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【政府】「病院船」導入を当面見送り方針…医療従事者や運航要員の確保など課題 [夜のけいちゃん★]
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0001夜のけいちゃん ★
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2021/03/30(火) 20:08:11.49ID:lbbbLAXb9
2021/03/30 19:03

 政府は30日、医療設備を備え、大規模災害時などに医療拠点となる「病院船」の導入を当面は見送る方針を決めた。医療従事者や運航要員の確保、平時の活用法が課題となっており、さらなる検討が必要と判断した。

 病院船を巡っては、新型コロナウイルスの感染拡大や相次ぐ自然災害を受け、与野党から早期導入を求める声が出ている。政府は2020年度第1次補正予算に調査費を計上していた。

ソース https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210330-OYT1T50211/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:09:23.44ID:iOFlAnbI0
緊急事態宣言延長により特別定額給付金 +20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい


50万円 特別定額給付金 はよせえ





50万円 特別定額給付金 はよせえ





50万円 特別定額給付金 はよせえ






50万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:10:48.44ID:/HzOL5N20
ん?ダイプリ作るの?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:11:07.43ID:EUpLX7I+0
 
は?
 
正月休んでたよなハゲ
 
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:12:10.67ID:L2FpKyuW0
スエズから曳航するのが大変だわ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:12:22.30ID:vK+enJBd0
病院船自体が津波でやられたり
無事でも津波で沿岸が瓦礫で埋まって接岸できないから結局被災地から遠い場所にしか接岸できない
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:12:26.86ID:Mfoh/uHT0
まあ陸の孤島にも作れるからね
昔から療養所とはそういうもの
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:12:55.05ID:Zs4wwgWX0
日本は終わってんなぁw
0014(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2021/03/30(火) 20:13:24.29ID:K8cKLtvO0
>>1
(´-`).。oO(患者に毒を.. とかフネごと火災事故と悪企を企んでたな)
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:13:36.19ID:EUpLX7I+0
 
去年の5月に無理やり国会締めたのお前らだよな

ハゲ
 
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:13:50.60ID:2N+MUdW/0
喉元過ぎれば熱さを忘れる
ってやつだな

ワクチンは絶望的だし、来年もまた「医療崩壊ガー」ってやってそう
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:15:24.77ID:bO1SqcYp0
病院船は必須だけど
まずその前に防大みたいな感じで医大作って
国が自由に出来る公務員医師を増やすべきだろ
医師会に権力持たせすぎ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:15:50.62ID:5Y+oMx0k0
多目的の強襲揚陸艦で災害時のみ病院船機能持たせるで十分だしな。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:16:31.71ID:AW+ypvQR0
当たり前だろ、アホかよw
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:16:39.59ID:hJAd14bT0
アメリカだって民間船舶の改装で済ませたんだし
一から作る無駄遣いや
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:17:10.50ID:L2FpKyuW0
100パーセント往診になるわけだが保険診療の要件を満たすためにはわずかしか移動できないことになる
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:17:42.00ID:YXfXnDas0
日本マジで貧乏国やな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:18:10.41ID:pEkiIe9Z0
>>3
間抜け。

大規模な災害時に専門の病院施設をその地域にすぐに作ることは不可能だ。

数日のオーダーで開業できる病院船は有用だよ。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:18:30.97ID:gXhckp9B0
利権にならない病院船なんて意味ねぇんだよ

必要かどうかいじゃない
政治家が儲かるかどうかだ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:19:01.58ID:pEkiIe9Z0
>>9
間抜けは津波が海上で数十メートルになっていると思う。

底辺のカスが何かわかると思うなよ間抜け。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:19:51.93ID:pEkiIe9Z0
>>17
国立大学の医学部や医学部専門大学なんて掃いて捨てるほどあるが?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:20:31.58ID:c6e2+bHl0
ゴミの建造でどこからキックバックしてもらおうと思ったよ党?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:20:41.46ID:xEY92bag0
>>17
賛成
医師会より公務員医師増やすべきだ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:20:59.81ID:pEkiIe9Z0
>>25
感染症との相性が悪いだけ。

大規模な感染症対策は都市や国家レベルで行うもので、船舶があったからどうというものではない。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:21:12.94ID:c6e2+bHl0
>>27
たいそうなことを言うのなら、まず名前を出せオカマ国会議員
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:21:13.60ID:/6DKh11J0
>>16
そんなに長くは続かないと思う
新しいウイルスまかれたら分からないけど
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:21:18.29ID:lbbbLAXb0
>>28
でかい船がガスタービンでもないのに
数分で出港出来ると思うか?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:21:24.39ID:Xi24AR2L0
日本国政府は新日本海フェリーから傭船している旧すずらんをいい加減に購入しろ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:21:28.79ID:pEkiIe9Z0
>>32
ならその分増税な。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:22:31.10ID:o3L6nx3W0
>>5
グランドプリンセスの方が近いんだろ?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:22:32.15ID:pEkiIe9Z0
>>36
なんでガスタービンでないと思ったの?

複合動力船なんて普通にあるが?

バカなの?
死ぬの?

アホのくせに絡んでくるなバカ。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:22:33.61ID:7iLgHARG0
代わりに病院船としても使える揚陸艦を導入します
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:22:43.84ID:c6e2+bHl0
Ro-Ro船に野戦病院モジュールのちょっと大きいモノを載せるだけでいいんだけど
さすが無駄遣い無能ばかよ党は考えることがチョン
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:22:52.52ID:gHXxNoZB0
刑務所を病気船にしろ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:23:11.58ID:dDwU1Ih00
利権利権
衛藤とかいうジジイが要求したんだろ
老いぼれ利権議員は早く死んでくれと心底願う
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:23:45.56ID:/54lDFxN0
作っても津波がきたときに被害が少なそうな所を母港にせんとならんよな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:24:01.08ID:VXtV9O3b0
揚陸艦を建造するにしてもこれから10年以上かかるんだろ
何するにしても遅いよ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:24:11.34ID:eM4r7Ijw0
病院船なんかより輸送ヘリ20機買った方が良い、バカでもわかるだろ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:24:26.91ID:gXhckp9B0
>>34
稲田防衛相 夫名義で軍需株
5社で計2万2000株
初入閣後に取得か

第3次安倍再改造内閣の新任閣僚の資産公開で、家族分を含めた総資産が最多だった稲田朋美防衛相(衆院福井1区)が、夫名義で防衛装備品を受注する軍需企業5社の株を保有していたことがわかりました。いずれも2012年12月に発足した第2次安倍内閣で行政改革担当相として初入閣したときの資産公開では保有しておらず、それ以降に購入したとみられます
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:25:19.37ID:pEkiIe9Z0
>>41
日本の揚陸艦は大隅型ですら1.5万トン。
揚陸艦で作るならもう少し大きなものが良いように思う。

まあ、実際には小回り効くほうが役に立つだろうが。
でも、病院船の役割とか言われたら、海自の方が嫌がるのではないかな?

ただでさえ、揚陸艦は役割が色々だからな。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:25:33.65ID:GJ6RMBKl0
>>17
一定期間病院船勤務を義務付けて学費免除とかやれば
金銭面で医学部進学を諦める学生にもええんじゃない?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:25:54.63ID:PRF9+oW50
>>47
そっちの方がよほど汎用性あるよな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:26:00.63ID:lbbbLAXb0
>>40
病院船の大きさ知ってて書いてるならお笑いだが?縄外すだけで10分掛かるし、仮に切ったとしてもタグもなしに離岸?
しかも常にエンジンかけてて運航スタッフと医療スタッフの半数を常駐させる。

そんなんなら陸自の医療コンテナを増すほうがマシだわ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:27:12.90ID:kwEViZLn0
アメリカの病院船(Hospital Ship)は、「戦時」のことを考えて
「外科治療」を主にやることを考えた装備になってるんだろうしな。
でもまあ「災害時」には役に立つだろうけれど。

今回みたいな「内科」「呼吸器」の治療には向いてないのかもな。
しかも感染症の。「陰圧室」とか標準装備じゃないんだろうし。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:27:31.27ID:mqL3+ekc0
>>1
テクノスーパーライナーをなんで廃船にしたんだろ
病院船にすりゃいいのに
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:28:12.48ID:4UY545A50
>>52
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
着陸場所がないって結局使わんわ。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:28:21.14ID:4rC9p2sv0
議員がのる屋形船のが大事だよな
たかが風邪で寿命きたやつは天命を受け入れろ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:28:28.14ID:pEkiIe9Z0
>>42
RO-RO船で良いと言っても、海自や緊急派遣部隊がすぐに使える民間船が日本にはないからね。

パッケージがあっても、その側に船がないと単なる置物だ。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:30:26.38ID:duFX1dFG0
おおすみ型の輸送艦にコンテナ(病院キット)積み込めば済む話だろ
ちなみに、陸自のミサイル積み込めばイージス艦にもなる

俺は高卒、何もかも論理的
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:31:04.30ID:gsQl/tZA0
自民党は媚中船でも造って媚中議員をさっさと追い出せ!
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:31:07.75ID:pEkiIe9Z0
>>61
橋立は最初から災害派遣艦としての任務をもつていて、3.11の時にもそれなりに活躍している。

でもいかんせん400トンのボートではね。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:31:48.87ID:QJf5YauJ0
これダイプリの時にも騒ぎ出して徹底的に論破されたのにまだ検討してたとか逆に驚くわ
利権への執念どんだけなんだよこの腐れ売国奴どもは
しかも愛国だ、大規模災害対策だともっともらしい名目で出してくるから余計たちが悪い
クソの役にも立たない維持費ばかりかかるコロナのような感染症には逆にヤバい
大震災クラスだと接岸できないと何も良いことがない、百害あって一利なし
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:31:51.52ID:+GbiKk6o0
嵐の日に後ろから・・・
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:32:38.14ID:PRF9+oW50
>>60
着陸する必要あるか?
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:32:40.31ID:y/WOMFZR0
何をやらせてもダメダメ落ちこぼれ政党
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:32:45.63ID:f69qp+7C0
衛藤さん、がっかり
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:33:02.79ID:PBfXjDEn0
>>9
船は海に浮いてれば津波の被害には会わないし
津波が去ったら片付け優先すれば船がつく前には接岸できるようになってるでしょ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:33:04.46ID:D0ZLbg5v0
まあ、備えはあったほうがいいよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:33:18.59ID:p+Pu75+T0
何やってンだよ
コロナ対策以外にも大規模災害や戦争が起きた際の離島住民避難とかにも使えるんだから作っておけよ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:34:32.70ID:0rciPaQY0
アメリカですら持て余してるからなあ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:34:51.43ID:pEkiIe9Z0
>>65
イージスシステムはレーダーを中心とする防空システムモジュールなんだが?

イージスシステムの導入にはレーダー波の干渉その他の問題があるから、据付後の調整だけでもものすごい時間と労力がかかるし、そもそも色々なシステムが混在している大隅ではイージスシステムは稼働できない。

陸自のパトリオットは射点10浬程度の短射程の防空システムで艦艇の防空としても使えない。
ましてや艦隊防空を担うイージスシステムの代用にはならない。
間抜け?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:34:53.18ID:h4PoSfa60
>>60
病院船に比べたらよっぽど使い道あんぞ
平地さえありゃ着陸できるし、ビル等の狭い所でもロープで引き上げ、物資投下出来るし
病院船は、船が入れる水深のあるところにしか入れない。ちょっとした港じゃスエズになる。
で、結局病院船に負傷者を運び込まなければならない訳で、それならヘリ使って近くの病院に運ぶのが楽
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:36:21.32ID:D0ZLbg5v0
ヘリは悪天候に弱そうだけども
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:37:16.34ID:NOImmEkj0
>>29
履いて捨てるほどねえんだよ
医師会が医学部増員に強硬に反対してるのって知らないの?
自分たちの権益を犯されたくないから
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:37:24.24ID:pEkiIe9Z0
>>80
もう首都圏には木更津の第一ヘリコプター団と相馬原の第12空中機動旅団があるからな。

これ以上必要かと言われると微妙。

関西は?知らんがな。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:37:44.36ID:h4PoSfa60
>>82
船も悪天候にメチャクチャ弱いが?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:38:47.71ID:gXhckp9B0
>>84
アホじゃね?
どのみち自衛隊所属になるんだから
防衛医科大で増やせばいいだけだろ

なんで民間の医者を雇用することになってんだ?
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:39:18.77ID:xbfZaVDq0
予算は出ないからな。おおすみ型を災害時に病院船としても使用するって財務省を騙して、予算化した経緯もあるからな
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:40:54.84ID:duFX1dFG0
>>79
アホか?
陸上のイージスシステムは陸自だろ
現在の船には定点保持ができるようになっている
そんなもの瞬時にできるわこの知恵遅れが
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:41:19.41ID:VdVs5rj40
横浜の氷川丸がいつの間にか魔改造を受けていて
原子炉搭載の、船底に倒立ブリッジの、なぜか船首に大きな穴の、
乗り組む船医は酔いどれで、ロボットが助手で

てなことになっていないもんかのう。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:41:35.02ID:pEkiIe9Z0
>>84
医師の定員を決めているのは実質的には厚労省だ間抜け。
医師会は業界団体だから、既得権益を主張するのは当たり前。

医師の数が問題なら今でも十分養成できている。

>>88
橋立もそうだし、大隅型もそうだけど、本格的に大規模な災害時に使うには狭くて、本来の目的の設備がやたらと邪魔なんだよな。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:42:24.34ID:sTWHaaCd0
病院船の用途は外科向きなのでコロナには全く向いてない
普通にプレハブの医療施設を建てた方がいい
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:43:01.03ID:c6e2+bHl0
>>62
5航路と災害時緊急傭船契約を結んでおけばいいだけ
第一、日本領海外へ進出することがないのだから
とりあえず沖縄以外は48時間以内の到着を行う
そのためにはモジュールを陸自基地ないし自衛隊病院の3箇所に配置(モジュール自体は4組作り、1組は検査修理予備)

お前の頭では日本はアベノマスクで不幸になるだけ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:43:29.03ID:MsIC2NiZ0
自衛隊の管轄で出来ないの?
災害大国なんだし陸海空で所有しててもいいぐらいなのに
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:43:50.18ID:pEkiIe9Z0
>>89
ペトリオットじゃなくて、アショアの話をしているなら、それはそこらの艦艇に簡単に取り付けられるものではない。

アショアはイージス艦を陸上に作って運用するという話であって、そのほとんどは海上のイージス駆逐艦のハードと何も変わらない。

大隅型には取り付けられない。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:44:38.87ID:lb9/bz0w0
『はくおう』がダイプリの時に出動してたやろ
あれで充分。何なら『らいらっく』も貸してやるから適当な名前に変えればよろしい
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:44:54.62ID:JOiNcjEG0
護衛艦の搭乗員180人集めるのに四苦八苦してるのに
病院船に、最低800人は乗せないとwどう考えても無理w
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:46:36.12ID:pEkiIe9Z0
>>94
なら結んでみたらという話でしかない。

日本郵船などの大手と結べるところは結んでいる。
船の契約はお前が考えるより複雑だ。

造船時点で契約していないと簡単ではない。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:47:21.07ID:q8XsXNNU0
コロナで観光が減ったからな
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:49:23.21ID:c6e2+bHl0
Ro-Ro船だけでは不足する真水生成設備やヘリ整備機能は後から来る海自艦を使えばいい
そして、陸上に場所ができ、岸壁ないし揚陸設備が復旧次第、モジュールを揚陸させてRo-Ro航路を戻せばいいだけ
おそらくRo-Ro船が定期運航から外れるのは離島を除いて概ね派遣要請日を含めて10日程度だけ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:49:31.90ID:m56SEpSc0
>>95
オスプレーなんて買ってもらって持て余しているからな。キャビンに軽トラさえ載らない出来損ないなんて買ったバカは死ね
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:49:48.93ID:pEkiIe9Z0
>>101
まあ、だから所属は海自でしょうね。

海保でも良いが、その場合乗員のほとんどを、外部から集めないといけないからかなり困難。

数十億の知事専用お召しモーターヨットを作ってる東京都なら自前で持てるかも。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:51:05.61ID:Tt3jhngG0
うん、必要ないね
導線が限られて感染対策もとれないし
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:51:29.49ID:c6e2+bHl0
>>102
まあそうだが、
それならJRTTが共同保有している船舶あっただろ
とりあえずはあれで使えそうな航路の分だけ使えばよい
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:52:02.59ID:BX637C9Z0
>>98
でかいのでも2千トン級だよせいぜいみうら型輸送艦、画像探せばああいう形のだ
その小さいヤツが歩兵用ならこいつは戦車用程度だとして陸自の導入言い訳が立ってる気がする

ただまだ形が発表されてない判らんから正確ではないから実はスピアヘッド級みたいな高速輸送船タイプの可能性もあるが
どっちみち病院船名乗るにはサイズかなり小さいぞ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:52:41.00ID:c6e2+bHl0
>>48
それ病院船か?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:52:56.02ID:pEkiIe9Z0
>>105
3.11のような大規模災害で派遣された病院船は少なくとも3ヶ月、長ければ一年位は現地に留まる。

現地の病院施設が破壊、あるいはインフラが利用できないなどの理由で病院船を派遣するんだから。

>>111
まあ、現実的なのは認める。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:53:50.73ID:rKm1w7aa0
ナチスの病院船に見せかけた拷問船が幽霊船になって、たまたま乗り込んだ現代人を1人ずつブチ殺していく映画なんだっけ?
40年くらい前の。
子供の頃、洋画劇場で見たら怖くておねしょした。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:55:14.17ID:I1lxhWJ80
>>23
ボートだと流石に小さすぎだけど中型船なら充分な大きさ(船長160m)を確保できるね
大型だと大きな港や充分な水深が必要になるからね
そのくらいの方が取り回しいいと思う
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:57:04.66ID:UpoUYX4o0
病院船一つ作れない政府。でもさ病院船作れないなら国防のための兵器なんて夢のまた夢だね。せいぜいプレハブ小屋建てるのが精一杯なのかな。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:57:32.02ID:jFuf0p5E0
病院船なんて医療インフラの全くない土地へ派遣するくらいしか意味ない
国内で運用するのは無意味すぎる
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:58:19.28ID:zEzy8k8b0
病院船か
塀を養うこと千日、用は一朝を具現してるインフラだな
軍事色が濃いのを嫌ったのかもしれんが
大震災を控えてる昨今、思い切って作ってみて運用する
手もあるんじゃないか
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:59:27.18ID:hCLgHQFQ0
患者来ねえ、干上がっちまうとか言ってる医者を使えばいい

大学病院でも手伝いに行かせればと思ったら、
大学病院側が「使えねーゴミを寄越すな」ってことだから
病院に迷惑かからんように、船にのっけて何かさせるってのはありだろう
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:00:55.27ID:1j3L+B3r0
>>123
維持費にアホみたいな金かかるから防衛費じゃ無理。
そもそも医療スタッフを死蔵するようなもんだし。
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:02:15.76ID:mXOPNVRP0
病院船よりも実験船だろ。
ダイプリでもなんでもいいから豪華客船を借りきってそこで希望者を高額な謝礼で特殊契約を結んで日本人に普通にマスクなしで暮らしてもらう。
それで死者がバタバタ出たなら対策は今まで通り。
でも常識を外れた死者や重篤者が出なければ日本は今まで通り普通に暮らす。
オリンピックが終わったらぜひやってもらいたい。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:02:31.00ID:pEkiIe9Z0
>>118
そそ。

湾の外では津波は普通の波と区別できないくらいの高さしかない。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:02:47.27ID:P5CHve1U0
東日本大震災の時に中国から「病院船派遣しましょうか?」って言われたんだよね
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:04:08.00ID:EqTYJsVn0
病院船は日本にいらない装備の筆頭だな
本当の意味で病院船が必要な状況は海外に侵略する時しかないし
国際貢献や災害派遣に備えるにはコスパがゴミすぎる
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:04:59.50ID:0gCB36T20
課題多いよな
国はやりたくてもやれない状況か…
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:07:52.08ID:pEkiIe9Z0
>>122
3.11でわかるように、医療やその活動に必要なインフラは地震一つで崩壊する。

復旧には月単位、年単位の時間が必要だが、そこにいる患者を救うには時間単位で治療を提供することが必要だ。

南海沖で地震が起こって、九州、四国の太平洋側に大規模な災害が発生し、その地域の医療インフラが崩壊した時、お前はそんな地域は日本じゃないからと見捨てるのか?

>>127
アホなお前が知りたいことがあるというならお前が金を出せよ。
船で数千億、人の手配で同額程度その他諸々合わせて一兆円あれば足りるだろう。

お前がバカで予想できないことは学問的にはかなり予想ができる。間抜け。

>>126
自衛隊なら通常は自衛隊の保有する病院に勤務させれば良い。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:07:57.87ID:rKm1w7aa0
>>124
これだこれ!
最初に出てくる歳かさの白い制服の船長?
子供の頃、よく見かけた俳優さんだ
今、見てもけっこう怖いなw
ありがとう
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:10:36.77ID:1j3L+B3r0
>>135
お前さ
津波発生時に即出港する意味わかってないだろ?
港湾に自衛隊病院建設すんのか?
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:11:24.52ID:tl1L3gnH0
使う頃には医療機器が陳腐化してしまうし、人を急遽乗せても練度不足

常に稼働させてないと能力維持できないけど、米軍も諦めたからな
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:11:43.61ID:EqTYJsVn0
>>135
つーか病院船は兵器としてみたら
日本にはいらない完全な侵略的な兵器なんだよ

国内で戦うぶんには病院船はいらない
病院船は海外に侵略して戦地医療を行うための移動病院だ

災害派遣に使えるというが
病院船の維持費と建造費で既存の病院の耐震化を行うほうが
数千倍も効率的だからコスパ最悪だし、平時は防衛にも抑止力にも役立たないゴミでしかない
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:12:29.96ID:I1lxhWJ80
>>126
防衛費じゃなくて公立病院として扱えない物かねえ?
普段は安全そうな港湾に停泊しといて中規模病院として機能しておけば赤字も少しは押さえられると思う
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:13:06.24ID:7AfChQ560
病院船って戦場で怪我をした人を応急処置するってのが前提なので基本的に外科専門です。
感染症の病院には向いてません。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:15:14.21ID:JOiNcjEG0
まぁ、おおすみの手術実績って盲腸くらいしか無いよね
確か、4台の手術ベットがあって同時並行出来るシステムだけど人が居ない
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:15:17.35ID:EqTYJsVn0
>>143
NYが医療崩壊寸前なときに病院船が派遣されたが
まるで役に立たずにNYを出港したとさ

病院船の医療スタッフに限らず
軍隊に所属する医療従事者はあらゆる医療の中で最底辺の質だし
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:16:46.19ID:EqTYJsVn0
>>144
軍隊が戦場で行う手術は出血を止めるだけだもん
死なない程度に応急手当して、後方の病院に運ぶまで期間を死なずに生かす程度の能力しかない
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:18:11.68ID:tiV+PY+30
それで検討はどれくらいかかるんですか?

ねえ?
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:18:30.64ID:wrcaioq20
病院船とかいらんわ
手コキピンサロヘルスソープ酒池肉林桃源郷船の就航はよ
あ、ホモは乗船禁止な
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:19:20.44ID:+/MWEta10
隔離目的の安易な思いつきで頭悪そうな発想だな、人権無視の北朝鮮や中国と変わらない程度の低さ、過去の戦争から何も学んでいないし、戦争好きな今のアメリカの愚行からも何も学ばない、戦争に至るまでの国の思想や考え方、それに反する国民を法律と権力と暴力で抑えつけるやり方、何も変わっていない
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:20:55.24ID:ckPFl5MX0
利権にならんて

アメリカ海軍とか、原子力潜水艦の核弾頭以外は
かなりが艦艇でも医療関係施設だ
なんでって、危ない仕事は海兵隊で盗るなだからだ

陸上自衛隊にそんな覚悟ないみたいだが
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:21:45.52ID:6ftnHTOu0
コロナ拡散の人殺しオリンピックのせいで医療従事者が一万人も持っていかれちゃうからな
本当に邪魔くせー利権屋のゴミクソイベントだな東京五輪てよ
日本国民を不幸に陥れて何がしてーんだよマジで
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:23:49.66ID:BMQoih+n0
さすがに箱ものだけではどうにもならない物もあるw
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:24:45.59ID:lY/1ulg+0
大分2区 自民党衛藤征士郎
調査費7000万だったか?
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:25:34.08ID:9+fh4fXL0
廃校を上手に使えないの?
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:26:20.80ID:HPeYvG0Y0
クソイキり似非保守が導入しろと喚いてたやつな
ほんまガイジやで
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:27:39.01ID:G6QSZjoP0
病院船てよっぽどのパンデミックで文明が崩壊しない限りありがたがられなさそう
機動性考えたら遠征して戦争してやっと現代では活躍の場があるんじゃねってレベル
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:27:48.39ID:pDiW71vA0
>>143
それな

船みたいな狭い空間じゃ、伝染病防止できんよ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:28:53.90ID:c6e2+bHl0
>>114
頭堅いぞ無能
別に沖合停泊し続ける必要ないし、水電気燃料医療用品の供給とそれらの廃棄物搬出は陸自でもできる
中長期入院や緊急手術後ICU患者はすぐさま震災被害のない地域へヘリ・輸送機搬送
そこに紹介状が必要な地域医療支援病院をブッ建てるのではなく、災害時の一次病院レベル(医療レベルは紹介状が必要な地域医療支援病院レベルだけど)

余震対策として海上に停泊し続けなければならないとか考えたら、日本が財政破綻するぞ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:29:25.15ID:mXOPNVRP0
とりあえず何はともあれ祟ってくるのは五輪だよな
これのおかげで日本は独自の政策を立てられない
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:30:03.34ID:pDiW71vA0
>>146
基本的に、アメリカ軍でも重症だと後方に送るわな
野戦病院とか病院船で治療って、難しい

アフガンとかイラクで重傷を負った兵士は
ドイツの基地に送られたりしてたな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:30:36.37ID:JRinjdMG0
無駄ではない
無駄な税あるはずだ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:30:58.27ID:WRGtEOQP0
病院船に乗せる医療スタッフ集めると
既存の自衛隊病院閉めないとならなくなるからな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:31:35.47ID:2xl2fpAR0
自衛隊のはくおうとナッチャンに日赤と陸自の医療ユニットを車ごと載せるくらいで十分だしな
病院船はまともな病院から数千kmは離れたところで大量の怪我人が出る想定の米軍しか必要性がないし
その米軍ですら持て余してるから狭い日本ではまったく存在価値がないよ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:32:07.39ID:SW8it7DG0
>>26
医療従事者からみると、導線が長すぎる
歩いてるだけで疲弊してしまう
大災害の時の臨時病院ならサービス低下しても許してもらえそうだけど
それ以外病院並みの医療サービスは無理そうで、入院した人は大暴れすると思うよ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:33:58.95ID:dWvbi/W+0
>>17
防衛医大も知らない低学歴はROMってなさい
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:34:02.60ID:EqTYJsVn0
>>164
数十年に一度の災害で
たったの数週間しか出番のない船に予算だすより
既存の医療を充実させる方がコスパが何百倍も上だし
まずは自衛官の個人携行する医療資材を充実させるべきなんだが

自衛官の応急用品の品質、世界の軍隊の中でも最低レベルだから調べてみなw
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:34:20.13ID:gDxgYkwv0
プレハブで簡単に設置できる病院の方が良い
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:35:09.42ID:mHbiPHCz0
アメリカで病院船クラスターなってたよな
船じゃなくても臨時収容施設は要ると思うがなぁ…
これ辞めたら予算いくら浮くんだろ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:36:40.73ID:I1lxhWJ80
>>154
無報酬で一万人とか集まる訳ねえよな
本当かどうか知らんけど未だに医療ボラの要請が来るそうだけど金にもならずリスクしか無い物に人を出す馬鹿な病院経営者は居ないよ
そもそもまともな医療を行うにはそれなりの設備が必要だからね
都が用意するのはテントくらいだろ?
そんなもんじゃ熱中症患者に点滴するくらいしか出来ねえよ
ま、ボラ足りなくて熱中症で死にまくるんじゃ無いかな?
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:37:51.94ID:OVbSA7qc0
病院船は必要ないわ、アホか?

アメリカだって、ニューヨークに派遣した病院船は2週間程度で帰っていったわw

当たり前のこと。

いずもに緊急用ベッドがあるから、同様に今度建造する4万t級の強襲揚陸艦に

そういう緊急用ベッドを用意できるよう設計するだけでいい。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:38:24.25ID:EqTYJsVn0
>>175
その病院船、じつはコロナ患者用じゃないんだよな

交通事故とかの患者を受け入れて
陸上の病院の負荷を減らすのが主目的だったが
陸の病院の方が近いから患者がまったく来なかったそうな

病院船に限らず軍艦はNBC兵器対策で換気がクソなんで、感染症との相性は最悪だしな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:38:44.27ID:0paY3SI90
他にする事いくらでもあるわな
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:38:58.74ID:SW8it7DG0
ダイプリで巨大船で医療を施すことの難しさが浮き彫りになった
新型コロナは幸いお世話する若い人の健康にはそれほど触らなかったけど
次の疫病もそうとは限らない
インタビュー見ると勝手なことばっかり言ってるお年寄りや医療素人の乗員に
感染予防を説明して実行させるのもどう考えても不可能そうだったよ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:39:29.93ID:NcWkl7Tz0
まず医師看護師の能力と員数アップ、医療機関の数と設備拡充だけど
政治家が音頭とると結局税金無駄遣いで終わるだろうな
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:45:11.90ID:0miezDPw0
自衛隊はプレハブ型の可搬性のある手術室とか持ってるし、そういうのを揃えていたほうが便利だろう
内陸部にも持ち込めるし。
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:49:58.00ID:I1lxhWJ80
>>174
まあ、ヘリなりトラックなりで運べる簡易病院の方が扱い易いよな
中国みたいに数日間で入院施設作れるなら有効だね
電気はジェネレータ使えば即日使えるし空調も短時間で設置できる
ガスはプロパンでいいよな
問題は上下水道だな
これの設置が時間が掛かるし水を持ち込む場合でも重量が問題になるね
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:50:00.67ID:m56SEpSc0
>>183
国が定めた状況で国や自治体の求める場所で求める医療行為をする事を義務にすれば良いだけ
医師法の19条のおうを拡大するだけ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:51:59.38ID:SW8it7DG0
>>185
増やしても美容外科と眼科が増えるだけだし
女医が増えると学費の無駄も多くなる
医師に関しては公平とかジェンダーを捨てて実をとるべきだと思う
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:52:05.36ID:eM4r7Ijw0
>>148
鈍足の船たった1隻でどないすんねん。ヘリで物資や人を素早く送って拠点作る方が速いしキャパ増える。日本なんてどこの田舎からでも主要都市まで30分かからん
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:55:17.15ID:39cAjYQ20
日本政府もとうとう公式に医療従事者が不足してると
認めたようだし、さっさと増員するべきだ
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:59:20.73ID:39cAjYQ20
>>192
そうだったらアメリカのような
医者の数を政府が統制してない国は
眼科ばかりが増えることになるはずだが
そんなことにはなってない

眼科も不足してるだけだ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 22:00:15.12ID:alP3MUXP0
  
飲食屋ふぜいが死のうと生きようと
 医師会の知ったことではない! 
失業者がどれほど増えようと
 知ったことではない!
     
医師会にとって大切なのは
 開業医の先生さまの年収だ!
勤務医なんかオマケに過ぎない
 医師会は開業医の先生さまのものだ!
 
開業医の先生さまの大切なご家族が
 快適な生活レベルを維持するには
年収3000万円なんて、まったく低すぎる!
 最低年収5000万円は絶対に必要だ!
  
なお現在、開業医の先生さまがたは
 コロナ患者の診療を自粛中なので
コロナ患者は開業医ではなく病院へ行け!
 
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 22:01:10.82ID:39cAjYQ20
医者の金儲けを推進させるのには反対してきたが
医者の数に関しては、自由競争に任せるべきだろ

医者の数が過剰な地域や科から
不足してる地域へ移動が生じて、
大体、需要なりに分散するはずだ
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 22:02:37.00ID:SW8it7DG0
>>197
アメリカは自由診療なので自分で値段を決められるからどの科でも稼ぐことが可能
日本は皆保険なのでそれができない
日本の医師法では、先にクレジットカード出させて財政状況を知ってから治療することも不可能
よく患者代表みたいな顔をして日本も自由診療にと叫ぶ人がいるけど
皆保険は医師より患者を守る制度でこれがある限り、誰でも標準医療が簡単に受けられる
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 22:04:18.37ID:eM4r7Ijw0
>>195
ちんたら時間かけて物資運ぶだけなら今ある船使えば充分だし。ヘリも数あれば凄い輸送量なるよ
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 22:07:53.94ID:GDSCUHrX0
感染症に対してはむしろ逆効果だならなぁ

大型の強襲揚陸艦を新造してそれをおおすみ型代艦にして、
おおすみ型を緊急医療用の救援艦にして離島医療に普段から活用、あたりが落としどころじゃないかね、ヘリも着発艦できるし
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 22:08:34.57ID:39cAjYQ20
>>200
自由に値段を決められると
どうして「どの科でも稼げる=どの科でも稼ぎが同じ」になるのか?

「稼げる=黒字になる範囲」だというなら、
日本でもアメリカでもどの科でもできてるだろ
0207けいちゃん ◆YoRuK.7P0c
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2021/03/30(火) 22:25:36.30ID:1j3L+B3r0
>>203
眼科と皮膚科は重篤なのは中核病院送りに出来、訴えられない安全な科で老人子供からむしり取りやすいので、開業医としてとても人気ですよ。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 22:30:17.53ID:SW8it7DG0
>>203
同じになる、はどこからでてきたの?
日本ではどの医師が手術を執刀しても料金はほぼ同じ
アメリカだと自由に値段を決められるから、
わたしは名医だから1000万円も一億円も可能
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 22:31:39.69ID:GyWBV9Po0
ttp://www.mobilehospital.org
こういう会もあるらしいね
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 23:11:36.93ID:AwuLAYyV0
アメリカのあの立派な病院船も見世物というか展示物としては大いに活躍したと思う
が、都市で病院施設もある地で実用性はどうかな・・・
戦場が遠地で病院もなく海が近ければ活躍しそうだ
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 23:12:24.02ID:qorMZqoR0
>>64
艦番号はおうみだな
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 23:37:40.62ID:raIngUMv0
え? まだ検討してたの?
もう2ちょんあたりでもまるで語られてないけどさw
まあコロナ以前なら災害対策にありかも、と思ったもんだけど
ちょっとコロナの時代はないよなあ。

なんつったって本邦コロナで最初に話題になったのは
豪華客船のそれだったわけでね。
まあ病院船のそれと同時に考えるようなものじゃないが
船に乗せれば問題ないとはなかなかいかないでしょ。

まあ災害時は接舷する港湾とかどうすんだとか
内陸地の災害はどうなるとか
いろいろ論点はあるのかもしれないが、
一番の問題はやっぱりクルーだよなあ。
平時はどうすんのさって。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 23:42:11.63ID:s6teds7P0
離島にコロナ専用村を
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 00:18:11.31ID:Vejowm1L0
>>209
「アメリカはどの科でも稼ぐことが可能」
=「アメリカはどの科でも稼ぎに差がつかない」
=「だからアメリカでは科ごとに医師数の偏りが生じない」
という主張じゃなかったのか?

自由診療だろうと専門によっては稼ぎには差がつくし、
場合によっては稼げないこともあるやろ
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 00:18:14.65ID:u4jN23oB0
病院船作るなら、検診車みたいなのを量産してフェリー輸送したほうが良い。

瀬戸内海で活躍してる診療船は「小さい」からこそ活躍している。
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 02:59:24.95ID:BuBD/IB40
隔離するのに必要じゃないかと思うが。
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 05:13:41.28ID:Xk1Cw+t30
米軍がどこやらに派遣した病院船を見て
この機に日本も有効性をアピールして病院船導入を、と思ったら

米軍の院内船内でコロナ感染者が発生
院内(船内)感染を避けるため感染者は陸上の地元の病院に入院
病院船自体も半月間の検疫等々で思うように活動できず
逆に有効性に?が付く事態に…

まぁ、負傷者の治療なんかには良いかもだけど伝染病はアレだよね
船内は限られた密閉に近い空間だし
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 09:44:41.71ID:itOmOv4s0
>>1
だからさぁ
非常時に転用するという約束で、カジノ船を5隻作って、
防衛医大と自治医大の店員を増やせばいいのだよ。
普段は過疎地の救急医療等に従事させたらいい。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 10:08:13.67ID:mc3sQkei0
病院船なんて軍隊以外でもっても意味ないわな
日本の歴史で、軍隊以外の病院船なんてあるの?

運用するとしても、陸自以外ありえない
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 17:57:58.67ID:vY5Y8BSd0
>>135
>3.11でわかるように、医療やその活動に必要なインフラは地震一つで崩壊する。

医療インフラが壊滅するくらいの災害だと港湾施設も全滅だアホ
医療施設の復旧より港湾施設の復旧を優先するとか本末転倒だボケ
大体内陸部の災害なら医療船使えないだろカス
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 07:08:37.56ID:Z7RF1CK40
>>226
つか東日本大震災では港湾施設の壊滅に加えて海上漂流物の発生で岸壁が使用できず、揚陸艇やヘリが必須だったしな
で、ヘリで輸送するなら別の地域の地上の病院に輸送した方がよい、て結論が東日本大震災後の病院船検討で結論出てるしなぁ
北海道から沖縄まで全ての地上病院が壊滅するとしたら多分地球終焉するレベルの大災厄だしなあ
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 07:13:40.29ID:mJ86deJ/0
去年話題になったアメリカの病院船、なんの役にも立たなかったからな。無駄おぶ無駄
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 07:15:57.23ID:Z7RF1CK40
>>220
コロナ対策で投入された米病院船2隻は1000床の病床、1200人の医療スタッフが乗ってるけど
7週間の任務でマーシーは77人、4週間でコンフォートは182人しか治療できてない
更には船内で医療スタッフのクラスターが発生して地上病院に避難したりしてるし


この結果を見てコロナ対策で病院船が切り札になると考えるかどうか?
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 07:25:19.21ID:Z7RF1CK40
>>232
その病院船を頼りにしてる地元の人は災害時にどうするのよ?
特に重篤な持病を待っていて定期検診必須の僻地離島の人とか

…って問題点が東日本大震災後の病院船導入検討の時に出てきてるんですよね…
病院船の平時利用は、「有事の際に、その病院船を頼みの綱としている現地民をどうするのか?」の問題がつきまとうので

済生丸も近場の阪神淡路では派遣されましたけども東日本大震災後では出張ってなかったかと思う
0234けいちゃん ◆YoRuK.7P0c
垢版 |
2021/04/01(木) 07:36:24.33ID:7S1mpPiv0
>>231
大型船舶は空調がセントラルというか
何というか、そんな感じなので、感染症には全く持って不向き。

まぁダイプリはそれ以前のミスだったとは思うけどw
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 07:45:47.53ID:UirSJVRr0
そんなのよりなにもない平地を作っておけよ
地震やコロナ等の避難所は作っておくべき
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 07:46:12.28ID:Z7RF1CK40
>>234
東日本大震災後後の検討では大型の総合病院型病院船は2隻600〜700億円の試算だったけど、それに加えて新型コロナ対策のレッドゾーン/グリーンゾーン分離構造や
各空調設備の独立化・浄化装置、大規模な陰圧設備、バイオセーフティレベル3だか4だかの設備…

を諸々兼ね備えた生物災害対応病院船にしたらいったい建造はいくらになるやら
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 07:49:10.06ID:oncvVc3R0
何やらせても腰砕けでおわる政治
0239撮り船の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/04/01(木) 07:59:22.80ID:AoWUlhqP0
>>1
政府が導入見送りを決めた病院船を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り船の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・船の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で船が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな船です。船が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも船舶です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り船のお題目を復唱し、正統的な船舶写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り船は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房船”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎船拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便船可以在“7:3”處進行,以便船的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火船。讓我們放大火船,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一隻航路船到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的航路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝船是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調船”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃船器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0240撮り船の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/04/01(木) 07:59:37.83ID:AoWUlhqP0
>>1
政府が導入見送りを決めた病院船を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り船の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・船の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で船が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな船です。船が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも船舶です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り船のお題目を復唱し、正統的な船舶写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り船は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房船”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎船拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便船可以在“7:3”處進行,以便船的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火船。讓我們放大火船,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一隻航路船到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的航路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝船是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調船”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃船器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

。、
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:00:44.06ID:CZn/PM330
専用の病院船じゃなくて医療設備を強化した強襲揚陸艦や空母のほうが良いんじゃね
0242けいちゃん ◆YoRuK.7P0c
垢版 |
2021/04/01(木) 08:01:16.85ID:7S1mpPiv0
>>237
私の考えとしてだけど
戦地に後方医療用意する必要は日本にはないので病院船は要らないw

ヘリで稼働医療施設に運べばいい。
それすら壊滅してる状況は日本沈没くらいw
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:05:48.14ID:Z7RF1CK40
>>242
まぁそうなんだよな
各地に自衛隊病院や赤十字病院あるし
そういったところの機能強化に金と人を回した方がいいとおもうなぁ

>>241
何度も何度も何度も何度も検討するたびにその結論が出てるのだよな
0244けいちゃん ◆YoRuK.7P0c
垢版 |
2021/04/01(木) 08:06:52.81ID:7S1mpPiv0
>>241
あるんだよね。
おおすみ型もいずも型も、それなりの設備ある上に陸自の医療コンテナ展開できるし、そのほかにも確か、ましゅうも高度医療施設を保有してたかと
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:09:14.49ID:Hz+MhGxx0
>>153
地元の造船会社のためにゴニョゴニョしてゴニョゴニョしてもらうんだしね
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:13:00.45ID:2ReVifq40
>>87
平時の運営をどうするかだろ
ほとんど患者を診た事のない医師が非常時に役に立つとは思えないし
ローテーションを組んでもやはり全体的に経験不足となる

船の維持管理に高額な医療スタッフの維持と予算も無いだろう

日本の性質上、全国に薄く配備されている自衛隊相手では
自衛隊相手の医療も船一隻ではほとんど意味が無い
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:19:46.65ID:HWUBHsMD0
病院船だけで通用する病院船限定医師免許を低学歴に発行すればいいんじゃね
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:24:54.30ID:Z7RF1CK40
>>246
ちなみに米のマーシー級は平素は岸壁の女王で
ハリケーン・カトリーナの時はバージニア州のポーツマス海軍病院とメリーランド州ベテスダの国立海軍医療センターより医師、看護師、技術スタッフを引き抜き
コロナ対策の時には22箇所の医療施設から人員を引き抜いて運行してたと言うね
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:26:52.86ID:6d3vkKUj0
平時は、公海に出てちょっとヤバイ研究してみたり
金持ち専用のクルーズ付き人間ドックやったり
問題追及された政治屋が偽装入院したり
いろいろ使えるよwwww
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:30:49.40ID:gzFAvca20
利権と造船業界の救済なんだから
実用性なんか無視してかまわない
さっさと作れ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:31:47.92ID:/eb1M3ns0
>>250
全額お前のポケットマネーなら許してやらんこともない
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:33:02.03ID:Z7RF1CK40
>>250
全部厚生労働省予算の枠内でやって運行維持人員も厚生労働省内で見繕うなら勝手にやれとは思う
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:33:44.16ID:Z7RF1CK40
>>252
米マーシー級が新型コロナ対策で鳴り物入りで投入されてクソの役にも立たなかったんだよなぁ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:39:18.90ID:sa8QErNN0
嫁が病院船ってチョソドラマ観てる。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:39:53.32ID:gzFAvca20
>>254
船みたいに閉ざされた空間は感染症には向かない
あれは戦争のためにあるもの
0257けいちゃん ◆YoRuK.7P0c
垢版 |
2021/04/01(木) 08:40:57.81ID:7S1mpPiv0
>>248
たまにボランティアで無医村?無医地域に出向いてるとか聞いたけど

国境なき医師団には敵わないかw
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:41:44.19ID:jwicRdCy0
>>1
どうせまた給料ケチったんだろ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:42:46.09ID:AM8yL60l0
人口増えてる時代に育ったじじいばばあどもは設備、船や建物さえ用意すれば人材は湧いてくると思ってるからな。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:43:00.93ID:ng4ZXJP+0
コストかかりすぎて無理無理
震災直後にも導入検討の話があったけど結局見送られてるし
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:43:18.85ID:gFBWppAN0
国立病院がコロナ患者を拒否してるのが悪い
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:44:24.14ID:AM8yL60l0
>>258
どうせ月20万+病院船手当5000円とかじゃね?
0263けいちゃん ◆YoRuK.7P0c
垢版 |
2021/04/01(木) 08:45:41.11ID:7S1mpPiv0
>>261
は?
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:48:49.85ID:DGfnbKIX0
>>1
大量破壊兵器に転用出来る医療機器って何かある?
重粒子線砲とか
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:49:38.50ID:zqP9HDlZ0
わかっておったろうに
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:53:15.63ID:vyzDK0jaO
直ぐ人員確保なんか出来るわけが無いのだからこれから1年でも2年でもかけて人員を育てれば良いだけ
獣医師もそうだったが医師が増えると困る輩がいるようだ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:54:25.47ID:dIERUlbx0
そういえばこんなん造る!って言ってたね
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:58:17.32ID:Xt/iNxLO0
つくづく政府って馬鹿ばかりなんだなって思う
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:58:48.94ID:jwicRdCy0
>>265
ワグナス!!
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:59:11.15ID:aAEFwCrk0
馬鹿な自民党議員の思いつきで検討するだけ無駄な案検討させるの
明らかに国益に反してるんだけど、中共のスパイなの?
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:01:22.29ID:yRBWL6kl0
ゴルゴ13ですら自家用病院船所有してるのに。
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:01:35.37ID:E1+fwAzX0
なんだ 植草のNHK養護じゃん

なんか貰ってるな
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:03:37.92ID:uaN3ecto0
>>270
ダイヤモンドプリンセスで官民挙げて動転していた頃の話だからな。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:04:12.49ID:nOkEFo5Q0
>>223
> 普段は過疎地の救急医療等に従事させたらいい。

って簡単に言うけど医療者にも家族があるからね?
家族ごと過疎地に住むなんていくら貰っても割に合わない
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:05:38.13ID:HKhAw1SK0
これ中韓がめちゃくちゃ嫌がるからね
自衛隊の能力が上がってしまうから
二階政権の中韓への配慮だよ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:11:27.92ID:nOkEFo5Q0
>>276
そういうの抜きにしてもめちゃくちゃ難しくない?

非常用の移動式大型病院作ります
・平時はその施設どうするの?
・平時はそこで働く人どこで何させとくの?
って話からでしょ

ていうか自衛隊に小さな病院船は無いのかな?
それを運用していく中で段階的に規模を大きくしてったらどうだろ
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:12:58.35ID:Z7RF1CK40
>>266
増やした分を赤十字病院なり自衛隊病院なりに配置した方が良い
と言う結論が何回も何回も出てるんだわなぁ
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 09:18:21.83ID:nOkEFo5Q0
日本の現状
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/062.html
> このように、本格的な専用病院船を保有している国は3か国と少ないが、(※米中ロ)
> 多くの国では、専用の病院船ではないものの医療機能を備えた多目的艦船が使用されている。
> 我が国も同様であり、医療機能を備えた主要な海上自衛隊の艦艇としては、
> 「いずも」・「ひゅうが」型護衛艦、輸送艦、「ましゅう」型補給艦、掃海母艦、潜水艦救難艦、砕氷艦、
> 「かしま」型練習艦があげられるiv。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 09:19:58.27ID:Z7RF1CK40
>>277
国際法上の病院船は
・運航の10日前までに敵国へ病院船の運用情報を事前通告
 船名、要目、識別手段の全て、予定航路等
・病院船は暗号の使用禁止
・病院船は兵員、軍事物資の輸送禁止
・夜間も条約の保護を受けたいならはっきり見えるようライトアップ

って感じで国際法上の縛りがめっちゃでかい上に使いづらいので欲しがらんよ自衛隊は

実際フォークランド紛争でも暗号禁止で艦隊位置がばれるってんでイギリスは病院船運用に苦労して、紛争後に専任の病院船は廃止してるしな
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 09:23:12.66ID:nOkEFo5Q0
>>280
へー面白いな
「絶対に攻撃しちゃいけない」代わりにそういう足かせがあるんだね
戦争時は使いづらそうだけど
でも災害時の国内移動に限れば特に問題なさそうじゃない?
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 09:26:11.74ID:Z7RF1CK40
>>281
それについてはいずも型等の大型艦の医療設備充実で十分としてるし、輸送艦に医療ユニット組み込めるようにもなってる
それをやるくらいなら汎用護衛艦の医務室の医者不足改善のが先だろう
0283ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 09:28:45.15ID:YRIInc2z0
病院船 ヤマト
乞うご期待 w
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 09:29:36.19ID:nOkEFo5Q0
>>282
なるほど
現状で普通に自衛隊内の医者が足りてないのに
3ステップくらい上の病院船目指しちゃってるから頓挫するって感じなのか
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 09:32:18.61ID:Z7RF1CK40
>>284
そもそも自衛隊前提なのもいかがなものか
当の自衛隊はこんな使いづらいもん要らんとしてるのに

どうしても欲しいってんなら海保(国交省)とか消防庁(総務省)とか厚労省とか押し付ける先は他にも検討してだな
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 09:41:50.35ID:Eh02m1vT0
五輪なんぞやるなら、国防に金掛けろ
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 09:42:27.98ID:ax90QN7O0
癌病船
0288けいちゃん ◆YoRuK.7P0c
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2021/04/01(木) 09:43:17.34ID:7S1mpPiv0
>>285
自衛隊はその性質上そもそも欲してないかと
馬鹿政治家がろくに調べもせずに言い出したと思ってる。官僚なら調べてるはずなので
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 09:56:45.05ID:UBURv6mJ0
震災で沖だしした船のうち1/3が死んだのに
大丈夫だったとか嘘つきがいて驚いた
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 10:19:29.96ID:nOkEFo5Q0
>285
> そもそも自衛隊前提なのもいかがなものか

そりゃ何だかんだ言ってもみんな
自衛隊なら何とかしてくれるって思ってるし頼りにしてるのよ
救急車みたいなもんと思えば消防庁の管轄なのかもしれないけど
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 10:39:21.24ID:Py1uRxRO0
>>281
いやあの、むしろ病院船は戦争時に有効な項目ばかりなんだけど。ただし艦隊運用としては邪魔ばかりでもある。

ちなみに旧日本軍は病院船が攻撃されない事を良いことに、違法に武器弾薬を運ぼうとして米軍に臨検されて見つかった過去がある。
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 11:48:25.45ID:Trr8fnyx0
>>291
まぁ最近だと、内陸のアフガンからはドイツの病院に空輸した方が良かったなんてのもあるみたいだけどもね
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 12:19:06.04ID:D8pg3rSC0
>>290
誰も欲しがらない邪魔なものをとりあえず自衛隊に引き取らせるのやめてもろて
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 12:22:12.92ID:PGseuJDg0
病院船が活躍できる条件は
1:港湾施設が使用可能
2:医療施設が壊滅
の二つ、この条件に当てはまるのは港湾施設を確保した上で医療施設が破壊されたという戦争状態か、港湾施設はあるが医療施設のない発展途上国への派遣くらい

国内での災害派遣に関しては、阪神淡路大震災や東日本大震災の状況を見る限り、医療施設が壊滅的打撃を受けた場所は港湾施設も使用不可能になっており、病院船が活躍する余地はない
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 12:58:34.60ID:nOkEFo5Q0
>>291
> 病院船が攻撃されない事を良いことに、違法に武器弾薬を運ぼうとして

まあ皆考えるよねw
臨検ってのも当然必要になる

>>293
そんなに邪魔なの?
まあ兼用船で十分だし兼用船で予算よこせってのはとても理解できる
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 13:03:07.25ID:Trr8fnyx0
>>296
接岸可能な最寄り港の近くにある大規模な地域中核病院にヘリで運べばそれで済んじゃうんだよな…
むしろ病院船にかかる予算でヘリとか周辺病院増強した方がいいな…
って過去の検討結果がですね…
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 13:10:38.69ID:gzFAvca20
自衛隊員は若くて健康
だから医官になってしまうと全然経験が足りなくて
役に立たない医者になってしまう

かといって東京湾に浮かべて普通の病院にすると
地域に不可欠になって、有事に応援に出られない
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 13:38:42.99ID:8sQYDBbO0
医者が足らないなら医学部新設の妨害やめりゃいいんじゃね
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 13:44:09.29ID:nOkEFo5Q0
>>297
なるほどです
ヘリで運べる量って限りがありそう…とか思わんでもないけど
その辺も既に検討された事ばっかりなんだろうなー
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 13:45:16.62ID:Trr8fnyx0
>>299
医者自体はそこそこ居るんだが、病院の激務を忌避した医者が開業、特に歯科と入院施設のない診療所を開いてしまうんでいつまで経っても病院の医師不足が改善されないって問題もなぁ…
新型コロナでも開業医のクリニックは発熱患者お断り掲げてたりするし
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 13:46:41.06ID:/eb1M3ns0
>>297
機動揚陸プラットフォームがあればいい
JRTT保有にして岸壁修理が必要な湾口で使い、
災害時はすぐに災害地沖へ行って浮き岸壁として海自上陸用舟艇や小舟と臨時病院船やフェリーとの橋渡しをする
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 13:46:59.12ID:Trr8fnyx0
>>300
そもそも甚大災害だと道路が瓦礫や土砂で埋まるわ港湾施設は使えないわで結局輸送手段はヘリへの依存が大きくなるので、病院船の方が楽になる、と言うことではないのでなぁ
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 13:58:13.02ID:Trr8fnyx0
>>302
機動揚陸プラットフォームはいいねぇ
あとはATLAの臨時浮桟橋みたいなやつを実用化できれば面白い
武力攻撃事態にも使える
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 14:56:07.36ID:E4D1iWRI0
領海内での専守防衛で、病院船が必要となる場面あるのか?
無駄すぎ
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:54:18.37ID:hBXnwmFg0
>>295
米軍も旧日本軍も病院船を「誤って」攻撃したことあるからどっちもどっちだけど、武装兵士を1500人も乗せた
病院船で兵員輸送をしようとして拿捕されたのは日本だけだったりする。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:03:35.32ID:Trr8fnyx0
あと機雷は病院船を避けてくれないからなぁ
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 23:54:59.74ID:DGfnbKIX0
想定される戦闘は日本近海限定なんだから、同じ予算でドクターヘリ数十機揃えた方が使い勝手が良くない?
ドクターヘリは攻撃対象として認識されちゃうの?
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 00:02:53.75ID:CdbR/89A0
>>298
ドック入のことも考慮すると、2隻いる
ってことは無駄が多い

医療乗員は地上勤務させておいたほうが、有機的に動けるしな

こんなの検討するまでもなく、無駄ってわかるだろうに
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 00:04:46.04ID:RXeWFQyW0
なんだこの田吾作>>294
病院船とのアクセスならヘリなりタグボートなり可能
港湾がなどという意味不明なことを言われても説得力がない

田吾作さあ? 
0313けいちゃん ◆YoRuK.7P0c
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2021/04/02(金) 00:08:49.70ID:CVaIWG7/0
>>312
港湾が壊滅でタグ使えんの?
ヘリなら近隣の生きてる中核病院に運んだほうがよくね?ヘリポートもあるしw
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 06:04:21.56ID:nkHlWRPg0
312-313
そこらへんは既に検討されてて

〇 病院船の必要数
24時間で被災地に到着するためには日本海側と太平洋側の中央に各1隻の合計2隻
又は津軽海峡・関門海峡付近の各1隻の合計2隻
いずれにせよ稼働状態の病院船が常時2隻待機が必要

〇 港湾の使用
過去の東日本大震災や阪神淡路大震災の経験により、港湾自体が被災し、また港湾内の漂流物の存在により病院船の着眼が困難となる
この場合は揚陸艇やヘリコプターが必要であるが
ヘリコプターで病院船に搬送するというオペレーションを経るよりは、直接被災地外の災害拠点病院へ搬送する方が効率的となる(短時間で医療行為を提供できる)であろう
と過去の検討で結論が出てる
あと揚陸艇の場合は、揚陸艇運用装備を病院船に装備することが必要よね
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 07:30:33.72ID:g5nlvU6p0
東日本大震災後のガチ検討で「病院船に運ぶくらいなら近郊被災地外の病院に輸送した方がいい」って結論出てるから
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 07:34:36.32ID:jWfaLuDe0
非常時の備えなんだから平時の活用とかいう意見が的外れ
平時は遊ばせておくくらいの余裕が必要
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 07:43:56.59ID:g5nlvU6p0
>>317
米のマーシー級も平時は岸壁で待機状態で、使用時には各所から医師、看護師、運航スタッフを駐車他する方式だし
病院の人員を平常時は充足120%確保しておくとかの措置が前提として必要、というかそっちが先だなぁ

自衛隊だって、砕氷艦しらせの乗員を乗員が足りない護衛艦に回したい、汎用護衛艦に回せる医官が足りないって喘いでるのに
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