【教育】学歴はどこまで必要？「努力なしで東大に受かる人は皆無。高学歴の人は努力できるポテンシャルがある」 [砂漠のマスカレード★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
学歴は、就職活動に生きる場合もある一方で、中には「実力主義の社会では、学歴は関係ない」と考える人もいる。
キャリコネニュース読者からは、"学歴"に対する様々な考え方が寄せられている。（文：コティマム）
高卒の40代男性「受けたい会社の条件が『4大卒』で面接さえ受けられなかった」
自身は高卒という大阪府の40代男性は、自身の経験から「学歴は必要」と考える。
「自分は高卒で、転職する時に受けたい会社の条件が『4大卒』などもあり、面接さえ受けられない事もあった。学歴で生活はできませんが、仕事の選択肢を広げるためには必要だと感じます。今の自分の学歴に不満はありませんが、生まれ変わったら勉強して、いい大学に入ろうとすると思います」
しかし男性は、社会に出た後は「努力と勉強で逆転できる」と語る。男性は現在営業職の個人事業主で、現在年収1200万円だ。
「大卒の同級生の中で自分が一番稼いでいます。社会に出てからも勉強や努力をすれば学歴は関係なくなります。社会に出る時に選択肢を広げることは必要ですが、働いてからはそこからの努力と勉強で逆転できるのが自分の実感です」
京都府の40代女性は、関西の4つの難関私立大学とされる「関関同立」（関西大学、関西学院大学、同志社大学、立命館大学）出身。学歴については「一流大学を卒業したからといって仕事ができるとは限らないが、最初の判断は学歴（大学名）が左右すると思う」と語る。
女性は自身の学歴について「勤務先が関西地方なので、関関同立で不利益を被ったことはない」というが、「早稲田・慶應と比較した時に格下に見られる。実際にそう思うため、私の学歴が高いとは思わない」と明かした。
「最大限の努力をして難関大学に合格する＝ポテンシャルのある人」
都内の40代女性は、北海道大学出身。現在年収1000万円の正社員として働いている。女性は学歴そのものよりも、大学に合格するために「努力したこと」が重要だと語る。
「例えばなにも努力しないで東大に受かる人は皆無。つまり、『最大限の努力をして難関大学に合格する』という経験がある人は、ある程度のポテンシャルはあると考えていいと思う。私は家庭が貧乏だったため、奨学金を借りて国立大学に通ったが、周りが優秀な人が多く学問以外にも学ぶことが多かった」
※キャリコネニュースでは引き続き「学歴は必要だと思いますか？」や自分の性別がマイナスになっていると感じたことなどのアンケートを募集しています。
-----
【あわせて読みたい】
"高学歴＝幸せ"とは限らない 京大院卒50代男性「私と同様の学歴でも、成功していない人はたくさんいる」
「凡人こそ学歴はあったほうが便利。早慶ブランドはすごい」と語る20代男性
https://news.livedoor.com/article/detail/19823982/
2021年3月10日 11時39分 キャリコネニュース 何の取り柄もない凡人には絶対に必要
藤井みたいな天才や自分で起業して会社を大きくできる人間には不要 東大は努力して行くような所じゃないからな
頑張って入っても自分の凡人さを痛感するだけらしいぞ もうこういう話どうでもいい
超進学校の中高一貫に入って潰された俺からすれば激しくどうでもいい 学歴も重要ではあるけど、問題は、
それを活用して、どこまで仕事が出来るかってことだからな。
学歴があっても仕事の出来ないヤツは、
結局、「教養ある落後者」で終わっちゃうし、
そういうヤツが大半だからな。
本当に学歴のあるヤツは、そうなる危険性を良く知ってるから、
必死だと思うけどな。 >>6
その詰め込み教育で発想力が無くなって失敗を恐れてGAFAニマケタ
GAFAは学歴に拘ってない．これからは発想力では？ 現状シグナリング効果がほとんどなんだから、入学許可証みたいな発行して
それをもとに就活できるようにしたほうがみんな助かったりして 努力して合格って、単に暗記出来る人競争では？
暗記得意ならバカでも通る >>1
中途は技術違うけど、新卒は学歴重視するなぁ
判断材料そこしか無いからな 歳とれば別に学歴なんかどーでもよくなるよ
ジジイババアなんかどれも同じだよ >>16
バカの言い訳
発想力は思いつきでは無いよ
数学や物理等の背景が有ってモノになる 生まれつきの天才で
学校の授業だけで受かる人はいないの？
それはそれで残念 >>16
いや、GAFAどれも、博士までもってたほうが就職する難度下がるし学歴にこだわっているだろ。 学問究めてもビジネスの世界に何の役にも立たないだろ
大学名で判断とか
日本人は本当に肩書に弱いな 東大主席卒業の福島も能力を持て余す国会質問
そういやあ鳩山君も東大 無理でしょ。学校の教科書丸暗記で東大通るならあり得るが。 この前坂上忍のテレビ番組で東大生の男兄弟
2人が出てたけど
兄のほうはおまえいったいいつ勉強したの？っていうぐらい
ほとんど勉強せずに東大に入ったけど
弟の方は人生のほとんどの時間を勉強に費やして
やっとこさ合格したとか
東大は努力して入学したら駄目な学校らしいね
入学後地獄が待ってるとか
ほとんど勉強せずに東大に合格した化け物がピラミッドの上で
幅利かせてて 見下されるとか とりまここにいるやつら全員東大入れなかった雑魚
おれもな 努力しないと受からない奴はキャパがそれだけって事なんだろ？ >>1
今回のコロナ対応で、また開成、灘、東大の塾っ子暗記小僧の奇跡的無能が証明された。暗記ばかりすると思考力を失う研究のいいサンプル国。
戦時中から、安定の三流政治をする高学歴日本人たち。その伝統を作った日本の名門三流大学、名門三流高校。その実績から、堺屋太一「現代官僚『超』無能論」、デービッド・アトキンソン「奇跡的に無能」と呼ばれる卒業生（←ググればわかる）。
IT後進国で、現場しか強くない国。ギリシャより低い日本の労働生産性。ノーベル賞人口当たり世界39位でOECD36カ国以下の落第生。頭脳は先進国でないのだろう。
日本医師会（商売最優先）、日弁連（宇都宮健児）、日教組（亡国教育）、日本学術会議（幼稚な専門馬鹿）、民主党、朝日新聞．．東大暗記王たちはなぜかみな軽蔑対象だ。欧州の薄給の地方議員と比べても、日本の議員や官僚は低モラルで、人格形成に失敗した教育をしてきた。
高学歴日本人の無能さは、日本の伝統か（司令塔が常に無能な「首なし国」と海外で有名）。その伝統芸を支える、開成、筑駒、桜蔭、ラ・サールとかいう所は一体何だ？数百円のSDカード工場？
金目的の中韓の科挙と同じ教育をしてないか。四書五経43万字を暗記する選抜文化か？教育の目的が欧米と全然違う。文科省の無能が無能を再生産する悪夢のスパイラル。受験する子供が、安いSDカードになっていく（子供の幸福度38国中37位）。
日本固有の、個人より組織優先の文化で、人に言われたことに盲従して不感症に。自分で思考せずに外国の猿まねが習い性の、塾っ子東大王たち。暗記していないパターンになると途端にできない子。ディベートでいつも意見を持たず、欧米人と論理的な議論ができない。
小学生から、同級生を点数で見下し続け、コミュ力を失い、人格が育たず精神年齢が低いまま歳を食った。政治を語れない暗記オタクの文系学生は官僚にするな。
欧米に塾は無いんだが、塾っ子、進学校に行っていた人たち、一体どういう教育受けたのか教えろよ。科挙みたいな三流人間を作る失敗教育はもうやめろ。外国文化を猿まねする歴史なら、人間教育は人類の中で下等な精神文化の中国でなく欧米を真似ろ。
（ほぼ外国人の帰国子女より。コピペ拡散自由。）
※塾っ子、進学校だった人の反論募集！ 東大は暗記だけじゃ合格出来ないレベル
常人には到底出来ない集中力を持つ発達障害者が有利 学歴はないよりはあったほうがいいよね
なくても生きていけるけど、ハードコースになっちゃうよ？ 俺のスペック
東北大工学部修士卒
TOEIC700
大手メーカー平社員
年収600万円
死にたい。大学に名を汚してスマン。無能だから仕方ない アメリカ式試験は学科はかんたんだけど
その分推薦状とかボランティアとか一芸が物言うから
日本式のほうが貧乏人とかコミュ障には優しいと思う >>38
能力値=才能×努力
才能はエンジンな
努力はアクセル
いくらそれが好きで必死に努力して
アクセル深く踏めても
肝心の才能のエンジンの性能が悪いと
たいして性能引き出せないよ まあ東大出て、普通の価値観や常識持ってる人なら幸せになれるじゃね？
あんまりそんな人に会った事が無いが
みんなクセが強い
オレも行こうと思えば行けたかもしれんが、
社会が２科目か、物理と化学の２科目かでやめた
現役には分量が多くて不利だったからな >>34
それどこの学校でも同じ
必死こいて入れるレベルの学校は行っちゃ駄目ってのは中学高校の受験でも同じ
入学後も卒業するまでずっと必死こいて勉強し続けないとついていけないレベルということだからな 努力できることも才能のうちだからな。努力出来ない人間は多い。 >>42
ν＋平均は東大B卒手取り年収１０００万円 テスト満点取ったら全員素晴らしい人間になるかは国会を見ればわかるだろ >>45
理系なら物理と化学の2科目は普通だと思うぞ。
ひょっとしてゆとり？ まあ、人生のどこかで徹底的に勉強して結果を出した人間には
少なくともその実績はある。
その実績のない人に対して期待しろというのも、虫が良すぎるね。 親の金
これ以外何か必要か？
4%ルールを守ってりゃそもそも働く必要ない 学歴は親の金らしいぞ
何でも手に入って自分の時間は自分で使い放題な環境が必要
まれに例外もいるけど >>34
>ほとんど勉強せずに東大に合格した化け物がピラミッドの上で
幅利かせてて
そんな低レベルは東大で幅を利かせるなどない
東大に入る前に大学院レベルをやっているのが幅を利かせる 40代で高卒だと、実家も変なんだろうと
思われて結婚相手も居ないから スレタイは凄い思う
俺たち低学歴は勉強じゃなく努力ができない
努力の才能がないとマジで人生終わる >>42
東北大ならそんなもんでしょ
年齢が分からないけど 既得権側に入るための手段
椅子取りゲームの参加券
この国はこのままでいいのか・・・ 高学歴ってキチガイみたいな
勉強好きらしいね
中田敦彦は勉強の才能があり
高校時代 進学塾に所属してたけど
進学塾のトップクラスの人達は次元が違ったとか
そのトップクラスの人はほとんど東大に行ったらしいけど
滅茶苦茶勉強が好きらしい
そこで中田は今まで俺は勉強の才能だけで戦ってたけど勉強は好きではなかった こいつらに
は勝てないと思い勉強から手を引いたらしい 学歴を否定しても実力社会には残念ながらならないかも…
学歴を否定したら、生まれで全て決まっちゃう社会になりそう。
だから学歴主義を批判したくてもちょっと躊躇するんだよ。 >>11
この場合なら「拡大拡張していく際限の無い能力」って日本語になるかな
まあ「能力の伸び代」 俺も若い頃はブイブイ言わせてたんだぜ、と同じレベルの話か。 >>61
努力できるのも
才能だよ
人は自分の好きな事でしか
努力できない
いくら才能があっても努力が
できないと才能を引き出せない
才能=エンジン
努力=アクセル どう東大に入ったか知らないけど
仕事で知り合った人はガリ勉ではなかったな >>28
>学問究めてもビジネスの世界に何の役にも立たないだろ
それはポンニチ大学やポンニチ企業に勤めるなんて愚行に走るからだ。
学問を究めたら当然博士ぐらい手に入れてるし、博士をカネ儲けの道看板具として使い倒さないと大損こく。
今どきどんな分野でも、外資ならＦラン博士で年収1000万は普通に稼げる。
安月給＆安定のポンニチ企業でのんびり暮らすのは外資で国際感覚を身につけてからでいい。 普通の地方の公立高校で塾とか全くいかなくても東大は行けた 興味高い好きな事は努力に入らんから
勉強が好きかどうかは大きいだろ >>1
学歴が無いとスタートラインに立てないからな むしろ努力量でイキられてもな…
サラッと高学歴の人の方が魅力あるでしょ >>16
googの日本採用は東大のPhDだらけじゃん 努力皆無で受かるヤツ結構いるぞ
バカが記事書いたんだろうな >>24
>>26
じゃなんで日本でGAFA出てこなかったん？
日本は今まですべてそう
新しい発想はそのほとんどが外国産で自動車からはじまって説明の必要もない
ただただ生真面目さと手先の器用さで歩留まりを無くしたり安くて壊れにくいものを作って設けただけ
日本の高学歴と言われてる連中はいつもえばって >>24 のようにバカという言葉を簡単に使うが
結果を出してからえばればいいのにといつも思う．井の中の蛙大海を知らずこのぐらいしってんべ？ ブタとか池田信夫みて最近かなり東大株落ちてる
お受験「秀才」のただのバカ？もしかして >>42
評価は今の年齢と入社時の年齢にもよるが
東北大なら工学部はそこそこ有能だろ >>59
週刊誌に書いてたぞ
東大は努力して入ると駄目な
学校だって
合格発表でガッツポ−ズする人や
泣く人は入学後地獄が待ってるって
たいして努力せずに東大に合格した
人に馬鹿にされるって
お前 合格発表に行ったのか 笑？って
1番上には天才が居て
その下には天才と仲良くして
要領よく学校生活を送る秀才が居て
努力型は厳しい生活をしないと駄目とか
政治家の横粂さんもそんなこと言ってたな 2流3流大学→東大大学院の学歴ロンダリングが目立ち始めて日本がおかしくなった
あと、東大の博士号＝2流3流大学の博士号という滑稽な平等主義
東大の1年生 >>>>> 2流3流大学の博士 というのが現実なんだが キャリコネニュースが真っ当な分析をしてると思うほうがどうかしている センター試験の点数を基準に高卒を採用しても良いと思うんだよね
ていうかそもそも高校卒業出来るって時点である程度の水準に達してると判断出来るはずなんだけど ペーパーテスト能力は事務処理能力。日東駒専レベル以上なら大差ない
意見調整能力とか発想力は学歴では測れない 大多数が望む一般的な豊かな生活を送りたければ、高学歴で大企業に入って金銭的に豊かな生活を送るために学歴は必要
芸術系は学歴あってもいい作品作れるわけじゃなくて個人の才能だから学歴はなくてもいいだろ
でも、すぎやまこういちは東大卒だけと
それと東大とか最高学歴の大学は、上は軽々東大に入るような天才がいるでしょ ふつうの人は、ふつうの大学でいいんじゃないの?
ふつうってどこら辺と聞かれると、大東亜帝国あたり? >>1
学歴は要らないとか言って高校行ってるのはなぜ？ 東大卒ってもうちょっと能力あると思ってたんだよね
良く見て見ると案外そうでもないよな
つか文系がバカなだけ？ 努力できるなら何で世界で通用するオックスフォードやハーバードに行かないの？
日本でしか通用しないとか東大とかローカルだよね。 社会で成功したものが一番えらいのだよ
大して活躍してないのに学歴持ち出すのはとても恥ずかしいことです >>83
東北大だと本当のバカが居る
バイクでヒャッハーして骨折して留年とか
東大生って自分を大事にするからな。東大卒は利己的すぎる気もするけど >>74
必要なのはそういう人だよな
東大でなくても普通に皆と同じ条件で抜き出れないと駄目だな
何年も浪人して駅弁とかいるからな
そういう奴は本当に使えない 学歴ないと詰むぞ
ソースはMARCHレベル理系私大のワイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
