺はそれを否定しているに過ぎない。
スマホだって個人情報流出のリスクはあるし、紛失後にSuicaを使われるリスクもあるぞ。
世の中にリスクのないものなんてのはほぼ存在しない。
「車は人を殺すリスクがあるから絶対に運転しない」なんて極端な思想を根拠にしてるのなら、特に言うことはないよ。 >>818
今の平均年収から計算すると、本人の責任じゃなくてどう見ても
「親祖父母」によるよね。>>1見たって、「どう見てもこいつら
ほとんどが年収手取り200万未満だろ？」っていう、18～20歳の
55.2％が車持ってるだろ？
親祖父母が「高校卒業したから」「成人祝いで」買ってるのが殆どだろ？
親祖父母ガチャで人生決まるのが90％。それが今の日本。 かーちゃんが言うには昔の若い人は
ガソリン300円分入れにくるのもいたとか。
後先考えず車買ってたのがたくさん居たんでしょう >>833
悪いけど、どう考えても「知っている」は「知らない」より一段上だぞ。
あんたは教師にモノを教わるのも「偉そうに！」と思うタイプなんだろうな。
知ってる知らないなんてそれだけのことで、別に人間としての優劣とは関係ないのに。 >>823
いや、いらないから買わないんだよね
本当に必要で無くては困るようなものなら住居のグレードを落としても生活のレベルを下げてでも旅行やレジャーを我慢してでも買うよ。
だいたい田舎に行けば最低賃金で働いてるフリーターとかだって車を所有してるんだから東京の中間層が経済的に買えないなんて事はない。
ローンだって組めるし動くのかわからんけどアホみたいに安い中古車だってあるだろ。 >>835
私も子供達に大学入学祝いにクルマをプレゼントしたが
私は自分でアルバイトして買ったなあ。
大学生の頃初めて自分で買ったクルマが
廃車寸前のボロいスターレットKP 61だったわ。
車検1年付で5万円。
大学の先輩から譲り受けた。 >>818
今の30代後半～40代は氷河期世代だから、結婚できない、親元から離れられない人が多いだろうな
都市部では賃貸住みでクルマ無しも多いと思う >>808
＞車検とかで車が無い期間は不便だから。
それなんだよな
なんで複数台持ってる
1台だけだとやっぱり不便 >>841
その時代の人で子供に車買ってあげられるってことは
親祖父母から遺産でも入った？あるいは持ち家取得で親祖父母から
なんらかの支援があった？ 親祖父母と協力とか。 >>842
> 今の30代後半～40代は氷河期世代だから、結婚できない
氷河期世代男性のはほとんどは正規雇用ですし
未婚率を調べると
多くの氷河期世代は結婚しているでしょう。
そもそも今の日本の子育て層の中心は氷河期世代ですよ。 日本税金高すぎい
日本：買ったら負け
アメリカ：買えないやつが負け 昭和の車おやじは
沖縄にマイカーで行ってこそ漢やね 都会の人はいらんだろうな
駐車場に車検に保険代にタイヤ代にガソリン代
趣味だけのために持つにはまあまあかかる 免許はあるけど車は持たないという手堅いパターンが多いな
若くて車持つ奴は親頼みが多い >>844
子供の大学入学祝いにクルマをプレゼントした原資は全て私のポケットマネーです。
全部中古車ですし、3台合わせても300万円くらいですよ。
親からの援助で子供にクルマをプレゼントしていません。
私が親から援助されたのは、結婚式費用と自宅を建てた時くらいだなあ。 日本の私欲豚系議員に100台くらい買ってもらえばいい >>839
都内で独身で職場と家との往復くらいの生活なら必要ないと思う。
一方同じ都内でも、誰かと少ない休日に色々回りたいとなると必要だし、子供がいるとないと非常に困る。
持ってる人は無い状態を知ってるから比較できるが、持ってない人はある状態を知らないから本当の意味での比較はできない。
自分の知らない便利さがあるのだろうなと思っておけば良いだけで、それを否定する必要もないと思う。 >>804
増えるでしょ。
EVと組み合わせれば既存の車と違って
安価な小型モビリティとかで運用できるし 地方の派遣社員でもローンで車を買っているのに首都圏のリーマンがカネないから買えないと思ってる人ってどんな思考してるの？
そのリーマンも子供ができたり必要になれば普通に買うでしょ
なんでそんな当たり前のことが理解できないのかっていう >>838
あんたは自分の物差しを他人にも使わせようとしてるんだよ
それを思い上がりだと言ってるの。
知ってるか、知らないか、いつ知るか全て本人が決める事であって他者が押し付けていい事じゃない。 >>829
こりゃ失礼。じゃあ >>1 にある通り
クルマを持たないという判断をする「若者」が増えた
と訂正させてもらうよ
> 乗用車(軽自動車含む)の登録台数は年々増えていますよ。
その伸びが「鈍化」しているからこういう話題になってるんだが >>855
バッテリーEVが世の中に出て100年以上経ちますが、
全然普及しないのがEVですよ。
何か大きな勘違いをして妄想を膨らませているようですが
痛いですね。 狭い空間をシェアするのは馴染まない気はするが
都会の方だと自動運転と相まって
公共交通機関を補助していくんじゃないの
田舎の方でも循環バスとかあるが
置き換わっていくかは費用によるのかな >>857
今そこに知っている人からすれば間違った意見を書く人がいたら、その場で指摘するのは普通のことだな。
指摘されたくなかったら間違わなければ良いだけ。 >>839
いやだから
その「いらないから買わない」っていうのが貧乏人の発想なんだって
世の中の贅沢品なんてほとんどが無くても困らないものでしょ？
必要なくても、一種の娯楽品、贅沢品として
車くらいもっておけってこと
それをケチるようならそれはもうその程度の収入しかないんだろうなと思われても仕方ない >>859
自動運転との組み合わせの話をしているところで
過去の話をされてもなあ >>862
キミって興味ないのに100万のロードバイク買ったり法律家でもないのにジュリスト定期購読する人？ >>861
明確な正解などない話なのに「間違い」とか言ってる時点でズレまくってんだよ。
人それぞれなんて言ったら身も蓋もないけど、それぞれ少しずつ違った環境で生きていて考えも違うんだから思考プロセスや結論も違って当たり前。
あんたとんでもない毒親になりそうだな、女も束縛するタイプでしょ？ >>858
日本は人口が減り始めている国ですから
その中で登録台数が年々増えているのは
クルマを所有する人が着実に増えていると思うわけです。
特に20代の若者は免許所有率も高いですから
クルマを持つ人も増えていると思うのです。
自動車メーカーはCM打って煽りますが
年間に400から500万台もの新車が日本だけで売れています。
この事実をどう思いますか？ >>851
>結婚式費用と自宅を建てた時くらいだなあ。
あ、やっぱり。俺、わかっちゃうんだよね。親の支援ある人の生活と人生。
住居費負担が人生で一番デカいし、結婚費用って瞬間的な消費では人生最大
クラスなので、あなた親祖父母ガチャ大成功だね。子供は幸せになれる家だわ。
おめでとう！自民支持一択だね。 >>864
現代はモータリゼーションの時代だからね
車持ってない事自体が
時代に乗り遅れてる感ありあり
「え？今どき車すら持ってないの？ダサーいい」
と笑われちゃうぞ！ >>863
> 自動運転との組み合わせの話をしているところで
> 過去の話をされてもなあ
現在の話ですよ。
EVの台数は内燃機関搭載車と比べて極々少数です。
そもそも自動運転なんて未だにレベル3までしか市販されていませんよ。
EVではレベル2までですね。 >>800
そう、まさに洗脳
このスレでID真っ赤にして「クルマは必要！」「乗って当然！」みたいに連投してる奴は、だいたいその手合い
最近の若い人はその洗礼を受けてないからクルマ離れが進んでるってことだな
ってか、自分の考えが正しいんだ！って連呼するだけで他の考えを否定するだけなのはもはや宗教だな >>1
車によって非モテはどうしようもないということが
心の随まで染み渡ってきたというのもあるだろう
狙ったつもりのマウントもできないし 困ったもんだね 車はともかく免許は身分証明に使えた
でもマイナンバーカードでそれもいらんようになるだろうからな >>858
違うよ。車に乗りたくない若者が増えたってだけ。
「乗りたくない6割」が18-20歳も同じだとすると、55.2％が車を持っているので
「仕方がなく乗ってる奴」が15％もいるって話だ。
おそらく
「田舎で職場と家と駅が遠いからしゃーない」「足にされるし、ガソリン入れるの
メンドイけど親祖父母が買ってくれたから、しゃーねーわ」ってのが15％くらいいる。ｗ
「ゆとり」「少子化わがまま」世代が露骨に出てるわｗ >>869
現在はそうですね。
で、レスを追ってもらえばわかると思うけど
自分の話しているのは自動運転社会が始まった時の話ですよ？ 後これは関係ない別件なんだけど
EV否定派ってまるでEVが普及したら死ぬぐらいの気持ちが滲み出てるよな。
そんな怨念じみた意識が一体どこから来るのかいつも不思議に思うけど
あれなんなのでしょうかね？ 日本人は貧乏になったというスレを最近よく見かけるが
親が貧乏になったから若者は昔よりも貧乏なんだろうな >>868
すごい昭和感漂う価値観だけどバブル期に現役だった後期高齢者のおじいちゃん？
時代に乗り遅れないとかモータリゼーションとかズレてると思わんのかね >>1
これはネタではない。
俺のダイハツの軽が今朝、
「もうすぐ二時間ほど運転しています。そろそろ休んではどうでしょう？」
とニコ動みたいな声で話かけてきた。アレクサかよ。
俺は目が点になり、
「え？」と返事をして、ハンドル奥のメーターを見た。
ついでなら「明けましておめでとうございます」「メリークリスマス」「お誕生日おめでとうございます」も言ってくれよ
ディーラーで一か月点検の時、メカニックの人に
「この車は話しかけてくるんですね」と聞いたら
「はい、安全運転をお手伝いできるように、との考えでそういう機能も入れてます。うるさいですか？」
俺「いや、むしろありがたいです。楽しんでますよ」
T社の380万円セダンからダイハツの200万円軽ターボに乗り換えた
驚きの燃費の良さに、最新の安全装備がスタンダードでてんこ盛り
快適な乗り心地を遥かに超越し、まったく新しい運転経験
未来の時代を体で感じた
ディーラーのおじさん達はうるっとするぐらい細やかな気配りと痒い所に手が届くサービス
特に感動したのはヒーターの風があたる場所にカップラーメンホルダーがついてること。設計した人らは鋭いな。
もうワクワクしていつでもダイハツでキャンプできるよう非常食も載せて
待ちきれず試しに車食までしてしまう始末
小さい車体だから駐車スペースは簡単に見つかるし、前のセダンではとうてい入れなかった路地裏も、切り返しの必要さえなくスイスイ。
雨の日も風の日も車内で快適にリモートも電話打ち合わせも昼寝もできるからiWorkにもぴったり
カラオケ練習だってできるぞ
車内のUBSケーブルで湯も沸かせるから熱々のコーヒータイムも
SDGs時代の到来を楽しんでるぜ
しかも日本人のハートをがっちりつかんだデザインと設計
色遣いも実に良くできてるんだな、おまけに大人気のイタリア製Momoの皮巻きハンドルのモデルも
もう俺にはダイハツの軽は大事なペットみたいな存在
愛車って、こういう事を言うんだな
唯一の悩みはトナラーどもが寄ってくるようになったこと
ま、俺の軽が可愛すぎるから仕方ないか
軽、可愛いよ、軽！コンパクトカーじゃないよ >>874
> 自分の話しているのは自動運転社会が始まった時の話ですよ？
5年先のことも分からない時代に
そんな100年先の未来の話を
あたかもこうなる筈って主張は馬鹿だと思います。
君は自動車が全部自動運転車に入れ替わる時代が
何年先だと思っているのですか？ >>877
EV否定派なんてこのスレにはいませんけど
EV妄信教徒ならいそうですね。
君のことですよ。 娯楽も多様化しちゃったしね
金がかかるものを持っていれば
金があるんだなあとは思われるから
そういう効力は依然保持しているだろうが
金がない以上優先順位決めて使っていくしかない
その点車は随分順位が落ちたんだろう >>875
いやだって事実でしょ？
金に余裕があるやつは
必要のないものを買うじゃん
高い時計とかバッグをコレクションしてる人いるでしょ？
あんなもん全部必要無いものじゃん
必要無いものでも買うのが金のある人
必要無いからといって買わないのが貧乏人
ましてや車なんて現代人なら誰もが普通に持ってるものでしょ
それすらも買わないって
そりゃ貧乏人認定されても仕方ない コロナで残業、計１０００時間超えの県職員が３６人…今年１月までの１０か月間
残業手当は安い人で自給３０００円前後ですので恐ろしい金額です・
商売人以上のかき入れ時です。休憩は３時間で１５分から３０分は必ずあるので過労にはなりません。
民間人はありますが公務員の過労死はありません。 >>833
何かお勧め画像を掲示板でアップしたとしよう
そしたらさ
容量がー
表示がー
って文句を言ってくるんだな
周囲と環境を合わせられないなら来るな、って話しだわ >>879
別にずれてないでしょ
現に今でも乗用車の台数自体は増え続けてるんだし
みんな車を所有している
むしろ所有してないほうがマイナーで少数派で時代に乗り遅れてると言っても過言ではない
残念でした＞＜ >>884
>>793
まあ、金持ちは確かに色んなもんを持ってるが
それを「要らんもんを沢山持ってる」みたいに考えるのが浅はかというかそれこそ貧乏人の考え方じゃないかなあ >>843
普通、代車を貸してくれるだろ
それが嫌ならユーザー車検をすれば事務処理含めて2時間もあれば終わる >>885
売れないと数裁けないから
コスト高で益々高くなっていくんじゃないかな
安全基準も上がる一方だし
高級品ですね >>881
> 君は自動車が全部自動運転車に入れ替わる時代が
> 何年先だと思っているのですか？
全部入れ替わるのは相当先だろうけど
主流になるのは15～20年ぐらいだと思う
スマホで言えば今はPDA最後で何時iphoneが出てくるかの段階
普及率が既存のガラケーと逆転したのは5年ぐらいだったね
車はもう少し高価なモノと考えればもう少し時間かかるかな。
でもサービスとして企業が導入すればもっと早いかもしれない >>889
浅はかでもなんでもいいよ
今どき車くらい持ってないやつに言われたくない
車くらい買えないけど深みがある人間と
浅はかでも車もってる人間
どちらかを選べと言われれば俺は後者を選ぶね！
車運転して楽しい思いしたほうが
賢こぶって「車なんて必要ないから＞＜」とかいってつまらん人生おくるよりも何倍も幸せだわ >>892
再度聞きます。
日本だけで6,000万台もある乗用車の全てが
自動運転車に入れ替わるのに何年かかると思いますか？
ちなみに現在新車の販売台数は多くても日本では年間500万台です。
仮に遠い未来に新車が全てが自動運転車になったとし、
自動運転車以外の所持を法律で禁止したとしても
12年を要します。
君の主張はお花畑脳の夢見るババアですね。 >>894
全てはある程度時間が掛かるんじゃね？
クラシックカー気分で持ちたい人もいだろうしね。
でも自動運転社会の実現はそんなに遠くない未来でしょ >>892
> 全部入れ替わるのは相当先だろうけど
> 主流になるのは15～20年ぐらいだと思う
完全自動運転レベル5が市販されるのは何年後だと思いますか？ >>896
一定以上の高齢者の免許更新条件に自動運転車限定
を付ければそれなりの販売台数を確保できるだろう
ジジイの上級国民は無駄にカネを溜め込んでいるから
効率的に吐き出させて経済を回す必要がある >>889
みたいなのは移動手段の弱者だと思う
感染拡大が一番ヤバい地域で底辺と馬鹿にしてる人達と同じバス、電車で移動するんだから
車を持たないことでコストは抑えてるかもしれないが
コロナ感染の危険に常に晒されてながら移動してる
ある意味可哀想な人
俺は電車とバス、タクシーのみでも生活出来るが
その辺は利用しないわ >>896
> 自動運転社会の実現はそんなに遠くない未来でしょ
何年後の未来の話ですか？
君の考えをお答えください 30年も成長しない、最近じゃ中国にまで言われちゃうくらいの貧民国だよ
失われた30年間で生まれ育った国の若者だぜ
車買えないの当たり前だのくらっかー 車なんて買いたい奴は買えばいいし、買いたくない奴は買わなければいい。問題は買いたいけど買えない若者が多い事だよ。 >>893
そっか。
自分が浅はかな車乗りってのは認めんるだ。
自分をバカを認められるとはエライねぇwww 産まれた時から生かさず殺さずの生温い貧困の中産まれ育ったんだ
車なんか所持できないのが普通だと思ってる ID:gd6uHzyh0
この人って自動運転にやたら固執するあたりID:cB5W56850と同じ人なんだろうけどずっと張り付いていてこわい >>904
馬鹿だろうがなんだろうが
幸せな人生を生きたもの勝ちだからね
賢こぶって何もやらないまま人生終えたら
結果的にそっちのほうが馬鹿って話
人生の豊かさっていうのはいろんなことを経験したほうが
後になってからより長く生きてきたと感じる可能性という研究結果もあるらしいし
そろばん勘定ばっかりやって
「必要ないから車なんか買わない＞＜」とかいって
楽しい経験をしないまま人生おわったら
そっちのほうが馬鹿だと思わないか？？ >>866
うんうん、そうかそうか
> 特に20代の若者は免許所有率も高いですから
> クルマを持つ人も増えていると思うのです。
じゃあ君の中では大元のお題である>>１がウソってことだね
最初にも書いたけど、君のアタマの中がどうなっていようが否定はしないよ
ただ一つ、頼むから他人を轢き頃さないようにしてくれよ？
「自分だけは大丈夫」って思わずに
>>870も書いているが、イスラム教徒にキリスト教を説いても仕方ない
このスレが１７まで伸びてる理由がよくわかったよwこれはまさに宗教論争だわ >>900
さっきも書いたけど自動運転車が主流になるのに15～20年
自動運転社会については上の方で書いたけどそっから10～15年で
20～30年後には実現してると思うよ？ >>903
社会人のスタートダッシュで失敗しているんだろうな
奨学金と言う名の学資ローンを抱えた一方
大卒なのに定職に就けずに非正規雇用・・・
低所得で負債を抱えていたらもうダメだよな
人生の中盤は借金を返す為の不毛な期間に終わる 自動運転レベル5の市販車が世の中に出てくるまで
20年以上
それが庶民が買える廉価にまで価格が下がるまで
10年以上
庶民が気軽に買えるようになってから
登録台数の過半数になり主流登録なるまで更に20年
半世紀先の2070年の話をしている人がいますね。
とんだお花畑脳ですわ。 >>907
だから浅はかで結構ですって言ってるの
日本語読めないの？？
浅はかでも車運転してるほうが楽しいし 金持ちは無駄なものは買わない。
金持ちになればなるほど、空間を買い、次に時間を買う。 黙ってクルマ買えや！役立たずのクソガキどもが！！！ >>914
自由に動けるマイカーはある意味時間を買う商品だね 昔は良い車に乗っていたらモテたからな
今はSNS等で影響力がある方がモテる
モテ要素のアイテムがチェンジしたからだよ >>916
何も考えずに買い物できるしな
便利には違いない >>908
押し付けるなよw
車に興味ない人でも､あんたが経験してないことしてる人は五万といる。
それで幸せを感じていないとでも？ >>910
完全自動運転レベル5が市販されるのは何年後だと思いますか？
スルーしないで早く答えください。 >>914
加えてマイカーは移動時の空間も買う商品
通勤や帰省時に公共交通機関のすし詰めは惨めの一言 >>920
別におしつけはしないけど
現代社会において
車くらい運転してないで
幸せを感じていると言われても説得力無いね
車って言ったら現代を代表する文明の利器でしょ
アーミッシュじゃないんだからさ
車くらい運転したら？？ そろそろ車検だから買い換える予定
レクサスISいいなあと考え中 >>914
＞金持ちになればなるほど、空間を買い
高級車であったり安全性の高い車な
＞次に時間を買う。
まあ運転手とかいたりするな。その間に仕事の処理等出来るし
良くわかってるじゃん 年収200万代の超高収入の俺だけど、車の必要性を感じないし維持費が大変そうだから持たないわー >>921
自動運転の進捗具合から見てレベル4は10年後には出てるでしょ。
レベル5もそれからそんなに遅れることは無いと思うけど？ >>908
そうだね。
いろんな事を経験した方がいい。
車で行ける範囲、車の維持の残りカスのお金で出来る事にこだわってしまうと
世の中の楽しい事も有意義な事も全部取りこぼしてしまうよ。
人生と言うのは有限だからこそ優先順位をつけて
必要なモノと不要なモノを取捨選択しなければならない。
自分の選択以外を選んだ者を否定するのは浅はかを通り越して愚かな行為だよ。 >>909
嘘も何も事実の話をしているだけですよ。
日本は人口が減り始めている国です
ですが乗用車(軽自動車含む)登録台数が年々増えています。
20代の若者は免許所有率も高いです。
自動車メーカーはCM打って煽ります。
年間に400から500万台もの新車が日本だけで売れています。 >>924
因みに俺は車もバイクも運転する。
つまり､俺の言うことの方があんたよりは説得力あるなwww
でオッケー？w >>930
いろいろな事を経験する為の効率的な移動手段、運搬手段としてマイカーはとても便利 >>929
レベル4の話はきいていません。
完全自動運転レベル5が市販されるのは何年後だと思いますか？
早く答えくださいね。 上級国民はより豊かになり、
下級国民はより貧しくなる。
世襲身分制国家日本の現実。
是正するには、体制を変えるしかない。 >>930
だから選択の問題じゃないんだよ
例えば今コロナのワクチンが接種されてるけど
宗教上の理由でそういったものは打たないとかいう人いるじゃん
俺に言わせれば現代社会で車を持たないなんてのは
そのレベルの話
これほどまで便利な文明の利器を拒否するってどういう理由なの？
選択どうのこうのじゃなくてもう「愚か」としか言えないようなレベル
「え？今どき車すら持ってないの？ださーい」
と笑われるレベル
それでも持たないというなら勝手にすればいいが
そういった「人に笑われても仕方ないレベル」だと認識はしたほうが良いよ >>933
いや。だから車あると空間確保するのにも使えるよなって主張してるのに
>>899みたいなのは俺は電車とバスの便が良いところに住んでるから云々みたいな奴には理解出来ないらしい >>10
女の敵キャラの声で再生された
「溶けておしまい！」 >>937
レベル4と5に大した違いは無いと思うけどなんでそんなに拘るの？
まあ市販され始めるのはさっきも書いたようにレベル4から少し遅れる程度だろうから
10～15年後ぐらいじゃないの？
ロードマップはもう少し早いけどそんなにすんなり進むわけじゃないだろうしね。 >>934
そう思いたいならそれでいいんじゃないの？
別にどっちの言ってることのほうが説得力あるかの競争してるわけじゃないんだし
独り相撲したいならご勝手に >>910
> さっきも書いたけど自動運転車が主流になるのに15～20年
> 自動運転社会については上の方で書いたけどそっから10～15年で
> 20～30年後には実現してると思うよ？
計算がおかしいですね。
自動運転レベル4が市販されるのが10年後
その後に完全自動運転のレベル5が市販されるので
さらに数年後。
その後に自動運転車が主流になるのに15年後
さらに自動運転社会が訪れるのに10年後
全部合わせると
35年以上先だと自分で書いていますよ。 >>946
一人相撲してるのはあんたやろ？ww
自分のレスを読み返せ！ もう手軽な趣味とは言えないからな車も。
スポーツカーだとか楽しい車出せば良いという段階はもう終わってる。 >>944
> ロードマップはもう少し早いけどそんなにすんなり進むわけじゃないだろうしね。
その脳内ロードマップを他人へ押し付けたらダメですよ。
君の脳内で無ければご提示ください。 >>936
本当に全てにおいて効率か？
効率追求が良いとは言わないが、
ただの自己満足のオナニーになってないか？
>>939
多様な価値観を認められない時点で古い人間だねぇ。
コロナワクチンに問題は無いだろうが、
打ちたくないと言う人はそれはそれで尊重するべきでしょ。
もしも、全員が同じ考えだと生物としては弱くなる。
同じ理由で簡単に滅んでしまうよ。
で、アンタの言うように国民全員が一人一台を持っていたら都市部は渋滞で車が使い物にならない事になるけど
その事を理解しているのか？ >>949
それはこっちのセリフ
自分のレス読み返してみてたら？
まず最初に噛み付いてきてるのお前のほうだから
自分のほうから最初に噛み付いてきてるくせに
「独り相撲してるのお前だからｗｗｗ」
って頭おかしいのか？？ >>932
地元志向・持ち家取得まで「こどおじ・こどおば」なら
ライフファイナンスで約1億円程度は得するからね。 >>947
おかしくないよ？
自動運転社会の到達はレベル4の段階で実現可能になっていくからね。
レベル4とレベル5の違いを調べておいたほうが良いよ。 >>899
別に誰のことも底辺とか馬鹿にしてないけど、個人的な事言うならコロナ前から家で仕事してるので電車やバスにもあまり乗らない生活なんだよね >>952
多様な価値観というよりも
今どき車をもたないなんていう価値観は
アーミッシュ並の変人だわ
あるいは単に貧乏人
そのどっちか >>956
> さっきも書いたけど自動運転車が主流になるのに15～20年
> 自動運転社会については上の方で書いたけどそっから10～15年で
> 20～30年後には実現してると思うよ？
計算がおかしいですね。
自動運転レベル4が市販されるのが10年後
その後に自動運転車が主流になるのに15から20年後
さらに自動運転社会が訪れるのに10から15年後
全部合わせると
35年から45年以上先だと自分で書いていますよ。 お金がかかっても、ほんとに欲しいと思ったら買うだろ
都市部に住んでいて車に憧れる人間なんて、低学歴だけ >>953
お前が頭オカシイ！w
主張してることに矛盾があるから突っ込んでる。
車に興味ない､持たない人の価値観を全否定するなよ。
車持ってなくても他のことで幸せを感じてる人は説得力ない…？
アホかw >>909
イスラムってよりオ○ムだな
ああ言えばこう言う >>959
主流になるのと自動運転社会の実現は並行できますけど？
というかこの人なんでこんな意味不明な絡み方してくるんだろｗ
親を自動運転車にでも殺されたんかねｗ >>961
あれ？言ってること変えてきたね
俺が「独り相撲してる」っていう話はどこに行ったのかな？
まず最初にツッコミいれたのはお前の方なんだから
俺が独り相撲してるという話はお前の間違いでしょ？？
そこをまず認めないと話にならない >>960
都内で車を所有して走り回っている人達は、それなりに高学歴な層ではなかろうか。
いや、勝手な想像だけど。
>>956
今マイカーに手が届いていない人達は、仮に近い将来自動運転社会が訪れても、
その恩恵に預かる事はできない層だと思う。 車持たない人が自動運転車を期待する意味が分からんな。 >>963
> 主流になるのと自動運転社会の実現は並行できますけど？
自分で書いたことは責任持ちましょうね。
＞910 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/03/11(木) 12:38:30.97 ID:8DXEqIVT0
自動運転車が主流になるのに15～20年
自動運転社会については上の方で書いたけど
【そっから10～15年で】 >>965
だろうね。
自動運転社会が到来すると恐らくは自動運転車に適した街が新たに作られる事になると思う。
そして大企業やそこで働く従業員は新しい街に移住し残された人たちは既存の街に住み続けることになるだろう。
そうなるとアメリカのゲートタウンのように日本も階層による分断が酷くなりそうな気配があるかなあ。
特に大都市でその傾向が顕著になると思う。
>>967
あ、ゴメン>>910の足し算間違えてたね。スマンスマン >>944
> ロードマップはもう少し早いけどそんなにすんなり進むわけじゃないだろうしね。
君の脳内で無ければそのロードマップをご提示ください。
本当にあれば提示出来るでしょ。
まあ逃げるのは目に浮かぶけど（笑）
都合の悪いことはスルーする性分みたいだしね。 >>968
> あ、ゴメン>>910の足し算間違えてたね。
では君の主張通り計算しますね。
自動運転レベル4が市販されるのが10年後
その後に自動運転車が主流になるのに15から20年後
さらに自動運転社会が訪れるのに10から15年後
全部合わせると
35年から45年以上先ですね。
西暦2056年から2066年の未来の話を君は今しているようですが、
2056年に君はいくつの年齢ですか？ >>973
馬鹿なおかげで
車買って
毎日楽しくドライブしてます！
残念でした！！！ >>973
匿名掲示板の5ちゃんで自己紹介するってどんだけバカなんだ >>964
お前が俺に｢一人相撲してる｣って言うてきたから売り言葉に何チャラってだけ。
俺が一人相撲してるってのもお前の間違いやんけ？
お前も認めろよ。 >>971
それのどこに自動運転社会の実現が記載されていますか？
妄想もほどほどにどーぞ。
お花畑脳全開のヒト >>974
だからなんで全部足すの？
主流にならないと自動運転社会の実現は不可能と思ってるのかな。
君の考え方だとまず世の中から既存の自動車を一掃してから
自動運転車を普及させていかないとダメとかなってしまうよねｗ >>978
いや明らかにお前の独り相撲じゃん
どっちのほうが説得力あるかとか
そんな競争俺はしてるつもり無いのに
お前のほうから一方的にそうふっかけてきたんだし
自分のレスをよく読み返してください
残念でした このスレの収穫は車スレには毎日朝から晩まで貼り付ける文体も特徴的な気持ち悪いのが居るとわかった事だな >>980
> だからなんで全部足すの？
君の主張だからですよ。コレ↓
撤回するのですか？
＞910 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/03/11(木) 12:38:30.97 ID:8DXEqIVT0
自動運転車が主流になるのに15～20年
自動運転社会については上の方で書いたけど
【そっから10～15年で】 >>984
あ、ゴメン撤回するわ。
さっきも書いたけど並立するからね。 >>985
早く自動運転社会の実現が記載されているロードマップ出して 誰かID:gd6uHzyh0の琴線がなんだったかおせーてｗｗ さっきは足し算間違えてたと言ってたけどなあ。
主張がコロコロ変わるヒトですね。
このお花畑脳全開のお馬鹿さん。
＞968 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/03/11(木) 13:14:40.26 ID:8DXEqIVT0
あ、ゴメン>>910の足し算間違えてたね。スマンスマン 車は金食い虫だからな
たまにフェラーリー、ベントレー、マセラッティとか見かけるけど羨ましいとは全く思わなく物好きだなぁと思うようになってきた >>980
> 主流にならないと自動運転社会の実現は不可能と思ってるのかな
無理でしょうなあ。
不可能でしょう。
主流とは過半数くらいが自動運転車にならないとね。
少数の高価の自動運転車が世の中に存在しても
君の言う自動運転社会の実現は無理です。
> 君の考え方だとまず世の中から既存の自動車を一掃してから
そんなことは言っていませんよ。
妄想もほどほどにどーぞ。 >>991
ウーブン・シティみたいな感じで
新しく設計された限定的な街で始まるんじゃないかな。
それなら少数でも全然問題ない
あと自動運転車ってそんなに高価なものになるんかね？
出始めは高いのは当然だけど普及すればそんなに高いものでは
無くなると思うよ >>981
車なくても幸せな人はいるのに､そういう人は説得力ないって言ったのはお前やで。
何その決め付け！ww
じゃあ､更にバイクにも乗る俺の方がお前より説得力がある。(＝正しい)ってことにならんか？
オカシイやろ？ >>993
自動運転レベル2は結構な車種が市販されてずいぶん経ちますが
安価になりましたか？
なってないですよね。
君が買えるくらいには。 >>994
だったら最初っから車やバイクに乗ることを言えよ
後出しジャンケンで「俺は車にもバイクにも乗るから俺の言ってることのほうが説得力あるわ！」
って子供か？？
そんなくだらん競争はよそでやってくれ 貧富の格差が拡大していて無い袖は振れないのだから、
誰にも平たく買わせようという昭和の発想から売り手の側が脱却するべきだろうな 植民地の奴隷達は競争社会における勝ち組であり
人生のトロフィ～であるところの鉄の高級棺桶
お車様を高いロ～ンで買ってリスク背負い渋滞した道競って
ビニコン駐車場目指しスマホ～の電子教祖様の支持仰がねばならんワニよ >>996
何で最初から言わなアカンの？
フラットに意見しただけなのに､勝手に車乗らない人は説得力ないって言ったのはソッチよ。
フラットに意見しても無闇に否定するから､車にもバイクにも乗るという事実を言っただけ。
俺は車が好きやし､お前の言うことも理解は出来る。
ただ､車持たないと笑われるとか､他に楽しみを持ってる人を否定するのはオカシイと思う。
車がなくても幸せな人は沢山いるしな。 >>993
ウーブンシティは2025年から人が住めるようになるそうですが
自動運転レベル4はその時に市販もされていませんね。
君の主張だと後10年はかかるそうで。 このスレッドは１０００を超えました。
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