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【政府】「病院船」導入を当面見送り方針…医療従事者や運航要員の確保など課題 [夜のけいちゃん★]
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0001夜のけいちゃん ★
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2021/03/30(火) 20:08:11.49ID:lbbbLAXb9
2021/03/30 19:03

 政府は30日、医療設備を備え、大規模災害時などに医療拠点となる「病院船」の導入を当面は見送る方針を決めた。医療従事者や運航要員の確保、平時の活用法が課題となっており、さらなる検討が必要と判断した。

 病院船を巡っては、新型コロナウイルスの感染拡大や相次ぐ自然災害を受け、与野党から早期導入を求める声が出ている。政府は2020年度第1次補正予算に調査費を計上していた。

ソース https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210330-OYT1T50211/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:44:54.62ID:JOiNcjEG0
護衛艦の搭乗員180人集めるのに四苦八苦してるのに
病院船に、最低800人は乗せないとwどう考えても無理w
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:46:36.12ID:pEkiIe9Z0
>>94
なら結んでみたらという話でしかない。

日本郵船などの大手と結べるところは結んでいる。
船の契約はお前が考えるより複雑だ。

造船時点で契約していないと簡単ではない。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:47:21.07ID:q8XsXNNU0
コロナで観光が減ったからな
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:49:23.21ID:c6e2+bHl0
Ro-Ro船だけでは不足する真水生成設備やヘリ整備機能は後から来る海自艦を使えばいい
そして、陸上に場所ができ、岸壁ないし揚陸設備が復旧次第、モジュールを揚陸させてRo-Ro航路を戻せばいいだけ
おそらくRo-Ro船が定期運航から外れるのは離島を除いて概ね派遣要請日を含めて10日程度だけ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:49:31.90ID:m56SEpSc0
>>95
オスプレーなんて買ってもらって持て余しているからな。キャビンに軽トラさえ載らない出来損ないなんて買ったバカは死ね
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:49:48.93ID:pEkiIe9Z0
>>101
まあ、だから所属は海自でしょうね。

海保でも良いが、その場合乗員のほとんどを、外部から集めないといけないからかなり困難。

数十億の知事専用お召しモーターヨットを作ってる東京都なら自前で持てるかも。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:51:05.61ID:Tt3jhngG0
うん、必要ないね
導線が限られて感染対策もとれないし
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:51:29.49ID:c6e2+bHl0
>>102
まあそうだが、
それならJRTTが共同保有している船舶あっただろ
とりあえずはあれで使えそうな航路の分だけ使えばよい
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:52:02.59ID:BX637C9Z0
>>98
でかいのでも2千トン級だよせいぜいみうら型輸送艦、画像探せばああいう形のだ
その小さいヤツが歩兵用ならこいつは戦車用程度だとして陸自の導入言い訳が立ってる気がする

ただまだ形が発表されてない判らんから正確ではないから実はスピアヘッド級みたいな高速輸送船タイプの可能性もあるが
どっちみち病院船名乗るにはサイズかなり小さいぞ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:52:41.00ID:c6e2+bHl0
>>48
それ病院船か?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:52:56.02ID:pEkiIe9Z0
>>105
3.11のような大規模災害で派遣された病院船は少なくとも3ヶ月、長ければ一年位は現地に留まる。

現地の病院施設が破壊、あるいはインフラが利用できないなどの理由で病院船を派遣するんだから。

>>111
まあ、現実的なのは認める。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:53:50.73ID:rKm1w7aa0
ナチスの病院船に見せかけた拷問船が幽霊船になって、たまたま乗り込んだ現代人を1人ずつブチ殺していく映画なんだっけ?
40年くらい前の。
子供の頃、洋画劇場で見たら怖くておねしょした。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:55:14.17ID:I1lxhWJ80
>>23
ボートだと流石に小さすぎだけど中型船なら充分な大きさ(船長160m)を確保できるね
大型だと大きな港や充分な水深が必要になるからね
そのくらいの方が取り回しいいと思う
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:57:04.66ID:UpoUYX4o0
病院船一つ作れない政府。でもさ病院船作れないなら国防のための兵器なんて夢のまた夢だね。せいぜいプレハブ小屋建てるのが精一杯なのかな。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:57:32.02ID:jFuf0p5E0
病院船なんて医療インフラの全くない土地へ派遣するくらいしか意味ない
国内で運用するのは無意味すぎる
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:58:19.28ID:zEzy8k8b0
病院船か
塀を養うこと千日、用は一朝を具現してるインフラだな
軍事色が濃いのを嫌ったのかもしれんが
大震災を控えてる昨今、思い切って作ってみて運用する
手もあるんじゃないか
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 20:59:27.18ID:hCLgHQFQ0
患者来ねえ、干上がっちまうとか言ってる医者を使えばいい

大学病院でも手伝いに行かせればと思ったら、
大学病院側が「使えねーゴミを寄越すな」ってことだから
病院に迷惑かからんように、船にのっけて何かさせるってのはありだろう
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:00:55.27ID:1j3L+B3r0
>>123
維持費にアホみたいな金かかるから防衛費じゃ無理。
そもそも医療スタッフを死蔵するようなもんだし。
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:02:15.76ID:mXOPNVRP0
病院船よりも実験船だろ。
ダイプリでもなんでもいいから豪華客船を借りきってそこで希望者を高額な謝礼で特殊契約を結んで日本人に普通にマスクなしで暮らしてもらう。
それで死者がバタバタ出たなら対策は今まで通り。
でも常識を外れた死者や重篤者が出なければ日本は今まで通り普通に暮らす。
オリンピックが終わったらぜひやってもらいたい。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:02:31.00ID:pEkiIe9Z0
>>118
そそ。

湾の外では津波は普通の波と区別できないくらいの高さしかない。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:02:47.27ID:P5CHve1U0
東日本大震災の時に中国から「病院船派遣しましょうか?」って言われたんだよね
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:04:08.00ID:EqTYJsVn0
病院船は日本にいらない装備の筆頭だな
本当の意味で病院船が必要な状況は海外に侵略する時しかないし
国際貢献や災害派遣に備えるにはコスパがゴミすぎる
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:04:59.50ID:0gCB36T20
課題多いよな
国はやりたくてもやれない状況か…
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:07:52.08ID:pEkiIe9Z0
>>122
3.11でわかるように、医療やその活動に必要なインフラは地震一つで崩壊する。

復旧には月単位、年単位の時間が必要だが、そこにいる患者を救うには時間単位で治療を提供することが必要だ。

南海沖で地震が起こって、九州、四国の太平洋側に大規模な災害が発生し、その地域の医療インフラが崩壊した時、お前はそんな地域は日本じゃないからと見捨てるのか?

>>127
アホなお前が知りたいことがあるというならお前が金を出せよ。
船で数千億、人の手配で同額程度その他諸々合わせて一兆円あれば足りるだろう。

お前がバカで予想できないことは学問的にはかなり予想ができる。間抜け。

>>126
自衛隊なら通常は自衛隊の保有する病院に勤務させれば良い。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:07:57.87ID:rKm1w7aa0
>>124
これだこれ!
最初に出てくる歳かさの白い制服の船長?
子供の頃、よく見かけた俳優さんだ
今、見てもけっこう怖いなw
ありがとう
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:10:36.77ID:1j3L+B3r0
>>135
お前さ
津波発生時に即出港する意味わかってないだろ?
港湾に自衛隊病院建設すんのか?
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:11:24.52ID:tl1L3gnH0
使う頃には医療機器が陳腐化してしまうし、人を急遽乗せても練度不足

常に稼働させてないと能力維持できないけど、米軍も諦めたからな
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:11:43.61ID:EqTYJsVn0
>>135
つーか病院船は兵器としてみたら
日本にはいらない完全な侵略的な兵器なんだよ

国内で戦うぶんには病院船はいらない
病院船は海外に侵略して戦地医療を行うための移動病院だ

災害派遣に使えるというが
病院船の維持費と建造費で既存の病院の耐震化を行うほうが
数千倍も効率的だからコスパ最悪だし、平時は防衛にも抑止力にも役立たないゴミでしかない
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:12:29.96ID:I1lxhWJ80
>>126
防衛費じゃなくて公立病院として扱えない物かねえ?
普段は安全そうな港湾に停泊しといて中規模病院として機能しておけば赤字も少しは押さえられると思う
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:13:06.24ID:7AfChQ560
病院船って戦場で怪我をした人を応急処置するってのが前提なので基本的に外科専門です。
感染症の病院には向いてません。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:15:14.21ID:JOiNcjEG0
まぁ、おおすみの手術実績って盲腸くらいしか無いよね
確か、4台の手術ベットがあって同時並行出来るシステムだけど人が居ない
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:15:17.35ID:EqTYJsVn0
>>143
NYが医療崩壊寸前なときに病院船が派遣されたが
まるで役に立たずにNYを出港したとさ

病院船の医療スタッフに限らず
軍隊に所属する医療従事者はあらゆる医療の中で最底辺の質だし
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:16:46.19ID:EqTYJsVn0
>>144
軍隊が戦場で行う手術は出血を止めるだけだもん
死なない程度に応急手当して、後方の病院に運ぶまで期間を死なずに生かす程度の能力しかない
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:18:11.68ID:tiV+PY+30
それで検討はどれくらいかかるんですか?

ねえ?
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:18:30.64ID:wrcaioq20
病院船とかいらんわ
手コキピンサロヘルスソープ酒池肉林桃源郷船の就航はよ
あ、ホモは乗船禁止な
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:19:20.44ID:+/MWEta10
隔離目的の安易な思いつきで頭悪そうな発想だな、人権無視の北朝鮮や中国と変わらない程度の低さ、過去の戦争から何も学んでいないし、戦争好きな今のアメリカの愚行からも何も学ばない、戦争に至るまでの国の思想や考え方、それに反する国民を法律と権力と暴力で抑えつけるやり方、何も変わっていない
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:20:55.24ID:ckPFl5MX0
利権にならんて

アメリカ海軍とか、原子力潜水艦の核弾頭以外は
かなりが艦艇でも医療関係施設だ
なんでって、危ない仕事は海兵隊で盗るなだからだ

陸上自衛隊にそんな覚悟ないみたいだが
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:21:45.52ID:6ftnHTOu0
コロナ拡散の人殺しオリンピックのせいで医療従事者が一万人も持っていかれちゃうからな
本当に邪魔くせー利権屋のゴミクソイベントだな東京五輪てよ
日本国民を不幸に陥れて何がしてーんだよマジで
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:23:49.66ID:BMQoih+n0
さすがに箱ものだけではどうにもならない物もあるw
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:24:45.59ID:lY/1ulg+0
大分2区 自民党衛藤征士郎
調査費7000万だったか?
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:25:34.08ID:9+fh4fXL0
廃校を上手に使えないの?
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:26:20.80ID:HPeYvG0Y0
クソイキり似非保守が導入しろと喚いてたやつな
ほんまガイジやで
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:27:39.01ID:G6QSZjoP0
病院船てよっぽどのパンデミックで文明が崩壊しない限りありがたがられなさそう
機動性考えたら遠征して戦争してやっと現代では活躍の場があるんじゃねってレベル
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:27:48.39ID:pDiW71vA0
>>143
それな

船みたいな狭い空間じゃ、伝染病防止できんよ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:28:53.90ID:c6e2+bHl0
>>114
頭堅いぞ無能
別に沖合停泊し続ける必要ないし、水電気燃料医療用品の供給とそれらの廃棄物搬出は陸自でもできる
中長期入院や緊急手術後ICU患者はすぐさま震災被害のない地域へヘリ・輸送機搬送
そこに紹介状が必要な地域医療支援病院をブッ建てるのではなく、災害時の一次病院レベル(医療レベルは紹介状が必要な地域医療支援病院レベルだけど)

余震対策として海上に停泊し続けなければならないとか考えたら、日本が財政破綻するぞ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:29:25.15ID:mXOPNVRP0
とりあえず何はともあれ祟ってくるのは五輪だよな
これのおかげで日本は独自の政策を立てられない
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:30:03.34ID:pDiW71vA0
>>146
基本的に、アメリカ軍でも重症だと後方に送るわな
野戦病院とか病院船で治療って、難しい

アフガンとかイラクで重傷を負った兵士は
ドイツの基地に送られたりしてたな
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:30:36.37ID:JRinjdMG0
無駄ではない
無駄な税あるはずだ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:30:58.27ID:WRGtEOQP0
病院船に乗せる医療スタッフ集めると
既存の自衛隊病院閉めないとならなくなるからな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:31:35.47ID:2xl2fpAR0
自衛隊のはくおうとナッチャンに日赤と陸自の医療ユニットを車ごと載せるくらいで十分だしな
病院船はまともな病院から数千kmは離れたところで大量の怪我人が出る想定の米軍しか必要性がないし
その米軍ですら持て余してるから狭い日本ではまったく存在価値がないよ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:32:07.39ID:SW8it7DG0
>>26
医療従事者からみると、導線が長すぎる
歩いてるだけで疲弊してしまう
大災害の時の臨時病院ならサービス低下しても許してもらえそうだけど
それ以外病院並みの医療サービスは無理そうで、入院した人は大暴れすると思うよ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:33:58.95ID:dWvbi/W+0
>>17
防衛医大も知らない低学歴はROMってなさい
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:34:02.60ID:EqTYJsVn0
>>164
数十年に一度の災害で
たったの数週間しか出番のない船に予算だすより
既存の医療を充実させる方がコスパが何百倍も上だし
まずは自衛官の個人携行する医療資材を充実させるべきなんだが

自衛官の応急用品の品質、世界の軍隊の中でも最低レベルだから調べてみなw
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:34:20.13ID:gDxgYkwv0
プレハブで簡単に設置できる病院の方が良い
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:35:09.42ID:mHbiPHCz0
アメリカで病院船クラスターなってたよな
船じゃなくても臨時収容施設は要ると思うがなぁ…
これ辞めたら予算いくら浮くんだろ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:36:40.73ID:I1lxhWJ80
>>154
無報酬で一万人とか集まる訳ねえよな
本当かどうか知らんけど未だに医療ボラの要請が来るそうだけど金にもならずリスクしか無い物に人を出す馬鹿な病院経営者は居ないよ
そもそもまともな医療を行うにはそれなりの設備が必要だからね
都が用意するのはテントくらいだろ?
そんなもんじゃ熱中症患者に点滴するくらいしか出来ねえよ
ま、ボラ足りなくて熱中症で死にまくるんじゃ無いかな?
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:37:51.94ID:OVbSA7qc0
病院船は必要ないわ、アホか?

アメリカだって、ニューヨークに派遣した病院船は2週間程度で帰っていったわw

当たり前のこと。

いずもに緊急用ベッドがあるから、同様に今度建造する4万t級の強襲揚陸艦に

そういう緊急用ベッドを用意できるよう設計するだけでいい。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:38:24.25ID:EqTYJsVn0
>>175
その病院船、じつはコロナ患者用じゃないんだよな

交通事故とかの患者を受け入れて
陸上の病院の負荷を減らすのが主目的だったが
陸の病院の方が近いから患者がまったく来なかったそうな

病院船に限らず軍艦はNBC兵器対策で換気がクソなんで、感染症との相性は最悪だしな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:38:44.27ID:0paY3SI90
他にする事いくらでもあるわな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:38:58.74ID:SW8it7DG0
ダイプリで巨大船で医療を施すことの難しさが浮き彫りになった
新型コロナは幸いお世話する若い人の健康にはそれほど触らなかったけど
次の疫病もそうとは限らない
インタビュー見ると勝手なことばっかり言ってるお年寄りや医療素人の乗員に
感染予防を説明して実行させるのもどう考えても不可能そうだったよ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:39:29.93ID:NcWkl7Tz0
まず医師看護師の能力と員数アップ、医療機関の数と設備拡充だけど
政治家が音頭とると結局税金無駄遣いで終わるだろうな
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:45:11.90ID:0miezDPw0
自衛隊はプレハブ型の可搬性のある手術室とか持ってるし、そういうのを揃えていたほうが便利だろう
内陸部にも持ち込めるし。
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 21:49:58.00ID:I1lxhWJ80
>>174
まあ、ヘリなりトラックなりで運べる簡易病院の方が扱い易いよな
中国みたいに数日間で入院施設作れるなら有効だね
電気はジェネレータ使えば即日使えるし空調も短時間で設置できる
ガスはプロパンでいいよな
問題は上下水道だな
これの設置が時間が掛かるし水を持ち込む場合でも重量が問題になるね
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:50:00.67ID:m56SEpSc0
>>183
国が定めた状況で国や自治体の求める場所で求める医療行為をする事を義務にすれば良いだけ
医師法の19条のおうを拡大するだけ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:51:59.38ID:SW8it7DG0
>>185
増やしても美容外科と眼科が増えるだけだし
女医が増えると学費の無駄も多くなる
医師に関しては公平とかジェンダーを捨てて実をとるべきだと思う
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:52:05.36ID:eM4r7Ijw0
>>148
鈍足の船たった1隻でどないすんねん。ヘリで物資や人を素早く送って拠点作る方が速いしキャパ増える。日本なんてどこの田舎からでも主要都市まで30分かからん
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:55:17.15ID:39cAjYQ20
日本政府もとうとう公式に医療従事者が不足してると
認めたようだし、さっさと増員するべきだ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:59:20.73ID:39cAjYQ20
>>192
そうだったらアメリカのような
医者の数を政府が統制してない国は
眼科ばかりが増えることになるはずだが
そんなことにはなってない

眼科も不足してるだけだ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 22:00:15.12ID:alP3MUXP0
  
飲食屋ふぜいが死のうと生きようと
 医師会の知ったことではない! 
失業者がどれほど増えようと
 知ったことではない!
     
医師会にとって大切なのは
 開業医の先生さまの年収だ!
勤務医なんかオマケに過ぎない
 医師会は開業医の先生さまのものだ!
 
開業医の先生さまの大切なご家族が
 快適な生活レベルを維持するには
年収3000万円なんて、まったく低すぎる!
 最低年収5000万円は絶対に必要だ!
  
なお現在、開業医の先生さまがたは
 コロナ患者の診療を自粛中なので
コロナ患者は開業医ではなく病院へ行け!
 
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 22:01:10.82ID:39cAjYQ20
医者の金儲けを推進させるのには反対してきたが
医者の数に関しては、自由競争に任せるべきだろ

医者の数が過剰な地域や科から
不足してる地域へ移動が生じて、
大体、需要なりに分散するはずだ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 22:02:37.00ID:SW8it7DG0
>>197
アメリカは自由診療なので自分で値段を決められるからどの科でも稼ぐことが可能
日本は皆保険なのでそれができない
日本の医師法では、先にクレジットカード出させて財政状況を知ってから治療することも不可能
よく患者代表みたいな顔をして日本も自由診療にと叫ぶ人がいるけど
皆保険は医師より患者を守る制度でこれがある限り、誰でも標準医療が簡単に受けられる
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