【コロナ禍】テレワークで上場企業の経費７兆円減★2 [和三盆★]
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2021年3月15日 18:00
新型コロナウイルスによる働き方の変化が企業収益を下支えしている。上場企業の2021年3月期は対面での営業や会議、イベントが減り、出張費や交際費などの関連経費が前期比で約7兆円減る見通しだ。在宅勤務などはコロナ後も続くとみられる。これまで経費に充てていた資金をデジタル化や脱炭素などの経営課題解決に振り向ける企業も出てきている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGD0350B0T00C21A3000000/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615846524/ うちの会社はテレワークやってんのに未だに定期券買ってるかチェックしてる。
馬鹿だろ。 >>1
ってことは売上は分からんが営業利益は7兆円上がったって事か オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー！！
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗｗｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員ｗちな民間ボランティアさんは当然無償ｗ
増税で公務員は７年連続で給料アップ！コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗｗｗ
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
失業増加？廃業連鎖？自殺？非婚化？少子化？ぐぬぬ・・捨ておけぬッ！！御国の大事ッ！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！
餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「冬のボーナス０．０５か月分カット！！」ｗｗｗｗ
くっそうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ セクハラもパワハラも勤怠も飲酒運転もみーんな無くなる
背広も靴もなんもかんも要らん
結構なこっちゃ！ その7兆円が廻す外だったものの都合は無視･･･
普段の物言いならなら経済損失率7兆円なのでは？ 今日、年明けから2回目の出社をしたが通勤かったるいわ
もう身体がテレワークに慣れてる ちゃんとリモート用IT設備に投資してたらそんなに削減にならんと思う 息抜きはそのままxvideos見てオナニ〜
なかなかいい >>15
その分の法人税が取れる算段で国も減ったであろう
渋られた交際費や交通費の代わりにGoToに
お金回してるのかもねw >>18
緊急事態宣言を解除したら当然そうなっちゃうよね
何とも場当たり的 で、7兆円儲からなくなったとこはどこかな？
企業のコストカットによる増収を喜ぶべきではないよ
資本主義の信奉者であるならね 俺もテレワークしてないけど交通費無くなってテレワーク費300円に変わったぜ
通勤費１日2500円だけどな！ 固定費７兆はごついな
ここに被雇用者の給料や待遇の原資が一部、含まれとる
数年かけて順繰りに影響被るだけで、山の中で完全自給自足してない限り、誰も逃れられん
特に一般の給与生活者はこの1年、自覚してないやろうが完全に受益者やったんやから今後、きっちり回収される
要はこの1年間、何らかの資金繰りを考えなくても良い立場やった人間が、爆弾抱えるターンが来るって話や
しょーもない病にビクビクしてられるのはリスクではなく余裕の証やったんやで その減った経費分儲けが減って飯食えない人もいるんだわ >>1
無駄な朝礼や会議、通勤無しでこれだけの効果があるのか >>14
気がついたら会社からの連絡もなくなっていた 無駄な出張や飲み会が無くなったからな
今までが異常だった 追悼もあって３１１は特番だらけだった訳だけどさｗ
それに加えてコロナ危機も絡めて今後の不安煽るようなコメントがデフォだったんだけど、
誰一人として「素朴な現実の事実」には触れないのなｗｗｗ
「あれ？３１１後も去年来のコロナにおいても、かつ今後の突発的事故災害事案においても、
一切生活リスクは負わずに他人に寄生する寄生虫ゴキブリ公務員っていう特殊特権階級が日本に存在してるよね？？？」
て、さ？ｗ 人件費削減と経費削減という企業努力はあんま褒められないことだわ
経費削減分人件費アップしてくれるならいいけど 人件費はこれ以上削れないから、テレワーク推進になりそうだな >>36
今の経営者は経費削減しかしてねえ、出来ないからしょうが無い ちなみにこの記事は後文でテレワーク普及が進むだの
浮いた経費をいかにDXに回せるかぎ鍵だの
実情無視した日経の願望が続く
日経は何か知らんが熱心にテレワーク推進しとって
普及に翳りが見えると慌ててこの手の記事打つから正直見出し以外に価値ない記事や はよ脱東京させて3000万円でまともな家を買わせろ！ 自社ビル売って賃貸に切り替えた企業多いのは理由があるんだね 7兆円減じた分を、テレワーク環境に投資してくれればいいのだがな
光回線契約とか
デジタル化とか脱炭素とかイミフな事に投資しているようでは老い先短そう 東京は人が多すぎるので国が助成して地方に移ってもらってください
保育所問題等人が減れば解決する問題が多い >>44
女が仕事辞めて家庭に入れば解決するじゃん。 いいこと思いついた
すんげえ速い回線つなげたテレワーク広場(仮名)作ったら流行りそうw
もちろんフリードリンクw 東京に人を集めたい利権集団がいるからなぁ
事あるごとに邪魔をする >>43
vpnの増強とか真面目にテレワークやってるところは対応してるよ 多分これからの時代は、世界的にいうとコロナじゃなくても遠隔で仕事する感じにはなるから、テレワークは今後も行ってくべきだわ日本も。
肌に合わんからFAXでよし、印鑑でよし！じゃダメだわな >>14
たぶん1年でいらない部署や人が分かったから、リストラを行う前触れだと思う いかにトンキンが無駄な出費してるか気づいちゃったなｗ >>55
JRとか私鉄各線等の交通機関と不動産業を儲けさせる為に通勤させられてたんやなあwww
社畜よ覚醒せよwww まるで売上維持で経費だけへって効率化されたかの記事だな 森ビルどうすんのこれからw
虎ノ門ヒルズ埋まったか？w >>6
還元もなにも
経済が7兆円分縮小しましたってことだからなあ >>43
日経はDXと脱炭素に回すべし、や
テレワークにも言及しとるが、一時の勢いはさすがにないな 誰かの収入がその分減ってるのを企業はともかく、政府は深刻に受け止めてもらわないと 携帯みたいに再々PC買い替えさせられそう。
中小企業とかなら自腹で。 テレワークで電気・水道・通信の料金がはねあがってるんだよ
どうしてくれる うちの会社は交通費ようやっとこの4月から実費精算になりそうだな。
経営の判断が遅いこと。定期買ってなくて手当だけもらっているのも結構多そうだ。 >>46
コワーキングスペース自体オワコンだぞ？
ソーシャルディスタンスを逆算するとただのバーチャルスペースの方にシフトしてゆくという >>73
あの流行はなんやったんやろな
スタバでmacに成り代わる事が出来んまま終わりそうや >>28
買えばいい株は沢山あったけど
仕込み時は半年前だったからもう終わってるで 事務所代←社員持ち
文具←社員持ち
パソ←社員持ち
複合機←社員持ち
社員教育←いらん
福利厚生←いらん
労務管理←いらん
勤怠管理←いらん
交通費←いらん
服←いらん
靴←いらん
来客←ない
労災←ない
何とかハラ←ない
助かるわ〜 うーん、多少のバッファは必要だと思うけどな。
これで7兆円分の他産業売上が落ちたわけで。
社会トータルで見てどうなんだろうね。
立ち位置によって意見が対立するから、これが良いとも悪いとも言えんなぁ。 コレで
生産性が上がって
売り上げが上がって
要らない管理職を整理して
儲けが増えれば良いんだけどね 喜んでる場合じゃないよ
動くはずの7兆円が動かなかったのだとしたら大変なことだ >>24
税収は老人と公務員が食い潰している
日本国の利益は公務員と老害が食い潰すだけ
子供の将来すら、老害と公務員が食い潰してるんだよ 1時間の打ち合わせのために交通費5万円が吹っ飛び、丸一日潰れ、早朝出発深夜帰宅のために疲れが残って翌日の生産性も低下していたものが、今や交通費0円かつ1時間で済むからな。
ここだけでも生産性は10倍になる。 リモートワークの環境構築＆維持のために
出社しているオレがいる 通勤地獄ってどう考えてもおかしいんだよ、そのおかしさにようやくみんな気付いただけ 軽井沢からたまーに東京まで行くのめんどくさくなった
新幹線以外の電車に乗りたくない 総務部です。
ペンなどの備品、タオルペーパー、トイレットペーパーなど
今までの1/10以下になりました。
またパソコンも照明も電気を使わないので電気代に関しては
1/100以下となり
会社はこれからもテレワークを続けていくことになりましたが
仕事柄、私の部署はテレワークが出来ませんので出社しております😢 公共交通機関や地方の小売店に落ちる金が7兆円減ったってことか
ますます都市と大企業は富み栄え、田舎は衰退するな もう1年以上テレワーク続けてるけど
もう元の生活には戻れんね
元々自転車でも10分くらいだったけどそれでも大きい
電車や自動車通勤の人なんて絶対戻りたくないだろこれ 売上も相当減ってるのに高効率化みたいな書き方やめろよ。くだらない。 新幹線で出張移動してた業務とか本当に必要だったんだろうか >>95
ほんとそれ
通勤時間とかマジで人生の無駄やね
今まで無駄に費やした人生の貴重な時間を返せと言いたいｗ 7兆円も利益が上積みされたら法人税収2〜3兆円くらい増えるからウハウハやん！ 鉄道各社は終わったな
まさか、こんな日が来るとはなｗ 無駄な消費が国を発展させるんだけどそれがなくなれば日本衰退速まるなこれ あれ東京にいることで収益落ちてね？
って企業も出てくるね ぶっちゃけ
必要のない会議して
経費で飲み食いしてるだけたからな
営業とか管理職なんて半分でええわ 株主優先主義とは、こういうことだぞ。
コストを削って国内産業を衰退させ、
海外の株主を潤す >>1
金が回らない=脱炭素
これが答えなんだよ実質中卒環境相よ 陽キャラは無駄な経費を使い、コンプライアンスも守らない諸悪の根源なのがバレたな 役立たずだからサッサとクビにすれば給与分の経費も浮くで 年度末でテレワーク解除決定してるから4月から1年振りの通勤で大変だ この7兆円って、JRとかホテルとかに回ってた金だろ
ざんまぁぁ >>102
こういうダニを切って
有能な人間の給料を倍にしないと
日本はまけだよ サボりや 不当就労での生産性低下は闇の中
そもそものリモートワーク本人の生産性の面での査定監査なども終身雇用から転職適材適所の一時だけだったことに比べれば リモートワークとやらで営業利益率の著しい低下の見られ無いとされる大企業病もますます深刻化
早期退職 副業 そもそも生きる意味わ ならいい時にこそ安楽死こそが1番幸せじゃないの ぐらいまで禅問答的に突き詰めちゃうのが日本人
そうするとまだぜんぜんいい時にじゃ無いけど生きてるだけで儲けもの 明日また大地震やらで死ぬのもそれもまた人生ってことになってるよね 日本人わ 仮に在宅勤務の基準内労働時間が週45時間になっても俺は在宅を選ぶな >>15
風俗とか夜の飲食に廻る金だからな
そいつらが困るのは当たり前だよなあ >>110
国内の宿泊出張とか
生活残業とかわらんお遊びだからな >>27
わざわざコストが高い東京に本社おく必要ないもんね
金沢とか良いと思うわ
あとは山口とか温暖なところ コロナ禍リモート下の役立たず、それは陽キャラ 他人を利用しパワハラし口先だけで美味しいとこ取りしてた奴等の行く末は？ウチの部署の場合、海外出張が魅惑の美味しいエサ エサに釣られた派遣社員沢山居てるけどどうするん？私らのしてるようなジミーでメンドクサーイ仕事大嫌いなんやろ？リモートすら耐えきれなくなって雑談の為に出社しとるもんな、呆れるわ。 見通しでよいなら売上高は1割減の約30兆以上、
単に経済が収縮しているだけでしかない。
ちらほら、
リモート営業してたら仕事を逃したを聞くようになった。
営業の言い訳なのかもしれんが。 7兆もの金が鬱血の如く滞ったってことか
まあ効率化したのは確かに大きなメリットではあるけどさ テレワークで逆に情報の共有同期やらに何度手間もすることになったとかたくさんあるだろうな >>122
確かにリアル空間よりも情報の共有スピードは落ちる点は否めないが、
余計な邪魔も入りづらので実務者的にはプラマイゼロのように感じる。
無駄なことに金を使わないことはやっぱり良いことで、収益向上のための設備とか人材とかシステムに投資できるから経済効率的には◯だね。 減らした７兆円分は他に回されるんだから経済が７兆円規模の減少ではない！
て主張はトリクルダウンを主張してた人と同じ雰囲気を感じる もう出勤自体には何の価値もない
全ては成果主義に移行する
成果を出さない社員は不要 >>15
個人や企業のポケットから失われてないなら損失ではないのでは。
>>24
資本主義を信頼してるので、コストカットに成功している企業の株を買う。
>>78
より大きな収益を得るためのビジネス投資なら分かるが、単純に物理的に人を移動させたり集積させるための経費なら、
削減したほうが全体の富は増えると思う。
>>94
消費は減ったが投資余力と配当原資は増えた。 銀座のクラブとかに行ってた金がなくなるからよかったな >>1
交通費とか減ったわなー
いままでの新幹線出張が半分無駄遣いだったと。
帰りに東京で飲みたいだけだったしwww >>15
そうかもねー
主に新幹線、飛行機、ホテルとかの出張費とか
飲食の交際費とかかね
いま不調の業界やな。
かわりに潤ってるとこもあるしな >>126
銀座のクラブのホステスの懐に行くより
会社の株の配当や内部留保のがいいわ
おれみたいな社員も出勤日数減っていい事ずくめ >>9
違うよ。
経費は出費だから無駄遣いが減ったということ。 やるやん
じゃあもう下手な経費関連企業はもう要らないよね？（笑） 確かにほとんど出張しなくなった。宿泊交際費も無くなった。 出張なくてもよかったんか
リニアどころか新幹線でさえドル箱じゃなくなるな ハンコ文化も無くなりそうやし
昭和の無駄な作業、ようやく撲滅できそうやね
どっかの知事が文句言うてたけど >>142
その代わり個人に掛かる責任はより重大だけどね
船積み書類にサインする時、本当怖い >>127
ベンチャーも折角集めた資金を渋谷や六本木のオフィス家賃で溶かす事もなくなり、本来の研究開発に使えて、いい事づくめ >>140
アメリカは顧客が数千km離れてても日本以上に大きなビジネスをしてる
ファイザーなんか、アメリカとドイツの2拠点で新型コロナのワクチン開発という未経験なプロジェクトを完成させた
しかも、納期前倒しで
一方、日本はルーチンワークですら、関係部署全員が毎日顔を合わせていないと前に進まない >>118
実際は、福岡に軸足を移す企業が少しづつではあるが増えてきている
芸能人も福岡拠点というパターンがチラホラ居る うちのスーパーアットホームな小さい会社でもテレワークやってるけど、社長が必死に緊張気味にやってて笑った
社長：おはようございます！
社長：聞こえない聞こえない！
社員：マイクoffにしてください
社長：マイクどれや
社員：聞こえますか？
社長：聞こえない！何言ってるかわからん
医療・小売・物流 等、テレワーク不可の職業を除き、
現状こういう結果になっている。
一流企業・・・テレワーク中。
三流企業・・・出勤。
テレワークしてない企業・定着してない企業、残業が多い企業、
有給休暇が取りにくい企業は同列に扱われていて就活生から軒並み
低評価だから、来年以降は慢性的な人手不足に苦しむことでしょう。
わらわら出社しないほうが効率的なんじゃん←いまここ
↓
あれ？こんなに人員要らなくね？ 社内を見渡してみろよ職場離脱したいが為にアポ取りして毎日外出や出張する営業マンと接待営業しか能がない課長
会議でしかマウント取れない経営陣と会議報告が命の部長が担当に指示する資料作成の手間もろもろ
あと会議室や面談室が常に使用中で埋まってる本社本部とか 経常利益が7兆円分増えるという事なので
そこから税金払って残った純利益から配当をだして最後に残った金を次期に繰り越して再投資する
何らかの形で使われるんだよ 逆に不動産屋とか鉄道航空業界とかが涙目になってるわけだ 脱炭素ってwアホだわ
チャイナ様は景気良く吐き出してるのに >>130
減収になったであろう賃貸、飲食、交通、宿泊も企業なんですが･･･
人によっては個人も出費増加や減収だし
通信環境を整える費用、光熱費の増加、出社しないので一部の手当て停止等々
中小レベルの商社に勤めている知人は短期的にはコストが下げられるメリットは出ているけどこれを回りに広めるのは長期的には商社に取っては自殺行為と
物を右から左に流してなんぼの商社だから
実際に業務用生鮮食材は雪崩の様な右肩下がりだと >>24
資本主義の信奉者なら喜ぶ事態だよ。インフラ引き継いで同じことやってるだけだった連中がいつまでも同等以上に稼げるのはおかしいんだから
需要がシフトして、それを予測して行動した者、いち早く対応してた者がよい目を見れるんだから 全然良いニュースではなく、企業の支出が7兆円も減るというのは
乗数効果を考慮すると、国の経済全体GDPが7兆円以上縮小したということ
GDPで7兆円減というと経済成長率▲1.5％程度だ
これは企業が無駄でもいいので支出を強制するような緊急事態宣言を出す
レベルじゃないとピンチだ >>158
キャッシュアウトを抑制した企業は投資余力が増えてるし、配当原資も増えてるはずだよ。 うちの会社、リモート会議はネットワークとwebカメラ不足で電話会議だわ
こういうの見ると溜め込んでないでもっと投資し補助しろとおもうわ 無駄な飲み会やバカどもとの無駄な関わりが減って ストレスも減って無駄な支出も減りそして健康な生活 ほんとテレワークいいことづくめだわ(*^。^*) こいつらの分の労災保険料払わなくていいだろ
ぶっちゃけ社会保険も外したい >>155
経費が7兆円減ったってだけで
売り上げが減った分とテレワーク構築費用が相殺されるから
利益はあまり増えてないのでは？ >>160
金額の大小ではなく、使い途だよ
新たなイノベーションを生まない夜の飲食業界や不動産業界に金が流れても新たな富を生まない 顔と顔を突き合わせて仕事しないと士気が上がらない
職場で仕事して、終わったら職場の仲間と飲み会
些細な事だけど、これが世界のトップたる日本の経済の正統な原動力なんだよ 片道一時間半の満員通勤電車通勤
一見無駄なことのようだが、繰り返すことで
気づかぬうちに精神が鍛錬されいい仕事ができる >>175
流れる金が無くなった交通関係、不動産、飲食の企業が斜陽やろ。
うちの会社なんかはオフィス縮小もして経費も減ったけど、
その代わりハンコ廃止のためのワークフロー導入したり、
グループウエアのグレード上げたり、
ウェブ会議ツール増やしたりしたから、
トータルでの出費はさほど落ちてない感じ。
企業が金を落とす業界がこっちからあっちに変わったってだけの話よ。 >>161
不況だろうと経済損失がぁとかい言われている時でも儲けている企業はいるよ
いつもなら日本全体で7兆円分の金が回らなくなった時には経済損失言い出すのに何で今回はコストカット面を全面に出しているのかなと >>177
そりゃ主要上場企業の業績に寄与するし、「物理的な移動や集積に経費を使うしか無い」状態から、
「テクノロジーを使ってコスト削減も選択できる」状態に進歩したから基本的には喜ばしいことだろ。 >>178
さらにもう一歩踏み込むと、東京は道路も建物もバッファーのないギリギリの設計をしてあるから、新しいシステムが入り込む余地がない
自動運転や電動キックボード（←ラストワンマイルの移動手段として最適解）、宅配ドローンといった次世代テクノロジーの恩恵を受けられず、20世紀のテクノロジーを使い続けるしかない
だからトヨタは自前で未来都市を作るし、パソナは新天地に移る Zoomが電話システムにまで進出してリモートでも会社の固定電話番号で発着信や内線転送できるようになった
すでに海外40カ国で導入されていて先日日本にも入ってきた
もう完全に広いオフィスいらない >>173
会社にとって交通費減に伴う社会保険料削減が大きい >>146
確かに福岡は良さそう
あとは名古屋あたりか
とりあえず地獄の痛勤電車に乗らなくて済むならどこでも良いわ
本社移転はよ >>173
>>181
うちの会社はテレワークになって1年経つが未だに定期券代が支給されてるんだよ
無論定期券買ってないから年間15万円くらいの臨時収入
会社に行くのは月1〜2回だけ 定期代もらって定期買ってないと所得認定されて課税されるんちゃう？ 出張の類は新コロ克服後も戻らないんだろうが
気分の切り替え、リフレッシュとか
心理面でも役立っていたんだと思うな
でも株主はそんな甘いことは許しません… >>185
月2万円貰ってるけど
定期買って払い戻してるけど課税されないよ？ >>187
払い戻しが収入に当たるねえ
なんかあったときに追徴掛かるけど何もなければスルーされるやつ その分生産性は下がってるから課題も大きいよね
ただ不思議なものでテレワークでも生産性が上がれば上がるほどAIやDX、RPAも発達していくから人が要らなくなるというね
その分生き方にも幅が生まれるメリットはある
まぁどの時代環境だろうと賢い奴が得をする世の中なのはコロナだろうが何だろうが変わらない これダメなんじゃねぇかと思う
この経費で売か潤ってた企業もある
まぁデカイ会社には逆らうなだな >>191
メソポタミアなど四大文明以降約7,000年スパンの人類史で見ても、コロナは100大イベントに入る大きな出来事
少し前（1990年代〜）から始まったIT革命と合わせて、新しい産業構造への転換の仕上げと思った方がいい
いつの時代も、変化できない者は淘汰され、変化できた者が生き残る 緊急事態宣言解除とともに、テレワークとかいう遊びはオワコン。
まともにオフィスに出て仕事しろや、社畜ども。 >>167
テレワーク構築費用は経費。
まぁ減価償却するから今季だけで償却する訳じゃないが。
ただ、経費は当然誰かの売上か所得なので... テレワークってコストダウンだあることは間違いない
コストダウンできない個人情報や機密情報を扱う出社するところをAIか自動化で潰してくのは世の習い >>169
付き合いの飲み会がなくなって喜んでいる社員も多いんだが。 テレワーク重要だろ
いまさら出勤前提の会社に人集まるかいな >>１９６
AIってやたらに持ち上げられているけど
まだ実用レベルじゃない。
仕事で個人情報チェックしているけど、
まずシステムで判定する人名や地名で判断ミスが多いし
８ケタ以上の数字があったら電話番号と判定するし。
だから出力リストをもとに、やっぱり最終的には人間がチェックしないといけない。 >>198
全然重要じゃない。
ちゃんと出社して努力する者が出世する。
サボりたがりのテレワーク希望者は、明らかに不要だから即リストラ対象になる。 その経済活動にまわらなかったお金でボーナス出さなきゃ >>199
おかしいな、普通はすぐにクリア出来るとこで引っかかっておるな すげえな
今どき出社を強要する馬鹿会社がまだあるんだな >>200
お前自分がテレワークできない下層階級だからって嫉妬してんじゃねえよw
大企業はほぼテレワーク中だぞ高卒w >>200
お前のいい分だとアマゾン日本法人やアップル日本法人の社員が無能て事になるな
会社自体がテレワーク継続してるんだがな これからの時代、テレワーク率の低い会社はいい人材が集まらない
歴史的に見ても、中国人の経済活動が活発になるのと世界的/地域的パンデミックの発生はリンクしているので、今後10年以内に同様の事が起こる
（100年前のスペイン風邪もアメリカ西部の鉄道建設にやってきた中国人出稼ぎ労働者が原因） >>201
接待に使われていた交際費や経費が
社員や設備投資や株主配当に回ればいいね
わざわざ、会社の金を銀座のクラブやホステスに金回す必要はない ただ、これ浮いた分ある意味環境整備の経費労働者に添加しているだけという
感じもするけどね 7兆円てすごいでしかし 企業の飲み食いお遊び出張に遣われ、あぶく銭手に入れてた飲食観光交通 今の状況は私にとって過去の恨みが晴らされて行く幸せな毎日 >>208
アルゼンチンの例が分かりやすい
70年代：自動車産業も盛んで準先進国扱い
80年代：首都ブエノスアイレスを中心に不動産で国内経済を回すようになる
90年代：世界的なIT革命の時代に、家賃高騰で新たな産業に投資できず
00年代：国力低下で何度もデフォルト
ただ、今でも世界有数の農業国・畜産国なので食べ物には困らないし、それなりに外貨も入ってくる
一方、資源がない日本はアルゼンチンのような普遍的なアセットがない（日本産の高級食材なんて景気に左右されて普遍的ではない） 本社に栄転、とかが羨ましくなくなるんやろな 丸の内が閑古鳥に ヘラヘラしたバカ中年が若いのに混じって外回りさせられてやんのWWW >>200
人を成果で評価しないからじゃね
一時的にサボってようが、アウトプットが出てるならOKじゃね。
出てない人は出社だね。 >>211
まんま2000年代以降の東京で草生える >>33
テレワークしたからボーナス増えるとでも？ >>213
わいも丸の内だけどガラガラだよね
月1〜2回会社行くけどゴーストタウンのよう
あれだけランチタイムで繁盛してた人気店も閑古鳥 >>5
馬鹿な会社だな
鉄道会社から賄賂でももらってるのか >>200
出社して仕事してる気になって全く成果を出せないのと、在宅でサボりながらもきっちり成果を出せるのと、どっちが会社にとって必要なのか 有給取得数目標あるけど、
テレワークで特に取る気もなく達成出来ないwww
出かけるのめんどくさいwww 有給取っても家事させられるだけだし、
テレワークなら仕事してた方が全然楽しいwww
痛勤が嫌だったんだとよく分かったわwww 通勤無くて家の前が会社なら、
別に出社しても俺は良い。
何で、雨風寒暖の中、起立してぎゅうぎゅうで
小一時間罰受けなきゃならんのか？
ゼーンゼーンわかんねーwww 友達「やっぱり、会うことが必要だよ。」
俺「それ、趣味の集いでしょ？それは会わなきゃ。
でも、会社で会う必要は無いっしょ？」
友達「そうだな。それを会社に求めるから、おかしくなるんだな。『俺の酒が飲めねーのか！』何て言うのはやめて、会いたい人同士で会えば良いだけだな。」 10時始業で9時50分に起きれば良いからな
始業後適当なタイミングで朝シャワー
テレワーク前は朝8時起きでシャワー浴びて8時半には家を出なきゃならんかった
朝夕1日3時間以上も余暇時間が増えてる
もう元には戻れない 仕事中のプレッシャーは、
出勤もテレワークも全然変わらんよ。
むしろ、結果でしか評価されないからテレワークの方がきつい。
違いは、通勤が無いこと。
成果だけ出せば忖度無しにタイムカード打てる事。
むしろ、とっとと打たないとパフォーマンス低いと見られる。
（ただ、定時直後では無く、定時後の休憩が終わる頃にタイムカード切るようにはしてる。忖度だな。でも、既に着替えたりしてて、仕事はしてないよ。）
あと、忖度の付き合いが無いこと。
別に気が合えば、仕事の人と、休日に会ったって良いんだけど、
基本、要らないっしょ。 そりゃ新幹線はボッタクリだものな
高すぎる
出勤中は家が空室だから無駄ではあったが
在宅のコストは従業員持ちだからなあ 出張は今後も簡単には認められないよね。
例えば、交通費が首都圏と関西で往復２万程度かかる。
そして、移動にかかる数時間。
コレ、原価ベースだと数万円近くになるから、
日帰りでも十万近くのコストがかかる。
３人出席すれば、３０万。
これ、原価だから、
粗利を削って行く。
3人の出席する客先との会議。
zoomなら、出席時間だけの原価。
出張なら、プラス30万円。
今後、認められる訳がないっしょwww 鉄道と航空だけで赤字２兆だものな
消費を喚起しないので「長期的にはマイナスだ
現状は財政で穴埋めしたりしてるので不健全だしね
いずれ影響が出てくる ま、漫然と出張認める会社もあるだろうけど、
競争力喪失するから、早晩、潰れるだろうね。 しかしテレワークは健康には悪い
人が減って通勤が快適になってしまったので
運動と気分転換効果が大きい >>234
そこが勘違い。
人と会いたいなら、仕事関係無く、会いたい人と会えば良い。
運動したいなら、痛勤じゃ無くて、家族と近所を散歩すれば良い。
会社と紐付ける必要が無いんだよ。 >>235
君は頭が悪いな
それは君の屁理屈でしかない
元々ホワイトカラーの運動不足は社会問題レベルで存在している
人は強制しないと運動しない「事実」を認識したまえｗ
そもそもが通勤をしたくないという「楽」をしたがってるのだからね
それが答えでもある >>237
え？皆んな、痛勤より、子どもや、パートナーと話しをしながら、歩いたり、公園で運動したいんじゃ無いの？
そうでは無い人がいるなら、考慮不足で頭悪いんだろうけど、それはどうでも良いや。 >>237
ひょっとして、「俺の酒が飲めねぇのか！」の人？www >>238
率直に言って現状認識力と思考力の問題だからな
君はまともに大学も出てないのだろうと思う
そこまでの教育が受けられていないと判る
自分を律して健全に生きろというのは全くその通りなのだよ
学があろうとなかろうと誰しもそのくらいは認識できる
だが世の中には禁止事項が多い
強制抜きでは不可能だという証明でもある
人間が怠惰なのは本能由来という事実があるので
精神論での克服は無理だと考えるべきだ
行動のススメで運動不足の解消が可能であるなら
そもそもこの問題はこの世に存在してないのであるからね >>241
待たせて、ゴメンw MOBAマッチングしたから、遅くなっちゃったw
「率直」が長いなwww
中学レベルの縮約学んで出直して来なwww >>242
学力差が明白なので考慮して説明調に言わざるを得ないのだが
君のレスのほうが無駄が多い
マッチングとか全くどうでもいいのだ
通勤は無駄なのだ
無駄は省いた方がいい
一方で長時間在宅による運動不足や精神的欝の問題は
専門の学者が言ってるような事なので
俺に文句言ってもお門違いでもあるのだが
君は「客観的事実」に対して否定を立証しなければならず
詰んでるが故に余計な話を持ち出すしかないが無駄な行為だ
通勤と同じくだな >>243
>>242
学力差が明白なので考慮して説明調に言わざるを得ないのだが
>「明白なので考慮して」
助詞の使い方がおかしい。また、明白であるから〜得ないの論理的結合が弱い。
君のレスのほうが無駄が多い
マッチングとか全くどうでもいいのだ
>率直に対しての指摘である事を理解できていない。
読解力を強化する事。
通勤は無駄なのだ
無駄は省いた方がいい
>テーマの提示が唐突。
文章構成を学びましょう。
一方で長時間在宅による運動不足や精神的欝の問題は
専門の学者が言ってるような事なので
俺に文句言ってもお門違いでもあるのだが
>学者は専門である。
君は「客観的事実」に対して否定を立証しなければならず
詰んでるが故に余計な話を持ち出すしかないが無駄な行為だ
>Google翻訳？
否定を立証。日本語として歪です。
通勤と同じくだな
>同じくだなと言う表現は不自然。
翻訳ですか？ >>244
それが論点ずらしであり揚げ足取りなんだよな
典型的な低学歴です
無職か引きこもりでしょうね
見透かされるんだよ
俺は都心の大企業勤め故に
常に企業とテレワークについて考えざるを得ないが
実践し考えれば考えるほど
いろいろな問題が浮かぶのだ
何を思うかは個人の自由
しかし一方的礼賛はできないはずだ 一方NHKはなぜか多額の接待費を積んでいたのであった
そもそも接待がいらないはずのNHKで
コロナ煽りしてたNHKで >>245
それが論点ずらしであり揚げ足取りなんだよな
>どうずれたの？
>揚げ足取られないでねw
典型的な低学歴です
>論点ずらしと揚げ足取りは低学歴なの？あんたの好きな、客観的に？w
無職か引きこもりでしょうね
見透かされるんだよ
>整理が足りないよね。無職で引きこもりにも、高学歴はいるでしょ？論点どころか、論理的に帰結してないよ？w
俺は都心の大企業勤め故に
常に企業とテレワークについて考えざるを得ないが
実践し考えれば考えるほど
いろいろな問題が浮かぶのだ
>いや、そりゃ、誰でもね。こんだけ大きくパラダイムシフトすればね。
何を思うかは個人の自由
しかし一方的礼賛はできないはずだ
>どっちなんだよw自由なの？できないの？はず？www テレワークも出勤も両方重要
テレワークは事実会議では効率化の役には立ってる
出勤もセキュリティー面では大切な労働方
どっちが重要どっちがいらないという戦いはナンセンス >>248
個人のセキュリティー面では、
交通事故で死ぬ確率が無くなるから良いよね。
テレワークで何人死なずに済んだかな。 >>247
そういう事を言い出す君が稚拙なんだという事だ
テレワークもね
まず前提としてね
採用しない企業においても
それなりに合理的事由があると思うべきんなんだ
企業だからこそリスクと投資を必要とする以上
精神論で便利だとか乗り遅れるとかというのでは変革には踏み切れないが
偏見と錯誤が理由であるなら
そこをどう解消するかの処方箋が必要だ
企業が営業を掛ける場合
相手の問題を解決する提案型が主流になってはいるが
丁寧に話を聞き信頼を築く
直接会うというのが重要になってくる矛盾が生じるのである
組織論としてトップに直接会ってハンコ押してもらう儀式が無いと動かないのも事実だ
つまり物事を突き詰めると人間は人間であるという事に行き着く
常に矛盾を抱えた曖昧な存在だとして
それで正であり当然というアプローチで入るのが学があるという事になっているのさ
例えばＮＢＡでは問題解決能力育成としてこの手の議論を延々とするわけ >>18
戻してクラスター出てまた営業止まるんだろ？
学習しろっての 常に矛盾を抱えていたら、そう言う秩序が出来上がるかもねw これからバリバリ
リストラされるよ
「テレワークで済む仕事」なんて
会社に必要ない。
会社に来ない社員なんて
元々いなくてもいいということだから つまり物事を突き詰めると人間は人間であるという事に行き着く
常に矛盾を抱えた曖昧な存在だとして
それで正であり当然というアプローチで入るのが学があるという事になっているのさ
>なんか、アプローチで入ると、頭痛が痛くなりそうだな。
例えばＮＢＡでは問題解決能力育成としてこの手の議論を延々とするわけ
>延々とせずに、とっとと結論を出しましょうね。
>これだから、日本の野球はwww >>261
うーん。
じゃあ、その会社が無くなるかもね。
それならそうかもねwww >>261
テレワークにも社内会議限定とかいろいろ用途方法があるけど
仕事としてガッツリ成立してそうな分野ってやっぱりクリエイターだよね
プログラムやイラストなんかの製品を仕上げてアップロード
こういうのは自宅でもできるからね
Webカメラがあれば即席で会議だってできるし >>5
アホすぎるｗ
ウチは定期券支給額を電気代やテレワーク環境整備に充当するようになっている ・コロナ後の出張、恒久的に最大36％減か
…
出張と言えば、セールス担当者が既存顧客を回ったり、新規顧客を開拓したり、または会議や
見本市に出席するなどのイメージが一般的だが、それは全体像には程遠い。セールスや顧客の
獲得（約25％）、会議や見本市（約20％）、それに既存顧客のサポートや「プロフェッショナ
ルサービス」と呼ばれる分野（法務、コンサルティング、調査）を加えても、出張の約3分の2
をカバーする程度だ。
多様な情報源や調査から得たデータを綿密に調べたところ、出張に関する思い込みを一部修
正する必要があると気づいた。例えば、20％を占めるのが社内の会合や研修で、これらはオン
ライン・セッションに切り替わる可能性がある。また約5％を占めるのが飛行機での通勤だっ
た。コロナ後にリモートワークが定着すれば、これは減少するとみられる。上記2分野の出張
は40〜60％がテクノロジーで代用される可能性があると推定した。
一方、セールス目的の出張は減少率が0〜20％にとどまると予想。また会議や見本市のため
の出張は、すぐ回復する公算が大きい。顧客に会い、取引相手を見つけ、競合他社の状況を把
握するための効率的手段と見なされるからだ。技術サポートなどの分野はより減少幅が大きい
だろう。出張に代わるバーチャルな訪問が可能だからだ。
われわれは分析結果を業界関係者（航空会社幹部や業界団体、法人向け旅行会社など）と一
緒に吟味した。そのフィードバックを元に一部を見直し、また確証を得ることもあった。
最悪のシナリオ――出張全体の3分の1以上が消えるという――であれば、航空業界に劇的な
変化が起きるだろう。「それは途方もない数字だ」とバルダンザ氏は言う。「36％が現実に起
きれば、米航空業界にとって本当に大問題だが、私には真実味のある数字だ」
アメリカンやデルタ、ユナイテッドなど米航空会社のほか、ルフトハンザやブリティッシュ
・エアウェイズ、シンガポールなど外国の航空会社も、ビジネス客を事業の中心に据える。
どの路線を運航し、いかにスケジュールを組み、どのような機材で構成するか、さらには豪華
な空港ロビーや新ターミナルへの投資などにも影響する。航空各社のマイレージプログラムは
高額利用者に特典を与えることを目的としている。
… ２０年度の決算は「増収」に注目しろということですかね テレワークで通勤時間がなくなって、ジム通いの時間が増えた。
自炊もして、健康この上ない。
ずっとテレワークしたいものだね。 無駄な出張から解放されてすごい楽になった
大阪行くときは６時起きだったからな、現地で二時間も用はないのに一日がかりで 使わなくなったフロアの縮小が加速してる
ビルオーナーはこれから大変だよ テレワークって、企業側には都合がいいよね。
交通費やら、オフィスの光熱費やら、払わなくていいしね。
ただ、社員側は自宅での経費（光熱費、通信費、トイレットペーパーなどの消耗品代）は爆上がりで自腹なのは納得できないけどね。
せめて、家賃を事務所として経費にしてくれんかね？
個人事業主なら可能かもしれんが…。 >>221
テレワークで有能か無能かが一目瞭然になったよね
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