【教育】学歴はどこまで必要？「努力なしで東大に受かる人は皆無。高学歴の人は努力できるポテンシャルがある」 ★2 [砂漠のマスカレード★]
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学歴は、就職活動に生きる場合もある一方で、中には「実力主義の社会では、学歴は関係ない」と考える人もいる。
キャリコネニュース読者からは、"学歴"に対する様々な考え方が寄せられている。（文：コティマム）
高卒の40代男性「受けたい会社の条件が『4大卒』で面接さえ受けられなかった」
自身は高卒という大阪府の40代男性は、自身の経験から「学歴は必要」と考える。
「自分は高卒で、転職する時に受けたい会社の条件が『4大卒』などもあり、面接さえ受けられない事もあった。学歴で生活はできませんが、仕事の選択肢を広げるためには必要だと感じます。今の自分の学歴に不満はありませんが、生まれ変わったら勉強して、いい大学に入ろうとすると思います」
しかし男性は、社会に出た後は「努力と勉強で逆転できる」と語る。男性は現在営業職の個人事業主で、現在年収1200万円だ。
「大卒の同級生の中で自分が一番稼いでいます。社会に出てからも勉強や努力をすれば学歴は関係なくなります。社会に出る時に選択肢を広げることは必要ですが、働いてからはそこからの努力と勉強で逆転できるのが自分の実感です」
京都府の40代女性は、関西の4つの難関私立大学とされる「関関同立」（関西大学、関西学院大学、同志社大学、立命館大学）出身。学歴については「一流大学を卒業したからといって仕事ができるとは限らないが、最初の判断は学歴（大学名）が左右すると思う」と語る。
女性は自身の学歴について「勤務先が関西地方なので、関関同立で不利益を被ったことはない」というが、「早稲田・慶應と比較した時に格下に見られる。実際にそう思うため、私の学歴が高いとは思わない」と明かした。
「最大限の努力をして難関大学に合格する＝ポテンシャルのある人」
都内の40代女性は、北海道大学出身。現在年収1000万円の正社員として働いている。女性は学歴そのものよりも、大学に合格するために「努力したこと」が重要だと語る。
「例えばなにも努力しないで東大に受かる人は皆無。つまり、『最大限の努力をして難関大学に合格する』という経験がある人は、ある程度のポテンシャルはあると考えていいと思う。私は家庭が貧乏だったため、奨学金を借りて国立大学に通ったが、周りが優秀な人が多く学問以外にも学ぶことが多かった」
※キャリコネニュースでは引き続き「学歴は必要だと思いますか？」や自分の性別がマイナスになっていると感じたことなどのアンケートを募集しています。
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"高学歴＝幸せ"とは限らない 京大院卒50代男性「私と同様の学歴でも、成功していない人はたくさんいる」
「凡人こそ学歴はあったほうが便利。早慶ブランドはすごい」と語る20代男性
https://news.livedoor.com/article/detail/19823982/
2021年3月10日 11時39分 キャリコネニュース
前スレ 2021/03/10(水) 21:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615378014/ 低学歴だけど、青春を楽しむ事に努力した
楽しかったから悔いなし
やっぱり青春時代は楽しまないと 努力するのも持って生まれた才能。
だから運次第なんだよ。 あんまり頭が良いと女バカにして結婚出来ないんだよな。
5ちゃんでコスパだのメリットだの言ってる奴らは大抵高学歴高収入。
「徹底検証『森友・加計事件』朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪」
小川栄太郎
裁判で判明
● 取材はしていない
● 本の内容は想像で書いた
● この本はノンフィクションではなく、フィクションだから問題ない
ダメじゃんｗ 新卒の連中は学歴しか判断基準がないから使われるだけ。30歳超えて学歴しかないようなやつは、ただの無能なやつ。そんなやつは全く使えないよ。 努力とか人前で言うと笑われるけど生きる上で超重要な要素だよなあ 人間バカな方が幸せな気がする
下手に頭の良い奴が1番得しない 塾の講師が数年間の問題からこの辺は出るかも知れないでパターン予想していたのが、それなりに当たって運良く合格もあるし
同時、有名大学繰り上げで入れたな 日本人のノーベル賞受賞者は全員が国立大学出身。
朝鮮半島と日本の私立大学からはノーベル賞受賞者は出ていない
そのため我々国立大学出身者は日本の私立大学のことを陰で『朝鮮大学』と呼んだりするのです
早稲田大学は朝鮮早稲田大学、慶応大学は朝鮮慶応大学、中央大学に至っては朝鮮中央大学と語呂が良いものになるのです バカなのにうっかり東大とか入るとその後すごく面倒になるだろうな
俺はもっと下のランクだったけどそれでも頭が良いとされてどんどん難しい仕事に回される羽目に陥ってたよw 東大卒・・・俺は全然勉強しなかった（1日5～6時間）
MARCH卒・・・俺は必死に勉強した（1日5～6時間） >>12
努力と我慢は違うよ
東大に入った者から言わせてもらうと、
努力で高学歴をゲットするなんてのは妄想で、そんなもので入ってる人は1%もいない印象 高ければ高いほどいいにきまっとる
使えない東大生もいるが・・ >>1
ネラーは全員MARCH以上の学歴なんだろ？ >>19
それはあるだろうね
１日５時間程度の勉強ってそんなにつらくはないよ 受験なんて暗記ゲームだから、ぶっちゃけ無駄な努力だけどな。
これをやりすぎると人間性が歪み、財務省の役人みたいになる。 学歴不要って言い切れるのは成功した起業家くらいだろ でも中にはほんとに授業きいただけ、参考書ちょっと見ただけで特段の努力せず頭に入る人ってたまにいる 30代40代にもなって数十年前の学歴しか誇れない
中途半端に出世したオッサンどもを駆逐しない限り続く >>1
努力が出来ても順応性やらコミュニケーション能力が無きゃ駄目な職場が多い。
単純にその合格できるまでの努力を活かそうと思ったら、一人で出来る研究者やらでやってくしかない。 >>15
現場の中卒や高卒を監督するのは、大卒よりも中卒や高卒の方がうまい。
理詰めで説得するよりも、時には罵倒するような人でないと中卒や高卒はついてこない。 大企業の創業者はろくに学校すら行ってなかったりするが
この人らはチャンスを見抜く目と行動力が桁違い 予備校では大学合格のボーダーラインをＢ判定以上（６０％以上）と設定しているが
実際に入学しているのはＣ判定(４０％)やＤ判定(２０％)だった受験生が大半 サヴァン症候群みたいに秀でたところある人いるしなぁ >>15
責任感があり周囲より頭のいい奴が一番損をする
もちろん頭がいいというのは学力のことではない 戦闘力弱い⚔一条兼定とかで
🏯🇯🇵日本統一したいじゃん？ >>1
個人的な経験では、高学歴ほどコツコツ努力する事の大事さを知ってるし、実際にそうする。
あと。
金持ちが高学歴とは限らないけど、
金持ちはみんな自分の子供をできるだけ高学歴にしてやりたがる。 一部の才能のある人を全体みたいに語るのはどうかと思うぞ
努力できるってのは凡人にとっての強さだし
大多数の凡人が自分が努力できる人間であることを示すバロメーターは学歴だわ 東大は誰でも受かれるね。でも文部省の陰謀で
君たちは受かれないようにされてるんだね。 努力なしで東大に受かる人は努力して海外の大学目指すんだから
そりゃ居ないだろ この記事の流れなら、必須資格の一部ってだけだから、学歴不問に応募すれば良いだけだな >>20
頭の良い良い人は、努力を努力と思っていないだけだよ。
現実にはFラン大学へ行った人より数段努力している。 団塊ジュニア世代は大学入るだけでも
難しかったな
早慶なんか入れば神様扱い 学力は、正直親になる人だけ必要と思う。
低学歴の親は、子供に多大な悪影響与えてる 女性は女性枠で推薦で入れるらしいぞ(´・ω・｀)
【東京大学】東大の合格者、女子が過去最多の２１%「到達点でない」 なお推薦で増やした [和三盆★] (989ﾚｽ) 大手企業で中途採用とかやっているけど、確かに学歴は大事だよ。書類選考だけじゃどんなひとなのかわからないからね。学歴はある程度のポテンシャルを見極める基準にはなる。
ただ30歳くらいを超えると、学歴と収入がリンクしていないとダメ。東大出ていて、30で年収500万円だと何か問題があると思われるので、スルーされる。 最大の努力をして落ちる人もいますよ
精神論ですか？
努力でなんとかなるなら、努力でニュートンやアインシュタインを超えてみてくれませんかねぇ 学歴が重視されるのは就職時だけ。
三十過ぎたら稼ぐ能力だけが求められるのが資本主義社会。
四十過ぎて学歴どうこう言ってる人は、知的障碍者だな。 学歴はそりゃ見るわ 大学によっては育ち善し悪しもある程度分かるし 文部省の陰謀、それは教科書だね。教科書はすごく易しくできてるからね。あんなものやってたら東大なんて受からないね。みんな教科書中心に勉強してるから二次試験に太刀打ちできないだろう？そういう風にコースができてるんだね。 >>1
その後の人生でほとんど役に立たない無駄な知識を暗記するために努力する馬鹿ってこと。 >>1
問題は東大卒の人間も含めて一般社会では使い物にならない事
その連中が国の中枢にいる時点でこの国の社会構造は世界から笑いもののネタにされてる事に気づけ、アホ
先進国家なのに役人主導国家って時点で終わってる 学が無くても学んだことを他人に教えることが上手い人はどこ行っても優遇され、永く重宝されます。
学が有っても教えることが下手な人は基本、糞です。そういう人は公務員になっても言われたことしかできません。 努力なんて人によって基準が違うから何の意味もない議論 >>50
勉強の仕方や楽しさを子に教えられる親でありたいな
大人になっても勉強続けてるようなら低学歴親でもええんやけどな そもそも学歴なんて行動でバレバレだよ
学歴が必要なのは就職だけ 日本が数十年も成長してないのは
学歴偏重だからだよ
東大生より松本人志の方がIQ高いよ 誰だって努力はしている
努力を強調するやつはしょぼい
楽しんでる奴は、狂人が多い（研究者やプロゲーマーがわかりやすい） 努力とかかんけーないよやりたいからやってるだけ部活と同じ
本当の金持ちは生まれながらに金持ちで勝ち組だしｗ
努力とか雑草魂とかは庶民を洗脳するためのツール
その最たるものが頑張れだからｗｗｗ >>3
それは一理ある
高3のときに受験勉強に明け暮れてかわいい年下彼女とあんまり遊ばなかったことは後悔してる
地底受かったし、そこそこのところに就職したけど 大体、東大生の親は東大卒なんだよね
受験以外のパワーバランスが存在する >>27
高学歴で金儲け（世渡り）がうまい・・・大金持ち
低学歴だけど金儲け（世渡り）がうまい・・・小金持ち
高学歴だけど金儲け（世渡り）が下手・・・普通の生活
低学歴で金儲け（世渡り）が下手・・・派遣社員、アルバイト、ニート >>73
結局、それって親がポイントなんですよね
スガの親みたいに 結局大学ビジネスが作り上げたブランドとしての意味合いが強い
能力だけ測るなら東大合格の実績だけあれば良くて
入学する必要性はない
学歴の話題において
大学生時代の実績なんて語られず
入試合否の話しか盛り上がらない事実 自分勝手で図々しい振る舞いは
ある程度相手の女性が心を開いた後の話で、いきなり初対面からそれをやってしまうと不快に思う女性も多いだろうね
ただ何でも女性に同意を求めてくる
男よりも強引に自分で決めて引っ張っていく男の方が決断力があってそっちの方が男らしいとみる女性は多い。
男の視点から言うと女の子にホテルの前で女の子に入ってもいい？と聞く奴の方が
ほんとに相手の事を考えてる優しい男なんだが、悲しいかなそういう男は女性経験が少なく相手の女性がその時何を考えているのかよくわからないので、
極端な話ではあるがそういう行動をとってしまうが、逆に自分勝手だつたり
女慣れしてる奴は黙って入るが
こういうわざわざ女性に同意を求める男の優しさを自分に自信が無い人だとかで
切り捨てられてしまうなど
やっぱりスキルを磨かないと
ただ中身がいいだけでは通用しない現実はあるね 努力した結果を自分の実力と勘違いする馬鹿が多い。
そういうのは、頭の硬い応用の効かないヤツが多いね。
努力する前が自分の実力だからな。 とうちゃんは努力して頭いいかあちゃんを捕まえ
かあちゃんは頭いいとうちゃんを捕まえるように親が努力してくれたおかげ
そしてスーパーチャイルドが誕生した >>1
努力して、達成したら報酬系のドーパミンが放出する体質になってんだろ
有名なところで、マッスル北村の事例がある
.
彼は結局、その過剰な努力による過度な減量により死亡したけどね
.
https://next.saract.com/muscle-kitamura-5649
●マッスル北村の超人的努力
.
妹から見て兄、マッスル北村の凄いところは、
何かをやる時の超人的集中力ではないでしょうか。
.
自分がやると決めたからには、どんな苦労もそして努力も惜しまず打ち込むのでした。
受験勉強にしても「あれだけやれば誰でも覚える」と言いたくなる様な努力をするのでした。
.
例えば、『でる単』（試験に出る英単語）を初めは蛍光ペンで塗っていくのですが、
それも黄色から始まり次にピンク、そして二色重なってオレンジ色になったところで
黄緑や水色を塗るものですから、そして二色重なってオレンジ色になったところで
もともとの印刷の文字は、かすかにしか見えないようになってくるのです。
その頃になると本も24時間朝から晩までお風呂の果てから
トイレの供にまでされるのですから表紙もすれてよれよれ状態になって、
ページの縁も手垢で汚れ、よくぞここまで使ったと言いたくなるほどボロボロで、
それでもさらに繰り返し、繰り返し読んで覚えるのでした。
.
そして究極は折角かすかに残った単語や熟語をなんと真黒なマジックで塗りつぶすのでした。
どこを開けても書いてあるのは真っ黒に塗りつぶした団子虫模様ばかり。
でも、これで終わったのではありません。
なんと兄はまた同じ本を買ってきてまた蛍光ペンから始まり本がよれよれになり、
紙が擦り切れてページをめくるのがやっとになるくらい繰り返し読んで覚えて、
そして、最後は真っ黒に塗りつぶしながら覚えるのでした。
.
私が知っているだけで同じ『でる単』『でる熟』をそれぞれ4冊ずつは使い潰したようです。
私には到底まねのできない根性というか集中力だと思います。
.
http://www2.odn.ne.jp/muscle-kitamura/omoide30.html
. 環境が全て
下級の家に生まれたら障害を持って生まれたのと同じ >>72
そんなことは無いだろ。親の年代なら東大と京大のレベルはほぼ同じだったのだから。 学歴否定するやつなんかその殆どが底辺だろ
勉強認めたら馬鹿な自分自身の否定になって精神が崩壊する 政治系の学部ってマジで意味ないよな
結局政治家になるの2世かタレントだし 要は科挙なんだよなｗ
ジャップも中韓も基本は同じよ
それも1000年ぐらい変っていないっていうねｗｗ >>46
芸能人でも学歴はあった方が有利
同じ面白さや容姿だったとしても、「現役東大生」とついたほうが持て囃される 満員電車の中で60過ぎのサラリーマンオヤジが「僕のいたころの早稲田はねぇ…」とか大声で会話してるの聞いたら人生学歴じゃねぇんだなぁと実感したわ 教育の産業化は好ましくないね
学問を学ぶ根本の評価がアメリカ 日本 韓国 中国は異質 >>3
高卒の青春（18歳～22歳）と、大卒の青春（18歳～22歳）は違うよ。 大学行かせる余力のない家庭があるとして
受験料だけで得られる合格証書みたいなものを
ブランド化すればいろいろ良いだろうけど
大学ビジネスは困るんだよね だから
何かを産み出す力があるとは限らない
覚えたこと以外に対応できる力があるとは限らない
但し、低学歴よりは可能性がある。 アホでも総理になれる家系
要するに一般人が東大卒業しても総理大臣にななれない
差別化されている
金持ちが金持ちであり続けるように
>>86
東大ってのは政治が絡んでる
京大とは違う どんなに素晴らしい学歴や仕事があっても不健康や短命なら意味ないけどね 大学なんて本当に学びたい事が見つかってからでもいいのにな
それまで働いて金貯めてたっていいんだし、借金してまで大学行くもんじゃねーだろ… >>101
ひらめきが99%、努力は1%
努力だけで何かできるワケなんてないんだよ 目標達成という快感を覚えさせたら後は勝手にやりますわ >>104
偉大な業績を残して早逝した先人の存在は、意味がなかったと？ 学歴は公平社会で成立お話だからね。もう興味ないねw >>104
低学歴でハケンを30年やってる氷河期世代は長生きするといいな() 東大に入るのに努力が必要だっていうだけでも反論が来る
努力を否定して、才能に寄ってく人は意外に多いんだよ
努力は人生を成功させるために必要なスキルだとワイは感じているが、
努力の仕方を教えてくれる人や場所って意外といないんだよな
苦労と努力を混同させてたりさ
親が努力を否定して才能による人だったりするともう最悪だろ
努力の必要性を知らないまま人生を生きていく
私学の巣鴨中は努力努力いって子供に努力する方法を教えていくんだけど
そういう姿勢ってのは何かと揶揄されてきたんだけどさ
批判されたり
でもワイは良いことだと思うんだよな 職場に東大卒君いたけど
二言目には、お前東大出てんだろと言われていて大変だなと思った。 上級国民が頑張って100努力必要ならば
下級国民は1000や10000の努力が必要
下級でもたまにいるからな 成功体験は大事、劣等感は敵
まあここで天邪鬼やってるヤツは総じてダメ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実 w
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少子化の為とか言うけど
底辺の子供がいくら産まれても
それは税金を無駄に食い荒らすだけでトンビがタカを産むようなことがない限り経済的には損失なんじゃないの？
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貧乏人の子供は犯罪犯して他人に迷惑かけて
おまけに最後は国の税金で面倒みなきゃいけない
行き着く先は刑務所か生活保護だし
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移民を入れればいいというかもしれんが、
移民で流入してくるレベルだともっと貧乏だぞ？
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貧乏人の子孫が生まれないことで、
貧困支援のための税金も不要になる
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貧乏人の劣悪な遺伝子が残るほうが
日本に迷惑になるだろう
犯罪者にでもなったら日本の治安は潰れかねない
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少子化でいいじゃん
馬鹿な貧乏人が繁殖したら日本が滅ぶ
昔は貧乏な家の子が兄弟揃って東大とかよくあった
でも今はもう殆どない
貧乏だけど賢い遺伝の家系が成功しちゃったんだよ
そういう人達が高級取りの親世代になっちゃってるから、
賢い家系が良い塾に行き、ますます成績良くなり、
格差がどんどん広がってる
ネット上では東大理Ⅲの医学部に息子三人を合格させ、更に４人目の娘を東大理Ⅲに今年合格させた
というニュースが話題になっています。
この４人の東大生を持つ母親、佐藤亮子さんですが、
母親の名前だけニュースに出て、父親の話は一切出ていません。
一体何ででしょうか？
そして佐藤亮子さんの夫（旦那）どんな人なのでしょうか？
気になったので、佐藤亮子さんやその旦那の学歴も調べました。
母；佐藤亮子さんご自身も高額歴で有ることが分かりました。
出身高校は 大分県の高校
出身大学は 津田塾大学
夫は佐藤真理(さとう まさみち)さんで、
「奈良合同法律事務所」
で東大出身の弁護士をしておられる事が分かりました。 暗記ゲームはそろそろAIに負けそうだし
学問の再定義が必要な時期 >>3
青春の全てを犠牲にして東大に入った奴は男女交際も趣味も旅行もあれもこれも謳歌した高校生活を送って東大に受かった本物の天才に出会ってメッチャ落ち込むらしいね ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実 w
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親の知能と子どもの知能の関係についての研究
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm
子供の知能 頭が良い(Ａ) 普通(Ｂ) 頭が悪い(Ｃ)
両親とも頭が良い
(Ａ―Ａの組み合わせ) ：７１．５％ ２５．５％ ３．０％
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(Ａ―Ｃの組み合わせ) ：３３．４％ ４２．８％ ２３．７％
両親とも普通
(Ｂ―Ｂの組み合わせ) ：１８．６％ ６６．９％ １４＝D５％
両封福ﾆも頭が悪い
(Ｃ―Ｃの組み合わせ) ：５．４％ ３４．４％ ６０．１％
ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の評価では親の知能と相関がある事が分かっています。
親の欲目も入っているのでその分を差し引くと、子どもの知能程度は
両親とも高い場合：高い（65％）、並（30％）、低い（5％）
両親とも並の場合：高い（16.5％）、並（67％）、低い（16.5％）
片方は高く片方は低い：高い（28.5％）、並（43％）、低い（28.5％）
両親とも低い場合：高い（5％）、並（30％）、低い（65％）
という具合になり、両親の頭の良さと子どもの頭の良さはある程度の関係があります。スポーツに関しても同様の傾向があります。
これは遺伝的な要素もありますが、頭が良い両親の家庭ほど教育熱心な傾向があり、子どもにとって頭を鍛える機会が多い環境が提供されやすいことが言えます。
親の運動能力や頭の良さがイマイチでも、鍛え方次第で能力を高めることができるので、諦めずに鍛錬することが大切です。
お茶の水大学が調査、発表した「平成25年度全国学力学習状況調査（きめ細かい調査）の結果を活用し
た学力に影響を与える要因分析に関する調査研究」だ。
公表されたグラフによると、両親の学歴と世帯所得が高い子ども（小6）は国語、
算数ともに正答率が高い。次に平日の家庭学習時間と正答率の相関関係を示したグラフを見ると、
長時間勉強する子どもほど学力の平均値は高くなっている。この2つのデータを見ると、
「親の経済力」と「子どもの努力（学習時間）」両方の要素が学力に影響を及ぼすことがわかり、
一見、親の経済力だけでなく、子ども自身の努力によっても、学力はあがるかに見える。
しかし、問題はさらなるもうひとつのデータの存在だ。それは世帯所得と父母の学歴を合成した指数（SES）と学習時間、
そして国語の平均正解率を掛け合わせたもの。それによると、たしかに同じ所得層のなかでは長時間勉強する子どものほうが学力は高い。
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
実際、この調査を中心的に行った一人お茶の水大学元副学長で教授のである耳塚寛明は「中央公論」（中央公論新社）6月号で、
結果に衝撃を受けたとしてこう発言している。
「SES（親の収入と学歴）の効果は勉強時間という努力の効果に比べてずっと大きいということを、この結果は意味しています。
私はこれを見た時に、相当の力を入れてなんとかしなければと感じました。われわれの社会は、
能力と努力によって自分の地位を手に入れることができる、そういう前提で組み立てられています。
家庭の状況によって子どもが平等な機会を手に出来ないというのでは、その前提自体が覆されてしまいます」 >>109
ひらめきがあるわけない、努力もできない低学歴が多いんだぞ? イチローが一生懸命勉強したって東大なんか受からないだろ
東大生が一生懸命野球練習したってメジャーリーガーなんかなれないだろ
要は努力より適性才能向き不向きの方が影響力が大きい
求められる結果が高ければ高いほどその傾向は顕著
努力は単にやらない時の自分よりはマシになれるってだけのもの
それをもって他人に勝てるかというと
世の中そんなに甘いところではない
才能のあるやつの欠点はそれを知らないこと
幸いにも思い知る機会に恵まれなかったからなＷ >>3
銀行の大馬鹿、神戸にいたけど東大に半分以上はいる灘中高校とか
うっせー餓鬼しかおらんわ、おまえなんか根本的な艦違いしてないか ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜最低の私立医大でも早稲田の理工より上の偏差値６５以上の現実w
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（＿）
私立医学部ランキングも現在の状況をよく表していると思います。
72.5以上
東京大理科三類,京都大医,大阪大医,☆慶應義塾大学医学部
70.0～72.4
千葉大医、東京医科歯科大、京都府立医科大、
☆大阪医科大☆関西医科大☆東京慈恵会医科大☆順天堂大
67.5～69.9
名古屋大、東北大、北大、大阪市立、岐阜、岡山、神戸、広島、滋賀医科、
横市、名市大、奈良、九州、筑波、熊本、長崎
、和歌山、山口●東大理科Ⅰ類●東大理科Ⅱ類●北大獣医☆産業医大
☆自治医大☆東京医大☆東邦大☆東北医科薬科大☆日本医科大☆昭和大☆近畿大
65.0～67.4
弘前大、秋田大、山形大、信州大、新潟大、徳島大、金沢大、札幌医科、
香川、高知、鹿児島、島根、群馬、福井、鳥取、愛媛、大分、宮崎、琉球、
福島医大、佐賀、●京都大工ー物理工、京大工ー建築、●京都大薬、
●京大農-食品生物化学●千葉大薬☆愛知医科大☆岩手医科大☆金沢医科大
☆川崎医科大☆杏林大☆久留米大☆帝京大☆東海大☆東京女子医大☆日本大
☆兵庫医大☆福岡大☆藤田保健衛生大
（参考：慶應大学理工学部-学門1/3/4/5）（参考：早稲田大学理工学部-先進・基幹の一部）
62.5～64.9
●京大農-資源生物科学●阪大薬☆北里大☆埼玉医科大☆聖マリアンナ医科大☆獨協医科大
（参考：慶應理工-学門2）（参考：早稲田理工-先進・基幹の一部/創造）
60.0～62.5
●東京医科歯科大歯、●阪大歯、●広島薬、●九州大薬、●東北大薬 上級とか言ってる奴は差別を受け入れている
それだけで嫌悪感をもよおす
言葉は良く選んで使えよ >>91
どういうわけか、早稲田卒はいつまでも学歴を言う。
赴任してきた教師が盛んに早稲田卒をアピールしてた。 うちのカーチャンはKOなのだがその自慢は
「ミスKOのコンテストに出た」 社会に出てわかる、高卒の多さ
進学校にいると、ほぼ全員大学進学するからわからない 学歴がなぜ必要なのか意味わかんない(´・ω・｀)
精神論に近いものがある ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜最低の私立医大でも早稲田の理工より上の偏差値６５以上の現実 w
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『医学部の志望倍率ランキング2016年』によると、次のように、トップ10までがなんと倍率30倍以上となっている。
・東海大：85.7倍
・金沢医大：55.2倍
・昭和大：50.8倍
・日本大：45.7倍
・岩手医科大：40.2倍
・福岡大：36.7倍
・愛知医科大：33.6倍
・獨協医科大：31.6倍
・杏林大：30.6倍
・藤田保健衛生大：30.6倍
1位の東海大の85.7倍という数字がいかにすごいかというと、定員たった63人に53
98人もの志望があったということだ。16年の医学部全体の定員数は9262人。これに
対して志願者数は14万人以上に達したという。この14万人は偏差値上昇と合わせて考
えれば、みな優秀な学生ということになる。
医学部に強い東海、7年連続トップ
受験生の資格志向が続いている。その究極が医学部（医学科）だ。特に学費が私立大
の平均のおよそ10分の1で済む国公立大の人気が高く、東大や京大の理系学部と遜色
ない難易度になっている。
2014年春の国公立大医学部の志願者は前年を僅かに下回ったが、受験人口の減少分
を勘案すれば、人気が下がったわけではない。旧課程最後の今春入試は、浪人をする
と学ぶ内容が増えている新課程の受験生との競争になるため、私立大医学部の併願数
を手厚くした影響もあり志願者は増えなかったが、国公立大医学部は厳しい入試が展
開された。
2014年の国公立大医学部入試で最も多くの合格者を出した学校は東海で、現役と浪
人を合わせて114人が合格。7年連続でトップとなった。全合格者中、現役は64人で
こちらも全国1位。同校ではあらゆる大学の志望者が同じ教室で学び、医学部進学ク
ラスがあるわけではない。医学部合格実績の高さに期待して入学時から医学部志望の
生徒が多いことが合格者が多い要因のようだ。大学別では名古屋大が24人で同大のト
ップとなり、秋田大2人、大分大3人など全国の大学に合格者がいる。学費が安い国公
立大は全国の大学が志望校となるため、東海以外にも合格校が全国に散らばる学校は
多い。
医学部合格者数の2位はラ・サールで、97人が合格した。同校の東大と京大の理系学
部合格者は18人と少なく、医学部志向が他の進学校より進んでいるようだ。ラ・サー
ルとは対照的に、医学部88人、東大・京大の理系学部52人と合格者のバランスがいい
のが3位の洛南。医学部の現役合格者は52人で東海に次いで2位だ。卒業生が470人近
い大規模校ながら、11％が難関の国公立大医学部に現役で合格しているのだ。
4位以下は東大寺学園（82人）、甲陽学院（66人）、灘（63人）、開成（62人）、久
留米大付設（59人）、新潟（53人）、四天王寺（50人）、愛光（50人）となり、ベ
スト10は新潟以外、全て私立中高一貫校が占めた。予備校関係者は、こう話す。
「国公立大医学部に合格するためには、センター試験で8割以上の得点が必要で、2次
試験もハイレベルな問題をクリアしなければなりません。先取り学習により5年間で
中高のカリキュラムを終えて最後の1年間を受験対策に充てられる私立中高一貫校で
ないと多くの合格者は出せません」 ファンクションつまり機能の使い方を学ぶだけの人なら学歴よりやる気
機能を発明できる人は学歴とやる気 甥っ子が昨日偏差値75の高校受けてたけど
アホみたいに勉強してたな
毎日夜遅くまで塾
休日は9時から21時まで塾
そんなの俺絶対無理だわ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実 w
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
知的能力は父ではなく母から受け継がれる。これは、ある遺伝子の働きは、母からか受け継がれるか父からかという、遺伝子を送った親の性別に依存するメカニズムのためだ。このような結論に至ったのは米専門家だ。グローバルニュースが報じた。
人のIQはX染色体と関係する遺伝子がつかさどる。さらに、心理学者のジェニファー・デルガド氏によると、いくつかの遺伝子は、母から子に受け継がれたときにのみ機能するという。もし遺伝子の持ち主が父ならば、遺伝子は「オフに」なる。
研究結果によると、父親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、気分や本能をつかさどり、飢え、攻撃性や性的衝動を制御する大脳辺縁系。
母親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、記憶、思考、音声そして知覚といった認知機能をつかさどる大脳皮質だ。
一方、脳の働きは完全に遺伝子によって規定されるわけではない。米ミネソタ大学の専門家は、幼いときに母と強い感情的繋がりを持っている子どもは、2歳ですでに抽象的な思考を要する記号やシンボルといった理解が必要なゲームで遊ぶことができると説明する。
http://jp.sputniknews.com/science/20160922/2802655.html 人生の選択肢が広がるから学歴は大事
学歴無いだけで選択肢が狭まる >>130
成果にとってなにが重要かが >>107 塾（家庭教師）無で東大に受かる人は皆無が正しいんじゃないの
結局金の問題 本当は必要無い
企業も学歴不問が多数派になった方が
社会の雇用も消費も景気も良くなると思うよ >>130
エジソンは努力した人だろ。
好きな故に努力を努力と感じない人だったとは思うが。 ポテンシャルは高いので、勉強が出来る。
けど、目的が、ただ東大に入りことなのか、やりたい事があるから東大入るのか、就職に有利そうだからとか、東大ブランド欲しいからとか、親が言ってるからとかでいろいろ別れてくるからね。
勉強出来るからって、仕事出来るわけではないし、コミュニケーションとれるわけではない。
この辺の東大だから的な現在の思想と言うか庶民感覚はどうにかしたいところではある。 兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに
伝えた福音、あなたがたが受けいれ、
それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。
もしあなたがたが、いたずらに信じないで、
わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を
固く守っておれば、この福音によって
救われるのです。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに
伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、
わたしたちの罪のために死なれたこと、
そして葬られたこと、
聖書に書いてあるとおり、
三日目によみがえられたこと、ケパに現れ、
次に、十二人に現れてくださったことてす。
そののち、五百人以上の兄弟たちに、
同時に現れてくださいました。
その中にはすでに眠った者たちもいますが、
大多数はいまなお生存しています。
そののち、ヤコブに現れ、次に、
すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、
いわば、月足らずに生れたような
わたしにも現れてくださったのです。
（コリント第二の手紙） 努力だけじゃないわな
その努力の元も親の力が影響している 好きでやってるだけの人を
努力してるということにしないと報われない人が多い ^
>>137
あったらあったで、愚民の攻撃がひどくなるけどなw 高学歴：学歴は不要（実力、実績が重要）
低学歴：学歴は不要（高学歴は使えない！） 勉強を努力と思ってないような奴が
入る大学だよね
同級生で東大行った奴は
全員勉強以外も何でもできて
リア充だったな 公立中学で部活しながらでも
定期テストで８５％～９０％は全科目取れてないと
まあ難関大学の挑戦は難しいでしょう
でもこれ、きちんと既存の教材と授業をこなしてれば
たいして努力するほどのことでもないんだよね >>78
そう言う女の人もあまりいい運勢とは言えないよね ネット民って努力しない理由探しするけど、ただ単にきついことしたくなかっただけじゃんね
努力して底辺高卒、底辺職ならそれが自分に見合った社会的地位なんだろ >>1
つか努力は能無しがするもの
優秀な奴は努力を努力とも思っていない
学年上位で頭良いって言われてた奴は教科書丸暗記とか普通にしてたよ
頭の回転が早過ぎて口の動きが追い付かないもどかしさは有るそうな 東大ぐらいは、努力無効・地頭優先な選考をやって欲しい >>1
そもそも、「学歴はどこまで必要？」と学歴という軸で考えることが間違いなのだろうか 学歴は建前。本音は別のところにある。そこを感じ取れないならセンスないね。騙されまくって不幸になるね、そういう人は。 >>1
今更キャリコネが何を書こうが
全て妄想である。 >>1
東大受けさせようとする親の教育姿勢が
子供の精神成長を妨げ
抑圧的な社会を作るんだよ
そして学歴にしか価値がない人が世に出て
自我のかわりに学歴を尊重した社会を作る
そうして発展性のない社会が生まれる >>151
本当に好きな学部に入ろう
社会評価気にしても意味ない バカのひがみかも知れないけど
勉強ができるのって努力だけでなく
スポーツや芸術と同じように
センスが土台にあると思うんだよね >>154
そういうこと
それに努力が大変という段階から、
勉強を習慣化させる次の段階に行く発想が持てない環境で育ったんだろう ドイツみたいに大学無料にすればいい。
そのかわり入試下手人生2回だけでな。 >>149
攻撃？ステージが違うんだからまず会話さえままならん >>152
効率を突き詰めるほど、不完全な記憶に頼ることに疑問を持つのかもしれないね お前ら天才を基準にしていない？
凡人こそ学歴必要なんだよ。
そうでないと自分の価値をアピールできない。 >>2
渋谷区は職員がろくでもない田舎者のサイコパス役立たずクズ
>>1渋谷区長と人事は真面目に職員採用しろ！区政はチャラけた悪質な上京白蟻を甘やかし貪られる為にあるのか？区民の為にあるのではないのか？
手抜き面接で区民の敵を採用するな！
茨城は水戸から薄っぺらい憧れと女漁りと見栄が目的の不純な動機で上京し、まんまと渋谷区の職員に成ったものの
縁もゆかりもない自治体の税金と公務員特権を貪りながらいい加減で不真面目無責任な不祥事重ねて
のうのうと都民面している【四ツ倉颯斗】を水戸へ回収しろ！
渋谷区から東京都から出て行け！水戸市役所に転職しろ！水戸に出戻り水戸から出ず水戸で死ね！
クズ職員には期末手当ても住宅手当ても全ての手当を一切くれてやるな！むしろ賃金下げろ！
>>1
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身緑岡校テニス部OB 2016年 中大卒 渋谷区誤採用悪質チャラクズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの素行目撃情報苦情多数
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
最低限の言われた事すらやらない。
要望は煙に巻いて受け入れない。
保身だけは熱心。不始末の言い訳は饒舌。
知っていても区民の利益になる事は答えない。三年経てば地雷に砂蹴って逃亡。
責任感を一切持ち合わせない。茨城土民の家庭教育が最悪な証拠
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」
午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」毎日がプレミアムフライデー
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民の命より自分がラクする事が大事
好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない 自分の吐いた嘘すら忘れて更にデマカセで言い逃れ
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」テメエの心配しかしないチャラクズに正規公務員の資格なし！非正規にしろ！さもなくば死ね！
特別区に侵入するような意地汚い茨城土民は破産しろ！破局しろ！破綻しろ！破滅するがいい！まずハゲろ！
https://i.imgur.com/ALyKteK.jpg
https://i.imgur.com/acDcLio.jpg 普通に生きるなら駅弁、ニッコマ、マーチ以上、大企業でいい職種に付きたいなら上位国立、早慶、旧帝大以上。キャリア官僚やるなら東大。
まあある程度の大学ならコミュ力補正のが大きいので偏差値ランキング通りにならず高学歴ニートとか高学歴フリーターも結構いるがな。 >>135
幼児からの基礎教育と、病気とか与えない親の努力
結局カネと余裕の家庭なんですよね
本人だけの努力だけは解決しない
元から超人ってだけ >>143
東大を選んだ理由を聞いた方が良いのかもしれないね AI革命により全人類が雇用に適さなくなる
学歴という既得権益にぶら下がれ無ければ長生きは出来んぞ
それも短期間に過ぎないだろうが
AIは指数関数的速度で資本家向けに普及するからな 努力なしで東大は大勢いるよ
勉強を「努力」と考える人には到底理解できないだろうけど 昨日のスポーツニュースで部活しかやらせない
イメージの甲子園常連高の野球部の選手が
2人(智辯と花巻東)が東大に合格したってやってたが
凄い努力だと思う >>137
選択肢を広げることで、逆に失われるものが多くなるのかもしれないね 才能はあるけどスポーツに比べりゃ努力の入り込む余地が大きいよ
東大だって年何人合格するんだよ
スポーツ選手あんなにいないだろ いい大学入るぐらい努力集中できるのは結構な遺伝だろうな
思春期に勉強に集中できる環境は運だけど >>112
100歳の人が全て高学歴とはならないと思う 学歴社会は否定しないけど、>>1の論理でいうと難関大学卒以外はポンコツってことやんｗｗｗ >>175
努力なしか…本人がそう思うか他人からどう見えるか
それだけの違いだろ >>65
何にも知らないんだな、日本ほど学歴を無視されてる国は無い。 >>135
会社に入ってから効率化に反対するようになるのかもしれないね
>>132
古文・漢文と同様に、実務で必要な場面を説明していない結果かもしれないね >>177
ほらな、会話にならない…イミフ過ぎる。理解不能だ なんでこんな小学生レベルの話が記事になんの？
これがゆとり？ >>164
まあそれもあるがアスペ系が受験勉強だけできて紛れ込みアカデミアの底を這いずったり高学歴ニート化する。 そこそこの秀才は大量生産できるけど天才が排除される教育システムだし仕方ないよな 学歴は地頭が良いか悪いかの評価証明書だからな
あって損はない
無論、昔の美人が今も美人とは限らないから学歴が必要なのは若いうちだけ
年食ったら職歴が大事だろ？ >>179
運もなにも、進学校はいったら恋愛なんて暇ないからな
七時から朝課外受けて七時間授業のあとは二時間夕課外、その後に塾か部活、土日祝は課外、長期休暇も毎日課外
そういう環境でみんな勉強してる間、底辺の人たちはなにしてたの？ 文科省の引いたレールをすごいうまく乗った人達ですから役人適正高いんですよ >>124
実務を経験すれば、才能あるやつが思い知る機会を得るのかもしれないね おまえら
努力しないですむ/きた言い訳を探してるように見えるぞ・・・・ >>186
そいつ毎回かもしれないしか打てないアラシだからスルー 凡人が学歴つけて大企業に入り
競争に勝てなくて絶望して精神的に病んだり死を選んだりする
エリートコースはキツい 普通の人生の方があってる人も多い 努力ゼロはないよな
グッドウィルハンティングのマッドデイモンはどこであの数式を解ける段階の知識を得たんだろう
勝手に頭の中に知識が湧いてくるわけはないよね
能力はあったとしても ＞＞１、何十兆も損こいて、今さらポンコツって気づくか？ｗｗｗ
手遅れってのは最初に気づくべき現象だ。 >>1
おそらく、東大を始め超難関クラスを受験する者の相当割合に
発達障害に類似の性質をもつ者がいるはず
子供の情緒教育に失敗した結果、アンバランスな子供を育てる 起業して1年目で正社員募集かけたけど選りすぐりの化け物しか来なかった
小学生以下のmarch出身もウヨウヨいる でも東大卒の芸能人とかユーチューバーいるじゃん😎
努力の結果を無駄にしてるよね 非正規として底辺で生きるなら別として
高卒と大卒だと雲泥の差があるからFランでも大学くらいは出ておけ 東大卒でアスペでピーチマスク拒否野郎みたいなのって社会不適応の典型じゃん >>121
記憶力に全振りした人は、論理性が必要な目標の達成に失敗して落ち込むのかもしれないね >>172
言ってることはわかるけど
100％そうでもないんじゃね
だって俺子供のとき塾なんて数日でやめたもんw
塾行かないで偏差値67の高校行った方がすげーよ、と甥には言われたけど
根性あるやつだけが上へ行くんだよ 就職する時なら学歴は必要
入った後仕事する分にははっきり言って不要
その後取締役クラスになって更に上を目指すなら学閥がモノを言うから必要 学歴よりも努力する事の大事さを言ってるんだからな
天邪鬼はなんでも曲げて思考する 努力じゃなくて、理解力の高さと要領の良さだと思うけどな >>184
政治家は国民の為にじゃなくて自分の為に働いてるからな
国にとってはマイナスでも自分にとってプラスだったら何でもやるよ。新幹線の技術を外国に無料で明け渡すことすら朝飯前 無駄な努力する奴が東大行くから日本もダメになってくんだな 武漢ウィルスで囚人や死刑囚、893や反社が全く他界していないのは不思議だねぇ。
何かウラがあるとしか思えないねぇ。 >>120
調べる能力も含めて評価した方が良いのかもしれないね
>>114
実務とは違うことを反論した方が良いのかもしれないね 家庭環境などが学歴に影響することも大きいから低学歴な人にも頭の良い人は多い
でもその後の環境でも頭の良し悪しは決まるから友達や会社など周りがダメで結局そっちに流される たわしっていう芸人が
3回目の東大受験で、ことしも失敗してた。
廃人みたいになってて、ちょっと危ない人になりかけている。
人間それぞれ向き不向きがあるのだから
身の丈にあった人生、自分にあった人生を送るべきだと思う。 >>192
それって私立？偏差値どのくらいの進学校？
いいなぁ
進学校の中では底辺だけど62の公立で課外授業も補習も、まともな進路指導もなかった
高3になるまで指定校推薦知らなかったｗ 昔はともかく今は学歴なんて飾りだろ
これから少子化で誰でも大学行けるんだから
そもそも社会に出たら努力じゃどうにもできん事の方が多い AIであるアルファ碁は2時間の機械学習で人類が編み出した数千年の定石を容易く破壊し人では勝てなくなった
AIの活用範囲は確実に拡大するだろう
IQ140の東大生もIQ70の高卒も誤差である
認識せよ >>204
東大医でたひとが二人もyoutuberになってしまっているのは
どうなのかと思う。 極端かもしれんけど、中卒と大卒だと職場で応用力に差が出てる様です。中卒者は対応が職人気質に
なりがちだけど、大卒者だと結構サラッとスマートに済ます傾向がある。 >>219
あんたは末尾変えないと読まないし見つけたらすぐアボンしてる
いいことを書いても損してるよ
からかうだけに着てるのわかるから
以後アボン、レス不要 >>224
バカが自分より頭がいい奴のことを理解できずに徒党を組んで攻撃しちゃうからな 記憶脳の科挙宦官では
役立たず
知識を活かせるモノこそ有能
その知識が少なくとも 大学受験でいう偏差値って、親の財力とマニアックな知識を習得できる時間があるってことを示すだけだと思うわ。
社会人なってからも勉強してるとかならわかるんだが、使えんのが多すぎるわな >>113
才能を獲得した原因を分析できている親であれば、苦労をさせないのかもしれないね
>>108
間違えた目標を達成させると、不適切な強化により実務に影響が出るのかもしれないね
>>107
ひらめくための努力について議論すべきかもしれないね 今や頭の良し悪しは生まれつきでほぼ決まるのばれてるし
単純に努力の問題じゃねーだろｗ >>7
真面目でバカな人間は居ないぞ？
頭の悪さと真面目さ（※謙虚さ含む）は統計的に正相関の関係。 >>222
そりゃ進学校じゃないんじゃない？
普通に公立で、七割くらいが国立大学に進学するとこ
今の不景気な世の中で私立なんて行く金ないよ
うちの兄弟みんな公立から国立大、大学院ルートだし
奨学金と免除申請使って >>90
仕事の幅は増えるよね、博識というだけで呼ばれるし。まあ技術特化型にも言えるけど、技術特化型は時代に合わなかったり、飽きられたら終わりなのがね 馬と一緒だよ
人間生まれながに能力値がある
東大に入るなんて能力値が高くないと無理 >>150
中卒や高卒が「大卒は仕事が出来ない」と言うのは、中卒や高卒でも出来る仕事を
大卒にやらせているから。
中卒と高卒と大卒にスコップで穴を掘らせたら、中卒が一番優秀なこともある。 結局、入社10年後20年後の給与には大卒、高卒は関係なくなるの？
大卒の課長と高卒の課長が同じくらいの評価なら給与賞与は同じ？
それとも初任給の差はずっとあり続けるの？ 当然勉強はかなりしてる奴らだけど
東大入ってる奴ってだいたい小学生低学年ぐらいでも
なんか段違いに勉強できるから努力とかはどうなのか
あと勉強が苦ではないらしい しかし今年度の出生数は80万人らしい
めちゃくちゃ大学受験の競争率減って羨ましいわ
５０歳ぐらいの人は200万人いたらしいが >>224
そうは言っても勉強は必要なんだよ。
社会に出てからみんな学生時代に勉強しておけばよかったって後悔する。 何かまつがえた（´Д｀；）
誤：頭の悪さ
正：頭の良さ >>175
中学までは勉強は面白かった
高校では受験のための勉強という感じになって
一気につまんなくなった おかしい人が多い会社＝おかしい奴がいる＝入ってきた奴がすぐ辞める＝万年人手不足
転職するにも学歴低いと万年求人されてる会社くらいしか選択肢がない＝万年人手不足＝↑ループに入ることになる
どこにでもおかしい奴はいるが可能性を下げる為には学歴必要だと社会に出て心底分かった 小学校、中学校、高校と勉強に脱落せず全部理解していけば
東大に入るだけなら簡単だよ
もちろん受験勉強は必要だけど、そんなの誰でもするんだから
大事なのは小学生からの蓄積
12年を遊んで過ごすか、ちょっと勉強するかでとんでもない差がつく >>49
美化するの止めようぜ。
その時代は女子が大学受験に参戦してなかったろ？
下手に女子で大学行くと就職先が無かったから短大→大手企業→20代で寿退社。 努力するベクトルが試験勉強に多く費やされただけかもしれんな。
自分の能力や目的に合った道を進めば学歴なんて関係ないと思うが。 AIの台頭によって将来無くなる仕事の上位は丸々高学歴者の仕事
AIエンジニアすらAIによるAI開発により不要になる
人の知性とその優位性を再定義すべき時期に来ている事を認識せよ >>105
義務教育でやりたいことを見つけれるシステムにした方が良いのかもしれないね
>>100
実務レベルの知識で勝てる王になれば、世間の見方が変わるのかもしれないね
>>95
逆に刷り込まれたパターンが発想を邪魔するのかもしれないね 東大の枠に入れなかった人はポテンシャルなしね、わかりやすい派閥だわ 日本の教育システムで高学歴といっても、
実社会で即用できる人材はマレ。
異質なもんで、海外ではさらにダメ。 >>197
エリートと凡人の差は体力と集中力だからな純粋な処理能力差は思った程なかったりする(天才は別だが)。ただ何倍も凡人より経験がある。凡人がスマホ眺めてボケっとしてる間も奴等は勉強してたり企画考えたりしてる。
仕事自体も早朝からノンストップで夜中までできる。 中高生時代は部活ばっかやってて、
近所だからという理由で偏差値40の高校行って、
進路が決まらずに受験半年前から必死に勉強してニッコマにようやく受かって、
運良く転職で周りが旧帝、国立理系ばかりかね大手企業に在籍してるオレだけど、
トータルで見ると、やっぱ学歴はあったほうがよさそうだわ 試験はいらない知識をどんどん付けていくようなもんだからな
家電でもいらない機能をどんどん付けていったように >>224
＞努力じゃどうにもできん事の方が多い
そりゃ、努力した人間だけが言っていいセリフだ >>236
今時はむしろ貧乏人がタダで私立行けるんだぜ
去年からだったかな
62くらいじゃ緩くて仕方なかったのならまあいいや
でも同じ授業料なら納得いかんなぁ 本当になんもなかった
市立だったんだけど一部の県立は代ゼミサテライト受けられたりしてた(偏差値50以下くらいのとこだけど) 少なくとも、Fランの勉強嫌いが環境大臣やっているのは、間違っている。 >>1
いい事言うね。
よく「東大〇〇〇名！」とか看板出してるけど
できる層を（授業料ほぼ無料とかで）集めてれば
一定数合格するわけだから規模の大きい塾ほどボロい商売ができる。
実際、それをエサにぶら下げとくと雑魚が山のように来るわけで
そういう層の授業料が「オイシイ」わけよｗ >>238
東大卒の親は教育熱心、いくら本人が優秀でもそういう環境が無いと無理。 人によるよ。社長の息子は社長になるだろうし、高卒でも社会に通用する物を持っていたら十分だと思う。大卒でも就職に役立たない所はあまり必要ないと思う。 >>250
その頃200万人で半分にしてもこれからの人の方が受験人口少ないよ 思春期で多感な時期に
やりたくもない勉強をやれるってのは、
我慢出来る、
自分を律する事が出来る、
って事の証明だからな ていうか、この時間帯に子供もつ人がだらだらカキコミはしないわ
ご隠居さん？ >>92
産業化を進めて、塾で単位を取れるようにした方が良いのかもしれないね
>>87
大学で勉強した人ほど、大学で勉強できなかったことを知っているのかもしれないね
>>75
根性論は工夫する精神を失わせるのかもしれないね 受験勉強で必須
大学受験だけでなく会社や資格でも必須なものは
１ 速読力
２ 記憶法
この２つについての本は殆どない。
自分で開発する人が多い。
速読法で目を動かす等、肉体負担あると体を壊す。
目を早く動かす速読はまず眼精疲労になって長くもたない。 必死に勉強してるのに、いつまでも点数が伸びない奴が大多数
それを後目に半分遊んでいても部活引退した後にドカーンと偏差値20アップさせて早慶受かっちゃう奴がいたな
俺かw >>258
要るのこれ？
を疑いなく積み上げるセンスを磨き続けた集大成が日本家電
その癖必要な機能が無い >>7
小泉進次郎「俺もFランだけど、優秀じゃん？」 学歴がないのはいいとしても、学力がないのはな
大抵、同じくらいの学力で群れるもんだけどさ 学歴より資格だって。
医師歯科医師公認会計士税理士弁護士。
このどれかの資格を取れたら学歴はスキップ出来る。
で、独立するのが一番。
就職前提ではなくて、独立前提で動かないと。
いい会社に就職するのでは無くて、いい会社を作るんだよ。
こういうスレが出来る度に、日本ってまだまだ圧倒的に社畜社会だなと。 >>263
わたしのまわりはそうでもないな
本人次第と思ってるからそこまで変に熱心じゃない 野球でもサッカーでもそうだけど
名門校出身だからという理由でレギュラー決めてる監督が居たらバカ
名門校にも無名校にも原石は居ると言って同じリソース割いて訪問してるスカウトが居たらバカ
入口のところでは期待値が高いから有利に働くけど、中に入れば関係ない
でも入口選びはプロ野球の球団選ぶように簡単ではない 斜陽国家の官僚養成大学に行くのがそんなにいいことなのかという疑問はある 東大とかにいくような子は
ゲームをしているように勉強するって聞いた
マリオやったあとにドラクエするみたいに
数学やったら次は世界史って
だから勉強が苦じゃないんだと 就職３年目からは社会的地位と年収がすべて
オサーンのゴルフ場いってみ
３０００万ぐらいのスーパーカーで来る奴が勝ちじゃ
たとえ中卒の飲食経営でもな
負け組はサンワサプライのビジネスバックもってヨレスーツでの大卒４０歳派遣社員とかな
世の中は結果が全て >>267
思春期がそもそもないAIのが適正である
人類は雇用に適さない 大卒の方が何かと有利だから一応行っとけって感じ
人生ちょっと頑張ったらそこにたどり着いたくらいの場所にいるのが楽ちん
勉強しまくってしまくっていい大学行きました、努力していいとこ就職しました じゃ
その先もずっと努力必要だよ…疲れない？ >>266
企業も何千何百のエントリーシート読みたくないから大学名で弾くからね。
瓦礫の山からダイヤの原石探す手間かけたくないし。 >>1
このスレに関して言えば、「学歴は関係無い」は本当。
予備校業界でさえそうだ。
大学受験板で化学の参考書スレがあるが、「わかりやすい」
「わかりやすい」と大評判らしいが、なぜか学歴ひた隠しｗ
本屋で大学受験参考書の著者紹介なんか見てみるといい。
学歴書いてないのが本当に多い。 親のアクセサリーの如く良い大学に入ることが至上絶対条件でその後がノープランの人とか一定数居るよね。
何でそんな良い大学出てるのにこんなところに？って人が中途採用で自分の部署に来るけど、結局出身大学がいらん期待値上げちゃって可愛そうだったわ。 ここでも生産性が問題になる
並みの人間でも計画を立ててそれなりに効率のよい努力ができればそれなりの学歴は得られるけど
その後の人生が約束されるわけではない
受験突破だけで疲弊して燃え尽きるような人は辛いね ワイは並みの凡人だが弟が開成から東大
小6の時は塾に行ってたが家では勉強しない、中高は塾行かず家ではろくに勉強しない
全然苦労してるように見えない
頭を取り替えて欲しいよ >>229
徒党組んで攻撃力するのは高学歴のマスコミ軍団が日常的にやってることだw 就職の選択で幅が広がるから絶対必要
学歴軽視が蔓延したら国が滅びる 官僚が東大偏重主義なのは退屈で面倒なルーチンを黙々とこなす忍耐力に秀でてるかららしいで 学歴高い=勉強できたってことは事務処理能力高いってことだからそれを求められる仕事では重宝されるね
官僚とかはまさにそう
でも努力云々は関係ないね
東大入る努力よりスポーツで甲子園いったりインハイ出たりした選手のがよっぽど努力してると思う >>216
だから、君の言う普通と一般人の言う普通は違うんだってば。 まじめに7科目勉強した人が地方国立へいき
同じ勉強時間なのに、2-3科目だけ勉強した人が難関私大にいき
高年収になるこの構図、どうなんだろな・・・。 563 : cis : 2016/07/17(日) 19:38:10 ID:YmFiNmQ2ZWQ 0
努力だけじゃどうしようも無いところ多いね
将棋や野球と同じ
564 : 名無しさん＠ポーカー大好き : 2016/07/17(日) 19:57:42 ID:ZGIzYmEzZTE 0
天性ですか
我慢する努力を磨けばいけそうな気もしますが
565 : 名無しさん＠ポーカー大好き : 2016/07/17(日) 20:28:19 ID:MThjMzVhMmR 0
いやいやいや
566 : 名無しさん＠ポーカー大好き : 2016/07/17(日) 20:36:43 ID:MTRmYWU4OGU 0
しっさん野球出来るのかよｗｗ
567 : cis : 2016/07/17(日) 20:37:05 ID:YmFiNmQ2ZWQ 0
天性もあるからあきらめも肝心
金を稼ぐことは自分の得意分野がいいよ！
趣味なら何でもおｋ >>289
血筋のどこかに頭良い人いる？
両親祖父母おじおばとか >>270
いや結構あると思うけど
まぁ東大の池谷裕二とかは記憶の研究してる感じだけどね
エビングハウスの忘却曲線とかはどこの本でも結構出てくるな
あれもホントかどうか知らんけど
池谷はあんまり勉強しなかったから九九ができないらしいな オレみたいのは100人にひとり？いや、もっと珍しい天才肌なので
何をやってもすぐに頭角現して天才肌と言われた
顔をいいし女に今もモテるが、もう女難は勘弁って感じ >>63
勉強は目的ではなく手段かもしれないね
>>59
「使い物にならない」となげくよりも、使い方を覚えた方が良いのかもしれないね
>>57
そもそも、教科書から外れるのであれば、
大学で必要な専門知識を出題した方が良いのかもしれないね >>270
本屋行くとそれ系の本が結構平積みされてる印象があるが >>1
>なにも努力しないで東大に受かる人は皆無
なにも努力しないというのが意味不明だけど
勉強を苦しんで必死にやらなくても東大とかのあたりの大学に入る人は少なからずいると思うよ
俺が実際にそうだし >>293
マー君とハンカチ王子はわかりやすい例だな 義務教育過程でわかれる才能
簡単過ぎてつまらん
普通
まったくわからん >>276
会計士はＡＩで仕事なくなると言われてるし、弁護士の最近の平均年収は700万ぐらいだっけ？
歯科医院はコンビニより多いと言われている
弁護士見ててわかるように、医師も今後突然旨味がなくなる可能性は否定できない
税理士は知らん >>260
去年でしょ？
昔のことを語ってるのになにいってんの？
さっきから底辺とか緩いとか言ってるけど、公立で62ならレベルの高い進学校だけど
私立の高校は受験が大体が3教科で独特の試験内容だから偏差値が高く表示される
公立は5教科で試験も県共通テストだから偏差値は低く表示される
公立で62ならハイレベル
当たり前の話だけど 東大のような一流の高学歴な人は、様々な才能と優れた環境がある人が殆んど
ただ東大を合格する才能はあっても他の才能が有るかどうかはまた別の話 勉強の努力と仕事の努力の同一視するのはちょっとねぇ >>265
お前みたいな美化マン見てると恥ずかしくなる。
大学受験が大変だった以上に
実はハナから大学行く気が無い女子が多かった事を知ってるくせに人口が多いから大変だったと言う。 経済力がそれなりにある家に生まれる事
生きるためにかつかつでは、勉強することもままならない 自分はぎり高学歴部類だけど
本物の東大卒の人とかは話してても
やべー別次元だなぁって思うくらいすごい人が年齢関係なく多い。
まぁ特殊な人も多いけど、基本高スペック。
高卒やＦランは出来るやつと出来ないやつの差が激しく
出来るやつは確かに東大出の高スペックに迫るものがあるけど
割合的には1割もいないし、実際に学閥に遮られてるところもあるな。
やはり、学歴はある程度の物差しには充分なる。
それよりも、男女同格のほうが現実的で無い。
御勉強は出来るけど頭が悪いって言うのが
女性に多すぎる。 >>252
AIに任せてた方が良心あったりしてね… 会社に出社出来るだけでまともなんだよ
ヨウツベとかで社会不適合者が稼げてるように
見えるけどサラリーマンが1番偉い 学歴が必要かどうか考えてる時点で答えは分かってるんだろ
それを認めたら諦めないとならんからって無駄な足掻きをするな >>293
という俗説は無益だ
異種格闘技でさえない >>48
苦痛になる努力をさせられなかったので頭が良くなるのかもしれないね
>>42
古い価値観が刷り込まれた結果として、高学歴にしたがるのかもしれないね >>293
努力の方向が違うだろ
体力ある指示待ち族なんて職業選択少ないぞ >>238
全体的に高いのは当たり前だが
どっかのパラが極端に低い必要もあるのよ。
そこが弱点だったりする。 >>270
受験勉強法の書籍なんて何十年も前からあるし
記憶法のはなしなんて、いまや
そのへんの大学生youtuberでも動画でしゃべってるわ 先輩がトップクラスで受かったけど高一の時点で勉強終わってたな
高3時は2月ごろでも遅くまで吹奏楽やってた
今は教授 >>309
無くなりません
税理士も兼ねてるから
だって普通の経理やってたら損するだけ >>291
ただ今の日本の受験の産業化はいけない。儲かるよう消費者を煽りまくって受験が学術から遠ざかってる。
なんか単なる競争や戦争として金と時間をつぎ込み勝って医学部やらの高偏差値学部に行ったものの分野に興味がないとかそんなのが多すぎる。 勉強できることと仕事できることは業種によっては全くリンクしないんだよな
なぜか文系でITに転職してきたやつとか
全く興味なさそうで技術磨こうともしない
好きなやつは仕事以外でもやってる
その差歴然すぎるんだよね
中学や高校の段階で将来決めて仕事のためになる勉強しないと意味ない 就職後、学歴を聞かれたことも無ければ聞いたことも無い。 勉強ごときで負けてる人間が
社会で通用するとは思えない。
社会で働くという事は勉強より遥かに苦しいから。 学生時代は努力だと思ってたけど、大人になって生まれつきの個体差が大きいと思ってる。
生まれつき勉強できる人は、何歳になっても何やらせてもできる。そういう人なのかどうかを見るのが学歴。 社会の中での自分の価値を過剰でもなく過小でもなく
ある程度客観的に評価できるかどうか。
それも早い段階で。
学歴がなくとも20代のうちに気がついて然るべき努力を
して結果出した奴にとっては「学歴ではなく実力」
という感覚になるのでは?
まあそんな高卒中卒はほんの一握りだけどね。 東大卒の某省庁の人が言ってたけど東大のTOPの人達は頭の出来が違うみたいなこと言ってたな
その人は東大では普通だったそうだけど >>320
何十年もなんで同じ話題を議論してるのかなって思うわw >>315
巷でそう言われていると言ったまで
その事自体は事実
お前の言ってることはお前の願望に過ぎない AIってあんた、スマホも使えないジジイが何やれんの 頭脳を体格に置き換えてみるとわかりやすいんじゃね？
ダルビッシュ有みたいに生まれながらにして恵まれたポテンシャルを持った奴が努力してねえかといえばそういうわけじゃないだろ？
努力しなけりゃダルビッシュ弟みたいになっちまうわけで。
頭脳も同じだよ。
ただ元からポテンシャルが低くて努力してもどうにもならない存在ってのもあるのは確か。 >>34
記憶力頼りすぎていないので、次の行動に早く移れるのかもしれないね
>>33
罵倒しなくてもクビをちらつかせれば良いのかもしれないね 野球チームを作ろうとしたら野球部所属でそれなりに上手いやつを入れるだろ
デブとかガリとか見るからに運動苦手そうな奴なんか入れないだろ
それと同じことよ そうかなあ。ウチの会社にいる東大京大卒とか、空気読めない、言うことやることズレてる、いわゆる高学歴バカって感じ
無駄に学術的なことは知っていても、世間や社会を知らない、オシャレや遊びは全くダメな仕事や実生活じゃ使えない、デキない人ばかり
人間力はかなーり低いと思う 努力出来るポテンシャルじゃなくて、
努力出来る環境にあったが正しい 入試ですら頑張れない人間が社会に出て活躍できるはず無いからな
努力できる人間と怠惰な人間をふるい分けるのは大事 >>332
まあな。
日体大卒くらいじゃね？ 話のネタになるの。 あとは美大卒とか 学歴も実力？も無いヤツらが毎回まぜっ返して遊んでる
平和だな日本は 高卒の20歳と、高学歴の50歳に、新しいことを一から教えて
圧倒的に高学歴50歳が飲み込みがはやい。
そういう人なのかどうなのかを見るのが学歴。 女だけど、左官職人になりたかった。
親に大反対されたし、何より自分の気持ちも行動力もなかった。
今は少しずつ増えてきてるらしいけど、イチから修行するには体力的にもう無理。 >>347
そりゃ凡人が出会う東大卒は受験勉強の才能があるアスペ系だしの。 >>310
自分がレスした人と違う人？
話の流れでそうなってる
進学校の中では底辺でしょ 62
それこそ昔は特に
今は偏差値50でも大学行くだろうからそうじゃないかもしれないけど
緩いってのは
うちの母校は本当に緩かったの自由な校風で進学校とは思えなかったし実際補習も行われてない
赤点取った人向けくらい >>347
君とは合わないんだろう
よくあることだよ >>348
いつものことだが、ネット民って環境のせいにするけど、自分から勉強しようとしたことあるの？
元々やる気なかっただけなのに、それすら環境のせいにして逃げてるでは >>1
ウソつけ
ほぼ無勉で東大合格するヤツいるわ
オレも高校なら地区トップをほぼ無勉で受かったが
東大でも通用するヤツがいる >>1
あと情報処理能力だろ
同じ受験勉強でも試験時間でも処理する能力が違うから結果に差が出る >>284
雇用において現時点では大卒が有利である
だが数十年以内には雇用において人類が適さなくなる
ナノレベルに到達した計算機能力により高学歴も低学歴も人として抽象化され等しく不要なのだ
俺は概念上の存在であるチューリング機械の概念を知った時に悟った いうておまえら天才なのか？
違うだろ
天才でない大多数の凡人には努力できることがせめてもの力だと思うんだよ
才能があればいいけどないわけでさ
なら努力で補うしかない
努力するって結構つらいことだからさ
逃げたくなるし
才能を言い訳にしたくもなるんだろうけども
このスレのおまえらも努力しない言い訳を延々としてるわけだけども 米国の映画で
医学部とかの大学同級生に
君は何ページ読むのと聞いてるシーンあった。
聞いた当人は読むスピードが遅く
ついていけず単位を落とし大学を去っていった。
速読力はＩＱもあるけど、方法と訓練で
のびていく。
親が速読法とか記憶法もってると
親から子供に継承される。
勉強って実は勉強時間とか家庭教師より
勉強方法が一番大事。
速読法・記憶法・ノートの取り方・スケジュール方法・体力維持法
等々。
いい家庭教師はこういうスキルを教え子に伝授できる。
予備校・塾ではここがポイントだから覚えるようにというけど
記憶法や速読法を教えている予備校・塾はまず皆無だ。
ひとつには確立した速読法や記憶法がないせいだ。
だから結局、受験生の素養やＩＱだよりになる。
５ＣＨでもノートの取り方・速読法・記憶法を教えられる人はほぼいないだろう。
せいぜいポイントを教えられるくらい。そのポイントを覚えられない人が多いから
受験生は苦労するし不合格になるんだけどね。 >>347
偏差値20違うと会話が通じないというのは本当。
おまえが低すぎるから高学歴と会話が通じないんだよ。 超氷河期で高卒で自営です
「高学歴で良い会社か公務員以外は負け」
みたいな風潮は違うと思う
メーカーの高学歴社員に大したのは少ない
最後は努力とか人柄だよ そもそも勉強に対する集中力が無いから無理
好きな教科なら時間無制限でいけるけど
英語も数学も無理 仕事は信頼とチームワークだから、学歴があるだけでもステータスにはなるんだよな。
本人もそれに見合う実力をつけようと努力するし。 >>363
レベル11
東京大(理?)、京都大(医)
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部
レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大
レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など
レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など
レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など
https://www.toshin.com/courses/ >>353
まあ、建設現場は職業適性の話だけでなく暴力だとか他の問題があるからね。
男でもなかなか難しい業界だよ。 社会で必要なスキルを早く身に着けたほうが効率いいよね
大学は進路が決まらない人の寄り道だね >>29
理解力を磨いた結果かもしれないね
>>27
学んだことを実務で使っていない人も言えるのかもしれないね
>>18
難しい仕事が好きな人は、それで良いのかもしれないね
>>37
全体の利益を考えている人は、損をしていると思っていないのかもしれないね 東大卒もFランも大卒という一括りにするから話が噛み合わないしイケてない
大卒も大学のランクに合わせて大卒Sから大卒Fまでランク分けすべきだわ 努力と根性があれば、アメリカにも戦争勝てたんでつか？ 国公立大学は努力が必要だけど、私学は親が金持ちなら中学受験だけじゃん 仕事し始めたら学校で習うことより部活での人間関係やバイトでの経験の方が
役に立つけど、基本的な知識はないとなw
学歴はそれの証明書だ
でも高ければ高いほど良い。というものでもない はっきり言って9割は周りの努力
殆どの人はそれさえ気付かず自分の努力と思い込んでるがな ひきこもり20歳と、新庄50歳では
圧倒的に新庄の方が足が速い。
知能って外から見えにくいけど、体力的な差の何倍もあると体感してる。 まぁ東大主席の山口真由はテキストを7回読むという勉強法やってたからな 人が本当に集中できるのは精々1時間の内20分程度
賢い奴もバカも大差ない
人間は飽きやすい動物、これを理解してその本能？を誤魔化す工夫をする
これだけだ >>316
すべては俯瞰的、多元的にやメタ視点でものが見えるかどうか
ときには物事の多義性を瞬時に読み取ることができるかどうかだな
僕は全部見えるから周囲のほとんどの人間が馬鹿に思える
僕が周りの人間を食わせてやっているという自負もある
しかしリアルでは僕は常に謙虚に振る舞っている >>359
多分おるやろね
オレは国語だけ無勉で偏差値70以上あったけど、他の科目も全てそういう人もいるのかなと
オレの場合、受験勉強開始前は国語以外偏差値40以下だったけどw >>358
環境ってのは「きっかけ」「運」を得られる可能性も含まれるんだよ
自分がそれらに恵まれていた事すら気付かない人間ほどそれらを否定する傾向は強い
まさか、何も目指すものがない人間がある日突然神から啓示を受けたみたいに突然使命感や目標が「備わる」ものとか思ってるんじゃないだろうな？
努力するにはそのための「欲望」が必ずあり、
「欲望」は必ず何らかのきっかけがあって得られる
それは少なくともある日突然自発的に湧いて来るものではない
それを含めて「環境」なんだと理解すべき >>1
内閣官房参与の高橋洋一は受験勉強なんかしてないって言ってたぞ 皆無っても、常人から抜けた層も居るからな～
一度聞いたら忘れないとか言ってた人いたけど、
自分には嘘かホントかすらわからんが、そういうのも居るのかなと納得した。 >>333
勉強ができてもコミュ障で社会に適応できないやつが
沢山いるがなｗｗ >>378
国公立大つっても田舎駅弁や無名公立は悲惨やぞ文系だと地元のスーパーの店員とかやる羽目になる。 それはウソ
地頭がよければ努力しなくても東大には入れる >>252
ＡＩのシステムやプログラムできる人はごく一部。
会社業務基幹システムよりずっと高度。
まして日本のＳＥは殆どプログラムできない人が多い。
米国ほか海外ではシステム設計もプログラムもできるのが当然。
日本のＳＥは会議参加しか出来ない人が異常に多い。 >>349
仕事出来ない高学歴への圧力に使えそうだな、そのセリフ >>356
んなアホな
公立進学校で偏差値最高は77、俺の県の最高は72(県共通250満点中230点以上でも落ちるとこ)
62だと体感的に250満点中200点以上くらい
昔をいつのこと指してるかわからんからどうとも言えんが、公立で偏差値62は十分な成績 >>386
この前、どっかの研究で出てたよね
成功者の殆どが、自分は貧乏で苦労したと嘘をつくって
実際は成功してない人より恵まれてると >>385
それどういうことなの？授業は受けてて暗記する必要のあるものはそこで全部頭に入っちゃうってこと？
流石に暗記ものは完全無勉強(授業中寝てるとか)では70は無理よな 成功体験による快感が人間の飽きやすい本性を誤魔化してくれる
努力を努力と感じない、これなんだよ まずトンチンカンなのは 企業側が何をさせたいのか明示しないこと
ルート配送させたいのか経理をさせたいのか営業させたいのか
自ずと適性は変わってくるのに求めているのはなんでもやりますできますのスーパー奴隷 学生時代に全く勉強してこなかったから社会人になって資格試験の勉強しなければならないときにどうやってやればいいのか分からずけっこう困った DJ社長だって遊びまくってて数ヶ月本気で勉強して駒澤大学入ったじゃん？
生まれつき知能があればどんな貧乏な半グレでも大学行く。 学校化社会だからへんな意識がどうしてもあるんだよね 同級生がスポ薦で部の寮が無く実家通学できる桜美林大学に行きたかったが、
高3の1学期までの評定平均3.0無くて受験資格が得られず
仕方なく、評定不問の明治大学にスポ薦で行ってたなｗ
結局、就活時には恩恵受けたのかな？ >>395
言葉足りないので…風潮に対しての意見です >>386
その目標を自分で見つけないのを他人のせいにするなよ
もしかして、みんなパパやママに言われたから塾や進学校行ってると思ってるの？
みんな就きたい職業やなりたい未来を叶えるためにそれに見合ったとこへ行くんだろ
それすらパパやママ、友達に教えてもらわないとなにもできないのかよw >>401
あー、そういう人いるな
理解できないけど
挫折食らったら一発アウトなんだろーなとは見てて思うわ うちは高学歴だらけの職場だけど、仕事できるのは
ガリ勉東大<遊んで駅弁<遊んで東大
ガリ勉は努力できる証拠どころか学歴詐称の一種だわ
まあ職種にもよるだろうし頭使わない仕事なら別にガリ勉にも務まるのかもしれんが >>9
心から尊敬できる人に出会えば変わるのかもしれないね
>>7
どのランクでも、マジメに過ごさなかった人がいるのかもしれないね
>>3
自分の成長を楽しんでも良いのかもしれないね 東大って貧乏人が入学するイメージだけどなーどうなんだろうか
俺の友達はほぼ全員慶応だし、育ちがいい人は東大なんてほとんど行かないんじゃない？ >>402
総合職とかいう意味不明な採用方式ｗ
なんでもできるスーパーマンを育てたいんだろうが実際生まれるのは特に得意な事のない仕事できないおじさんと言う。 >>342
今後の人生を有意にしたければその考えを捨て去るべき >>398
全体の中での位置の事じゃなくて
進学校の中での位置が下の方だって意味なんだけどさ
大学受験の偏差値62じゃなくて
高校受験時の偏差値62だよ？ >>347
君の方が会社の利益に貢献してるならそうなんだろうね。
何とも言えんが。
ただ君程度の人間が入れる会社に入ってくる東大卒は
何かしらの問題ある奴とも思える。
そう言った意味では君は正しい。 >>1
努力は報われるべきではあるけれど
頭がいいかどうかは別問題ですよね >>235
> 真面目でバカな人間は居ないぞ？
> 頭の悪さと真面目さ（※謙虚さ含む）は統計的に正相関の関係。
？？ >>23
関西方面で国立の併願するとしたらそこになるから、
難関であることは間違いない 努力して大学入ったと言えるのは
偏差値70以上だろ
偏差値50以下の大学出ても何の役にも立たない 努力して東大受かるようじゃたかが知れてる。
そんな伸びきったパンツのゴムみたいな官僚ばかりだから仕事はできないし
汚職ばかりだ。 20歳高卒が一生取れない資格試験を
高学歴50歳は、半年本気で勉強して取る。
それが学歴。
20歳高卒が50歳になったらスマホも触れないアホになる。 スポーツ特待でお金かからず、ケガで諦めたんだから会計士試験くらい通らないとバチがあたる
と言ってました 東大で最高に成功した偉人
元日本総理大臣
鳩山由紀夫 >>411
旧帝の大学教員だが、まさにそんな感じだな
なんで君ここにいんの？っていうのはだいたい素直なガリ勉君 >>1
確かに勉強時間は無制限だからね？アスペでも勉強すれば簡単に東大合格出来る 小学校の時から勉強とか努力がどうしても出来ず、宿題さえもやれないから学校で怒られてばかりだったけど、大学は卒業してる
勉強は分からないけどセンター試験とかの選択問題なら何となくで回答埋められるし
高校でまとめてセンター試験に申込むシステムの強制力のお陰で大学に入学することに
大学はそういう面倒見てくれないから、就活出来ずに詰んだ >>400
勉強殆どしてないのに成績上がる人っているよ。
教科書見ただけで写真記憶しちゃうみたいな変な人。もの凄く少数だけど。 東大生で恋愛や結婚で幸せにうまくやれてる割合はむちゃくちゃ低いやないか 国公立文系の就職先がけっこうブラックでびっくりする。
旧帝大文系でも本当にたいしたことなくて唖然とする。
そうはいっても理系でて一流メーカーだと
研究所でないなら、へきちの田舎の工場勤務で
地味なんてものでないし年収も低い。
理系だとか数学受験とかにプライドをもっている人多いけど
行き着く先は相当みじめな人が多い。
東大の就職先になってる外資コンサルは勤務地は
都会だし赤坂青山みたいなところがおおし華やかだし
すごい高年収。ただし終身雇用でないのでいつか転職するしかない。
つまり先はみえない。 >>23
受験勉強した経験のない学歴のない人間ほどそれ言うよw でも勉強出来るけど馬鹿っているよね？勉強と仕事は違うからね。仕事は人間関係だからね。勉強出来ても人間関係築けない人は駄目だよね？ 努力するだけじゃダメ
努力が報われる能力が必要
中卒なんて専門職以外は、ドカタや犯罪者ばっかりだもんな >>434
世の中によくある事実だけど
見たことないの？ >>400
いや、自分でも分からない
ただ幼少からめっちゃ本読んでた
小4で夏目漱石のこころ読んだり、高校生の頃は漢詩を良く読んだ
あと、ブルーバックスの理論物理学とか 真面目な話、会社員で資格無しの中高年とか居ますか？ >>427
地頭はともかく、勉強の仕方を知ってることも後々の財産になるよね
だから社会人になって資格を取ろうとするときも地頭は別にしても有利 >>436
そうだね
いるよ
無勉じゃないよね？って聞いたの >>413
東大生の家庭の平均年収1000万超えてるんじゃなかったっけか 天才には天才の役割があんだよ
のんきにテレビに出てクイズ王になってる場合じゃないんだよ 努力するポテンシャルがあるなら企業して新しい事業を始めないのは何でだ
実際に努力して結果を出してからアピールして方が間違いなくて合理的かと思う >>417
うん、だから普通くらいだろ
高専で平均60～65くらいなんだから 努力しないというのは「勉強は学校の授業だけ、家でも勉強せず、塾にも行かず」という事だろう
それで東大に受かる人は皆無だろう cisロジャーズ
良い投資家になりたいのなら、貸借対照表（バランスシート）を読むことができるように勉強する必要がある。投資を考えている会社が健全かどうかがわかるからだ。バランスシートは損益計算書よりはるかに重要だ。
私はいつもバランスシートを読むことから企業分析を始めるが、誰も難しい数字を理解したがらない。企業分析は骨の折れる作業だからだ。
企業分析では、とりわけ借金の状況を理解する必要がある。情報はすべてバランスシートにある。前年に借金がなかったのに、今年になって借金が増えていたら、何がその企業に起きているのかを調べる必要がある。
逆に多くの借金を抱えていたのに、今年はそれがなくなっていれば、その会社がどのように変化したのかを見なければならない。
アニュアルリポートには財務諸表の「注記」があるが、この注記にこそ気を付けるべきだ。多くの人は気に留めないが、そこに書かれている情報には、投資に役立つヒントがいっぱい詰まっている。
これらは骨の折れる仕事で、普通の人はやりたがらない。ここに書かれている内容は退屈で複雑だが、この注記とバランスシートの内容を理解できれば、会社の実像がはっきりと見えてくる。
もちろん、こんな作業をするよりも、アメリカンフットボールや野球の試合を見たいと思う人が多くいるのが自然だろう。しかし、投資に取り組み成功しようとすれば、欠かせない作業になる。やはり努力は必要なのだ。 >>32
研究者の方が説明する力が問われるのかもしれないね
>>360
処理能力を鍛えた結果かもしれないね >>446
そうそう。
もっと低いレベルで言うと、人の話を聞く姿勢があるかとかもね。 >>444
ブルーバックス程度を理論物理学とかｗ
あれはあくまでも啓蒙書だ >>446
自分の力で勉強したならいいが、頭悪いのに親や塾の先生の言う通りに受験対策して受かるやつもいる
そういう奴は勉強の仕方すら実はわかっていない 正しい努力ができる人間が成功する
素直な人間が成功する >>400
ノー勉→学校の勉強だけってことかな
国語だけはほとんどノー勉で点とる人はいるけどそういう人は読書が好きだったりする >>388
マジで実際にいるよそういう人
授業を一回聞いたり見たりしただけで全部覚えちゃう人いる >>347
典型的なガリ勉くんだね
学歴詐称みたいなもんだからハズレ
ご愁傷さま まあ、だいたいその通りかな
たいした努力でなく東大まで行けちゃう人もいなくはないけどその人はやっぱり高いポテンシャル持ってるわけだし
親父が旧帝からは何年かに1人来る程度の企業で人事をやってた時期があるが、
そんな会社だから旧帝から来たとしてもその底辺
だがそれでも腐っても旧帝だと言っていた 某国立理系だが
学生時代の同期の優秀さに社会人になって気づいた
当時はそれが普通だと思っていたが >>443
東大の河野玄斗も顔もスタイルも頭もあんだけ恵まれて
女の事に関しては不器用でトラブルまみれだからなぁ
人間不得意はどっかしらはあるもんなんだろな 東大ってどれだけ忘れないかの勝負だろ
忘れやすい記憶力のない奴がどれだけ努力しようが無理なもんは無理だしさ 学歴のある人は勉強できるというスキルがある。
低学歴は甘え。 ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ YouTuberなどのインフルエンサー目指すなら不要
ただし一般的な就職においては学歴フィルターがあるのは事実 努力の継続には過去の成功体験も関わるからな
成功体験は金持ちほど得やすい 国の中枢に居るのが努力しかできない無能だって証明されてるじゃんｗ >>453
おまえにとっては見たことのない世界なんだろうけど
当たり前の常識だよ。 瞬間記憶力持ってても東大に受かるには勉強しないといけない >>1
＞大卒の同級生の中で自分が一番稼いでいます。
うわ、大卒の同級生全員の年収を聞いて回ったのか
気持ち悪い奴だな >>452
普通？
ちなみに大学進学率60くらいだったと思うよ
自由な校風でファッション系目指す人や看護系も多くて
20年前で おっさんだけど、人生は学歴じゃなくて運。
あと、言われた事を理解できるか出来ないかの簡単な理解力。
学歴で社会に通用する部分はあんまりない。 そりゃ1年間一緒にいた上で判断するならまだしも
ほんの数十分で人を判断するんだから学歴も重要でしょ >>451
28歳で独立起業して20年で8社立ち上げて
そのうち5社売却した >>447
無勉の定義の問題だよ
教科書が配られたらみんなその日のうちに読んじゃう人とかいるんだから
君は「それも勉強じゃん」っていうと思うけどね >>347
まー東大生のほとんどは発達障害か
親が異常者だからな どうなんだろうね
人それぞれなんじゃないの
年収を人並みに獲得する程度なら学歴はそこまで重要じゃないな
ただ社会人はノルマをこなしつつ更に勉強も
していかなきゃいけないから学生時代に
燃え尽きてしまうような勉強の仕方はやめた方がいい >>480
全くしないってことは流石に無いんじゃないの 俺達に喧嘩を売るのかよ
此処にはオックスフォード卒しかいないぞｗ 国立理系院卒で電気か機械なら推薦でそれなりに選べる >>460
文系のオレにとって、あくまで読み物としては面白かったよ >>390
地方国公立文系は公務員や教師養成のためだぞ
スーパーに就職すれば、まず店員からで当然幹部候補 大学側のステマだろこの記事も
少子化だから生徒集めるのに必死なんだよ なんか切ないな
どこをターゲットに生きるかという話でさ
この記事ではそれをひとまず大学において展開しているが、でも最終的に置こう
としているのが金
最後は適当に誤魔化しているが、これまたその努力のベクトルの先は金でしょ
まあそういう現代社会というか、現生なんだろうとは分かる
皆さん、とにかく何はなくとも金だよ金、金のために努力しろよ
おヤクザさんの言う、命より大事なのが金、を体よくした立派な記事だ 学歴はポールポジション争いだから
あくまでも本戦へのスタートを良い位置で取るという意味では重要
勿論いいスタートを切っても優勝できないかもしれないし、リタイアするかもしれない
それは別の話 「受かる」ことしか意味を持たせられないのが今の日本の教育の元凶
実際大学の内容はほぼ卒業後役に立たないしな
よって現状の最適解は合格だけして才能を証明してからさっさと社会人になる >>347
わかる
こんな仕事をするような人間じゃない、みたいに思ってるのかね？
変に自負する気持ちが努力を妨げてると思うわ >>186
ゲームをして能力値を振り分けてみれば、考え方が変わるのかもしれないね
記憶力に頼った結果として、理解しようとする努力をしなくなるのかもしれないね
>>196
「しか」という書き込みは、観察力が可視化されているのかもしれないね
>>228
レスしたことは、「読まないし」に矛盾するのかもしれないね どこまで必要って以前に、今どき中卒や高卒は学歴でなく前科。
ただし30超えればどうでもよくなる。
職歴のほうが重要になるから。 東大出の経営者って少ないよな？
まあ、そういうことなんだろうな そもそも努力なんてできて当然のことだろ
努力ができない学歴低い奴はほとんどADHDとかの障害者しかいない >>385
俺と同じ
俺は算数だったけど
小6で四谷入って算100国50とかで全国ランク入ってたw
子供の頃勉強なんてした記憶無いけどな 日本の高学歴の平均ステはこんな感じ
賢さ B
体力 C
努力 S
人格 D
運 A
ちな俺のステ
賢さ S
体力 A
努力 B
人格 S
運 A >>420
これは説得力あるな。ただ自分達の利益を十分確保してるって点では優秀なんだろうけど >>508
なに言ってんの？めっちゃくちゃ多いじゃん。
一体どんな世界に生きてんの高卒って。
おそろしいわ。 cisロジャーズ
それではロジャーズ氏は、成功するキャリアの選び方についてどのように考えているのか。日本の多くの学生は就職人気ランキングに関心を持っている。その上位には、給料が高く、安定しているように見える大企業が並んでいる場合が多い。そのような仕事選びをロジャーズ氏はどう受け止めているのか。
「あなたが仕事を探しているなら、最も多く給料を払ってくれる会社ではなく、自分にとって最適な仕事ができる会社を探した方がいい。お金は後からついてくるものだ。あなたに適した仕事を任せてくれる会社にいるならば、安い給料でキャリアを始めても問題ではない。あなたが優れているなら、上司や同僚がそれに気付き、きっと引き上げてくれるだろう。良い企業はみな、優秀な人材を欲しがっている」 学歴なんて実態のないもんより顔、身長、体型のほうがはるかに重要にきまってるだろ
容姿は物理だからな 努力という観点で学歴を見るのなら、早慶の場合は「公立高校から一般入試で」が条件だな。 頭がいいから高学歴ではない
高学歴だから頭がいいのだ 東大の上位は明らかな天才、東大内の順位のが重要
日本は逆に天才を生かせてないんだよ
あまりにも同調圧力が強すぎる
天才キラーが多すぎ。そっちのが問題だわな 灘だった者ですが中学受験時代から暇つぶしに中高の内容を学習し中1で高校の範囲自主的に全部終わらせて
授業中はずっと寝ており家ではパソコン組んでて塾にも通わず現役で東大行った奴おったわ
灘というだけでイキってた自分の横っ面をはたいてくれた化け物として今も尊敬してる 共産党党首の志位和夫、東大卒
鳩山由紀夫、東大卒
解るか！ >>522
アホでもOK入試の奴のがコミュ力あってその後成功するけどな >>500
まぁ、見識の高い記事を書いても読まれないんでしょうよ
金っていう誰でも分かりやすい俗物を題材にしたほうが読まれる
もちろんライターはそこ分かってて書いてる >>516
そうか？
あんまり聞いたことないけど？ >>513
俺の考えでは、教科書と参考書だけでも東大に受かると思うけど、それを試すには人生の回数が少なすぎるから、塾に行く人は行く
俺は田舎だったので塾には行かないで高校でやった 高卒って性格が悪いから勉強できなくなったのか
勉強ができないからひねくれて性格が悪くなったのか
どっちなんだろう。
とにかく性格の悪いバカが多いから嫌い。 >>501
どのレースに出場するかで論理性が可視化されているのかもしれないね
>>459
自分の考え方が変わることに気づいている人は、違う考え方をしているのかもしれないね 努力しても高学歴にはなれないが
高学歴は全員努力してる 小学校の頃ヨダレ垂らしながら石やフェルト食べて
女トイレに侵入したり頭をバケツにうちつけたりして
授業中は席につかず後ろで本読みながら
授業妨害して知識をしゃべりまくり
女子には気持ち悪がられ男子にはバカにされてた
基地外スレスレの同級生が東大行ったな >>525
で、その後は？
東大がゴールじゃないわけで
結局はその先なんだよね 資産がどれくらいかで決まる
学歴も東京居住も、すべて金儲けのため
もし鳩山家のレベルで500億円とか700億円とか
資産あれば、学歴もいらない、医者、弁護士免許もいらない
どこに居住してもよい、仕事もいらない
1年中、自分の所有する豪華客船で
世界を回ればいい、早くそうなりたい 高学歴って、努力して公文書改ざんとか、脱税するイメージだな cisロジャーズ
「あなたがお金を見つけるのではなく、お金の方があなたを見つけてくれるだろう。物事が本当に得意な人は少ない。自分の能力を磨き、ほかの人にないような専門性を身に付けようと努力した方がいい。投資家でもスポーツ選手でも、どんな職業でもそれは同じだ」
「世界は物事があまり得意でない人であふれている。歌でも、文章でも、リサーチでも、同じだ。あなたが何かが得意であれば、世界があなたを見つけるだろう」 >>530
そらゃあんたがそういうアンダークラスのコミュニティにしか属したことないからだよ 裏口入学は絶対あるしな
自民党の世襲なんか絶対裏口入学してるぞ
あいつらが裏口入学しないわけがない 学歴言うても、今は内部進学もあるしAOとかもあるし、親の努力まで持ち出さないといけないことが多々あるだろうからなあ。
高校辺りまで普通に公立に通って、一般入試で難関大学受かったやつは努力したっていえるんじゃ？ 浪人でもいいよ、どこかで真剣に一年勉強して見る時間があってもいい 少なくとも関西では、関関同立が高学歴かどうかのボーダーだな。 努力は必要だけど社会に出て必要なのはコミュ力
東大出ても社内で陰キャだとどうしようもない >>49
大学進学率が3割か4割くらいだからFラン入るだけでも上位なんだよね >>508
経営者っていうかオーナー社長な。
東大出てれば選ばなきゃ仕事はあるから、
あえて危ない橋を渡る必要がないってこと。 今の総理は
法政大です
東大じゃないけど
総理やっていいですか？ ガリ勉は社会で必ずしも成功出来ない
勉強ばかりしてきて
人間関係は下手だから 職業に大学の専門性が生かせないならあんまり意味ないよなあ >>524
下も一緒だぞ
他大学のハズレより東大のハズレの方が可能性ある
1回でも潜ったハードルの大きさは裏切らない そりゃそのとおりだろ
まあたいした学歴なくても卒業後に高難易度の資格とか取れてれば努力できる証明にはなると思うけどな 勉強が遊びのレベル
これをやられたら一般人は勝てない >>545
前の会社、コミュ力がもてはやされた結果、コミュ力の高い無能がひしめき合ってヤバかったわ >>525
灘くらいまで行くと本当の天才がいるらしいな。わしの頭では同級生で出会ったことないが >>2
仮に学歴が無くなっても、人を選別するための何かしらの基準はできてしまうよ。
その基準が学歴みたいにある程度努力で変えられるものならまだしも、血統や人種みたいな努力じゃ覆せない物が基準になったら悲惨そのものだよ。 >>3
勉強もしながら青春を謳歌してる奴等が存在するんだよ 努力しかないなら半分は悪い事に努力するんだから日本の学歴社会は失敗してんじゃないの
日本の現状見れば答え出てるだろ
去年から自民党どんだけ不正発覚してんだよｗ 東大の奴は人脈がすごかった、トップエリートばかり。高卒とかだとドカタとかたまーに成金が一人ぐらいとか。
東大に行くメリットは人脈だよ。
一匹狼が強いのは若いうちだけ
年を取ると集団の理のが多くなる。 そういう大学に入ることが目的になったらダメだろうに 昔は旧制中学行ける名家くらいしか学問できなかった
そこで登場したのが慶應
こんな常識もわからないならその程度 >>546
ってより、そもそもFランなんてなかった。
Fランって、定員＞受験者数で（ほぼ）全入ってことだから。
当時はそんなことありえなかった。
函大、旭大ですら。 >>545
陰キャはどこを覗いても一定数いるだろ
ただ東大生が違うのは人の話を最後まで聞ける事だな
そこが他とは決定的に違う >>1
言いたいことはわかる。
ただ余力を残したまま、すんなり東大に行ける人が
本来東大に行くべき人間で、
仮に努力で入学してもそもそもの発想が努力なので
革新的なものを生み出す能力に欠けているケースも考えられる
確実に暗記モノや努力系統のものはAIに取って代わられるんだから
先を見据えてそもそも論を考えた方がいいと思う
時代は急激に変わる可能性が出てきている それ。別になくてもいいんだけど、取り柄がない人は子供の時には自己管理ができてました程度の証拠ぐらいにはなる >>565
金持ちだったから家庭教師がいたんだろうね >>411
悲しいかな結局もともと地頭が良いのと努力によって無理矢理スペック高めたのだとポテンシャルが全然違うんだろね 生産性がある理系のみ
文系のバカ連中には生産性がない がり勉で大学はいっても苦労するよ。
ついていけない人はけっこう一杯いる。
大学は受験時代みたいに勉強ばっかししてないで
適当に手を抜いて単位をとっていく
要領のいい人が遊んで楽しくやってるところだから
孤独感とか疎外感で真っ暗な大学生活になってしまう。
山口真由みたく１年生だけラクロス部のマネージャーやって
２年から司法試験まいしんで在学合格という人もいるけど。
大学生は基本、要領よく単位をとるスキルが大事。
単位試験対策としては1にノート２にノート。
単位試験でかく答案用に要点をまとめたノートづくりが大事。
他人が書いたノートってまず理解できないよ。
理解できないと覚えられないし書けない。
大学のテキストは速読が基本で速読できないとまずこなせない。
大学生の８割はテキストをこなせてないけど速読できないからに尽きる。
テキスト読めなくてもノートあれば単位はなんとかとれる。
ただし相当浅い知識で大学生といえるか疑問なレベル。 高卒で超優秀な人もいるよ確かに
でも同じくらい優秀な人なら東大卒から選んだ方が遥かに見つけやすいよね 東大卒の自称憲法学者、木村草太って九九できないし発達障害っぽい。偏った思想でも、人の話遮って押し通すし。 >>544
そうだな
公立中学なら1学年300人として、
上位10番に居ないと関関同立ですら無理
学年で上位10番なら頭いいと言われる範囲だからな 多くの会社員なんてのは、上司のメンツを保ったり、
上司の立場を飛び越えないようにする上っ面だけの
仕事だからそりゃ物事の本質が透けるように見える
東大生には無理だわ >>568
たまーに名前かいてなくて落ちるとかはあるようだな ソニーが大学名不問でガチの就職面接やったら
結果的に合格者は有名大学生ばかりになった
短い面接でのやり取りでも有名大とFランでは地頭力の差がはっきりわかるってな >>1
学校いうのは社会の理不尽に耐性のある労働者を育てる場だからな
国民に学をつけるのが本来の目的じゃない
もちろん頭のいい人間や特殊な才能を持つやつは受験も難なく通るだろうし
そういうやつは国から特別扱いを受けるが >>520
寄生虫として優秀って事だよ。待遇は世界トップクラスなんだし >>557
危ない橋を渡るための努力をする必要がないんだから、するほうがおかしいんだよ。
黙ってもイオンあたりには入れるんだから。
これが日大なら最大限の努力をしてイオンなんだから、
起業とかって選択も出てくるだろうけど。
実際に起業できるかどうかは別として。 頭良い奴は勉強が苦にならないのだから
努力家する必要が無い 学歴なんていくらあっても空気の読めない発達障害やコミュニケーション能力の低い人は社会でうまくやれないんだよなぁ
生きていきやすい人生にしたいならば学歴普通でいいからコミュニケーション能力を高めるべき cisロジャーズ
「世の中には、とても頭がいいのに成功していない人たちがたくさんいます。容姿端麗でも、才能に恵まれていても、学歴が高くても、まったく芽が出ない人がいる。成功するのは、粘り強くやり続けられる人だけです」と語ったロジャーズ。諦めずに努力を続けるねばり強さは、生まれ持った才能に勝るとも劣らない武器になる。 >>484
じゃあ、大手企業の面接で「俺は高卒で勉強しようとするやる気も努力もないけど、それ全て運なので。仕事はできると思うのでよろしく」って言ってみたら？ うちの家が医者家系なんだけど
MENSA持ってる従兄弟は
幼稚園の頃からぼっちで誰とも話さず
大学院出るまでぼっちだったわ
研究職か官僚しかもうないんじゃないかと思ったら
海外なら馬鹿にされないって海外行った。
もう1人の従兄弟(女)の方は大阪大学出て医者になって結婚も青春も楽しんでて人生楽しそう 高卒とかで優秀なのは東大いける頭あるけど家庭が裕福じゃなかったとかなんだよな。
そうゆう人も少なくても混じってるから
学歴だけで測れないこともある。 >>535
裏だろ、裏。
鳩ぽっぽもそうやって入ったんだし。 >>521
容姿よくても金力ないと無理
まれにヒモの才能ある人いるらしいけど
身近では知らない 弁護士だけどたまに学部がニッコマレベルならいるけどほぼ全員学歴ロンダ状態だから難関大出身者しかいない 学歴なんて必要ない。
学歴は必要。
持ちうる力を生かせるところに行けばいいだけ。
ただしそういった場においても他の能力が同等であった場合、比較の材料になる。
コミュニケーション重視、体力重視、学力重視、技術重視、総合バランス重視
学力も体力も器用さもコミュニケーションもすべて能力の一つ。
ただし生涯収入として換算した場合、学力が高いほうが平均的に多く得ることができるというのも事実。
平凡な人間は自分の武器を得るために学力を上げるのが一番手っ取り早い。 よく堀江がいうようにFラン大学行くくらいなら働いたり起業した方がいいんだわ
受験に強いやつに勝つにはほぼそれくらいしか方法がない >>576
才能がある高卒よりも頭は悪いけど努力して東大に行った人が凄いよね 東大卒の人達は社会でどれくらい活躍してるのか
あんまりニュースで聞かないなぁ >>592
面接がどういう場か分かってないな
小学生か？ 大学ってのは、課題の山積みだから
社会でもそういった課題をこなす事を苦じゃなくなるんだよな 四大卒って東京早慶ってこと？
一工旧帝すら面接受けられないってどんな職だよ >>1
>京都府の40代女性は、関西の4つの難関私立大学とされる「関関同立」（関西大学、関西学院大学、同志社大学、立命館大学）出身。学歴については「一流大学を卒業したからといって仕事ができるとは限らないが、最初の判断は学歴（大学名）が左右すると思う」と語る。
>女性は自身の学歴について「勤務先が関西地方なので、関関同立で不利益を被ったことはない」というが、「早稲田・慶應と比較した時に格下に見られる。実際にそう思うため、私の学歴が高いとは思わない」と明かした。
関関同立っていう奴は同志社以外だろう
それならば早慶より明らかに格下だから当たり前の話じゃない？ うちの親父もノー勉で学年一位タイプだけど
やっぱり授業のみで勉強家ではあまりしなかった。
エリートコースまっしぐらだったけど
母親死んでから金の管理全然出来なくて借金まみれで
他人に当たり散らして孤独老人してるわ
頭のいい人は確かに仕事はできるけど
私生活ポンコツってのは自分の周り見てると当たってると思う >>582
ソニーじゃないけど、同じように学歴不問でやったら賢い大学の人間が占めたって話だから、やっぱり余力はあるんだろうなと思ったな 受験の強いやつつまり学歴がすごいやつってのは
情報処理の才能が高い
でもこれってコンピュータが一番得意とするところで
それが社会に浸透していけば将来的に学校の在り方も変わってくる思うわ >>250
団塊ジュニアだけどそこそこの進学校なら98パーセント大学進学してたけどな
それバブル世代じゃね？ 学歴なんて関係無いっての低学歴だから言えることだよね
面接なんかでその人のことなんか半分もわからないけど学歴あるなら少なくとも課された義務はこなせる指標になる >>597
平成初期まではそういうこともままあったが、
今どき特待生制度が充実してるから、
そんなことはなくなった。
ただ、Fランクでかなりまともな学生がいたとしたら、
特待生入学のそういう人なw >>606
ニュースは珍しいことしかやらない
東大生が活躍してるのは当たり前で珍しくない >>589
確かにアスペは5教科以外は苦手だからね？国は天才よりも努力出来る人達を望んでるんだろうね もちろん高学歴じゃなくても努力できる人はいるけど、高学歴やスポーツで全国レベル行ける人はほぼ努力できる才能あるな
間違いない まぁ仕事は結果が全てだから
結果出すやつなら学歴なくても良いけど 東大は努力すれば入学して卒業できるレベルの大学ってことかな >>611
関西に同志社でいばるやつはいない。それがどうししゃ？って京大や阪大からバカにされるで >>608
パーなの？
例え話すらわからないの？
そして、学歴がなければその面接の場にすらたてないんだけだ >>594
全然逆だよ
暗記力のみで勉強に取り組んだ結果勉強できなかったのが高卒。
発想力と理解力で勉強してるのが高学歴。
大人になっても高卒はやたら暗記する。
高学歴は暗記しない。 >>445
資格になっていない技能について議論すべきかもしれないね
>>582
優秀な人が時代の流れを読んで学歴を重視した結果かもしれないね
今は記憶力を重視するよりも機械を活用した方が結果を出しやすいので、
学歴よりも機械の活用方法を聞いた方が良いのかもしれないね >>606
そら本人にやる気が無ければハーバード卒でも使い物にならんからなｗ 勉強できるやつは3パターンある
事務処理能力高いやつ
文系に多い、これが著しく高いと理系科目もできるが考える力がない
考える力があるやつ
文系科目が苦手。暗記系が苦手なので数学や物理で満点を取りに行くタイプ
両方できるやつ
あまり努力しなくてもテストで高得点をだし部活バリバリに頑張ってるのに現役で東大や京大に入るタイプ。このてのやつは高校もトップ校だが塾とかにはあまり縁がない 日本の受験の場合テスト出す方が結構バカだったりするからなんとも言えんw
東大や京大といっても受験テストという競技、オーディションに合格するだけで、他の才能とは何も関係ないからな 知識も知能も思考力も努力さえも出来ない低学歴共が喚いてるよww >>564
DQNと関わっても良い事ないからな
歳を取るほどDQNは迷惑な存在になる cisロー鈴木
努力せずに何かできるようになる人のことを「天才」というのなら、僕はそうじゃない。努力した結果、何かができるようになる人のことを「天才」というのなら、僕はそうだと思う。人が僕のことを、努力もせずに打てるんだと思うなら、それは間違いです。 そのへん偏るからアスペを発症するのよな
上級って人としての資質に欠けるのほんと多いよ
バランスって大事だぞ >>605
努力をしなければ優秀じゃないやつは結局いつか優秀じゃなくなるからな 世間では国立、MARCH以上から高学歴とみなされる
法政と日大の壁は偏差値以上に高い
私立に行くなら絶対にMARCH以上に入れさせろ >>618
最近はAO入試だかで、高学歴でも私立大卒には酷いのがいる 仕事してると高学歴は臨機応変に対応出来ない印象だな。人の意見を聞かずに自分の考えで行動し、遠回りしがち 学び続けるスキルと理解力スキルがあると、生涯知識を貯められるよね ネット社会になって暗記力はいらなくなった
必要なのは常識感覚と空気を読む力、コミュ力
WAIS検査などを厳格にやって、発達障害を弾けばいいだけ。 >>484
「運とは、準備が機会に出会ったときに起こる現象である」
おれもおっさんだけどマジでこの通りだと思うわ 学歴社会を推すならさ
東大の世界大学ランキングでも38位なのに
世界と対等な顔して偉そうにしてる日本政府はめちゃくちゃあほってことになるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界から見たらFランがでかい顔してるのうけるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本を読みながら穴掘って宝物を見つけるような努力する
タイプが本物になる、試験は必ず簡便型の個性が混じる 京大は勉強も仕事も結婚も友達も全て手に入れて
人生においての全てのスキルが高い人多いけどアレなんで？ >>626
きみ、リアルな日常生活でもそうやって自分の考えを上手に相手に伝えられないでしょ？
そういうところだぞ 名もないネコ
聴覚嗅覚がない人から
振り回され
望みをかなえる 自分に光る物がある奴には学歴なんて必要ない
何もない奴は学歴に頼れ >>627
594は東大の二次試験知らないんだろう
思考力めちゃくちゃ試されるよね >>589
ADHDとかその辺のくくりの人で一芸主義的な人間はアメリカとか国によってはうまく使ってるね。エンジニアとか 織田cis長
生まれながらに才能のある者は、それを頼んで鍛錬を怠る、自惚れる。しかし、生まれつきの才能がない者は、何とか技術を身につけようと日々努力する。心構えがまるで違う。これが大事だ。 良い大学イケるポテンシャルあったのに
家庭環境とかで行けなかったやつは
神様がボーナスみたいのくれて
低学歴なのに成功するやついる 大卒なみに稼げたり地位が付いたりすると学歴が欲しくなる。 2種類のバカ
1.就職する為に大学に進学する
2.語学を学ぶ為に海外留学する >>591
映画のアイアムサムって知ってる？
池沼の主人公がどんなに頑張って努力しても、常人が鼻歌混じりで済ませてしまう事でさえもウンウン唸りながら時間をかけて労力を費やした上で失敗するって映画だ
優秀な人間から見たら、愚鈍な平社員ってのはこう見えてるんだぞ
エリートが鼻歌混じりでこなせることを、愚鈍な平社員は額に汗して一生懸命頑張った挙句ミスをするんだよ >>589
IQ120以上あると人口で多い100前後の人と会話が噛み合わないだけじゃないの？
ITベンチャーみたいなところだと120はないと逆にキツイやろ 推薦AOで大学に入っていくやつの馬鹿さ加減を考えると、やっぱり努力の方向性って人によって違うんだなとは思うね
上に気に入られるような振る舞いをすることに努力を惜しまない人が馬鹿でも推薦AOで入っていくわけで 学歴社会を推すならさ
世界から見たら日本はゴミ人間社会だと認めることになるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかってんのかｗｗｗｗｗｗ努力しかないあほだからわからんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 低学歴ほど高学歴は勉強できる代わりに何かを失ってるに違いないって思い込むけど
高学歴は時間の活用の仕方が上手くてバイタリティもあって基本的に何でもこなせるんだよね 学年トップが理１行ったけど所詮は田舎の秀才で学者にはなれなかった
科技庁受ける言ってたけど後は知らん >>537
鳩山兄弟はそれぞれ
２００億円の資産を遺産継承した。
ちなみに個人投資家の法政大学工学部卒のｃｉｓは２３０億円
在学中から投資開始、一度就職し６千万円の資金達成で退職して
投資専業。
個人投資家および不動産業のＢＮＦは推定資産７００億円超。
彼は専修大学中退といわれている。在学中から投資専業。
就職経験なし。ただし投資資金は大学在学中のバイトでつくった。 >>630
東大早慶とか上位校に入りやすいのは1と3のパターン。
日本の受験制度がAOとかでなく一般入試だと、とにかく暗記だから。
2のパターンだと、たいていは東工大とかでくすぶるか、
場合によっては芝工までに堕ちてしまう（落ちてしまうでなく）ことも。
英語で災うからだ。 >>638
それは逆も言えるからね
自頭が良くて努力しない人達の生涯年収は意外と低いらしいし >>611
そんなこと言っているのは一部の同志社関係者くらいだろ。
世間からすれば関関同立は完全に横並びだ。 努力出来るのも才能だしな。
あと、何をすべきか見極めるのも才能。
両方揃うと怠け者の天才より強い。 学歴に関しては自分ができる普通の努力と生まれ持った経済力相応に
収まるくらいがちょうどいいよもちろん中にはとんでもなく理解力が
ある人がいて学校の授業だけで東大いくとか
そういう類い稀な人はどんどん上に行ったらいいがお受験とか予備校とかに
煽られて投資して報われるものでもないから 世の中の9割は学歴関係ない仕事してるから学歴は不要ただし高校は出ておくべき 旧帝卒でも不細工でプライド高くてアラフォーで独身の女とか可哀想だなと >>642
逆だわ
偏差値38のアホ高校と私大を一年で中退した奴がそんな感じ。
私立大減らして、要らない私立大の教職員を国公立大に回して学部学科を拡充したら良い。今の国立大のザコクには各研究室や学科事務室の事務員が足らなさ過ぎる。先生がキャラ濃すぎて 究極まで努力できる才能と、東大に合格できる頭の良さとは全くの別物 >>650
キャップ投げの動画とか見てると楽しく学生生活をしとるな
とりあえず、難関であろうがそうじゃなかろうが入試制度を元に戻さないとどうにもならんな。私学は内部入学多すぎだし、AOとか廃止にしないと。
難しいとこは一般入試だけにしてもいいくらい Fランなら大学行かない方がマシなのは同意
それなら高校で資格取りまくって学校斡旋してもらった方が勝ち組なれる とりあえず高卒はこの手のスレには書き込むの止めたらいいのにね べつに努力しなかったけどと思ったけど
自分が普通にやってることが、出来ない人からは
とてつもない努力に見えるということはあろう >>589
空気を読むことを重視すると、時代の流れに合わせて企業文化を変えにくくなるのかもしれないね
コミュニケーション能力と言われている部分を伸ばすよりも、議論する能力を高めた方が良いのかもしれないね
>>627
暗記に頼りすぎている人は、理論の矛盾に気づきにくいのかもしれないね
>>630
事務処理能力と記憶力を分けて考えた方が良いのかもしれないね 身分社会がなくなった現代社会では学歴がその人本来の身分を示すものに
なってしまっている。おおよその育ちがそこから判断されてしまう。 >>625
六大学です→法政 のパターンかと思ってね
関関同立の一番下がわからないけど、同志社が頭一つ上なのは知ってる >>636
突き抜けてる分どこかが凹んでるってのは良くある事だと思う cisケルジョーダン
誰もが才能を持っている。でも能力を得るには努力が必要だ。 このスレ勢い1位
＋板＝ネトウヨ板＝高卒だらけ、って言う現実が浮き彫りだね >>535
発達障害っぽいな。それで東大受かってるから記憶力は常人を遥かに超えて高いんだろね 高卒の、ハンコ押すだけコピーするだけシュレッダーするだけの担当の安い時給の派遣の子が
毎週変わるパソコンのパスワード Hs2xX…とかいう10桁以上のものを
特に訓練せず覚えて入力してたのは本当に驚いたし、そういう能力あるんだなと感心したけど
「こうだからこうなる」と説明すると一生理解してくれなかった。
高卒ってそういう頭の構造してる人多いんじゃない？ >>677
義務教育から熟練度クラス分けと小中高と一回ずつの飛び級認めれば良いだけの話だな >>684
全くだな
高卒はID:0UWYVHfJ0みたいな地頭が悪いやつが多すぎる >>666
研究者とか完全にコネ社会で
抜群の知能があってもポスト取れないんだよ >>651
じゃあ、頭の悪いお前には伝わらなかったでいいから、全て運(笑)とかいう、とんでも理論をどうにかしろよw
そんなもんで片付くかよ
努力しない言い訳探しだろ >>650
東大は受験ゲームのゴールにしてるやつが多いから何かを学びたいとかは無い
京大は自由主義放任主義の教授が多いから伸び伸び学べるとよく言われる 論理的思考は子供の頃に考える力を身に着けないといけない
受験には関係ないけど社会に出てから強力な武器になる
周りを見ても論理的に考えられる奴は少なくここが日本人の真面目バカの所以なのかと思う
高齢になるほど論理的思考に乏しい傾向があるよね。思い込みで変なレッテル貼るし。教育の大きさてしょうけど 自分にとって学歴が重要か
もっと重要なものがあるのか
それを見極めるのも才能 >>642
それはその人に向いていない仕事をさせてるからだよ。
君でも出来るような仕事を高学歴にやらせても成果は出ないよ。
高学歴にはその人に相応しい仕事を与えるべき。 大卒は食わねど高楊枝みたいに現場仕事を馬鹿にして
浪人生活してる人も多い。 >>656
全くそう思わない何もないから縋る価値があるわけではないから >>683
並の高卒ならFランでも就職は全然違うよ
手に職があるなら別だが さんまと東大生の番組見ると
やっぱ東大生は勉強に力集中してる分
なんか欠けてる >>675
世の中、早慶近と言われるくらいやからな。関西なら同志社すごいねって言う人もいるだろうが、全国的には早慶近の相手にはならん。首都圏の学校のレベルが上がってるしな cisシュタイン
天才とは努力する凡才のことである。 >>702
かなりの武器だよ
オールマイティーに使える万能兵器 関西で明治ってどんなイメージ？
今度関西に引っ越すんで
関関同立ならそこそこ学歴として見てくれそうだけど、
関西の普通の人もマーチって知ってんの？ >>240
普通の会社なら、まず初年度から月収２～5万の差があるよ
こう書くと無職が妄想を喚き散らすから先に書くけど、
ファミレスや中小のーパーですら差がある >>698
｢全て運｣なんてどこに書いてある？
ほらキミのそういうところ
自分の意見を上手に伝えられないし、相手の話もきちんと理解できてない >>700
論理的思考力が受験に必要ないとか低学歴の方かな？ いつも思うけど社会て必要かあれ。
大学入試は数学と化学物理だけでよくねーかって思ってしまう。
文系と暗記オタクを育ててどうすんだよ。 >>680
そうなんだ。教育現場で働いているから大卒以下とは働いたことないからわからん世界だったわ。 >>669
いや、失ってるのは事実だよ。
与えられた時間は平等だから。
ただ、高学歴の場合は人脈とか後に入る金とかで
その分なんていくらでも取り返せるってだけで、
そのために自ら動かなかった人が、
高学歴ニートとなるw
もちろん低学歴で、勉強しなかった分、スポーツなど他にリソースを回すことなく、
単に無為に生きてるだけだったクズは、一生底辺だけど。 >>642
学歴ってより仕事の向き不向きなんだろうね
高学歴でもセンス無い人には教えても無理 東大合格者の男女の15％ずつはほぼ才能で入れてるよな
もちろん勉強はしてるが
他の受かった学生よりは楽に努力して頭にインプットアウトプット出来てる >>697
落合陽一とか典型的だな。
東大京大に高三の時も浪人の時も落ちて最終的に筑波の面接と小論文だけで受かる図書館情報学で大学院は東大の新設学科、筑波大は電通が広報の請負して落合陽一自身は力あるナベプロ 高卒は努力してないから出来なかった人間と、努力してたけど出来ない人間に分かれるからな
大卒は基本努力しなくても出来る人間と、努力さえすれば一定の成果を出せる人間
どっちから人を取るかといったら後者だろw >>709
受けるためにわざと少し変なキャラチョイスしてるだけだぞ。 >>705
それは逆で世の中に本当に必要な人数だけが高学歴を得られる
って言う仕組みの方がいいんだよ
だから戦前のように生まれてきた家庭の経済レベルで学歴が収まる方がみんな幸せ
学力に関してはもちろん落としてはならないが トーマス・cisソン
もちろん、生まれつきの能力の問題もまったく無視はできない。それでもやはり、これはおまけみたいなものだ。絶え間なく、粘り強く努力する。これこそ何よりも重要な資質であり、成功の要といえる。 >>717
すまねえがよ
ーパーってなんだ？
聞いたことねえな >>719
全く無いとは言わないが記憶力の方が大事でしょ
基本的に覚えてナンボのルールだし >>720
少なくとも東大や一橋の社会は暗記だけでは無理だよ。
もちろん膨大な暗記が前提だけど。 東大を出るということは、世の羨望と怨嗟の十字架を背負っていくこと。
成功して当たり前、失敗したら嘲笑のつらい覚悟がいる。
東大卒の諸君は十字架を担ぐ知力、体力、胆力もあるだろうけど。
学歴は消せない刺青のようなものだな。 >>715
関西では影が薄い。
早稲田の劣化バージョンでスポーツが強いイメージだね。
バイタリティはあると思う。 >>722
だから何が重要で何の努力をすべきか正しく判断する才能が必要 >>663
語学留学と正規留学の目的を分けて考えなかった結果かもしれないね
>>700
論理的思考力が必要なゲームをしていれば違うのかもしれないね 学歴も一つの順位ではあるけど人生という名のレースは死ぬまで続く
例えば上位の大学にいっても、そこでまた順位付けされる
どんな大学行こうが、どんな企業や団体に入ろうが
あるいは独立しようが世の中は全て競争である
昨日は1位でも明日は何位かわからない
大切なのは今の順位で一喜一憂しない事だ
コツコツマイペースに続けられる事が真の才能である >>727
それでいいけど悪い奴は排除しろよ
悪い事にも努力するんだぞそいつら 5chはコミュ障高学歴無職や底辺が多いから
こういうスレはイキイキする奴が多いなｗ 高学歴でも仕事もせずハゲ散らかしてる奴もいるんだよ・・ 学歴、学歴言う人は裏の美味しい道を知らない人なんだろうな
結局、裏道知ってる人が得をする社会
高卒でも公務員で悠々自適な人もいるし、中低レベルの大学卒でも楽で稼げる職に就ける人もいる 東大は 中国汚染がヒド過ぎるらしいじゃないか
工作されてるんだよ 中国共産党に >>723
そしてそういうセンスは世襲で鍛えられる政治家や経営者それから
競馬の騎手とか歌舞伎役者などがそうだ
サラリーマンとか公務員の両親からは生まれない能力だ身近に
手本がいることほどでかいことはない まず人間はみな平等なのだから学歴職歴に関係なく結果を平等にするのが最も正しい
その上で勉強が好きなやつは勉強すれば良いし嫌いな人はしなくても良い
勉強できるかどうかだけで人を判断するのは差別 >>699
なるほどなぁー
京大の友達は花王に就職して子供の授業参観の為に休み取ったり
コミュ力高い奥さん貰って3人の子供とサッカーして遊んで
有給好きな時にとって奥さんの料理手伝ったり
友達と趣味のフットサルしてとにかく人生楽しそう 学歴で食えるわけではない。身分制度みたいなものだな。 >>715
普通の人は他人がどこ大学出身とかどうでもいい >>733
記憶力の方が大事とかそういう問題じゃないんだよな
問題を解く上で論理的思考力は絶対に必要
合格点を取るためにはね
やっぱり低学歴の方みたいですね 野口cis世
誰よりも三倍、四倍、五倍勉強する者、それが天才だ。 だから、何で”早稲田・慶應”とか一々並べるんだよ、こいつらは。
本当に気味が悪いんだよ、この期に及んで朝鮮W大の朝鮮人たちは。
もう朝鮮W大と慶應義塾は比較にならない差がつきつつあるのに
こいつらは本当におかしいからね、この期に及んで必死になって。 過去に一人だけ天才と思えるやついたけど、写真みたいに記憶できるやつで一度読んだりしたらその時の映像を思い出すだけと言ってたな。ただゼロから考える能力はないみたいで宮廷の教授だけど候補者リストとかに名前出てないから、やはりゼロから考えるような人はまた別の能力が必要なんだなぁと考えさせる >>670
学者に幻想抱き過ぎ
学者は超絶優秀だからなるわけじゃないんだよ
偏執的な志向がある奴がなる
オタクがなるんだわ まあ、勉強の習慣がついているかいないかを分かりやすく判断する指標にはなるよ 100回書いて覚えられる人と10回で覚えられる人、1回で済む人は天才な気はする
反復と記憶 最後は呆けて失うけど >>3
そういう意味でも有名大学に入って遊んだ奴が勝ち組だと思う
中学や高校生の遊びなんてしょせんは金もなく大人の目を気にして市内で遊ぶ幼稚なもんだが、
有名大学生ともなれば車を運転できてバイトで金もそこそこあって堂々と青春を楽しめてかつ学歴も手に入る >>718
お前やっかいな奴だなw
理解力ないのを他人に押し付けか 経歴詐称の低学歴安倍ちゃんは国会で138回も嘘付いたのに努力が無いって言うの？ そして、そういう毎週変わるようなパスワードを頭に詰め込んでしまうから
大事な事を覚える容量も減っちゃうんだと思う
高卒。 >>735
国外に出れば気にならないし何も言われないだろ。へー、思われるだけ。
国内なら、理系なら阪大京大東工大、文系なら一橋京大が無難かもしれない まあ学歴だけでは計れないよな特に人間性
結局上手く立ち回れる奴が社会では勝ち組 ロシアなど子どもの頃から能力別に分けられて
人生が決められて疑問の余地すら与えられない 勉強せずに推薦で国公立とかマーチ入ってる人何人も見てきたから何とも言えん まあ政治家の息子さんは努力無しで秘書官とかになれちゃうんですけどね >>752
必要ないと書いてないのに
ちゃんと読もうよ >>746
日本一を目指した時点で世界の流れを見失うのかもしれないね やっぱ、学歴にコンプレックスある奴って多いよね
使えない
とか抜かしてる奴いるけど、お前は使えんのかよwっていつも思うわ とりあえず推薦比率と外国人比率高いところは警告してメス入れた方がいい >>715
明大っていっても名大（名古屋大学）と思われる可能性あり >>709
ただ、その分社会人になってからいくらでも取り戻せるけどね。
よっぽど幽霊学生みたいな
インキャしてなければだけど。
>>737
判断する才能もそうだけど、判断したことに対して自ら動けることだな。
女にモテたいと思ってるだけで、
そのために実行もせずに、なぜモテないんだと
5ちゃんで発狂するようなのは、
東大であろうが大東大であろうが不要です。 >>615
目前の
情報処理能力って
プログラムできるかどうかが大きい
人にたのめばいいというけど
その手間のが時間も労力もかかる。
大学の研究では大体プログラムを自分で組む人が多い。
データ処理でＶＣやＶＢＡ組めるってでかい。
あとデータベース。 学歴は重要。
30代以上でも。
この人はどういう人なのか？初対面の際には重要な取っ掛りになる。
深くユニークな人で、後々学歴知ったら案の定の難関国立大学卒の人だったパターンもあった。
私立は申し訳ないが、私立はどれも同じ、そしてハズレが多い。
早慶もMARCHも 胡散臭く、とにかく癖が強い人ばかりで、歳を重ねれば重ねるほど お近付きになりたくない人ばかり。
東大卒は発達障害系が多くて、扱いが難しい。林修みたいなタイプも、毎日顔を合わせて接すると疲れる。
個人的に頭の片隅には学歴なんて ってある。
ただ仕事の助手が そこそこの国立大学卒なら 内心どこか安心する。 >>202
実際、そうだと思うわ
地元にある私立高が偏差値70越えで東大京大受験するんだが、コミュニケーション取りづらい
仕事関係で出入りするが、大抵の高校では生徒から挨拶がある(来客に挨拶するよう指導があるっぽい)
が、そこは半数は挨拶しても返ってこない
挨拶するとどうしていいかわからない感じ
登下校中もスマホで異様に大きな音で音楽かけてたり、一般の人の通行の邪魔になるような行動してたり
そこよりちょっと落ちる公立高(偏差値70越えたかな？くらい)ではそんなことないのだが
電話かけてくる親御さんも、用件がまとまらないというか、開口一番でダーッと話すが用件はこっちから一つずつ聞かないとわからない、とか
地元の高専生も同じ方向にあるな >>709
昔のバラエティー番組でラサール石井が
靴ひもの蝶々結びが出来なかったと言ってたのを思い出した でもさー
セクシー見てたらコネがあってすらも学歴が手に入らない場合はどうなのかってわかるだろ 京大卒の者雇用の奴がいたんだけど
どうしようもなく仕事ができないんだけど
ちょっと注意したら発狂するし
何でも上から目線でやばい
だからみんな触れないで一日中置物みたいになってやめた マイルcis・デイヴィcis
必要なのは才能じゃない。練習、練習、練習、それだけだ。 昔も金かせげない公家も貧乏公家と言われたもんだ
身分と金は比例しない 被雇用者として生きる場合に最初のチャンスが与えられやすい
そういう資格だよ
1度ドロップアウトしてもまたチャンスを得やすい
自分で事業を立ち上げるとかはもう別次元の話だ
同じ土俵で話すのがおかしい お前らの精神年齢の向上は工房くらいで停まってるのか？
とりあえずお前らの思考停止を解放するために２点。
まず、人のそれぞれにはキリスト様が教えられたように神様から与えられた
タラントン（タレント 才能の語源）がある。才能、健康、容姿、生きてる時代
生まれた場所、親、などなど。
学歴だけをとりだして比較して威張れるのか？
己が高学歴だからといって低学歴者を一瞬でもバカにするようであれば
そのことが頭もしくは心のどちらかが悪いということの証左になるんだよ。
よく己のナニ、はっきり言おうか。にょい棒をおもむろに女性に見せて
どう思う？などという者といっしょで、その他に取り柄がないからにょい棒を
自慢したいわけだろ。学歴がこのにょい棒と同じようになってる者がいるわけだ。
困ったことに。
>>202
入試制度がアスペルガーとか自閉症を選抜してしまっている
アスペルガーは試験が良くても落ちる制度があっていいとおもう 受験偏差値は60以上くらいあればいい
恋愛偏差値・コミュ能力・稼ぐ能力高い方が幸せになれる >>761
そういうのいいからさ
っで、｢全て運｣ってどこに書いてある？
答えられないなら逃げてもいいよ >>756
ところがただのオタクじゃ学者やっていけないんだなこれが
自分の研究を他人に理解してもらう必要があるからね
個性的な人って意味では当たってるけど >>762
お前さんにとっては鳩山みたいなのが理想の総理なんだろうな
学歴だけなら最高峰だからなあいつ ガリベンは努力とは言わないんだよ、”偽装”というんだよ。
必死に暗記して自分の頭が良いと思わせてるだけの行為だろうが、ガリベン受験詰め込み勉強は。
そして、その無意味な偽装行為のために一日１０時間もかけて勉強するのは
”努力”とは言わないんだよ、依存症の過労だろ？
そして、自分が子供時代から毎日１０時間も無駄にして、
健全な心身の育成もされずに必死にやって来た事を正当化するために
人間の才能をガリベンテストだけで判断しようとする”ガリベン文化”は社会悪でしかないんだよ。 >>778
学歴厨きめえw
しかも私立は認めない一番痛いタイプ Fランから一流校まで大学で進路指導してきた人の話は面白いよ
Fランだからよく遊んでいて面接時に話すことが多いかと言えばそうでもない
Fランは勉強する代わりに遊んでるのではなく、人生を通して無気力なんだと
逆に高学歴は勉強にも遊びにも全力を尽くすんだと >>760
大学入って遊ぶだと正直もう遅い
だから大学入って遊ぶと周りと明らかにズレてて
対人関係で苦労するのよ
そりゃまぁ青春謳歌して勉強も出来るのが真の勝ち組だけどさ >>776
そう
判断力と行動力
見極め努力する
これが両輪だね >>1
ここに居る高学歴の奴には残念だけど、日本は学業の偏差値よりも顔面の偏差値の方が重要。
中卒イケメン>>>>東大ブサイク 学歴は人生の武器の一つに過ぎないけど入手難易度に比べて効果が高いから取れるなら取っとけってだけの話だよな
学歴がないなら学歴に変わる武器を持たなきゃいけないけどかなりのハードモードを覚悟しなきゃいけない >>771
記憶力が必要ないとかオレも言ってないけどw
難関大学や高校に受かるための点数を取るためには論理的思考力が絶対に必要と言ってるだけで
全くわけわからないことまで言い出すのはやめてよ、低学歴の人w >>764
そりゃ中央工学校が当時専門学校認定されてなかっただけのことだよ。
小卒ってのが独り歩きしてるけど、
当時私塾扱いとはいえ小学校より上の学校に行けたこと自体
当時としては決して貧乏人でもなければバカではない。 努力に勝る才能無し
血の滲むような思いをして東大に入る努力よりも
アホで関東学院大学しか入れないような能無しの方が上
ポ泉進次郎がこの言葉の本当の意味を教えてくれれいる
努力に勝る才能無し >>755
外から見える部分を重視する人と、
外から見た部分が作られた過程を重視する人で分かれるのかもしれないね
>>777
調べる能力の差でプログラミング能力に差が出るのかもしれないね 高学歴はあほが多いって結果出てるじゃん
あきらめない努力してんのか 親で全てが決まる
遺伝、教育環境、資金、全て親が決めている
本人の努力なんて成功の理由としてはせいぜい1割くらいだな 努力出来る人なら東大じゃなくてもいるやろ
低学歴でも今はスマホで何でも調べられるから
大学の価値も今はどのくらいなのか 東工大なんかまだパンツ一枚の身体機能テストやってるのかな >>694
英語、数学、国語、理科、社会が出来る才能と、
音楽、体育、技術家庭、美術が出来る才能は違うと思う。 >>793
関東出身なのだけど、九州行って名大言われて、明治大学かな？と思ったら名古屋大学のことでした。その逆もあるのかな？と思いまして >>773
使えないまま放置して優越感に浸りたいダサいオッサンなんだろう 普通は努力してもやったことある問題しかできるようにならない
そして入試にはやったことある問題はほとんど出ない
つまり勘やセンスがないと解けない特に数学はな 大半の職業は、不真面目な有能者よりも真面目なバカを必要としてるんじゃないか トーマcis・カーライル
天才とは、無限に努力できる能力のことである。 ぶっちゃけ毎年3000人も入れるんだから
オリンピック選手目指してる奴より
遥かにゆるゆるだよな
スポーツ選手で全国3000位だなんて言っても鼻で笑われるだけだしな
将棋プロなんか数えるほどしかいないもんな凄さでいったら次元が違うぐらい
なるのは難しい。卓球のへ全国37位とかの人ももっと評価されるべきだわ さほど頭がいいとも思えず、学歴も素養もないじゃにーずでも、4～5年努力して俳句が上達するのを、テレビのプレバトで見てるから、やはり努力だと思う。
東大卒でも第二外国語使える奴いない（英語は皆できる）のをみると、結局は時間量だろ。 >>93
それだよなぁ
大学時代にコンビニでバイトしてた時にいた年上のおねぇさん
「中学高校であそびまくってもう人生は全部経験したと思って結婚したけど～
社会人になった世の中にはこんなに楽しいことあるんだ～スキーとか旅行とか～
私全然何も経験してないじゃんって思って離婚しちゃったー」
って言ってたな >>747
政治家と経営者の場合は身内の理解があるかないかの差。
政治家は選挙が大変で、誰が大変となると奥さん。その選挙の大変さをその一族は見てきてるから当選し易いから、まあ言ってみれば環境だと思う。今は福井大とか地方国立医学部ですら地域推薦枠っていう馬鹿御用達の入学方法できたから、一般入試がしっかりしてる旧帝の価値が相対的に上がると思う。
私大は入試日程と種類の多さで早慶ですら誰でも入れるようになったし。 >>779
あー従兄弟の親(叔母さん)だわ
息子はだんまりで母親は要点まとまらない話を
空気も読まずにダラダラずっと早口で話す
地頭はいいから仕事やお金には困らないけど
そんなんで友達居ないからずっと親族と話してる >>804
衆議院議員田中角栄の親は事業失敗したから
貧乏はしてたがいわゆる貧農ではねえからな パスワードは記憶して入力してる高卒に
コピーする時に、
「社内用は二つ折り、社外へ送るものは二つ折りしない、社内かどうか見分けるのはこことここ」と教えるともう理解できない。
「印つけてるものは二つ折り、印がなかったらそのまま」というものしかできなかったわ。 いま37で専門卒
29までニートやってから就職して始め4年は苦渋を舐めたが今やっと年500万ちょい稼げて人並みにはなれた
ちょくちょく引き合いも来てて年700くらいはすぐにでも行ける
俺みたいなど底辺でも仕事さへ頑張ればこんな感じだからな
なぁ中卒なのに大手行きたいとかそういう奴はピントずれてる 本人が高学歴なのは評価対象で良いと考えるけど
大卒なのに高校を語り同級生の行った大学を自慢するタイプの人は理解できない
藤田孝典が実質早稲田行けたんだけどーってのをやってて頭大丈夫か？と思った 大学とか実社会では
速読力とか記憶力とか
むちゃ大事だよ
保険会社とかすごいぶあつい保険法関係の本とか
判例をよまなくちゃいけなかったし
メーカーのマニュアルはとにかく分厚い。
全部検索できるようにシステム化されてるといいけどね。
最高裁の判例なんかは今は検索するとすぐでてくる。
あと会社では覚えなくちゃいけないことが異常に多い。
たとえばコンビニのバイトもすごい記憶力必要だよ。
あれは大変。 はっきりいって超難関の資格試験も学歴主義だぜ
たとえが昔と違い今の司法試験は法科大学院終了者しか受験資格がない
法科大学院は基本大卒しか受験できない（一部飛び級で大学出たのも認められてるが例外中の例外）
法科大学院を出てない奴も予備試験というものに合格すれば司法試験受験できるがそれがまた超絶難関
東大や早慶の学部生が毎年多く受けてるが受かるのはほんの一握りだけ
しかも予備試験の合格者には毎年法科大学院在学中の学生も結構受けてそいつらの占める割合も高いので
実質法科大学院以外の連中が予備試験に通るのは超大変
予備試験合格目指す東大生は入学直後から渋谷にある大手資格試験塾に通ってるのが現実
それでも一部しか学部時代には受からない >>786 追記
次に、キリスト様は剣をとる者は剣によって滅ぼされると教えられた。
ゲッセマネで一番弟子のペトロが剣で兵士の耳を切り落とした有名な場面だけれども。
どうせ、お前ら知らんだろ。読んでおけよ。まあいいとして。
この剣を、いろいろと他のものに置き換えて考えるんだよ。
飴玉をゆっくり舐めるようにしてじっと。
学齢をとるものは学歴に滅ぼされる？瞬時に英昭英一郎父子の悲劇や
慶應虐待問題でノイローゼのようになった母親が３０キロ台まで痩せた
などという悲劇が思い浮かぶだろ。 AIの仕様を考えたら論理的思考について考えさせられるよね
コンピュータは条件分岐とループと記憶だけで構成されていて
過去の膨大な記憶量を条件分岐とループで紐解くだけで人に勝ってしまう世の中になってるから
やはり記憶ありきなんだろうけど今は記憶の部分はネットで補えるからな
まあ肝心なことは書いてないけど >>806
話す内容で考えた方が良いのかもしれないね
>>809
親の論理性に疑問を持てれば、奨学金等を利用して５割以上になるのかもしれないね >>313
自分も団塊ジュニアだけどあなたの意見に同意。
１９９０年代の私大受験が今よりある程度難しかった事は間違いないけど
誰もが自分世代の受験体験しか知らないからこういう話題は極論に振れる。
たぶん団塊世代に聞けば自分たちの方がもっともっと大変だったと自慢するはず。
ついでに言えば私大ブームは団塊親世代のカネに恵まれてたことの証でしかない。 今の東大生なんかは
だいたい親も東大とかの
恵まれたのが多いから
何処まで努力してるのか >>812
いや、数学は下段のグループ。
体育や音楽に近い実技教科。
ただ覚えたことをフィードバックさせればいいのではなく、
覚えたことをさらにトレーニングで定着させなければならない。 >>715
関関同立マーチ9校なら
1.同志社2.明治（中央法除く）は
ほぼ序列不動
W合格者の進路で揺るぎない くだらね
努力努力って昭和の精神論じゃないんだから
なにが言いたいのかさっぱりわからん >>821
親の七光りと電通と清和会のプロパガンダの幻冬舎と渡辺プロの渡辺ミキ社長の威光だろ 学歴が全てじゃないけど、学歴があれば職の選択肢が広がる
金儲けの幅が広がるってこと >>834 訂正
×などという悲劇が思い浮かぶだろ。 ○などという喜劇が思い浮かぶだろ。 今でもたまに会う同級生は学者になるために難関大を博士課程まで行って博士になり、微妙に職に困りながら２０代を過ごして最終的には母校の大学で学者として活躍してる。
一方俺は三流私立大からブラック企業のサラリーマンを経て、倒産寸前の親の会社を継いて再生させた。
どっちが幸せとも言えないし、どっちも苦労してるから、好きなようにすればいいと思う。 能力検定試験だけで済む話だな
行った大学なんて、興味、定員、財力、居住地などポテンシャル以外の要素が絡みすぎてるんだが >>819
子供の友達がプロのチーム入ってサッカー選手目指したり
水泳でオリンピック目指してたけど最終的には挫折して諦めてた
あんなに努力しても才能あっても無理なのかーって
学習障害とかを覗いては
本当やったらやっただけ結果が出る勉強のがまだマシ >>808
高卒の周りにいる大卒って、本当に優秀な連中ではないんだよな。
本当に優秀な連中は高卒とは無縁のところで働いてるから、高卒はそういう連中を
見たことが無い。 理解力がない人ってひたすら暗記に頼って生きてるから
暗記力だけは発達するよね まあ年収1000万貰えても現場仕事なんてしないという富士山より高いプライドもった大卒は多いわな。 >>847
勉強は同じところを目指すものではないよ >>848
大学というのがまさにその能力検定試験なんだけど
君の言う能力にはそれらの要素が絡まないとでも思うの？ >>715
明治のこと明大っていうやつは年寄りだけ
普通は明治っていう 頭が良くてもそいつが自分がどうしたいかが分からないで東大卒業したって大した意味はない
どんだけ頭が悪くてもそいつにやりたい事があってそれに打ち込んでるなら意味はある >>835
東大卒はそこいらにいるが
プロスポーツ選手はいないぞ >>822
簡単にやらせてくれそうな年上のお姉さん感がいいね 努力を努力と思ってるからでしょ
勉強する才能があるだけ
頭がいいとは違う
好きな事ならやるでしょ マジレスすると本当に優秀なら大学行ってる。たとえ成功しても馬鹿にされる。 うちの娘は偏差値70超え、東大を目指しているが、日常生活はアホだな。
忘れ物や約束、時間の概念がまったく無く、何やるにしても本を読みながら。
風呂でもずっと本を読んでいる。
たぶん一般の社会生活は無理と思うわ。 主要私立大学の一般率
(上智、明治学院は学生の過半数が推薦入学者)
一般率
明治 69.9%
理科大69.2%
青学 59.7%
成蹊 58.8%
法政 58.5%
慶應 56.3%
早稲田55.8%
中央 55.5%
同志社51.8%
上智 44.5%
明学 40.6% >>849
スポーツは横のつながりを作るよ自分の中学時代の友達が高校野球の
甲子園出場のキャプテンだったりすれば自分自身が成功しなくても
周囲にプロ野球選手がいたりとかになる
そう言うのは勉強よりスポーツの方が作りやすい >>859
勉強が好きな変態なんて数えるくらいしかいねーよ
嫌いだけど、その努力をしない奴は上に行けないんだろ
人生を底辺職で終わりたくないだろ 「出来た」「分かった」のレベルが学歴だからな
F欄なんて名前が漢字でかけたら白紙回答でも「出来た」レベルでしょ >>826
理解できない場合は、用語の認識が違うのかもしれないね
>>830
従業員の記憶力に頼ると、ミスが増えるのかもしれないね
ミスできないシステムにした方が良いのかもしれないね >>1
職場に高卒が居るけど、仕事はできても考え方や感性が幼い気がする、私物化もひどい 勝ち組の上から目線ですな
うまくいかないのは自己責任とでも言いたげな あらかじめ答えが決まっている問題の、解を見つける技能
それが大学受験に求められる技能だよ
実社会では役に立たない、答えが決まっていないから
むしろ状況見て自分で問題を設定する、複数ある解から最適解を探す、そして行動する
これが求められる
幼少期から、受験勉強に過度に時間を割くのは危険だね
趣味などを通して、自分で好きなことを探す能力、自分で考えて深掘りする能力を深めるべき
どんな暗記自慢もGoogle先生には勝てないわけで、
むしろあらゆる自分で考えて、独自の案を組み立てる力が貴重なんだよ
自分独自の考えを持てず、コピペのコラージュで取り繕ってもすぐにバレるよ >>611
同志社でもないと早慶と比較された時なんて思わないよ
早慶でも偏差値の高い有名な学部しか眼中にないのもいるね
慶応ＳＦＣや早稲田の社学なんて受験の時から自分自身がそもそも受けて受かりたいとも思っていないから
旧帝大法学部志望なんかも遠くて私大で金も高い早慶のそこらの学部は受けないし受かりたいとも思っていない
早慶すごいとかなくて眼中にない
かつては今の文化構想やらなんやらとたくさん学部はないから
早慶と言っても1学部だけだったりしたな >>865
勉強が好きで勉強禁止されると禁断症状出るタイプの高学歴は相当多い >>850
スガの長男とか次男三男見てて嫌と言うほどのわかってるのでは？
知能が高卒なだけで高卒ではないけどな… 欧米だと、大卒は単なる「資格」だけど、フランスの場合「グランゼコール卒」(概ね日本の旧帝大院卒に相当)は出世のための必須パスポート。
欧米の理系職場だと「博士号」を持っていないと実験装置を使わせてもらえない(コンピュータ分野だけは概ね学歴不問。これは例外。技能系・職人系とみなされるので)。東大修士でも博士号がなければ鹿児島大の博士よりも下位になる。博士号はどこの大学が授与しようがそれなりの権威を帯びるものだが、小保方騒動のせいで「日本の場合は、国立大学でないと怪しいらしい」ということで海外企業の採用の際の審査が厳しくなった。 >>840
理論的にはそうでも、現実には数学が大得意でも、体育や音楽ができるとは
限らないんだよな。 >>819
ひとつのスポーツならそうだけど全てのスポーツなら山ほどいるだろ 従兄弟が東大卒なんだけど
毎年受験してる
まだ東大に合格できる学力を維持出来ているかを確かめる為だけらしいけど
好きなんだろうね受験みたいなのが >>836
レスもつけられなくなってて草
論理的思考が受験に関係ないと言ったり、やっぱりちょっとは関係あるとか言ったり発言が二転三転する人は
こういう感じでちんけな自尊心を保ってるんだろうなw 松下cis之助
小利口に儲けることを考えたらあきません。世の中にぼろいことはないから、結局流した汗水の量に比例して、成功するわけですわ。汗もかかずして、成功するということもたまにはありますけど、それはきわめて僥倖な人で、普通はない。 >>864
ミスター中央ステハゲ
ひろゆきも中央だっけ、
ベースが最低ラインあるんだよ >>798
大学デビューって言葉があってね。
大学までは勉強ばかりでコミュ障気味なのが遊びまくって取り戻すのよ。
似たようなのがいっぱいて阻害されないから。
大学生が遊んでいるのを見てなんかバカっぽく見えるのはそのへんかもね。
酒飲めて車を持てて一人暮らしもしてるけど経験は子供だからね。 上司が東大卒の鳩山か
関東学院大卒の進次郎の
どっちを選ぶか？
答えはどちらもNO！！だよw
中卒の田中角栄なら支持するがなww 自動車免許の試験って意外に難関
山口真由もペーパーテストはぎりぎりだったそう。 >>857
目指す人が少ないんだから当たり前だろw >>874
そうでもないだろ
韓国じゃないんだからよw 学歴とかどうでもいいから、国立の理系に入って物理学か化学を勉強してみたかった 大学入試について盛り上がるけど
日本最高学府の東大の大学生活について何一つ触れない >>868
結局行き着く先はガテン系なんでキツイと思うよ
人足も重要といえば重要だけどね >>887
結論はこれ
高学歴が学歴不要というわけない >>832
「法科大学院終了者しか受験資格がない」と
「法科大学院を出てない奴も予備試験というものに合格すれば司法試験受験できる」
は矛盾するのかもしれないね 東大くらいまでいって官僚公務員になったり
親の金で医学部薬学部いけば発達でも逃げ切りも可能だろうけど
こんだけ高学歴底辺無職・引きこもりが社会問題になっているのに
いい加減入試の必須科目にコミュニケーションを入れたほうがいい
素人童貞は受験資格なしとか 就職時に「いい大学に行ってる」ってのは別に頭のよさを評価してるんじゃないんだよね
学生時代にちゃんと勉強してたやつはサラリーマンになっても言われたことをこつこつやるんだよ
遊びまくってたやつは組織に歯向かったりさぼったりする可能性が高い >>850
そもそも、一流企業は特殊な専門職以外は高卒が居ないからな >>780
蝶々結び できない奴て たいてい日本人じゃないし >>841
50年前と違って今は私大の序列なんて目糞鼻糞。入荷方法ががスポーツ推薦指定校推薦AO、附属進学、特別推薦とか誰でも入れる私大なんて目糞鼻糞。放送大学をフルタイムで働きながら4年で卒業する方がまだ偉いわ。
国立みたいに旧センター5教科７科目やって
二次で２科目から５科目やってるなら分かるけど、私立は小論文だけとかまあるじゃん 一日何時間でも勉強してたが
別段、努力とは思わんかったな
ちょっと難易度の高いパズルやゲームをやってるような感覚
本質的に人間は難しいことや知らない事を知ってみたい
という知的好奇心があるはずなので、勉強は楽しく感じるように
なってるはず
勉強≒努力≒苦行と思ってるなら、少々やってる範囲が身の丈に合わないんじゃないか
もっとレベルを落とせば楽しく感じられるはず
楽しいと思えるようなレベルから徐々にステップアップしたらいい
個人差あるのに無理やりに授業の進行に合わせてるからおかしくなるんだよ
極端に言えば、算数のドリルからでも良いはず >>902
高学歴で引きこもりとかがクローズアップされてるだけで、多いのはマジで無能の引きこもり ジョン・cisキン
人の将来の成功は、忍耐によって得られる。長い間耐えることができない者は、希望するものを失うことになる。 大学受験なんて高校で習ったことやろ
こんなん落ち着けば誰でもわかる話で
こんなもんで能力図れるだの努力だの言ってる奴のレベルが低いwww あの老害どもの跋扈で恐らく今日本で最も説得力ない台詞だろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>883
いや、ピザデブ除けば正の相関はあるし、
数学の勉強法なんてビアノの練習やダンスレッスンと全く同じだから。
何度も繰り返して体で身につけて、
違う問題（曲）になっても、
以前に練習したことを思い出して利用するってプロセスとかな。 >>905
たぶんお前の結び方も間違ってる
正しい結び方を知らない人は多い >>891
あり得ない状況の仮定をされてもな
東大卒と関東学院卒からランダムで選ぶなら迷うことはないんだが >>1
努力だけで東大には受からない
東大合格者だけが一日40時間とかあるわけじゃないだろ
凡人がどんなに努力しても100メートルを10秒切る事などは出来ない
小学生でも知っている事だろ笑 解法の決まってる勉強と仕事の能力はまた別物な気もするけどねえ それはあると思う。
最近は学歴は要らないとか高卒に気を遣った風潮だが。 >>914
勝ち負けの話じゃないんだよな
面白いからバカにしてるだけでw >>832
予備試験経由で受験できること自体は変わらないわけで、昔とあんまり変わらないよ >>912
大学に入ってからは難解な専門書で勉強するんだが >>899
一つのフィルターであることは間違いないし、しかもほとんどの人がかけられるふるい
例外も存在するっていうだけであってフィルターを通ったのと通らなかったのでは平均的に見れば明確に差がある 高卒は大卒よりグループワークが苦手なイメージ、空気の読み方が甘い感じ、かな >>870
道徳心が選考過程から外れて70年以上
経つからね。
内容も元田永孚が私案作成した
劣化論語の
教育勅語だ。 本当に何でも出来るならあまり学歴は気にしない
でも女の顔は門みたいな物ってのと同じで
どうしても履歴書や面接で振るい落とされちゃうよね
だから地頭いいけど家の都合で大学行けなかった人とかがしばらく経ってから大学受けたりするのかな
まー海外行けばそんな心配もいらないんだろうけど
日本は色々と生きにくいよ >>891
やっぱり早慶以上は欲しいところ
安倍→成蹊
菅→法政
麻生→学習院 >>872
答えが分かっている問題の理論すら分からない人は、それより更に複雑な物事の最適解を見つけることなど出来ない よく成功した経営者とかが若いときはやんちゃしてたってのを武勇伝として講演したり書いたりしてるけど
ああいうのはほんの一握りだからね
若い時に勉強もせずやんちゃばっかりしてたやつらの大半は大手のサラリーマンとしては使い物にならない
毎日指示されたことをこつこつと努力してやるってのは、学生時代からやってたやつらじゃないと身につかない >>912
それを17-8で修められるか？を見てるんだよね
40歳でも分かればオッケーって訳じゃない >>908
逆だよ
高卒がひたすら暗記するような忍耐力があるから
工場で流作業したりスーパーのレジしたりできるんじゃん
高学歴は単純作業の繰り返しが何年も続くのは耐えられない。 勉強だけが努力じゃないけどな
たまたま勉強が好きだったのかもしれんし、スポーツが好きなやつはスポーツで努力してるやろ
大学名でしか判断できない基準もどうかと思う
努力せずに親のコネや金で小学校からエスカレーターの奴もいるのに レジ袋だのマイスプーンだの言い始めたら殺処分でいい >>872
そうかい？ 高卒のやり手なんていっぱいいるよ？
むしろガリ勉型の残念な高学歴が一番使えないね、指示待ち型でね
適度にスポーツや趣味とかをやってきた地頭型の高学歴は、本当に優秀 >>867
fランやけどフーリエ、テイラー展開とかバリバリやるよ >>860
藤井聡太は尊敬されているのかもしれないね
>>872
幼少期に先取りしすぎると、その時期で獲得すべき能力が不十分になるのかもしれないね >>901
バカ上司は人当たりが良くても
は最終的に部下を苦しめるぞ >>885
天明麻衣子は夫婦で勉強の話ばかりしてるらしいね。
著書も勉強法とか、勉強術とかwww モンテcisキュー
世の中で成功を収めるには、馬鹿のように見せかけ、利口に行動することである。 正論だな
運とか言ってる奴はバカ中のバカ
誰でも大学にいける、問題なのは、
勉強のやり方に気がつくかだよ！ 子供には算数と英語だけは幼少からやらせていたな。
単純計算はそろばん習わせて、重要点は式の組み立てや展開。
英語は俺が無理だから塾に丸投げだった。 >>912
一番遊びたい10代でどれだけ理解できるかを競ってるんだろ
後で取り返しがつくなら青春捨てて勉強なんかせんわ >>883
また、中学以降ピアノを続けてる人（やり始めた人ではない）は、
音大志望以外は例外なく数学の成績は良い模様。
何てことはない。数学の勉強法そのものがピアノの練習との相似形だから。
とにかく体で暗記させる。 >>909
事件とかもネタになるから高学歴しか
報道されない 人間は自分を正当化するものだから、大卒者の少ない世代では低学歴でも正当化される
しかし今や半数以上が大卒となり、今後は低学歴は叩かれる一方だろう >>782
発達障害だろ
学歴がっても絶対に雇ったらだめだｗ 知り合いの高学歴はとにかく粘り強く、やり遂げるし繰り返し繰り返し勉強していた。
そいつが言うには「失敗しない雨乞いは、雨が降るまでやめないことだ」 環境だろ、努力できる環境に恵まれた発達アスペばっかだぞ >>902
新卒一括入社採用辞めたり、OB訪問とな学閥辞めたら良いだけ。学閥とか辞めたらマスコミや電通サイバーエージェントとか広告代理店とか減って後はコネ入社が蔓延るだけ。
電通は藝大と東大出身者に嫉妬する奴多いから自殺者もでるくらいだし 地方県立の進学校で、一つ上の先輩が理3現役だったけど、
実家は農家で両親共に高卒
男子寮生活だったからよく知ってた
教科書をベッドで読んだだけで受験レベルの問題が解けた
一晩で百人一首の上の句下の句全て丸覚えしてた
先生達も「あいつを見るな」と言っていた
他の東大合格者は、普通に皆努力家でメンタルも強かった >>919
同意。
人それぞれ向き不向きがあるよね。 ひとつだけいっておくと
自分の能力に見合わない大学いくと
絶対苦労してついていけないよ
よく考えたほうがいいよ
大学の講義とか思ってるよりずっと高度だから。
優秀な高校生は一度本屋で大学のテキストを立ち読みするといいよ
それみて志望学部きめるべき。
あと遺産で食っていける人以外、人文系はいくべきじゃない。
本当に就職で苦労するから。
あと芸術系は学校の教師試験に合格以外、
たべていけません。
金にならない夢は絶対みちゃいけません。
BNFやｃｉｓみたいな個人投資家はある意味究極。
孫正義や三木谷は、まさに時価総額でなりあがった成功例。 >>15
気がするじゃなくて、事実そう
知的障碍者は幸福度が高いなんていう研究結果もある >>940
だからスポーツマンやアーティストは勉強ができなくてもその道で努力できれば社会的に地位を得られるだろ？
勉強はあくまで汎用的な努力の方向ってだけ 天才小学生たちはどこに消えた？
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html
開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、
東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、
どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
そもそも教科書に載っていないことをやらないといけないのが研究だ。
アカデミックの世界では、人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、
大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてことは何の価値もない。
ゼロ評価だ。 >>840
他、英語も実技。
学術的に研究するのは別として、
語学は全て練習。 >>953
数学、音楽、運動は遺伝の影響が大きいからね 高学歴多いんだから自前の飛行機とワクチン誰か造ってくんね？ >>953
それも環境やん
長くピアノ続けさせられる環境が整っている >>935
＞高学歴は単純作業の繰り返しが何年も続くのは耐えられない。
知的や発達障碍者が最も得意とする作業が単純作業なんだよね >>906
早口のお爺ちゃんに申し訳ないが
65歳から23歳までが社会に出てるんだから意味不明の理論 ヘンリー・cisフォード
努力が効果をあらわすまでには時間がかかる。多くの人はそれまでに飽き、迷い、挫折する。 やるべきときにやらなかったとできなかったは同義
評価と成果はまた別物
オッサンからのアドバイスは以上です
⭕ インターネット社会が何をもたらしたか（変化）を考えてみろ。
もちろん学歴は重要ですが、物事には限度ってものがあるのです。
必死になって過労死するような”苦行”をして、そして東大に入られてもそれは
大学運営の妨害をして才能がある人の妨害をしているだけの行為であり、
そういう連中のせいで東大は才能がある人が嫌がって落ちぶれちゃったんでしょ？
そういうおぞましい人間としての成長期を無視した死を覚悟したガリベン受験勉強で
東大を目指し、結果として一流大学の質を落としている連中の事を
私は”ガリベン特攻隊”と呼んでいます。
そのままじゃない、死を覚悟して毎日１０時間の暗記勉強をして
東大や京大の入試に特攻してくる中国人や朝鮮人はガリベン特攻隊なんですよ。
そして、そういう連中を受け入れたせいで東大や京大は
ガリベンだけの質の低い中国人や朝鮮人たちに乗っ取られてしまったのです。 >>3
大人になってからの楽しみの方が上だしずっと長く続くよ。
まあ知らないって幸せだよ。 >>959
人望あって東大出て見た目もいい金持ちもいるんだよ
その存在を認めなよ (-_-;)y-~
受験戦争マックス1992年、
一浪しなかった現役大学生の奴が有馬記念の日に、机の河合塾に遊びに来て、
雰囲気が怖いって言うてた。 一浪してFランと専門落ちた俺はどうすればいいんだ…就職以外良いの無いかなぁ
でももう一浪なんて説得できないし 結果から見りゃ一目瞭然だろ
東大出の文系とかクズしかおらん いつもずーっと一緒に遊んでいた友人、夜も麻雀したりオンラインゲーム一緒にしてた。
が、現役で東大入っていったよ…………何者なんだ…… >>963
俺、高校がそうだったな
というか大半が法曹界目指す高校って知らずに入ったくらい
勉強はついていけたが、法学にまったく興味が無かったから周りのそういう話が苦痛だったわ >>892
動画で違反を指摘させた方が良いのかもしれないね 仕事（収入）は椅子取りゲーム
大學出たから全員でいい仕事に付けるわけじゃない
大卒をパスポートとして考えるなら大卒が増えると意味がなくなる
何のために大卒を増やすのか？
マクロで考えた場合は経済的視点で言えばあんまメリットはないんだよな
学歴＝語学であれば外資稼げるけど結局貿易収支が極端になれば是正されるのでマクロで外資稼ぐのは無理
結局ゼロサムだから資本主義的に優秀人間が１００％になったって全体のパイは変わらない
個人レベルじゃ今のとこメリットあるけど増えれば大卒非正規とか当たり前になる 当たり前だけど
金にならないことは自分の人生の主軸にしてはいけない。
それ以外はあくまで趣味にしとけってこと。
バンドや演劇で大学中退とか愚の骨頂。 >>988
東大入れば大学時代が華だよ
高校遊んでた奴らの比じゃない >>942
町工場レベル臭いなw
高学歴を使ってやる仕事がそもそもない職場じゃね すべては
勘とセンス？
つまり、才能
精進せよ 諸君！ >>864
部活してる人は根性もコミュ力もあるから結構勉強出来なくても社会人なって全て手に入れてる人多いよね
あれ凄いことだと思うわ 努力出来るか出来ないかはその後の人生で一番重要な才能だから
我慢できない怠け者と努力し続けられる人で仕事の成果もその後の成長もまるで違う 自身の幸福以外に知力を使う気のない売国奴だらけなのに
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