知らぬ間に敗訴、通帳に「サシオサエ」 各地で似た手口 ★2 [蚤の市★]
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知らない間に訴訟で敗訴し、銀行預金を差し押さえられた女性が判決取り消しを求めた再審が15日、久留米簡裁であり、簡裁は判決を取り消した。簡裁は、女性を訴えた男性の偽装により、女性と無関係の場所に訴状や判決文が送達されたとして再審開始を決定。女性の訴えを認めた。
判決などによると、男性は2019年、かつて勤めていた福岡県久留米市のスナックを経営する女性を相手取り、未払い賃金122万円などの支払いを求めて久留米簡裁に提訴。簡裁は男性が指定した無関係の住所に訴状を送ったため、女性が出廷できないまま昨年1月、男性の訴えを認める判決が出て、確定した。
女性が判決に気付いたのは昨年夏。通帳に「サシオサエ」と記され、約134万円が出金されていた。裁判所に問い合わせ、提訴されていたことを知った。
訴状の住所が女性と無関係だったため、簡裁が再審を決定。女性は、賃金は当日の現金払いで、未払い賃金はないことなどを再審で主張した。ただ、差し押さえられた金を取り戻すには損害賠償を求める訴訟を起こす必要があるという。
男性は同様の手法による訴訟を熊本など各地で起こしている。久留米簡裁ではこの日、再審判決がもう1件あり、久留米市でスナックを経営する別の女性に対し、この男性への未払い賃金67万5千円などを支払うよう命じた判決も取り消された。（野上隆生）
朝日新聞 2021/3/16 19:15
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP3J65XCP3JTIPE014.html?iref=sp_new_news_list_n
★1 2021/03/16(火) 21:21:32.34
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615897292/ 送達は、司法試験に通ったやつじゃなくただのゆとりちゃんでも大きく左右し得るもの。 ？？これって本当に未払いだったんじゃなくて、
言いがかりつけて無関係者の口座から抜いたってこと？？ >>1
特別送達には受領印が必要なはずだが、
誰がサインしたのかね？ こういうことって出来るのかなとは思ってたけど
実際できてしまうんだな そして
簡裁訴訟はスピード重視とかいって、手続が等閑
馬鹿が年齢で判事になれる裁判所。
簡裁訴訟を廃止しろ だいたい、口座差し押さえできたということは、
住所、氏名、銀行口座の有無がわかっていながらにして
十分な確認もせずに、無関係な住所？に送達したのか？ >>12
違うな。
簡裁の裁判官は地裁よりも優秀な人が多い。 適当な住所書いて訴えればいくらでも口座から差し押さえという名目で預金抜けるってこと？ >>9
俺もそれを思ったが、男性の指定する住所でいいのだったらその時に自分が居てもいいし、
誰か仲間かなんかに受け取らせてもできちゃいそうだね 自分が知らない所で勝手に裁判行われているとか怖いな >>9
サインくださいと言われれば通販で頼んだものが届いたのかもと思ってサインするんじゃね？ ってゆーか勝訴しても、賠償金は自力でやってね
だったのに（だから大変）、今は差し押さえしてくれるのか？？ 裁判所の出廷命令書って本人に手渡しじゃないのか？
外国の映画だとそうなっていて受取拒否に逃げ回っているがｗ なにこれ、怖い
関係ない住所に送るって(しかも複数件)この男何者だよ 訴訟起こした側が指定した住所に送られちゃうのなら受け取りサインするのも偽造し放題
取られた方は自分で訟起こして差し押さえ手続きして取り返してねって話で
その時にはすでに差し押さえる金なんてないから取り返せないと
犯罪をほう助する裁判システムが出鱈目過ぎる >>34
これ仲間がいてどっかで受け取りとサインの偽造してるよね？ 訴訟できるのは仕方ないにしても
住所確認しないっていうのはどうなの
住民票と照らし合わせることは義務付けた方がいいのでは？ どんなバカみたいな訴訟でも無視したら敗訴になるって知らない人意外と多い 流行りそうな手口だな。
反社にとっちゃビジネスチャンスだろ。 俺も市役所に抜かれたことがある。金融機関には預けないことだね。 >>9
受け取ったのは男の仲間なんじゃね？
本当に無関係の人なら「自分宛じゃないんですけど」って郵便局とかに届けない？
しかもそれが簡易書留とか受領印ありで来たら 博之が訴訟を無視して何件も敗訴、でも払わずに逃げたじゃない >>3
つうか税務署の査察じゃねえのかって疑う事例だろ >>9
特別送達を訴えられた人が受け取らなくても手続きすれば裁判を始められる
手続きの際、原告が嘘の報告を裁判所にして裁判所がその嘘を見抜けなけないことが前提だけど 損害賠償を求める控訴って…、確認を怠った行政の責任じゃないのこれ
こんなヤッツケ裁判ならバイトでもいいだろ >>41
敗訴イコール差押ではないからな。
判決文から民事執行法により強制執行手続をする必要がある。
これ、本人訴訟でやったのなら、かなり優秀。 口座の確認はしましたが
本人確認はしてません。
住所なんて飾りです。 住所が一致してないのにどうやって本人の口座って判断したんだろ この国バカだから個人情報なんてまともに管理出来ないしな
金融機関に預けなくなって何年も経つが金融機関がいかに不便か良くわかる
他人に覗かれ放題だし余計な金取られるしな 現金払いの経営者を詐欺で損させるなんて卑怯な男やの
恩を仇で返すなんて男のくせに行き詰まる人生を選んでいるな >>1
簡裁も完全にグルだろ
ふざけんな
お前らの給料で補填しろ
税金使うな こんな失態をして損害賠償は自分でやってねとか鬼畜すぎる これ驚いた
これができるなら男の養育費の未払いも差し押さえできるんじゃね？
口座はマイナンバーで分かるし >>53
じゃ受け取りサインも偽造でそれも罪になるよな 刑事裁判で同時に民事の判決も出る制度ってなかったっけ？ >>51
同姓同名で生年月日同じ口座なら勝手に金が抜かれる可能性があるとか怖すぎ
どんだけ無能なの公務員 住所は住民票で確認して送ってるだろうから
誰かが成りすまして受領サインしたってこと？ 差し押さえって印字されるんだ
新しい情報ほ得たわ(´・ω・｀) 何で損害賠償請求が必要なのかよくわからん
詐欺じゃないのか？ >>66
訴状の住所と口座の住所が違っても差押は可能。 >>10
最近は特別送達も不在票一回で
再配達に時間指定すれば2時間ずつの指定だから余裕 >>70
差し押さえは裁判で認められた行為だから詐欺にはならない
ただし嘘の告発なら虚偽告訴の可能性がある >>25
身分証確認無いからサインだけで誰でも受け取れるザル仕様。 >>45
銀行口座の情報とか知ってれば、差し押さえは出来るよ。
従業員と経営者の関係だから、商売用の銀行口座を知ってたんじゃないの？
博之の銀行口座を突き止められれば、そこに金があったら、
差し押さえも出来たと思うよ。 >>58損害賠償を起こしても、どうせ詐欺師は口座もなく金ないだろうし払わない
やられたもん負けだな >>70
裁判ってのは、錯誤で犯罪に加担させられたからって即UNDOできるような軽い手続きではない、って事では？ 差し押さえ前に銀行に住所を確認するくらいの知恵すら無いのか役人は >>32
裁判したことあって、相手が受け取り拒否してたけど、最終的に配達員が何月何日何時にポストに投函しましたって証明して、相手が受け取ったとみなすのがある。
俺の時は相手が裁判所に出てこずにこっちの勝訴が確定した。 >>78
一応裁判所は未払いと判決してるから
何の証拠で判決したかは知らんけど 司法が犯罪まがいの手助けとは驚いた
そして取り返すためには司法に訴える必要ありとは >>69
書留め郵便に付す送達は、
その住所に本人がいながら、
特別送達を受領拒否していることが要件ではなかったのか？ >>83
相手方が不出頭の場合には、
原告の主張通りの判決となる。 >>73
虚偽告訴はでかいよね
受領したもんの信用失墜行為を問われることを誘発するわけだし 一人では不可能だし手間にたいして見合わない気がする
しかも犯罪やりましたと自ら明かすようなもんだし 田舎なら銀行も限られてるから、弁護士通じて「○○さんが口座を持っているか、通帳に残高いくらか教えて下さい。理由は裁判して勝訴して、支払いに応じてくれないからです。差し押さえします」って問い合わせするとお金はかかるけど、銀行が答えてくれる。
裁判所のお墨付きがあれば応じてくれる。 今回の行為を詐欺とするなら裁判官が騙されたわけだから裁判官が訴えるべきでは？
自分は騙されたけど無関係ですって事か？ >>67
空き家を使って不在を装うことも可能
手続きで裁判所を騙せればだが 他にも色々細かい犯罪を犯さなきゃ成立しない詐欺だな >>85
不在でも可能
特別送達 不在 とか居留守で検索してみ >>92
裁判官を道具(手段)として相手を騙す訴訟詐欺な。 被害者が口座を加害者に教えてたってこと？
被害者も油断しすぎじゃない？ >>74
クレジットカードの受け取りの方がはるかに先に行ってるね。
法律の専門家でも、民間企業の方が賢い証拠だなｗ 裁判所を相手に詐欺とかよーやるわ
これって罪重いんとちゃうの？ >>97
違うな。
やはり、受領拒否が必要だよ。
不在、例えば海外旅行の間に裁判起こされたら、
敗訴することになる。
それはないよ。 これって、訴状を送りつけるのはデタラメな住所
口座の開示請求や差押えは正規の住所
と使い分けてた訳だろ？
こんな事、弁護士とグルにならなきゃ出来なくないか？ こんなん必ず露見するし
一種の自爆テロみたいな感じで、金は使っておいて捕まるみたいな狙いなのかね >>99
なんかの振込先としてたら簡単にわかりそう 今の特別送達はザル
架空請求詐欺やり放題
社会問題になって、ワイドショーが取り上げるぐらいにならないと変える気がない >>87
過去にも同じような手口で金抜き取ってるし、
実際に未払いだったんならこんな姑息な真似しなくても裁判に勝って金もらえるわけで
未払いということ自体が虚偽だったんじゃないかなー 付郵便送達を行うにしても、被告の住民票の添付が求められるから、被告の住民票所在地が勝手に移されていた可能性があるな。 >>103
不在でいける
受領拒否の意志表示は必要ない
ただし原告が被告がそこに住んでいるという証明をする必要がある
虚偽の証明で裁判所を騙せれば裁判を開ける >>110
子どもを何十人殺しても一切責任を取らないのが公務員だ。
大川小学校を忘れたかw >>109
このぐらいの法律知識があるなら
未払いなら日記書いとけば勝てるし、恨み目的の虚偽裁判ぽいな 未払いがあったかどうかなんてどうやって確認するんだ? >>105
逮捕されなく無くない？
刑事なら虚偽告訴があるけど >>1
要は架空の住所を裁判所に伝えて「ここ以外に連絡が取れる住所は無い！夜に灯が付いているから居留守使ってるだけだ！」とゴリ押しする事で裁判を成立させたって事か
このやり方なら相手の本名さえ知っていれば問題無いという事になるんだろうが
しかしまぁこんなすぐバレる嘘よーやるわ
朝鮮人みたいな奴だな >>103
ごめん、これさ、
受領拒否と居留守の違いを
どうやって識別するんだ？
受け取れない、受け取らない、というだけで
同じじゃね？ >>118
日記書いとけばいい
給料の支払いを求めたときの問答を細かく書いておくなどして真に迫った内容であればいける
なんなら録音もしておけば勝ち確 >>69
これ同じ男？があちこちで同じ手口やってんのがすげーよ
簡裁がカモにされてんじゃんw >>75
なるほどね
訴訟しても講座わからなくて差し押さえできない率高いんだよな >>113
その住所に本人がいながら受領しないことを受領拒否と言う。
不在票を見れる状況にありながら受領しないことも受領拒否だ。
特別送達を受け取れない状況や、不在票を見れない状況ならば、
受領拒否にはならない。
すなわち、書き留め郵便に付する送達はできない。 >>103
長期不在のケースなら結審したとしても判決の取り消し求める事出来ないのかな？ >>122
それが真実かどうかなんて証明しようが無いじゃん。何をもって真実だと決定すんの？ 特別送達の受領印て裁判所の判子だろ何も確認せずに押してるのか？ てか、銀行に預けるのって安心できないよな
俺も住民税やられたことある >>128
こんなすぐバレるような詐欺なら君でも出来るよ！ >>125
弁護士照会ですぐ分かるものじゃないの？ 民事は特別送達が届かなくても、何回か送達して
最終的には簡易書留で届いたことにするんだよ。
今回のケースは違う人が受領するんだろうけど。 まぁこういうクズのお陰で法の抜け穴は埋まっていくもんよ >>126
海外出張や、
シンママが出産で里帰りとかしてたら
アウトなの？ 以前に危険性が指摘されてたやつか、なぜかそんなのできるわけねえよと火消しされて終わってた
やっぱりできるんじゃん これはシステムの不備だよな。訴えた男を捕まえて厳罰にしないと。 >>131
最初は特別送達で送って、反応が無ければ原告に再度住所を確認して間違いないなら不郵便送達で送るって流れみたいだね
これならサインは要らないみたい 裁判所も適当だな
こんなことが続くなら信用なくすだけだな >>140
結果まで見るなら「出来ない」で良いんじゃね？ 制度の穴突いてきたなw
いろいろ考える奴がいるもんだぜ こんなの関わった奴全員処分しろよ
裁判所も銀行もさ形式主義で進めすぎじゃね ＞ただ、差し押さえられた金を取り戻すには損害賠償を求める訴訟を起こす必要があるという。
これじゃ裁判意味ないじゃん。
民事訴訟の賠償はしなくていいって、ひろゆきが証明しちゃったし、持ち逃げされたら負けだわね >>145
だから判決の取り消しされたんでしょ？
似たような詐欺は以前からあったよ いかにも公務員だな。
「いやそういう仕組みになってるんで～」
とか普通に言い訳してそう。 >>9
特別送達→送達持ち帰り→裁判所→付郵便送達
＞簡裁は男性が申告した女性の住所へ訴状を送ったが戻ってきた。
男性は女性が暮らす証しとして「電気や水道のメーターが動いている」と記した書類を提出。その後、簡裁は訴状を、発送した時点で届いたとみなされる「付郵便（ふゆうびん）送達」でその住所へ送ったという。
https://digital.asahi.com/articles/ASP2S41Z4P2RTIPE008.html?pn=22 書類送付先の住所と銀行口座の住所が違うのに誰もおかしいとは思わなかったのか >>147
いや、だから本人が拒否したものと
明らかに受け取り不能の場合も
同じにされると言うこと？
それなら
今回の犯罪もさ、
わざわざグルの仲間や詐欺師本人が受領してハンコ押さなくても
空家賃払ってるアパートに、テキトーな表札付けておけば
差し押さえできるよね？
意味無くね？
めちゃくちゃだよね？
受領してもしなくても同じで
しかも拒否も不可抗力も同じにするとか
杜撰過ぎというか、こんなザル制度なのか？ >>157
あのアホ舐めてるから
差し押さえるべきだよなw はぁ？これ裁判所の手落じゃん簡易とは言っても判断する裁判官はいるはずだし
サインとか告訴するに当たって両人を少しも調べないんかい
まず裁判関係者で過失を認めて賠償しやがれ
あとは裁判所が詐称でやりゃいいだろ
圧倒的な被害者に働かしてんじゃねえよ もう差し押さえするときは原告側に差し押さえ額の10%ぐらい供託させないとダメだな。差し押さえ後は口座の持ち主に確認して、問題がなければ供託金はそのまま返し、今回みたいな事件だったら没収と。 >>160
横すまんがちょっと感情的になり過ぎ
数レス前にソース上げてくれてる人いるから確認してみたら？ >>153
前からあったのか
>>157
いくらぐらいあるんだろうね…
結構高額なようだけど >>156
住所に住んでいるが受領しない、
すなわち、受領拒否と裁判所が判断したってことだな。
メーターが動いている動画でも証拠としてだしたのかね？ >>155
逆に考えるとこっちのほうが被害者を救済出来る確率は高くなるわな。こういう詐欺は出来るが。 裁判所の責任じゃね法務省のボーナス支給用の金から賠償に当てろ。 >>1
逮捕出来ないのか？まさか。
一貫して「男性」と表現してるようだが。
この手口を犯罪とする刑法の条文がない？ >>165
>>126
の理屈はちゃんと分かるよ。
それなら、受け取れない不可抗力と
受け取らない居留守を
何で判別してるんだ？
どっちも、不在票はポストに入れっぱなしになり、
反応がないわけだろ？
そこが気になってるんだよ >>159
銀行口座の住所は銀行側が警察裁判所とかの公的機関からの求めがなきゃ出さないでしょ
簡易裁判所が請求照合しない制度だったんでしょ >>160
ここの法律に詳しい奴らも片棒担いだ裁判所のポンコツも
「法律はそうなってるから」「そういう仕組みだから」
で終わり
頭使うってこと忘れたらしい 裁判ってこんな適当にやってたんだな
この男もだけど判決をくだした裁判所のやつも全員処罰すべきだろう
ひどすぎ
ありえねえ >>167
証拠で裁判所が判断というのは分かったが
電気のメーターとかをチェックしてるのは
郵便局員がやるんかい？
これさ、どうなんだろう。
法的にありなのかは知らんが
内縁の夫妻で
片方蒸発したり
船乗りだったりした場合
不在票は本人が受け取れないが(つまり拒否で無く不可抗力)
残された家族がいたら
メーター動くよな…
例えば仕事用の別宅として使ってるマンソンとかだと
従業員に使わせておいて
社長宛に来ていた郵便物は当然受け取れない
決して拒否じゃないが
家に誰か人がいることもあるだろうかと >>167
わからんけど、男の虚偽を信じたんかなあ...男は裁判所を騙した
＞簡裁は、女性を訴えた男性の偽装により、女性と無関係の場所に訴状や判決文が送達されたとして再審開始を決定
>>1 >>160
本来なら受領不能の場合には、
書き留めに付する送達にはしない。
受刑者が出所したときには莫大な債務者になっている可能性がある。 >>130
裁判官の心証だよ。
その心証が庶民とずれていたらクビにされる。
ただそれだけですが って言うか手口書くなよ。成功確率100％で逮捕もされないじゃないかよ。
今日中に国会審議しなさいよ。
通帳のペーパーレスとかあり得ない。 >>174
なんか悲しいけど
腹落ちするわ
あんたのいう通りやな
それ程までに杜撰てことになるなあ。
でもこの国の公務員の実態知っていたら
何ら違和感ないよな… これ、取られたヤツが簡裁を訴訟できねえの？笑
それとも司法中世の日本では、司法機関はやりたい放題で法的に守られてるんか？ >>180
うん。出所だけじゃなくて
金持ちの子息なんて
留学中もアパートの家賃を親に出してもらい
海外滞在中にオカンが部屋の掃除などしに来たら
本人は海の向こうに居ても
ちゃんとメーター動くしな。。。。 >>168
わざと払ってない奴から強制徴収できるな
問題は原告が被告の金融機関口座番号を知っていたかどうかだ
氏名と偽の住所だけでなぜ金融機関が特定できたのか？
裁判所側が全金融機関を調べ上げたんだろうか？
複数あったらどれを基準に引き落とすのか？ こんなん1回か2回うまくいっても
すぐに足が付いて捕まるだろーにねぇ… >>170
これを犯罪にしたら公務員がミスしたことになっちゃうじゃん >>119
詐欺か偽証かなあ
こんな許されてはいけないと思うけど意外と難しいね
このケースは何個も裁判やってるみたいだから詐欺で行けそうではあるけど、一回限りなら許されてしまいそう 最近これ悪用して裁判所を騙す案件が増加してるってニュースあった。
意外と騙される裁判官が多いんだよ。
手続きだけで虚偽かどうか見破れない。 >>195
メンツより犯罪できる余地がある制度ならさっさと改正してほしい
類似犯出そうな案件だし >>182
簡裁の判事まで国民審査はやらない。それが真実だと認めるに足る証拠は無いのに所有権を制限出来る判決を出せるんかな。それは何の根拠なんだろうか？ >>171
受領拒否であることの主張証明を
原告側がやり、
その証拠より裁判官が受領拒否と判断したってわけ。
裁判官が無能っていうことだ。 >>184
こいつを簡易裁判所を欺いた罪で逮捕すれば
後続も出てこないだろうな
履歴は残ってるのだから電子通帳は関係ない 男にはなんの罰則もないの？民事の損害賠償請求だけ？
制度の不備か >>192
男は、元従業員みたいだから把握出来てたかも。
＞男性は判決に基づき、大分地裁に債権差し押さえを申し立てた。その際も同じ住所を申告した。
使わない異体字
大分地裁も、差し押さえ命令をその住所へ送った。
女性側の弁護士によると、差し押さえ命令は大阪市で受け取られた。
受取時の女性のものとされる署名もあったが、姓名の一文字は女性が使っていない異体字で書かれていた。
大阪の住所には男性の住民票がある。 >>92
裁判官の意図的でない錯誤は責任問われない
少なくとも裁判官個人については >>187
それログインしないと見れないんだよ。。。
>>192
それは弁護士会照会で分かるんじゃなかったっけ？
うろ覚えだわごめん
>>201
よく分かったよ、ありがとう。
結局は、大したエビデンスになってないものを
裁判官が認定したと言う話だね
理解出来た
本当にひどいな >>1
被害者の銀行口座を差し押さえされたという事は被害者の口座がその銀行にあると分かっていたという事になるけど、それらはどうやって調べたのだろうか？
マイナンバーに紐付けされた銀行とか？
それだとマイナンバーは何処から入手したという事になるから、それもおかしいか？ >>189
「司法は間違わない」が絶対の前提たから >>197
お金を奪われた人が被害者だと、騙されてない（騙されたのは裁判所か郵便局）から詐欺罪が成立しないとかなんとか。
裁判所に対する業務妨害罪ぐらい？ >>188
少額訴訟詐欺は2004年頃から流行ってるよ >>200
では逆に、何があれば証拠として認めて良いと思いますか？ >>192
だからそういうのも利益衡量してより弱者救済されるようにしてるんじゃないのかな？経営者が払わんと言ったら泣き寝入りだからな。 >>209
途中まで読むだけで不在で裁判できた理由が分かるんだがな… こんなの、いくら議論したところで、個人で防ぎようがない。
裁判所がミスを認めて補償するか、
犯人を無期懲役にするくらいしかないだろ。 裁判所が真面目に仕事してないのでは？
しかもこれあちこちで手抜き横行してるってことでは？ >>192
判決文があって銀行の所在地がわかっていたら裁判所の執行官が銀行に問い合わせてくれますよ。 >>45
タラコは資産のほとんどを海外に移してあるから
国内のものは全部差し押さえられたよ
中身に何も入ってなかっただけで そろそろさマジで
刑法を改正するべきだよな
100年以上変わってないからな そういや犯罪被害者の民事賠償を国が立て替えて代わりに国が被告の財産を差し押さえする制度が可決されてなかったっけ？
あれどうなったんだろ >>201
それは違うだろう
裁判官は法に決められた手続きに従っただけだから、民事訴訟法107条3項を改正しないとどうにもならない
つまり司法府ではなく立法府が法の改正をしないと解決できない問題 >>215
同僚の証言とかかな。本人の証言以外の証拠。 >>221
今の仕組みにしたがってるんだから手抜きじゃないよ。
もっと良い仕組みがあるならぜひ教えて 個人→個人への差押は危険
法人(従業員100名以上)→個人のみに認めるべき >>225
そんなのできるわけないだろ
異世界から来たのかな？ >>213
裁判所を欺いたけど金銭的な被害は受けてなくて、実際の被害者は直接欺いていないという理屈か
届かない住所を指定された時点で、実際の被害者を欺いたことになりそうだけど難しいところやね >>207
本当その通りだわ
>>210
犯人は、被害者の元従業員だったので
知っていたのかも
>>218
すまん。連投規制でレスが遅くなったが
解説してくれる人らのおかげで
よく理解出来た。
付郵便で発送したのも
犯人ではなく、裁判所側なんだな。
無能すぎる、。 >>227
それだと同僚の証言がなかったら原告が必ず負けることになるし、同僚にお金を渡して証言させても勝ってしまいますが本当にそれでも良いですか？ >>233
犯罪被害者の賠償とか離婚の慰謝料未払いに対して国が建て替えして求償するって法案出てなかったっけ？ 個人の100万円って結構でかいのに、事実関係の裏を取らないで判決が出て差し押さえられちゃうのは怖いな >>240
オレオレなら被害者に電話がかかってくるけど、
電話すら無いよ。
どうにもならない。 >>245
訴状が送達される
本人限定郵便でな
巧妙な手口だ 大阪市でも同姓同名で生年月日一緒だけど、
住所が大阪市内でもない全くの別人の口座から
差し押さえで金を引き出してな。
財産差し押さえテキトーにやってんだなって思った。 >>247
その訴状は、知らない住所に送られる。
どうにもならない。 >>44
裁判所だけが出すことができる「特別送達郵便」は、受け取りにフルネームのサインが必要
ハンコじゃダメ
だから確実に受取人は犯人の仲間 >>238
逆にそれも無いのに真実だと判断出来る権限も無いでしょ？所有権を制限するのに証言のみで出来ちゃうほうが危険なのでは？ これ裁判官もグルって可能性は？
指名できないからそれは流石に無理？ >>250
多重債務者は現住所と違う場合が多いからな
債権者側がその口座ですと提出したら意外とザル >>251
書留より上の本人限定だぞ
偽物を用意しなきゃならん
直近で住所変わってたら身分証明書求めるとかになるのだろう >>226
この事件の場合、民事訴訟106条3項をうけて、
同法107条の適用をしている。
正当な理由なく受領を拒んだと裁判官が判断したことが事件の原因だ。 無能な日本の司法の穴を突かれた大失態
大至急民事訴訟法の改正が必要 >>252
女でなりすましたのか
やっぱ顔写真付き身分証明書って必要だよな 裁判所が詐欺師と共謀してるとか
ヨーロッパの観光地の詐欺師と警察の関係みたいだなオイ もう詐欺グループとか詐欺団レベルで暗躍してるだろこれ >>252
受け取ってはないんだよ
裁判所に戻ってきてる
それを意図的に拒否してますよって偽の証拠揃えて訴えてる >>247
本人と全く関係がない住所に特別送達→持ち帰り→付郵便送達→自分の知らない間に裁判 >>258
正当な理由なくって怖いな。
やりたい放題できるってことか。 >>257
簡裁は男性が指定した無関係の住所に訴状を送ったため、女性が出廷できないまま昨年1月、男性の訴えを認める判決が出て、確定した。 オレオレ詐欺の受け子を裁判所がやったのと同じ罪状だろ
裁判官を牢屋にぶちこめ >>253
それだとほとんどの裁判が不可能になってしまいますが
庶民と同様の心証で判決文を書くことがそんなに悪いことなら これ、マジヤバいよな。
詐欺師と裁判所がタッグ組んで
堂々と金を盗むことができる。 >>48
２ちゃんは、役所と裁判所の違いもわからない奴が本当に多いな… >>268
その通り。
正当な理由を主張立証しなければならないってことだ。
特別送達を見ていない人にできるわけがないw
日本の法律って所詮はその程度だ。 >>273
不可能じゃ無いでしょ？働いていたという証拠なんていくらでも出せるのでは？ どう言い繕っても、個人でどうにかできる話じゃないだろ。 スレタイみたら、無関係な人を訴えてるのかと思って恐怖してしまった。
このケースは女性が店員に賃金も払わずに逃げてたってことじゃねーのかよ？
似た手口で他にもやってるってどういうことだ？ そもそも賃金は日払いで、の時点で
国税さん、このババアに対する調査をよろしく これ司法のポカだろ完全に
再審とかで済まされる問題か？
全国ニュースで記者会見で土下座しろ！ こんな無理が通って、道理が引っ込むような事が続くなら、金融機関なんか一切信用できないからタンス預金一択だな。 >>276
特別送達のとやらの意味が全くないしな。
性善説に基づきすぎだよな。 法務大臣が特例で被害者救済措置を取らないと大変だぜ。 脳ミソ六法全書の裁判所が騙された間抜けな話なんだけど当の連中は「法に則り、手続きを進めただけですがなにか？」なんだよな
今もその類のやつがレスしてるけどさw 裁判官は悪くないよ
裁判は訴えられたら参加しなきゃ負けになるのよ
これは訴訟を受け付けたって裁判所の事務官があほだよ
この事務官クビにせよ >>1
＞男性の偽装により、女性と無関係の場所に訴状や判決文が送達されたとして再審開始を決定。
＞男性は同様の手法による訴訟を熊本など各地で起こしている。
裁判所も大慌てやろ...
この男を徹底的に吊し上げてほしい これはもう犯人とその家族をを賞金首にして捕まえるしかないだろ。 >>282
しかも、再審にも本人訴訟でなければ、
弁護士費用がかかります。
法の欠陥と裁判官の判断ミスを、
一国民が金を払って争う必要があります。馬鹿な国です。 >>1
訴状の住所が女性と無関係だったため、簡裁が再審を決定。女性は、賃金は当日の現金払いで、未払い賃金はないことなどを再審で主張した。ただ、差し押さえられた金を取り戻すには損害賠償を求める訴訟を起こす必要があるという。
これ、放送やら賽盤官やらホーム章職員やらに給料出るタイミングで同じことを毎月してやらないと起訴する時に住所確認もせずに『やってる感』出して終わりなんだろうな･･･ サギじゃなくて、単なるローリスクハイリターンのギャンブルみたいなモノだから、悪党はやりたい放題だよ。 >>292
口元に唾液の泡がいっぱいついてるよw
ちょっと落ち着きなよ これ裁判所か国を訴えられないの？
完全に司法の不備だろ >>282
本来は特殊詐欺として国会で法案を制定するべき案件だとは思うよ
似た様な少額訴訟詐欺は20年近く前からあるんだし
これまでは訴訟の費用面から詐欺っても赤字になる可能性もあり下火になりつつあったけど、今回の様な詐欺だと黒字になる可能性高いしね
コスパは悪いと思うが >>264
実際に受取拒否する債務者多いからね
足を運んで居住実態があれば受け取った常態と見なすw こんなあからさまな不当判決で金取り戻すなら弁護士なしでも勝てるんじゃね？ これ法律の抜け穴だよな。損害賠償ってことは民事だから払わずに時効狙いが出来るし、取り放題なような これ昔からある手口やぞ
きちんと法に則って手続きを行い金を奪うから、下手な詐欺より悪質
てか法律がクソ 他の人も次々とターゲットにしてるって
これ男一人じゃなく
詐欺団だろｗ
手口が素人じゃない >>304
同じようなことを繰り返してるみたいだし、
全くの虚偽で提訴したら犯罪だろう。 >>310
罪状がなぁ…
新しい形の特殊詐欺とするしか無いんでね？ >>280
お前に何日かバイトで雇われたけど金払ってくれない
と訴えられて、
全く別の住所に書類送られて
受け取れず敗訴して金を差し押さえされるから
誰でも被害に遭うんじゃ。 アナログ強いくデジタル弱い公務員だと思ってたわ
両方とも弱すぎるやんけ時給で働いてもらおう
価値ないわ >>309
昔からある
偽の借用書で裁判して合法的に金を搾取
判決は本物だから改めて被害者側が訴えなきゃならん 昔は給料を現金で支給してる所は、給料袋は使い回しで本人のサインかハンコを押させて
回収してた
随分、ケチな話と思いきや、受け取った、受け取ってないを回避する為の知恵だった訳で
この経営者も給料日払いでも、ノートに受け取ったのサインをさせるようにしておけばまず
第一段階で回避できた
問題は今回のケースは完全に法律のバグなのでいずれ修正されると思うが
現状ではメインの口座と、サブ口座にわけて、店で使う口座はサブ口座にして
必要な時に金を入れるようなセキュリティしか思いつかない
メイン口座は従業員に教えないし、出来ればネット口座にした方がセキュリティが高い >>6
同様の手口からそうだろうな
詐欺師に対する罪が軽すぎるから、悪いやつが次から次へと出てくる >>313
過去に同じようなことをやって逮捕された連中がいる。
今は捜査中で証拠がそろったら逮捕。 こういう手で相続者のいない独身老人の土地奪った奴いたぞｗｗｗｗｗｗｗ
老人死ぬあの土地は自分の物ですと裁判所に裁判起こす老人死んでるから出廷なし言い分が通って土地が自分の物なるｗ
法律の抜け道知ってる奴は簡単にインチキ出来る なにこれ
オレオレ詐欺より簡単にお金取れるじゃん
しかも合法
流行りそうだな これを許したら何でも出来るな 金持ち狙えばもっといける 知りようがないのに確認せずに賠償確定とか…
しかも取られた分は自分で裁判やってねって…詐欺の片棒担いでるじゃん( ﾟдﾟ ) 定期にも出来ないな
普通預金がマイナスになっちゃう これ国体に関わる犯罪だろ？
詐欺罪以上になるよな？
詳しい人居ない？ スナックの場合、会社に送る場合は口座番号書いて送るから
それが見られたら、そこを差し押さえって形になる
裏を返せばそっちの口座は基本的に客からの入金専用にして
別口座に振替した方が良いって事になる >>1
相手先を誤記入して提出すれば勝訴か！裁判所と訴訟人が組めばやりたい放題だな これ昔からあるけどサシオサエまでいって成功したの珍しいよ
普通は銀行口座割り出せない
過去になんらかの理由で被害者の口座情報を知ったと思う
「飲み会の会費余ったから銀行振込み返金するわ」とか
こういう状況なら口座教えるかも
むやみに銀行口座教えない方がいいね >>1
マジで韓国や中国を笑えなくなってきたな
これで先進国を名乗っていいのか？ って事案ばかりになってきた
まあ、自民や公明に投票するバカどものせいなんだけどな
あと、選挙に行きさえしない氷河期世代のアホどものせい
そんなんだから老害どもの好き勝手にされるんだっつーの
選挙くらい行けよ >>336
飲食店経営者なんだから
地銀に照会したら一発よ >>324
オレオレ詐欺との違いはこっちの方が手間がかかる
これは詐欺側も詐欺られ側も同様
その代わり、詐欺側は法律の後ろ盾が得られる >>327
訴訟詐欺という為には、金の支払いの有無に係る事実認定が必要。
金を支払っていて、それを知りながら提訴していたならば犯罪だよ。
しかしな、逃げ道があっての。
誤認していた、すなわち勘違いだったと主張立証できれば無罪じゃww こっわ
口座番号さえ明かさなければセーフか？
それとも名前知られるだけでアウト？ まあ一番悪いのは裁判所だよな
送達は裁判所の仕事なのに訴えた人に丸投げしてるんだから
そいつが悪いヤツなら当然こうなる >>341
そこはもう物証なければ払った払ってないでどうにもならんからな
勘違いしてましたサーセンで逃げられる >>1
>福岡県久留米市のスナックを経営する女性を相手取り、
未払い賃金122万円などの支払いを求めて久留米簡裁に提訴。
>簡裁は男性が指定した無関係の住所に訴状を送ったため、
女性が出廷できないまま昨年1月、男性の訴えを認める判決が出て、確定した。
ほーそんなスキームがあるのか、勉強させてもらいましたわ 住所が違うのに口座情報を渡した金融機関の責任は?
こんな記事があります。
https://www.asahi.com/amp/articles/photo/AS20210119000631.html
同姓同名・生年月日も同じで…国保滞納差し押さえでミス 朝日新聞 2021年1月19日
川崎市は18日、国民健康保険料の滞納を理由に昨年12月に差し押さえた預金口座が、同姓同名の別人のものだったと発表した。
市によると、口座は12月10日に銀行が差し押さえを実施し、市が滞納者に対して口座番号を記載した差し押さえ調書（謄本）を送付した。
滞納者は同15日に幸区役所の窓口で滞納した保険料を納付し、銀行は18日に差し押さえを解除した。
ところが今年1月4日、滞納者とは別の県外居住者から市に対し「口座が差し押さえられた形跡がある」と連絡があった。
滞納者と同姓同名で生年月日も同じだった。
市の担当者は「口座登録住所が異なっており、気づくことができたはずだ。チェック体制を見直す」としている。（大平要） >>343
番号などいらん
支店さへ分かればそれでええよ
だから地方が狙われるのよ
大抵は地元の銀行で家の近くの支店だから >>343
口座とか簡単にわかんじゃない、裁判所なら。 >>333
自分の知らない間に、自分あての裁判をおこされ、自分の知らない住所地に裁判所からの呼び出し状（特別送達）→不在で持ち帰り→付郵便送達→欠席裁判で知らないうちに敗訴していた。
→差し押さえ命令がくだり、銀行口座から金が抜かれていた→被害者は「サシオサエ」と記され、引き出された銀行口座を見て、初めて事態に気づく 国の10万給付で口座付き個人情報が委託民間企業に大量にあるからな
名簿業者に絶対売られて流れてるだろうし詐欺組織がこれに目を付けたら面倒になるなｗ >>350
調べるのは債権者側
裁判所はいちいち調べたりしてくれない 裁判所は本人確認をしない、住所の確認をしない
ザルです ただこれ、詐取目的でない本当の裁判であっても
民事ならわざと住所間違うことで相手を欠席させて必勝になるので非常に良くない手口だな >>15
はい
提出された証拠に基づいて送ってます >>27
ってか裁判所に損害賠償請求すればよくね
ずさんすぎだろ 訴訟起こしたやつ速攻捕まりそうだけど差し押さえられた金持ってすでにとんずらしてんだろうか >>354
多重債務者なんか裁判所の送達から逃げまくるんだから
債権者を救済するためにある程度は仕方がないよ
居住実態の有無を確認するのは債権者なんだけど
巧妙に偽装した記録を提出されたらそれに従うだけ
夜は電気がついてましたなんてのは写真と共に提出してあるはず これそんなに簡単なの？
店に訴え起こして相手の住所を
わざと間違えて書いて
訴えたってこと？ >>353
そうなんだ。
口座知られてなきゃ大丈夫ってことか。 住所確認すらしないのか
なんのためのマイナンバーだよ これ小まめに通帳記帳しないと知らない間に引き抜かれる この詐欺は、一般でもよく流行ったやつとにてるね。
偽請求の電話があって…無視すると裁判の通知が来る。あぁあの詐欺電話のやつかと無視すると裁判だけ本当でいつのまにか差し押さえられる。
裁判自体は本当だから正当な支払いら義務が生じるやつ >>364
都心部だと銀行と支店が分からないけど
久留米や熊本だと地銀2つ程度だしね
店の所在地の支店だろうし照会かけたらすぐよ 銀行口座開設にマイナンバーが必須になれば防げるんじゃなかろうか >>354
住民票を実際の居住地に置いてない人相手にはできる感じだね
もちろん誰かに移動されたらどうしようもないけど >>367
しかも一回限りなら本当の錯誤で間違ったといい訳が通用するやつ 責任は取ればいいというものではありません、
安倍さんが言ってることが司法行政立法にも浸透したね 口座番号とか誰にも知られてなくてもこの手口だと差し押さえられてしまうん？ 経済犯罪って罪軽いよな
上級も加担する可能性あるからなんだろうけど これは悪用されるな たださえオレオレ詐欺が流行ってる時代に この男性は何者なんだろ。スナックに勤務してたただのオッサンレベルの知識じゃないし 簡裁の判事なんて書記官上がりのボケ老人似非法曹、基地外が基地外判決だすとこ コロナ給付があったときに偽の申請書が届いて書いちゃったって人がいたけど
口座情報とられても暗証番号わからないんだから平気とか言ってたやつはこういう詐欺に合う この男は…スナックに勤務してたホステスと繋がってるんだろうね。 笑っちゃうけど、裁判所が訴えられるような事件
国家賠償と男を逮捕しないとお話になりませんねぇ ドコモ口座の事件と同じでセキュリティに問題があるわけだから、これでお金取られたら裁判所が補償しないとおかしい >>376
1件につき8000円くらいだったかな
久留米だとか一発だろな
福岡銀行 久留米支店が怪しいと思ったら
裁判所からのお墨付きで8000円払って照会するだけ
だから地銀使う率が高い地方都市が狙われる >>361
恐らく 連絡つかない場所に移動はしてるよ >>35
通販以下。
つーか、本人確認すれば良い。
費用は訴訟費用を少しあげりゃ良いだろ。 これ、普通に国家賠償が妥当じゃね？
なんで損害賠償請求なの？
女性は国から補償してもらい
国が男性を訴えるのが妥当だと思うが >>364
スナックの客で法人相手だと口座番号を書いて
請求書を出す
これを出しといてなり、こっそり見られるとそこで口座番号は割れる
スナックのママもアナログだから口座番号を書いた通帳なりを置いてたり
通帳記入を頼んだかもしれない
地銀でも流石には教えないが、、、、
仮に客がどこそこの会社の人間ってわかれば、犯人が共犯者なりに電話をかけさせて
「OO社ですが、先月分の代金の支払いを行いたいんですが、口座番号を教えてもらえますか？」
ってやれば、おそらくは簡単に解かる
結局、こまめに出金するしかない 文系ってサル未満の知性なんだね
文系でトップクラスの判事や弁護士がこの程度
こいつらが運用している司法制度はサルだけに適用されることにしよう
今、ただちに、だよ また怖い世の中だな
文字通り生き馬の目を抜きますよ >>6
無関係だったわけではないみたいだぞ
無関係、つまり最初から完全な詐欺でも出来ちゃいそうな案件だけど
訴状って受け取ったかどうか確認されないものなのか？ >>372
差し押さえる時に本人にもう一回通知するとか。 こんなお粗末な手法で差し押さえられるとか
裁判所は調査とかせんのか？
あと、犯人は死刑で >>375
現実に司法担当者個人に責任取らせようとすると
責任の方にウェイトが偏って公正とか正義とか弱くなりそうだもんな
刑事で誤認や冤罪が発生して処罰に帰ってくるとなると
司法警察も現行犯以外捜査解明に消極的になりそうな感じ。
解決しようとして職や身分給料掛けるより、解決しないで低評価の方がマシ。 >>397
その訴訟を別の住所に送りつけるように嘘ついてる
だから、差し押さえの時に初めて気がつく
訴訟を本人確認無しで渡してるから、クレジットカードの郵送よりタチが悪い >>397
告訴するときに被告の住所に虚偽記載して届かないようにして
最終的に裁判所が受取確認不要な通知方法で
通知することを決めちゃった >>380
司法試験に何度も落ちてる浪人 バイト学生あたりかな？ >>397
世の中には受け取らない輩が多々いるんだよ
その場合は相手が受け取らないよって通知する
その場合は債権者が家に行くなりなんなりして
ここにちゃんといますよって証拠と共に裁判所に提出
電気メーターが回ってる写真でもいいし出入りしてる写真でもいいし
訪問回数や電気の点灯時間を記録したメモでもいい
そうしたら裁判所はあえてこやつは受け取らんのだなと判断してそのまま裁判スタート >>49
ネットで調べれば訴訟体験記、差し押さえ体験記たくさんあんでね？
思いつくのはコロタマだけど優秀というのとは違う。
心理学で言う新奇探索傾向が強いんだろう。 差し押さえられた金を１度半年くらい国庫にプールしといて特に問題なければ債権者に渡すとかで防げるんじゃないのかね
半年通帳見ないやつとかおらんやろ？ >>399
それも難しい、ニセの住所とニセの電話番号を初めから使われたら
通知もそっちに行く、だから、被害者は確認のしようがない
が、裏を返せば口座を入金専用にしてこまめに金を出金してたら
差し押さえで現物を取りに行くときはニセの住所の所に裁判所が行くから
防げる >>124
> 差し押さえ命令は大阪市で受け取られた。
> 受取時の女性のものとされる署名もあったが、姓名の一文字は女性が使っていない異体字で書かれていた。
完全に詐欺なのか
この件は元務めていたのは事実らしいが、全く無関係な人を相手にしても可能だよな？ >>372
そのマイナンバーが既に漏れまくってるんだよなぁ NHKの為なら憲法破りを平然と実行する無能集団だけある この手法でNHKから受信料を取り戻せないもんかな。
見てないのに。 >>397
本当に無関係だと、それで何故お金を請求するんですか？っていう書類を用意できない。
ところが実際に勤務してしまえば、雇用関係の書類は用意できるので、名目を未払い賃金にしてしまえば
1日24時間働いた😡とか言えちゃうわけだね。
それが認められるかは裁判で争われるわけだけど、相手がこれないようにしてしまえば言い分が100%通るという。 >>417
住民票と違う住所で借りまくるバカがいるんだよ
パスポートと免許の住所違ってて使い分けたり
だから住民票など鼻っから当てにはしてない これからの時代は中国人が上級財産をボッタクリ始めると予想 住所が一致してないような情報で銀行が差し押さえ受理するとも思えんが
昔の住所なんでは？ >>399
＞男性は判決に基づき、大分地裁に債権差し押さえを申し立てた。その際も同じ住所を申告した。
大分地裁も、差し押さえ命令をその住所へ送った。
女性側の弁護士によると、差し押さえ命令は大阪市で受け取られた。
受取時の女性のものとされる署名もあったが、姓名の一文字は女性が使っていない異体字で書かれていた。
大阪の住所には男性の住民票がある。
https://digital.asahi.com/articles/ASP2S41Z4P2RTIPE008.html?pn=22 >>406
記事見たわ
https://www.asahi.com/articles/ASP2S41Z4P2RTIPE008.html
> 簡裁は男性が申告した女性の住所へ訴状を送ったが戻ってきた。
> 男性は女性が暮らす証しとして「電気や水道のメーターが動いている」と記した書類を提出。
> その後、簡裁は訴状を、発送した時点で届いたとみなされる「付郵便（ふゆうびん）送達」でその住所へ送った
確信的な詐欺だな
これはヤバいわ
全く無関係な人を相手でも出来ちゃうじゃん
ってか、詐欺ならむしろそうしそうなものなのにその点でこの件の方が不思議
模倣犯出るだろ >>25
民間私書箱とかシェアオフィスとかだと受付の人がサインするだろ？ >>417
裁判は居住実態の住所でやるから
実家に住民票置いたままの大学生も
居住実態のある都会のアパート住所でやるんよ >>414
原理的には口座番号がわかれば可能
裏を返せばクレジットカードの方がセキュリティが高い
例えば引き落とし口座を指定する時に銀行口座を悪意の第三者に見られたら可能
まあ、クレジットカードでも裏のコードまで見られたらアウトで実際にそういう事件はあるが
近いうちにクレジットカードは番号の表示やセキュリティコードは表記されなくなるだろう
あと、おかいしと気がつくのはクレジットカード会社の方が早い この方式、離婚とかでもやらかすぞ。
養育費と簡単に差し押さえられるようになったのとあわせて、
養育費月50万とかいいだすまんこ >>424
居所の判決受けて、口座が住所地だと通るのかな？ >>418
法律をつくったり改正するのは立法府である国会の役目。
でも、やってることは モリ、カケ、サクラ、東北新社にNTTという体たらく。 >>378 リメンバー・タートル・ヘッド
なにかと思えば元簡裁裁判官のことか。
あいつもこの容疑者と同じく悪知恵の達人。
ガースー瓜二つの容貌だったな ほんま熊本出身の奴は信用できんなぁ。ねずみ講といい...詐欺といい >>412
端から銀行口座狙いやろね
＞男性は同様の手法による訴訟を熊本など各地で起こしている。久留米簡裁ではこの日、再審判決がもう1件あり、久留米市でスナックを経営する別の女性に対し、この男性への未払い賃金67万5千円などを支払うよう命じた判決も取り消された。 つか、通帳＝銀行口座情報には犯人が裁判に使ったデタラメ住所なんか皆無なワケだろ？
なんで勝手に「この口座はこの敗訴人の口座だ！」と決めつけてカネ抜いてんの？ 提訴した内容が虚偽なら無効になりそうだけどこの男性になにか罰則はないの >>415
マイナンバーって使うためにあんだから漏れるの当たり前だよな。
ましてや身分証明書に使えとか。
で、もれた被害は個人の責任てか w 訴状って本人が受け取ったことを確認するのが基本だろ？
受け取り確認ができてないのに裁判に至ったら裁判所の問題だろ
司法関係者は切腹すべきだな >>445
マジでそれ
マイナンバーは直接番号をやり取りするんじゃなくて、マイナンバーから枝番を振り出すシステムを行政が管理して
利用目的ごとに別な枝番を使うような仕組みにせんと無意味よな >>446
こんなんおかしいよね！
これさ、内容証明つき郵便なら、相手が確実に受け取ったら中身読まなくても、読んだとみなされたよね？たしか。
けど、本人が受けとってないのに、勝手にさくさく差し押さえ 司法は郵便というレガシーインフラに依存しきってるんだねえ
関係者は猛反省して改善しなきゃね 裁判所が犯罪に加担
裁判所のマヌケさに久しぶりに笑った >>10
普通は住所所在地は公的書類添付だよ
これは、裁判所の完全なる手抜きな >>278
詐欺罪は無理でも偽証罪や裁判所に対する偽計業務妨害罪でいけるんとちゃう 世が世なら小悪党如きが奉行をコケにして詐欺行為の道具に利用したとか
死罪以外の結末なんかなかったろうに… 差し押さえ執行する時、銀行側で把握してる住所と裁判所が認識してる住所が異なってるよな？
もしかしてその辺確認すらしないのか？ 裁判所送達は書留郵便のフルネーム記載だよ
それに訴状は相手の住所所在地の住民票や登記簿謄本を添付するんだよ。
で、訴状の住所氏名を確認して送付するんだわ。
完全に手抜きを知ってから関係者だろうか？ >>431
クレカのセンター？で働いてた人がいってたわ。
いつもと明らかに違う使い方してたら、ソッコー連絡するか、とめる！って
クレカ凄いね。 相手の住所がわからなければ、裁判所の掲示板に張り出すというのもある
実際攻撃されると逃げられないよな
口座を差し押さえたということは、名前と口座番号知ってたということだよね？ >>456
民事は判決出てんのあるけど>>69
是非とも刑事で吊し上げてほしい ちなみに、
マイナンバー流失から中共に多数の銀行口座情報がダダ漏れしたよな。
あとはわかるな？wwwwwwww
クソ司法wwwwwwww >>463
判決さえ出たらそれを使ってある程度の推察で照会したら口座は分かる >>464
既に民事で金返せと判決出てるのか。失礼。
だったら詐欺罪でいけそうやな。 犯罪の被害に遭ってるのに差し押さえられたお金は損害賠償請求しないといけないって… >>468
そのとき、住所全然違うじゃんってことにならないんだろうか >>474
銀行の住所変更してないだけだろ差し押さえたれってやるだけ
行政差し押さえでもこの精神の元に住所違うのわかってて強行して
他人の口座差し押さえるってのをたまにやってる >>431
なるほど
だが、特殊詐欺の連中が受け子を募集するとか、コロナの給付金詐欺のようにあちこちに声かけて指南して手数料稼ぐとかってのには使えちゃう？ >>380
この手口の詐欺をはたらく為に各地のスナックに勤務→口座情報把握して店を辞める→各地の簡易裁判所つかって訴訟詐欺 訴状に被告の住民票を添付させないのは手続き上の欠陥だろ >>474
それやると悪い奴らが差押え回避するから
基本的に名前と生年月日でやってる
本当あいつら初めから違う住所で口座作ってるからな
パスポートってつい最近まで自分で住所書くんだよ
それで偽の住所の口座作ってやりたい放題やるから >>460
店の口座なら通帳に登録されてる住所は店の住所
男は裁判所に「郵便は店じゃなく店長の家に送って」と虚偽の情報渡したんでしょ 裁判所、何やってんだよ。
これ、そのうち組織的に反社がやりだして訴訟詐欺頻発するぞ。 >>485
少額訴訟詐欺の時みたく後追いで対策するしかないな 行政が間違えたのになんで賠償請求？
謝って返すところだろここは
税金集めてる奴って、人間の最底辺のダニだわ なんでこんな手口思いつくひらめきを良い方向に使えないのか こんなの成立するのか
つか嘘がバレたのになんで被害者の手間がかかるのか
国家賠償もんだろこんなの >>463
請求書なんかに振込先を載せるから従業員や取引した人は簡単にわかるじゃん 当事者じゃないのに差押え起こされるのおかしいじゃないの これをやろうと試みたってことは
それなりに知識と裁判所の実態を見ている人間ってことだろ >>482
>>1とは別件だが
https://www.asahi.com/articles/ASP2S41Z4P2RTIPE008.html
こっちではどこの飲食店なのか書かれていないけど、
・熊本簡裁に提訴
・被害者側の住所とされたのは大分市
・差し押さえ命令の受取は大阪市
飲食店の経営者が全然違う住所で口座作るって不自然じゃないか？ >>484
この1件だけなら誤射ってことで
誤認錯誤間違い過失言われたら覆すの難しいけど
各地で何件もやってるようだし刑事でも動くんじゃない
逆に民事のほうがもう金なくて実質取り返せないかもしれない 例えば行政が裏でこういう連中にやらせてても差し押さえ得って事になるよな
どう考えてもおかしい
やっぱ日本の行政とか司法は古すぎてキチガイじみてる >>492
口座照会するのに住所いらんの知ってた？
〇〇銀行の〇〇支店に名前と生年月日で口座はあるか聞くだけ
裁判所のお墨付きだから堂々と照会できる
2～3件照会かけたらたいていは引っかかるから
5万以内で収まったら御の字
それでも残高500円とかで泣く時が多いけど >.502
その古いルールを改めないのは
あえて書いてない立法だったりするわけで >>466
送達されてないから再審でひっくり返せる 訴訟を起こす際に裁判所に提出する訴状には，民事訴訟規則２条により当事者の住所及び氏名を記載しなければならないこととなっております。
この時の「住所」は，生活の本拠にしている場所のことを指しており，必ずしも住民票上の住所ではありませんので，もし住民票上の住所と異なる住所の場合は現在住んでいる場所を記載することになります。
これがおかしくね
被告側から受領場所の変更を申し出るならいいけど
被告の居所の指定が原告側にあるなんて >>507
でも訴える相手が、住民票にある住所に居住していない事は現実的にあるよ >>510
そうなると被告側の責任でしょ
自分で住所と定めた場所は
不在通知の確認ぐらいする義務はあるはず これ、同性同名で裁判所が差し押さえ先間違えたのもありそう >>512
そんな義務はない
このケースも原告が居住実態があると偽ったから公示送達で裁判が進んでる
原告には所在地照会の通達を裁判所はしてる そうそう
実際に住んでなかったらあんたちゃんと訴える相手の住んでるとこ調べてから出直しなさいってなる この男性の名前が知りたい
何とか桃太郎なら知ってる奴だ この判決をした裁判官は左遷で、事務官は懲戒処分だな。理由は不明だけどね こんないい加減なこと起きるんか？
裁判所もおかしいだろ サラ金から借金したとして、支払督促が来たことある
病院に入院中のことなのにどうしてその店舗に行けたんだ、裁判所を利用した詐欺だと言ったことある
騙す側も知恵をつけてきたんだな
支払督促も届かないんじゃ対処しようがないな 単純な手口の詐欺やな
でも、また裁判せな金を取り返せないとか面倒くさい
難儀なことしてくれるわ >>523
返しなさいと判決出ても、既に金ない可能性もあるよな 裁判で強制的にNHKと契約させる裁判所なんてまともなはずがない >簡裁は男性が指定した無関係の住所に訴状を送ったため、
>女性が出廷できないまま昨年1月、男性の訴えを認める判決が出て、確定した。
>男性は同様の手法による訴訟を熊本など各地で起こしている。
いや罰則ないのかこれ >>513
裁判所どころか、市役所が別人の口座を差し押さえたこともあります。
348をご覧ください。 サシオサエコ というドラマDVDふと借りたくなった これ女性は国と久留米市に精神的苦痛を訴えたら良いんじゃね 犯罪者やんコイツ
裁判所のマヌケぶりを利用した犯罪 >>507
住民票の住所と差し押さえ口座の住所にも送達を送らなかったの？ 特別送達も仰々しい割には配達する郵便局員の程度によるからなんとも
持ち帰ると面倒くさいから「代理でもなんでもいいからサインして受け取ってください」しか言わないもの 男は適当に飲食店を見繕って勤務
↓
暫くして男は「給料の未払いがある」と嘘の訴えを起こす（この時で店側の住所を偽っている）
↓
裁判所は経営者とは無関係な住所に訴状を送り不送達になる
↓
男は不送達の理由を「夜には電気がついている居留守を使っている」と訴えそれがすんなりとおる
↓
そのまま簡易裁判が進み嘘の訴えがとおる
↓
知らない間に裁判が行われて負け差し押さえられる
こんなでたらめがまかり通るってすげーな これって，公務員たる裁判官と事務員の瑕疵だから，
賠償するにしても国家賠償になるの？
そんなんい税金使われるのヤだなぁ
間違いを起こした当人に責任とって欲しいなぁ 裁判所が杜撰過ぎる
それか詐欺の片棒を担いでる
こんなの防ぎようがない >>531
久留米簡裁２件
＞ 最高裁は、制度悪用の可能性があると、全国の裁判所に情報提供したという。警察に被害届を出すかについて、最高裁は「個別の事案については答えられない」とする。
男性に訴えられた別の事案を担当する永長寿美子弁護士は「男性は、郵便局や金融機関の手続きも悪用している。
裁判所内だけの再発防止策では限界がある。警察に詐欺容疑などの被害届を出して、捜査してもらうべきだ」と指摘する。
http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/nishinippon/region/nishinippon-1000707543 >>526
確信的にやられているので抜かれた金は戻らんよ。 被害者は泣き寝入り
それにしても被害者に泥棒へ損害賠償請求しろとか笑わせるねぇ ｗｗｗ こいつ、少額訴訟で負けたことがあるんかね。
弁護士がさかんに、
例え数万でも数千でも詐欺だとはっきりしていれば訴訟を起こすべし、
相手は出廷できないから勝ちだ、と言っているから、
逆手を取った形になってる。 判決取り消しとかよほどだな。しかも簡裁でも可能なのか。確定判決出した裁判官は次回更新なしだな。 被告の住所を公的証明書で
確認せずに訴状とか
送達するのか？ ゆうちょ銀行は簡単に差し押さえされたわそれ分かっていたから50円しか入れてなかった。なのでセーフ他の金融機関は金かかるし自分で支店とか探さないと今は難しいよ
裁判所も債権者は自分で探してやって下さいだからね 昔のサラ金の手口だな。
貸しても無い金の返還請求を起こして、相手が出廷しなければ差し押さえか >>540
騙し取った男に対して損害賠償→判決>>69 >>20
本人が「未払い給与がある」と本当に思い込んでいるなら詐欺ではないと主張できる。
詐欺で立憲できるかは検察の判断。 これ個人がやってるから問題なのであって日本政府がやれば問題なく差し押さえ出来そう
埋蔵金あったなガハハ >>513
同姓同名生年月日まで同じ住んでる団地も同じ奴と間違えられて免許取り消されたことあるぜw ＞＞ただ、差し押さえられた金を取り戻すには損害賠償を求める訴訟を起こす必要があるという。
勝手にされたことに対して
なぜ、こんな面倒なことをしなきゃいけないんだよ
理解できない >>556
それをするのは原告側なのよ
今回みたいに原告が虚偽の証拠を提出したらどうにもならん 手口を公開してくれてありがとう。
この男性は各地でやって何億も荒稼ぎしたようだね。
取り返すには損害賠償請求とかアホやん、逃げたもん勝ちやで。 >>551
この手の裁判所を舐めてるような手口に対して法曹界は厳しいよ
理由は言うまでもないとおもうけど 口座差し押さる時の登録されてる住所は本物なんだろ
犯人はわざとやってるけど、裁判所はデタラメの住所と差し押さえの住所が違ってることを
疑問に思わなかったのかね 被害者は差し押さえられて初めて気付くんだから手の打ちようねーな
なんとかせーや何処の管轄か知らんけど 差し押さえた男、他に10件も同様の手口で簡易裁判起こしているようだな
刑事事件になるのは必至か 誰かやるとは思った
でも、これはあまり大っぴらに報道しない方がいいな
100%模倣犯が出てくる 多分この男性は大金を別の場所へ移したようだから。笑いが止まらないはず。
頭いぃよ、裁判所を使う時点で頭いぃ。 >>9
嘘の住所だとその場所に受取人がいないから返送される
↓
公示送達で、裁判所の掲示板に貼り出すと送達したとみなすという仕組みがある
それが悪用された形に >>322
そんな手間踏まなくても、
地面師グループは独居老人から合法的に手に入れてるけどな >>558
流石に常習だから無理だと思うよ。
1件なら糖質の可能性があるけど。 ・・・間違いなく法改正されるだろ
こいつ自分だけが抜け穴に気づいてると思ってるだろ、勿論ご同業はみんな知ってるわ
わざと多用してねえんだよ
多分こいつヤバいぞ >>576
なるほど同業に拉致られるか
酷いちにかたしそう 134万円が降ろされてた期間分の利息分は誰が保証するの？ これ物凄くおかしくね？
間違って税金盗んだら謝って返すのが筋だろ
行政って人の世の中のことわりを守らんで
いいんか ＞男性は同様の手法による訴訟を熊本など各地で起こしている。
常習犯かよ
裁判所はもうこの穴を塞いだんだろうな？ >>578
賠償のさい年利5%だか6%の金利をかけられる >>573
おそらく女性の住所は容易にわかるだろう。
にも関わらず公示送達を認めた裁判所の不手際だと思うぞ。 >>551
いや、新聞記事によると何にしろこれは詐欺だろ
⬇
大分地裁も、差し押さえ命令をその住所へ送った。
女性側の弁護士によると、差し押さえ命令は大阪市で受け取られた。
受取時の女性のものとされる署名もあったが、姓名の一文字は女性が使っていない異体字で書かれていた。 この男の情報は？
この男の危険につき、オープンにすべし 差し押さえる銀行の住所と訴状の住を確認して偽証訴訟見抜けなった裁判所の怠慢じゃないか？
取り戻せなかったら国相手に損害賠償できるんじゃね？ 女性には簡裁関係者が賠償して
簡裁関係者が男性に損害賠償しろよ
自分たちの無能で被害者に損害与えたんだからそのぐらいしろよ屑 こういう悪質な詐欺は一生こいつから定額差し押さえしろよ >>584
斉藤さんか渡辺さんかな
斉藤さんは異体字？がたくさんあってちょっとうらやましい こんな抜け穴多分この手の仕事やる1年目の新米弁護士でも知ってるぞ
詐欺ではない普通の方のこの裁判はこれからどんどん増える一方で絶対に減る事がない
こんな事やったら全方位から恨み買うから誰もやらなかっただけだよ、このバカみたいにな 弁護士不要で140万までなら
簡易裁判所で訴え起こせるから
腐れ行政書士あたりか？
弁護士つかうと着手金とか
必要になるからね 窓口でお金を下ろそうとしたら、漢字の違いで受付してもらえないこともあるそうなのに、
住所が全く異なる差し押さえの書類で赤の他人にお金が奪われる理不尽。 >>592
本人訴訟だろ
送達が実際にはされてないってわかってるんだから何のおそれもない >>586
「差し押さえる銀行の住所」は訴状の段階では何にも出てこないから、
見抜きようがない >>596
残高があれば差し押さえ口に移行してるかもね >>573
これ、受取人がいなけりゃ裁判が開始できないんじゃないかと思うがなぁ。
誰も受け取らない通知なんて意味がないじゃないか。 >>599
それが出来る仕組みがあって、その仕組みが悪用されたという話 裁判所は賠償金を払ってやれよ
まったく知らない被害者にどんな責任を問うんだよ
一旦裁判所から賠償して
裁判所と犯罪者の間のことは裁判所が
犯罪者に訴えればよいこと >>604
そうなんだけどこんな仕組みで、よく裁判ができると裁判所が考えたなぁと。
立法の段階かな？ >>609
受け取り人不在ということにして
裁判から逃れようとするやつもいるわけで
そういった対策 集団ストーカー構成員と法人の銀行口座が米国の金融制裁で一斉に差し押さえられて没収されるシグナルか >>1
こういうのって裁判所を訴えてもいいんじゃねーの？ 2021-04-01 ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
2021-04-01 ｻｼｵｻｴ
2021-04-01 ｶﾝｾﾝｶｸﾀﾞｲﾎﾞｳｼｷﾕﾌｷﾝ >>601
人名だと勘違いしそうｗ
誰だっけ？この人になんてお金振りんだんだっけ？ 再発防止にマイナンバーとか使えないのかねぇ。
差し押さえる銀行に登録された住所と訴状を送付した住所は一致していたのかねぇ。
裁判所が詐欺の片棒担いでいちゃダメだよねぇ。 こんな訴状の送達って相手が受取ったって確認してるものじゃないの？
すごい不思議なんですけど この偽装した男性とやらも結局はヤクザのパシリのパシリだからね こいつ自身は捕まること前提でやってる 誰の差し金か口を割らなければいいだけ >>606
ホントそれ
ちゃんと確認も取らずに酷すぎる >>603
まだ刑事事件として逮捕されていないからだろ？
立件するのは、難しいかも
送付先住所は勘違いしていた
詐欺をするつもりはなかったとか言い訳が嘘だと証明してからじゃないと
詐欺として立件できないだろ >>610
なるほど。
じゃあこの場合、誰が弁償するかと言えば当然訴訟起こした本人なんだろうが、返ってこない可能性の方が高いしなぁ。
裁判所の落ち度は認められるのかなぁ。
訴訟相手を裁判所命令で拘束、何がなんでも本人に知らせるとかでもしない限り、誰でも起きるんだろうな。 >>615
別に一致してる必要はない
多重債務者はそうやって隠してるからその対策
通常は銀行が預かっておいて名義人へ差押の通知をだす 相手が使い込んでたり海外にトンズラしてたら、裁判所が弁償してくれるんだよな？
僕達騙されてただけなので悪くありませーんってか？じゃあ詐欺の運び屋とかも騙されてただけだから無罪な。 住所変更してないと口座人の住所も不確定だからな
小まめな記帳と一定期間裁判所預かり等にしておかないとな >>609
給料未払いだからピンとこないんだろうけど、この裁判を成立させるにはようは後払いで何か高い買い物して残高が不足してる状態で支払いを踏み倒すとこうなるんだ
そんなクズ相手御用達の裁判だからゆるゆルナの、無職こどおじ如き鼻で笑うレベルの本物の日本のゴミな
日本のゴミをまともに相手してたら立派な職業の人達が狂い死にしちゃうでしょ 勝手に詐欺被害者の預金を引きだす犯罪行為を行った裁判所が賠償しないといけないんじゃないか？ >>624
銀行は不服申し立てがあった時のためにしばらく預かってるけどな
銀行からの差押通知を見てなかったんだろう >>621
おそらくだが、この件では公示送達の要件を満たしていないように思うがな。
単に裁判所の手落ちじゃねーかと。 >>626
そう
踏み倒す逃げ得から債権者を守るためにこうなってる
真面目に生きてる人には分からないだろうけど
住民登録と居住地が違うなんてザラにあるし口座の住所も違うのは当たり前
こんなクズから金を取らなきゃならないんだから一々住所登録がーなんてやらない 賃金未払いのまま会社が夜逃げしたことがあって、
警察に言ったら「民事不介入」
裁判所に言ったら「相手不在の裁判では勝てるだろうけど
裁判所は住所不定の相手を探し出したりはしない」で
どうすることもできなかった経験 >>634
弁護士に頼まなかっただけ損をしなくてよかったな。 犯人は逮捕
これに関与した裁判関係者全てをクビにして資格取り消し
これくらいやれよ 原告に関係のある住所に送れば良いってザルというかもう輪っかしかないな 訴訟ってのは莫大な社会リソースを食うのね
裁判官の給料はタダではない。
数百円の争いを国費数十万費やして争っても経済合理性が無い
だが数百円でも数百円、争いは争い、
自力救済を一切認めていない以上は国が関与しなきゃ筋が通らない
それが建前、訴えはできる
とはいえ山程持ち込まれても困る、訴訟事務が破綻する。金がいくらあっても足らない。
そこで需給調整をする
資本社会は市場原理（価格）で需給調整を行うが、裁判所も同じで
簡単に言えば少額訴訟は採算が取れないように制度設計しこれを排除している。
で、国に余裕があるならこのボーダーを下げる、
社会の要請、他国とのバランス、政治的判断。いろんな要素でボーダーが決まるが
これを年々下げてる、
昨年の民事執行法改正はそのマイルストーン
以前は百万二百万の債務名義なんぞ実効性ゼロの紙くずだったが
近年はこのボーダーが百万切ってる感じかね
だからカジュアル裁判、かつ不正ってのが紛れ込む
日本は諸外国と比べて偽証などへの処罰機能が働いてないのも原因
まぁ今後はいろんな司法制度のバグが露呈してくると思うよ 単純な話。
「久留米市（多分）のどこそこに住むAさん」＝実在の人物
「犯人のデッチ上げ住所に住むAさん」＝架空の人物
いくら犯人に謀られたとはいえマヌケにも架空の人物を裁判所が裁いたという事。
そのマヌケ判決をもって（架空人物とは関係ない）実在のAさんの財産を差し押さえたんだから責任は裁判所に在る。
取り戻すには訴訟起こせ？フザけてんの？裁判官と裁判所職員が即自腹切っても被害者にカネ返して
その金取り戻したきゃオマエらが犯人相手に訴訟起こせってハナシだ。 >>634
自分で探してやらなきゃならんよね
判決がでても相手の口座は自分で調べなきゃならないし
金使って割り出して差押えしても残高数十円とかな
家財接収しようにも金目のものは全部妻子名義で領収書も全て揃えてある
そんな海千山千の奴を相手にするからこそ口座名義人の住所など初めからチェックしない
間違えてたら銀行が返金するだけだが今回は当人の口座だったから相手側に支払われてるだけ これ、すげえまずいんじゃねえの？
法務大臣他の仕事全部止めて対応してもらわんと困るだろ
まず、とりあえずの談話とってほしい。 599 同類の別な裁判によると
①デタラメな住所なので「特別送達」が届かない
②裁判所が男性のウソの主張を真に受けて 「書留郵便に付する送達 （付郵便）」 に切り替える
★付郵便なら発送するだけで受け取ったと認められる
③発送したので届いたことになり、本人不在のまま裁判開始
★なお、付郵便を出す場合にはその住所に確実に住んでいることを確認しないといけないが裁判所は確認しなかったようだ 判決とるところまでは簡単にできるんだけど差押えまで行くのはハードル高すぎてコスト割れ確実だから頭のいい詐欺師はこんな面倒なことやらない。
って思って裁判所も油断してたんだろうなあ。 >>636
すべての裁判所職員と判事全員がクビになる。
そもそも、公務員は職務上行った正当な業務で与えた
損害の責任は負わない。 >>639
騙されたのは裁判官なんだから裁判官が男を探し出して男を訴えないとね 裁判所が勝手に差押え出来るって酷いな。
しかも、裁判所の確認不足で出金したら損害賠償起こせとは。 >>643
住所の確認は原告、この場合、この問題のおじさんにやらせる。裁判所は最初からそんなことはしない。
揉め事の仲裁はするが、それ以上の行動は起こさない。 今度から差し押さえる前に銀行に本人を呼び出して「これからあなたの口座を差し押さえますけどいいですね？」って一言警告しろよ
全然違う人だったらそこでわかるだろ 裁判所がやったことが民間企業なら「確認義務を怠った」で賠償させられるけど裁判所だと責任にならない不思議。
他人の過失は厳しく断罪する裁判所が自分の過失は問われない不思議。 >>650
事前通告すると全額下ろされちゃうからいきなりなんじゃなねーの >>650
そんなことしたら、本当の債権者なら、残高を全部引き落としてしまう。 >>642
訴状を却下しなかった裁判所の不手際だな
明らかに権利侵害されてる >>653
差し押さえ手続きをやった人間はみんな知っているけど、
手続きはものすごく煩雑で、被告（債権者）はものすごく法律で守られていることがわかる。
財産権って国が認めている基本的人権の根幹部分だから、
手続き上でミスがあると、国が訴えられることになるから、
かなり慎重だし、手続きも面倒。
銀行口座を差し押さえるのにもものすごく面倒だから、
もう少し簡単にしてもらいたいと思う。
支店単位でないと口座情報すら開示しないよ。 >>659
差し押さえたことよりも訴状を却下しなかったことが本当にマズイ >>1
こういう犯罪って弁護士レベルの知識がないと普通のチンピラには無理だよね
弁護士って日本人じゃない人が多い印象があるけどどうなん？ あ、寸借に遭ったけどこれいいね
15万だけどやろうかな >>635
まあ区役所の無料相談で30分ぐらい弁護士さんとは話せた
>>640
結局新住所を探す方法がなかったし、
相手の会社が夜逃げしたという事実さえ
警官でも探偵でもないただの人間が証言を求めて
近所の家から聞いて回らないといけなかった 女性側にも責任がないわけじゃない。官報の確認は国民の義務だし >>503
え、口座ってそんなんで聞けなくね？
裁判所は差し押さえ口座を出せって言うだけで、開示請求は本人か代理人しか無理だろ 悪法もまた法なり、
ルールに則ってしまえば勝ち、ヤッたもん勝ち
真面目な人ほど得をしない、日本ってサイコだね >>666
弁護士つけないで国賠やるのか？
負けたら踏んだり蹴ったりじゃん >>321
あれ結局不起訴じゃなかったか？グレーゾーンを縫うようにやられると日本の法律ではどうにもならんよ >>670
昔はそうだったが逃げ得になってたことを勘案してか、たしか第2次安倍政権の途中で変わった >>664
いらねーよ。
裁判所に出かけていって、事務官の言うとおりに書類を
作っていくと粛々と手続きが行われる。
この問題のおじさんのすごいところは、住民票と違っているところに住んでいるヒトを見つけ出したところ。
同時に、口座情報を知ったところ。 >>676
弁護士つけて勝訴しても費用分踏んだり蹴ったりでは？ >>668
倒産とか民事再生とか破産をしているとお手上げ。 >>503
一回の紹介で手数料が3000円ぐらいかかるだろ。 このおっさんは何者なんだろうな。法律関係の仕事してたならまだ分かるが >>1 これ公務員がアホなだけじゃん。
すぐに担当した全員から集めて返還しろよw >>670
もう勝訴判決でてるから簡単に請求出来るよ
その支店に口座がなかったらありませんって金だけ取られる
何件かやれば地銀だろうしヒットするよ 日本人の裁判官のイメージって遠山の金さんなんだよね
双方の事情、争いの中身を俯瞰判断し正義を実現する、みたいな
ちゃうちゃう
訴状ってのは日本語で書いてるけどありゃ数式、計算書、機能仕様書、てかプログラムそのもの
訴えられた側は訴状、証拠書面に対するバグ修正依頼チケット（答弁）を発行、Github使えｗ
ともかく、そうやってプログラムを完成させる、裁判官はプロセッサーにすぎない
争いが終結（双方がプログラム完成と納得）したらプログラムを逐次実行し、アウトプットを出す、機械的に出てくる。
これが判決
そこに正義や感情のバイアスは入らんの
心証形成なんて用語もイカンわね、人情、感情の入り込む余地があるかの誤解を生む
極端に言えば不正義だろうがプログラムと同様にCPUてか裁判官は書かれたとおりに処理と判断を行だけ
裁判官を叩いてる人がいるが、どうにも遠山の金さんなんだよねｗ >>677
住民票と違うところに住んでる人を見つけるなんて弁護士にも無理だし
たまたま知ってたにせよ、その場合に公示送達で債務名義とれるし執行まで
できるなんて普通の人は知らんだろ >>695
俺は金融じゃないから遠視はできないなあ
そろそろ仕事なんで失礼するよ >>696
それはそうだが公示送達の欠席裁判で何を語ってるんだよ >>692
念のため聞いておくけど、弁護士会照会で考えてるの？ >>700
ヒステリー起こしちゃだめだよ
仕事で
「で？」なんてやってたら雇われないよ >>692
街中だと金融機関が支店単位で30軒ぐらいあるだろ。
一軒3000円で9万円。書類作成が30軒分あるだろ。
で、その手数料は回収金額に載せられない。
負債金額が数百万円台なら問題ないかもしれないが、
数万円単位だと確実に持ち出し金のほうが多くなる。 >>699
裁判は住民票登録地ではなく居住実態のある住所でやるから
居住実態のない住民登録地で訴えても居住実態ないですねーで終わり
原告がその居住地を探さないことには裁判は始まらない >>702
最近は端末で即開示できるんだっけ
裁判所命令も簡易なら >>699
どこに住んでいるかがどうしても分からない人に対する権利行使ができないと困るので、
住民票所在地では書類が受け取られなかった場合、調査をしても今の住所が知れない
ということなら書類を送らずに裁判できる仕組みがある そりゃもー、電話番号で紐付けられてるし
でも住所から開示できるってなんだ >>708
いやむしろ弁護士会照会以外ではまだそうそう判明しないかと思って こういう詐欺は初犯で死刑にしろよ
家族も人権停止しろ >>710
そもそも勤務先だったわけだから、銀行取引明細で確認したというのが可能性の一つ
また債務名義があれば弁護士会を介して銀行に照会がかけられるので、それで
知った可能性もある >>1
民事裁判って、被告が全く知らなくても判決までいっちゃうのがビックリｗ
普通、被告から全く連絡なかったら、おかしいと思うでしょｗ もしや、役所が全部を把握してて入力が凡ミス()とかかな
怖っ >>702
去年から債務名義人個人でもできるようになってるだろ！ >>699
そこがこの事件のキモ。
住民票が置いてあっても居住実態がない人で
銀行口座の特定が簡単なヒトを見つけ出せると
この方式のカネモウケができるってこと。 >>717
呼ばれてるのは知っていながら来ない奴もいるんだよ、本物のこの裁判に関係する人のカネを踏み倒すような奴はな
君とは別な生物だと思って間違いない、そのまま素晴らしい日本社会だけ見て楽しく暮らしてくれ >>717
今回と同類の別な裁判によると デタラメな住所なので「特別送達」が届かないんだけど
●裁判所が男性のウソの主張を真に受けて 「書留郵便に付する送達 （付郵便）」 に切り替える
◆付郵便なら発送するだけで受け取ったと認められる
●発送したので届いたことになり、本人不在のまま裁判開始
◆なお、付郵便を出す場合にはその住所に確実に住んでいることを確認しないといけないが裁判所は確認しなかったようだ >>724
こんなケースを習った
★別れたサイマー旦那がしれっと住民票を移していたから、家の名義を変えてなかったおバカ元嫁がうちを競売に掛けられた >>722
情報提供手続のこと？
あれ結構ハードル高いけど、やってみたの？ >>723
受け取り確認付きの郵便で送らないの？
受け取ったか受け取ってないかも確認しないの、裁判所は ？ 裁判所もずいぶんチョロくなったもんだ
ゆとりがボディブローのように効いてるのかな >>726
ごめん、ソースをもらえると大変ありがたい >>729
内容証明付が当たり前なのに、ボケた爺さんかなにかが受けちゃったかな >>726
完全に、裁判官がおかしいよね、これｗ
裁判に来ない時点で気づけよｗ >>730
元からだよ
割りに合わないから誰もやらないだけ
手間と必要経費考えたら割りに合わない これは所在地明確な法人相手には無理だな、逆に名誉既存で訴えられる。
地方のバースナックのお水相手なら可能かも？ >>729
当然受け取りを確認できる郵便で送るし、受け取りがなければ
裁判は始まらないのが通常
ただ、例外的なルートが少しあって、今回はその例外を使ってるだけ
例外を使うための条件もあるので、普通はそう簡単にはできない ・・・わざと知らんぷりしてるのかなんだか知らんが抜かれまくってる個人情報はちょっとしてサプライズ要素だとでも思ってるのか？ 住所に住民票があるかどうかぐらい確認すればいいのに。 >>733
簡裁ではとくに欠席裁判なんて山ほどあるし
裁判官はいちいち疑うのは結構難しい
正判事経験者なら送達はかなり気を使うが、簡裁だと
その辺のチェックが総体的に甘い人もいると思うわ >>740
個別の判決にコメントすることはない」って、あやまれよｗ そーいや、昔の電話帳(NTT)は住所記載されていたから
地味に114だっけかに聞いて確認してたなあw 文系のアホが考えた司法制度だからな。
裁判官もアホでクズだし、法律もおかしいし、
文系のアホが作ったシステムはぜんぶやり直せ。
みずほのシステム障害と一緒だよ。
文系がトップに立つとアホシステムしかできない。 >>740
読んだけど、よく分からんところもあるな
そもそも、特別送達で住所の宛名が違っていれば、宛名違いとかで
返ってくるんだよね
不受領で返ってこないと付郵便にならないんじゃないのかな
同じ姓の無人アパートでも探し出したのかなあ
付郵便では、資料付きで住んでいるという報告があると普通はそれで
送達するから、ここに落ち度があったかどうかはちょっとわからん おいアホ裁判官。
なんのために住民票があるのか
いっぺん氏ねよ。
住民票と違う住所に送達するなら
厳重にチェックする必要があるだろバーーーカ >>737
私の場合は駐車場に債務者名義の車が止まってる時刻と写真
車がいなくなってる時刻と写真を添えて訪問回数と時刻を明記した書類をだしました
とにかく中にいるのに出てこないし夜しか外に出ないから大変でした 知らんけど、簡裁だと再審請求でも口頭で申し立て出来るんですか？ すぐバレるようなことを
ドヤ顔でやるのは
あっち系だろ 裁判所は債務名義の実効性を少しずつ上げてるんやで、気つけや
かつて百万程度の敗訴はほっていても構わなかった
いわゆるひろゆき方式、取れない奴からは取れない
強制執行の費用は事実上原告負担でこれがバカにならない。
費用倒れになる
こうやって裁判所に持ち込まれる係争の数を調整してきた
数十万の訴訟なんて勝っても意味ないから泣き寝入りするんだよ
一方で市民のための裁判、開かれた裁判なんてのたまう法曹もいてて
費用対効果のハードルを下げようとする勢力もいる
食い詰めた弁護士をADRあたりで救済しようって腹積もりもあるのかね
ともかく、昔みたいに安易な敗訴放置はボチボチやばいから気をつけろ
資産調査はかなりカジュアルになってる。
民事執行法改正目玉の財産開示命令はまだないのかね、骨抜きか？
まぁこれパンドラの箱だからな
コロナかわからんがボチボチ出てくるんじゃねぇかな >>750
なるほど
では住民票とは違う住所に住んでて
YJカード踏み倒したわたしに対しては裁判すら出来ませんなww >>743
少額しか争えないかわりに結審が速いのが簡裁なんだから裁判官に罪はないよ。
>>748
理系のボクが考えた素晴らしい司法制度をぜひご教示下さいなw 国家賠償だろ、これなら何でもできる
欠席裁判で結審とかおかしい
弁護士含めてグルだろ
詐欺、弁護士資格取り消し、その他で逮捕者
はかなりいるはず、組織犯罪も絡んでる 本人確認もろくにできてない時点で裁判所の落ち度だろうに
なにが損害賠償請求だ
つか訴える相手は裁判所だよな なんのために
住民票があるのか？
文系のアホどもは答えてみろや。
こういうアホどもが裁判官やってるんだぜ？
住民票も確認せず、住民票と違う住所へ送達しても
裁判が進む。
もうアホかと。 >>504
詳しくないけど、確定したら再審しかないんじゃね？
ってか、民事の再審の例とかおれ知らん >>752
理屈ではできそうだけどどうなんだろうね >>199
公務員にとって利権とメンツより大事なものがあるとでも？ >>756
アホか。
その場合は当然
別の方法でチェックが必要に決まってんだろ。
それがないから文系はアホなんだよ。
裁判官はアホの文系にやらすな。 裁判官もグルかもな、住民票は偽造できないはずだし通知は行くはず日本であってはならない
事、国会で取り上げろ野党は国家賠償させろ >>757
住民上の根拠がない肩書地が訴状に書いてあり、
案の定送達できず、付郵便の申し立てがあった場合、
その時点で慎重な対応をするのが普通だろうけどね >>770
アホそのものだよ。
中学生でも分かることができない。
文系はこういうアホばっか。 司法は目立たしたくないからこういう事件は大した罪にしないと思うよ。
桶川ストーカー事件も警察に非があったからなるべく被害女性の非を強調して
加害者の男についてはなるべく目立たなく報道していた。
公になったときはさすがに報道したが。 >>770
ニュー速+もこんなアホしかいなくなってて草
訴訟するとき住民票に何の意味があるんだよw >>763
民事再審では送達ミスによる再審が非常に多い
本人がいないのに受領してしまいそのまま判決が出るなんてのがたまにある
基本的に話題になるようなケースではないのであんまり知られてないと思う 裁判ザル過ぎワロタ
訴状で現住所とか無関係に送れるのか >>776
アホ氏ねや。
住民票を確認してたら
起こらなかったことだ。
氏ねアホ！ >>779
そりゃ、文系のアホどもが作った司法制度だからな。
みずほのシステムよりもマヌケだわ。 ・・・何だか知らんが日本に住んでるけど何故か戸籍が無い人達の話まで持ってきたいのか？ 実印偽装も出来ちゃう位だからこれくらい普通と感じてしまう 詐欺に対する罰則軽いからねやったもんがちよ
被害者がわざわざ精神的苦痛やこれに対応するためにかかった対価を請求する裁判おこしても手間と時間だけかかって雀の涙 看板娘はさしおさえスレじゃないのか
早潮小絵ちゃんかわいいよな で、これって男は逮捕されるの？
罪状は何になるんだろ。詐欺罪？偽証罪？ そもそもこの事件の危険性は指摘されてた、裁判所で確認するで押し切ったけど、裁判所を信用してない犯人がためしたらいけた >>776
じゃあ何を元に裁判所は書類を送っているのか
教えてくださいよ、どの道完全に司法の手落ちで国家賠償が必要なケースです、被害者を
救うには、今の国会で取り上げる必要が
あるくらいに。 >>781
理系ならどんな仕組みにするのか是非教えてw >>773
横だけど、よかったら教えてください
送達に関する一般的な段取りの詳解見たいのあるんですか？
or皆さんそれぞれの経験？ >>6
ちょこっとバイトしたことあったんやろ。そこで個人情報盗んでるな。
悪い奴や。でも身元すぐわかってるから逮捕ははやいやろ。 >>789
訴状だアホw
原告の作成した訴状に書かれた住所に送ってるんだよアホw 理系がどうこう言ってる奴はじゃあ某会社が火種で口座からカネが抜かれまくったシステム作ったマヌケは何系だと思ってるんだ？ 慎重な対応と言っても裁判所は捜査まではやらんカモなw
実際に住所不定者等の居所調査やるなら警棒程度は必要カモw
金踏み倒して逃げてる奴なんて山ほど居るだろうしw そもそものそもそもの裁判逃げ回ってる相手に送ったらOKになる切っ掛けの事件て弁護士が変な動きしてたからな
きちんと仕事してたらあの事件がきっかけにはならなかった え？
なんでこのカス男は未だに捕まらずに自由に好き勝手していられるの？ 住民票の住所にちゃんと住んでるにもかかわらず
原告の「関係ない住所に住んでる」等の嘘をそのまま受け入れて
間違った住所だけに送達をするのは、
裁判所こそが法を軽視してると言える。
住民票の住所にも訴状を送るのは最低限の義務じゃないのかな。
実際の訴訟実務上は難しいのかも知れないけど >>1
>ただ、差し押さえられた金を取り戻すには損害賠償を求める訴訟を起こす必要があるという。
差し押さえたのは裁判所のせいなんだから
裁判所が女性に返して裁判所が男性から回収しろよ 住民票連呼してるバカはなんなの？
住民票がそんな頼りになるんか？ >>796
実務マニュアルっぽいのがいいですぅ>< >>802
書式の本買いなよ。
４，０００円ほどするけどw 公正証書原本不実記載罪
偽計業務妨害罪
窃盗罪
不動産侵奪罪
などの罪に問われます。公務に対する犯罪は重いので懲役は免れません。
決して真似しないように 通帳記入しているから気付いたんだろうけど、
通帳がなくなると少額ならわからなくなるな
通帳に対する印紙税を廃止して通帳は存続するべきかと思うがね >>796
ってか、郵便の特別送達？とかその辺に限定して、かな
107条についてコンメンでも見に行くと細かいこと少しはかいてあるんでしょうか >>807
預金が数億円の人だと、気付かないよねｗ >>808
そんなに細かく書いてないなぁ。
特別送達の真の送り主は原告って考えると分かりやすいと思うぞ。 どう考えても犯罪なのに民事で解決しなきゃいけないのか？ >>807
差押しましたからって通知が来るはずなんだが
それに異議あるなら言えよって書かれてる
だからしばらくは差押えたお金は銀行預かりになってるんだわ 原告から被告の住所調査費を一時的に徴収して
勝訴後に被告から住所調査費を取ったらどやろ。
差し押さえる銀行口座の名義人住所と書かれた住所が一致していなければ両方に送付すれば良いし。 >>725
そんなに視野の広い法曹界は悪用するクズのいる世界まで想定するべきだったな 仕事の関係で所在地が転々とするとか、
リモートワークしながら旅行中とかの理由で、
郵便物を受け取って雇い主の指定する住所へ
転送するだけのアルバイトの募集があるよね。
郵便受け取り役の人は、なにも知らず
人助けボランティアのつもりでやってたりする。 >>748
日本理系様は英語話さないから凋落したじゃない >>818
セブン銀行は特定が難しく差押えされづらい
借金まみれで踏み倒しまくりの俺はセブン一択 >>820
それは考えが甘いぞw
セブン銀行や郵貯は照会を一発で済ませられるからこちらからすると楽なんだぜw 理系信者ってバカしかいねえな
まあ底辺理系なんだろうけど >13
コイツ10件やってたってよ。
こんな裏ワザ、友達に弁護士か司法書士でもいるんじゃないの？ >>813
どこからどこに？
知らんけど、差し押さえ通知も違う住所の方にいったとか？ >>698
そりゃ簡単。債務関係でピックアップしてんだろ。 >>777
ありがとー
本件のそのへんは再審の記録にはかかれてるそうですかねえ >>811
ほんこれ
例えば6億奪って偽装離婚した嫁さんに金預けた上でブタ箱6年とかだと
生活費かからず年収1億かつ無税とかアホ過ぎるわ
死刑と原則2親等、疑いあれば更に遠縁の親族でも強制回収できるくらいにしないと抑止力ないよね >>810
あり
あ、つまんなそうな話なんすが、基本が99条とか105106で郵便で送達する場合が郵便の特別送達、で107条の書留ってのは書留なのか全然違うのかなんかよくわかんないなとw >>179
いやそれだけ裁判官や裁判所の職員に無能が多いという
こと。 >>710
以前はオークションで振込先はこちらとかバンバン飛び交ってたけど 謄本申請とかで
偉そうにしてる割には
ザルなんだな >>832
全部郵便なんだけど、一発目は特別送達、１０５,１０６は特別送達の受取りの特則。１０７は特別送達が出来なかった場合に書留郵便で送ってよいという規定。
簡単に言うとこんな感じ。 まあ、こないだのは、行政だから司法手続きじゃないんじゃないかと思うけど、
役所が同名の違う人の口座だか差し押さえちゃった話とかもあったと思うんで、
他人の口座のお金が知らないうちに勝手に押さえられちゃうのはとっても困るんで
これはとてもとてもとてもしっかりしてもらわないとと思いますですはい>< >>266
付郵便送達するには相手がそこに住んでるって根拠を出さないといけないがそれも偽造したのかね >>836
あ、なるほど、ていねいにありがとうございます。 入れ知恵した人間がいる
法律の抜け穴に精通した専門家
原告側弁護士が悪党 それで今後簡裁はどうするんだよ。
やっぱり今後も訴状は申立人の指定した住所に送るのかよ。
きっと何にもしないぞ。腐れ司法のどアホども。 法律家特権ってあってな
弁護士・司法書士は第三者の戸籍と登記簿を勝手に閲覧複写できるのだ これ氷山の一角で各地で起きてるらしいな
こいつだけで判明してるだけで十数件やってるし
ザル法治国家 >>846
流石に理由も無く閲覧や取得はできないよw
懲戒処分されることもあるからね。 悪質な常習犯じゃん
こういうのこそきちんと実名報道しろよ
また同じこと繰り返すぞ？ 同様の手口で多数って簡裁が詐欺の片棒担いでるじゃん
損害賠償訴訟は簡裁が起こして被害者に賠償しやがれよ >>845
何もしなければ出世に関わる構造にしないとね
それは政治家の仕事 >>801
例えば、10年前の原発事故で東電から補償を受けるに当たり、実際には大熊町に住んでたのに
住民票は関東地方の実家のままといった場合にどうなったでしょう?
逆に、住民票を大熊町にしてたおかげで…ということも。 これは、新しい。
請求詐欺を無視してたら、差し押さえですと？ 詐欺の重罰化をしないと。
詐欺やったら人生終るぐらいじゃないと減らねー。
やり得は許さないようにしないといかん。 >>584
不送達じゃなくてやっぱり協力者が訴状を受け取ってるな >>854
被告の居所が分からなければ、公示送達という手段があるから。
相手に訴状が届いたことを擬制することもできる。
住民票で被告の証明すること自体が原告の権利行使を阻害することになりかねないから現行の制度がベスト。 >>830
グッチ家なんぞ、夫に殺し屋使って有罪の元妻が相続して富豪になってると >>146
人に裁判沙汰起こそうとすんなよ司法www >>859
逃げも隠れもせず、銀行に届け出た住所＝住民票通りの住所に住んでいながら、
全く無関係の住所宛に裁判の書類が送られて欠席裁判で敗訴になって差し押さえられるなんて
どう考えてもおかしい。 「法律の抜け穴」とか言う者がいるが
あってはならない事件だお、これは
何しろ、裁判所が詐欺の方棒を担がされたってことだぞ、おいおい >>791
庁によって若干違う可能性はあるけど、司法協会の
送達実務研究がバイブル的な存在だろうね 訴状を受け取った人がいたなら被告はその人で裁判所は誤って同姓同名の別人の資産を差し押さえたわけか
完全に裁判所の過失じゃん
裁判所が補償しなければならない事案 >>864
虚偽の告訴なんだから原告が罰せられることになるけどね。 昔からある手口なんだろけど考えた人すげーな
訴状を送る先って訴えた人の申告だけなんだ
住民票とか口座名義人の住所と照らし合わせているもんだと思ってたし
今は表札もないし、防ぎようがないじゃんね >>858
受取りを偽装したのね
まあそうしないと無理があるよな
逆にそれなら付郵便の資料も出しやすい これ本来民事訴訟で負けても払わない人がいるんで
裁判所が口座を調べる制度ができたんで
悪用したな >>807
ハゲド
レジ袋の廃止といい、国民を困らせるために仕事してんだよな公務員て >>83
相手が来なかったらたとえ嘘だろうがこちらの勝ち >>786
詐欺罪には当たらないみたい。ただ、同じ手口での騙し取りを、確実に１０回はしてるから、その辺りがどう判断されるのか
↓
本件についていえば、これは上の第5類型に該当するケースだと思われます。したがって、詐欺罪は成立しないのではないかと思います。
なお、本件が詐欺とならなくても、たとえば公正証書原本不実記載罪（公務員に虚偽の申立を行って権利義務に関する公正証書の原本などに真実に反する記載をさせる罪＝刑法157条）や偽計業務妨害罪（計略や策略などを用いて人の業務を妨害する罪＝刑法233条）などが成立する可能性はあります。また、事案によっては窃盗罪（刑法235条）や不動産侵奪罪（刑法235条の2）などが問題になる場合もあると思います。（了）
>>608 簡裁判事の８割が特別任官だっけ？
司法試験無し、元裁判所の事務員で経験積んだら判事っぽいのやらせたろ
しょぼい裁判は素人（裁判官も原告も）同士でやらせとけｗってか
うち７割が弁護士つけない本人訴訟
登場人物全員ド素人 …で？…犯人の名前は？金？張？陳？李？朴？鄭？劉？趙？王？
…それとも日本人？ >>875
訴訟の効力が最終的に及ばないとしても、執行可能性を取得して
実際に金員を得ているので、否定できない気がするけどな
ちょっと確認してみよう 一番現実的なのは差押えの場合は銀行から本人に一言事前通知する事だろうな
未然防止できるカモ知れないがオンライン自動処理なら期待薄か 昔住んでたマンションのオーナーの一人が(複数の名義だったかな？)不渡りだか出して裁判所の人が居住権保護？のために一部屋ずつ写真撮りに来たわ
その為に仕事休んで待機しなきゃならんくて迷惑だった
マンション引き払うときに原状回復やらで敷金返さない言うからその時のこと怒ったら返しやがったけどね
ふざけんなよ、バカ大家め >>58
犯罪者天国ニッポンだから詐欺師有利なシステムなのは当然
嫌なら先進国や法治国家に移住すればいあ >>1
あったねぇ。
まあ、当然の判決。
今後もある事だから、裁判所が住所を確かめるとかのシステム変更を
しないとダメだな。
（どうせ、犯人は損害賠償訴訟にかかった費用も払えないだろう？
いくら「民事は事前状態に戻す」が基本とはいえ、裁判所が住所を確認すれば
回避できた事象だ） 被告の住所が分からないってことは良くあるから、今後も運用は変わらないよ。
裁判所は住所の調査なんかしないね。 住所が無関係だったため再審を決定
まてやひでえなこれ たかだか数百万のためにくっそリスク高い詐欺やってるな
まず逃げ切れないし >>889
端から、この訴訟詐欺をはたらくのが目的→その為に各スナックの従業員になる→オーナー個人や銀行口座情報を取得→店を辞める→各地の簡易裁判所で訴訟詐欺
だと思う >>889
個人の口座情報なんか、裏でいくらでも個人情報として流されて売買されてる。
大金入れておく口座は、自分以外、誰にも教えてない口座にしないと危険。 これ、判決取り消したからOKって話じゃねーからなぁ
口座がサイオサエで出金できない状態になってんのは
実害が出てるわけで 普通は簡裁（判決）は取れても、地裁（差押）の時に判決の住所がでたらめの
住所じゃ銀行が「口座ないです。確認できません」って言いそうだが、これ被告
スナックだから被告の名義に屋号入れてるし、口座の名義も屋号が入っているん
だろうな。で、店は続いているのに「廃業してる」って裁判所にはそこも嘘の報告
しているから、必要に応じて店の住所自体は過去のものとして裁判所にも出している。
だから、裁判所に出す書類を通じて銀行にも店の住所は正しい住所を申告できる。 これは新手の犯罪だよなあ。
裁判詐欺とでも言うのか？
新しい穴の無い法律を政治家と官僚は
作らないとね。 >>886
敷金は大抵の場合ルームクリーニング代と相殺されて返ってこないのが
基本ではあるけどね。
ワンルームとか二間くらいの場合は
ほとんど返ってこない。 こんなん雑魚中の雑魚だわなチマチマやって直ぐ捕まるだろうし
何時ぞやの地面師のように書類から本人までオール偽造弁護士立会いらっしゃいで60億詐欺って即高跳びっすな >>906
敷金とは別に礼金で20万払ってんだよね
なのに更に盗ろうとしたんだわ
お前んとこのせいで仕事１日休まされたのはどう責任取るん？て聞いたら引き下がりよったわ 凄いテクだな、思いついて実行に移した事は評価するが
手口あかすのヤメロや、模倣する馬鹿出るだろ よく裁判ではかったのに
支払もされず差し押さえもできずで泣き寝入りって話あるけど
どうなってんだ これ取られたお金はどうなんの？
犯人が海外逃亡とかしたら逮捕も無理で
まさか泣き寝入り？ 弁護士の入れ知恵による犯行だろうね
土地絡みでよくあるから気をつけな >>914
＞ただ、差し押さえられた金を取り戻すには損害賠償を求める訴訟を起こす必要があるという
詰んどる >>917
訴えても裁判費用やら裁判所出向く手間でマイナスになる程度の相手を狙ってるんだろう
事前に口座の入金額も調べ上げた上で訴えさせないように取り込む計画的詐欺 >>912
勤務先が法人なら給与の差し押さえができるけど、
個人事業主が雇用している場合だと、個人事業主相手に
同じ手続きを最初から行わなければならない。
銀行口座を持たないやつの場合は、差し押さえる口座がない。前述のように、口座を特定するのに支店単位でないと駄目なので、支店別に一軒あたり1万円弱の開示請求費用がかかる。
不動産を持っていても、競売にかけるような手続きはほとんど不可能。 悪質だな・・・こういう明らかな悪意を持った知能犯はもっと重罪に問わなくちゃ
詐欺罪を終身刑にしろ >>912
民法の改正が行われて、財産開示請求ってやつの不出頭の罰則が強化されているけど、実効性はない。
そもそも、この内容で告発をしても警察も検察も事件として取り上げない。 >>912
真面目な話、民事訴訟で支払い命令がでても、支払いなんてしないと思う。和解案件は別だけど。
裁判で判決が出ても、回収率なんて1割もいかないんじゃないの？
弁護士はそのあたりの内容に詳しいと思うけど、
自分の仕事が減るから公表しないだろうな。 裁判官が自腹で立て替えて後の面倒な損害賠償訴訟全て自分でやれ >>1
こんなことで差し押さえになるのなら銀行とかに預けておけないな
かといってタンス預金の比率もお年寄りを中心に増えたそうな
こんな矛盾に対して何の対策も安全サービスも施せない社会って一体何なのかと
別にタンス預金をやっている人が金持ちなわけないんだから何とかしろと＞人類 >>927
メール通知が設定できる銀行でネットバンキングするだけ。
差し押さえられてもすぐに対応できるよ。 >>928
銀行で、振込先の銀行名と口座番号わからない？
記録残るんじゃ？？ >>929
振り込まれたことがメールで通知されたら早めに他の銀行に移す。
それと、万一差し押さえられても取り立てまでの間に一週間の異議申し立て期間があるので、その間に対応すればお金を奪われることはないよ。 これは再発防止のため法改正が必要な案件ではなかろうか。
サシオサエに気づいた頃には逃げられて、裁判に勝ってもお金が戻って来ないかも.. 裁判所のシステムが変だな
それで何の落ち度もない人に大迷惑をかけてる っで？裁判所は対応どうすんだよ？職員が被告宅に確認がてら出向くとなると訴訟費用増額だな 簡易裁判所の簡易な裁判手続きのおかげで救われている人の方が遙かに多いからね。 口座名と番号だけ解れば簡単だな、こいつはよい話を聞いた
通販会社とか相手に適当な訴訟を起こせばカネ取り放題だわｗ >>277
この件の容疑者は働いてはいたんだろ
記事によると給料もらってたらしいのにもらってないといって訴訟起こしたっぽい 損害賠償請求するにしても裁判所自体を訴えたいところだな。
国家賠償請求訴訟とか出来んのかな？ >>864
ねえ、
裁判所の主観は再審だっていっても、被害者の方は、正しく相手どられてもいない状態なんだから、
再審なのかよって気もするよなあ
弁護士会とかでやるか知らんけどその辺はその辺に文句言わんのかね
とか、どこもやらなきゃ事態の総括は法務省とか(機関としての)法務大臣とかでしてくれないと困るように思うが >903
よーわからんけど
こないだの行政の差押えのやつも
市外の同名の別人じゃなかったっけ？
住所違いでもこれだっておさえられる仕組みになっちゃってるの？ この男をまずどうにかしろよｗ
二度目って確信犯だろ この日にもう一件訴訟してたってだけで全部で２件ではないでしょ。
２件なら各地で同様の訴訟を起こしてるとは書かれない >>904
有料サイト詐欺でずいぶん昔から使われてるよ
普通のハガキでここに連絡しろってのが多いが簡易裁判所からの通知も同様に無視するとやられる >>949
そんなにぬるくないと思うなあ。>>542
>>947
裁判所からの訴状はハガキで来ない こんなのまかり通っちゃ駄目でしょ
国は即対応しなきゃ そもそも訴状未配達の被告欠席裁判で原告側主張が証拠も無しに100%まかり通るって
何処の独裁国家だよ >>952
民事訴訟はそもそもそういうもんだしな
何を今更 裁判所（簡裁）のミスなんだからそっちが損害賠償請求するなり全ての手続きをしろよ
ミスしておいて何も無かったでは社会秩序が乱れる
ミスをした奴が相応の負担をするのが当たり前
女性が手間暇かけるのはあきらかにおかしい >>953
付郵便送達が使えるのは被告の住所が判明しているのに受け取り拒否等があって通常の送達ができない場合やで。
架空の住所に使ったらあかんよ。 >>2
日本の法をちゃんと変えたほうがいい
特に経済犯罪と薬物犯罪は死刑までやってもいいよ
両方とも他人の人生を狂わせるからな 裁判所にミスはない現行法上の定められた手続きに従って処理しているつまり無過失
あるとしたら制度的欠陥 裁判所のずさんさをついた詐欺犯w
裁判所はバカの集まり 中世司法案件か
ＮＨＫの件といいどうしょうもないな こういう詐欺あったの随分前にテレビでやってたな
ほっとくとダメだからタチ悪い >>962
一般的な簡易裁判所の手続きを悪用した架空請求詐欺は裁判所からの通知が届くが、
>>1は通知すら届いてないから放置もへったくれもないんだよな。知らんとこで勝手に訴訟が進んでいく。 これは酷いな。
簡易裁判所が損害賠償しろよ。
民間人は裁判官ほど暇じゃないんだぞ。 >>17
簡易裁判所は司法試験に合格しなくても
なれるだろ。 >>11
本当だよな。
ここまでバカの集まりだったとは
驚き。
国会議員は、即対応しろと言いたい。
国が被害者に損害賠償すべきだよな。
被害者が民事裁判しても
賠償金受け取れる保証などないし。
ここまで杜撰だとは・・・・ >>9
だって訴えてるんだから
相手の名前もわかってる。
被告の名字の印鑑あれば簡単だろ。 >>50
どう考えても。
口座の住所と訴状送りつけた住所が
違うしな。 地裁がいつも裁判で馬鹿をアピールしてたからな。
本当に司法は馬鹿だったんだなｗ >>957
そもそも出廷しなければ裁判に
ならないだろ。
そこを引っ張り出す仕組みを考えないと
無理なんだよ。
そんなことすら気付かないなんて。
信じられない・・・・
なんでわからないのか裁判所で
聞きたいくらいだ。 どうやって口座特定したんだ
余罪も十軒以上あるみたいだし >>979
それに加えて、実在しないものでないと架空とは言わんよ >>980
裁判所で差し押さえの手続きしたんでしょ？ >>981
付郵便送達の実在は居住実態のこと。
居住実態がないのだから架空。
君が理解できてないだけだよ。 >>983
んー？
条文か規則があったっけ？
架空と明示している この事件の怖いのは。
簡単に無差別にできてしまうんだよな。
あまり見ない定期預金なんか５年６年気付かないだろ。
しかも相手の住所がわかれば口座まで全て合法で
調べることができる。
なんて杜撰な抜け道なんだ。
仕組みとして。
これってプログラミング１年でもこんな幼稚なミスはしない。 >>987
他人への説明に君とか実在とかのワードを使うのに条文や規則に明示してある必要があるんだｗ
君が誤読しただけなのに言い訳がましいよｗ >>989
架空ってのはお前がテキトーに使った単語だろがw
法律用語ですらなく、実在しないものでないと架空と言えないという「日本語の問題」なのに、
ごめんなさいと言えないアホなお前が傷口を広げているだけやんけ
笑かすなや >>990
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%9E%B6%E7%A9%BA/
か‐くう【架空】 の解説
２ 根拠のないこと。また、事実に基づかず、想像によってつくりあげること。また、そのさま。「架空の人物」
日本語の架空は事実に基づかないこと。
居住実態がないのに居住実態があると偽った＝事実に基づかない。
日本語の意味は通っているよw
法律を持ち出す前に日本語の勉強をしようよねｗ >>986
裁判所→特別送達→訴状を持ち帰り→裁判所に戻る→付郵便送達
>>988
＞簡裁は、女性を訴えた男性の偽装により>>1
↑この部分が厳しくなる予感 >>991
お前の引用だが、
事実に基づかないとどこに書いてある？
頭冷やせや無脳 >>991
想像によってつくりあげることが必要なんだろがw >>992
厳しくしても。
本人確認できないでしょ。
ドコモ口座と一緒。 >>996
想像によって作られてるだろｗｗｗ
お前、本当に馬鹿なんだなｗ まあまあ...
この手の詳しい人は「言葉」を大事にするから好きやわｗ 事実に基づかず居住実態があるとたまってるのは原告だぞｗｗｗｗ
日本語すら理解できないとか馬鹿すぎるわｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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