【車】EVシフトに消極的な日本メーカーは世界から取り残され一人負けの可能性…米英メディア報じる ★3 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
気候変動を引き起こす原因とされる温室効果ガス削減のため、各国政府は自動車の排ガス規制を強化している。
脱炭素がトレンドとなり、世界中の自動車メーカーは、電気自動車（EV）の生産に力を入れ始めた。
ところがトヨタをはじめ日本の自動車業界はEVシフトに躊躇（ちゅうちょ）しており、
このままでは日本だけが取り残されてしまいそうだと海外メディアが報じている。
◆日本一人負け？ 世界はEVに向かう
日本の自動車業界が衰退に向かってしまう可能性もあると述べるのは、ニューヨーク・タイムズ紙（NYT）だ。
2009年に量産車としては世界初のEVである「リーフ」を発表したのは日産自動車だったが、
いまや他国の自動車会社のほうがEVに力を入れているとする。世界規模で見れば、EVは全体の販売台数の3％以下だ。
消費者はその価格にたじろぎ、車種も限定的、充電時間も長くかかるなど、ラグジュアリーモデル以外で利益を出すのは難しい。
しかし、テスラだけでなく、ゼネラルモーターズ、ボルボなども完全EV化を宣言。
中国や韓国企業もEVシフトが盛んで、異業種のアップルも参入を目指している。
一方、日本メーカーは現在、ガソリンと電気を併用するハイブリッド車で世界の市場で優位を占めている。
「リーフ」の元デザイナーは、この技術に多額の投資をしたためできるだけ長く利益を得たいのだろうが、EVの波は確実にやってきており、
そのような短期的な目的が転換期における判断を間違えさせる危険性がある、と同紙に語っている。
マーケティング・リサーチ会社、CMRのアナリストは、純粋なEVの開発をしなければ、
トヨタのような自動車会社は、国に支援を受けた中国や韓国のライバルからの脅威に直面することになると述べる。
EVにシフトしない会社は、目を覚まさなければ倒産の危機に陥るとしている（ガーディアン紙）。
（全文はソースにて）
https://newsphere.jp/economy/20210326-1/
★1が立った時間：2021/03/26(金) 19:37:51.60
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616759038/ 欧米の推進するEV化の代償に大量に排出される使用済み核燃料はどう処理されるのさ？誰か説明してよ！ ほーら俺の言うとおりになった
3年前にこうなると予言したのに
馬鹿官僚は〜 >>8
あなたは「かやのほか」で日本で笑われてますが… 日本が外人と違って感情だけで動かないからな
外人は馬鹿だからトラックも何もEVにしようとしてるんだろ？
というかまずアメリカ大統領の専用車をEV化してみろってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの車のスペックでできるもんならなｗ バッテリー調達をどうするかってのはあると思うが PHV作れるのにEV作れないなんてあり得るんかね
単純にEVシフトに懐疑的ってのと部品メーカーを守るために反対してるのと違うのん ジャップざまぁww
技術力の無さが露呈ww
そのまま没落して韓国に吸収されろ >>1
内需の国だったんだから国内で攻めてれば良かったのに円安誘導のせいで死んでいく国になったな
自公政権の安倍＝菅政権は最悪の政権だったな
日本もじわじわと終わるぞ 5年以上前にこういう事を何度となく書いて警鐘ならしてきた
EV車はその構造上からも物凄く安く簡単に作れる
今後は全世界の他業種が開発競争するから
100万円以下の普通車サイズのEV車が10年後には当たり前になる
そうなった場合既存の300万400万の車を売る事で会社維持してる自動車メーカーは倒産するぞ
体力があるうちに100万円以下でも商売できるように体質改善しとけよ
しかし5年前とかはさ
そんなに安く作れるわけねーだろ、100万円以下とかねーわｗ、どアホ、売国奴
とか散々馬鹿にするレスばかりだった
最近この手のスレがちょくちょく立つけど
中身はだいぶ危機意識高まって話が通じる人が増えてきたなと感じる
嬉しい限りだが
ちょっともう日本は無理かなという手遅れ感も感じる
去年中華が45万円のコンパクトＥＶ車を売り出し始めて結構売上げ好調なんだそうだが
さすがにそれは俺の予想を超えた
2人乗りだし乗用車の半分程度の長さってのもあるが
だいたい5年前の予測では、5年後くらいにはギリ100万切るくらいかなって考えていたからね
その半分の価格で市場に出してきたのはちょっと世界の長れが早いなと >>16
韓国破裂して死にそう
ドラゴンボールのキャラにそんな奴いたな 日本が、世界から取り残され一人負けするような欧米の自動車が発売されたら
そんなＥＶなら俺は絶対に買う >>15
逆にあちらさんがEVしか作れないだけだし。 ここにいる奴らのほとんどはEVが普及した後まで生きていないからな
考えを改める頃には免許返納だろｗ 馬鹿が多いから説明するが
トヨタは生産し続けるが
カーボンニュートラル問題で
国内生産できず自動車関連だけでも
社長が数百万人の雇用喪失を憂いてる >>16
自国内の自動車産業をルノーやGMの工場で支えてる韓国さんが何言ってんのｗ >>15
大容量のバッテリーになると搭載方法や温度管理など高度なバッテリーマネジメントの技術が必要 欧米・中韓
「日本よ早くバッテリーを開発してくれーこのままでは我々の自動車会社は倒産だー」
バッテリー開発するより100倍 簡単なのが、技術盗用。 >>22
とは言うけど今中国でEVメーカーがバンバン倒産してるけどな そもそも超複雑なHV車作れるようなメーカーが
エンジン車よりシンプルなEVを作れない訳が無いだろｗｗｗ 一人負けになるのか
一人勝ちになるのか
政府がバカだから負けそうだがメーカーの人間はバカじゃねーぞ 過去の栄光や成功体験が忘れられない田舎者のジャップ……(T_T) 多分ガソリン車向けのこれまでの雇用守りたいから動き出してないんだろな
でもこっからハイブリッド回帰すらもうないだろ
負ける気しかしない 日本の自動車産業がイってしまったらほんとに裾野まで含めると500万人ぐらい失業するんちゃうか >>14
日本人はセコいから昔にしがみつくしアメ公は新しいもの好きなだけだよ
それでも田舎の荒野に住んでるアメ公は60年も前の車に平然と乗ってるし
外人と一口に言っても要は企画競争してるだけだぞ？w どっちかと言うと過去の一連の流れ知っているから
生暖かい目で見守っている企業が大部分だと思う(´･ω･`) 排ガス規制の罰金逃れるにはEVに逃げるしかないからな
逃げるのに失敗して会社傾くとスポンサー料も減るからな。
マスゴミも総出でEV推しEV洗脳するしかないわ >>27
工場を海外に移転して
労働者を最低賃金でしか雇わないで笑わせんなよ
その代表がトヨタとかだろう トヨタブランドは消えない
日本国内はトヨタマーク付けた中国自動車メーカーのOEM車が主流になるだろうね。 EVシフトなん資源や金があるセレブ国にしかできないよ
とりあえず日本は資源不足、発電インフラ不足、原油高の対策しろ だから日本人は若い世代になるほど劣化してるんだって。トヨタだって例外じゃねえよ
HVプリウスを初めて完成させた世代はまだマシだったんだよ。
彼ら、こんなガソリンから離れられない中途半端なシステムはいずれ終わると判断してた。
だから完成形でないって意味で「ハイブリッド」って名称にした。
でも戦後の日本人って若い世代になるほど途上国マインドだからさｗ
跡継いだ連中は現状うまくいってるからって、ずーっとプリウスでいくつもりになってたｗｗｗ
こいつら海外EVの圧力がなかったら10年後もHV主力で戦うつもりだったぜｗ
でもこれ日本人だからじゃなく、世代交代が深まるほどアメリカの影響を受けた結果な
だってアメリカの属国になった国って、フィリピンもメキシコもみんな
自由で民主主義で親切だけど向上心のない民ばかりだからｗ >>34
レクサスEVが糞すぎてトヨタは無理だと分かった 結局原発つくれないなら
電力レベルで中国に依存するようになる
もう自動車の要素技術ではどんどん中国がトップになってる
内燃機関の精密さでは日本が間違いなくトップだったが
モーターはあっという間に抜かされそう
電池はとうの昔に抜かされた
今後何で稼ぐべきか難しいな
もうは地も何もかなぐり捨ててHV技術中国に渡して
しばらくHVで中国で商売できるようにしてもらったが
その猶予期間でどうするかトヨタのお手並み拝見といったところだろう
ソニーのようなEV参入の仕方が正しいのかもしれない そのバッテリー使うためにどんだけ電力作らなあかんのか
火力以外で賄えるの？ >>32
言い出しっぺの欧米・中韓の結果を見てからでも遅くはない >>43
これ色んなとこで見るけど何人で書き込んでるの？ >>38
自分を食わなきゃ他人に食われるだけって
他の産業で散々思い知ったはずだがな ガソリンや軽油に変わるエネルギーとなる電気はいったいどうやって作られているのかというと、
フォルクスワーゲンやベンツで有名なドイツの発電割合は、
再生可能エネルギーが29.5％、その次が褐炭っていう
「石炭の中でも石炭化度が低く水分や不純物の多い、最も低品位なもの」が23.1％、
次点で石炭17％っていう構成になっている。
褐炭なんていう粗悪な炭を燃焼させて電気を生み出して、
それはそれで十分な排ガスを大気中にばら撒いてるという事である。
これが世界からクリーンディーゼル詐欺と同じ、EV自動車は、詐欺と言われる由縁であり現実だ。 中国で電気スタンドが大量に廃業してるとニュースあったけど？ >>33
倒産以上の速さで新しいEVメーカーが増えてるｗ ジジイしか居ない国でテクノロジーなんか育ちませんwww
アホジャップときすでにおそしwww こんなん流行ったら日本停電しちゃうくらい電気くうわけで EVにシフトしてないメーカーはスバル、スズキ、ダイハツだけだろ >>49
レクサスは集金版だからな
プリウスの皮だけ良くしたボッタクリ車
トヨタが目指すのはそういう車 電車みたいに道路に電気流さないと
これ以上のEVの進化はない >>1 また左巻きナリスマシマスメディアの偏向、
エンジン標的のEVシフトだけで環境改善する訳なしそれ以外の削減に何も言わない姑息手段。 >>917
それで外国は勝ってんの？
日本がソフトでどれだけ遅れてるかわからない老害がいるようだが
まずオンラインストアの覇者はアマゾンだけど日本のそれは楽天なんですよ
楽天
日本人はどちらを使ってますか？
スマホのアンドロイドOS
日本は同じようなプラットフォームを作れますか？
話題のSNSのLINE
日本はLINEのようなツール作れますか？
というか日本が世界に通用する有用なアプリ何か作れてましたっけ？
これからソフトの時代だというのに 電気工事が人手不足でしかも儲からないからやりたがらない 日産あたりにはダメ元で完全EVシフトしてみてほしい >>15
トヨタは下請けを見殺しには出来んのやろな 水素でもAUDで泥炭で作って輸入するんだろ？
あほかと >>59
中国のニュースでも淘汰が始まってると言うことなので増えてはいない TBSニュース 45万EV
ガソリンの1/10の電気代
スズキのセニアカーと同じ値段www
はよ引っ込めろよアホスズキwww >>57
ドイツはもう再エネ50％
お前古すぎ
日本ですら再エネ20パーだよ（半分水力だが） どこの会社もEV開発に相当なリソースを振ってるよ。
消極的とか言ってるバカは本当に取材しているのか怪しい。 もう今年の後半か来年には、補助金と燃費考えたらガソリン車より安いEVが発売されてくる
その先はもっと安くなる
EVは庶民の車になって爆発的に普及する >>1
EVなんぞ最初から捨てとるわw
我がジャップには世界に誇るAVがあるのを知らんのか？ 日本は電気代が高いから、水素自動車のほうが良いだろう。 ネガティブ思考で気が付いたら周回遅れもう日本企業は勝つの無理でしょ 欧州の奴らはCAFE規制で血便を出しながら
電気自動車を赤字で売ってるので収益がめちゃくちゃだ。
トヨタはハイブリッドの割合が高いため
無理に電気自動車を作らなくてもCAFE規制を軽く通過できる。
そして排出権を競合他社に売らずにスポーツタイプカーなどで、
順調に利益を得て、世界ナンバーワンの座を得ている。
欧州の電気自動車バッテリーは、爆発つづきの韓国製だったというのも笑える。 日本人のほとんどがマンションに住んでるからマンションの駐車場に充電設備がないと電気自動車は買えない 倒産っていうのは社会の新陳代謝で極めていいことなんだよ
新しい企業がどんどん生まれ
敗れた敗者がどんどん退場していく
何で共産主義国の中国の方がはるかに自由主義資本主義的に企業が回っているのかｗ
日本は倒産だのなんだのを失敗ととらえすぎる
新陳代謝が大切
そのいみでは日本はもう代謝がとまった老人のごとく >>59
販売台数やシェアが問題であって、メーカー数なんて小規模がいくらいても意味無いんだけど 所詮は負け組の現実逃避的な遠吠え
日本は今！のニーズに合う物作りに長けてから、
なんの問題も無し >>34
EVはGPS、ネット接続や自動運転等のソフトウェア技術で優位に立てないと勝つのは難しい
日本はその辺苦手なんだよ >>14
実際、トラックなんかはEV化難しいし、充電なんてどうするのよって話 >>72
いや中国以上に全世界でEV車開発メーカーが増えてる
最近じゃAppleまでEV車開発するなんて言い出してるｗ テレビもパソコンも日本ブランドのは海外ではあまり見ない
車もそうなるのかね
労働組合が譲歩して雇用流動化すればいいのに >>49
トヨタは最初から良い物は出さない。
後出しジャンケンでワザと負ける
そうしないと他のメーカーが潰れるから
これ常識 日本に技術競争で敗北したドイツが詐欺同然の新基準で市場独占を目論んでいると発覚。
欧州が2030年までに、水素エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。
欧州自動車メーカーの環境対策は事実上、EVの一本やりである。それにもかかわらず、
欧州でEVが普及するほどに、アジア企業がもうかる構図になってしまった。
EVのコストの多くを占めるリチウムイオン電池の主要メーカーは、
中国CATL、トヨタ自動車・パナソニック連合、韓国LG 同Samsung SDIなどアジア企業ばかりだ。
部材メーカーもアジアに偏り、欧州企業の存在感はない。
しかもEVが普及すれば欧州のエンジン工場がなくなり、雇用が減る。
環境対策が進んでも、雇用を失うのは困る。欧州が白羽の矢を立てたのが、
水素エネルギーというわけだ。裏には水素エネルギーを活用した
合成液体燃料「e-fuel*」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。 な？米英はヘイトまみれの敵国だろ？
その内、中国製EVを嬉々として買うぜ？ ＥＶで欧米メーカーが日本メーカーを
出し抜くチャンスですよ
ＮＹＴは何故日本は付いて来ないのって
記事を書くんだよ？
欧米はＥＶに邁進しろって記事を書きなよ
ＥＶ１本で行く！！
カッコいいじゃん・・・あと知らんけど 寒冷地はEVでも燃料電池でもなく水素エンジンになるような気がするけど．．．．
EVでまかなえるの？ >>84
あの日産ですらEV市場ではもう世界販売台数２０位くらいまで落ちてるんだってね
当然上位は中華や欧米EVメーカー EV自動車は、
かませ犬。
つまり、欧州の本命は、
ズバリ、水素自動車である。 >>62
>ダイハツ
ダイハツはEVが電気自動車と呼ばれていた時代に市販していた
電気自動車40年の歴史を生かす、ダイハツが軽商用EVの実証試験 2012年
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1202/20/news067.html 電気自動車は極寒地方では1回の充電でどのくらい走れるか知ってる？
だれも買いたくないだろう。 だからトヨタはさっさと発電時CO2排出量減らしてくれって言ってるじゃん
CO2排出削減の手段ではなくEV化することが目的になっちゃってる 日本は雪で閉じ込められる危険があるから
内燃機関なしのＥＶでなく
ハイブリッドか
内燃機関で電気を作るＥパワー
のような車じゃなきゃダメんだんだよ
結局電気を作るのは原発無しじゃ難しいのに
原発規制をして、化石燃料でやってるようじゃ
結局は一緒だとなぜ気が付かない？ 日本の自動車産業全体が過去の成功体験から脱却出来ない。
現状維持バイアスの茹でガエル。 日本で生産する限り
欧米アジアに販売できないのがねえ
政府が50兆程度ポンと出さないもんかね
実際国民の借金とか抜かすカズしか居ないが >>1
脂肪確定ｗｗｗ
まあ自民党一党支配で順調に破滅に向かってるな
あいつら国富を山分けするだけだから 電気代がもっと上がるなぁ
EVが普及しようとしまいと 日本など気にせず
アメリカ、ヨーロッパは
ＥＶだけに賭ければ良いんですよ >>1
15年もしたら、捨てた技術の大きさに泣くことになるんだろうな。
極寒も少なくないEUで、バッテリーがまともに電気貯められるんかね？ EVって使い勝手悪いからな。30分から1時間待たされるガソリンスタンド想像してみろよ。
バッテリーの簡単交換できるまでありえない話だぞ。 中国共産党からしたら移動の自由なんて無くしたいぐらいだから45万円ＥＶにほくそ笑んでるだろ >>90
家電やスマホの時はまだ日本は若さがあったwww
ここから５年、１０年となるとさらにジジイしか居なくなるwww
家電やスマホ時より条件悪いよwww
１０００％負けるwww >>1
クリーンディーゼルの時もこんな事言ってて大コケした欧米がなんか言ってるｗｗ >>69
日産にはプラグインe-powerを出して欲しい これは日本人そのものなんだよ
日本人は完璧を求めすぎている
エンジンとバッテリ両方積んでいれば（HV）完璧！
バッテリは消耗する
充電に時間かかる、ガソリンなら５分だ
バッテリは下取りが安い！
大雪で立ち往生したらどうすんだ、ガソリンなら自衛隊が持ってくるけど電気は持ってこない
こういう国民性ではEVは流行るわけがない
ちなみにリーフ買ってもうすぐ２年だけど充電で困ったことは１度もない しょせんバッテリーの性能で決まるからな(^_^;) 国内はハイブリッドで海外はEVでやってくんじゃないの？
そんな単純なもんでもない？
現段階でEVに乗りたい人そんなにいるの？ >>118
寝てる間に充電できない奴は買えない
諦めろ 今冬の大雪の自動車渋滞で亡くなった人全員ガソリン車乗りだったよな
一酸化炭素中毒死
これでガソリン車の方がEVより安全だと主張するのは無理がある
実態は災害に弱いのはガソリン車で強いのはEVなんだよなあ 電池の性能が飛躍的に上がることを前提として考えたらどうなるか。 日本のカス企業ができないできない
電池には技術革新が必要とか日本のアホが言ってる間に
TLはわずか数年で世界の巨人になり
世界の自動車大手すべてを傘下に入れた
16年間・200万kmの寿命
800kmの航続距離
北欧や極地で走る安定性
一体何の技術革新がまだいるんですかね？
ああパソニックの電池はカスすぎて確かに技術革新が必要かもｗ 大電力を送れる送電網と設備を国中に配置しなければならないし
それら巨大なインフラ整備は何処が金を出すのかは
まだヨーロッパでさえ決めかねてる状況 ヨーロッパ得意のスポーツのルール改変と同じで、
ガソリン車では覇権取るの無理だから、
ガソリンNGというルール改変をして覇権を取ろうとしてる
中国もその方がメリットあるから乗っかってる >>30
PHVでも20kWhくらいのバッテリー積んでるんだがどの辺から大容量になるのよ あと数年で日本の自動車メーカー数は半分くらいになりそうな予感 レアメタル使わない磁石の特許は日本だし(^_^;)
負ける要素がない ＥＶで勝てるチャンスなのに
なんで日本もやろうよって
言ってくるのかねえ
不思議やねえ >>1
スズキとダイハツとスバルか
後は全部EV出してるやん >>130
集合住宅や月極駐車場だらけの日本でそんなこと言われても 日本の製造業の最後の砦が自動車産業なのに
それもダメか また似非リベラルどもの罠かｗ
似非リベラル勢力の一部エコテロリストシンパNYTが日本凋落を願う希望的観測記事か。
さすが反日似非リベラル紙
キチガイポリコレ棒を振り回しながらエコテロリズム応援団のキチガイ反日新聞社。
>このままでは日本だけが取り残されてしまいそうだ
いや、取り残されろｗと思ってそうだな。 反日エコテロリズムの信奉者NYT
キチガイポリコレの毒を撒き散らし、BLMやANTIFA寄りのキチガイ新聞社。
エコテロリストの一味だろNYTはよ。
ついでにフェミナチと来たもんだからな。 反日NYTは。
お前ら害しか齎さないから早く潰れろ。 トヨタは何で自社だけでEV作ろうとしないの？自信ないの？技術ないの？何で他社を巻き込むの？
1人だけ良いとこ取りしようとしてるの？ 取り残されたというか、これ他メーカーによるトヨタ潰しじゃないの >>126
海外が30年で日本はHV込み35年だったかな
何れにせよ国内生産は終わっとる >>1
すまんスレの進行が速すぎて根拠書いてる間に1000に到達してたわ
何度も何度も否定されてるのにスレが立つたび書き込まれるEV否定派のデマ
1.EVはすぐに電池が劣化する
2.EVは寒さに弱く、寒冷地で動かなくなる
3.EVはエアコン付けっぱで航続距離が激減する
4.EVが増えれば電力が足りなくなる
5.EVは製造時に二酸化炭素を排出するので環境に悪い
6.EVは頻繁に爆発するのでガソリン車より危険
7.EVは災害に弱い
8.ハイブリッド車を作ってるメーカーはEVを作るノウハウがある
9.ハイブリッド車は売れている
10.EVが覇権を取ることはない >>109
EV普及したら高速道路に緊急電源を一定間隔で作ればいい
街灯が立ってるんだから簡単に作れるだろ >>128>>130
同じだよ、それ自宅待つわけだし。 大統領がEVにすると国民に無理強いさせておきながら
自分が乗る車はディーゼル車のままだったら
こんな滑稽な話はないぞｗ >>117
ノルウェーみたいに自動車2台に1つのレベルで充電器があればあるいは
すべての国土には無理だろうな(´･ω･`) >>146
べつにトヨタ潰しするほど他の会社困ってないだろ 欧米はえげつないｗ これさえ理解したらいいだけ
親切でいうてるわけがないｗ あとはわかるよな
はめ込みですわｗ >>144
EVを売る枠がない
自社のドル箱と競合してしまう
空いてるところはレクサスの上でセンチュリーの下、もしくはセンチュリーの上 車だけは負けないと思ってるのがお目出度い家電の二の舞 火力発電所で電気作ってる日本でEV推進しても二酸化炭素削減できんから仕方無い チャージ時間と、航続距離。
そのへんのインフラも整備されてないのに
あと、昨今発生した雪で立ち往生とかのアクシデントのとき、EV車だったら凍死してたぜ。
ちと浮足立ちすぎてるんじゃないかな欧米は 逆なんだよ
EVには電力やインフラが必要だろ
いつトヨタのEVに耐えるインフラが整うんだよ
トヨタが逆に聞きたいんだって
おまえらは200Vの動力の契約してるのか？
いつするの >>134
電気自動車を全国民に供給出来るほどの生産力があるのかどうかだよな。その後には電力や廃棄の問題がある。まあなんとなく無かったことにするんだろうな。 >>151
時間を使えないあほな奴は持つべきじゃない
寝てる時間と待ち時間が同義ｗ >>118
EVは基本自宅充電だから充電待ちとかないよ
年に2回長距離ドライブするとしてその時に急速充電時間30分とかかかる
アプリで充電器使ってるかわかるから空いてるところに行けばいいだけ 例の画期的な固体電池を試している最中だろ。トヨタは出すと言ってるよ。そんなにあせんなｗｗｗ EV推進派は欧米の思う壺だよ
結局欧米が金儲けするだけの話 家電の二の舞
パソコンの二の舞
スマホの二の舞
・・・クリーンディーゼルの二の舞にならなきゃええけど >>105
ハイブリットで技術蓄積してるのから
EVは簡単に造れるけどね
EVは充電で20〜30分は罹るし
今の技術だと供給場所で大渋滞ｗ
確り知ってるからトヨタはアメリカで
大型車の水素車を売りにしてる何処も報道して無いけどねｗ
大型車の補充なのに10分以下で完了 燃料電池でもバッテリーでも
モーターで走るのは変わんないんだから。
燃料電池は船舶、航空機、艦船、トラック、バス、重機
果は宇宙ステーションと何にでも使えるからな
水素で決まりでしょ? ふつうに電気自動車ばかり売れてるそうだよ
デンマークで研究員してる人が言ってた >>158
まあ流石にトヨタもいろいろ手は打ってるよ
中国にHV技術渡したからしばらく時間的猶予がある
保守的な企業と言われるホンダですらCATLに投資してるからな
それなりに生き残り考えてるさ
日産とか三菱、マツダとかは・・・どうだろうな 革新リチウム電池の前にジジイのお山の大将が身動き取れずに自滅していくだけwww
潰しとか標的とかルール変更とかただの勘違いwww ここで世界から遅れ悲惨な状況になってるのは
自動車メーカーじゃなくて日本なんだということに何人が気付いているのだろう >>70
飼い殺す為に見殺しに出来ないってホラーだよね 日本の電気は火力発電。
1位 LNG 44.0%
2位 石炭 31.6%
3位 石油 9.0%
3位 一般水力9.0%
となっています。LNGっていうのは天然ガスの事です。
火力発電で発電した電気を燃料として走るEVと、
ガソリン燃料を燃焼させ排気ガスを出す自動車は結果として同じであるという現実。 >>89
無理だから既存メーカーに作ってくれって言ってるだろ 新年度から無条件で電気代値上がってくるとか、こんな時代にEVにシフトかぁ
ガソリンも高けぇし辛いなぁ EV化は夜の発電不足が予測されてるな
まあ一斉に充電されるし >>175
トヨタが憎くて見えてないのが大多数
貧鈍の極みって感じだわ バッテリ交換式なんてありえないからね
多くの人は家で充電をする、急速充電器で充電をする
もちろん無人で、安く
交換式では３００−４００ｋｇというバッテリ重量の問題
防水性能が維持できるのかという問題
そして有人でやるわけだから費用の問題
家で寝てる間に終わるものを、そこまで金をかけてバッテリ交換する人がいるか？ 状況に合わせてガソリンもEVも両方できる車のが海外でも売れそうだけどね
意識高い人でも遠出するのにEVだけって心細いでしょ >>166
量産化の目処が全く立ってないから今の時点じゃただの狼少年だね
時間稼ぎしてるだけで研究が行き詰まってる >>177
して無いな
寒い思いして
文句言ってた人は多いけど エンジンとモーターの協調制御などという難度の高い事を既にやってのてる日本メーカーが、
EVなんて下位のオモチャ作れねえと思ってんのか？
電池と磁石の分野の研究開発も言わずもがな。 >>5
いや
もうニッポン終了が確定的だから
その祝砲記事だぞ >>169
それが欧州都市ではクリーン黒煙煙幕地獄らしい
そしてぶち切れついでに日本切り 日本はクリーンディーゼルに乗り遅れたからな
世界はたいしたもんだわ >>179
LNG コンバインドサイクルの熱効率は63%
送電ロスが4%
エンジンの熱効率は最新型でも40% 日本って何でも遅くて色んな事に乗り遅れた結果が今の現状
車に関してもトヨタがEVに及び腰なら先は暗いな 日本はラブ4のバッテリー不足で販売停止に追い込まれるほど売れるから、この記事は的外れ
先ずはバッテリー不足解消しないとEV化は不可能
バッテリー問題解消すればEVシフトが始まるんだよ ガソリン車よりも安いEV車だしてなきゃいけん時期
それなのにEVレクサスとか
トヨタの終焉を確認したわ >>181
軽だから軽油でしょとか言って、交差点で立ち往生系ですわ、このタイプは。 日本をからかいたいだけかもしれません
インフラもありますけど、日本の住宅事情のことですｗ
最近の記事で機械式駐車場のメンテ費が糞高いなどというのがありました
個別に充電設備もつけるのかい？ さらに糞高くなります
すべてが糞高いですよｗ EＶ車というのはｗ >>194
クリーンだったの世界で唯一マツダだけだったろ 駆動部もそうだけど、クルマを動かすソフトの部分でボロ負けするんじゃないですか >>170
ガンダムのビームライル見たいなバッテリー交換のEVとかねー
無理だよね。
今のガソリンスタンドは1日に500台位の給油するらしいが
これをバッテリー交換で出来るわけないよね?
500台分のバッテリーの置き場所と充電の電力絶対無理だわ。
水素の方が良い。 >>158
家電っていうか、スマホや携帯だろ
電話に拘って沈んだガラケー
車に拘ってると確実に沈む 時代遅れも何も、日本以外で
まともな電気自動車を開発できてる国はない。
テスラだって、もう二度と買わないというレビューばっかー（笑）
・欧米諸国がルール変更しても、
爆発自動車しかないなら、乗る車がない。結局はハイブリッドとなる。
つまり先のルールは、あってないようなもの。 長距離大型トラックはどうするの？
電動化したらほとんど荷台がバッテリーで埋め尽くされて、しかも充電も急速にできなくなるし >>177
十分な電池残量があればいいけど。後は、電気欠になったときにガソリン車ほど
容易に補給できないんじゃ。 >>198
電気代がEV車の安さ潰しそうだけどね
原油高、、、 >>198
evなんて頭の悪そうな金持ちが買いそうじゃん テスラ、アップル、新車40万円台の中国車に勝てると思う？ 日本はIT後進国連呼→ライン詐欺ｗｗｗｗ
臭い臭い 車もダメになるのかい
次の食い扶持が見つかるかなぁ >>196
完全固形バッテリーでぶっちぎりの技術力 ガラケーと一緒にするバカ。
日本の輸出産業は、ガソリンエンジン自動車が主力。
現時点で日本車は世界一壊れにくいブランド力と高性能燃費の代名詞。
いつガラケーが世界市場で商売できた？ 充電インフラをどうするんだってのは大きいと思うぞ
バッテリーだと自然放電があるからGSみたいなところで充電してマンションの駐車場に放置しとくわけにもいかんし
そもそもマンションだと住人所有の車分の充電コンセント用意するのも大変そう
それ以前にマンションが持ってる駐車場の台数そのものも少ないし
日本だと使おうと思ったらバッテリー0でしたみたいなこと多そう しかし、充電時間の問題とか何一つ解決できてないのに、EV時代到来！と騒いでる連中は頭にウジでも湧いとんのか。 エセクリーンディーゼルのまき散らす煤煙にウイルスがくっつきやすいってのがもしあったとしたら自業自得で大草原 規格統一してカートリッジ式のEVができるまで信用しない
充電式とか100%普及せんわ そもそも何百万も金払ってなんで今より不便な車乗らないといけない訳？ >>179
全然違う まず廃棄ガスの成分が違う
ガソリン車は目の前に出すんだぜ
子供や赤ちゃんの前でも平気でだす >>1
EV化なんて欧米の商売の話でしか無い
欧米が金欲しさでやってるだけってのはEV推進派には理解出来ないんだろうねぇｗ >>214
トヨタの生産台数にいつになったら追い付くの？ >>211
ついでに原油も減産
火力発電コスト高、電力高騰の負の連鎖 ＥＶが増えて
３０分の急速充電スタンドに行列
悪夢だな ここで日本メーカーディスするのに必死な低所得や無職がどれだけEV持ち上げても、お前らにはEVなぞ到底手が届かないし、ガソリンの軽が関の山だから安心しろw >>206
スマホは通話しにくいだろ。通話だけガラケーは多いぞ。 昔はね、日本は良いものを安く作ってた
これはアメリカより良いものを安くね
でもいまは違うんだよ、アメリカが相手じゃない
中国とか韓国って国が相手になってる
日本のものは高くなってる
いくら日本製の性能の良いバッテリを作っても車なんて１０年くらいなもん
価格が高かったら売れない パヨク
「日本の貿易黒字の主力である自動車産業を潰して日本経済をガタガタにしてやる二ダー
それには世界的ルールを宣伝して、日本でもガソリンエンジン自動車が売れないようにする必要がある」 GMが、2035年までに、すべての自動車をEVにすると宣言しているので、米国の国策ですわ
PHEV、HVも完全排除です。
ガリソン車の技術者は、ロケットの技術者ぐらいにしか使えなくなるから
アキラメロン EV車は動力は電池で空調はガソリンもしくは軽油にすれば問題無い 大型連休で、今でもサービスエリアのSSで給油するのに渋滞してるのに、全ての車が電動化なんかしたら、充電スポットはどうなるんだろう？
充電待ち渋滞で地獄を見ることになりそうなw CATLってまだ設立されてから10年もたってないんだよ
それが数年でほんと一瞬で世界中の企業をごぼう抜きして世界の頂点になって
今や世界中の自動車大手を傘下に入れる王者になった
このダイナミクスがもう日本にはかけらもない
どの業界も国策で国民から搾取した金で
大手のゾンビをひたすら何十年と延命させている状態 >>210
トヨタのガソリンファミリーカー１キロあたり13円
テスラのEV車１キロあたり２円 >>189
中国のメーカーは固体電池搭載EVを2022年に販売するって言っているぞ(´･ω･`) 大分前から全世界でEVシフトのための研究が行われてるのにブレイクスルー起こってないっぽいし
総EV化は理想論でHVが大勝利する可能性も低くはなさそうな気がするが >>216
例えばって枚挙に暇が無いだろ
どんだけメイドインジャパンが消えていったよ なんか少し前にトヨタの開発が順調みたいなニュース出てなかったっけ >>214
あんなので良いなら
1996年にダイハツのミゼットが二人乗りで60万で出してるぞ
結構カッコいいんだよね。 カナダとかアラスカとか北欧でEV乗ったらどうなるか体験しろよ >>195
充電時にさらに10%ロスするらしいじゃん 電池切れしたクルマが道路で立ち往生したら復旧に時間かかりそう ガソリンエンジンそのものが輸出できなくなるという未来が見えないのかい?）
はい？今、何が起きてるよ？ 欧州、アメリカ、韓国、中国で、
電気自動車の爆発が起きてんじゃん。
つまり、日本人が爆発しないバッテリーを開発しない限り、
ガソリンエンジン自動車は、安泰だってことだ。 リチウムイオンバッテリーは数年で劣化し始める
携帯機器を使ってる皆さん御存知の通り
ＥＶも数年経ったらどうなることやら >>165
EV社会になるんだろ。自宅充電できない層がいて、そういう利用者が増えさらに使い勝手悪くなる。
地震で津波、自宅充電で逃げられませんなてことが起こり得ちゃう。 今の電池性能で販売なんかしてもゴミがふえるだけで逆に環境に悪いし
とにもかくもすんごい電池開発待たれる EVは自動車の家電化だから単純な技術の話しじゃないのに
EVを運用するための便利なアプリとセットで用意出来なきゃ負けるよ >>194
30年前のシルビアとか乗ってそう🤣🤣🤣 個体電池もソーラーパネるみたいにぱくられて終わりそうだな とりあえず若い人はこんなアホなおっさんたちは放置して海外に出たほうがいいよ
こいつらの介護するとか年金払うのイヤだろ？ よく知らんけど
全固体電池てので日本が圧勝するんだろ？ >>220
エンジン産業が昔の蒸気機関車と同じで無くなっていくんだよ
バッテリーとモーターにとってかわられる トヨタ潰し大成功だろ これで日本の基幹産業は無くなる 半導体もなくなった >>220
いまの車がガラケーだと言ってるんじゃないんだよ
このままだといずれガソリン車が今のガラケーみたいになっちまうよという警鐘 >>1
まず発電方法がなｗ
原発４基吹っ飛ばして油燃やして電気作ってる日本でEV化は無理でしょうｗｗ IT化でも今まで通りでいいってやつが多くて遅れたしEV車でもそうなるかもね 何十年も前から日本企業は取り組んできて
より環境にやさしいHVを普及させてきただけだったのにな。 >>267
トヨタの社長が裸の王様だったからな
ざまぁねーな >>191
EVは技術じゃなくてバッテリー工場の投資規模の問題になるんだけどな
半導体と一緒
いかに速く大規模に投資してスケールメリットを生かして大量に安くバッテリーを調達するかって事
早く量産体制を確立しないと後から追いかけても追い付けなくなる >>8
無理しなくていいんだよ。
合わない環境にいて笑い者になるより貴方と同じ人達がいる場所に帰ったら？ >>222
ただ日本車のハイブリット車を
追い出したいだけ後の事は全く考えて無い
前に問題に成ったディーゼル車と同じ >>264
出て行かなくても日本はいずれ中国になるだろう
少子化人口減でいずれ中国のちんこなめるくらいしか
日本には生きる手段はなくなるよ 日本から車取ったら何も残らねぇよww
ホントこの国は駆け引きと国際政治にめっぽう弱いよな
HVの技術がどれだけ優れてても決められた枠組みの中で頑張らないといけないということが分からないんだよ
枝葉末節に拘って大局が見えてない アメリカのニュースのコメントってそんなにレスつかないんだけど
EV否定すると必ず擁護レスついてるのが気持ち悪いな
記事を単純に鵜呑みする人が少ないから大変そうｗ 見てろ、巨大メーカーが「水素で行く」と表明したらそちらになびくと思うよ。
「カーボンゼロ」の考え方を表面的にとらえてもだめだ 日本が技術を流失させない限り
電気自動車が実用化されることはありません
これは、日本に技術を提供させるための脅しです EV強制シフト後、ヨーロッパの大寒波でスタックし車内での凍死が続出。
生き延びたのはガソリン、ディーゼル車。それからだな、話は。 >>87
トラックはバイオディーゼルが主流になるやろうね
ディーゼル車はほぼ技術そのままで燃料変えれられる可能性がある
ガソリン車は代替燃料はあり得ないから転換が必要
直近で最も有利なのは間違いなくEV
水素燃料電池とかは宇宙開拓時代の技術
諸外国は別に感情だの新しいからだの言ってると思ってるのがまずもって日本の間違いだし
早すぎる技術に夢見て明後日に生きてる日本人のいつもの失敗パターン >>257
そうやって車捨てて避難しなかったやつが亡くなったんだよなぁ
少しは津波の動画見てみ？
市中は信号は停電して渋滞になって車での移動は機能しなくなってるから 国内メーカーでEV出せないとこはないだろう。
高性能なバッテリーセルと充電環境が間に
合ってないのに、あれこれ記事にするてのは
何だろうな。
競合相手増えて困るのは、テスラの方と思うが。 >>259
WindowsやAndroidみたいに販売時にプリインストールすりゃいいだろ 普及率6割とか7割とか言われてるノルウェーも補助金じゃぶじゃぶ突っ込んで
でもセカンドカーはみんなガソリン車にしてるし、「もう次の買い替えはEV買いたくないな・・・」とか言われてるし
中国に至ってはガソリン車を買わせないようにナンバー取得に数年かけたり
抽選で1000倍の倍率儲けたり150万余計にボッたくって無理矢理EV買わせて
しかも補助金一旦切った2019年に売上ガクンと落ちたからまたコッソリ補助金つけてる有様
欧米諸国だってノルウェー以外はせいぜい4〜10％程度しか実際は普及してないし
ここ５ちゃんのEVスレでもそうだけど持ってる奴ほぼいないのに「テスラすごーい」つって企業動画貼り付けてるバカとか
この記事書いた記者ですらEV乗ってないだろ
ってソース読みに行ったら「2025年に新車販売の2割EV目標とかムリムリ
欧州でも補助金切ったら中国の二の舞で売れなくなるだけだろ」
って正直に書いてあってﾜﾛﾀ 分かってるじゃんｗ 日本は観光立国に舵を切った。 どうでも良い。
エコテロリストの口車に乗る必要はない。
産廃バッテリーでせいぜい環境破壊し尽くせやエコテロリストｗ EVで勝つためにはまず今工場で働いてる労働者たちを大規模リストラすることだ
その中にはあなた達も含まれているが
とにかくリストラする必要がある 自宅に太陽光発電があって車庫にコンセントあるなら
街乗り用にEV買うのはありだな トヨタが全固体電池の開発終わって金額がリチウムイオン電池車並みになったら
トヨタの一人勝ちだよ。
トヨタと提携してる日本メーカーも勝ち組だろ。 >>225
スマホもバッテリー切れのたびに電池交換してんの？ メカ時計 → デジタル時計 （セイコーはうまく突破）
フイルムカメラ → デジカメ （フイルムの富士フイルムは業態転換成功）
ミシン → ソフトウェア制御ミシン （ブラザーは業態拡大）
・・・
さて、トヨタはどうなるか、車の場合は、ガソリン車も残ると思うがな >>289
いくらバカでもその前に気付くと思うわ。 中国が生き残るには、
日本人にバッテリーを開発させ、
その技術を盗み、
世界において安価で市場を独占し、価格競争で勝利する事だけ >>297
風俗ツアーがメインと化してるそうだから
観光立国というより売春立国だなｗ 充電に時間がかかりすぎて普及は無理だわ
乾電池みたいに1kgくらいのバッテリーを何本も差し込む形にして、自販機に古いバッテリーと金を入れたら新しいバッテリーが出てくるとか工夫しないと 最近、銅の建値が上がってるのはそのせいかな？
EV化で銅不足ってあるかもね ここでEV持ち上げてる人でEV乗ってる人居るの？
あんなに不便なものないと思うけど？ スクシマ原発のとなりに巨大水素工場が出来てるんだけど
次に津波きたらどうすんだよ・・・・っておもうんだけど。
いつまであの場所を実験台にすりゃ気が済むんだ >>283
ていうか、本来ならHVで培ったモーター関連の周辺技術はEVにも生きるはずだし、
真っ先にHVを量産したトヨタはEVを見据えてのものだと当時ですら思ってた。
なのに突然一足飛びに水素燃料電池車とか今でもイミフなんだよねぇ 高性能高価格EVとか日本らしいが
テーマはエコノミーだから >>1
逆に多様性で生き残る可能性はある、
電気＝地球の自転エネルギに関連している
つまりある時すべてが動かなくなるか暴走するかも知れない、
エネル−ギー密度の高さは危険性を増大させる可能性もありそうだ、
電気＝無限と思う人類、しかしそれはありえない！！
地球上の電気は地球の核にあると言われる鉄と解けた鉄によるフライホイールに
蓄えられた有限なものとも考えられるそうだ、
もし人類が発電機という井戸ポンプで電気汲み上げ過ぎたら
地球は爆発するかも知れない？？
回避す類はエネルギー源も利用する物の多様化してなければ
滅びの片棒を担ぐことになるかねないというのは正しい様だ
そこから考えると日本は生き残れる可能性が高いのかも知れない・・・・ >>237
この考えがダメ
通話なんてのはスマホの主目的ではなくなった
そして通話が主目的のガラケーは駆逐された
車もこうなる、車としての機能云々言ってる間に車としての機能を持った新しい何かが生み出され、
それがスマホの様に従来の車を駆逐する
で、車としての機能以外のシステムを動かすのは電気
だからEVなんだよ >>302
蒸気機関車も観光用で今も残ってるからな
同じようなものだろう 買い物とか送迎で近所乗るだけなら、それこそ最廉価グレードのガソリンエンジンの軽自動車で十分なんだよな
EVなんて無駄 家電と違って、人命に関わる自動車への参入ってそんなに簡単では無いと思うんだけどな。
単におっきいミニカー作って良しじゃないからな。
あと、エンジンを強みにしてるメーカーは軒並み終了だな。
BMWやらイタリアのスーパーカーやら。 バッテリーはリチウムイオンバッテリーで
革命が起きたがそれ以降は進展無し
ＥＶは今が限界ですね >>310
10年前のお前「ここでスマホ持ち上げてる人でスマホ使ってる人居るの？
あんなに不便なものないと思うけど？」 >>307
毎日０から満タンにする必要あるの？
日々少ししか走らないなら
９０％から１００％にするなら充電時間１０分の１で済むんだぜ？
もうちょっと想像力はたらかせろよ >>16
その場の気分で訳のわからない事を口走って､鬱憤を晴らす ← この繰返しが行き着く所は見えてるね。(笑) 作るだけなら簡単に作れる。
EVは簡単に作れるから他業種からも参入してくると言われる位だから自動車メーカーにとっては更に簡単。
でも利益を出せる価格や台数の両立は難しいけど、これが難しいのは日本メーカーに限らん話。
テスラを除けば量販メーカーもまだ宣言しただけで宣言した事を褒めてもらってるだけ。 >>284
EV推進派って屋根に太陽光パネル載せて喜んでそうなのよね >>229
世界のルールを作ってるのが欧米ということだろ？
日本が独自のノウハウに拘っても世界が賛同しなければ無意味なことなんだよ まずフル電動自転車を合法化しろ
今のままだと法律の縛りが強すぎて行動さえ走れない そう罠
ただの脅し、ただのブラフ
難癖つけられるだけだから
後追いでOK >>233
そうなんだよね
だから其処見越して
トヨタは動いてる
凄く嫌いな会社だけど利益を出す姿勢は凄い >>308
困るのはトヨタグループのエンジン屋のみ。 トヨタの豊田章夫会長は、
「全ての車が電気で走るようになれば夏には電力不足に陥るだろう。」
全くその通りです。 五輪は中止しろってのとさほど変わらん
同調圧力にしては貧弱だな >>314
まず一行がちょっと違う
HVがあるからEVに応用できるっていうのは誤解で、
HVとEVは技術的にまったく別物
海外企業はEVを作る技術がないんじゃなくて作る必要がないと思ってるし、
現にトヨタは電池がどうこうとか言ってたがいっこうに出てくる気配がない >>296
そもそもノルウェーなんてエネルギー事情が特殊すぎて全く参考にならんしな >>283
HVはHVだからって
トヨタのTHSのハイブリッドとヨーロッパの48Vのハイブリッドを
一緒くたに見られるようにでもなったら堪らないだろうな >>308
むしろ一番EV化の恩恵が大きいのは国土の狭くて渋滞の多い日本なんだけどな
アメリカみたいに広大な土地では到底無理 >>322
なんでスマホが不便なんだ？
全く理解できないんだけど？ >>310
普通に大排気量のガソリン車が良いな。なんか走ってるという感じがする。 >>307
とっくの昔にその方向性だよ。
充電プラグの規格競争なんかとっくに退潮してる。
今の中心は交換式バッテリー規格競争。
全固体電池も将来的にはあるし、
現状のリチウムイオンも長寿命化技術の基礎はもう見えてるからね。
EVガーって言ってる日本が遅れてるっていう典型レスだね 日本の電気は殆ど石油で出来てる訳だしね
そのクセCO2削減とか高々と宣言してるアホ政治家ばかりの有り様 PHEVの方が単なるEVよりはるかに難しいことやってるのに、なんで遅れてることになるんだろう。
何も考えなきゃ、ピュアEVなんて簡単に作れるのに。 >>22
EVだろうがガソリンエンジンだろうが、時速100ｋｍで走ったときの
運動エネルギーは同じ。
それに耐えられる車体強度も、それに必要な構造材の重量も同じ。
だから、
> EV車はその構造上からも物凄く安く簡単に作れる
これが成立するのは、駆動系だけの話なんだよ。
エンジンは自動車の中でも高価な部品だが、車の価格の中で
半分にもならない。
これが数分の一に下がったとしても、車全体の価格は30％減が
いいところ。
200万円で買えるコンパクトカーに対して、140万円のコンパクトEV
が出ればインパクトはあるだろうが、それは同等性能を実現できて
の話だ。
同等性能が実現できなければ、
「200万円のコンパクトカーに対して140万円の軽自動車が発売
されればコンパクトカーはオワコン」
と言っているのとかわらないよ。
確かに軽自動車は、とても売れているのだが。
トヨタは、すでに軽自動車の洗礼を受けているから、
「軽自動車が出れば普通車は終わり」
なんて議論を笑い飛ばせる。
逆にEV例さんをやってる国には軽自動車がない。
連中は今から軽EVとの戦い方を勉強し始めるのだろうな。 >>323
少ししか乗らないならガソリンでもいいじゃん
なんで短距離に割高なEVかう必要あるの >>1
AIIBとかもバスに乗り遅れるなと阿呆が散々煽ったけど乗らなくて正解だったな
利権しかない環境ビジネスはいらないわ 電気自動車、バッテリー開発を日本がして、
技術盗まれ、おいしい商売は、
中国人や韓国人に持っていかれる。
半導体、液晶テレビ、と同じパターン。 >>327
世界のルール作ろうとクリーンディーゼルが大失敗こいたのもうお忘れですかね？ｗ イオンの駐車場、EVスタンド100台あっても足りないだろうな
プラグの規格統一も大前提だし 中国のバッテリーなんかいつ爆発するか分からんからな
そもそも中国のウンコ共は自分で最初から何か開発した事あるのかよ 欧州はプジョー208がカーオブザイヤーだったな。内燃機関とEVの二本立て。見た目は全く同じってとこに日本と違って本気を感じるわ。 ガソリン、原油生産数があるからいまの火力発電コストも低いんだぞ
EVされるなら原油減産される未来は近い
世界で必要性がひくいものになる
日本はガソリン車維持というより、原油輸入の維持をしないと
原油に変わる資源がほしいね >>209
それはガソリンも同じ
ガソリンも容易に補給出来ない
まず携行缶が必要 携行缶持ってる？
あっても最大10リットル2個までしか車に
積載出来ない。
自衛隊が持ってくるからと言う人が、準備に時間が掛かる。本当に凍死の危険があれば、ガソリンの準備なんかせずにすぐに救助に向かうはず。
車より人命は常識 EV車で真冬の東北道や関越道、道道で立ち往生して電池切れで凍死するのか。。。 >>305
しかしことごとく盗まれてるからな
人間ごと持ってくから止められない
実験段階からデータを暗号化するとか必要だろ >>292
TBSニュース 45万EV
youtu.be/hWu-UwElHR8
後ろに乗ってるから見ろよwww 電気自動車って作るのは死ぬほど簡単。
町工場ですら、3日でできるレベル。
難しいのは、ガソリン並みの利便性を持った「バッテリー」
で、その最先端技術を持ってるのが日本、
わかったかな？ >>338
10年後のお前
「なんでEVが不便なんだ？ >>148
根拠は簡単に書くとこんな感じや
みんなも根拠のないEV否定に走るんでなくちゃんと勉強しろよ
20万キロ以上の走行距離でもバッテリー劣化が10%以下のEVも登場している
ヒートポンプ式エアコンとバッテリーヒーターを併用したEVでは-8℃環境でも航続距離を19%減に押さえている
これはガソリン車と同等水準でHVよりも優秀
仮に日本の全乗用車をEVに変えても発電電力量は10%余分に必要なだけ
EV化ってのは数年スパンで変化するものだから徐々に電力量を増やせば足りなくなることはない
EVバッテリー製造時の二酸化炭素排出量は電源構成を日本に当てはめてもテスラはプリウスと同等だし
再エネの比率を上げればその分だけモデル3が有利になる
ハイブリッド車とEVではバッテリーに違いがあるからハイブリッド車からEVにすぐに乗り換えられるものではない
https://minsaku.com/articles/post504/2/
2018年のHVの販売実績は230万台で世界シェアで言ったらたった2%しか売れてない >>322
スマホは半導体の微細化技術で技術革新でなんとかなる。
バッテリーはエネルギー密度と希少金属の資源の問題で
技術革新でも難しい。
リチウムイオン電池は20年前からあった。
電気自動車は1900年からあった。
しかし、スマホは出てきて10年くらい。
だからスマホとEVを比べてるのは頭が悪い証拠。 >>334
勘違いしているようだけど、EVで最も難関な低速域でのモーター技術が必要なのがHV
後は回生ブレーキとブレーキのコンビネーション技術。
HVがEVに生きないとかそれこそ変なこと言ってるねぇとしか思わないな。 ここで「EVスゴイ日本遅れてるヲワタ」って喚いてる奴が誰もEV買えてないのが答えだろｗ
「テスラ持ち上げてる僕がEV持ってない事実を指摘する事は論破された負け犬の遠吠えだギャー」
とか喚くバカは今日は来てないのかなｗ >>326
夜に発電出来ないニダって文句言ってそうw そんな一斉にEV化しようとしてもリチウムが確保出来ないから 日産は20年前くらいに既にEV車(ハイパーミニ)出してたのに
どうしてこうなったん？
ゴーンが邪魔したのか？
それともトヨタとズブズブの政府が邪魔したのか？ 日本はホンダのEV見ても「特別なクルマ」という主張が強くて本気じゃ無いのが分かる。プジョーは見た目全く同じだからね。 >>310
数年前くらいまでは便利だったけど、車が増えてから、充電で待たされるようになったよな。
周りが使っていない頃は便利だが、見るようになったら不便になった。 欧米が「そうなってくれ！」と念じてるだけじゃねえか 科学的に見て、効率的でクリーンな方式を選択してくれ
環境先進国を自負していた欧州が推進していたクリーンディーゼル詐欺のようなことには
ならないようにしてくれ >>366
生きないよ
まあ見てなよ
スマホと同じになるから 笑われようが最後に生き残ったのが勝ちなんだよ。
ＬＩＮＥなんてメディアがさんざ煽って
使わない奴を乗り遅れと笑っておいてこの醜態ｗ >>326
パネル代の方が買った値段と
廃棄量で元取れないんだよな
詐欺にも簡単に騙される可哀そうな人だから
生暖かい目で見よう まあここをみただけでも
日本人がいかに劣化していて
滅びの道しかないのかがよくわかる
PCやスマホで家電業界が滅ぶのを確信した時は
流石の俺も自動車はまだ大丈夫と思っていたが 日本がEV参加してくれないと困るからなｗ
一人だけハイブリッドや水素自動車やったら売れまくってしまうのを知ってるから 問題は燃料になる水素でしょ
本当に水素が低コストで大量に取れるの？
これさえ可能なら間違いなく水素車がきそうだけど
ただスマホもあるし結局バッテリーは開発され続けるだろうからなどうなるんだろうね いや俺ネトウヨだけど、ガラケーの時はいずれサムチョンとか中華のスマホに食われる、ってずっと旧2chの時から
書いてたぞ？でもそれは技術云々じゃなくて、日本の他社への忖度文化（無料通話があるからキャリアに気を使って
LINEはバックアップしないとか）のせいでガラパゴスでおいていかれる、って書いてた。
だがこのEVに関しちゃどう見ても白豪の嫌がらせというか「スキージャンプやルマンのレギュレーション変更でRE潰しとか
F1でのホンダ潰しとか」の「例のアレ」だよ。
日本がイニシアチブ握っているHVにクリーンディーゼルで攻勢かけたけど大敗したから今度は完全電化で嫌がらせというか
例のアレしているだけだから、日本はどうどうとHV路線と内燃機関研鑽続けていくのが得策だよ。
こんなミエミエの罠にひっかかった経済産業省が無能官僚すぎるんだよ。
まとめると
・内燃機関とHVに関しては日本がリードしている。
・EVにすればガラガラポンができると欧州は勝手に思っている。
・ただでさえ電力不足の日本。電気代も値上がりする日本がEV充電をまかなえるだけのスタンドへ電気を供給するためには
原発が不可欠。だが現実問題として今の日本で原発を増やすのは無理。
＝EV戦略に載せられると大やけどする。
・おまけでアカピやパヨが言う事（EVしろよって奴）の逆張りが正解ｗ
∴日本は内燃機関の研究続行+保険もかけてHV続行＝正しい。 中国なんか原油掘れるし、日本領域が掠め取ってるぐらいだしw
EV化する余裕はある >>319
最廉価グレードのガソリンエンジンの軽自動車より安いのが、EVの大衆車。 >>381
HVなんてもうすぐEVに販売台数で抜かれるからね
早ければ今年かな
日本人は基本的にアホなんだよ 再エネとセットで考えられる欧州はそれは方向性の決定は早いだろうよ >>365
スマホの進化観てEVも同じこと起きると勘違いしてる人いるけど
スマホの進化は半導体の進化が10年で数十倍になっただけだよな
バッテリーの進化でスマホの性能が上がったわけじゃない >>371
政府とズブズブなのは昔から日産だけど。
日産て貴族の趣味みたいな成り立ちだからプライド高いだけの無能揃いだよ。 日産リーフを１年で手放しました
ネットに有ったな
乗り続けるの無理だそうだ >>377
何十年後の話かも予言してよ
100年後くらいのスパンなら俺だってEVが普及する方にのるよｗ >>255
デジタルモバイルはアップル製品、WindowsOSのIntelが動かすデルやhpのPC、その画面はどれも韓国製
連絡はLINEで取り
他にもまだあるけど >>361
液晶もケータイも技術があっても
売れる値段と耐久性で作れずに中韓に負けて
見事死んだよね
その技術を活かせる能力がなければただの猫に小判ｗ >>363
いや、それって10年後に革命的な技術革新でバッテリーの充電が5分でフル充電出来るような物が出来たらでしょ。
それが出来ないうちは不便だよ。 これで日本が焦って全部EVにしたら出遅れた分不利だと思う
そして苦しんでる日本企業を買収するのがあっちの作戦だからなｗ
日本は世界の流れを気にせずハイブリッド＆水素燃料電池自動車やればいいんだ 似非リベラルは多様性、多様性と言いながら、己と違う考えには多様性を認めない偏狭な連中。
なあNYTさんよ。 こいつらは偏狭な上に反日だから信用ならんわ。 >>323
想像力が足りないのはお前だよ。
年に数回ある帰省ラッシュのことをなにも考えてないだろ？
地方によっては数万台のEVが一斉に低残量から満タンに充電を開始するんだが >>385
いや中国この冬大停電で凍死者も多数でて大混乱でしたやんｗ
すでにシナでは電力の供給不足が発生しているのに、「更に電化」とか自殺行為も甚だしいｗ 逆神のご神託来ました
こりゃ本格的に日本やばいなw >>381
日本人が劣化したんじゃなくて元からそうなんだと思うけど。危機感が皆無なのは徳川以来の伝統。 >>355
は？携行缶で補給するのが容易ではないって？
全くもって意味不明。 >>15
絶対普及しないのが分かってるからEV作らないんでしょ？
トヨタのトップはエンジニア志向だからEVがいかにバカバカしいか、運転する車としての魅力がないかをよく分かってる。
結局細かい部品だらけでエンジニアリングの魂みたいなエンジン駆動の車の質において、トヨタや日本勢が他メーカーを20馬身差ぐらい飛び抜けてるから、追いつけないメーカーや安さで勝負みたいな中華がゴリ押しでEV持ち上げてるだけ。
特に日本はマンションが多いから充電設備普及は現実的ではない。
充電に10分も20分もかかり、バッテリーの重量が動力を殺し、メンテがしにくいモーター、将来の電力供給力の不安、
それらを考えた時に、エンジニア志向の車好き、豊田章男的にはそんなもん誰が乗るねん！ってことなんだろう。 >>394
2020年代中に結果は出る
まず中華車が伸びてニッサン以下が陥落する
これらはAppleなどの下請け化だろう
トヨタはこっそり内燃系の国内下請けを切ってアメリカを本拠地にする やっぱ水素が真打ちだな。焦ってEV買うとババつかみになりかねないぞｗｗｗ >>393
youtuberだろ 目的は分かるよね >>383
エネルギーを作る技術は進化したけど
蓄電する技術が停滞してんだよね
結局どんなに太陽光で発電できても蓄電がネックで
大量に電気を起こせない
だから水素なりの液体燃料でしエネルギー貯蔵は
進化しないとおもうわ >>367
アホだろw
確かに今は高いから買えないけど
EVの市場ができて
積極的な設備投資と競争が生まれると商品の値段が下がって
今買えない人も買えるようになる
実際テスラは売れるに従ってどんどん価格帯は下げてきてるだろ？
つまりそういうこと
今買える買えないはそこまで重要ではない
市場ができることがいちばん大事さ なんでEV所有してないのにEV推しの人ばっかりなんだろ？ バーカEVなんか今だけだよそのうち原発事故が頻発して電気自動車から
ガソリン回帰とかになるから絶対
あと冬場は電気効率が落ちるから結局電気以外の自動車になる >>360
え？2人乗りだぜ？ｗ
後ろに席無いの知らないの？ｗ 石油依存はもう終わるのは確実だろうし
とにかく蓄電技術と水素の効率的な製造がきもでしょ
その二点をとれるなら基本的にトヨタは最強の企業になる ブレイクスルーするようなバッテリーが開発された訳でもなし
「時代はEV！」なんて掛け声だけじゃ、掛け声だけで終わるだろ
クリーンディーゼルやバイオエタノールとか一緒で、一時のバブルが生じるだけ
ま、バイデンなんかはそれだけで充分なんだろうけどな >>381
日本の人口は毎年50万くらい減り続けてるのに
政治は老人にばかりに目を向けてる状況では日本は衰退する一方だね
みんなが毛嫌いしてる外国人労働者からもそっぽ向かれるようになるよ
このままじゃ本当に日本がオワコンになる >>408
日本人が劣化というより他がマシになって更に超えてきたというのが正しいな
日本が豊かだった時代は冷戦でドンパチしたりぽるぽとみたいな独裁者が出てきたりしていた時代だから競争相手が少なかった トヨタ並みのHV作れないヨーロッパがいつもの姑息なルール変更しただけだろ
気にせず高効率のHVを突き進め >>419
一番重要なのは充電環境と充電時間だと思うが？ >>420
知能が足りないんだろｗ
大体この冬電力不足とか言ってる国でEV化なんて100年早いわなｗ EVは普及させて原子力発電も止める
EVは諦めて原子力発電を廃止する
EVは推進して原子力発電も推進する
2択なのにさ
どっちもヤダとか言ってゴネてる
キチガイだらけの日本じゃ
未来無いわ >>413
なぜタンピングするんだい？
市場があって競争があるからだろ？
その結果安く買えるのは消費者だろ？ >>122
詐欺だとバレるまでは成功していたろ
スバルがパチ物じゃなくて本物作っちまってドン引きされたけどな EV反対の人ってトヨタ工作員なのかねえｗｗｗｗｗｗ 世界はクリーンディーゼルだーってなって今どうなってる？ >>346
少ししか乗らないなら電動自転車20万円でよくね？ｗ
免許いらねーしｗ >>431
世界から大ブーイング食らうからな
外面気にする日本人には到底耐えられない仕打ち >>415
水素はガソリン換算でリッター8km/h
EVは同50〜100km/h
水素スタンドの数はともかく水素そのものが
安くならないと >>431
>>444
これが負け犬の遠吠えだと理解できない工作員 バッテリービジネスでボロ儲けする奴らがいるんだろうけど
バッテリー交換ステーションやら充電設備やら全国整えるのって10年で無理だろな >>364
バッテリーの劣化が少ない電池はある
＝ バッテリーの温度が上がらないように冷却しながら、ゆっくり充電する
充電時間は、わずか数分のバッテリーもある
＝ バッテリーの劣化度外視で、高圧で一気に充電する
寒冷地で使えるバッテリーもある
＝ 単純にバッテリーに保温ヒーターを入れる
充放電ロスの少ないバッテリーもある
＝ 保温や冷却なんて無駄なことに電力を使わず、広い温度帯域でそのまま使う
一つ一つの事だけ見れば、お前は嘘はついていない。
だが
・ それを同時に実現できるバッテリーがない
・ 理論上も同時ににつげん出来るバッテリーの搭乗はのぞみ薄
を隠している時点で、ウソつき詐欺師と言われて当然のことをお前はやってるぞｗ >>441
qアノンみたいに現実を受け入れられない人達でしょw エコテロリストと似非リベラルが結託してるって感じよな。 欧州もアメリカも。
欧州なんぞエコテロリストの牙城だろ。 特にドイツとかｗ >>402
年に帰省で2回しか使わないならレンタカーとかで済む話に何を言ってるの？ｗ
君は馬鹿なの？ｗ >>307
乾電池式のスマホが存在しない理由がわからない？ むしろ単車を完全ＥＶ化すべきだよ
充電じゃなくバッテリー交換方式で
コンビニで新しい電池買うなら簡単 >>441
EVに反対してるんじゃないよ
EV以外を排斥することに反対してるんだよ
EVもHVも純ガソリンも全部扱えばいいじゃん >>402
出来ない理由を考えさせたら日本人は世界一ィィィだね
>>420
たぶんテスラ株買った人じゃね推してるの
でも最近の下落でカリカリしてるんじゃないかな
うちのマンションの立体駐車場に電源プラグ付けてくれたら買うの考えるよ >>449
消費者が買わないんだよ
おまえが買わないように 欧米中でEVシフトしてるのに日本だけ別行動とか無理だからw
例えEVがガラクタだろうが何だろうが政治力で負けんだよw
嫌なら足並み揃えろ >>1
トヨタはライバルの日野とISUZUの
トラックメーカーを提携させ
ドライバー不足に備えて自動運転とか共同配車
さらには水素燃料電池搭載だとTVでやってた
>>142
リーフには緊急コールとGPSが付いてるから
凍死する前に救援要請ができる
雪より水没で爆発炎上のほうが怖い >>454
そのレンタカーも電動化するんだろ？
どうすんの？w ここで必死でEV推してガソリンHV落としてる奴
何度も言われているがお前がEVを買えていない理由が、EVが普及しない理由そのものだよw
それとも何だ、お前らのような低所得者でも高額なEV買えるように政府が補助金ジャブジャブばら蒔けってことが言いたいのか？
他人の金に頼らず中古の軽でも乗ってろカスw >>448
EV反対する理由を教えてやろう
マンションの駐車場に充電ステーションを置けないからだ
以上だ >>418
電気から水素、水素から電気で効率悪いのは確かだけど
パタゴニアだっけかそういうところで大量の水素作れるなら
話は別なんだよな
多分こういうのはトヨタ自身全部計算して出してると思うけどね そろそろ
欧米ライクな所じゃなく
快適な方を選べよ EVは日本に合わない
だから世界市場は諦めて日本独自のHV車で戦うべき
最悪世界で売れなくても日本市場だけでやっていく気持ちが必要 >>431
ほんこれ
気に入らないからグローバリズムで殴る >>461
ルールが違うんだから比較するのが無意味。 >>470
トヨタの売上がダイハツレベルになっちゃう >>463
利便性で劣るのなら庶民の生活においてデメリットだから政治的支持なんて失うよ >>368
間違いない
昨日ゴーン氏が日本人チョロいわwと言ってたけど、まだまだまだまだチョロいんだろうな
夜停電の煽り食らいたくないし台風でパネルぶっ飛んできて家屋損壊されるのも嫌だなぁ。パネルに持ち主の住所氏名書いといて貰いたいねw >>450
バッテリー交換って言うけどさ、今のEVってボディーの底にバッテリー敷き詰めて
2モーター車なんて巾1900目一杯バッテリーだよね？
それ交換できんの？ >>465
お前の理論だと全ての人が帰省に車使うの？ｗ
しかも500kmとか走るの？ｗ >>459
買えない理由を考えさせたら日本人は世界一ィィィだねｗｗｗｗｗｗ 日本の自動車会社は倒産してからEVシフトすればいいんじゃね まだ日本は水から低コストで電解水素できる技術は確率されてない
水素は無理ぽいかな
あー、原子力潜水艦だとやってるらしいか 反日NYTは普通に日本潰れろとしか思ってないだろうな。
似非リベラル、キチガイポリコレ、エコテロリスト、フェミナチのNYT。 >>423
後ろに席あって４人乗り出来るから爆売れしてんだよwww
５年前から何を見てきたんだよwww >>464
大規模立ち往生おきたら、救援要請もクソもあるかよw 中国EVってやっぱ上海汽車集団のやつがいいの？
それとももっと安くても大丈夫？ 火力発電は安い重油メインだからガソリンが高くなってもそこまで高くならない
どうしてもガソリンのほうが高くなる
自宅充電ならテスラのほうがプリウスよりガソリンが１００円切らない限り安い
単純にガソリンで比較してもＨＶは熱効率４０％だがエンジンで車を駆動しない
e-powerは５０％モーター駆動の割合が高いほど効率がいい >>466
のんきなことをやっている間に中国製の50万円EVの時代が来そう >>473
EVよりFCVの方が補助金出る理由は？
トヨタってこういうやり方でしか売れないの？ >>468
トヨタは水素は輸入
オーストラリアから泥炭で水素製造予定です 中国44万円EVかテスラがもう少し安くなったら買うわ
日本車はもういらね
スマホもiPhoneで中国製だけど超高品質だからね EVは工学的に高度な技術が不要な電子製品
ゆえにOSの性能イコール車の性能となる
２，３年後には
iosとアンドロイドがEVをサポート
日本国内にはiCarが溢れることになる
トヨタ車はアンドロイド搭載車の一自動車メーカでしかなくなる >>490
30万くらいにならん？
50万って結構高いよ >>410
そこをあえてHVにして運転する車としての価値を失わずに
世界初の量産HVとして電動化を努力して実現させたプリウスの立つ瀬がない
て話になってしまうぞ。
プリウス出す以前のトヨタがHVが如何にばかばかしいかって反対されてたはずだけどね。
要するに今のトヨタのエンジニア志向とは恒常性バイアスの塊って意味なんだけどな、過去と今のトヨタを比較すれば。 >>464
日野といすゞはバスとか既に共同で作ってるし
海外でのバス・トラックメーカーとしての存在感薄いからどんどんやらんと >>420
この手のスレでEV推す人はテスラの話題多いからテスラ株買った人だと思うよ
中国やEUのEVの話題出さないから >>468
液体に貯蔵できる方が島国の日本では都合いいんだよね
液体なら船舶で運べるから調達できるメリットもあるし
外国の砂漠国も太陽光で儲けることも可能になる ぶっちゃけ電力自体が足りない、インフラも間に合わない
燃料車が5分の給油で500km走れるのに300km走るか走らないかに30分は充電しなくちゃならん
少なくとも分割セルにして入れ替え交換にしなきゃ充電時間が圧倒的なボトルネック
こんなん普及するわきゃねー >>453
エコテロリスト＋似非リベラルとかまんまドイツ人の理想系のような トヨタ社長が言ってるのよ。みんながEVだと夏の甲子園シーズンに、大停電が起こりかねないんだと。 evより良いもの作れるんならhvでいいんだけど、日本以外は環境問題とかの大義名分で旧技術滅ぼしにくるからな
日本はそういうのできないからね… >>463
そうそう
まず世界を取り巻く環境を正しく認識しなくてはならない
日本人ってオナニー大好きだよね
金をくれる顧客を振り向かせることが一番大事なのにさ >>473
外国は基本的にバカだからやらしてみて失敗するのを見てればいい。 >>433
違うぞ？充電環境と時間自体は規格があるが
市場がなければ無用の長物だし
普及も発展もするわけがない
EVが増えることによって充電環境の充実と充電時間へ短縮の需要が生まれそれに追いつく
君の考え方もあるし実際にやったのがFCV
先に水素ステーションを整備して売れる土台を作ったが
実際はどうだい？
後日本でも充電ステーションを補助金で整備したが
当時のリーフとimiveの性能に合わせて整備したために
EVの性能向上大電容量化に追いつけずに
今では君の言う充電時間では間に合わずにお荷物になってる
先に整備すると後々大変なのよ >>441
実はそっちが五毛なのではと考えても成り立ち得るな >>118
保守系の番組でトヨタだったと思うけど数秒で電気自動車の充電が終わる技術があるって言ってたよ
本当ならすごいけどどうなんだろ、中国とアメリカが欲しがってると言ってたが・・・ アップルはスマホみたいな電気自動車でしょ
日本の自動車メーカーはどう立ち向かう？ >>493
もういらねもなにも
キミ車持ってないでしょ ロクなEVが出てない現状でそれはないだろｗ
テスラなんてひどいもんだ >>485
お前乗用車とか軽自動車とかで後ろからトラックに追突されてぺしゃんこなの知ってる？
結局は何でも同じなんだよｗ >>441
俺はどっちかっていうとアンチトヨタだけど「例のアレ」論を展開している。
因みに車も好きで、三菱車以外は全部所持した事がある。三菱だけ縁がなくて所有したことがない。 >>436
知能が足りないのはお前
電力不足と言うより発電不足
意図して発電量を減らしているんだよ。
それと人口減と省エネ化が進んで発電量が何年減ってるのを知らないのか？ まーたいつもの「海外メディアが言ってるー日本はダメだー」かいな
消極的もクソも、コストを売値に転嫁できるプレミアムカーを
いくら電動化してEV！EV！はしゃいだ所で数が出ねーんだから
「バカ共には丁度いい目くらまし」でしかないし
大衆車レベルじゃ現状進捗度は日本も欧米も大差ねーだろ >>459
やっぱりそうなんだろうね
買ってしまったら擁護するしかないか 技術や経済の課題が多い中で、中国の戦略に乗っかってしまったヨーロッパ。
クリーンジィーゼルで失敗し、ダウンサイズターボも失敗し、さてEV車は三度目
の正直となるか。人間は技術や経済より政治で生きられるのか。日本メーカーの
様に技術開発はしくしくと進め、慎重に見極める目線を持つのが正解ではないのか。
「XXXしないと乗り遅れる」と言うフレーズは何度も繰り返される。ならばより冷静
な視点が必要だろう。 >>496
というか、EVだけで語ってるから日本はおかしいんだけどな。
EV＋自動運転のセットで考える奴が極めて少ないのがヤバイ。
EV＋自動運転で起きるパラダイムシフトは『ほとんどの人が車を買わないタクシーメインの世界』 >>464
緊急要請しても数十台立ち往生してりゃ意味ないよ。 >>495
その理屈だとトヨタ限定の話じゃなくて、全世界の車メーカーが同じじゃないか？ ソニーの出井が世界最悪経営者に選ばれて、その後日本の電機が没落していった時の感じに似ている
豊田章夫の発言が時代に逆行していると欧米で盛んに報じられている エンジン駆動系部品メーカーが対応し終わるまでは
EVへのシフトは緩やかだよ
あと原発再稼働できなきゃそもそもEVなんて無理 エンジンの多様性を否定するエコテロリストｗ
アメリカが似非リベラルの民主党政権になるたびに、エコテロリスト的主張をし出すのにはうんざりだわ。
反日NYTはそれを見て日本ザマアとしか思っていないだろうな。 こいつら自身がエコテロリストの一味だし。 >>525
インドメーカーで50万円くらいの車が昔あったな >>520
アンモニアも輸入ですね！
堆肥からとるアンモニアは正直効率がわるい 日本てみんなガラパゴスになるよな
中国韓国からも20年置いてかれた感じ むしろEV＝テスラっていう短絡思考がEV批判派の理解度の低さだと思うんだよな
テスラが他のEVメーカーに対して決定的に劣後してる点が一個あるだろ トヨタや本田はたくさんの下請けを抱えているから、変化に対応しづらい。
ここでEVに反対しているのは、主に下請けで働いている社員だろうな。 >>504
新しければなんでもいいんだろ
大規模停電起きようが古典技術に価値はない 中国でテスラ超え！５０万円の電気自動車「人民の足」
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4229802.html
旧2ch民が五菱自動車ｗとからかっていた会社もここまで成長したぞ >>475
政治力ってのはそんな型にはまったものじゃないぞ
トレンドに乗らないメーカーをうまく出し抜くようにしてくる なんかそう言われるとEVの波に乗らないのが正解な気がしてくる。 >>466
おまい何も理解してないな。
欧米中国でHVとガソリン車を「法律で禁止」
するから、もはや環境にいいかとか
高いかどうかなんて論点じゃないんだよ。 >>507
うん、5分でフル充電できるEVが出たら買うよ。
今のままでは旅行にすら行けない。 >>384
最大の問題は、原発との兼ね合いなんだよね。
日本は原発を熱心に推進しておらず、新設もしていない。
それに対して欧米政府は、住民の反対があっても原発を推進したがっており、
EVを補助金漬けで無理やり普及させた挙げ句に、
「EVの充電用に電力が必要でしょ、そのために原発建設は必要だよねｗ」
と、国民に原発建設を容認させるための武器としてEVを使いたがっている。
ドイツなんかた特にそうだ。
だから、EVの性能がいくら劣っていても、原価がガソリン車と大差なくても、
販売価格はEVのほうが大幅に安くなり、欧米の国民はEV購入に無理矢理
誘導されていく。
その意味で、欧米や中国でのEVの未来はバラ色だ。 >>466
中古のリーフはクソ安いよ。
誰も買わず、需要ないから。
軽なんかよりよっぽど安い。 Amazonには中華性が溢れ
100円ショップには日本製が溢れているw ● 世界最大のモーター企業は、日本電産
次世代EV は、タイヤホイール内蔵型モーター
燃費向上、車のデザイン自由度が上がる
日本電産は開発済み、量産工場の準備中 >>497
HVもなあ。普通にガソリン車作っとけよって思うわ。EVは都内とか大都市限定じゃないとカスタマーが使いにくい。 >>529
基本的にEVは自動車メーカーとIT企業のタッグ
日本企業はじゃあどこと組んでんの？っていう点を見ても遅れてる
アップルとかがスマホと同じ方式で下請け工場にしようと動いてるのも、
日本企業は車体しか作れないと思われてるからだよ 中華evが45万なんだぜ？みんな買うやろ
国内のEVバスはみんな中華のだし既に >>478
なんで論点ずらしてるの？
レンタカーもEV化推進してるのに、電車乗れとかwww
EV化の問題点が顕在化してよかったじゃんか てかさ、ドイツとか電力をフランツの原発から購入しているくらいに、国内発電が不足しているのに
VWやBMやポルシェはどうすんだろうな？ｗｗ
「（電気足りてないのに）EVします！！」とかキチガイだと思うんだがｗ 電気売るほど余っているおフランスが言う
ならまだ分かるけどね >>555
EVに反対してる馬鹿の理論
・毎日０からフル充電するのに時間がかかる
・毎日電気使い切るくらい300km走ってる
どういう知能してんだよｗ
そういう奴は500万円のハイブリッド車買えばいいじゃん
毎日10kmくらいしか走らない奴が
45万円程度のちょい乗りＥＶカー使えばいいんだからさ >>522
その通りで電力需要は人口が減ってない時期でも伸びてないからね。
大規模電力需要の鉄鋼その他はすべてのエネルギー利用を効率的に行うために自家発電設備だし
その上省電力化でその他でも伸びなくなってる
PC１台の消費電力もハイスペックゲーミングとかしなけりゃ１０年前の半分〜３分の２だし
日本って人も社会も今の状態が恒常的に永遠に続くとでも思ってるのがすげぇ >>544
中国は禁止なんて言ってないぞ
ざっくり言うとＥＶ50%、ＨＶ50%だよ >>1
おそらく、世界で普及できるほどリチウムが足りず、
またそれに伴いリチウム価格は上昇し、
EVの普及にブレーキがかかる。
でも、いくらかはEVは増えていくし、ハイブリやPHVも含め、
日本勢も苦しめられる。
その苦しめられる要因は技術ではない。
リチウムなどの電池資源の確保だ。
この点で、テスラはリチウム鉱山などの世界各地で押さえている。
こういう資源確保の点で、日本メーカーが苦境に立たされる可能性はある。
海外勢との電池資源の取り合い。これに負ける可能性はある。 水素の場合は走って燃料消費すれば
車体が軽くなっていくからね
ここで確実にコストの差が出る
あとはエンジンの効率化や小型化だろうけど他社は絶対にここには追いつけない >>528
この間の渋滞では
ガソリン車で気分が悪くなって
消防がソリ引いて救援に来てたがｗ >>526
欧州は日本を締め出す為にEVにシフトしてるが
今度は中国から刺される事になりそう >>536
一億人って中途半端な人口が良くないかもね
内需でギリギリやっていける規模なので外の世界に目がいかない
日本人の鎖国気質は江戸時代から全く変わってない 日本車限定のガソリンスタンドなんて世界各国で維持出来る訳がないので廃れるに決まってるのによくやるわ。
うちの田舎にもテスラのバッテリーチャージセンターが1箇所だけあったなぁ。これがガソリン車の未来だな >>560
石炭なんてもう使えないよ
コマツが豪州の石炭事業売却を計画してる
国際炭素税ができたら火力は選択肢から外れる >>487
アップルカーはスマホ同様そのうち鴻海が作るようになるよ
実際にそういう動きが出てきてる >>523
実際に、自動車産業以外は
日本は本当に全部ダメになったんだよ。
現実みて、反省しようぜ。 >>493
値下がりする事はなく。むしろ上がる。
21世紀に入ってから、日本に40万円台の、インドで20万円台の自動車が登場したが結局値上げや廃盤に追い込まれた。
中国は違う？日本円換算で1万円以下が当たり前にあった格安スマホが、今や2万円でも格安と呼ばれるような値上がりをしている。
自動車の例、中国の例を合わせて考えると、値下げはなく値上げになるのは確実。 アメリカは既存の業界のやり方なんか無視して勝手に自分たちで作り上げるから
そういう国なんですわ >>535
なんか分からんけど化学肥料のアンモニアだと駄目なの？ >>1
NYタイムスは反日メディアなんで嘘と捏造の集大成やで EVが時代の流れと言ってるけど中国では充電ステーションを作ってる会社が
軒並み潰れてるという現実 消極的なのはトヨタじゃね？
日産はEV推進してるし
HONDAやMAZDAもEV投入してるし >>545
それでいいんだよ
その5分で充電できるEVがさらに安く出るようになるためには
EVの市場ができることが大事
市場ができれば競争が生まれ研究費や開発費がさらに投資され
性能と価格競争が生まれるからね
最悪なのは最初から無理無理連呼ネガキャンして
既存のシステムにしがみつき日本のEV市場を潰すこと iPhone持ってればスマホも自動車もなんでも繋がってスゴイことになりそうだねアップル車は。
アップル信者多いしアップルが勝つか
それとも尋常なほどお金が集まってるEVと言えばのテスラ勝つかまだわからない >>570
水素は海外輸入で亜石炭製造っていう皮肉だなw >>559 モーターと電池を買ってくればアップルにでさえ出来る事業なら、なんでトヨタに出来ないと君は思っちゃったのかな？ >>527
これからアメリカで長距離トラックのLv3で洗出しで2025年まで頑張るのにロマン語ってどうする >>559
悔しいよねー
EVが使い物にならないから、電車使って下さいってw
あんたももう諦めてるじゃん やっぱトヨタ潰しなんだな
アメリカもヨーロッパも電気自動車なんかやる気ないハッタリなのがよく分かった >>573
ではなぜ日本には
世界シェアN No. 1の、
それも大企業と呼べる規模のところが
3000社以上あるのかな？
シナでさえ達成できてないんだよね >>569
そのバッテリーチャージャーセンター誰か使ってるか？
おまえの家族もEV乗ってないだろ？ >>405
逆だよ。
不足している電力を補うために、原発をどんどん新設する予定。
だが原発は出力調整が難しいという問題があり、夜間に大量に余る
電力をどうやって吸収するのかは、日本を含め多くの国の悩みのタネ。
その夜間余剰電力を吸収するのに、昼間走って夜間に充電するEVは
最適なんだ。
だから原発推進国は、国策で、補助金まで出して、EVを無理矢理推進
している。
日本ぐらいだよ、原発に背を向け、新設計画がない国は。
だから日本ではEVは普及しないだろうね。 充電方式の規格もまだバラバラなのに手を出したらVHSとβ方式の二の舞 ガラケーのときと一緒
スマホを欠点ばかりあげつらって否定に終止してて、いつまでもオワコンのガラケーにしがみつき、世界競争から脱落した
日本中に韓国や中国のケータイが溢れてるなんて、2000年代の日本人は信じられなかっただろう
同じように、トヨタも日産も没落し、日本の公道をアメリカと韓国と中国の車が行き交うようになってるよ
今はありえないと思っていてもね 英メディアわかってないなあ
インフラ無視してＥＶ車作るだけならトヨタは余裕で出来る ● 全固体電池の特許数世界一は日本
次世代EVは全固体電池になる
トヨタが開発研究してる電池 これ日本の技術力の無さとかの問題じゃないよね
EVはまだまだ問題山積みだと思うが EVとか自然エネのスレはできない理由が貼られまくるけど
そんなことしてもなんの延命にもならないよ
相手は容赦しないからな まあ責任の所在明確にして
やれるもんならやってみろでいいかもな 2030年にガソリン車禁止の国が多いから
あと9年が勝負！！ >>583
どうなることやら。成功を祈るよ。俺はプリウスに乗るけど。 >>2
>>3
アホかお前ら、これは米英メディのそうなって欲しい願望だろうが
逆立ちしてもトヨタに敵わないのわかってるからだ ＞世界を取り巻く環境
「他者に請求出きる権利」は、幾らでも創造できる
そして、特許を持つ者がそれを買い入れれば、幾らでもマネーを創造出来る >>585
あのさー
トヨタとかは300万円、400万円の車を売る事で
あの巨大な工場や人を維持できるわけだよ
それがトヨタのビジネスモデル
ある日から50万円の車売り出してトヨタの巨大な組織を維持できると思う？
お前みたいな馬鹿ってさー、自分が馬鹿だと気付いてない？ｗ >>596
ガラケーが世界の販売台数トップだったことあったっけ？ >>478
とりあえず帰省ラッシュ時にどれだけの車が都市部から地方に向かってるか調べろよ。
それらの車がEVに置換され帰省後、低残量から満タンに一斉に
充電を開始したらどうなるか。 テスラ見てもお前らまだTOYOTAガーとか言えるの？
俺は言える。 充電に30分以上かかるうえに
充電完了したまま放置すると１分100円も取られる。つないものになるんか？ >>566
暖房効かなくなって凍死よりか全然マシだろ。気分悪くなるくらい。 >>546
おお、ちょうど知りたかったんだよありがと。ドイツやっぱ原発を増設してるんだ？？
中華も原発ラッシュみたいだし「EV化＝原発ラッシュ」とも言えるなぁ。
理論的には日本でも原発必要なんだが、今の上級の腐りっぷりからすると日本の上級に原発仕切らせるの無理そうだから
やっぱこれ以上電力食う「自動車オール電気化」は俺は反対だわ。
そもそもリニアの電力ですらどうすんの？って話題が囁かれているくらいなのにそれに加えて自動車のALL電化なんて・・。
「それをきっかけに日本は9条改正し核装備します！」とか言われるとネトウヨの俺はちょっと困っちゃうけれどもなｗ でもそれは無いだろうし。 米英メディアとか言っても、ダイヤモンドプリンセスの時に
日本のコロナ対策は欧米にはるかに及ばないなどと見当違いの
分析を言ってみたりするからな
だいたい、ハイブリッド車が電気で動く車だって事を無視すんなよ 未だ欧州なんてディーゼル車が汚い排ガスを出してガラガラ音を立てて走ってるじゃないか。
日本はなんだかんだでトヨタのハイブリッドなと歴史が長い。
EVの基礎技術はあるから商品化は容易だよ。 >>587
ん？
帰省する人はハイブリッド車買えばよくね？ｗ
何で電車乗るの？ｗ
お前そんな事も想像できない馬鹿なの？ｗ >>585
つべこべ言ってないで
トヨタも200万円台の
EV作ってバンバン売れよ。 >>578
VWはMOIA（フォードと共同出資）
BMはノキアとか ドイツメーカーはEVが本命というが実際には水素もやっているんだろう
EVは実際奴らも使えないと公言しているからな
EVに誘導しておいて後で大どんでん返し喰らわせるつもりだろうな >>586
全世界に水素FCVステーション整備よりは遥かに現実的だが？
自分が理解できないモノがロマンじゃねぇのよｗ
より実現可能性が低いものがロマンなのよｗ >>609
50万の車ってACCすらついてないんじゃねw
それ単車やろ トヨタはコムスていう
すごいの作ってるやん
やすいし 中国の50万EVが流行ったらヒュンダイも死ぬだろｗ
なんで韓国が生き残る想定なんだよｗ スマホとつながろうが、自動運転しようが、これはエネルギーシフトが上手くいくのか？って話なのに
どこにEV充電する余った電力がある？ガソリンか軽油で自家発電するのかw
クルマに発電機載せとくのかw おっさんまだトヨタ乗ってんの？
ださっ
アップルカー女子に言われ 結局温暖化詐欺にかこつけて自動車市場のゲームリセットしたいだけってのが見え透いてるからな >>585
Appleは世界最高のIT企業だろ
トヨタのIT技術レベルって相当低くて下から数えた方がはやいぞ
自動運転はソフトウェアがキモだからAppleが圧倒的に有利なわけよ
トヨタにできるのはせいぜいおこぼれの下請けぐらい 今年辺りにダイハツが出す軽のストロングハイブリッドに期待してる >>622
え？
全自動車の電動化は諦めたのかw
もうEV推進派は敗北してるじゃないか >>625
交換するための規格も欧米中に決められるのかな 今までバイクで生活してた層でもなければ格安EVなど誰も買わんから
ガソリン代浮かしたい充電乞食は中古のリーフやPHV買うから
軽も売れ筋は安くない方の軽で、安ければ安いほど売れるなど買えない買わない人の発想な つーかさ
アメリカやヨーロッパの中流はだっせー電気自動車なんか乗りたくねーだろ
自国の消費者のニーズ無視して儲かるから電気自動車！！ってやってるから
トヨタが独り勝ちしてるのがわからんのか いつもの「勝てないからルール変えるわ」ってのが底流にあるのが嫌だね
中国を見てみろよ
都合のいいときしか聞いてねえから >>525
贅沢言わなきゃ30万位だしゃ中古車余裕で買えるよ
お前の国は貧しいから法外な税金かけてクルマ所有させないだけ >>554
お前は買えよ。電車に飛び込むより乗ってる途中に爆発してお陀仏できるぜwwwしかも電池関係なく椅子が爆発してなwww >>625
それ多くのメーカーがやろうとして失敗
いまだにどこも成功していない >>605
インターネットはパソコンでするものといいながらiモードでドリランドゴリ押ししてたグリーｗｗｗ >>594
必ずこういう中国がー
原発がー
というアホ現るけど
中国の発電種別みてみ
あと新設発電もね？
中国
https://i.imgur.com/loT2frZ.jpeg
わーくに
https://i.imgur.com/M2nXspQ.png
どれがどのくらいの増やしてるかくらいは理解できるだろ？ トヨタもいずれ下請け部品屋の大半を切るだろうな
安倍政権で所得ＵＰと言ってた時下請けに値下げ要求してたし
パナはテスラから切り捨てられそうだし >>609 きみみたいな貧乏人は中国製の５０万円の電気自動車のればいいんじゃないかな。まあそんな価格で輸入できないとおもうけど。 >>501
再エネ普及させないと自動車意外の産業も国境炭素税で終わりだからね >>637
車体や足回り、衝突安全の設計においてAppleはどんなレベルなの？ >>640
いつのまにオール電化になっちゃってるの？ｗ
燃料電池車ってのもあるの知らない馬鹿なの？ｗ >>632
韓国はphevとevの販売ランキングベスト10に2社ぐらい入ってるな >>643
まぁ電池を世界共通規格にするのは無理かもね デカイ電池載せて航行距離伸ばすのが高性能だと思ってる奴は何なん？
EVは小さい電池でご近所用が最適解だろ 飛行機とか漁船、船全般も化石燃料使ってるわけだからな
じゃあそれらはどっちになるかと考えれば水素が来るでしょ
まあ太陽光パネルの性能が飛躍的に上がれば話は変わるかもしれないけど >>609
モーターやバッテリ、発電まで独自技術と製造までカバーできるならどうにかなりそうだけどね
それなら単価が変わらないかもしれんw
他者（他国、他社）に依存するならEVは産業として旨味がない 日本の中小企業の匠の技とかいうやつも
じつは費用対効果が悪いから他の国はやらないだけって言われてるしな
昔出たシリコンバレーの日本人から見た日本の中小企業のダメなところっていう記事が面白かった
中国の技術をバカにしてるけど日本のほうがそれ以下っていうやつ >>610
バスは自動運転目指してるけど
電車は無理なんかなあ？ >>634
結論だけ端的に言うが
『EV充電する電力以上に自動車の内燃機関はエネルギーを捨てている』
でFA >>629
走らせるトラックはFCVだぞ何言ってんだ？
薀蓄たれるのにそんなニュースも知らんのかよ去年の時点でのニュースだぞ >>537
時代はカーボンニュートラルでしょう。テスラなんて真逆を行ってる企業だ。欧米メーカーが目指しているのも同じモノだし
ＥＶ車が大半には成ってみたがＣＯ2の排出量は増えてた。という未来しかない。欧米式や中国式なら必ずそうなる >>15
バッテリーの高性能化まちだと思うよ、EVはいつでも作れる。 >>655
そう言えば1万円の中華スマホとか普通に日本で売られてるよなｗ
まだ10万円のiPhone使ってるの？ｗ >>596
ガラケーとは180度違う。
ガラケーは日本を除く世界シェアが皆無だったが、自動車はすでに世界でトップシェア。
それに胡座をかくとかではなく、一方的に殴り込まれるだけだった携帯と、
世界中で全面敗北を喫したあとに、ようやく日本に入ってこれる車では仮に負けるにしても20年くらいの時間差ができる。
流石に20年あってどうにもならないなら、もう負けてしまえと。 メデアの分析能力より自動車メーカーのマーケッティング能力
の方がはるかに優れている。自動車は開発から販売終了まで
１０年は見通さなければならない。並の市場分析力ではやれる
商品では無い。メデアは「その日」ぐらいで明日には平気で逆の
ことを言うぐらい朝飯前だ。そんな能力しか無いメデア業界が
解った様なことを言うのはお笑いである。そんなメデアは１０年
先には自分達がどうなっているのかでも心配していろ。 >>659
アホのヨーロッパ勢に言ってやれよ
お前の説教、泣いて喜ぶと思うぞ 不逞鮮人か野蛮人志那人のコメント、
口だけ達者、
水素自動車、
作れない馬鹿国家 パナソニックの社長も昔、電気自動車の会社にしたほうがいいって言ってたけど、
従業員がみんな家電にしがみつくから無理だった >>653
中国は石炭火力発電をさっさと辞めないと大気汚染で詰むぞ
ところで、わーくにって何？ 集合住宅で充電できるようにしてくれないと
機械式駐車場なんて想定して作っていないから無理だよな、重さもだが >>14
ディーゼルはガソリンエンジンと違って残るのが確定してる
だからクリーンディーゼルとかやってたわけでな
それだけに絶滅が確定してるガソリンエンジン車しか作れない日本はヤバいのよ 重厚長大産業
大艦巨砲主義
忖度万歳文化
もう分かるやん みんながEVになろ用になったら電力っ供給が追い付かないんじゃないかと思うんだけど、
海外は電力供給大丈夫なんだろうか。
インドとかどう考えても足りなくなるんじゃないかと思う。 あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.+98272+951 日本企業「バッテリーが糞のPDAなんか早るかボケーｗｗｗｗｗ」
↓
スマホさえまともに作れる日本企業消滅 全世界のトヨタ以外の全自動車メーカーが今のトヨタのHVでNo1の立ち位置を乗っ取ってやろうと奮闘中なんだから
トヨタが将来消えれば日本が石油買う外貨はいったいどのメーカが稼ぐのか やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50
毎日新聞記者だった鳥越の証言から、捏造しているのは確定だったけど、フジテレビも捏造が発覚してダメ押し
↓
https://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html?DETAIL
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
5452632519876 日本にApple、Googleみたいなプラットフォーマー企業があればトヨタとかと組んで日本連合みたいに世界で戦うのは理想だと思うけど現状は… >>559
でもお前みたいな馬鹿に限ってアメリカ勢がEVと自動運転でなにをやろうとしてるのか説明できないやんw
俺はリーマン・ショックの頃にまだまだ弱小だったテスラを例に日本もEVシフトすべきと5ちゃんで啓蒙してたが味方はゼロだったからな
そんな俺ですら今のEVシフトはちょっと早すぎると思ってるから
で、アメリカ勢が何を企んでるか説明してみ >>594
そういう事
EVってのは、夜中にベース電源がものすごく余ってる状態とセットじゃないと、普及できない
エネルギー政策の大転換を必ず伴う必要がある
今の日本じゃ原発の廃炉と新設が進まないからムリ 原子力潜水艦だけ造ってたら通常型潜水艦が造れなく成ったアメリカが言うなと言うか。
ハイブリッド自動車が造れる様に成ってから言いやがれ。 >>640
馬鹿にしてるけどそうなるだろ
お前が乗ってるevバス中国製だぜ？ >>574
20万円後半のインドのタタ・ナノは日本に持ち込むには、
エアバックや衝突安全性、環境、ウインカーなどの法規適合を
考え、装備を追加すると、50〜60万円になると言われてた。
それにエアコンまで追加すると70万円近い。
それなら今現在の価格で73万円で買えるアルトバンが良いとなる。
アルトバンならエアバッグ、ABS、横滑り防止装置、エアコン、
キーレスエントリーなど必要最低限は標準装備してる。
日本の自動車の競争力は高いよ。
タタ・ナノができたら日本メーカーのコンパクトは駆逐されると
言ってた人がいたが全然そうならなかった。
インドですらマルチ・スズキのアルト800が一番売れてる。
タタ・ナノは装備や性能が貧弱すぎて現地の人でも不満が出るレベルだった。 トヨタの自動運転は、すでにドリフト走行すらできるレベルだよ
極限まで走りこなす技術があるからこそ、
普通の道は普通に楽に走れる >>665
いつもの悔しいのうってやつだな。日本くらい出来るようになって言わないとバカを晒すだけだよ。 高性能なバッテリーを日本に作らせたいんだよ
それができればEVに用はない
奴らは空を飛ぶ 日産って早くからEVに取り組んでいた印象があるけど、EV時代の今なんで全く話題にされてないの >>637
朝鮮の自動車メーカーにEV開発依頼しようとして
断られたAppleて何なの？ アップルカーに幻想持ちすぎ
あんなん自動車業界のTSMCが現れないとまずハードウェアとして不成立だよ
今の所世界の市販車業界牛耳ってるメーカーにはどこをどうやってコストカットしても勝てない
結局テスラ方式でプレミアム感出して高値で出すしかない トヨタの技術力でEVが作れないはずはないと思うけどね
採算とかいろいろ勘案した結果EVのみに注力するのはbadと判断してるだけでしょ >>689
これから内燃機関の技術をどこに売るのかって問題があるけどな EV化は車というより日本の火力発電が問題なんでしょ？ 雪で立ち往生するリスクを考えたら、今のEVは無し。
つーか、欧州の方が雪害多そうだが？ 環境に配慮しない中国にしがみつくトヨタは欧米などの先進国市場から締め出されるだろうな、そんなトヨタを擁護する日本は政府も国も企業も先進国から締め出される、蝙蝠国家のダブルスタンダードはやがて経済の頼みの綱中国からも閉め出され孤立するだろう 中国の５０万のEVとかほぼ安全装置付いて無さそうｗ
エアバックも無しなんじゃねえのｗ EVシフトに伴う原油減産のほうが日本としては痛い
服すら作れなくなる全裸や >>690
それだけの長文で中身なにもないレスも珍しいｗ 自動車のコモディティ化を進めたいんでしょ
安くて長持ちという理由だけで売れてる日本車はあっという間にシェアを奪われるよ そもそも米英自体EV以前の問題だろ
まともな自動車作れんし大して売れてないだろ やっぱ軍事力が必要だよ。
諜報力も。
EV化させられるのは、日本に発言力が無いからなんだよ。 この事実が世界で発覚すればカーボンなんちゃらは誰も言わなくなるよw
🌍小泉セクシー進次郎大臣へ。そして自動車業界の皆様へ🌍
あのー、CO2温暖化説って客観性云々以前の問題で論文などが酷い有様です。とても言いづらいのですがアスペルガーの学者さんが寄り集まって頓珍漢な科学理解を捻り出していませんかね？
こんなのあるんで良かったら読んでください。色々厳しい指摘してますが。
👇👇👇
★東京で猛暑が多くなった。それを地球温暖化の証拠だと真顔で言う人がいますが😩
本気で言ってます？よほどバカな人はそう思うのでしょうか？
そんなおバカさんにお届けする基礎的理解です
記事タイトル・東京の温暖化。というバカ発見器🤔
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-03-19-ondanka-obaka-san
これを知っておけば他人に対してマウント取れます
CO2温暖化がいかにバカな話か？しっかり理解できますよ
というか皆さん。CO2温暖化はセクシー進次郎大臣レベルのアレが閃いた話ですwそんな話マジで信じるなっつーのw🤣 >>570
石炭は元々植物だからな。カーボンニュートラルという考えに基づけば、いくら燃やしても平気なんだよ
ヨーロッパで何故、石炭発電が減らないか考えて見れば良いんだよ >>704 素人のアップルが外部から買ってくるだけで簡単に参入できる事業なんだからトヨタだって１年もあれば製品投入できるにきまってんじゃんｗ EVがCO2排出削減できるか知らんが道路が排ガス臭くなくなるのは歓迎だわ >>668
ん？じゃあ君の日本語がおかしいだけじゃん。
EV＋自動運転で一般人が車を買わなくなるって話してるのに、
なんで突然トラックFCV＋自動運転？
あと、大型ディーゼル車の大体はFCVだけじゃないからね。
ディーゼルFCVの大敵は『バイオディーゼル』だから全く違う話。
ウンチクガーって自分でドツボに嵌ってるやんｗ >>716
アメリカの自動車産業に勝ってるのトヨタしかおらんだろ 電気自動車ってスマホにタイヤを付けたようなもんだから
こういうのは日数経てば海外メーカーが実用性のあるもの速攻作る
日本はスマホでさえもゴミしか作れないからそのうち終わる
トヨタは国内の官公庁のハイヤーくらいしか需要なくなる トヨタに忖度するからな
これが衰退の始まり
もうトヨタのやり方は古いと言えないなら衰退 ガソリンエンジン廃止にするとかいいながら、都合が悪くなったらハイブリッド車だの電車で移動しろだの面白すぎるよ 電気自動車のエンジンは作るの簡単だからどこが勝つか本当にわからない
IT、AIが強いインドが勝つ可能性もあるよな >>712
お願いすればアメリカが目指してるものを教えてやってもいいけど？w >>722
アップルがOSを載せるんやで
トヨタはOSをどっから持ってくるんだ？ >>677
安倍さんに聞いてみよう♪
石炭火力も詰むならいずれ辞めるだろ
詰むんだからねｗ 途上国相手に稼ぎまくろう
EVなんかまだ先の話し
チョン車なんかどっちも駄目 >>667
EV充電する電力が、発電所ロスや送電ロス含めて内燃機関より効率いいってのは、なかなか初耳だな
普通の火力発電の効率知ってる？送電ロスは？ 先ず、こんな寄せ集め記事しか書けん
自分を心配するのが先‥な感じ そのＥＶ技術のだいたいの基幹技術は日本のクルマメーカーが握ってんだけど、わかってねーフリして煽るなと。
単純にエネルギー効率で見ても現状じゃ非効率でだから使ってないだけでゲンバじゃＥＶフォークがブイブイ走り回っとるがい。 中韓disはいいんだがソニーシャープのスマホの惨状みろよw
日本には車しかねーんだぞ？もう
現実見ないから負け続けるんだよw >>719
現実を見てから。口だけ達者だからバカにされるんだよ。 EV規制するのEUだけなんだから、電気自動車に全振りするなんて愚の骨頂。中国やインドの動向をみてから判断で何の問題もない。 >>730
お前は少しくらいまともな日本語書こうなｗ それを充電する電気が再生可能エネルギーじゃないと二酸化炭素0にならないんだよねえ
ガソリンで電気作るならe-powerでいいじゃんってことになる
ほんとどうする気なんだ？EU,アメリカは？？？？ >>694
じゃあ絶対のらねーwwww教えてくれてありがとよwwww >>726
バカ丸出しで受ける
スマホスマホってお前ら電気自動車ポッケに入れるんか >>562
それ勘違いしてるけど中国でもハイブリッド車は除け者にされるから
中国･上海市､個人向け新車の｢EV比率｣5割超に
2025年まで目標｡公共車両は全面電動化を推進
https://toyokeizai.net/articles/amp/415204?display=b&;amp_event=read-body
＞新エネルギー車は中国独自の定義で、EV、プラグインハイブリッド車[PHV]、
＞燃料電池車[FCV]の3種類を指す。通常のハイブリッド車[HV]は含まれない >>725
ハゲ頭のバブルの頃のおっさんと同じ主張してて草
あの頃も日本の家電に欧米で勝てるメーカーなんていねーよｗｗｗｗ
って言ってたなｗｗｗ >>737
EVのメーカー発表で日本の企業があがること、ほぼないぞ
特に半導体回りで見たことない 勝ってるからな。
勝てない市場に行って即死するのと
少しでも延命するのとどっちがいい？ あの手この手で日本格付け下げ、
喜ぶ不逞鮮人と野蛮人志那共産党、
欧米語りや詐欺、 >>739 それはおまえら売国奴が日本を売ったからでは？おっとおまえは盗んだ側か？ 白人は極端馬鹿だから原発事故でも起こせばEV車はんたーいってなるから
見てみｗ 日本がEVへシフトして行かないと、日本に客を取られる可能性かあるからな〜 こっそりやってるよ
はっきりEVシフト言ってしまうとHV新車が売れなくなってしまう >>715
安くて長持ちとか自動車の理想系の一角だろうに大衆車の理想系になんの不満がるのか理解できないな >>743
で、アメリカは何を目指してるのか説明できるの？
単に煽りたいだけだろw ハイブリットで半分電気自動車にしといて
内燃にこだわる意味がねーんだよw
馬鹿杉だろ >>1
欧米は中華バッテリーをサプライチェーンから外す準備してるだろ
バイデンがどうするのか見ものだな >>722
メカの技術力で差異化図れないから設けにくいってのが答え
メカ的には簡単に作れちゃうから、アップルとかCASEで付加価値のっけられるIT企業が驚異
自動車業界で盛んに言われてること >>708
外車はリチウム電池の保温用バッテリーを搭載してる
リーフにはない ていうか、もっと性能のいい画期的な燃料自動車できるとおもうが。 EVなんて繋ぎだろ。 >>740
口だけだったのは日本て話
家電も半導体もみんな韓国にやられたが日本は クルマをスマホと同一視してる奴って自動車整備とかしたことあんの？
エンジンとミッションのASSYなんて他のボディーやシャシー部品の集合体より遥かに安いぞ
多分一般的な量販車の原価の3割もないと思う
これをバッテリーと電池にしてタダ同然にしたところでボディーの原価で既存メーカーに勝てる訳がない >>762
で、お前は何が言いたいの？
１度くらい具体的に中身のあるレス書いたら？ｗ 2030年直前に目標達成が絶望的な状況になってから、コロッと手のひら返して撤回するよ
あいつら、不正しないとまともなディーゼルエンジンすら作れない連中だし 日本は災害が多いからバランス取らないと大変なことに。 >>729
モーター屋からアッセンで仕入れれば良いだけだろevは内燃みたいなノウハウなんて無駄になる
世界標準的なモーターと充電システムさえあれば大差なくなるしな 大丈夫ニダ
田舎企業のトヨタは小さな日本国内のマ-ケットで生きていくニダ
田舎者のトヨタはガラパゴス携帯の二のテツを歩むだけニダ (⌒∇⌒) この手の糞メディア
こんなので生活できるだけの収入あるの？ >>692
スウェーデンなんて正にそれで日夜じゃなく夏冬ってオーダーで電力過剰と不足の期間を持ってる滅茶苦茶特殊な環境だもんな
こういう国はEVシフトで良いも思うがそれを他の国に当てはめるのはどう考えてもナンセンス アフリカや中南米ではまだまだガソリン車の需要があるだろう
日本企業はそこに特化していけば 独占状態になる EVシフトは夢膨らむが
とりあえず
現実の原油高、ガソリン高どうにかしろ
リッター150円間近とかあほかと >>770
むしろ今の自動車整備の知識でEVを考えると勘違いするぞ
だから日本の中小企業の観点やめろって言ってるわけで ネトウヨのワイがあえて言うが、
おまいら文系脳ジャップは、
「英語いらない！PCいらない！EVいらない！」
って言い続けてどんどん衰退した事実を
そろそろ理解し、新小岩駅か清水の舞台か
どっちか飛び降りる選択をしろ。 エンジンが一つの参入障壁だった所に、電池とモーターなら高校生でも製作可能になった
でも、大量生産は別。年間数百万台とかは製造工場がないと結局無理だからある程度は日本車も残るよ
月極駐車場とEVの相性も悪いし 日本がEVにシフトしても価格競争力は無いよ。
負けるのが見えている。
規制を強化して結局ガラパゴス化すると思う。 >>747
上海市って中国の中でも都市化が著しい地域の話じゃん >>770
知ってたか?
トヨタなんか中国頼みなんだぜ >>749
いねーぞ。
ワールプールとかＧＥが効率より耐久性だろ！とばかりに機能なんかまるでない洗濯機や冷蔵庫作ってたけど
だいた日立か東芝に蹂躙されとるからな、コインランドリー業界とか。 >>782
意味不明
動力ユニット以外で変化点はないんだが？ >>734
あーやっぱり視野狭窄まんまでワロタｗ
EV+AI自動運転まで言ってあげたのに、スマートグリッドが出てこない時点でもうねｗ
送電ロスw何も分かってない奴がまんま引っかかってくれたよｗ >>759
あとはエンジン中心の日本の雇用を切って、バッテリーに注力してる中国に雇用を移すことになるわけだが
トヨタ手動でそれやると関連先からの風当たりも厳しいので
政府のせいにしようとしてる
トヨタも実際には既に中国企業や研究機関に投資して着々とEVか進めてるんだよね 口だけ達者なEV推し住んでるアパート追い出されそう まあ遠くない内に中国内でバッテリーの爆発や火災が起きるよ。
普通に交通事故も増えるだろう。 フリーエネルギー的な手段がないと
どの道世界は詰んでる。 >>734
余剰PVを合わせれば電力の方が
トータル化石燃料効率は良いだろうが
漏電ロス？１０％程度だろ ほんと欧州人てのは落ちぶれ貴族だな。
ディーゼルはどうしたディーゼルは。
煤煙肺の奥まで吸い込んで死ね。
こちとらお前らの見え透いた煽りに乗るほど馬鹿じゃないんだよZUT! >>702
こういうの見ると細かい点でわからなくなるな 結局電気自動車ってどこまで進んでるんだ？大容量のバッテリーってリチウム電池使うとして希少元素で高そうやしパンピーには手出せないやろ 内燃に拘るのは燃料チャージの早さと効率だよね
電気は効率が悪すぎ てか電池に投資してこなかったからもう敗北必至なんだが >>710
それトヨタの2人乗りEVに言ってやれよ
2人乗りで最高速度60kmしか出なくてエアバッグもついてなくて高速走れないのに160万円もするゴミ走る棺桶 >>66
マジで地上波のTVのスポンサーなんて全部降りてしまえばい良いのにね。 >>679
自己矛盾だな
ディーゼルエンジンが残るなら、なぜ(欧州利権以外で)ガソリンエンジンを無くす必要がある？
日本で性能のいいディーゼルエンジンを作れない前提なのは、どうなってんの？
要するに日本語不自由 EVが地球にやさしくねーとか言いながら
何でハイブリット皆さん乗ってんだよw
燃料費が安いからだろ
電気代が安けりゃ乗り換えちゃうんだよ 別にガソリン車を無くさなくてもいいと思うが
ガラパゴスで日本だけガソリン車作っておけばいいだろ
欧州向けにはEV作ったらいいだけ >>779
ナンセンスとか日本人には関係ないんだよ。
世界のお客様が「EVしか売ったらダメ。
HVとｶﾞｿﾘﾝは禁止だからね！」と仰られて
いるのだからEV作るしかねえんだよ。
さっさと200万円台で販売しろ。 そもそもEVなんて運転の面白みも少ないただの移動手段。そこから直ぐに完全自動運転車に移行する。でもそれって電車と大差ないだろ？ 日本人は電車があるからそれがEV代わりだよ。
人間は太古から動物を飼い慣らし、それに跨り移動手段としてきた。故に運転する喜びや難しさを競い興奮して来た事で発展もした。それがボタン1つのEVになるだと⁉全然魅力を感じないんだが。 >>792
EVは自動車ではない
スマホがカセットレコーダーでないのと一緒
この視点チェンジが必要 でも、こいつらは日本がEVで先行したら、違うものをぶち上げるんだろ。
トヨタが全個体電池かくして欧米が制度かたまったら投入しようとしてるのはそういうのがわかってるからじゃね。 観光と業務スーパーから食材調達してそうな飲食店ばかりで
もう終わりだよこの国 >>803
補助金100万出るなら購入検討する人もいるって程度
10年経った中古車はハイブリッドよりずっと安い トヨタは日本だけのトヨタじゃないでしょ？
アメリカにも工場あってアメリカ人を雇用してるし
アメリカに税金も払ってる >>799
すいません、40%は楽勝でロスってます。送電線の抵抗値舐めんな。 >>803
生産は出来るけど電力と廃棄とニーズが問題。 >>695
いや、日本に持ち込むとかどんな無理ゲー。
当時も日本の驚異になると言っていたのは車を知らないマスコミくらいだった。 戸建て駐車場付きの家はまだいいけどそれ以外はどうしようもないだろ >>717
そのとおり。軍事力はだいたいGDPに比例する 日本もGDPの１％強と閣議決定してる
２５年間、先進国で日本のGDP成長率が最低なのでムリなのよ
中国韓国が日本をなめるのは当然。 チャージの遅さは水素燃料で賄って
CO2は水素で電気を起こす事によって賄う >>11
俺も3年半前に言ってたから当時お前のレスにはホッとしたの思い出したよ 現状日本は電気使って水素作ってまた電気にしてる状態だからな
そのせいで水素ステーションの補助金制度が廃止になり補助金も返還が求められてる
輸入にしても豪州の坑道跡に発生したCO２埋めるわけだし
ＥＶほどじゃないけどリチウムイオン電池車だし
ＥＶを反対してＦＣＶというのは矛盾が多過ぎ補助金もＥＶの倍以上
ミライは中古価格の激減問題もあるし前回は自治体とかに買ってもらったけど
今後は議会からも突き上げくらうから売れないよ てかオメーラって電気自動車にマジで期待してんの？？？
車にも興味ねー引きこもりの集まりだろ >>770
エンジン安いって流石にアホすぎひん？
少なくともバッテリー動力源との比較でいうと明らか高い 政治的には1人負けだろうね
でも実はハイブリッドで電動自動車の信頼性蓄積技術はブッチギリなんだけど誰も言わない
家電化というキーワードで安全性品質無視した製品刷り込む気満々の欧米中国が怖いわ トヨタは将来の日本国にとって国家財政の負担になりそうだなあ
今の原発政策みたいに国の援助が無かったら生きていけないような企業になるのは目に見えてるわ 栄枯盛衰ってやつだな
今の爺達は良い思いだけしやがって 輸出向けに作ればいいだけだろ
日本はガソリン車でいい インフラと生活様式がEV中心に変わるなんてこれから生き辛い世の中になるなあ
いつでもどこでもガソリン入れるだけの生活がどんだけ便利だったかなんて昔話をする世界 FITなくてもEV運用なら太陽光発電ペイできるという時代に テスラの車をよーく観察してると動いてるときも停車中もバッテリーを温めたり冷やしたり実に複雑な制御をしていることがわかる。
実際10年10万キロを走って大した劣化もないことが実証されてるEVは他に無いだろ。
バッテリーのコントロールこそがEVの難しさの本質だと思うよ。
なめてたら痛い目にあう。 >>814
え？じゃあEVにはモノコックボディーもサスペンションもアームもガラスもシートや内装類もないのかい？
言っておくが様々な車種の整備でメーカーの部品販売価格を知ってるが動力ユニット以外のフレームと内外装とサスペンション周りだけでクルマの値段の7割くらい占めるぜ 日立のつくった全個体電池は寒冷地もいけそうだけどな。 都市部はどの国も集合住宅が多いんだから無理なんだよなあ 今は後れを取ってるけど先にパラダイムシフトして10年後には先頭を走っている（はず）。
韓国のロケットと同じ。
車はサウジアラビアの真夏にも、アラスカの真冬にも故障してはいけない。
その過酷な環境に耐えれる車を作れる会社は滅多にない。
電気部品で車が構成されるようになると誰でも自動車産業に参入できるとかありえない。
積み重ねが無ければ2，3年で廃車になるような雑な車しか作れない。 EVのイメージに踊らされてるアホの多いこと
物理的に限界があるのにそれを超えるようなファンタジーを言ってくるからオモロいわ、EV推進派はw ディーゼルのススは良くてCO2が悪という意味がわからん 一番理解できないのは、EV化強要で痛手を被るのは海外メーカーも同じはずなのに
GMとか平気で従業員を何万人も解雇しまくってる現状
みんなCO2削減の為なら人生も捨てる思いなのかな？ 自由にネットが使えるってのに海外のサイトとか見ないのかな？
80年代のデトロイトよろしく日本人が中華EVをトンカチで叩き壊す日もそう遠くないな >>841
それはただのガワ
EVの本体は車体ではない
これが日本人にはかなりわかりにくいんだな
パソコンの本体はガワじゃなくてOSだって気づけないというか >>814
アホか命を乗せて走ってることを忘れんなよ ＥＶ化が進めば、今ガソリンで生み出しているエネルギー相当を
発電する必要があるとわかってるのか、欧米のバカどもは
現在のガソリン消費量分を発電する施設を整備するのに何年かかるんだよ >>826
逆だよ。GDPが無い国は軍事的に遅れる
３０年GDP無成長の日本に軍備は不可能
経済的に強国になりつつある台湾がミサイル開発軍事技術強化ってのもこれの延長
世界の真実は、軍事も外交も全ては経済力次第ってのが数千年以上前からの真理 >>809
作る意味あんま無いもの。
軽で圧縮率余裕で11:1が作れる日本で排ガス補正のがめんどくさい上にせいぜい12:1の軽油積極的に開発する理由あんま無いな。 EVの方が単純に3倍くらい効率高いよ
効率厨ならＥＶ一度 極めて完成度が高く、値段もリーズナブルなガソリン車
極めて完成度が低く、値段も高いEV車
環境に関してはどちらもにたようなもの
あなたならどちらを選ぶ
バッテリー量産すれば安くなる？ じゃあ今の鉛バッテリー
安くなったかい。EV車と同じ容量積んだら安くは無い。 >>840
10年ってテスラロードスターの話？
モデルSですらまだ10年経過してないよね >>797
たぶん、廃棄できない大量のバッテリーの不法投棄もあるな。
中国だし。 でさ実際問題
電池が超ブレイクスルーするような
異次元の高性能化しないとevなんて
北米と中国とヨーロッパの都市部でないと
使えないだろ。
発展途上国の田舎で実用に耐えるような
低コストのevを出すためには
電池の異次元の高性能化が絶対に必要なんだけど
それはどうなっているのだろう？ 物理的に無理があるのに幻想抱いてるやつ多いよなこの手の話は 何を言ってるやら
もともと20年代中頃の本格参入って話でしょうに ＥＶって言っただけで株価が上がるから経営者には魔法の言葉だもんな。株価が上がれば、みんなハッピーだし
５年後１０年後に成らないと答えが見えて来ない問題だから。その時には経営者は変わっている
無責任な事だろうが言った者勝ちで、そんなニュースしか流れては来ないし
ＥＶ持ち上げてるヤツ等って何を考えているんだろうな。バカってだけでは済まないぞ >>694
あの中国製のEVバス、かなりひどいよw
普通のディーゼルバスから替える理由が、会社としてエコに貢献してます！ってポーズだけ
数十台の内1~2台入れてみて数年で廃棄物 世界一大きなマ-ケットの中国様ににらまれて生きていけないぞ
トヨタは名古屋のいち田舎企業で終焉を迎えそうだナ EVとスマホに対する日本の拒否感は、
触れるガワの部分は本体ではない
ということに気づけない点なんだよ
ようするにソフトウェア産業の敗北なんだけどね トヨタが足をひっぱってるよな。てかトヨタが１人負けしそうだな >>841
あーやっぱ何もわかってないねこの人
少なくとも町工場レベルの知識で、自動車設計屋的な人ではないわな
エンジンって振動やら防音やらで、シャーシや内装等エンジンに合わせて設計してるんよ
モーター駆動はそれらがなくなるから、システムとして根本的に変わる
この認識がないのは表面的なとこしか見てない職種の人なんだろうね >>1
この記事を見た一般ユーザーが日本車は終わったと思えるなら
そうなんだろうけどね、実際にそうなるかどうかはまだ判らない
自分たちの希望を記事にするのはどうかと思うけど 安さも技術だよな
高い車しか作れないトヨタに技術力なんて無いよ
中国凄い >>853
はい車にも電気自動車にも興味ない
ネットでホラ吹きたいだけの引きこもりｗ でも一番最初に中国が『BEVなんて無理』ってなったんだろ？ 欧州の脱炭素ファシストたちは
「ＥVが急増して発電量の拡大が間に合わなくなり、真冬に大停電が発生して凍死者が出ても脱炭素のため仕方ない」
と、欧州市民の生存権すら制限するつもりだよ
独裁国家シナチスでも出来ないことをやろうというのだから、これぐらいの覚悟は必要なんだろう
ただし、マスクや手洗い励行すら出来ない欧州市民が本当にそんな覚悟が出来るのか、大いに疑問だね 発展途上国にどうやってEV売るのか
インフラから整えろ まるでガソリン車の時代に負け組がいなかったかのようだな笑 冬になるだけで電気足りなくなったのにアホじゃねえのジャアアアああああああップｗ 日本メーカーの要素技術が欲しくて仕方ないんじゃないかな 排気ガスもくもくのHVとか
そら無くなるわな
EV増えるにしたがって
罪悪感でのれんくなるわ フォークリフトとかはガチでEVばかりになってるんだよな
もちろんトヨタもフォークリフトではEV出しまくってるよ 恐らく周りがEVばっか作ってる時に日本が水素燃料電池自動車のインフラ
整備したら世界は日本をお手本にすると思う 中国でEVを大量に生産されて値崩れおこすかもね？
中国人て儲かると思ったら一斉にそっちに流れて最後は在庫が余ってババ抜きって事が多いじゃん。
欧米の人たちは、ババをひいたの？ 雪で立ち往生した中国人が
EV車で死にかけてなかった？
災害に弱そうだけど大丈夫なんかね？ リチウムイオン電池で車って極力避けたいんじゃない。
責任感じるメーカーなら ずっとガソリン車使ってたらEUのあほどもから制裁喰らうから >>853
馬鹿だなあ
自動車なんてガワがあった上でのOSだろうがｗ
根本的にモビリティとして成立するならこれらが最低限揃わなきゃ走れないよ
このガワが高い上に現状でどのメーカーも原価をギリギリまで切り詰めてるの
アップルが参入しても結局普通車に値段上乗せして利鞘稼がなきゃ儲けゼロだ >>877
まあ中小企業的なレベルではこれは見えにくいからね>>853 全固体電池が実用化されたらガソリン車は駆逐されるよ
急速充電が可能になる上に1kwh辺りの価格も半分になる
EVを今のリチウムイオン電池の性能前提で考えるのは間違い >>642
寒冷地なら、バッテリーは常に強力に冷却できる。
そして充電を繰り返しても劣化させないためには、
バッテリーを冷却しながら充電する。
この両立をするのは簡単だし、自明だろ。
このバッテリーを東京にでも持っていってみろ。
最初から両方の条件が破綻するぞ。
お前が、知っていて嘘をついているクズだということは
よくわかったよｗ 後出しジャンケンが最も労しない必勝法だからな
日本はそこに一縷の望みを持ってるんだろ 新しい、新機軸の展開、技術は先行が有利という訳でもない
むしろ後発組の方が有利な場合が多い、何も心配する事はないよ モータとエンジンの構造の差だけで考えると、
ガソリンやディーゼルで走る車を作れるメーカならば、
大した苦労なしでEVは作れると思うんだけど・・・・
エンジンなんかの部品屋は、潰れるかも知れんけどね。
メーカの技術力ってより、むしろ政策の問題じゃないのかな？ >>865
＞北米と中国とヨーロッパの都市部でないと
使えないだろ。
この理屈がよく分からない
日本の道路環境こそEVにあってると思うけど？
原発が目の敵にされてる電力事情はまたネックになっては来るが IATF16949
なんで日本の自動車メーカーがメンバーに入ってないんだろう >>850
ディーゼルはガソリンよりCO2少ないぞ。 家電のときもお前ら余裕ぶっこいてたよな
結果、日本はボロ負けしたんですがｗｗｗ
車でも同じことをくりかえすんですか？ｗｗｗｗｗ シティコミューター…いわゆる日常生活の足として使うなら自宅で充電で充分だからなあ
太平洋側の地方民は余裕で使い倒せる >>849
取り残されるとか欧米の主要メーカーがガソリン車やHVから撤退てから言えと言いたいわ なぜ欧米は、中国のゲームチェンジ戦略に乗っかったのだろうか…。 >>892
何度でも書く
ガワは大事ではない
いいかげんにソフトがハードを支配するっていうのに気づこう
スマホでもアンドロイドのなにがいいのか最後までわからなかったのが日本
それでギャラクシーというガワについてずっと文句を言ってた これはある意味でアメリカの日本に対する愛みたいなものよ
「このままじゃ取り残されちまうぜ」ってアメリカは日本を心配してる >>865
中国のNIOが来年に固体電池のEVを出すと宣言してる
半固体なのか全固体なのかは謎だがね 夢見がちなのは悪いことではないかもしれんが、それだけでは実現も普及もしないぜ >>898
電池が部品代高すぎて、車1台当たりの利幅が少なすぎるってのが
EV出したがらない理由と思う ドイツがまた合成石油ならぬ合成燃料を持ち出してきたし
FCVでそれという可能性も有ったりする
あそこの研究者も極偶にとんでもない代物作り出すしな >894
いよいよ賢者の石さえあればーって話になってきましたね 環境基地外のせいで
火を燃やす事自体禁止らしいからな EVハイブリにしか乗れなくするんだったら価格をもっと安くしろ
日本人はこれが得意だったはずだが EVは買い手が着かなくてすぐにガソリン車に戻るだろうよ
EVの主力は小型二輪になると思う >>905
グレタみたいな環境バカに感化されてんだろ 寒冷は発電はしにくいんだけどね
電力効率がよければ発電効率も悪くなる
よくできてるね >>885
自動車が排ガス出さなくなる分を発電所が出すだけだぞジャップは本当に馬鹿だな 国内はガソリン車で海外向けにEV作ってりゃいいんじゃねえの？ テスラはタイヤがついたスマホと言われてる
スマホを作れずに放置した日本は下請けになるしかないな >>874
ガソリンとEVで共通ボディの車種が既に販売されてるけど、それもうクリアされてるじゃん >>874
ちなみにEV化すると設計はもっと大変だぞ
エンジンの騒音が無くなるからNV設計のレベルが格段に求められる
HVですら少しのノイズで騒音クレーム入るし
例えばトヨタのHVカーのデフはバックラッシュレスになるように相当気を使って作られてる >>903
中古アイミーブとか100万未満なら結構買いだと思うわ TOYOTA Panasonicと ２社としている トヨタは日本の事情に縛られてるからの
なにしろ日本は電力のほとんどを化石エネルギーで賄ってる国なのだ
電気自動車を普及させると化石エネルギーをさらに多く使ってしまう国となり世界と逆行する形になる
つまり詰んでるのである >>118
自宅で充電できるなら通勤用としては事足りるが
遠出は出来ないし、何台も所有する家庭だと大変だろうな すべての自動車がバッテリーなしではエンジンもかからないのにｗ
ＲＡＶ４の発火や走行中のエンジン停止が問題になってるだろ
夏場や冬場の渋滞中に圧倒的に多いのがガソリン車のバッテリー上がりとオーバーヒート
ＥＶは補機バッテリー少なくなると自動的に補充する 全固体電池の特許出願数圧倒的に日本勢優位だもんな
もうブラフ立てて時間稼ぎするしかないもんな欧米勢ｗ インフラが出来てからで十分。
インフラ整備頑張ってね〜(⌒0⌒)／~~ >>897
電池が安価に買えないので価格で敗北してる >>892
この辺のアホな認識
自動車メーカーのエンジニアや経営層が見たら鼻で笑うだろうな
自動車メーカーほどガワじゃ勝負できないのを認識してて危機感持ってCASEに全力投資してるのに 欧米、中国、韓国、台湾が先陣切って競い合って屑EV造るのをじっくり観察して
最後に本物EVを日本メーカーが造れば良いよ(笑) まあ緊急時用の予備電力としての自動車は魅力的やけどなあとは余剰電力で格安でチャージしてくれたらとか何かしらボーナスないと普及しないだろうなそもそもガソリン車が燃費改善されまくっとるしステーションも揃ってるし今からEVは発展途上国ならまあありな選択肢なのか？ 充電ステーション網の整備と展開
を支える膨大な電力インフラ
に寒冷地でもパフォーマンスが落ちず、長距離走行できて充電時間も速くて安全な大容量バッテリー
が出来てから威張ろうなw
上のが全部揃わなかったら絵に描いた餅だからw 世界が原油（ガソリン）使わなくなるのなら安くなるだろ >>921
そうすると
金と人的ソースが二分されるからコスパ悪そう 中東、アフリカではＴＯＹＯＴＡは絶大な信頼を得ているから
単に何にも技術のない産油国の人間が贅沢してるのが気に入らないのかね まぁバッテリー革命がおきるまでは粗大ゴミ
テスラもいくら管理プログラムが良くても充電問題克服できない化石バッテリーに中華タブレット貼り付けただけだもんなぁ >>840
暖めたり冷やしたりがそこまで複雑な制御か? >>911
二酸化炭素混ぜて燃やすからプラマイ0って
どういう屁理屈なのかw 本当に脅威で無ければだれもEV相手にしない
いつか追い抜かれると確信してるからEVへの拒否反応がある 新しい、新機軸の展開、技術は先行が有利という訳でもない
むしろ後発組の方が有利な場合が多い、何も心配する事はないよ
先走って、これ見よがしに曝け出した方が、後発組にパクられて
やられてしまう てか心配される筋合い無くね？
敵が少ない方が儲かるだろ？ 中国とか半島とかで目くらましして実は日本のガラパゴスを笑うシナリオは勘弁な
土人国家って烙印は勘弁な
なんか30年後に目覚めたら世界が変わってるやんけ じゃあ、そうっとしとけば日本のメーカー潰せるのに、何でわざわざ言うの？ ねえ、どうして？ ネトウヨどもは未だ時代遅れのEV反対論法張ってるが
世界1〜2位の大きなマ-ケットを持っている中国様とアメリカ様がEV路線に舵をん切ってるんだぜ
ネトウヨども明治維新派150年前に来てるんだぜ・・・・いい加減に丁髷を落とせよ (* ´艸｀)ｸｽｸｽ >>16
良かったね！
一刻も早く祖国に帰らなきゃね、
バイバーイw 中国への制裁に乗らなかったせいで あっという間に掌返し オシャレ ファッションとして 空冷ワーゲンを勧められたが
+++
TOYOTA カローラ フィルダーHVを購入 >>928
トヨタは日本市場なんてとうの昔に捨ててるぞ
販売台数は少ないが、欧米仕様からわざわざスペックダウンして利益率上げてもトヨタブランドで売れる市場としか見てない 家の車庫で自動充電すれば毎朝満タンだろ
ガス欠リスクやスタンド寄る頻度はガソリン車よりも低くなる >>939
海外向けといったって東南アジアや南米はEVシフトまだまだ先だから
軽やミニバンみたいな日本専用車じゃなければコスト回収出来るだろ EVって連休のサービスエリアの充電待ち渋滞で地獄を見るために乗るもんだ >>819
アメリカはコロナ感染しても実費で治療する国だぜ
全て自己責任。 >>834
だいたいアルミでメーター辺り３オームかなぁ。確か。んでそれ100キロ送電すると何キロオームになる？
更に変電ロス、所謂トランスの熱損だな、コレは送電ロスなんか比較じゃねー電力ロスになる。
んで高圧であればあるほど電圧変動は少ないんだが、日本に場合電磁場批判が強過ぎて100万ボルト送電が実際可能でもそれが出来てない。
更に言うと変電段階踏み過ぎててお宅にとどいてる100v、アレ直近の電柱でトランスカマして200三相から枝分かれしてるヤツだかんな？
素人乙される程若くねーんだ悪いけど。 >>929
地方は一人一台当たり前だから用途別に保有するのは全く問題ない マンション住みの人間には、電気自動車は受け入れられんよ。 輸出するようになると、国ごとの充電なんかの規格はどうなるんだ？ >>617
安全保障の問題があるから、核保有国は原子力産業を
保護育成し続ける。
また廃棄核兵器由来のプルトニウムは増え続けるから、
その利用先も探していかなきゃならない。
人類が戦争をし続ける限り、原子力産業は推進され続け、
その赤字を吸収するために、国民の生活様式すら無理に
でも変える。
大部分の国の為政者はその事がわかっているから、国民が
反原発デモを繰り返しても、裏ではこっそり原発を推進する
しかない。
日本も昔はそうだったよ。 >>900
ビッグスリーより良いもん作ってるっていうプライドだろ >>928
グローバル企業が日本のことだけ見てるわけないだろ そんなにEVが大切というのなら、私財なげうって充電スタンドを作りなよ
日本じゃ充電スタンド事業なんて誰もやりたがらないからね EVはガワじゃない、OSだって流石に馬鹿だろ
AndroidOSに乗っかってるだけのTSMCやSamsungがどんだけデカい企業になったんだよ
現状で安く自動車の形を作れる企業が結局勝利するだけだろ トヨタとコマツ、合併したらどうだ？
コマツの世界に，ＥＶはまだ入ってこれない
アラブ産油国や、舗装率が非常に低い国も、ＥＶはムリである
ガソリンやディーゼルは、消すことはできないのである
世界のほかの会社がＥＶ専業になったら、トヨタ・コマツは
現在よりも収益が上がる可能性がある
あと、トヨタとコマツは
石油会社やったらどうだろう
電気ではどうしても代替できない分野を
日本のトヨタコマツが、全部担当すればいい、ということでは
どうでしょうか？ EVの先行者利益がない
なぜならインフラが整ってないから ハイブリッド車で世界の市場で優位を占めている。
まさにこれが理由だろ。力を入れてないわけでも流れが見えてないわけでもない。
現状ハイブリッドを売るためにはEVを表立って主張しないだけだろう >>957
捨てることはできんよ
国内市場があるから研究費をEVに全力投入できないんだ スマホとの連動無視して
数十万のナビオプションとか >>959
南米つーても
ブラジルとかはエタノール燃料で
そっち専用にエンジン作ったりで
日本向けより特殊なんだよなぁ
最近は東南アジアもうるさいし
ザルで有名だったインドも煩くなったんだよなぁ 日本の車メーカ—は第二のガラパゴス携帯の二のテツを踏みそうだなあ ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ >>860
だからぁ、電気をどうやって供給するんだって聞いてんの
発電所で1kWh発電したら、EVが走る時に何kWhとして使えるのか？
25%は確実に切るEVのどこが効率いいんだよ？ トヨタが潰れても日産みたいに絶対税金投入するなよな スマホのバッテリーなんて古くなってくると残20％くらいから一気にシャットダウンになったりするんだけど
EV車はそんなこと無いの？ >>964
はー？
長距離送電線で3Ω/mはないわ
500kV送電だぞｗ
あーちなみに俺は早急なEV化には反対
特にアホ小泉Jｒは消えてほしい
それと俺は電験１種持ちねｗ 国がスタンド整備しないから進まんのや
公共投資しろよ
原発事故の時だって自然エネルギーにシフトするチャンスだったのに
大規模投資で雇用も生まれ一石二鳥やったのに 良い物を作っていれば売れるなんて考えは甘え
世界中から喧嘩売られてんだよ
ここで負けたら日本は終わり
戦争してるのと同じ >>859
水の光分解は
植物の光合成の過程で起こってるな
面白そう >>976
率先してやるのがマトモ
スネ夫が様子見してる日本コウモリはイランよりも要らん いやちょっと横にそれるけど、日本の家電が負けたのは中韓の研鑽の結果っつーより
日本のバカ経営者が自分から核心技術を手とり足取り教えて上げちゃったせい、って方が原因だと思っているわ。
なんか日本の自動車メーカーの重役にも売国奴入り込んでそうで不安になってきたｗ
Q「なんでそんな大事な技術を他国に教えてしまったんですか？」
A「感謝されると思った」
↑某シャープの社長の言葉な。
団塊のバカ経営者とかまだまだ居るから全く油断できねぇな >>951
そりゃメディアだからなwww
そんで車関係者はヤリスとホンダeのゴミツートップをわざと受賞させたwww
潰す気まんまんwww ウォークマンはipodにソフトウェアで負けたんだよ
「本体」のitunesを作れなかった 欧米がEVに過度に期待しすぎてるだけにしか見えん固体化電池出来た所で所詮は従来のマイナーチェンジに過ぎないのにな >>978
GMのＥＶ技術てほぼほぼヨタのＥＶ技術政治力でブンどった代物なんだが。 >>231
ホントにボキャブラリー少ないね、ジャップとガラパゴス以外無いの？日本語難しいなら母国語で書き込めば良いじゃん。 >>981
ガラケーこそ当初から負け確定だったろ
海外でiMode規格誰も採用せず巨人Nokiaの足元にも及ばない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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