【選択的夫婦別姓】小泉進次郎氏「別姓が嫌なら選ばなければいい」 ★4 [ボラえもん★]
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選択的夫婦別姓制度を巡り、3日の参院予算委員会で閣内の温度差が表面化した。
小泉進次郎環境相は「反対する理由は何もない。別姓が嫌なら選ばなければいい」と述べた。
丸川珠代五輪相は閣僚の立場で言及を避けつつ、入閣前の個人的見解として「家族の根幹に関わる」と話した。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69632680T00C21A3PP8000/
★1が立った時間：2021/03/09(火) 14:38:36.81
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615283011/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋10万円以上
緊急事態宣言延長したからには、国民全員に給付金出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやる!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 NHK受信料を払いたくなければ、テレビを買わなければいい。 ■中央対外連絡部（中連部） 中国最高外交機関 陰の中国最高機関
【狙われている日本の議員】中国が今“安倍の次”をにらんで懐柔工作を進めている6人の自民党2世議員たち 【ハニトラ】
■中央対外連絡部（中連部）とは？
「いま、中国は自民党の2期生議員に触手を伸ばし、懐柔工作を進めています。議員たちはまだ中立的な立場ですが、あの手この手で彼らを親中派に仕立て上げようとするのが中国のやり方。
いずれこの若手議員たちが力を持つようになり、仮に誰かが総理にでもなれば、中国は外交上非常に有利になる。こうした懐柔策は中国のお家芸です」
──こう語るのは、中国特派員の経験がある大手紙政治部記者だ。
その懐柔策を担っているのは、中国共産党の外交を司る中央対外連絡部（中連部）だ。中国政府の外交の窓口である国務院外交部とは別の組織だ。
「中国は中国政府と共産党の二重権力になっているが、実際は政府よりも党のほうが上で権力もある。いわば中連部は党の中の外務省で、対外的な発表などは行なわない“物をいわない組織”。
外交部よりも権限が大きい分だけ柔軟に対応でき、水面下で行なわれる腹を割った話し合いの時には中連部が出てくる。例えば、防衛省の人間と人民解放軍の人間の非公式での会見などは、中連部がセッティングします」
中国外交部が表なら、中連部は裏の組織というわけだ。その中連部のターゲットにされた議員が6人もいるという。
■福田達夫、中川俊直、田野瀬太道、大野敬太郎、武部新、津島淳の6氏だ。
「6人はよく一緒に会合を開いています。中でも一番の先輩格は中川俊直。派閥はバラバラですが、かつてのYKK（山崎拓、小泉純一郎、加藤紘一の3氏による政治同盟）のように固まることで存在感を高めようとしている。
中連部は6人の中から“安倍の次”が出てくる可能性まで考えているようです」
6人に共通するのは当選2回の若手であると同時に、「2世議員」という点だ。
その父親は福田康夫・元首相、中川秀直・元自民党幹事長、田野瀬良太郎・元自民党幹事長、大野功統・元防衛庁長官、武部勤・元自民党幹事長、津島雄二・元厚生大臣だ。
いずれも中国と関係が深かった政治家だ。
「中連部は表の窓口である外交部のスキマを埋めるような活動をします。そのため、政権与党の自民党でも若手議員との交流は中連部が担当する。自分たちの味方を作る、
つまり親中派の議員を増やすことも中国にとって重要な外交工作で、それは、中連部が昔からずっとやってきたことです。2世議員は将来偉くなる可能性が高いと見ているのでしょう」 >>1
よし、とうとう本性を現したな！！
俺らにケンカ売ったら、どうなるか、
目にモノ見せてやるわ！！
覚えとけよ、犯罪一家ゴミズミ！！！
ぶっ潰してやる！！！！！！
. 「嫌なら辞めてもいいんじゃよ？」論法かw
これを持ち出すとは、やはり壊滅的にセンスが無いな。 .
親父は、日本国民を大量に自殺させた
『 大 量 殺 人 犯 小 泉 』
能無しボンクラ無能バカ息子は、
鳩山由紀夫並みのルーピー犯罪者！！
どーすんの、これ？ 自民党！！ >>1
賛成している輩はあくまで「他人事としての夫婦別姓は自分に不都合がないから反対しない」というだけの事。
でも自分自身や自分の子供が夫婦別姓をする事に積極的かと言うと違う。
自身や我が子が夫婦別姓を積極的に選択し、それに周囲が賛同して初めて「本当の賛成」なんだよ。
真実の世論は圧倒的な反対多数。夫婦別姓なんて単なるノイジーマイノリティー。良し悪しや自由の問題ですらないわ。 まともな神経なら政治家になろうとは思えないからなそういう事だ 夫婦別姓論なんて今に始まった事じゃ無い
それこそ半世紀近く前から唱えられていた事なんだから
十数年前に自民党が下野した時、法案を通してしまえば良かったのだ
しかし実際通すとなると
民主党内からさえも慎重論が出るわ
議員立法でやるにしても提出する文書がまとまらないわで結局通せなかった
それはそうだろう
例えば「産まれて来る子供の苗字は？」と問われて
5チャンのレスバならば「人の家の事お前に関係ないだろ」で済むかも知れないが
実際に法案を審議する立場の議員達はそんなんで済ませられる訳がないからな >>4
＞別姓が良いなら結婚しなけりゃいいじゃん
これをどう捉えるかが重要。
婚姻制度（法律婚）というものがある。
氏を変えたくない人（正確に言うと、婚姻したい人の両方が氏を変えたくない人）が婚姻制度を利用できなくなってる。
婚姻制度という公共物の利用をそこまで限定して良いのか、限定する必要があるのかが問題。
国際結婚だとそういう限定はないのに、日本人同士だと限定されてしまう。 >>1
”現行民法でも旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”
”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”
”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。（現行法では旧姓利用は事前に届け出る。）”
夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。 内容に関係なく、進次郎が何か言うと「また上から目線で一般庶民に負担を押し付けてくるのか」としか思えなくなった お前らってなんで選択的夫婦別姓に反対なの？
実際別の姓にする夫婦なんてごく一部だろうし、他人の名前なんてどうでもいいじゃん。
日本が壊れるとか言ってるバカがいるけど、庶民が姓を持つようになったの明治からだぞ。
海外のほとんどの国は問題ありませんが。 事実婚でいいだろ、旧姓を通称にすれば十分だろ
なんていうやつは大抵、会社に入ったことがないニートか引きこもり >>18
草案だと、生まれてくる子の氏（=戸籍筆頭者）は婚姻時に決めることになってたよ。
はっきりとした案がある。 >>1
どうでもいいが、この問題で４０すぎて独身のクズは意見するな。
あと皇室問題もな。
日本が少子化して破滅すればいいと思ってる売国奴なんだから。 >>22
海外がいいなら海外に行けばいいのに
君がいなくなっても日本は壊れないよ >>27
あなたには日本国籍しか誇れるものがないんですね。 進次郎良いな。その通りですどっちでも良いんだから嫌なら選ぶなだ >>20
>現行法では旧姓利用は事前に届け出る。
民法何条にあるんだ？ 国際結婚だと夫婦別姓だ。
夫婦別姓だと家族が成り立たないというなら、国際結婚を禁止するか？ >>30
姓がさ、自分だけで完結する種類のものだったらいいよ？
他人を巻き込むだろ
無人島に一人で住んでたら姓も名もなにもいらないわけだ いつもこんな風に二言ぐらいで収めたらもう少しマシかもな
セクシーとか言い出すから駄目か >>4>>5
こういうキチ害って必ず一定数湧くな。
万引きされたくなかったら店やるな！って言ってるのと同じ。 結婚してない奴らが騒いでるならそれこそ勘違いも良いとこだしお門違いだ。関係ないだろ未婚にっていう LGBTと同じで法律で認めた途端別姓家庭は弱者被差別認定
同姓家族は差別主義扱いにされてくのは目に見えている
別姓が当然じゃない社会が悪者にされる そんなに結婚相手に自分の苗字名乗らせたいか。それなら結婚前に相手に確認せーよ 夫はノルウェーの住所不定無職バンドマンだったけど社会復帰できた→さらっと言及された旦那さんのバンドに驚愕する人たち
http://bestnews.klodia.ru/rMA/540835884.html 自分は、別姓には絶対反対だけど、別姓にしたい人にとやかく言うつもりもない
別姓によって受ける不利益も承知しているなら、好きにすればと思う >>34
どうでもいいけど国際結婚ってなんであんなに離婚率が高いんだろう
五割が離婚するんだってね 海外うんぬんカンヌンいうなら、
９条無くすのとＳＥＴでいいだろ？
日本だけだろ？ これはそのとおり
必死で反対してる連中は頭がおかしい 別姓を選択する奴らには
・婚姻を根拠とする日本国籍取得(帰化)を認めるな
・配偶者の死亡時には、非課税の遺産相続を認めるな これは正論だわ、他者の自由でしかないものを
ゴチャゴチャ言うバカ多すぎる 結婚して扶養したり世帯主経験があれば分かると思うけど、別に苗字なんか何でも良いし関係無いけどね 夫婦でも親子でも別々でごちゃごちゃするのか
目的がわからん
犯罪者隠しぐらい 旧姓を使うメリットは賛成派も反対派も認めているんだよ
ただ現行の法律内でも特に問題ないから無意味な感情論をぶつけ合ってるだけだ
システムを変更してでも変えた方が絶対に良いと言えるような理屈が必要 逆に犯罪者や外国人が苗字変えたいから反対してるんじゃね >>6
その朝鮮系日本移民会議ジジイに言われてやってるんだろｗ
グローバル売国新自由主義ネオリベまんせーだろｗ 面倒くさいから現行のままでいいわ
議論することはもっと他にあるやろって感じ 結婚で氏を変えるなんていうのは、昔はなかった発想だ。
氏は血統を表すものだったから。世界的にそうだよ。
ところが、プロテスタントの家族重視思想で、家族は同じ氏にしようというのが出てきて、近代になって婚姻すると氏は同じになるという制度が生まれた。
ドイツはそれに統一。
フランスは結婚しても氏は変わらないのが基本だが、結婚の機会に配偶者と同じ氏にすることもできるということにした。
ドイツ法を輸入したのが日本。明治31年のことだ。
その後、ドイツでもドイツ法を輸入した国でも、変えても変えなくても良いということになって、選択制になった。
残るのは日本だけ。
あと、韓国が昔の日本と同じ別姓だけのまま。
選べない、例外を認めないという点で、日本と韓国は同じ。
ある保守系学者（女性）が、「選択的」が駄目。みんな同じに別姓か同姓でないと駄目と言ってたが、メンタリティとして韓国と同じなんだよ。
中国は選べるけど、同姓にする人はほとんどいないそうだ。 なんだろう…
もう進次郎が賛成ってだけで反対したくなってくるわ >>56
自由なんだから圧倒的に犯罪者に有利なんだよ >>59
いや、グローバル売国新自由主義ネオリベだから半島もなるよ
てかこいつら安倍チョンやペテン師小泉の塔一教会系清和会の朝鮮系連中が主導で
ユダヤ系のご命令でやってんだからｗ
これも親父の時代からいるケケ中案件だろｗ >>65
朝鮮人のガキで奥さんもハーフだから想定内だろ >>29
異民族系日本国籍者ですね。
意味のない指摘でしたね。 >>63
今でも結婚しなきゃ変更なし結婚したら変更ありなんだから同じだろ >>1
丸川珠代は、もしかしてプロテスタントなのか？ 選択的別姓に反対する人よ
あなたの主張する家族の絆や伝統的価値観は大切なものだ
しかしそれが全てではない
画一的にやれば必ずあぶれる者がいる
俺は画一的にやって窮屈になるよりも今の価値観+少数派だが新しい価値観といった社会が良いと思う
なにも昔の価値観を駆逐したいわけではないのだ 別姓が嫌なら選ばなければいい→原発処理水の海洋放出が嫌なら選ばなければいい。 >>55
旧姓使用のために社会が負担するコストの削減になる
マイナンバーの旧姓併記だけで100億の予算だよ？
民法改正したほうが早くて安い なんでそんなに選択的別姓に反対なんかな？
言っとくが俺は韓国、左派、フェミ大嫌いだが
別姓は賛成なんだよ
女性の人権ガーとかどうでもいい
自分の身の回りの女性が困ってるから
選択的別姓に賛成してるんだが
普通に外国人の結婚は帰化してることが
条件でええやんけ
もっと柔軟考えられんのか？ >>68
いや違うだろ
一人ぐらいしてる犯罪者がいたと仮定して
具体的に説明してみ >>70
昔って言ったって明治からの制度だよ？
日本の伝統でもなんでもない。
むしろ別姓が日本の伝統。 >>70
頑張っても夫婦別姓は法制化されないよ
残念だね >>73
ほんとこれに反対してるやつってどんな属性なのか気になる。 >>77
さすがの自民も選択制検討PT立ち上げた
世論には勝てない
スダレ禿の次が太郎なら、一気に民法改正だよｗｗ >>72
仮に別姓が認められても8割以上は同姓婚だが
なんの削減になるの？ 国が制限する必要はどこにも無いだろ
本人たちや家族が相談して決めれば良いだけ
小便を座ってしろってのを法律で定めているみたいなもの >>74
名前変えたり隠したり、本名を名乗れない様な知り合いいないけど。犯罪者は名前が何でも犯罪犯すだろ >>81
自民党部会では9割が反対だったそうだが？ >>73
その困っている女性が愛する夫や子供と同姓にしたいって思ってたら
結局その困りごとは解消されないよね >>84
いや、割としんどい時もあるぞ
今は離婚率もそこそこはるはず そういう問題じゃないバカ
税金はらいたくなければ払わなくていいのかよ むしろ本名を隠してる奴や子供に異常なキラキラネーム付ける馬鹿親を非難したらどうだ。よほど人を不幸にしてる 選択的別姓については論点が間違っている。
結婚してどちらかの名字を名乗らないといけないとすると、数千年後には日本には佐藤か田中しかいなくなってしまう。 >>74
どっちに賛成か話の筋が見えないけど、犯罪者と多重債務者は、結婚して氏が変わることを利用する。
犯罪との関係だったら、氏は生涯普遍の方がいい。 丸川は自分は別姓だが
党内で頭が上がらないから反対してるだけのポーズやから
しんじろうが正しい >>55
ならこのセクシーちょん次郎にも旧姓に戻せと言っとけよ
こいつの祖父の純也は朝鮮人の出自を隠してる養子だからなｗ
養子以前には勝手に薩摩藩士の名家である鮫島家を名乗って公式に鮫島家に抗議受けて
未だに旧姓が不明ｗ 日本はな
子供のために夫婦は同姓になるんだよ
どんな女性でも一族に仲間入りするんだよ。そういう世界に誇る日本の文化を政治家は守れってーの
これを差別とか？女性軽視なわけないだろ
夫婦別姓とか子供のことを1ミリも考えてない奴らの思考だわ >>94
丸川は自分は同姓。
通称使用を認めさせて、行政に社会にコストを支払わせてる。 >>87
分からん？
そのための選択制だろ？
女性側が同性にしたいって言って
男性がOKなら今まで通り同性でいいだろ
その選択肢がないの先進国で日本だけだよ？
俺は全然賛成してないが
同性婚が認められつつある多様性を
求められた世の中で同性縛りはあまりにも
古臭くて非効率的だと思うが マイナンバーの管理ページにログインして、自由に名前を編集できるようにしてしまえば済む話。
名前の横に鉛筆ボタンを付けるだけ。もはや苗字だの名前だの何の意味もないんだからそれでいいだろ。 >>96
＞どんな女性でも一族に仲間入りするんだよ。
それ、明治31年から戦後までの「妻は夫の氏を名乗る」というプロテスタントの中の男性優位の思想。 >>1
とりあえず
進次郎が賛成してるんなら反対
コイツは胡散臭くて信用ならんw こいつがどんだけアホであれ
正しいことは正しい
同性にするか、別姓にするかは
個々人が決めればいい、というのは
そのとおりだ >>98
同姓婚だと不都合なことが残っているんだろう？
不都合を解消したい場合に別姓を強要されるってことだろ >>96
なーにが子どものためだよ。
夫婦別姓に反対してるやつほど体罰賛成だったりするのが現実だろ。 >>100
>>97は、そうではない。ちゃんと法律上の姓を使えと思ってる。
丸川は国家公務員だろ。別姓使わせるように取扱も変えた。そういうわがまま言わずに、ちゃんと法律上の姓を使えよって思う。 男性の苗字に強制される女性を救済したい！
↑
これが別姓派の金科玉条だよね
ならば何故、強制別姓を主張しないの？
それが不思議なんだよ
選択的別姓じゃ、パートナーの片方(たぶん主に男性)が別姓を拒否したら
結局、別姓での婚姻はできないんだぜ？
じゃあほとんど何も解決しないだろ？
それなのに別姓派は異様に選択制にこだわるよね
現状打破したいなら
強制別姓を国民的議論に持って行く立て付けで堂々と打って出ろよ
選択的とか意味が分からねぇよ >>82
しょうもない併記システム作らなくていいし、持ち出してやってる銀行、健保、証券、クレカなどの改姓事務が減るよ >>110
国家公務員も別姓で仕事ができるようになっている
なんら問題ないんじゃないの？ >>99
海外在住の日本人130万人はマイナンバーもってないぞ？
戸籍で管理しかないよｗ こいつは元々脳みそ空っぽの低学歴だから
パヨク嫁にいろいろ吹き込まれてそうだな
言ってることが共産党と変わらなくなってきた >>93
たしかにそうだわ
性を維持したまま隠れることができるけど
性を変えたほうがもっと隠れるな
正直すまんかった 何で、結婚するのに自分の氏を変えないといけないんだっていうのが根本だろ。
日本でも、半分以上の既婚者が変えてない（日本人同士の半分と国際結婚した人で過半数になる）。なぜ、約半数の人は変えないといけないんだってこと。 あれ、同姓支持が多数派のはずだよ
少数派を優遇するのか
民主主義だよな >>112
だーかーらー同姓婚は必ず存在しているんだから
併記のシステムは必ず必要だよね？
仮に別姓が認められたとしても 貴族の名残の珍しい苗字だったらそのまま使いたいだろ。田中だの木下ならどうでもいいだろうけど >>111
君の祖国である韓国と違って、日本に強制別姓なんて文化はない （明治9年から31年をのぞく） >>119
選択制にしたら併記いらんだろｗｗｗ
通名は禁止！ 離婚する時に楽になるが
ガキに対してはデメリットしかないんだよな どちらかの名字にする
各々の名字のまま
全く新しい名字にする
の中から選択して良くて、途中で変更するのもOKにすれば良いのに。 >>119
それは、同姓婚でも旧姓使用を認めることを前提にした発想。
個人的には、丸川のようなわがままな旧姓使用は認めない方が良いと思うぞ。
そうすれば、マイナンバーカードでも何でも、併記はない。 5ちゃんねらは外国人ばかりだしぱよぱよちーんは新姓帰化新平民が多いからな そんな自由なら、結婚はしないけど、性を変えてもいいよね >>117
氏というか名字だけども、名字の意味がそうだからな
名字はその家の名前でファミリーネーム
ずっと変わらないのは血筋を意味する氏であって平氏とか源氏とかってあれ
君も血筋的にはずっと変わらない源氏かもしれない
徳川家康も名字は徳川だが、氏は源 >>121
誰が文化の話してんだよアホかよ論点すり変えんなよ これは間違いなく法案化されるよ
そして懸念してるような不都合なことは何も起こらない
いつもの日常が続いていくさ >>1
それでお前は別姓にするの？
子供は性はどっちにするの？ >>124
全く新しい名字にするなんていう我儘は認めなくて良い。
フランスの制度が理にかなってると思う。
「氏は生涯普遍が基本だけど、結婚して夫と同じ氏になりたいというプロテスタントの人の希望も認めましょう」ってやつ。
氏が変わるなんて、普通はあり得ない。
周りにとって社会にとって大変不便なことだ。 選択制夫婦別姓の先にある成人時の姓選択やったら、戸籍売買が楽になる。 反対派は何故選択制もダメなのか理由を言えないからな
私が信仰してるカルトの教義だから選択制もダメなんだって言えないもんだから
同姓が守るべき伝統だと思うならお前は同姓にすればいいだけ
他人が他人の考えで別姓にしてもお前には関係ない
どう足掻いてもこの理屈に論理的に反論するのは無理だわな 選択的って銘打ってるのにすら変えられないんだから、この国は何も変えらんないんだろうな
時代にそぐわない制度も、亡霊のような昭和のゾンビ起業を生かすのも、いつまでやってるんだか >>130
そうそう
いまや強硬な反対は70代以上の死にかけ世代と神道カルトだけ
結婚当事者の20代、30代は賛成過半だからね
爺はもう結婚しないんだから、黙って死んどけばいいｗ ゲイ婚、レズ婚に反対する理由は何もない。ゲイ婚、レズ婚が嫌なら選ばなければいい。だから改正に賛成しろよ。
一夫多妻、多夫一妻に反対する理由は何もない。一夫多妻、多夫一妻が嫌なら選ばなければいい。だから改正に賛成しろよ。
親子婚、ペット婚、２次元婚に反対する理由は何もない。親子婚、ペット婚、２次元婚が嫌なら選ばなければいい。だから改正に賛成しろよ。 >>133
子供の姓をどうすんだって。
鈴木(佐藤)太郎で表記すんの？ 夫婦新姓をだれも唱えない謎。
夫婦が結婚するときに二人で姓を作ればいい。変なのは新生児の名前同様に役所が弾くだけ。
どちらかの姓にしてもよし、2つ混ぜるもよし。子供の名前は親の姓と同じ。
完全無欠やろが >>136
反対してる人は、ネトウヨが反対だというから、韓国が別姓（選択制ではないらしい）だから反対とか、そんな程度だと思うね。
あとの理由は後付けだろう。 だからさ、男側にはメリットしかないのよ。
結婚の条件に別姓にすれば良い。 >>139
近親と獣婚は、健康と衛生上の理由で不可だな
あとは当事者が良ければ好きにしろ 嫌なら選ぶなってか、別姓強制じゃねえんだけど…
ズレてるなアホボン 事実婚というものを法律婚に近づけてやる、という形でいいじゃん。
法律婚をする人は同姓堅持。既成秩序を破壊するのはこれから十年単位で議論してからにしたほうがいい。 結局、選択的夫婦別姓反対派は何一つロジカルな
反論ができないということだな
だから世論で70%以上も別姓に賛成してるんだよな
これが全てを物語ってるよ
この現実を受け止めて自分がいかにおかしな
考えに縛れられるかを改めて考えた方が良い
頭硬すぎ >>143
姓を変えるデメリットを解消するための選択的夫婦別姓なのに、何で新たに姓を作るんだ？
馬鹿なんじゃねえの？ >>86
その自民部会に出た人の話
【橋本】今、全国的に一人っ子の家庭が多く、氏を絶やしたくない、継承したいと、
どちらの一人っ子も家族を大切に思っています。だからこそ結婚できない
という現状に悩むわけですよね。そこを解消するには、別氏を選択できるように
することでまず家族にしてあげないと。慎重派の方の中には、氏がいっしょでなければ、
家族の絆が形成されないという意見もありますが、別氏を選択できなければ、
その家族にすらなれない人たちがいるのです。
【白河】
今回、女性の経営層からも声が上がっています。経営者になると登記のこともあるので
問題意識が高いのです。やはり女性活躍という意味でも、それから自分の家族、
自分の育った家の姓を大切にしたいという方にとっても有益なものであるということですよね。
私も農村などで行政と縁結びボランティアをやっている人から「縁結びの限界」を聞いています。
長男長女ばかりで縁組もできないと。今回若手議員の方はけっこう賛成が多かったのでしょうか？ 夫婦別姓にしたければいいし
同性と結婚したければすればいい
二人の同意があれば
で良いんじゃね？
夫婦別姓は中国の風習だね
ヨメは絶対婚家の一族には入れて貰えないんだよ
ヨメは別の家の人 >>141
子供は戸籍筆頭者の姓だよ。戸籍（紙の戸籍謄本をイメージするとわかりやすい）は結婚すると一つになり、子供の姓は婚姻時に決めるってこと。
今は氏変えた配偶者の欄には名前しか書かれてないだろ。そこに氏名が書かれる。明治時代の戸籍謄本がそうだった。
日本会議が何が何でも同姓だというようだ。
それで思ったんだけど、日本会議ってプロテスタントの影響受けてるのかね。 >>141
子供のことなんか全く考えないから左翼みたいなやからになるわけなんだが 別姓派ってすげーな
自分達の論理矛盾には全く気づかず、反対派のあらを探してばかり
おまけに、自分は進んだ人間と勘違いしてて頭わいてるのか >>136
賛成派は今後起きる不具合への対応考えてないのが問題なんだろと。
夫婦別姓したら子供の姓問題どうすんの？
結婚時に決めてるそうだけど、個人主義になるんだったら、成人時に確実に姓選択権与えるよね。
天涯孤独になった方が名字変えて戸籍売ったら、どうやって不正を見抜くの？ 別姓にするも子供の苗字をどうするかも当人達が話し合って決める事だし他人に関係無いだろ。ましてや付き合ってる相手もいないし独身者には全く関係無いから大きなお世話。ど田舎のババアかよ 別姓導入した方が面白いぞ
野党議員、特に女性議員が仲間割れするからｗ >>159
＞>>136
＞賛成派は今後起きる不具合への対応考えてないのが問題なんだろと。
＞夫婦別姓したら子供の姓問題どうすんの？
＞結婚時に決めてるそうだけど、個人主義になるんだったら、成人時に確実に姓選択権与えるよね。
与えてもいいと思うし、現実問題として今も与えられてる。
親が離婚した場合にね。
＞天涯孤独になった方が名字変えて戸籍売ったら、どうやって不正を見抜くの？
ここは意味不明。 ぶっちゃけ反対派の方がマイノリティなんだよなぁ周り見てると
別にいいんじゃね？って人しかいないわ
賛成の議員がアレなのばかりだから文句言いたくなるのは分かるが、感情論でわめいてる印象しかねぇ マジレスすると中国人朝鮮人ってさ
ガキの名字が違ったりすると平気で「私の子じゃない」と言ってしまうようなやつらだからな
左翼や中国人なんかに合わせる法案？
左翼が朝鮮人や中国人になればいいんじゃね？ >>155
だからね選択制取り入れたら、子供が成人に自由な姓選択するのも付け加えるの確実だろと。
名前は両親からの贈り物だけど、姓は選択させろとなるだろ。 法律を何もわかってないバカ進次郎
選択肢の増加すなわち自由化というのは、事実上制度の消滅を意味する
それによって一般人に広く何らかの害をもたらすものなら、そりゃ反対するだろう
例えば、「赤信号は注意して進むのであらば、進んでもよい」
「どの道事故を起こしたら現在と同じく罪となる。だから変わらないよね？」となったら？
事実上信号の形骸化を意味する。そんな恐ろしいの誰も望まないんだよ
法律はテメー勝手の論理で存在するわけではない
社会がいかにより良い方向に進むかどうかで制定される
近代日本において、夫婦同姓制度が制定されたのは、それまでの制度よりそれがよいと判断されたからだ
それをあらためる、つまり廃止するのは土人文化に逆戻り、つまりまた不都合な問題が生じてくるのは明らか
そんな愚かな選択をするわけにはいかない
「赤信号でも安全を確認したら進んでもよいという法律に改正すべき。
安全を確認するんだから、なんの不都合もないし、
仮に事故っても法で裁かれるんだから、それは今と変わりないよね？
みんな無駄な赤信号に足を止められることもなく、便利になるだけじゃん。
止まりたい人は止まればいいんだから、選択制はいいよね？」 名字を変えることで生じるアレコレの事務手続き、しなくていいなら
したくないだろ普通
離婚したら再度やらなきゃいかんし 選択制にして別姓を選ぶ人が増えたら、それぞれの姓を継がせたいがために
意外と子供が増えるんじゃね？
少子化対策にもなるかもだぞ
もっと前向きに考えよう 男が猛反発するだろこんなん
こいつも次男だから滝川進次郎で良い筈だがなぜか小泉姓だし >>159
戸籍売買は現行法でもできるよ
反対の理由にならない >>111
てかほとんどの男は同性にしないなら結婚しないなんていうやついないだろ。
そんな男とは女も結婚躊躇するだけだし、それでも好きだと思ったら結婚するまで。
問題は男のほうも認めてるのに強制的に同性になってしまう現状だろ。 >>172
そういうやつより、別姓に拒否感が強いやつのほうが多い
増えるわけがない 外国人にとって選択的夫婦別姓なら日本国籍取得のためだけに日本人と偽装結婚してすぐ離婚したとしても、前と名前が変わらないから超都合が良いよね。黙ってれば婚歴バレないし。 >>165
顔写真が無いんだから、戸籍を不正入手した場合の担保が無いんだが？
名字変えたら、義務教育過程でどこの学校行ってたかも分かんないし。
両親がもう亡くなって親戚付き合いない人って、実は結構な数居るんだよ。 地方選で惨敗しまくってるのにまだ民意とかけ離れたことやるんだな
自民は次の選挙で大幅に議席を減らすだろう 外国人が日本名使う方が意味分からんわ
外国人の通名を完全廃止にしろよと
そうすればこっちも見分けつくし >>150は頭が固くはない。
今ある制度を変える理由は何か？
ある人は夫婦平等の観点から考えて、今の制度には問題があり、創姓も認めようという。
だけど、別姓婚したいという人のほとんどは、自分の氏を変えたくないという人だ。
「旧姓仕様を認めれば良い」という人も、そのことは理解してる。そういうことだと思ってる。
そして、創姓を認めなくても、別姓婚（婚姻による氏変更の強制）であれば、必ず夫婦は氏変更のコストを負わないという意味で平等だ。
創姓なんて我儘でしかない。 外国人にとって選択的夫婦別姓ならパスポートや銀行口座でも婚前のを維持しつつ新しく日本のパスポート取る不正も出来る罠。日本は二重国籍認めてないのに、実質二重国籍生活ができるようになる法改正が選択的夫婦別姓。 >>176
大丈夫ｗ
結婚子育て世代は半分以上が選択別姓容認だから
ソースは内閣府HP
頑強な反対は70台の老人層 >>176
拒否感が強い人は別姓にしなくていいから法案通っても何も影響ない >>170
選択的夫婦別姓と赤信号を一緒にするって
頭悪すぎだろ？w 銀行口座なんかに悪用すると、不正送金も簡単お手軽に出来てしまうなぁ >>186
銀行口座はもうすぐマイナンバー義務化になるってさ。 >>177
何人を想定してるのか分からないが、顔見れば分かるだろ。まともな結婚相手なら入籍前に戸籍見る機会あるだろうし全てが詳らかに明記されている 日本は家族は同じ名字って共通認識があるしそれで家族と判断してることもある
制度変える前にそのへん何とかしないと >>184
いや、あるね。糞食いテヨンがウリナラ本名を変えずに日本国籍を取り、日本人の血税で成り立っている 国民健康保険や公共サービスを便利にタダ乗りする為の選択的夫婦別姓だよ。
むしろ悪影響しか無い。 >>1
戸籍制度と夫婦同姓の確保は
日本の治安維持の要
日本への投資理由は治安の良さ
外国人は明らかに判別つくように
いつでも捕縛、処刑できるようにしておくべき ＞顔写真が無いんだから、戸籍を不正入手した場合の担保が無いんだが？
＞名字変えたら、義務教育過程でどこの学校行ってたかも分かんないし。
＞両親がもう亡くなって親戚付き合いない人って、実は結構な数居るんだよ。
婚姻で氏を変える夫婦同姓は問題があるということだね。
婚姻しようがしまいが、「氏は生涯普遍」という明治政府の発想は、人民管理の観点からは正しかった。 >>169
成人した子供の姓は、今まで通り変えなくてもいいし変えてもいい選択だけど >>190
外国籍の話はしてない。
外国人にとって選択的夫婦別姓ならパスポートや銀行口座でも婚前のを維持しつつ新しく日本のパスポート取る不正も出来る罠。日本は二重国籍認めてないのに、実質二重国籍生活ができるようになる法改正が選択的夫婦別姓。 >>191
> 国民健康保険や公共サービスを便利に
はあ？
いまでも居住外国人なら 国民健康保険や公共サービスは利用可能でしょ？ｗｗｗ
なんで偽装結婚すんの？ >>182
外国人も長期滞在する場合
マイナンバー持たされるから、その不正は無理 >>197
＞>>190
＞外国籍の話はしてない。
＞外国人にとって選択的夫婦別姓ならパスポートや銀行口座でも婚前のを維持しつつ新しく日本のパスポート取る不正も出来る罠。日本は二重国籍認めてないのに、実質二重国籍生活ができるようになる法改正が選択的夫婦別姓。
それは丸川みたいに旧姓使用も認めろという人への批判にしかならない。 同姓婚だと、帰化外国人に簡単に別の日本姓を与えることになる
また犯罪者が結婚して名字を変えることも容易
加えて日本の名字が消滅していくことにもなる
同姓婚は売国制度
選択式を越えて強制的別姓が日本のため >>198
国民健康保険は3ヵ月以上の滞在する場合は事実上強制加入になったし。 出生率低下の遠因を着々と進める政権のステルス健在という認識でいいだろうか？ >>197
不に対してはは今の法律でも改正案でも全く同じだよ >>195
安倍内閣の時に、テヨンの通名変更が禁止になった上に通名で銀行口座が作れなくなったんだよ。知らないのか？知っててわざと書いてるだろ？
だから今度は夫婦別姓言い出したのだろ。 うん
でさぁ 少しは
産まれてくる子供の事を考えろっての 別姓がいいなら、結婚しなければいいんじゃね？
結婚しないカップルなんてたくさんいるし とにもかくにも
日本国内の中国人や韓国人を減らすべく
絶対的な壁を堅持するのである
全ての流れをそうする >>1
選択肢が多いことはいいことだみたいな風潮だけどあくまでそれは自我が発達してからのお話であって
未就学児にとっては自分のアイデンティティが分からないとか家族という集団の一員としての意識の欠如とかが起こりそうで賛成はできないわ >>39
ネトウヨじゃないんだから、んなことあるか
みんながみんなおまえらみたいな人間のクズじゃない 別姓だと姓による家族の確認ができなくて、公的な書類が必要なときに別姓の家族だと証明する手続きが余計めんどくさくなるぞ
便乗して特定アジアの偽装家族も増えるだろうな 婚姻（法律婚）をもう少し利用しやすくしようというのが、選択制の主目的でしょ。
結婚するには、約半分の人が20年30年と使ってきた氏を変えないといけないなんていう今の制度は不便でしかないよ。
プールという公共物を利用する場合、結婚したら水着も変えないといけないみたいな。 要するにどっちも感情でしょ
どっちがいいか誰にもわからない
賛成の論理的な説明ってどんなテンプレが存在するの？ >>218
ご心配なく
いまでも外国人は別姓可能なので、なにも変わりません >>218
佐藤さんと佐藤さんがみんな夫婦扱いかよ 中国人や韓国人は
迫害を受けるために
わざわざ日本に来なければいい
これ以上、日本人を怒らせると
どうなるか
前例は幾らでもあるからな 賛成派ひ中国や朝鮮人の文化をそのまま継承するだけだからな
逆にいうと別姓の問題もあからさまなんだよ 研究者も一貫したキャリア形成できるし、結婚による
名義変更の煩わしさもなくなるしいいことしかない 外国人は多重国籍者も多いからなw
世界を移動する金融ユダヤ人に都合良く世界システムを
作ってるらしいね。 縦書き筆字で書かれた時代からの代々引き継いだ自分の戸籍を見たら大切な苗字を捨てたく無い気持ちになるのは当然だ。 >>211
いやだからそれに対しては選択的別姓にしても現状と全く変わらないんだってば >>232
そもそも庶民が姓を持つことが日本の伝統に反しているからなw 北条政子の北条が姓だと勘違いしてるバカがいて笑える >>229
だから、それは今産まれてる人だけであって、今後の世代考えてないだろと。
戸籍筆頭者の姓を名乗るけど、賛成者が出してる成人時の選択制まで視野に入れて考えろよ。 >>122
どうしても同姓婚したい人の不都合はどうやって解消するの
愛する家族と同姓にしたい人は日本では八割以上いるんだが？? >>226
アホか
佐藤さんと鈴木さんが家族だと証明する手続きが面倒だって言ってるんだよ 住民票にも続柄が記載されてること知らない人がいるんだよね。
外国からの書き込みだろうか？ 偽名を名乗っても構わないよね？
好きな名前を名乗りたい 著名なフェミニストがテレビ討論番組で
「主婦は奴隷であり家畜であって、家族の鎖から解放するために、結婚制度そのものを廃止する必要がある。
しかしいきなり結婚制度廃止を訴えても誰も聞いてくれないから、まず第1段階として夫婦別姓を主張することが大事なのだ」と明かすシーン。
https://twitter.com/statsbeginner/status/1367647628880535553?s=21
#選択的夫婦別姓
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>241
阿呆はお前だ
姓でその2人が夫婦かどうかをチェックすることが実はザルに過ぎないと言っているわけだよ
認印で本人確認するのと同じだな >>242
別姓にしないと解消しない不都合とやらは
どうやって解消すればいいと聞いてる
別姓婚しろと強制するの？ >>230
それを封じる為に色々動いてるんだよ。
スイスのプライベートバンクですら、照会に応じないとアメリカ国内との取引停止させられる。 >1
選択的夫婦別姓。。。ねえｗ
そもそも、丸川珠代も橋本聖子も、今現在、旧姓で社会活動ができてるわけでしょ？
なぜ、そんな制度を法制化しなければならないの？？ 同姓をバカにして差別するのは目に見えているし、現段階からそうだから夫婦別姓なんて愚策は論外 >>96
男の一族の名前になることなんて価値ないだろ
相続権はそのままなんだから 結婚予定ないならどっちでも関係無いだろ。まさかこれから結婚出来ると期待してんのかって ちなみにヨーロッパとかアメリカだとシングルマザー率が非常に高い
>>247
結婚制度が形骸化するとシングルマザーが増えると思う 通名なんてもんがまかり通るのがおかしな話だし
犯罪の温床になるんだから別姓でいいんだよ >>251
通称がきちんとした法制度の担保なくあいまいに運用されているから
>>257
なぜシングルマザーが増えることがいけないのかな >>249
素直にものを見たほうが良い。多分、ほとんどの人にとって、君は意味不明なことを言うただのバカにしか見えない。
面倒だけど、その問いへの回答はこれだ。
別姓（結婚するからといって氏を変えない）か同姓か、どちらにもある程度の魅力、メリットがあるということだろう。
どちらが良いか本人が選べというのが選択制だ。 >>254
旧姓使用、社会制度の改正によって
別姓婚を認めなくても全ての人が不都合がなくなったとしたら
今のままでも国民全員が幸せだよな？
別姓婚だけ不都合が解決できるなんて制度では
かならず不幸な人が生まれる
だよな？ 戸籍制度は日本の命運を賭けて堅持せねばならない
よって夫婦別姓の議案は永久に廃止する
もう日本人の敵を明らかに出来たので、引き下げていいよ よほどの理由でもなければ維持でいいんじゃないの
それが結論だね
こういうのは世論が9割賛成になるまでいじらない方がいい 少～しずつ少～しずつ社会共同体を壊していくよ～
国民がバラバラになると操りやすいからねえぇ 意識高い系がすぐに欧米はと言うけど、だったら戦争する権利も下さいね。
ついでに欧州は未だに階級社会残ってる。 子供にとっては悲しい話だね 両親の名字が別々、子供はどちらか選択しなければならない
兄弟姉妹で名字が違うなんてこともある訳でしょ 家族の一体感で名前の力は大きいと思う
既に職場では旧姓選択が可能なのになぜ結婚で姓を変えることをそこまで頑なに拒むのか疑問
同姓を嫌がるような人は選択制になっても子供の名字決めるのが面倒だから産まないとか
離婚しやすいように別姓のままがいいなんて考えてそう
明らかに結婚して名字を変えるより子育ての方が大変だからね 最初から結婚制度に対して否定的に見える >>261
まずその2行目までの問題を解決してから言ってくれ LGBTと別姓組み合わせるとホモカップルで別姓とかいう気持ち悪いセットができるわけだ >>267
本来なら離婚した相手がきちんと養育費を払う制度を担保し、不可能なら保険から給付するなどの仕組みが足りないことは同意できる >>257
それは「氏を変えなくないなら法律婚するな」と言う人に言ってやれよ。
それは、婚姻せずに子をもうける事実婚でいいだろということなんだから。
>>271
俺ほど親切な人はいないって分かるよね。 >>269
いまやってるだろう？
国家公務員でも教師でも旧姓で仕事ができる制度が出来上がってる
公務員でこれだったら全てに波及するのは時間の問題
てか制度が整わないところは訴訟してもいいくらいだ >>263
極論だけど、名前変えても誰かと分かるシステムが出来ない限りはやらない方がいい。 ＞小泉進次郎氏「別姓が嫌なら選ばなければいい」
これもなんか、ずれた返しなんだよねｗ
戸籍上は、夫か妻のどちらかの姓を選択する必要はある。。。
ありはするが、社会活動上の氏に関しては、何の制限もない
丸川珠代も旧姓の丸川で、議員活動ができているし、
橋本聖子も旧姓の橋本で、議員活動ができているし、
謝れんほうも、姓を使わない形で、議員活動ができているし。。。
敢えて法を作らざるを得ない事情とは？？ だから小泉進次郎と左翼は同類なのよ
ネオリベは左翼そのもの
小泉進次郎や維新や安倍は左翼なのよ >>276
スパゲティーコードを組むようなものだよ
泥縄ともいうw
法制度はできるかぎりシンプルであるべき >>281
別姓と同姓が混在したものがシンプルなのか？
日本円を使う日本に人民元も混ぜて使わせろっていってそれって合理的なの？ >>136
大日本帝国そのものが新興宗教団体だったからな
そんで教義が欧米の猿真似で、社会への女性進出してた
江戸時代の文化や教育がダメになった。
日本の独自性がなくなるほどに、日本はヒステリックで
弱い男がドヤるようになったので欧米の謀略で負けた。
日本はもともと女性が普通に仕事してて、男が育児してて
だから子どもたちがずば抜けて頭がよく、安定していた。
日本会議の言う大日本帝国なんてもんが、そもそも欧米の
猿真似で日本が洗脳されるきっかけになっている。
日本の女はよく働くし強い。そして日本の男は子煩悩。
それが日本古来の日本だわ 国連からも言われてるが
あからさまな男女差別だから改正せんといかんわけ >>282
結婚すると姓が変わることで個人の自由を制約してしまう
その問題の解決としてシンプルに姓を揃えなくても良い選択肢をつくるとだけの話なんだけど
何を難しく考えているんだ？ バカだから夫婦別姓にした時に起きる不具合を考えないんだろうな 丸川は本当に我儘だと思う。
大臣としての署名くらい本名でしろよ。
シンプルなのは、氏は生涯普遍で結婚してる家族は屋号で呼ばれるという明治半ばまでの制度だ。
氏がなかった百姓（全員が姓がなかったわけではない）が屋号と氏を混乱したらしいが、家族の屋号と血統を表す氏は別のもので、正式な氏は生涯普遍だった。
それなのになぜに半分の人が、ただ結婚するというだけで変わらないといけないんだ？
お前は自分の氏を変えることに抵抗ないのか？本当に日本人なのか？ >>152
そんなもん男の家になんの価値があんのよ今どき
あほか どうせ大した家系じゃ無いんだろ。どっちでもOKだって >>286
そう。
だったら別姓を強要すべきなの。
選択制なんて馬鹿。 >>285
いやいや面白かったよありがとう
もう寝るわ >>284
日本には婿入りって選択肢もあるわけだが >>284
嘘松乙
そういうのは国連が夫婦別姓にしないのは男女差別だから是正するよう勧告したソースとか出してから言え >>290
だから佐藤さんと佐藤さんが夫婦でない状態を考えればいいんだよ
苗字なんてのは夫婦であることを証明する要素にはなってないの
認印で本人確認するのと同じ、ただのポーズ >>292
婿入りしたい奴は勝手に同姓にしてりゃいいんだよ
別姓がいいって意見と関係ない 同姓維持派は銀行口座や免許証、パスポートなどの書類類の姓名の簡便な変更を求めるた上で維持を訴えるべきだと思う
一方に相応の負担がかかってるのは好ましくない >>293
国連の方から来た方々からは結構来てるよ。 >>287
仕事としては芸名でやってるんだから芸名が当然だろ
芸名で選挙で選ばれているなら尚更
国民は芸名の丸川珠代を選んだわけ
アントニオ猪木やスーパークレイジー君も同じな >>281
法という規制は、なるべく少ない方がいい
にもかかわらず、法制定を望む側は、新たな法がなくしては解決できない現実を、
法制定を望む側こそが、提示すべき
選択的夫婦別姓。。。の法制化。。。
丸川珠代や橋本聖子といった名だたる国会議員が、
今現在、旧姓で活躍してるじゃねえか！！
それを無視して、「法制化を叫ぶばか」の愚かさよｗ 家柄が良いほどそのままの苗字使いたいだろ。地域で名字出すとバレるレベルの犯罪者がいる家の人間こそ変えたいでしょうが 詳しくないしどっちでいいが、いつもの左翼の同じ顔ぶれが変えろ変えろとうるさいから
正解は逆なんだろうと思う >>296
別に今まであったシステムであって最近増えたものでもないだろ。引っ越しの届け出が面倒くさいと言ってるのと変わらん >>295
苗字を変えることで人生をリセットできる側面もあるから
その自由も担保しておくべき、それは既得権として大切なところだね
>>298
併記すべきだと思うね本来は
俺は芸名で活動していた大臣の国家資格を持ってるけど
資格者証には大臣名に本名が入ってんだぜw >>37
自分ではうまいこと言ってるつもりなんだろう
気分は松本人志 >>295
そしたら別姓問題と男女差別はまーーったく関係なくない？ >>303
今まであったからと言って不均衡を維持していいわけじゃない じゃあ率先して嫁と子供を滝川姓にしろよそしたら認めてやる で、女で自分が結婚した時に別姓選ぶのは何割いるんだ。他人がしたければそうすればいいんじゃないとかばかりだろ >>306
夫婦同姓派に聞いてみればいい
原則として男が女の姓に揃える制度に賛成するか、とね
それに対する反応を差別と捉えるか伝統と捉えるかは人それぞれだろうけど
差別を内包していることには違いがない >>276
もっと下に行くと「旧姓使用？は！？」となる
中小零細、パート、バイト、派遣 >>306
関係内に決まってんだろ
婚姻関係を結ぶ両者が別姓がいいと言わなきゃ成り立たないんだから >>304
本来どうあるべきかという話は横に置いておいて
選挙で芸名で選ばれたというれっきとした事実が有るのだから
むしろ仕事として本名を書かされる場面が有ることの方が道理が通っていないので修正すべきだな てか同姓じゃなきゃ駄目ってガラパゴス脳はなにが理由なのかわからない
選択肢が拡がる事に否定的なのって島国村社会頭すぎてこの時代には害でしかない
戸籍から始まる古臭いシステムがいらないのに気づいた方がいい 同姓にしたくない人らはそもそも結婚に向いてないと思う
相手の器量が大きければ話は別だが >>314
だったら韓国行けばいいやん。同姓とか何言ってんだって感じだろ >>302
全く正解！
朝日新聞も推してるからね
ほんと日本の指針をみるのに最適なものがいくつもあって助かる >>313
海外で芸名で選挙に出られる仕組みの国ってどのぐらいあるんだろうね
日本もいつからそれが認められたんだろうか >>320
共産党の大御所も本名でないし昔からでしょ >>310
いや、君の意見は無いの？
婿入りしても絶対に旦那の姓になるなら男女差別だと俺は思うけど >>314
子供に自分の姓をつけたい
自分の姓を後世まで存続させたい
嫁と子供の裏切りが怖い >>319
結局、属人主義者なのね君はw
教祖に脳みそを奪われたまま生きるが良いぞ
>>322
姓は親子の関係を表すものであるだけでいいと思うよ
それを夫婦ではっきり提示したい人は同姓を選べばいい
それを強制することは個人の自由を阻害してるという観点で同姓強制には反対しているだけ >>310
戸籍上は、どちらかに合わせる
ただ、社会活動上は、どうぞご自由にｗ
旧姓で活動中の女性
丸川珠代
橋本聖子
卓球の福原愛ちゃん
戸籍上は、どちらかに合わせなければいけないけれど、
社会活動においては、合わせる必要はないんだよｗ
基本的なところ。。。わかってる？？ >>324
君にとって姓ってなんなの？
どんな意味があるの >>325
だからその社会活動上、本名と違う苗字を名乗ることに制約がある業界が多いから大変だってことでしょうよ
だったら端から違う苗字を正解にしちゃったほうが問題解決には早いってことになる ならおまえが自分で産んで育てたらいいだろ？
受精卵腹膜に移植して、ホルモン剤打ちまくって
自分の子ども作ったらいいんだよ。
男はなんでも女よりスバラシイとか言ってんだから
自分で産むようにしたらいいんだよ。
死ぬかもしれんけど、そんなのどうでもいいし 夫婦別姓の問題は子供のことだよ。
別姓になれば夫婦の絆が弱まり、離婚や再婚が増加する。
両親の愛情を受けられずに育つ子供が犠牲になるのだ >>329
だったらその業界が悪い
姓が変わる人が必ずいるんだから >>326
だから書いたじゃん
姓は血統の目印だよ
夫婦は同一の血統じゃないから同姓にしなくてもいいというシンプルな考え方だけど、なにかおかしいか？
>>332
離婚した夫婦に育てられる子供がまるで不幸みたいな言い草だなw
仮面夫婦に育てられるよりはよほどマシだぞ？ >>324
いやだからさ、男女差別はそこには全く関係ないでしょ
別姓を選べた方が良いという意見は分かる
だが妻側の姓も選べる同姓が男女差別だという意見は全く理解も納得も出来ない
国連が言ってるから男女差別だって思考停止すぎません？？？ >>284
国連ってサヨクの出先機関じゃん。
そもそも今だって、婚姻によって男女どちらの姓を選んでもいいのに、
なんで女性差別になるの？ >>102
>>109
あほか、婿養子制度も昔からあるだろーが、バカタレ。
どちらかの姓を夫婦で名乗れと言っとるんやあほがっ。
世界で神様のトップが女性の国上げてみろや！歴史を勉強し直せ 世論が賛成増えてるから、最近自民も露骨に導入に向けて動き始めてるからな。
ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20210304-OYT1T50274/
もう高齢男性位しか反対してる層がないんだから、導入側に回らないと支持失うだけだし、
与党で居続けたいながら世論に乗っかるのは当たり前。 こんな所で相手もいないのに自分の名字名乗れ家を継げなんて書く様な奴はイカれてる。仮に所帯持ちだとしても家族から嫌われてるし独身なら一生結婚不可能 >>335
血統だったら完全夫婦別姓にすべき
でないと日本における姓の意味が消え失せる
そもそも姓（名字）は血統名じゃない
血統名は別に持ってるはず
もう忘れてしまっているだろうけど源氏・平氏・藤原氏・橘氏のどれかだろう >>336
そこら辺は建前と実情の話になってくるでしょ
パターナリズムの強制の仕組みとしての夫婦同姓だな
そこに魅力を感じている人間が多いんじゃね？
>>337
まず君はサヨクを定義しろ >>332
上級層は絶対別姓を選ばないだろうね
子供の受験も影響しそうだし
そうやってどんどん格差が広がっていく
お父さんと目指すところが同じなのかな >>329
>だからその社会活動上、本名と違う苗字を名乗ることに制約がある業界が多いから
それこそ、旧姓をNGとするある一定の業界ｗの問題であり、
日本全体の問題にすりかえる論法こそはやめてくれないかｗｗ
丸川珠代、橋本聖子。。レンホー。。。
特別職公務員であるところの国会議員。。。
旧姓、旧姓すらないｗそれでも、当選できる >>343
血統名というオレオレワードを繰り出してきたようだが、
それは本来の姓（かばね）です
「八色の姓」という言葉を聞いたことがあるだろ？
低学歴じゃなければ >>348
だから血統とは違うということは認めるんだな >>343
それ以外のやんごとない血とは無関係な有象無象が
好き勝手に苗字をつくり名乗ったのが明治の時代ですな
自分の言っている血統はあくまでも親子関係を示すもの、くらいのものだよ
その血がどれだけ続いてきたとかは関係ない 選択肢を与えるだけだけど今まで同姓で戸籍管理してきた自治体から反発ありそうだな >>348
還暦も過ぎてお疲れ様です
もう十分おやすみなった方がいい もう名前なんか捨ててしまってマイナンバーで生きていくことにしようぜ >>351
そういってる
今の姓は夫婦と未婚の子供で作る家族の家族名だ
それ以上でもそれ以下でもない >>337
同姓制度は、男女平等だと政府は言ってきた
理屈は、どっちの姓も選べるから
同姓制度の男女差別は日本だけの問題
９６％の男が、自分の姓を獲得してるので
>>1 死ね、土人！
勤勉なドイツ人は、あえて政府の低収入政策を受け入れた。
結果、ドイツ産業が、欧州を制した。
いまやドイツは欧州の経済原動力となりEU欧州同盟の盟主だ。
ドイツは欧州最大の輸出国である。
>>350
名字は、血統ではなく、家名だね
家の名前だから、家で統一されるし、家に入ればその名字になる
嫁だけでなく、養子も婿養子もそうだ >>347
業界を一般論にしないでほしい
４０年も前から別姓を訴えていたのは、ただの主婦たち
いわゆる嫁さんたちです >>253
価値がないのはお前の思考だわ
もうお前だけ名字そのものを辞めたら？ 別姓の賛否はさておき、本名でなく旧姓を使ってる丸川自身が、
別姓反対を主張してるのが、支離滅裂、わけがわからない、錯乱だろ。 別姓の大半は夫婦間の問題ではなく
子供の問題なんだけどな >>358
日本だけの問題というけど、当人らが自由意志で決めてるんだから差別でもなんでもないよ。
外野がとやかく言ったら駄目でしょ。 夫婦同姓は日本固有の文化ではないので、
やたら日本の文化と主張する書込には違和感ある。 丸川の態度は、まさに女の敵は女だと思ったわ、名誉男性の極み >>365
自由意志かどうか
それが普通だと思い込まされて育ったかもしれず
慣習に従っただけかもしれず
男が結婚前に相手の意志を尋ねたかどうかも定かでない コンビニ袋にしろプラ製スプーンフォークにしろ、そしてこの夫婦別姓にしろ、全てクリステルが言いそうな事なんだよな。大丈夫かこいつ。 >>358
獲得？
そんなの結婚する時に夫婦ではなしあえばいいだろが。
日本はな西洋や中国と違って女を所有物視してないんだよ。紫式部より古い女性作家あげてみろや。文字書ける教育が施されてたんだぞ。
だいたい男が稼いだお金を取り上げて家計握ってるのは女だろ。しかも自分が稼いだ金を召し上げられて小遣い制になってる国あげてみろや。
男なんてこき使われて身体ボロボロになってみんな女より早死してんだよ。
勉強し直してこいアホが
神様のトップが女性の国言ってみろや。 夫婦が同姓なのは、日本の「家」という文化に根付いたものなので、
それなりに歴史的理由はあるんだよ
だが、それを「反対者は差別者ﾆﾀﾞｧｯ！」とブッ叩きを入れてしまった時点で、アウト
ブッ叩く側は正義の暴力の快感、アンパンチの快感で気持ち良いだろうが、
ブッ叩かれた側は、屈したら、自分が今まで差別者だったと認めることになり、
強烈な罪悪感を背負わされることになるからね
差別を言い立てて正義パンチで殴る限り、反対者は常に出るだろうね >>368
しれないとか言い出したら何とでも言えるな
制度上は男女平等、これは揺るがない >>368
>それが普通だと思い込まされて育ったかもしれず
ｲｲﾈ
我々は人間に権利なんてものがあると思い込んでいるだけかもしれないしな
歴史上に存在した神々と同じく滅ぼしにいこうじゃないか >>371
屈するも何も妻の姓を夫が名乗る事も許されているんだから日本の制度は男女平等だしなぁ…差別とか言いがかりでしか無い 夫婦別姓反対しながら、自らは別姓名乗る丸川。筋が通らない。 >>374
平等というより
男と女にはそれぞれの役割がある事に、太古の昔から世界で日本だけが気付いてた。
日本書紀にもそう記されてるだろ？ >>375
反対してるのは戸籍上の別姓だろ？
丸川が選挙で通称を使うのはダメだって言ってたのか？それなら筋が通らんなぁ！ >>376
いや、それは国と文化を守る上で迷惑だから日本から出ていって、外国で暮らせばいいだろ？なぜそうしない？ >>375
逆に言えば戸籍なんて適当でよく、
自分で名乗る通用名は自分で決められる証左でもある 家制度はすでに無いからね習慣やら事実上あるというなら制度とは無関係に続くという事
という考え方もある わかってないなあw
ウヨは他人に同姓を強制したいんだよww うちの企業だと「社内姓」というルールがあり、
社内で名乗る姓は自分で決められるんだよね
主に女性が結婚後も旧姓を使い続けるときに利用されてる
じゃあなんで本籍姓が必要なのか、と言えば、税制の問題だ
税の計算がマイナンバーの数字に完全に紐づけられれば、
企業が在籍者の本籍姓を把握する必要も無くなる >>379
別姓制度が嫌なら別姓制度に反対すればいい
という意味を進次郎の言葉に寄せて「制度」を付け加えて表現したのだが >>371
同性は家制度を支えるものだね。ひいては戸籍のような家族単位の国民登録制度
の根幹にもなってる。
サヨクは戸籍が部落差別の要因になってると考えていて壊したいらしいｗそれで
同性をやめさせたいようだｗ
部落差別なんて、現在では、サヨク活動家の飯の種にしかなってないし、殆どの国民は
気にしてさえいないのにｗ >>381
習慣ではないよ、国の成り立ち
性別による蔑視をしてないから日本には奴隷制度も無かっただろ？
秀吉がキリシタン弾圧したのも
キリシタンが日本人を奴隷商人に売ってたからだ。しかも費用は出すから奴隷で売り飛ばされた日本人をすべて取り戻してこいと命令まで出してるんだぞ。 >>383
うちの会社はビジネス名は自由で、苗字の有無も自由
アルファベットの人が多い
俺はTAKU >>379
明治31年からの日本文化ねぇｗｗｗｗ
近代にできた法が日本文化っていうなら、9条も立派な文化だよねｗｗｗ >>378
同姓が家族制度を守る、というなら大塚を名乗るべき。 >>389
は？
お前は日本書紀読んだことも無い朝鮮人か中国人か？？
憲法誰が作ったのかも知らないんだろ？どこの国の人間だ？ オレの旧姓は山田で、女房の名字が武者小路、迷わず武者小路を選んだよ。
ちなみに名前は公秀。 ホント馬鹿だなこいつ
姓を選べるようにすべきかそうでないかと言う問題なのにそれがわかってない
しれとも意識して詭弁を言ってるのか？ >>380
適当でいいなら別姓認めればいいじゃん。 >>391
丸川はまだいい
高市なんて「姓は絆！」っていいながらテメーは旧姓で活動、挙句に離婚で家庭崩壊させた異常者だよｗｗ >>388
おまえが中世日本の女だったら、
「きぬ」が「おきぬ」、「すえ」が「おすえ」になるように、「おTAKU」と呼ばれているところだったな
危なかったな >>392
伝統的に公家、武家は別姓だよｗｗ
庶民の江戸期の墓石だって、同姓、別姓が混在してるぞ
（人別帖は公文書だから、町人は姓を書けない） 天皇「えっと、うち名字ないんだけど、日本会議カルトにボロカスにディスられてんのww？」 >>397丸川もおかしいが、その上を行くのが高市。 >>1
別姓がいやなら選ばなければいいってどういう意味？ｗ
ちょっと直ぐに理解できなかった・・・。
パンがなければケーキを食べればいいじゃないか的なこと？ >>1
そうじゃないだろ
別姓は日本の伝統的な家族制の崩壊に繋がるからダメなんだよ
同性婚が絶対に許されないのと一緒。
憲法違反だよ。
夫婦別姓は選択させちゃダメ 反対でも賛成でもなくあまり興味もないけど
もし夫婦が別姓だったらそもそも名字なんて要らないのではと思う。
あそこの家の誰々ちゃん、という概念がなくなり、
少なくとも外から見る分には、どこのうちの子なのかはわかりずらくなる。すなわち、家庭という纏まりの意味は薄くなる。当人たちがどういう意識であっても外から見れば。
それがいいことなのかそうでないことなのかはよくわからない。 >>392
誰が作った？ｗ
現憲法だって、帝国議会がちゃんと明治憲法に従った手続きで可決、改正したもんだよ
昭和帝も御裁可されてる
強制同姓と同じで、憲法も時代に合わなくなったから改正すべきだけどね 名前など所詮個人を識別するものでしかない
どちらを選択するかは個人の自由でありこの議論自体くだらない
極端な話をしてしまえばマイナンバーがあるなら名前など要らない
自分が自分である証明ができればいい話なのだから まさかスーパークレイジー君が戸籍上の名前だと思ってる奴おるんか？ >>404
仕事のための名前なんて、
作家のペンネームや俳優や水商売の源氏名と同じだからな 他人が別姓なのを許さないのは人権侵害だ
反対する奴を皆殺しにしろ つうか、マイナンバーが税金や戸籍管理の行政に浸透すれば、
戸籍名なんて飾りなんだよね
自分の好きな名前を名乗ればいい >>391
プライベートと仕事は別だ
本名は個人情報なので社会的に秘匿することは可である 丸川の言う通り、ビジネスネームの普及をすればよいこと つうか、戸籍制度を変えると、国レベルの大規模なシステム変更を伴うから、
みずほる可能性が高いんだよね
それを考えたら、戸籍は今まで通りでやって、
社会的に通用する「通用名」を自由に名乗れるようにしたら解決でねえの？と >>410
あえて身分を隠したい時以外は仕事では通りの良い名前を使うのは当たり前の事だからな
丸川名乗るなってのはサスケとかスーパークレイジー君を改名させようとするくらいくだらねぇ
だったら選挙自体を通称禁止にしろ
そしたら困るのは誰なのかなって感じだが 戸籍はあってもいいと思うけど
結婚と子の出産以外では、家の売買と相続とか
庶民は一生に数えるほどしか使わない
戸籍で家族の絆確認！というほどのものだろうか この賛成者が、国全体のシステム改修に伴う費用を負担してくれるなら、
俺は黙認してやってもいいがね 頭有料ポリ袋ガイジは政治家にいつまでもしがみつかずに辞めればいいのに
誰もこいつに政治家してほしいと思ってないし 結婚ってのは家に入るって事だからな。その家の姓を名乗るのが自然なんだよ
夫婦別姓って言ってる人は逆になんで結婚したいんだろ？って考えるべき
結婚なんて愛の証でも同棲の条件でもない。ただ家が一緒になるだけ
それ以上でも以下でもない
夫婦別姓より籍を入れない事実婚を普及させる方に力を入れるべきなんだよ
税制上の優遇ガーなんて言ってるのは、夫婦別姓よりそっちの仕組みを変えるのを訴えるべき
30過ぎて童貞の意見だけどみなさん参考になったかな(´・ω・｀) >>418
戸籍上の文字だけの問題に矮小化するとそうも言いえるな
馬鹿ｗ >>420
十年くらい前だか、総理候補として常に上位に名前が挙がっていた時代があったんだよなぁ
軽佻浮薄なポピュリズムに流されなくて正解だった 小泉はプラで攻めたり
門外漢の夫婦別姓で評価集めたり
ホントくえない奴
結構嫌いかも
次は自民ねえかな、、、
幸福にでも入れるか >>397
そういう解釈も一理あるが、仕事上で不利益がある場合、旧姓を使う事は誰も否定してない。 これに関してだけは小泉に賛同するわ
大騒ぎしすぎだろ 小泉さんは世界に誇る日本の戸籍制度を壊したい理由でもあるのですか？ >>419
てか、システム改修なんかいらんでしょｗ
マイナンバー入れてる段階で。
それよか、無駄で不毛な作業がなくなるから生産性が上がるわ >>430
低学歴者 「必要無いでしょ（断言）」
ｗｗｗｗ
本当にバカってゴミ軽い気持ちでしか世の中を見て無いんだなぁ、と
ま、俺の予想から言えば、みずほがまたみずほるなｗ 理解に苦しむのは「子供がかわいそう」という話。
俺の考えが古いのかもしれないが、親が別姓かどうかより、親が結婚してないという方が虐められそうな気がするんだよね。
事実婚で子を産むより法律婚の方がベターじゃないか？
国際結婚でできた子って、親が別姓だから差別されるってある？
国際結婚でも同姓みたいにできるけど、そうすると虐められなくて別姓だと虐められるのか？
そもそも親が別姓かどうかなんてそんなこと周りは知らないだろ？ >>419
一部抜粋で
令和元年９月 定例会
◆２１番（佐藤憲和議員）
ことし11月から本人の届け出がある場合に住民票や個人番号、マイナンバーカードへの
旧姓併記をスタートさせます。
総務省は、システム改修のため、平成29年度補正予算で100億円を計上しました。
今議論されております選択的夫婦別姓の制度の中身は、戸籍上の家族制度を守った上での
夫婦別姓の選択権を与えるという内容になっております。この制度の場合、
例えば戸籍の表示では、家族の筆頭者の氏名がフルネームで記載され、
その下の家族の下の名前が記載されている部分に、家族全員の名字、氏もフルネームで
記載されるなどのケースが想定されています。仮にこうした家族制度を守った上での
選択的夫婦別姓であれば、大きなシステム改修も必要なく、現行のシステムでも
対応できるのではないかといった指摘もされております。 >>424
夫婦別姓に賛成すると評価集められんのか？
議論が深まれば深まるほど、反対者が増えると思うけどな・・・ｗ
yahooの選択的夫婦別姓の導入に賛成か否かの設問でも、思惑と違ったようで、
反対者が多くなって締め切っちゃったけどｗ >>419
システム改修っていうか、システムが選択的別姓前提で作られてるし。
改修に金がかかるのは、旧姓使用を認めることによる併記。 >>435
結局、併記みたいなクソゴミ案はダメってことだな
結局戸籍は現状維持、マイナンバーを普及させて
社会に対する通用名を自由に名乗れるのが最善の解だろう >>430
まず銀行金融保健は別姓になったら楽になるよｗ
だってシステム変える必要なく、かつあの無為な名前変更作業が
減るんだからさ。
なんで別姓にして銀行がシステム変えるのよバカｗ >>436
あほだなｗ
通名じゃ根本的に何も解決できてないｗ
通名じゃ金融機関とかできないよ >>438
マイナンバーに紐づければ？という話をしてるんだが、
君みたいな低学歴者には理解できなかったようだな >>418
戸籍は、連綿と続いている家系の繋がり、自らのツールを軽く考えるか
そして、戸籍の姓を一にすると言う絆ですよ >>439
無理だよｗ
マイナンバーなんて全然普及しないし、
国がそこまで個人情報を持つこと自体が倫理的に大問題。
紐付けなんかしたら絶対マイナンバーカード取得どんどん遅れるわｗ >>442
その程度の変更が無理なら、戸籍制度変更の方がもっと無理だな
～完～ >>441
姓を統一しないともたないような家族はもうとっくに崩壊してるんだよ。
そんなクソ家族は解散したほうがいい、子供のために >>439
そういう話をしているようには見えない>>436
金融機関が通名での口座開設を認めないというのは本当なのか？
登記、例えば会社役員登記だと認めてる。
金融機関の口座でも認めるんじゃないか？ ある意味では正論だが、こいつは自分の立場を1mmも理解してない
二世議員はさっさと違法にするべきだ
三世四世なんて論外 >>443
うん、おっしゃるとおり。
戸籍制度は現行のままでいいと思うよ。
選択的別姓は戸籍制度に何の関係もないしね >>445
個人の口座であれば、現代は本人確認は厳格にやってますよ
振り込め詐欺の温床にならないようにしないといけないし、名寄せの問題もあるからね
それ、マイナンバーでカバーできるんだけどね >>440
人気が集まってるってことか？あくまで主観でしょ？選挙以外で定量的に人気度を量れるの？
まあ、あほな有権者が多いし、ゴミメディアはミスリードするからそうなっちゃうのかね >>4
事実婚を一般化して、もっと結婚同様の権利を与えればよいだけだよな。 >>451
どうおかしいとキミはおもうのか言ってみ 外国人の方の新たな在留管理制度の施行に伴い、住民基本台帳法が一部改正され、平成24年7月9日(月曜日)の施行日から、外国人の方を日本人と同様に住民票に記載しています。
住民票は、原則として「在留カード」「特別永住者証明書」の記載項目を基に記載します。記載される氏名は、原則としてアルファベット氏名で、国籍・地域が中国・台湾の方および、所定の届出をした韓国の方、旅券を有しない方については、漢字氏名を併記します。通称（外国人登録制度での「通称名」）も規定の届出により記載できます。
---
外国人も住民票があり、そこに通名（通称名）も記載できる。
これで金融機関の口座が作れないわけないと思うんだが。 単にアレでしょ？現在では公的識別表示としての役割しか保持してないから、別姓は面倒なだけでしょ？
法的家族関係を確認する場合と、未成年の扶養義務を明確にする場合、同性の方が信頼出来るから、役所が処理しやすい便宜上の制度。
マイナンバー制度によって、個人の姓名は、実質、公的には「番号」になったんだから、銀行だろうが公文書だろうが手続き済みなら変更は必要なくなる。
アメリカで通名は頻繁に変えられるし、日本もそうしようぜ！っていうならそうすれば？
但し、犯罪報道時に実名と通名が違うと「あれ誰？」となるから、それを明記する旨を付随した法案にするべきだと思います。
フェミニズム的杞憂の解決は、本来的にはもう済んでいる事を確認してもらいたい。 >>449
それは現状に対する、賢い一つの解だと思うよ
同性婚をめぐる問題も解決するし
社会で認められた婚姻制度に乗れないとヤダ！と狂うゲイを除いて 小泉家「夫婦別姓にする。当然、生まれる子供の名前は小泉姓だよな」
滝川家「どうしてですか？」
進次郎「うーん、面倒だな。じゃあ夫婦同姓にしよう」
滝川家「どうして小泉なの？」
両家「結婚やめ」 >>454
＞法的家族関係を確認する場合と、未成年の扶養義務を明確にする場合、同性の方が信頼出来るから、役所が処理しやすい便宜上の制度。
そんなことはない。
戸籍や住民票で審査できるししてるので。 >>454
別姓が面倒なことなんて一つもないよｗ
だって誰が同姓か別姓かなんてわからないし、分かる必要もないからね。
結婚したことないとわからんと思うが、
名前変更のほうがよっぽど面倒 >>455は499宛じゃない、450宛て
499は偏差値60未満くらいだろうと推測できるレベルで大して賢くない >>452
＞どうおかしいとキミはおもうのか言ってみ
↓
>姓を統一しないともたないような家族はもうとっくに崩壊してるんだよ。
勝手にこう言う変な前提条件をつけている事ですよ 相変わらず底のあっさい奴だな
じゃあ今のままで入籍しなきゃいいだろ >>460
だよね。
おそらく、住民票がなかったときでも登録証の通名で口座開設できたはずだ。
それで登記できるんだから。
金融機関は法務省の取扱に準じていたはず。 >>437
待ち望んでいる人がうん十万うん百万人いたらそれが制度開始と同時に名義変更が一斉に来ると考えるとゲロ吐きそう >>441
連綿と続いてというけど
＞戦前の戸籍は「家」単位でまとめられているため、1つの戸籍に対して
＞父・母・子・孫というように３世代以上の何人もが記載されている
今は親の戸籍取っても親の代だけ、子も結婚したら新戸籍で親子関係がわかるだけ
筆頭者の兄弟姉妹も載ってない
大した事はわからないよ クレジットカードの名義なんかは自己申告で行けるんだよね
博士号を取ってDr. と名前の最初に入れておくと
海外で扱いで変わるというライフハックがあったが、
実は博士号を取らなくても入れられるという… 結婚して名字が変わって、離婚してまた元の名字に戻った人が職場に居るけど、かなり面倒くさい
○○さんは名字変わったんですねよー
って先客に云ったら、結婚したのかって言われるし
離婚したとも言えなくて困った >>458
キミは子供がいないから
子供どころか夫もいないか 夫婦別姓を選ばない家族を男女差別容認家族って責めるフェミが出てくると予想 >>467
それを解消する仕組みが仕事用の名前を決める社内姓というやつで、
低学歴が行くような残念ゴミ企業だと戸籍姓を強要して顧客に迷惑をかけるｗ
残念者と残念企業、滅びろｗｗｗ >>458
>だって誰が同姓か別姓かなんてわからないし、分かる必要もないからね。
それは、あなた自身の中では必要ないとおもえているだけでしょ
自分が世界の中心で、自分の考えこそすべての中心、世界の真理ってなっていますよね >>466
飛行機内で急病人が出て、医師と勘違いされて恥をかくのですね >>458
だから結婚する前にマイナンバーと、すべて紐付けしとけばよくない？
婚姻時の面倒さは、これからもかわらないよ。税務処理が関わってくるから。 >>472
クレジットカードの名義をいちいち確認に来るかよヌケサク１ >>461
あれ？姓を統一するのは家系とつながる云々と言ってたのは
キミと思ってた。
違う人だったんだねｗ
ごめんね。
そんなバカと一緒にして >>464
あ、それは１００％間違いｗ
名義変更は一件もこないｗ
なぜなら、旧姓のままだから結婚しても、
名義が変わらないから、そもそも変更の必要がない これから結婚しようという男女の選択制反対は少ない。
既婚者に多い。
それはおそらく、「選択制になると妻が別姓と言い出しかねない」という男の恐怖心があるから。
さらに言えば、「せっかく俺の名字にしたのに」という想いがあるから。
これはどうにもならない。
そういう気持ちを擁護するわけではなく、そういう実態を変えられないから。
だから、選択制導入の鍵となるのは、既婚者の取り扱いだ。
既婚者は別姓にできない、したいならいったん離婚しろというのは未婚者と比べて不公平だ。
結局、既婚者が別姓にするには、配偶者の同意がそれに代わる家裁の審判が必要ということにするしかない。
そして、それだと前述の反対する既婚者、主に男性を宥めることができる。 >>471
実際に必要ないでしょｗ
もし、同姓が別姓かしらないと困るなら、
それはわかりやすい言葉でストーカーという。
捕まらないように気をつけて 馬鹿すぎてめまいがする。自民党だから消えないだろうし鳩山よりひどいぞ。 >>465
今他人が簡単にみられなくても、いざとなれば見れる可能性がある記録があるのと、そういうものが存在しないのとでは、全然ちがいますよ
連綿と続いている記録がある事は、後生、なんらかの事で記録を調べるとなった時にも有用なものになります >>477
もう結婚してたら今更別姓にするメリットないでしょｗ
あの煩わしい手続きがいやだから別姓がよかったなーって言ってるのに、
なぜわざわざまたあの不毛な作業をもう一回やるんだｗ そもそも戸籍編製時に話し合いで筆頭者決めた人はどれくらい居るんだろう
というより筆頭者をどんな基準で決めてるのかな >>441
>>465続き
で、姓は息子（新戸籍で妻子しか載ってない）は同じでも
娘の姓は全員違うけど絆の意味あるのかな
息子も現行法で嫁さんの姓を名乗れば、途切れる >>480
夫婦別姓でも戸籍の繋がりを辿れる点で同姓と何ら変わらないので、そもそもの考えが思い込み。 >>362
江戸時代初期からの名字だから、これからも使うよ？
男の家なんて言ったところで明治から適当に名乗り
出した程度なんだから、おまえこそ日本古来の伝統で
苗字なんて捨てたらいいのよ >>485
男の家じゃねえよｗ
女が家督を継ぐことも中世ではあったんだから
漢とか女とか関係なく、家という概念なんだ >>482
同姓制度では、筆頭者はどちらの氏にするかで決まる。
筆頭者をどちらにするかという考えて選択はしているわけではない。
選択制で別姓にすると、子の姓をどちらにするかの選択で筆頭者が決まる。 >>469
逆に母親と子供の姓が違うと学校絡みは色々面倒くさそうだなとも思う
慣れの問題ではあるだろうけど
結局夫姓で呼ばれてしまって我慢するか、子が高校生になっても田中君のお母様みたいな呼ばれ方をするのかw >>486
大した家系でもないんだからどうでもいいだろ
おまえの苗字なんて >>488
それって現状でもあるよね。
母親と子供の姓が違う家なんてゴマンとある。
でも困ったって話聞いたことないよなあ >>488
今時は国際結婚の子が増えてるだろ。
親と子の氏が違うからと言って混乱することはない。
離婚した親の子も違う場合が少なくないしね。離婚した親なんて凄い多いだろ。 >>491
マジで家とか言ってるけど、お前の家になんの価値あんの？ 通名で可能なこと
銀行口座開設、クレジットカード名義、社会保険手続き、登記
通名で不可能なこと
運転免許取得、パスポート申請、婚姻届、遺産相続 >>476
ん？間違いって？
今結婚していて夫姓を名乗ってる妻が別姓にしたら変更手続き要るんじゃない？
まさか婚姻届を出した時にしか選択出来ないとはしないでしょ >>494
どうせ明治で急拵えした程度の家系だろ？
そんな程度の家系の苗字なんてこだわる必要も
他人に迷惑かける理由にもならんだろ >>1
「お前には関係ないんだから問題ない」
それなら反対派には税金負担一切かからないようにしてから言うべきだろ。
チン次郎の綺麗事にはもうほんとウンザリだわ。 >>496
だからぁ、あのめんどくさくて無為で無駄な行為がいやで
別姓にしていのに、
なんでわざわざ好き好んでもう一回その煩わしい作業をするのよｗ >>478
どういうロジックなんでしょうね
ご自身がストーカーされていて、思い当たる節があったんでしょうか
面白い思考ですね >>500
まだされたことはないけど、
「あなたが同姓が別姓か私は知らなければならない」と言われたら、
間違いなく警察に駆け込むと思うわ >>487
言い換えると話し合いでどちらの姓にするか決めてるのかその場合基準は何だろうという問いとはいえ婚姻した女性が入籍しましたというのを目にし耳にする社会だしなぁ 選択的でも別姓を認めると、家族であれば全員同じ苗字であるという推定が成り立たなくなるので多数派を占めると思われる同姓夫婦家族であってもいちいち個人の苗字を確認されることになるよ。
そうなればもはや苗字は家族の名称としての機能を果たさなくなる。
社会の最小構成要素である家族から名称を奪うということが社会的に大きな変容をもたらさないはずがない。 草案は家の観念を大切にしたい人にも配慮している。
それも守れるんだよ。
戸籍は一体化されて、筆頭者（生まれる子の氏とされた方）がいるんだから。
外国の戸籍（中国では住民票のことを戸籍というのかもしれないが、「戸籍」というものがある）は、一体化されていない。 >>490
困るとかじゃなくて子供の姓で呼ばれるのが当たり前だと思っている人なら良いけど
変に別姓にプライドの有るお母様だと子供の姓で呼ばれたら食い下がってきそうで「のお母様」で定着しそうだなと >>503
いやまずその推定が間違ってんだわｗ
姓が違う家族なんてゴマンといる。
キミが世間知らずなだけ >>492
混乱とかじゃなくて自分の姓にプライドを持っているお母様を相手にするときの話ね
うっかり子供の姓で呼びでもしようものなら猛烈に噛みつかれそうw もう面倒くさいから女の姓に統一で良いじゃん、元々別にしたいってより変えるのがって話なんだから一律して女性方に変更なら同姓論者も納得だろ？ >>484
もう戸籍の事柄と別姓の事柄とを混同してすでに別姓と言うものがどうこうではなく、妄想でこうに違いないになっていますね うちは本家じゃないから、名字や家督とか気にはならない
先祖から伝わる物の無い家も、何を気にしてんだと思う >>505
いや普通そうでしょｗ
逆にそうじゃない人、会ったことある？
日本と韓国以外、ほぼ全ての国で選択的別姓、
アメリカなんかはレジスター婚もあるから
別姓めちゃ多いけど、子供の姓で呼ばれるのは当たり前よねw
PTAでも。
日本と韓国だけがそうじゃないってどうして思うのか不思議。
今でも子供と姓の違う親はゴマンといるけど、
学校とかで子供の姓でふつうに呼んでるでしょ？
現実社会見ればわかることだよねｗ >>503
確認する場面としてどんなのを想定してる？
いちいち戸籍（住民票）を出すところならいずれにせよ戸籍（住民票）を出すだろ。
そういうの不要で、名乗るだけのところなら、別姓夫婦も家族の姓（筆頭者の氏）を名乗ることになると思うぞ。
病院などでは、手持ちの免許証などで同居の家族かどうかを確認する場面がありそうだが、それは今でも氏が違っても住所が同じだと同居の家族扱いされる。 嫌なことはしなくていい
朝鮮人の親からそう教わりましたか？ >>499
現在既婚で同姓にしてる人は今後制度が変わっても既婚のまま別姓にする事は無いって言いたいの？ >>516
そりゃないっしょｗ
そこは考えなくていいのでは？ >>505
だから、それは今でもあるだろ。
もしそういう妙な危惧をするなら、今からそういう風に呼んでおけ。 >>506
具体的な姓の違う家の数をどうぞ
世間をよくしっていて推定がまちがっていると言う方ならいえますよね 子供の苗字が違ったり、どっちの苗字にするのかで最初に決めたのと違うとかトラブル出るだろうな >>519
数なんかわかるわけないでしょ、プライバシーなんだからｗ
だけど社会生活してれば絶対みんな一人や二人は知ってるよね >>517
いや、そういう事なら普通にあるよ
というか今おもに騒いでるのが未婚者か既婚者かどっちだか考えてみなよ…未来の子供のためになんかのわけないっしょw >>517
いや、あるんだよ。
既婚の女性で別姓にしたいという人が裁判起こしたくらいだから。
俺はこの問題について誰よりも詳しいと自負しているが、>>477で書いた既婚者の扱いこそが選択制導入のキーになる。 >>523
え～？ないっしょｗ
普通にあるとい根拠は？
てか、未婚者か既婚者かってどうしてわかるの？ソースは？ >>520
そういうことは予測できるので、親権の委譲時に子供に選択させる旨も明記すべきですね。 苗字が別姓でも困るようなことなんてないし
別姓選んでる人以外には関係のない話だろ
田舎の年寄りにはさらに関係ない話なんだから
黙って土に帰れ >>526
なんでなんで？
世界中で日本と韓国以外ほぼ全て選択的別姓だけど、
そんなトラブル一件もおきてないよね。
なんで日本と韓国だけ起きると予想してんの？
我々ってそんなに劣等民族？ >>528
なら男はこれまで散々不倫できたんだろうし
女もできるようになったら男女平等で万々歳だろ >>525
自分が根拠を出さずに根拠を求めるんなら水掛け論でしか無いので
俺はある
君はない
前提が噛み合ってないのでハイ終わり >>495
通名なんか在日のことじゃん
通称で、どれだけ作れる？ >>532
根拠言ったじゃない。
なんであの不毛な作業がいやで別姓が良かったって言ってるに
わざわざ好き好んでモウ一回やるひとはいないって。
これが根拠だよ >>84
結婚したら支援などのメリットもあるんだろうが、それでも独身であるほうが金は貯まると思う ポリコレさんて、結婚式の招待状に、
「○○家と△△家の結婚ということなら祝福しません。あくまで個人と個人の結婚ということなら出席します」とか返答するんだろうか？ >>515
在日朝鮮人に新たな日本姓を容易に与えてしまうのが夫婦同姓
夫婦同姓は朝鮮人による日本の汚染に他ならない
やめるべきだろう >>521
なんですか、それ??
↓
506 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/03/10(水) 03:39:44.92 ID:AAeMjXJN0 [16/20]
>>503
いやまずその推定が間違ってんだわｗ
姓が違う家族なんてゴマンといる。
キミが世間知らずなだけ
↓
521 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/03/10(水) 03:45:41.21 ID:AAeMjXJN0 [19/20]
>>519
数なんかわかるわけないでしょ、プライバシーなんだからｗ
だけど社会生活してれば絶対みんな一人や二人は知ってるよね 判決出た夫婦別姓訴訟の原告の1人は既婚者だよ。
今起こされた裁判の原告は未婚者。別姓のまま（夫婦の氏を選択しないまま）出した婚姻届が受理されず法律婚できないという訴訟なので。
でも、既婚の同姓夫婦の妻が選択制訴訟を起こした事実があるのは間違いない。 >>539
それ以上でも以下でもないがｗ
現在でも家族で姓が違う家なんてゴマンとある。
数教えろってのは、地球が何回周った時、のだだっ子だねｗ
キミだって知り合いにいるでしょ？
社会生活してれば 伊達公子は両方の名字付けてたな
国際結婚は多いらしいな >>537
男の妄想癖って精神病レベルだよなぁ
自分の妄想で他人を非難し始める基地外大杉wwww >>537
それって、同姓しか認めない今でも選択制にしても同じだ。
そして今そんな奴はいないんじゃないか？ >>545
被害者に早くも転身やめーや
まだ何も始まってないのにもう被害者ヅラかよ笑ったわ 家族のつながりが濃いイタリアはほとんど別姓。
同姓にしてるのはプロテスタントだな。 >>545
また男のありもしないことを妄想しては他人を
非難する精神疾患の患者さんがいる
日本人の男のy染色体が日本以外に残ってないの
なんでかよくわかるわwwww
淘汰されて大陸じゃ絶滅してる種類だから被害妄想が
酷いんだなwwww
頭蓋骨にキンタマでも詰まってんのか >>421
家に入るなんて令和の法律には存在しないな
それでもまだ家に入るなんて馬鹿をいうから
夫婦別姓がいいって話が出るんだろ
夫が妻の名字名乗ってもイコール婿養子じゃないぞ
養子になるかどうかは全く別の手続き >>527
まあ、そんな言い方もかわいそうだと思うよ。大事なのは個々の「価値観の相違」を歴史的なものと実質的なものとで測らないことじゃない？
実際、先祖代々の土地を守るという概念が存在しないわけじゃないし。日本人的でとても美しいと思う。
もっと自由を！というシガラミのない環境がほしいというのもわかる。それぞれに責任の置き所が違うんだと考えれば、別姓もなんら不自然じゃない。
どっちも有りな社会が日本なんだから、戸籍制度も悪くない。そう考えて住める国に住んでいる事がおかしいと思うなら
そういう社会制度の国を選べばいい。それも自由だね。 >>548
名前が違ったら家族としてのつながりが薄くなるなら、
そういう人に必要なのは結婚ではなく療育だな。
なんか病名がつくとおもうわ >>535
面倒な作業をしたくないたいうのはあなたの意見？何かのアンケート？
あなたの意見なら根拠とは言わんがね
既婚者で別姓にしたいと言う意見自体はアンケートで30代5000人弱で2割くらいあるね
これすら根拠というのも烏滸がましいと思ったので挙げませんでしたがw >>554
それは別姓婚だったらいいな、じゃなく今からわざ技別姓にするってこと？
ソースは？ >>552
日本人の大半が賛成してることが嫌な奴が
日本から出ていけば済む話だろ >>542
ゴマンといるんだ世間知らずと他人罵っておいて、ゴマンの根拠ありません
一人二人しっているよね
そして、指摘されると、そんな事を僕に言うものはただっ子なんだ
自分のことを棚にあげるその厚顔さ、恥知らずな羞恥心のなさにびっくり >>555
だから他人に要求する前にまず不毛な作業がしたくないというソースを出せとw ごちゃごちゃ小うるさいのは好きにさせればええねんこんなしょうもないことより通名のが問題や >>557
根拠って、個人名出せってｗ？
頭おかしいわｗ
キミの周りにもいるでしょ？社会生活してればｗ
てか、いないの？？
>>558
おいおい、感情のソースって何よｗ
反対派って頭おかしいな 夫婦別姓賛成～
同性にしたい奴は勝手にすりゃ良い
今の婚姻制度がDV男の温床だよ >>562
名前の接点？？
初めて聞く言葉だなｗ
ナニソレ？ 反対派なんて余命あとちょっとの死にかけが
ほとんどで、あとは結婚の可能性なんてはなからない
連中なんだから、そもそもこの制度となんの関係もない
もうこれ以上老害とキモオタとネトウヨの意見なんて
聞く必要ないだろ。 >>556
それを選択するのも自由ってことよ。
それを嫌だー！っていうのも自由。
本質的に何が違うのか？
単に「理解できるか？」じゃないの？できない人はずっと悶々と生きるって事。どっちも。 >>560
あ、結局あなた個人の意見を根拠って言ってたんですか
個人の意見が根拠かぁマジかぁそれは予想の斜め下でしたサーセンw >>551は事実なんだが、選択的別姓で予定されている戸籍は、「家」や「家に入る」という感覚を維持している。
戸籍は１つで、今の制度で名前しか記載されていない人のところに氏も入るだけなんだから。
中国の戸籍だと、戸籍は別のままで、双方の戸籍の中に配偶者が入る。
王珍さんの戸籍
・氏名 王珍
・妻 孫姫
孫姫さんの戸籍
・氏名 孫姫
・夫 王珍
予定されている選択制だと、「家」や「家に入る」という感覚を守りたい人はその感覚を守れるんだよ。 >>568
わかればいいのよｗ
結構すなおじゃんｗ
こんなのはみんな自分の個人的な事情で好きにすればいいの。
反対するほうがどうかしてる >>566
結婚と社会の現役層だけしか関係ないんだし、
どのみち反対派なんてあと3年もしたら棺桶で寝てる
もやもやなんてしないだろ。死体なんだから >>562
名前の接点てなに？？
初めて聞く用語
作ったの？ 反対派は結局のところ家制度の香りをかすかに残す戸籍制度を守りたいんでしょう。
でも家制度は廃止されたんだから諦めなさい。日本が明治時代に戻ることはないんだよ。 >>557
この人全部こんな脳内完結な感じなんだなw
相手をするだけ無駄だったみたい 既婚者だが別姓でかまわない大賛成
いまだに田舎では集落ごとに名字が同じなところばかりってどんだけ土人なんだよ笑 >>572
同じ名字の繋がりのことを言ってるんだが？
なんでこう軽く考えるのか理解できないね >>577
年寄りだから気にしてるだけだろ？おまえが >>577
同じ名字の繋がり？？
つまりヤマダさんって人はヤマダさん同士つながってる？・
ないないｗ
そんな概念は日本にはないし、多分世界中どこにもないｗ
名字が少ない韓国なんてつながりだらけじゃんｗ 現行の日本の夫婦の戸籍
筆頭者 佐藤 太郎
妻 涼子
選択制で別姓にした夫婦の戸籍
筆頭者 佐藤 太郎
妻 井上 涼子
もちろんいずれも男女逆かあるが。 >>578
同性を気にしてる人間の方がよっぽど少ないんだがｗ 要はなんだ？別姓かどうかじゃなくて、戸籍制度の賛否を聞きたいのか？
スレ違いじゃないの？戸籍制度の法改正はされないのに。 同じ姓のつながりを強く感じる文化は韓国だろうね。
選挙でも全国の金姓に応援を呼びかけるとか聞くよね。 俺はさっきも書いたとおり一応賛成派ってことになると思うが
何故かこのスレは
反対派は男ってことにして男対女の戦いにしようとする性差別者や
賛成派を装って日本の悪口言いたいだけのアホが多いな これ、「姓を変えるくらいなら結婚したくない」って女にしか相手にされない人が騒いでるのか、
あるいは
すでに結婚して、女に自分の姓を名乗らせて子どもも育ててる人、つまり押さえるところは既に押さえた人が
なんとな尖ったことを言ってみたくなって騒いでるのか、
どっちかなんじゃないかという気がする。
「民法が変わったら、妻には元の姓に戻すことを夫婦で決めてます」というおっさん、いる？ >>584
なるほど、姓のつながりって言ってる人は韓国系の人なのか。
日本にはその概念ないよね このクソバカの思いつきの行動にも税金が支払われている 山田とか曽根とか田所とか
そういったダサ苗字にはなりたくない気持ちも分からんでもない >>577
結婚して姓を変えた側の家は繋がりが途絶えてもいいの？ >>586
＞「民法が変わったら、妻には元の姓に戻すことを夫婦で決めてます」というおっさん、いる？
それはいるんだよ。
現実にうちの父がそうだもん。
別姓のニュースを見て、「話し合わないといけないな」とつぶやいた。
そして、妻からそう言い出される事態を恐れる高齢男性がいるの。
うちの父親がそう。次の言葉が「改正しないで欲しい」だったから。 >>593
お父さんとお母さんが話し合ういい機会じゃない。
そういう機会って大事よ >>595
結婚して姓を変えない人は親離れをしていないということ？ セクシーは日本社会を破壊したいのか？
スプーン有料化とか無能な働き者の典型例だなこいつは >>593
なんで離婚しないの？って聞いたことないの？
「諸々のメリットは享受したいけどなんとなく同じ姓は嫌とか、そういう感情的なことなの？あんたいい歳してそんなレベル？」って聞いてみなよ。 >>548
そう思うなら同姓を選択すればいい。進次郎の言うとおり。
>>562
そう思うなら同姓を選択すればいい。進次郎の言うとおり。
他人の家族観に口出しするな。
昔ながらの家制度を守りたいならどうぞご自由に。 俺は今考えを改めた
別姓に賛成する
反対論は筋がとおてない >>601
別姓でいたいけど結婚したいとか言ってる奴は、別姓婚を認める国に国籍移せばいいじゃん。
民法改正のコストを考えたらそっちのほうが他人への迷惑が少ないことはわからない？
甘ったれるなって話。 結局1番被害を受けるのって別姓選択するキチガイ夫婦の元に生まれた子供達なんだよね
法律で守ってやらなければ誰もこの子達を守れない 子どもはどうすんの？マジな話。兄弟姉妹で姓が違うとか、どっちの姓かどうかで悩む子が増える。
親の方でも
「俺の姓じゃないガキに養育費払いたくねえ。少なくとも義務教育以上の学費は払わねえ」
「私の姓じゃないガキなんか養育したくねえ。少なくとも私のカレは納得してない。だから再婚のときは捨てたい」
↑
こんな話だらけになるぞ？ っていうか結婚という形態そのものも変えるべきなんじゃね？ >>606
今でも兄弟姉妹で姓が違うなんてゴマンとあるじゃんｗ
なんで悩む必要が？
うちもそうだけど、何を悩むのｗ？ 感情論じゃなくてメリット・デメリットで議論してくれよ 文化もシステムも構築されてもいないのに又余計な事したいんだな。。今は経済を回す事考えてくれよ。ゼクシィ >>604
民法改正のコストと結婚に伴う改姓のコストを考えたら、とっとと民法を改正したほうがいい。
国民が海外に流出して国力が低下することがあなたの望みか。 別姓に賛成する人民のほうがおおい
反対論は筋がとおてない >>608
親がキチガイだと子供が学校で変な目で見られて辛い思いをするんだよね 結局これ言われるとぐうの音も出ないんよなw
選ばなきゃいいだけでオメーラ夫婦は勝手に一緒にしとけよっていう
否定的な意見は感情論しか見たことないのは大麻とそっくりだね
別が当たり前な普通の国で社会や家族間の絆が毀損されてるなんてわけないし
むしろ現代日本は世界一家族や親族間において個人主義的で尖鋭化してるよ
親と息子が毎日連絡取り合うことすら異常視される国なんて他にないぞ軍隊いるわけでもないのに >>609
まず、デメリットがない。
反対派が言うデメリットって姓の繋がりとか、
わけわからん感情論しかないんだよねｗ
お隣さんが別姓にしようが、関係ないもんね >>614
反対派の子供って辛い思いしてるんだろうね。
わかってて反対してるんだろうか？ >>606
子供は戸籍筆頭者の性になると決まっている >>606
そもそも子供は親を選べないし姓も選べない。
夫婦別姓だろうと同姓だろうと同じだ。 >>608
そんな訳ありがゴマンといる？俺の知り合いではほとんどいないけど。かなりマイノリティだよ？
俺だって、自分の子たちを別の姓同士にしようとはまったく思わないし、俺自身、親からそういこうとこはされなかったが。
たとえば俺が離婚して、子どもをひとりずつ親権をとったとしたら、うちの子は兄弟姉妹で姓が変わることになるが、
そうなった場合「それくらいゴマンとあるぞ。悩む必要なんかないぞ」なんて、子には言えないけどね。親として。
そういう感覚、わからない？あんた、どんな家庭に育ったの？どういう親に育てられたんだよww ケーキがないならパンを食べればいいじゃないと似たようなズレでんな >>620
ほとんどいないってことはいるわけでしょ？
いいんだよ、どこの家庭だって、訳なんてみんなあるんだわ。
マイノリティがいていいの。
マイノリティは個性なんだから、悪いことじゃない 叔父や叔母、甥や姪がどこに住んでんのか、連絡先すら知らない不気味な家族が何の違和感もなく跋扈してるのが現代日本の病理よ
同姓別姓が本質じゃないのはとっくの昔から結論出てるだろ 「子どもの姓が」と他所の子の心配をしている人が多いけど、全然大丈夫だよ
うちの子のスポクラで、離婚の影響で母親と姓の違う子居るけど、何の問題も無いよ(母親と暮らしてる)
元気で明るく良い子だよ まあ確かに別姓反対派は今まで通り同姓を選べば良いわけで、よその家庭が別姓だろうが同姓だろうが関係ないわな
なのに必死に反対してる一部の連中は何が気に食わないんだろう 結婚しなければいいだけ、別に入籍しなくても同居もできるし、
セックスをできるし、子を持つことだってできる。
選択は既に許されてる。
愛し合ってる二人が、共同で暮らして子を育てるのに、いちいち国に登録する必要なんてないじゃん。
どうして、国に認めてもらいたいけどファミリーネームは別々にしておきたいとかわけ分からんこと言うのか。
結局既存の秩序を壊したいというだけなんじゃないかという疑念を払拭でぎない。
子の福祉、老親の福祉をまったく度外視してるし。 >>627
そうしたいなら、キミは事実婚すればいいよ。
当然デメリットもわかってるんだよね？
だったら別に止めない 「両親の名字が違うことで嫌な思いない」法整備を要望
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/30285.html
要望書を手渡した高校３年生の小池さんは、ＮＨＫの取材に対し
「両親の名字が違うことで何も嫌な思いをしたことはない。
１つの選択肢として別姓も選べるようにしてほしい」と話していました。 国家観だな、というか社会観
日本の結婚は宗教的背景がないから、どこにそれを求めるかでさ
中国なんてあんな歴史で今は共産党独裁が分かりきっているからどうでもいいん
だよ
日本の近代化において、明治に天皇を上に祀るとした意味が分からんとその先は
ないな
別に国家の形がどうなろうと、答えはどうなってもいいのだが、ただそこが分か
らんと感情論になる
あと、例えばだけれど、商店街にしても何にしても冠の名前を付けるだろ
学校も、数字で並べるそんな地域教育の歴史を持つ土地もあるが、基本的に独自
の名前を付ける
生徒が勝手に学校の名前を名乗らないし、行政もそんな環境を許容する形式にも
しない
その他、会社にしろ何にしろ何にしろ（医者とか例外もあるが、でもその様態が
違う）
別姓がいい人でも有名企業に勤めていて何の仕事をしているのと聞かれると、会
社名から答える間抜けさがあるだろ
単に経理をしてますでもいいのにな（無職でベテランニートの人らはそんな形を
望むかもしれない）
そういうことだと思うよ、何でそんな風に答えるんだって
そしてこの社会で生きていく上での大元が子供が育つ家庭
結婚って子供がいて初めて成立するからね
逆に言えば子供が産めない人は本当に気の毒だと思う
最初に書いたけれど、結婚をすること、家庭を持つことの意味を支える背景意識
が社会で希薄になっているんだろうね
当たり前でもう書かれているが、キリスト教だと結婚はサクラメントだし、それ
による家族観も違う
単に海外はどうだと比較するのはナンセンスというか教養がなさすぎ
小泉がアホそうなのは別にして、
こんなレベルで話しているのなら番号にしりゃいいんだよ、車のナンバーみたいに ひょっとして別姓反対派は別姓が強制されると思っていたのかｗ
同性を望むなら同性でいられるんだぜ
もう反対する理由ないだろｗ >>1
夫婦で揉めて離婚、なるほどそういう作戦かぁ >>622
そのテの個性はすでに法的に許容されてるという話じゃない？
で、620の問に正々堂々とは回答してみたらいいじゃん。私は興味ある。
あなたは、どういう家庭で、どういう親に育てられたの？
社会的な「家庭」を既定する法律を変えるという話題だから、どういう家庭に育って
どういう家庭観を持っている人がどういう主張をしてるのかというのは重要だと思うんだよね。
おかしな家庭に育った不幸な人が「旧来の家庭観なんか破壊されてしまえばいいんだ」と思ってるとすれば
幸せな家庭に育ったマジョリティからは敵視される覚悟を持つべだと思うけど。そのへん隠したら卑怯者だね。 >>633
じゃあ、堂々と答えるね。
自分が同姓にしたいなら同姓にすればいい。
別姓にしたいなら別姓にすればいい。
ちなみにうちは、下の弟が親族の家に名前だけ養子に入ったから
名字が違う。
旧家なもんで、色々面倒なことがあってね。
でも別にそれで何一つ困ったことはないな 反対派の「事実婚でいいじゃん」っていう耳タコの意見は選択的夫婦別姓の反対理由にはなってないんだよな
なんで夫婦は別姓じゃダメなのかの説得力のある理由がないんだよ >>630
戦争に負けて家制度が廃止された時点でその国家観、社会観は国民に強制されるものではなくなったんだよ。 年金を貰うのが嫌なら払わなければ良いって言ってくれねぇかな
NHKの受信料も >>132
親父は別姓賛成なのか？
子供の姓は子供に決めさせるんだよね？ 別姓制度を認めると「別姓にしないのは差別主義者！」とか騒ぐ基地外がうざそう
丸川の件でよくわかったよね 旧姓使用というのが厄介だ。
ある時は旧姓、ある時は戸籍の姓ということになる。
別姓で子との関係、家族関係では筆頭者の姓を家族の姓として使う場合は、場面で家族姓を使うということになる。
ところが旧姓使用の普及だと、場面の性質を問わず使い分けられることになる。
同じ取引場面で、ある会社とは戸籍の姓で、別の会社とは旧姓で取引きするというように。
社会生活上でマイナンバーを併記しないと、利益相反その他で難しい問題が出てくる。
こういう場面では、戸籍の姓で統一しないといけなくなるのでは。 もう姓も別でOKとかいうくらいなら、いっそ20歳超えた人はぜんぶ家庭とか関係なく独立した個人とことにすればいいんじゃね？
相続とかもなし。金持ちの子だろうと、20歳超えたら親から資産を譲り受けることなんてダメ。全国の若者全員で分けるべし、と。
家族とかそういうしがらみなしで、個人として自立する、ということでいいじゃん。別姓とかせこいこと言ってないで。 事実婚の夫が姓の違う実子を持つこと
ー一部抜粋ーー
https://chinjyo-action.com/father/
別姓婚夫婦は、単に２人とも姓を変えないこと以外は〝普通〟の夫婦に過ぎません。
別姓婚夫婦は、単に２しかし冒頭でも触れたように、選択的夫婦別姓の実現を求めて
SNSなどで情報を発信していると、否定的な意見に数多く出会います。
そのなかで特に多いのが「姓の違う子はいじめられるのではないか？」というものです。上述のように、実際にはそんなことはないのですが、なぜこのような声が根強いのでしょうか？
◆「いじめられる」という発想は、自身の差別意識の表れ
「〝かわいそう〟とは、自身の差別感情を当事者の責に転嫁しておきながら、
哀れな存在に憐憫を垂れる優しい自分を演出しているだけです。
それは卑劣ではないのでしょうか。いじめられるのがかわいそう、と思うなら、
いじめる方を糾弾するのが正しい態度ではないでしょうか？」
その一方で、かわいそう、と思う自らの心底に潜む蔑視感情と向き合って欲しい、
そう願います。 >>635
結婚のハードルが低くなる分離婚のハードルもガクッと下がるのは確実
社会がシングルマザーシングルファザーを十分に支えられるほど福祉が充実してるなら別に個人の自由だが
子どもの貧困問題が年々悪化してる現状でやるのは愚の骨頂 祖父 鈴木
祖母 佐藤
夫 鈴木
妻 田中
長男 鈴木
次男 田中
おばあちゃん仲間外れ 専業主婦の控除とか、ああいうのも廃止したほうがいい。
大人になったら全員個人ということにするのが公平だよ。 >>645
愛情がないのに名前が同じだからって理由だけで
結婚してるような仮面夫婦の子供がかわいそうじゃない？
離婚してあげたほうが子供のためだよ >>640
たしかにその危険はある。
既婚者にも「今からでも別姓に戻すべき。そうでないなら差別主義者だ」とか。それもありえる。
老親にそれを主張して罵倒する意識高い系ニート（自称社会活動家）とか。 >>1
滝川クリステル→小泉クリステル→滝川クリステル
既婚かどうか名前だけで判断できないケースもあるだろうし
不倫はもっと自由にできるんじゃないかな…進次郎君？
この世界の基本は悪人正機であると親鸞も大昔に仰られたようにですね…(ry
昨年8月、小泉進次郎環境相と電撃妊娠婚した滝川クリステルが、出産直後にも
“怒りのスピード離婚”を決行するともっぱらだ。「昨年12月26日発売の『週刊文春』が、進次郎氏が2015年ごろに実業家女性と不倫
年末に既婚者の女性実業家A子さんとの不倫疑惑を報じられた小泉進次郎氏。
不倫関係にあったのは2015年頃で滝川さんとの交際前でしたが滝川さんは
困惑しているようです。 滝川さんの知人は、「 ... 滝川クリステル、
夫・進次郎の元不倫相手が友人で困惑 >>646
姓が違うと仲間外れだと思う人は同姓を選択すればいいのよ。 >>1
よくよく考えるとおかしな話だよな
互いに自分の姓にこだわり別姓にするのに、子供には自分で選ばせるとか言ってるけど自分の姓にこだわる奴が子供に強要せずにいられるのか？ >>645
離婚のハードル？
旧姓に戻るのが嫌だから離婚しない、なんて聞いたこと無いけど
離婚したけど、旧姓に戻さないってのは居るけど >>652
だから別に姓にこだわってるわけじゃないっちゅのｗ >>649
ねーよ。「選択的」の意味を理解しなさい。 >>653
姓を変えるのが嫌だから結婚したくないっていうニーズに応えての夫婦別姓案なんだから逆も当然あるだろ >>624
自分の子で試してみてよ。
「今日からお前は私とは別の姓で生活してみて。親が離婚したと思えば普通だし」と。
よその家庭を外から見て「問題ないよ」なんて、よく言えたもんだと思うけど。
まあ、自分の子で実験してごらんよ。家族のなかでその子だけ別の姓で生活させてみて。一年くらい。
アホみたいなこと言うのはそれからにしてごらん、ね。？ 墓石とかどうすんだろうね
いくつも苗字書くことになるのか >>658
うちがそういう家庭、家族の中で一人だけ違う姓だったけど、
何一つ困ったことないよｗ
仲良し家族ｗ >>658
母親同士が結構仲が良いんで、色々話してくれるそうだけど、少なくとも本人達は、全然困って無いし、周りも困って無い >>659
墓は戸籍の姓が同じでない人は埋葬できないなんて法律はないしそういう宗派もないと思うよ。 >>666
実際姓が違う人が一つのお墓に入ってるしね >>658
先進国はすべて夫婦別姓やってます。日本以外。
それで子供が困ってるという実例があるなら教えてください。 プラスチックスプーンがいやなら自分で勝手に貰わなければいい >>661
よくわかった。
マイノリティが自分の経験に基づいて主張してても説得力がないということ。
君、自分が経験したこともない、経験できなかった、「普通の家庭」で育った人に伝わる言葉をもっとかんがえた方がいいよ。
君が困らなかったとか、そんなんどうでもいいんだよ。わかるかなあ？
君の個人的な経験でも、困らなかったことにしたくてそう思い込んでるだけかもしれないし。
制度を変えなければ、マジョリティにとっては困るからどうかわからないけど試してみる必要なんてないことなんだし。
わかる？
マジョリティは、同姓でも困らなかったの。いちいち変える必要なんかないの。君の経験はどうでもいいの。
「親が別姓だったら私の人生はもっと幸せだったのに」「親も姉妹も全員が違う姓だったら私はもっと幸せに育ったはず」
↑
こういう人が多数派になるまでは変える必要ないの。
頭つかってね。 >>672
なんか勘違いしてないｗ？
マイノリティでいいんだよｗ
それぞれの経験でいいの。
選択ってのはそういことだから。
自分の事情でマジョリティと違うことを選んでいいっていうのが選択制。
キミ、基本わかってなくない？ 何が問題ってようは夫婦別姓になった時に
どういう影響があるのか未知数だからだろう
やっちゃえじゃなくて、各方面検討したほうが良いと思うよ >>1
だったら今まで通り事実婚でいいんじゃないか？ >>667
そうなの。大きなお世話なの。
だから、現行制度を変えようなんて主張してる自分を省みたら？
慎んだほうがいいんじゃない？あなたごときに引き合いにだされた離婚家庭のその子に失礼じゃないかな？ >>672
選択的夫婦別姓の賛成派はマジョリティですよ。国民も国会議員も。 >>676
そう思うならキミは事実婚したらいいよ。
誰も止めない。
ただし、デメリットはちゃんとわかってるよね？ >>672
だから、今までどおりで良い人は、どーぞそのままで、変えたい人だけ変化を認めてあげるよ
と言っているのだが？ >>675
海外で通用してるのに何故先進国日本で問題が生じるのが
日本はもはやそのレベルの後進国なのか… >>675
別姓派は各方面検討されると困るから
選択的だからノープロブレムッ！やっちゃえ！
の方向に持って行きたい訳です
選択肢を増やしたなら、増やしたなりの影響が良くも悪くも出るのに
それを「影響を検討すんな！選択的なら影響は出ない！」なんておかしな屁理屈だよな
滅茶苦茶だよ 「マイノリティ」になるのは困るだろうから別姓は認めないということは、法律婚をするな事実婚をしろ、事実婚で子を作れということだ。
事実婚は別姓だし、事実婚の子は親が必ず別姓だ。
別姓の婚姻を認めないことで、「マイノリティ」が出現するのは防げない。 >>672
この件に関してはマジョリティの権利は一切奪われてないし言ってることガバガバすぎる
選びたいやつが選べばいいなんてセクシー進ちゃんでもわかる単純な話
ゴミウヨの好きなアトピーおじも別姓推してたのにアホだろｗｗｗ パンがなければケーキを食べればいいじゃない
てのに似てるな、現代のマリー・アントワネットだったんだ
なるほど、これに寄せてきたか 別姓の海外では子供の姓は夫の姓だが、それが伝統と当然視
子供のいない日本のフェミは無視だが マイノリティだから～とか言ってる奴特定のカルトウヨ信仰が無いなら健常者じゃないだろ
マイノリティだからってお前ら障害者の権利奪えるのかよ 入管法、国籍法、詳しくは知らないけど
まじでいろいろ影響あると思うよ
過去の裁判の事例とかちゃんと調べて検討するべき 他所のうちが別姓を選ぼうが、知ったこっちゃない
それをとやかく言うなんて気持ちが悪い >>682
よくよく調べたらフランスも法律婚は夫婦同姓。
別姓okと言われているのは、事実婚を支援する制度がある為の誤解。
元々は同性愛者の為の制度だったのを男女間でも使うようになった。
因みに年金などが不利になるので、何年かしたら7割位は法律婚に変えるんだそうだ。 >>456
意味不明なお人形遊びして楽しいのか？
当人同士が決めればいいだけの話だろ何が問題なの？ 選ばせる選択肢を作るのが嫌って自民党は言ってんだろ
話し合わないんだから進次郎はもう離党しなよ 「別に別姓を強制するわけじゃない。選択制なんだから。同姓でもいいってんだからいいじゃん」
↑
↓
「現状、女性が男性の姓に変えるのが大多数だ。男女平等に反する！」
この矛盾にすら自覚できずに吠えてるバカが。。 それは反対派から見れば「中国の人権弾圧が嫌なら見なければいい」と言ってるのと同じ
根本的な問題解決になってない＞1 >>694
別にフランスだけのはなししてるわけではないし制度として存在しているんだから後進国日本とは違うけどQにどうした？ 「別姓目標」とかができて
別姓夫婦でないと差別的だから出世できないってなるのが目に見えてる >>690
台湾では婚姻時に決定だよ。夫婦の意見が分かれるとくじ引き。 >>694
だからそれは選択できるってことじゃん。 >>694
フランスは、PACSがあるから
PACSがあれば、選択的夫婦別姓なんてどうでもいいけど >>695
丸川大臣に「選択的別姓に先生じゃないなら、大臣失格だ」と言った人は、
小泉大臣に、「本当に選択的別姓に賛成だったんですか？夫婦として公平に話し合って同姓にしたんですか？実は口だけで
同姓を強要したんじゃないんですか？大臣として証拠を示せますか？奥様は何がよくてわざわざ改姓したと認識されてますか？
それはどうしても改姓しないと得られないメリットだったんですか？そもそも、大臣自身が滝川姓になることを選択しなかった理由は
なんですか？」
と質問すべきなんじゃないかと思うけど。 古い考え方なのかもしれないけど
こういうのってただ別姓になるだけでしょって思うけど
国の根幹の話だから、ものすごい影響大きいと思うよ
まじで適当な議論で通すなら国が滅ぶ可能性もあると思う >>694
フランスは別姓だよ。ただし、妻になろうとする者は夫の姓にする権利が認められている。
どこで調べた？
俺より詳しい人がいるのか？ >>697
矛盾？
別姓にしたいんなら結婚しなければ良い。
夫婦は同姓。
嫌なら中国・韓国人にでもなれば良い。 >>699
「世界的に選択的夫婦別姓okだ」と言う議論はおかしいと言う事だわな。
ミドルネームがある国と無い国を比較するのもおかしい。
そもそも日本で別姓にしたら家族名はどうするのかの議論が無い。 >>705
夫婦別姓を認めて滅んだ国があるなら教えてください。
古いとかじゃなくてあなたが馬鹿なんだと思います。 同姓強制する国が日本だけというのはほぼ間違いがないだろう。
オーストリアが昔のドイツ法そのまま同姓強制だと思っていたが、どうやら違うようだ。 この件に関しては欧米ガーとかいう人たちは静かだよな 小泉さんもどうせ言うなら
「PACS導入しましょう」くらい言えばいいのに 戸籍制度とか、そういう社会の根幹に関わる話なのに、とにかく突破したくて仕方がない人がいるね。
数十年かけて議論して社会的コンセンサスを深めて結論を出すことにしてもいいくらいの重要課題なのに。
急がなきゃ都合が悪いことでもあるんだろうか？？？ >>702
選択的夫婦別姓する為に、戸籍制度を変えると言う議論になってるのがおかしいと言っているのだが。 >>710
何が言いたいかと言うとつまり
ただ女性が権利を勝とって良かったねでは終わらない可能性があるよということ
個人の感想の問題じゃない、社会全体の問題だからな あと、韓国が別姓強制でない（なくなった）という人がいるが、あまり興味ないので調べてない。
それが本当なら、別姓であれ同姓であれ、選択の余地がないのは日本だけになったのかもしれない。 日本は日本で他所は他所だ。
日本日本が嫌なら出て行けば良い。
日本は夫婦同姓。
嫌なら別の国の国民になれば良い。 >>720
客寄せ競争してるんじゃないんだから、仮に日本だけになったとして、何の問題があるのか 明治31年まで、日本は日本でなかったという珍説が出てきた。 >>723
50/723レスとか、必死すぎだろお前 >>706
>フランスは別姓だよ。ただし、妻になろうとする者は夫の姓にする権利が認められている。
それって日本より女性蔑視じゃんw 「結婚したときに銀行や役所で改姓手続きがたいへんだ」というのは嘘だと思うよ。
結婚時はどうせ新居になるから住所変更をする。そのついでだし。
とくに仕事辞めて専業主婦になるか、パート程度になる人は、旦那の扶養家族（脱一人前登録）になる手続きもある。
改姓なんてそのついで程度の手続き。 >>708
もはや大使館が面倒だからって推奨してんじゃん
婚姻後の姓名
フランスにおいては、婚姻後も旧姓を維持する習慣があります。このため、フランス人と婚姻しても日本の姓は変える必要はありません。
もし戸籍上の姓を変更すると滞在許可証申請時など、諸手続の際に不都合が生じることがあります。
※婚姻後、戸籍上姓の変更をしなければ、日本国旅券もそのまま使用することができます。また、希望すれば括弧書きにて、外国人配偶者の姓を別名併記することができます。
※日本の法律では、戸籍上の姓を外国人配偶者の姓に変更する場合には、婚姻後6ヶ月以内に「氏の変更届」を提出しなければなりません。 >>718
その通り。社会全体の問題です。
家制度に基づいた戸主の姓を名乗りましょうという慣習をやめましょうということ。
女性の権利の問題ではなく、家制度の廃止を徹底しましょうという話。 >>725
女性軽視かどうかなんて話じゃないだろ
架空のフェミと戦ってるキモヲタ戦士様か？ どうせなら多重結婚も認めたら良いんじゃないの
原理的には不倫もなくなる
そんな話を始めても良いのかな？
それぐらいの適当な議論でいいなら 別姓しか許せないので配偶者に同姓を名乗らせないようにします >>717
新たにパートナーシップ制度を作り、同性婚や夫婦別姓を認めることには反対しないのですか？ >>729
日本じゃ男性が女性の姓になる事も出来ますが？
日本の方が平等じゃん。 選べるならそれでええやん
今回はこの馬鹿議員の言ってること真っ当やろ
何の問題あるんや？ フランスは、日本より結婚が面倒、離婚となると更に輪を掛けて面倒
だからPACSが普及している
PACSは、よい制度だと思う
既存の婚姻制度を弄る事なく、別姓も同姓、同性、同棲、全て正規の婚姻と同じ権利が貰える なら事実婚しろとか言ってる人間はまさか母親による実子連れ去りを問題視してないよな？ >>732
それはそれ、これはこれの議論です。
わざわざ極少数のマイノリティの為に法制度を変える意義を認めません。
少なくとも夫婦別姓を選択する人は、添い遂げると言う気持ちが無いと言う人ですわな。
そう言えば福島瑞穂は、子供が20歳になったら家族解散式をするって言ってたがどうしたんだろうな。 >>735
大半はPACSから法律婚に切り替えるそうだよ。 同姓と別姓の世帯が混在してたら、無能な役所がミスらずに管理できるとは思えんが レベル11
東京大(理?)、京都大(医)
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部
レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大
レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など
レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など
https://www.toshin.com/courses/
関東学院大学(笑) >>737
選択的夫婦別姓に賛成する人は少数派ではありません。
自民党が党議拘束をかけなければ通ります。
同姓を名乗ることが添い遂げることだと思う人はそうすればいいんです。
「選択的」「選択的」「選択的」馬鹿には何度言っても理解できないか。 名前って自分のものだけど人に使ってもらうことの方が多いものなので
単純でわかりやすい方がいい
クソフェミの自己慢と変えることの社会的なコスト増が見合う物なのか
政治家なら考えないといけない >>661
あなたの周りの極一部の事例を挙げて、それが一般的な感覚だと思わせ
るような詭弁はやめようｗ
そもそも選択的夫婦別姓に賛成してる人の理由って主に何なの？
選択できる方がなんとなく自由でいいといった素朴な理由？
社会的な影響より個人的な欲求を優先したいといった理由？
自由な事はすばらしいといった本性によるもの？ｗ
政治的な制約がただただ気に入らない？ >>742
>選択的夫婦別姓に賛成する人は少数派ではありません。
>自民党が党議拘束をかけなければ通ります。
少数派ですよ。
声が大きいからそう見えるだけです。
>同姓を名乗ることが添い遂げることだと思う人はそうすればいいんです。
要するに覚悟が無いとみなされますわな。
同姓を名乗ると言うことは、添い遂げると言う覚悟を内外に示すと言う事です。 >>744
旧姓のまま使った方がわかりにくいの？
大塚珠代とかわかりにくいから丸川なんやないの？ >>175
>>てかほとんどの男は同性にしないなら結婚しないなんていうやついないだろ。
そのデータはどこにあるんだよ？
大体、そうであるなら始めから選択別姓なんか必要無いだろうが？
本当に言う事がテキトーだよな別姓派はw ⚪︎⚪︎ちゃんのおうちは家族みんな同じ名字なのに
どうしてうちはパパ(orママ)だけ名字が違うんだろう？
賛成してる人の答え「16歳になりゃ子どもは自分で選べる！」
ガキには16歳まで我慢させとけってさ >>627
別姓の方が老親の福祉には良いケースもあるやろ >>747
糞爺が朝からうるせえな
じゃあおまえが替える気あったか？
おまえのババアの姓を替える気満々だったろ？
老害糞が >>750
他所のうちのことなんだから、ほっときゃいいじゃん
って話し >>747
少数派だというソースを示してください。
>要するに覚悟が無いとみなされますわな。
あなたにどうみなされようと私は気にしません。 >>752
別姓を選ぶような人は、世間では半端者と看なされるんだよ。 蟻は、優秀7、
駄目3、
しかし、駄目3の少数派が、
駄目じゃない時がある。 >>753
子供の苗字の話題になった途端に
「そこは考えなくていいんだ、ほっとけ」なんて通るワケがないだろ？w 別姓賛成派だが、このセクシーの言い方は間違ってると思うわ。
「別姓が嫌なら」じゃなくて、これからは別姓の人も世の中にいるんだよ、ということをできるだけ納得してもらえる様に言うのが政治家の仕事だろ。 >>762
全体主義者は他の人も同じじゃなきゃ嫌なんだからあいつらには全く通じないぞ >>1
子供はどうなるんだ
子供は親が同性なのか別姓なのか選べないぞ >>718
別に女性だけの問題じゃない
姓を変えたくないカップルの問題なので男女ともに益がある
でも現実的には姓を変えるのは圧倒的に女性だけど。
反対してるのは、自分が結婚するときに相手が別姓にしたいと言い出すのが嫌な男性だけでは >>754
実際、別姓OKな国でさえ別姓は少数派だ。 >>19
制度は文化
アナーキストの主張は理解不能 別姓賛成派は、どうして、子どもの福祉について徹底的に細かいケースまでフォローするくらい制度設計をしようとしないのか。
不思議だなあ。
俺は、親が別姓じゃなくてよかったなあと今思ってるけど、「これから生まれる子は別姓でも問題ない」という証拠を示してもらいたい。
「俺は複雑な家庭で育ち家族と別姓だったけど幸せだった」みたいなのは失格で。 姓が変わることの何が不満なのかが分からん
仕事で支障があるなら今まで通りの名前を使い続ければいいし単に戸籍上姓が変わるだけだろ >>769
同数になるのが理想なんだけどそうなっていないのはまだ過渡期だからだろうね。
日本はそのスタート地点にも立っていない。 >>769
別姓にするカップルは少数派でも
他人が別姓にすることを認める人は少数派ではないよ >>772
じゃあお前が結婚するときはお前が変える？ 馬鹿も休み休み言えと
大麻やマリファナも選択的に解禁するか？
認めてる国だってあるし
選択的なら問題ないだろ
吸いたくない人は吸わなきゃ良いんだし
他人が吸ってようが関係ないだろ
銃の所持も選択的に許可するか？
認めてる国だってあるし
選択的なら問題ないだろ
所持したくない人は所持しなきゃ良いんだし
他人が所持してようが関係ないだろ
>>1の屁理屈を適用したら世の中こんな感じになる >>771
だったら通称使用拡大派も細かいことについてきちんと制度設計を示さないとでしょう。 >>777
大麻も銃も国民の同意は得られないだろ
国民世論が選択的夫婦別姓を容認してるからこその議論だろうにｗ >>772
仕事上で姓を変えても、混乱するのはほんの数年だしね。
ユーミンも荒井由美から松任谷由美に変わって、最初は
ファンも混乱したけど、今は完全に定着した。 >>771
別姓で子供になんの不都合が生じようか
>>772
いろいろ登録している名前変更手続きめんどくせえ
アイデンティティの継続性が薄れる
など >>771
夫婦別姓を認めている諸外国で子供が不幸になった例がないでしょ。 >>778
違う違う
お前が変えるかどうかを訊いてる
お前の弟でも兄でも息子でもいいぞ >>783
マイナンバー名乗れよ、一生変わらないから >>782
それだけはやめてほしい
めっちゃ迷惑
仕事で名前を変えるのは取引先に迷惑をかけることだ
ということだけはもっと周知されていい >>22
男性の家系が存続できなくなると困る人たちが反対しているんだよ
女性は結婚したら自らの姓であり実家を捨ててきた
娘しか産まれなかった家は娘が嫁に行ったらそれで絶える
男女別姓になればそれが逆転するかもしれない
子供に女性の姓を名乗らせれば女性の家系を存続させることができる 今でさ多いのに、夫婦別姓になったら托卵が増えるのが目に見えるわな >>779
通称といっても、実質、特別永住資格外国人の通名とは全然違うよ？知らないの？
「職場で旧姓使用」という程度で、家庭や居住地域での公的福祉にはまったく影響ない。
ほんとうにニックネームレベル。会社で発行される給与明細なんかは通称ではなくちゃんと戸籍名になってる。
源泉関係があるからね。そういうの知らない？
通称拡大っていうのは、しょせん「結婚した女性社員が職場で旧姓を名乗りたいと言ったときに拒否しちゃだめですよ」という
法律を作るとかそういうレベルだよ。子どもの福祉に抵触するレベルの話ではない。 >>782
そのほんの数年がなあ
結婚する年代の人はだいたい働き盛りだし。 >>773
アメリカでさえ同姓は7割。
フランスでも最終的には7割以上が同姓にしている。
いつまで経っても別姓派は少数派。 >>788
だから、
お前が変えるかどうかを訊いてる
お前の弟でも兄でも息子でもいいぞ
ってさっきから言ってるんだけど、いつ答えるの？ >>785
相手がどうしてもそれを望むなら変わっても構わん
そう言ってるつもりだが >>783
片方の親と子供が出かけて姓が違ったら、本当の親子か確認しなきゃいけない時はワンクッション手間がかかるんじゃね？
それこそ誘拐疑ったりもしなきゃならない
逆に言えば親子ほど歳が離れた大人と子供が別姓でホテルとかに宿泊しても、仮に犯罪だとしてもいちいち確認する手間を省略したらスルーされる危険性があるな
まあ今気付いた事だし、証明書か何か提示を義務付けて提示できないなら「絶対」利用できないくらい厳しい規則にすればクリアできる問題かもしれないが
「絶対」にできるならね >>790
え？
別にあー結婚したんだーで終わることやろ >>790
>仕事で名前を変えるのは取引先に迷惑をかけることだ
ということだけはもっと周知されていい
それは逆に取引先に事前説明をしていない方が悪い。
社名が変わるときだって取引先には事前通告するだろ。 >>793
あなたのようなレベルでの通称使用拡大を考える人もいれば、戸籍以外の全てを別姓でも過ごせるように出来ればいいって人もいるんだよ。
後者なら賛成できなくもないけど、今は「通称使用拡大」の幅が広すぎて賛成も反対もない。 >>783
＞いろいろ登録している名前変更手続きめんどくせえ
＞アイデンティティの継続性が薄れる
＞など
どうでもいい理由しかないってことじゃんwwww
いい大人の言うことではないww >>201
生まれも育ちも東京な江戸っ子だけど別に発狂してないよ。
もともと「東京湾では泳ぐな」「東京湾は臭い」ってよく言ってたし、
大腸菌に振り回されるのは馴れてるし。
こんな街だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが東京だしね。
クリステルは「お・も・て・な・し」で東京五輪を支えればいい。
私達は「垂・れ・な・が・し」で東京汚輪を支えるから。
その糞尿はトイレから下水道へ、下水道から東京湾へと受け継がれていくし、
そうやっていつか仁の糞尿と混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。 >>795
3割の人たちの利益を実現しても7割の人たちが不利益を被ることはないよね。 >>796
お前は何故そんなに姓が変わることが嫌なんだ >>795
少数派であっても権利を守ろうとする欧米のフトコロの広さしか見えてきませんね >>801
いったい何人いるとおもってるんだ
一々報告されても面倒だよ
変えるな >>798
変えて貰わないと何年も想ってた人が途中で人妻になってたら嫌だろ！！ >>799
同じ人物だということが認識できればな
姓が変わると認識できないんだよ >>807
じゃあ欧米へあなたが行けばよい
さようなら >>807
寧ろ欧米は家父長制なんだけどなw
男性が女性の姓を名乗る事はない。 >>812
関係ないけど、欧米か！ってギャグ誰も言わなくなったよね
ゲッツは言うのに 別姓じゃなくて、二人で新しく姓を名乗れるようにしてくれよ >>808
何人居ようと、報告するのはそれは相手に対する礼儀だ。
礼儀知らずに仕事は務まらない。 なんか耳障りいいから変えよって混乱と新たにそれにより発生するストレスに対して
大変な費用が結局かかる ＞1
こいつほんとバカだな
選ばないヤツのことなんて議論してないよ >>795
なるほどな、別姓を取り入れている国も、最終的には同姓に収束していくのだなｗ
ある意味、伝統的日本の夫婦同姓は先進性がある制度って事ですね。
まあ、よくよく考えれば、姓の持つ血縁集団としてのシンボル的な意味や
アイデンティティを維持、強固にできるのは、夫婦同姓の方だしなあ。
特に長い目で見れば。
別姓だと、それが希薄化してしまう。 名字というグループタグが機能しなくなることが社会に与える影響が未知数、てのが問題の本質じゃねーのかな
段階的にやってみるのは賛成だが、この大臣ほどの気楽な見解は持てんわ ぶっちゃけ、別姓で海外と同期しようってのは専業主婦以外は問題無いんじゃね?
海外同様に別姓って同性の共有財産にもメス入るからお小遣い旦那って状態は減るだろうな >>821
普通に考えればその通りなんだけどね。
アイデンティティの継続性が薄れるから同姓反対とか言ってるへんな人は、
結婚して築く新しい家庭に自らのアイデンティティを置いていこうという気がないって言ってるようなもんなんだよね。
しかも、親が別姓だった場合は、その「生まれてからのアイデンティティ」すらも薄っぺらくなってることも想像できてないというww >>814
だから何なんだよ。欧米に倣うべきなの？みっともない。
家制度を廃止した後の日本の家族のあり方を日本人として考えろよ。 真っ先に発生する問題が税務処理の不正か
父と母が別姓程度ならまだチェック対象は２つだが、祖父母や再婚や親族の同居で全員が違う姓を名乗るとなると…
控除や扶養に関する手続きの煩雑化と、それを利用した贈与税等の脱税など
今まで起こらなかった社会問題が浮上すると思われる
ジュニアはまだ40歳くらいで、まだそういう多方面の分析はできないんじゃないのか >>821
収束していくとは？
過去には別姓を選択する夫婦が多かったのに同姓を選択する夫婦が増えたんですか？
いい加減なことを言うなよ。 >>826
それ今でも同姓であると言うだけでスルーしてんのか？そっちの方が問題でしょ。 >>828
？
してるように見える書き方か？
今まで名字を使ってチェックしてた機構が弱化する、ていう懸念を記載したつもりだったが >>825
だったら今の制度で構わんだろ。
わざわざ変える必要は無い。
子供の名前はどうすんだ？
家族名はどうすんだ？ 籍さえ入れなければ解決なんだが？
死ぬまで同棲でいいじゃないか。
そういう答えがあるのに
なぜ夫婦別姓にこだわるのかな。 >>830
むしろマイナンバーでの一元管理だろ
苗字がなんだろうと関係ない ほんこれ
顔真っ赤にして反知性的な書き込みする奴らに呆れるわ >>829
じゃあそいつは礼儀知らずなだけ。
挨拶廻りしてないって事だ。
なんだかんだ言っても挨拶一つで評価が変わる。
挨拶も碌に出来ない奴は仕事も出来ない。 嫌ならしなければいいなら自粛要請なんて従う必要ないなｗ >>832
制度を変えてほしいという人がいるんだから変えればいいでしょう。
子供の姓は戸籍の筆頭者の姓になる。
家族名なんてものはない。 レジ袋選択制度にしてから言えよ
店に変なプレッシャー与えてそれこそ愚策
そんでまたスプーンとか愚策
アホは黙れせめて >>841
制度を変えてほしくないという人がいるんだから変えなくていいでしょう >>834
官僚や公務員がそういうなら、少なくともこの問題は解決だな
何かの業務で名字を基準にする…てのが全くないとは思えんし、公務員はそんなにIT化が進んでたっけ、という不安はあるが >>84
1・旧姓で知られていた時の苗字を結婚しても使いたい(アナウンサーとか政治家とかいるね)
2・日本人のためではなく、日本社会を中国、朝鮮と同じにしたい
1のケースならいろんなやり方はあるので議論になるけども
2のケースの連中が噛んでるのでね。 >>841
>子供の姓は戸籍の筆頭者の姓になる。
>家族名なんてものはない。
それが家族名なんだがw >>838
それを容認する国民のコンセンサスが出来たらね。 >>824
真に後押ししているのは既存のアイデンティティを破壊して上位の地位を手に入れたい新参資産家ってはっきり分かんだね 選択に反対してるのおそらくこの手の者だろう
・あいつが俺の姓を名乗ってくれるのか不安だ←どっちでもいいだろ！w
・あらん、夫の姓を選ぶ私はなんだか下女やビッチみたいじゃない←被害妄想w >>841
何人いんだ？
それにより発生するコストは負担するんか？
ホントに変えないといけないとこはそんなとこじゃないからなあ キラキラネームを親に押し付けられた子が自由に変えられる制度が必要か？ また消費税があがるだけ
いらない
何にでもコストはかかる 選ぶ選ばないではなく、制度をどうするのかというのが問題なんだが >>848
アンケート取ってくれ
選択的自由姓制度について
同姓でも別姓でも複合姓でも新姓でも選べる制度 >>855
そうしてほしいのはお前だろ？
お前がやるんだよ。 子供がどちらの姓を選ぶのかは、当然子供側の自主性が重んじられるだろうな
そこを発展させると20代になってからの改姓が大量に増えるようになる
犯罪への応用は起こるだろうな
夫婦別姓が大きな社会実験を必要とすることくらいは認識した方が良いぞ
反対意見をフェミニズムの観点だけで切って捨てるのも好ましくないかと 何兆円かかるんだ？オリンピックアプリですら70億なんだから、システム改変に天文学的費用がかかるだろ
それで増税とか許容できるやつ賛成者の中でどれくらいいるんだ？ >>850
３＋５＝をひたすら解いている人だろ
＝８になる式を考える人とは思考法が違う
あるいは８（幸せ）になる式は「３＋５しかない」と固く信じているんだろ >>833
なら君はそうすれば良い
でも他人は関係ない >>855
アンケートなんか取る必要はない。
公約に掲げて選挙で訴えれば良い。 難しいことはないだろ
木村女が
山田男と結婚したら
木村山田花子と名乗ればいいようにすればいいんだよ
苗字と名前が三つ以上ある文化なんていくらもある。
戸籍の登録をどうするか決めとけばいいだけだ。 >>823
日本は現行でも夫婦別産制
夫のかせいだカネは夫のもの、妻のかせいだカネは妻のもの
給料をすべて妻にわたして「小遣い」をもらっている夫は、
自分のかせぎの管理を妻にまかせているだけ
夫の給料は一円たりとも妻の財産にはなってない 政治家連中は丸川の奴めんどくせー事しやがってぐらいに思ってそう >>853
自分に関係ないからと言って、社会に必要なコストを払おうとしないとか随分と自分勝手ですね。 >>862
システム改変費かからないから合姓制度取り入れれば良いよな
鈴木山田花子
みたいなのが増えて
鈴木山田佐々木吉川花子
みたいにどんどんなってきたら制度再考すればいいし >>827
別姓した場合
父母が佐藤と田中。祖父母が、中沢、佐藤、小泉、田中。曽祖父母が、高木、中沢
、宮本、佐藤、小泉、大野、安倍、田中。
高祖父母が高木、佐藤、野田、中沢、古木、宮本、佐藤、平井、小泉、池上、大野、
加藤、安倍、柳本、田中、上杉。
別姓にすると代を経るごとに、姓の持つアイデンティティや意味が希薄化されて、何で
もいいじゃんとなる。そしたら、同姓でなんら問題ないという事になる。だから収束していく。 >>843
選択的なので今まで通り同姓を選ぶこともできます。
>>844
どうぞ主張してください。
>>847
家族名の法的定義はないよ。夫婦別姓が実現したら家族がみんな同じ姓じゃなければならないということにはならない。 伝統だから守れって言ってる人って何で洋服着てるのって話になるんだがな
洋服着るようになったのだってこれまでの和服の伝統を捨ててそうしたのに >>841
選択的別姓賛成派だけど、
戸籍筆頭者が別姓の場合にどうなるかはまだ案が出ていないはず
いまは、「結婚改姓しなかったほう＝戸籍筆頭者」だが、
別姓夫婦は両方とも結婚改姓しない >>851
国民の過半数、国会議員の過半数はいるでしょう。
ホントに変えないといけないのは戸籍制度の廃止でしょうね。 >>866
ならお前は日本一の過疎地に体育館でも作る為の税金でも払うのか？
受益者が何人いるかもわからない上に、何兆円かかるかもわからないんだから、払いたくないって理由で反対するのは民主主義国家での当然の権利 >>862
木村山田花子が小泉クリステル純一郎と結婚したら
木村山田小泉クリステルになるんか？ >>862
ミドルネームは別姓問題を必ずしもできないんですよね、結局山田と木村のどちらをsurnameにするかの問題が起きるので。
それに別姓にしたい人は自分のフルネームを変えたくない人だと思うわ 結局、システムは一切いじらずに通名として旧姓を名乗ることを容認するのが一番安上がりじゃねーかなと思う
正式な文書では固定の姓、それ以外ではどちらを名乗ろうが自由
これでも名字をコロコロ変えることにより、犯罪応用へのハードルが下がるから慎重になった方が良いとは思うが 子供が生まれて以降のリスクがでかすぎ、それに比べてメリット少なすぎ、やめとけ、としか思わんな
銀行口座とかパスポートとかの名義変更云々言うならそっちで対処すべき問題 選択性だから自由に選べます。とか社会問題を個別問題にすり替える詭弁使うよなよww
お里が知れますよなあwwww >>875
ミドルネームだとそらこそ何兆円かかるかもわからないシステム改変が発生するから複合性がいいだろ >>873
国民の多くが容認してる以上、コストが発生するのは妥当ですよ。
過疎地の体育館も必要だと多くの人が認めるなら作るべき。 >>869
法的定義以前に慣習として完全に定着している。
定着している事はわざわざ定義しない。
かつて「日本語は法的に定義去れていないから公用語では無い」
と言った馬鹿げた議論と同じ。 >>867
重婚は犯罪だから
苗字は二つまででしょｗ
そして子供は両親のどちらかの苗字を名乗ることにすれば
すべて問題解決じゃないか。
別姓論者の主張理由は、結婚後の社会的活動に不便だから、ということなんだから
これに賛成せざるを得ないはずだ。
まさか日本の家族のつながりをぶち壊すためだとはおおっぴらに言えるわけが無い。
朝日新聞でもね。 推進派の少なくない割合が、結婚時の女性の事務手続きの多さとかなんだし
結婚時に限り、旧姓での口座や会員継続を各民間で認めればいいだけなんじゃねーの？ どっちみち子供の名字で揉めるだろ
離婚して雌豚に取られる >>871
改姓するかどうかと戸籍筆頭者になるかどうかは別問題です。
戸籍制度が存在する以上、同姓だろうが別姓だろうが筆頭者は一人なんです。 >>883
複合性同士が結婚したらだよ
鈴木山田さんと
佐々木吉川さん
が結婚して複合性を選択したらって話。 >>868
いいじゃないかｗ
俺に繋がるすべての家が分かる
その上で、その中から「俺に繋がる一つの苗字」があるんだ
というかお前は祖母の旧姓とか知らんのか？薄情だなｗ >>875
ミドルネーム使用は国際結婚した日本人の場合にたまにある
家裁に申請してたいていは「自分の姓＋外国人配偶者の姓」をまとめてひとつの姓surnameにしている
ほんとうのmiddlenameではないけど、いまの日本の制度で可能なのはこれしかない それでもアニメで結婚になって同姓選んだら騒ぎそうである ここでゴチャゴチャ言っても
レジ袋、スプーン同様、新生活様式同様に、法は作られる
とりたてて反対する人は自分は使わなければいい >>884
手続きたいしたことないけどね
引越しすらしたことないんかな >>894
レジやスプーンはシステム改変費かからないからな
予算見積もりですら何十億円かかるかわからないこの規模の事になると、見積もり調査費の見積もりとって予算取るところからだぞ 選択制なんだから、別姓の国に倣うわけではない。
選択制は婚姻の門戸を広げる政策。
少子化対策の一環なんだよ。
最高裁も繰り返し言っているように、日本社会は法律婚を尊重する意識が高い。できちゃった婚が少なくないように、子を作るのも法律婚と密接に関係している。
なら、別姓婚も認めて法律婚の門戸を広くした方が良いのではないか？というのが本当の政策目的。
個人の側の人権問題として、個人の氏の尊重とどちらも氏を変更する負担を負わないでも結婚できるという意味での夫婦と平等があるというだけ。 日本の氏は既にファミリーネームとして社会に定着しているので、敢えてこの価値観を変えるような制度設計の意味は全く無い 祖父１が山田で祖母１が鈴木
祖父２が田中で祖母２が斎藤
父親は山田or鈴木
母親は田中or斎藤
成人して暫く経って両親は名字を変更した
結果、子供はこの４つから名字を選ぶようになった
このようなケースがレアなものではなくなると思われる >>877
旧姓を戸籍に併記して全ての公式な場面で旧姓を使える
同姓派はそれを通名と呼び
別姓派はそれを本名と言う
価値観を無理矢理合わせるよりこの方がいいかも >>882
定着していないよ。通称名（旧姓）の使用を推進していくと丸川大臣も言っている。 生まれたての子供に嫌なら選ばなければいい？
本当にセクシーは薄っぺらいな >>871
システムも、子の氏として選択された方が筆頭者になるということでできあがってる。
戸籍の電子化の時に仕込んだんだから。 >>888
昔の「戸主（家長）」とはちがい、
筆頭者は戸籍の単なる「見出し」だから、
戸籍に姓がふたつあれば、
「見出し」は二つでないといけないという考えができる
法律専門家のなかには、別姓夫婦の場合には筆頭者は二人になるだろうと推測している人もいる >>895
一般的に、女性だけ手間がかかるという主張はそれなりに理がかなってるし、そこだけ改善すれば国民の過半数が同姓のままの方針の方を選挙で選ぶなら
コスト面では同姓のままが良い >>889
子供は苗字が一つだけ(今の通り、父親姓か母親姓)だから
それはないよ。
再婚の場合でも離婚した時点で子供のときの一つの苗字になる(旧姓になるのも今と同じ)のだから
問題は発生しないのでは？ >>895
確かに
引っ越しの住所変更と大差ないわな
どちらも面倒だと思うけど >>904
そいてはバカだろ。少なくとも何の情報も持ってない門外漢だね。 >>902
現行法でも子供に姓の選択権なんかないよw 調子のいいバカを育てるのか政党の繁栄につながるらしいな >>19
それが日本の俗というものであり、文化だろ？！
ずっとそうやって来たんだよ！ まずは横須賀とかに特区作って費用含めた社会実験行えばいいよな
進次郎横須賀だと過半数の支持あるんだから 少子化対策とか言ってるやつがいるけど、それこそ本当に少子化が解決すると言う信頼できるデータがあるのか？
別姓だから結婚して子供産もうウェーーーイ
とかお前の脳内だけだろwwww
進次郎と同じくらいオツム弱過ぎwwww >>908
住所変更はネットでできるけど、改姓は戸籍とって窓口へ まぁ子供が面倒くさいからな
夫婦は自分の意思でいいが子供は関与できない >>889
日本はなんだかんだ言って歴史が長いのでいろいろ経験してて、
正式ではないが複合姓も試されたこともある。
そして複合姓だと長くなるので廃れたり鈴木山田で略して鈴山、
とかの姓が生まれたりしてる。 山田さん家の田中くんって呼ばなきゃならんのか…
名字を倍覚えなきゃならないとかメンドクセ 女がコロコロコロコロ苗字が変わるのも会社で面倒くさいけどなぁ
メールや名刺もだいいち誰が誰だからですわからない あとね、実はこの政策は女の子しかいない自民党議員が積極的だったんだよ。 同性が嫌なら結婚しなければいい
一夫多妻が嫌なら選択しなけれはいい
ロリ婚が嫌なら選択しなければいい
バカか？ >>917
ネットでできないのも多いだろ
職場関係の給与事務もあるし
車持ってたら警察にも陸運にも行かなきゃならんし どっちでもいいなら日本の文化を破壊するような法律は作るな >>98
賛成、反対は別としてその「先進国では」ってのは止めないか？ >>914
歴史的経緯とかどうでも良いから何兆円かかるのか、民間含めた影響範囲の調査に何十億円かかるのかを先に話進めるべきだろ
家建てるのに土地の値段も建物価格もわかりませんでは計画しないだろ？ >>900
それをやったら戸籍姓名が必要な場合にはかならず旧姓併記しなくてはならず、
煩雑でどうしようもなくなる
戸籍課の係員がテキトウだった時代には、出生届けの子供の名前を係員が写しまちがえ、
実際にはない難しい漢字の名前になったり、
うっかりフリガナを姓名につけられてしまい、
「フリガナつきの戸籍姓名」になったりということがあった
（ともに家裁で訂正可能） 改姓の手続きの事を言うのは、手間が掛かると言うより
男は何もせず女だけ色々動かないといけないのはムカつく
という事ではないだろうか >>906
同姓から別姓可の国でも同姓選ぶ人が大多数だから
完全別姓にしないとコスト減らない >>931
先進国が自由主義国家としてどうしてるかってのは
先進国を目指す日本として当たりまえに認識しておくべきことだろ >>901
それは違うだろ。
別姓派がゴネた結果。
政治家の名は屋号や芸名に等しい。
つまり旧姓使用は屋号や芸名扱い。 これって子供はどっちの姓になるの？
こんなの選べるようにしたらそれこそ争いの原因になるだろ 反対派は「いくらかかるのか」を問い続けてたらそもそも実現しない話だ。
なんとなく賛成の中に増税になっても賛成するのがどれだけいるか
信号や横断歩道、点字ブロック、その予算で増やした方がよっぽど受益者が多い 学校の先生が面倒くさそう
緊急連絡先とか姉弟で違う可能性も生まれるじゃん 通称名というのは日本政府側が強制したもの。
その理由の一つに日本人化があるが、物理的な理由もある。
日本語の文字がない本名があるから。
漢字だって康熙字典の全部使うことすら出来ない。
アラビア語なんてどうにもならない。カタカナを使った通称名しかない。 >>936
そういう事例を出すときには、せめて具体的な国名と調査年明記の数値データくらいは出すものだよ？ >>935
子供生まれたら家族が別姓であることで一手間かかりそう
書類書くのも姓をいちいち書かなきゃならないし 小泉の先祖は朝鮮人であり李氏朝鮮時代はそもそも論氏を持って無かった
日清戦争で清に勝利したあと李氏朝鮮を清から独立させた
独立しても統治能力がなく日本に併合して欲しいと懇願する
明治時代の後半に日韓併合となり小泉の先祖は日本に密入国してきた
横浜で法律違反の港湾派遣労働者の口入れ屋でボロ儲け
そして日本に
帰化して政界に進出、小泉純一郎竹中平蔵朝鮮人韓国人コンビ政権で
違法だった製造業労働者派遣を合法にして日本の雇用破壊
被害者の氷河期世代が作られ秋葉原加藤の乱が起きる
朝鮮人韓国人を日本からつまみ出せ！ >>4
相手と結婚生活したいから結婚するんであって
相手の姓を名乗りたいから結婚するんじゃないわアホ >>939
出生時にどちらかの姓を選択する
16歳になったら不服ならもう一方の姓に変えることが出来る
という事らしい >>904
そうなるとしたら子供の姓はどう決めるのかという問題が出てくるね。
でもないでしょう。そんな変更を保守は絶対に認めない。
選択的夫婦別姓を実現したいなら、なるべく戸籍制度はいじらない。 先進国とか国際基準とかの言葉を引き合いに出して人間はモノじゃないんだから、そういうので社会的な議論を思考停止状態させるのはやめるべき
これ左翼の顕著なやり方だよ 個人的にはどっちでも良いから別姓でも良いんでは。ただこれをネタに離婚やら未婚が増えるかもね。
男女平等はあるべき姿だけど、どちらかと言うと少子化なんとかするのが先なんじゃね。 >>941
公立学校は昔からいろんな事情をもった子供がいるから、
こういう場合の対処には慣れている
いまは外国人の子供も多いし >>939
ぶっちゃけ、子供の苗字でなんの争いになるのかよくわかんないんだよなあ
今の法制度でも普通に改姓はできるんだろ？
不都合があるなら変えればいいだけじゃん？ >>1
小泉進次郎環境相は「反対する理由は何もない。別姓が嫌なら選ばなければいい」と述べた。
こいつ、アホだろう。
家族制度の制度の問題という意識を、政治家なのに持っておりません。
こいつが選挙時に応援演説として、人寄せパンダを行っている、その演説内容、
聞くに堪えない酷いものてす。
左翼が扇動して行っている""選択的夫婦別姓""の、どこが問題なのか、
それに気が付かない政治家は、政治家を辞めるべきです。
エンゲルスの『家族・私有財産・国家の起源』で判るように、今の自由民主主義国家の
土台の基礎の単位は家族なのです。そして、マルクス主義から生まれた毛沢東主義、その進化系の
ポルポト主義、その実践において家族の破壊を行いました。
今の日本の左翼が、""選択的夫婦別姓""で狙っていることは、家族破壊からの国家の解体なのです。
婚姻後の姓の変更が仕事上の継続性に悪い影響があるとの事で、その解決を図ることが
目的ならば、公的登録制の通名制度を成立させることが適切なことになります。
つまり、問題と、その問題の解決方法として、""選択的夫婦別姓""は、食い違っております。
公的登録制の通名制度が、問題と、その解決に整合しております。 要するに
ごちゃごちゃ言うくらいなら
素直に内縁の妻になっとれと言うこっちゃｗ
昔はそんな夫婦いくらでもいた。 >>939
夫婦二人でしっかり話し合ってどちらかの姓に決めるんだぜ。
笑い話だなｗｗｗ 先進国はワイン用の葡萄畑の作付面積が日本より多い国がほとんどだから、税金使って作付面積を日本も増やすべきだな
ワインは文化だし 子供の姓なぞ親が責任を持って決めれば良い
統一感が欲しいなら同姓にすりゃいいんだ
そんな事まで国に強制されないとまとまりが無くなるとかイチャモンにしか見えん 会社で女の人が一貫した名前を使ってくれるとものすごくありがたい
そんなことは失礼なのかとなかなかいいだせなかったけど、こういうふうにしっかりした人が法として一つの案を提示してくれるとありがたい >>949
それって結局、子供に面倒事を押し付けてるだけだよね。
子供からしたら、親の顔色を伺わなくてはならないし、どちらを選んでもカドが立つ。 私なんか早く同姓になりたかったけどなあ。
入籍した翌日に「○○です」と言ったら、上司に呆れられたけどw 外国のが縦のつながりを大事にするイメージだけどな
アメリカあたりでも
ミドルネームに先祖の名前いれたり、名前も○○Jr.なんかにしたりするじゃん >>964
じゃああなたは結婚時に同姓を選べばいい
ヨソの家庭の事はヨソの家庭がきめるから口出しの必要無し >>959
兄弟は別姓にできないのか
夫婦で統一できないのだから揉めるパターンが多そう >>938
丸川が旧姓を名乗ってるのは別姓派がゴネた結果なの？違うでしょ。
あなたの言う「家族名」よりも大事なものがあるからそれを名乗るんでしょ。 >>958
そもそも、内縁の妻に、扶養控除含めた、完全に同等の権利を認める様に法整備する方がコスト面では圧倒的に安い。 >>960
> >>1
> 子供は選べないなあ？
> ハイ論破
別れた時のこと？
子供はより結びつきの強い方の養子に鳴るんじゃない？
別れてないならそれはそれでいいよね、海外もそうだし >>964
自分もそう思います
16歳で選ぶと言っても実際一番多感な時期には何の解決にもならない >>959
夫婦二人だけじゃない
嫁の親父とかも絶対口出ししてくる >>955
現行の法制度での改姓は、結婚や養子縁組によるもの以外はすべて、
特別な理由がなければ無理で、普通にはできない
有名犯罪者と同姓同名、などの場合でも、家裁でみとめられるのは改名までで、改姓はまず無理
犯罪者が更生のため改姓する場合も養子縁組によるのが多数派
過去に元・犯罪者が改姓を家裁に請求して却下された実例がある >>969
後から生まれる子供は親は同姓がいいと思っても意見を言えないね
子供がかわいそうだな >>781
そのデータは？
単なるアナタ個人の感想でしょ >>939
今は婚姻時に、例えて言えば「a残る方の姓」と「b子の姓」を決めてるだろ。統一的に決めているが、この２つを婚姻時に同時に決めてる。
そこから単純に、別姓だと両方の姓をそのままにしさえすれば良いので、「b子の姓」は今まで通り婚姻時に決める。
兄弟姉妹で氏が違うのはどうかとか色々な意見があるが、基本はそういうこと。 >>969
つまり生まれた子供が、周囲から腫れ物扱いされる事を是認すると言う事ですね？ >>978
同姓で選ばれなかった姓が良かったと思ったらどうすんだ
そこまで含めて各家庭で責任持って決める事だろう >>965
> 私なんか早く同姓になりたかったけどなあ。
> 入籍した翌日に「○○です」と言ったら、上司に呆れられたけどw
同姓は廃止じゃないよ、誤解してるな >>964
親世代がまず自分の親の顔色気にせず自分たちのために夫婦別姓にしてるんだから
そういう親なら子供に親の顔色を伺わせるような圧はかけないと思うよ
夫婦には同棲を強要したいお前みたいな人は知らんけど >>949
出鱈目言うなよ。
未成年者が選択するなどという案は検討すらされてない。 >>971
そもそもタレント議員は芸名で立候補出来るんだから、別問題だろ。
石田純一も本名は石田太郎だけど、石田純一で都知事選受かって、当選後に石田太郎になってたらその方が変だろ ＞＞１、おかま偽造は密航者の工作ですからね、法則インフレでしかない話。 親の気持ちなんてどうでも良いんだよ
子供を第一に考えるなら別姓なんてあり得ない >>981
親が責任持ってそれにも対処するんだろ
じゃあ逆に国は同姓を強制する事でどんな責任を取ってるというのだ
同姓にしたにも関わらず家庭崩壊に至ったら、
同姓を強制した国が賠償するのか
責任があるなら賠償しろ >>971
だからそれは屋号です。
姓+名ではなく、丸川珠代でーつの名です。 >>969
よその家庭のことを想定して考える必要がない
ってなると法律全て無駄になるけど >>982
みんな同姓ならそんな事は起きないあ
あほだな 別姓婚を認めないままだと、認めた場合よりも、法的に未婚の親の子が増える。
これが分かっていない人もいるようだ。 >>993
そりゃ他人に迷惑かけたり権利侵害になるからだろ
他人の家庭の姓がお前にどんな利害関係があるというんだ >>995
むしろそれを許容しないと
子供なんて増えないだろw
結婚なんて括りは古すぎるよ 影響範囲の調査費100億円、国や地方自治体のシステム対応費10兆円、民間の対応費補助金10兆円です
とかなって後から大騒ぎになる未来しかみえないだろ
オリンピックアプリが何十億円かかってる国だぞ >>994
みんな同姓ということはありえない。
事実婚の親の子もいるから。 >>984
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