【京都】うっかり遺骨の大半を集じん機で吸引 遺族ら賠償求め宇治市を提訴 台車上にはわずかに白いかけらや粉状のものだけ残った [カップめんの底汁★]
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骨上げ前に遺骨を紛失 遺族、宇治市を提訴 動画
読売テレビ2021.03.30 19:07
https://www.ytv.co.jp/press/kansai/91488.html
京都府宇治市の斎場で、火葬した遺骨を誤って紛失させたとして、遺族が斎場を管理する市を提訴していたことが分かった。
昨年、９０代で亡くなった女性の遺族が３０日、京都市内で記者会見した。この中で遺族は「親の骨が無い。父親が眠っているところに入れてあげられない。大変困ってます」と語った。
訴状によると、９０代女性は昨年１１月に亡くなり、遺体は宇治市が管理する斎場で火葬された。遺族は棺が乗っていた台車を確認したが、白い粉のようなものが残っているだけで、遺骨として集められるような状態ではなかったという。
斎場を運営する業者は、骨上げを行う前に、遺骨を誤って機械で吸引。他の遺骨や遺灰と混ざり、女性の遺骨を紛失させたという。
遺族は今月５日、斎場を管理する宇治市に３３００万円の慰謝料を求めて提訴した。
遺族は、これまでに謝罪をしていないとして、宇治市に誠意ある対応を求めている。
遺骨を紛失するというありえない事態だが、京都市内の別の斎場では「火葬から骨上げまでの流れは、斎場によって異なる」としたうえで、遺骨の紛失や取り違えを起こさないための対策を講じている。
京都市保健福祉局の酒井庸充さんは「収骨が終わると、こちらの札を取っていただいて（『収骨済み』という札をさす）この時点で肝心なのは、ご遺族さんが収骨が終わったという意思確認。意思確認をした上で残った遺骨を下げる」と語る。
宇治市側は、遺族に対し「ご遺骨をご遺族様にお返しする際の不手際」だと説明しているという。また、宇治市は読売テレビの取材に対し「訴訟に関わるのでお答えできない」とコメントしている。 所詮カルシウムの塊だろ？
何をありがたがってるん？ 関西って部分収骨しかないんだよね
関東だと頭蓋骨割ってまで全部無理やり骨壺に入れるのに 骨なんか回収してくれた方がありがたいだろ。
関東は全部持ち帰りで面倒ったらありゃしない。 ＞３３００万円の慰謝料
ぼったくりすぎｗｗｗ
ま、精神的苦痛を償う意味で３０万円じゃないの？ 火夫やらない？って誘われたことあるけど、ミスしたときに大変そうでことわった。 これはひどいと思いながらスレを開いたらドライなコメントばかりだったw 自分が死んだら、こういうふうに何も残して欲しくない
ゴミになるなんて、理想的 まあ物事は程度の問題だから、若干は賠償しても良いだろうけど、
３３００万円は全くの非常識。
慰謝料も込めて、最大でも数十万円が上限だろうな。 正直だな
吸い込んだ骨を適当に出しておけば、誰の骨かなんてワカランだろ
ＤＮＡ鑑定するヤツなんていねえし そういや、関東だと全身の骨を骨壷に入れて、
関西だと３０センチくらいの高さの骨壷に頭蓋骨とか喉仏とか一部分だけ入れるんだっけ >>27
初めて関東の葬儀に参加したとき
骨をえいえいと無理やり詰めるからまじでびっくりした
関西ではみんなそおーっと骨を拾ってたのに 戦争で死んだり、行方不明で死んだり（年齢から推定）、
遺骨が無いってのは、そんなに大騒ぎするほどの
話でもない。まぁ、あること。 関西人って大雑把だからな
他人のものだからどうでもいいと思ってるし
どうせ他人のものだからなにやってもいいと思っている 人工関節とか入ってると燃え残った金属部分を持ち帰らない場合は斎場が屑鉄で売ったりするからな
3300万ってことはサイボーグか何かで持ち帰る予定だったんだろう 現実はまさにこれ
魂は単に細胞のつながりであって、死んだら分子、原子単体に戻る ヒトの死骸や骨にそんな価値を見出してる
カルト思考の遺族がキモすぎる 斎場を運営する業者って書いてあるから民間委託かね？
まー無縁仏とか他人の人骨で偽装しなかっただけましw ３００万だと思った・・・
３３００万か・・・市を相手にすると
最高裁まで１０年以上だろうし
３３００万だと
着手金も高いんじゃないかな・・・
人間、死んじゃうと
モノ扱いだし・・・ 関西の場合は骨壷の大きさは自由だし、大抵の火葬場は遺骨は要りませんと言えばそれで済む。 お骨をひろう時に係員から｢これが恥骨です｣などと説明されるのが苦痛 散髪の後に掃除機で吸われると
なんかムカツクのと同じ感じ？ 火葬場の担当者が「この黒くなったとこがガン」とか「骨が脆くなってる」とかいちいち講釈して鬱陶しかったなあ >>43
埼玉だけど母親葬式の時そこまでして押し込まなかったぞ
無理せず入るぶんだけ入れて細かいのは火葬場で処理だった
骨壺の大きさに親父が驚いてたけど 大きな合同墓地作ってもらって石碑の真ん中に殆どこの人の骨だけどと描いて大きな名前彫ってもらえばいい >>43
そぉーっと拾ったのちに無理矢理すりつぶしながら壺に詰めるんだよ そこまで綺麗に灰になるもんなんだな
うちの親父は結構残ったわ >>1
>3300万円の慰謝料
この金額なら。
９０代が生きてた頃に、うっかり殺しちゃった場合の方が、安いんじゃあ？ >>1
遺骨なんてゴミと一緒なんだから
そこまで騒ぐほどのことかと まあ300万ぐらいの要求なら話は分かるし市役所も交渉には応じただろう そこは集塵機から戻しとけよ
消滅したわけじゃなくて
他のと混ざっただけ
セメント袋位になっても
親の骨には変わらんから
無いよりいい 奈良京都は公務員に部落枠があるからな
そういうエタヒニンがやらかしたんだろ 自民党の全員を生きたまま同じ目に遭わせることができると最高だろうにね～ >>76
むしろこういう仕事は部落民でないとなれない 普段着てた衣服とかの方が色々吸着してるんじゃねーの
そもそも希薄だったから騒いでるんだろう ご先祖様に申し訳がたたないから、賠償金1千万円ですね。 ばあちゃん意外に喜んでるかもな
「あんな亭主の入った墓より新しく出会った人たちとあの世行ったほうが楽しい」とかさ 遺族全員が精神的なショックが重大で入院＆就労不能なら
そのくらいは有り得る可能性もゼロではないｗ 骨拾った後の残った粉を掃除するやつだろ
なんで丸々吸ってまうねん >>6
> 関西って部分収骨しかないんだよね
えっ？
余ったら捨てんの？？ 俺が死んだ後で同じことされても何とも思わんけどな。
死んだ後の肉体なんてただの物体だし。 3,300万円とはぼったくりもいいところだ。慰謝料として100万円程度なら納得もするが…。 骨とかどうでも良いわ
そもそも遺骨とか仏舎利とかからきた文化だと思うけど
ブッダ自身は自分の死後に自分を偶像化するなと弟子に言っていたハズだしな >>1
うわ～内ゲバだろうけど、ゴミ屋と焼く係りの人に葬儀屋なんか、２３区以外じゃ怖くて相手に出来んわ。 日本はやったもん勝ちだからな
慰謝料5万ぐらいだろ
遺族は墓参りのたびに100万ぐらい辛い思いをするんだが 遺族からしたら葬儀の意義を問いたくなる事態でしょ？
葬儀費用って普通数百万かけるじゃん。
心情的にそれぐらいは賠償されても良さそうなもん。
まあ、許せんかもしれんが。 どう考えてもおかしい
葬儀に参列した奴なら誰でもわかるけど
大半の骨は塊で残るし、全部は骨壷に入れない
誰かが塊を掃除した後の話だろ、これ 3300万は吹っ掛けすぎだろ
何の価値もないものでそれはやりすぎ
父親が眠ってるところに～なんていうがそんなのは生きてる人間の自己満足でしかない
よくて精神的苦痛への慰謝料として数十万位だろ
>>26
内容的には火葬場を避難すべきなんだろうが遺族が糞過ぎてな ひどい骨粗しょう症だったのでしょうか？
粉だけでも大切に弔ってあげてください。 ボタン押しも満足にできない現場ネコを解雇すればセミオートマ化できるんじゃないの？ >>54
そのモノで商売してるんだからミスした場合も価値あるものを紛失しましたって対応しなきゃおかしいわ
関係ない他人からみて価値がないとかはこの場合関係ない 亡くなられたお婆さんは自分が金儲けに利用されているのを知って嘆いているだろうなあ…😰 死体損壊にならんのか？
それか死体遺棄
まあいずれにしても過失では無理か
でも遺族は納得できんよな 300万くらいで提訴して、結局100万くらいで落ち着く印象かなぁ。
3,300万はすごいね。気持ちは分かるが。 確かに過失はあるが、3300万円はふっかけ過ぎ。
金で取り戻せるものでもないし。
心象悪くなるとか思わないのかな。 >>100
たしかにおかしいな。
全部灰になったような書き方だけどそんなことあるのか。 ３３００万は草w
責任者が手土産持って謝りにくれば済む話だろ >>71
死んだら仏様って親から教わらなかったのかい？
まあキムチの国では教わらないわな 死んだ母親が３３００万円に化けるんだから遺族はさぞ嬉しかろう
３３００万も要求するなんて何を考えているんだ
お母ちゃん悲しむぞ 失敗して焼き杉て粉だけになったから
間違って吸っちゃたって事かな？
粉だけでも骨壷に全部入れる習慣を付けないと駄目だな まず始めに焼き加減間違えたんやろ
それで殆どボロボロで残ってない状態
他の係員が見たら終了と勘違いして吸っちゃた
ってオチな気がする 3300万円ってこれは訴訟費用も含めての請求かな？
訴訟費用って敗訴した側が払うもんなの？ デカイ遺骨だけでも集塵機から戻せばいだろうと思ったけど
上の方に書いてあったが、関西は元々全部集めないのか。
なら前の人の分のデカいのが残ってる可能性があるんだな。
全部拾い集めるのが前提で、拾いきれない粉状の分を集塵機で処理してる感覚でいたわ。 ま、ﾁｮﾝは正しかったって証明でしかないなｗ
わめいて儲けようとするｗｗｗ 自分の祖父のときは骨太だったから箸で砕きながら最後の最後の粉まで骨壷に入れたけどなあ 大丈夫。3300万円の賠償金請求だと
無駄に印紙代必要なだけ。日本は実損とお気持ち程度の
精神的苦痛に対する賠償金しか認められないから。
せいぜい取れても数十万程度で終わる。 まあ笑って済ますような話でもないけど
クオカードかポイント10倍ぐらいが適当じゃないか ええ
混ざったとはいえ骨のこってんだろ？
組み合わせれば分かるだろ
めんどくさかったのか？ 高齢になると骨もやせ細って残りにくくなるような話は聞いたことがある。 純粋に疑問なんだけどなんでそんな金額になんの？弁護士とかにそそのかされんの？ >>131
火葬場のポイントカードとかイヤだなｗｗｗ >>101
関西人にしては控えめな方だぞ
関西人は慰謝料や賠償金というと「とりあえず1億！」って言うみたいだからな 年齢的にあんまり骨が残ってなかったので、遺骨を取った後だと勘違いして吸っちゃったとか？ >>6
そそ、最高に断り入れてクラッシュさせるよね。
毎回かき氷をストローでザクザクやる時に思い出すよ 火葬じゃなくて骨だけ溶けない溶液とかにすればいいのにな 遺骨の価値ってどれぐらいのものとして認定されるんだろ >>1
3300万は吹っ掛けすぎ
数万円で手を打つ案件だろ そりゃあ火葬場での楽しみといったら和気あいあいと骨を拾うことくらいだからなあ
ちっこいのは塵取りで集めて骨壺ってのが関東では普通だと思うけど違うのか？ >>145
関東、関西と一括りにするけど、全部そうじゃないからな。 ごちゃまぜになったのからDNA解析して別ければいいけど
遺族は「そうじゃない精神的苦痛ガー謝罪と賠償」だったりして 遺族にとって3300万の価値がある骨なら
混ざった状態だろうが見分けれないんですかね? >>1
カネで満足出来ないなら、
ミスした馬鹿を同じ目に合わせればいいんじゃないの？
馬鹿を生きたまま焼いて畑に撒いてやれば？www 札をどうこう言い訳して謝ってないということは、遺族は骨上げ終了の札は取り除いたんじゃないのか、記事読む限りそう言いたそう 3300万はな、ちょっと無理だろ300万くらいで
和解かな。 サンドウィッチマンのコントだったらポイントカードがつく >>90
昔は捨てていた。昭和の頃、市の火葬場の近くを通ったとき、茶碗のかけらなんか捨てられていたので、よく見ると火葬して収骨後の灰だった。現在はどこの自治体も入札で専門業者に売っている。貴金属を回収している。当然、重さあたりは東日本の方が高い。 >>157
DNAはタンパク質なんで焼くと残らない >>160
火葬場で火葬した骨は温度が高くて結晶化するから土にはなかなか返らないんだと 使えないスタッフだな。火葬場の仕事なんて、焼く事と骨を遺族に渡すことがほぼ全ての業務やんけｗ 原爆の被爆者は焼いたあと骨が残らないらしいな
はだしのゲンに載ってたっけ？ >>3
唯一無二のものを台無しにしちゃこのくらい安いやろ >>157
焼却したあとにDNA鑑定って出来るの？ >>5
これが喉ぼとけですね。生前の行いで良く残ってますね・・・・とかいう儀式をやるんだよ いくら大往生でも亡くなったばかりだと遺族は焦燥してるだろうし、そんな時にいざお骨上げという時にすっからかんで出てきたら怒るわな お骨拾いの時に説明してもらいながら骨壷に収めたけどなぁ。 ( ´ⅴ｀)ノ＜余った骨って、以前は砂糖の精製に使ってたらしいがマジかな？ >>3
大体こういうのは半額以下になる事を見越して多めに請求する 自分の親の遺骨をこんなんされたら3300万でも怒りは収まらんわ >>101
立派な墓建てていて、遺骨がなくなって価値が失われたとか、理屈は通るやろ >>115
市側が謝ったら死ぬ病にかかってるのは確実だと思う。 骨代3300万円
まー跡形もなくなくなりたい自分として羨ましい いくら90代でも骨壺に納める前と後じゃ残った骨の量が全然違うのに何で吸引したのかがわからん
火葬場って一番辛い場所だから待ち時間に弁当食べて説明聞きながら骨を拾って落ち着くような感じなのに
骨を拾えないってのは終わりがないようで嫌だな 子供の遺骨なら許せん！と思ったけど、90で大往生したお婆さんか。 母親は殺されたものだから、解剖した。それを係りの人は「解剖したんですね」と言われた。
それだけでわかるものなのか？解剖後の処置の仕方は、私も知らない。
母の灰も少なく、骨も少しだった。これから供養の戦いをしなければならない。 つーか死んだらあの世に行くんだろ
骨にこだわる意味ねーじゃん リン酸カルシウムとタンパク質の塊なんかどうでもいいだろ
故人を偲び先祖を敬うことはいつでもどこでも出来る
謎の呪文を唱えたり法外な値段のする大きなただの石の前で手を合わせる必要はない 北朝鮮は拉致被害者の遺骨だと言って、人間以外の動物の骨を入れてた
辻元とみずほは何か言えよ 日本において到底取れるはずのない請求額で裁判起こすのって、印紙代負担を考えたら、端的に言って意地だよな ネパールのお寺で火葬見物をした
石の台に薪を組んだ上に遺体を乗せて焼き、焼きあがったら箒でザッと掃いて前の川に落とす
後は寺院関係者が素足で川に入り、骨と灰を踏んづけて貴金属類を回収して終わり
実に潔くて自分も希望したくなった
因みに仏教徒もオッケーで、最もお安い焼き賃は７００円相当だそうな ９０歳だってちゃんと骨は残る
超難しいのが死産した胎児の火葬
爪楊枝くらいの骨だけ残して焼くのは熟練の技術を要する 全然話はそれるが、あの世があるという前提でほとんどの人は思考停止してるよな。
あの世があったと仮定して、あの世で家族に会うとか言ったりするが、あの世で故人それぞれの自意識があって、他人の意識と現世のように出会うとしたら、それは嫌だと思う人もいるんじゃね？
好ましい他人とだけ出会うとは限らないわけで、こっちが会いたいと思っていても、相手は会いたくないと思ってたり、その逆もあるわけで。
そうすると、あの世で誰かの自意識に会うというのはメリットだと思う一方で、デメリットの方が遥かに多い可能性もある。
デメリットのある世界に逝くくらいなら、メリットが無くてもいいから、デメリット無しの、あの世自体が無い想像の産物である方がいいなと思うわけで。
要するにね、死んでまで、親族とか嫌いな奴らとか、会いたくないのよw
墓とかあの世とか、そういうのは現世での人間の心の平安に寄与するために生み出された概念と解釈したら、あの世で会うとか会わないとかは、現世での単なる机上の産物だから気にしなくていいとも言えるが。
離婚した夫婦やDVに遭ってた家族、親族がどうしようもない奴とかだったりしたら、空想の世界であっても、会うというのは嫌だろ？ w
現世で、やっと家族というしがらみを解消出来たのに、あの世で、また、向こうからやって来るなんて嫌やんw >>17
埼玉（親父が癌で先に死んだ）→ヘルメットぐらいの骨壺に部品全部入れた
岡山（爺ちゃんがその後老衰で死んだ）→喉ぼとけと、あといくつかの象徴的な部品（どこだっけな？ささっと進んだからよく覚えていない）だけ拾って、中ジョッキぐらいの骨壺に収めて、
残りは全部ゴミ箱・・・かどうかは知らないが、火葬場の係の人に聞いたら、慰霊碑の根元の大穴とかにザーって入れるみたいな「公式発表」だった
で、この埼玉版ビッグ骨壺を持って岡山の近くの墓に運んだら、あっちでは中ジョッキしか使わないもんだから入り口を通らないのＷＷＷＷＷＷＷ
おいどうすんだよこの雰囲気ＷＷＷＷＷＷ
で、結局、中身だけザーって中にぶちまけてフタをしたＷＷＷＷＷＷ
あとで爺ちゃんの中ジョッキ入れる時に開けたら、まだ骨の山そのままだったらしいぞ
箒で掃いて横の方に寄せたらしい 人の死を完全に不可逆のものとしてみんなで確認する行為が、骨拾うということだからな
遺体がなくなって見つからない人は別にして、けじめはつかんのよな 京都で謝罪するととことんやられるって噂はマジなのかもな 東京、大阪、岡山、島根で1回ずつ火葬場行った。
大阪だけ小さな骨壷で入らない分は火葬場で処分、他は大きい骨壷に骨全部入れてた。
あと、焼き終わって集まった際に東京は既に骨がバラバラにされていて、他は焼かれたままの姿だった。 関東は骨壷に遺骨を全部完璧に入れる
関西は代表的なところだけ >>197
そう思うなら、説得して回って下さいw
人の生き死にって奴はその人の宗教観、死生観に関わる
誰がどう思おうと自由なんでね
極めてパーソナルな問題
自分の意見こそ正解で、他人は間違ってると思うなら正してみれば良い
教祖に成れるかも知れないしねww >>194
殺されたら解剖のとき、脳の出血を調べるために頭蓋骨を大きく鋸で切っているから特徴がある。 火葬場のあの丁寧な説明、俺が死んだときはやってほしくないわ
骨を大勢にじろじろ見られるのいや
とっとと壺に入れてくれ(´･ω･｀) 収骨済みとみなして、まとめて捨てたということか
吸引て、掃除機で細かいものを吸うんじゃんくて、もっと大規模なものかもね
でも丸々残ってたわけで、気づくだろうに
どこでどう間違えたか調査し公表すればいいけど、京都人は絶対そんなことしないだろう 拾骨なんてやめて、骨をミキサーで粉砕してコンパクトにして渡す方式にしたほうがいいと思う。持ち帰るか葬儀場で廃棄するかの選択制で。 東京なら残った遺骨も掃いて集めて入れるけどね
京都は棄てるんだね >>160
生きたまま焼くのは同じ目では無い件について
>>202
多分、誠意が感じられないとかそういうんじゃね
形程度のお詫びはあったと思うよ
あと、遺族側に段取りのミスとか全くなかったのかどうか文章からはよくわからないな
回収ｏｋの札？を？間違って立ててしまったとか、そういうのはなかったのかどうか
状況によっては、遺族側にもミスがあるなら、火葬場側はそんなに平謝りはしないんじゃないか 間違って吸い込んでしまった時には、予備の骨を用意しとけ
鹿でも豚でも良い
どうせ分からん ゴネたら金ふんだくれる事案だから遺族も必死なんだろ
たかが灰ごときで 先祖の骨がないと言うのは、孫子の代まで影響するね。もちろん本人が居るべき場所が無くなったのも大変だが。
慰謝料として妥当な請求だね。 そもそも東日本だと大きな集じん機はないからな
地域限定の事件なんだろう
東日本だとほうきとかハケみたいので
ちょっと掃除するだけだし >>6
なんで骨が残ってるのに掃除したんだろって疑問だったがそういう事か >>225
いや本当に、ちょちょっとしか回収しないんで、ぱっと見分からんよ >>6
火葬が終わって扉あけて台をひっぱりだすけど
あれって遺族に見せる前に火葬場の人がバラバラにして人の形をわからなくしてよね？
もちろん頭蓋骨なんかも丸みが少しわかるの一個残してあとは割ってるように感じる 死体に執着するのは気持ち悪い
俺が死んだら海に捨てるなり山に埋めるなり灰にするなりして欲しい
後生大事にされても困る >>24
それ公務員ですか？
公務員ならやりたいかも。 ９０代の婆さんの骨が３３００万円？ 元からクスリ漬けや骨粗しょう症で骨はボロボロだったんだろう
大きな骨は普通なら集じん機じゃ吸えない。 少しでもあるならいいだろう、骨の大小は関係ない。
仏さんでゴネ商売はやめときな。 まぁ現実的に考えて3000万はふっかけすぎだわな
火葬代がそんくらいしたなら話は別だが >>218
＞あと、焼き終わって集まった際に東京は既に骨がバラバラにされていて、他は焼かれたままの姿だった。
東京博善だと思うけど、あそこはロストル式だから
格子の下に焼き落ちてきた骨をかき集めるんでバラバラ
他は台車式だから棺に寝た状態で骨になるの 葬式代+αぐらいが妥当だろ
３３００万円は流石にがめつすぎる
ババアも草葉の陰で泣いとるぞ >>249
いちおう当人らでつけたつもりにはなるけど完全にはつかないから怪談話が作られるんじゃないのかな むしろそんなシステムあるなら自分の時はチリも残さず集じんして欲しい
墓が不要になるじゃん でもネット民は孤独死で無縁仏扱いなんだから骨残ろうと関係なくね？ だから、骨になるまで焼くの止めとけって言ったろ！
やっぱり肉はミディアムレアだろ！ でも骨で3000万円ん貰えるんだったら
大事にしようと思わん？ >>254
そこではなかったが、そういう方式があるのね
ありがとう >>246
弁護士に指示を仰いで書類ちゃんと用意しておけ
で、遺志をちゃんと遂行してくれる親友に頼んでおけ
死亡保険からいくらか金を渡す段取りも忘れるな
あとＨＤＤも一緒に処分するよう頼むのもな
灰になっても死体扱いなんで、適当にその辺に撒くわけにはいかない
こっそりぶちまけるか、ちゃんと合法の手続きをしないといけない 親父を焼いた時のお骨拾い担当の人がハゲなのに残りの髪をロン毛にしたアーティスト風というか
普通のサラリーマンとはかけ離れた感じの人だったんで、
やっぱこの手の仕事は普通の人間には勤まらないんだろって親族のネタにされてた >>6
マジか
5世代くらい前に関西から移った道民だけど、頭蓋は砕いてその他も極力ちりとりで掻き集めて壺に入れてるよ
捨てるとかありえん 完全に不手際だけど
焼いたカルシウムやん
ろくに宗教観もない癖に
死んだ時ばかり大層に扱うの
そろそろ辞めねえか？ 遺骨には意味がありません。
どうせ、埋葬というかたちですてるんでしょ。
南無阿弥陀仏と唱えれば、魂は極楽浄土にいます。 >>216
炉に入れるまでは物凄く悲しいけど
骨になった祖母をみると死を受け入れることが出来た。
なるほどなぁ 遺族としては墓の世話から開放されるし、金ももらえるしラッキーだろうな さすがにダメだろ…
慰謝料払わなくてもいいけど、とりあえず関係者全員懲戒解雇すべき >>260
ワイは風葬とかにしてほしいが、さすがに無理やろなー。虫やら鳥やらが食ってくれていい。 骨なんて1円の価値もない
何をこんなにありがたがるのか意味が分からない
ゴミ箱に捨てようが墓に入れようが同じだろ みんな骨揚げの経験あるんだな。
俺は喪主だから親の骨揚げさせてもらえなかったんだが、これって地域による？ >>245
焼いてる最中にスルメイカみたいに暴れるからそれを火箸で抑えたり、
早く全部灰になるように分厚い部分を一番火の強いところに小突いて移動したりするので、
全く元のレイアウトとは変わってしまうらしい
数年前に爺さんが焼かれて出てくるのをワクワクで見守ったが、本当にもう滅茶苦茶だった
意図的にレイアウト崩して死体感を希薄にする余計なサービスがデフォルトでついてるとは思い難いが・・・・ だいたい死んだらあの世に行くとか言いながら現世の骨に固執すんのは矛盾してんだよ
宗教ビジネスの都合で矛盾してるものを真実と真に受け腹立ててどうすんだと 大きいのはわかるんじゃない？
っていうか費用は火葬場もちで鑑定出して集めてあげたらいいのに >>46
マジでいうと、金歯とかは葬儀場の臨時収入になってる
クリスタルボーイとかなら、燃え残りはいくらくらいになるんだろう >>216
その通りだと思います。遺族が向き合ってまた次の生活を送らなければならないからね。
悲しくても腹は減る。 そのゴミの置き場所確保のために
何百万円もはらうんだから
まぁ世の中の役に立ってるかもｗｗ
税抜きだけど？ ｗ？ こういうのは満額支払われるなんてことはまず無いから最初に法外な金額ふっ掛けるんだよな >>277
樹海で吊るぐらいしか無理
衛生面で問題があるので、大人しく誰かが見てる前で死んで、速やかに焼いてもらってくれ
俺もその後は適当に処分してもらって構わんけどな ばあちゃんも墓の下で育て方を間違ったって嘆いてるわ >>274
核家族ならまあ分かるが、父親の眠ってる所にいれてあげれないって言ってるｗ
納骨の手間が省けるだけで、一応石に名前は彫るし大して手間は変わらねえ >>282
何かソムリエみたいだなと
これは脚の骨でこれは喉仏でございますとか
あれは何なんだろう さっさと終えたいから即行で集塵機ｗｗｗ
職員がどうでもいい思いで仕事をしているのが分かるｗ
せめて「よろしいでしょうか？」くらい聞けよ無能ｗ
職員には塵芥でも遺族には身内の骨なんだからよｗ >>52
今はゴミ収集も業者に入札させて委託してるからなあ
公務員の仕事は減ってる所もある >>277
鳴門の渦に飛び込めばセルフプロデュースの潮葬になる 曽祖父や曾祖母までしか骨に愛着わかないんだけどそれ以上先は見たことないし こんなアホな事件は初めて聞いた、ゆとりなんてものじゃない >>38
関東だけどお骨の形はきちんと残ってたんだけど
取り上げるときはモロモロに崩れて小さい骨壷に
収まったよ、火力の違いだと思う。 多分骨粗鬆症で、焼き上がった時点でほぼ灰になってしまっていて区別がつかなかったんだろうな >>297
場合によってはメソメソ泣いてる人もいるし、場の空気をすこし爽やかにするためのルーチンなんじゃないかな
あれでちょっと理性的で冷静な、不思議な生き物を見た時の子供みたいなワクテカ気分にならないか？ >>282
俺、近いうちに喪主やる予定で、家族葬で、1人だけで親を送るかもしれんのだが、親戚が参加しても、直系親族俺だけなのにw >>303
骨はともかく代々の過去碑命日に江戸時代の元号とかあると、どんな先祖やったんやろうとか
めっちゃ興味は湧くけどなｗ 日本の賠償額の算定方法だと
①失われた物の価値
②将来得られた可能性のある収入
③精神的なものに対する慰謝料
①②はほぼ０円、③はよほどのことが無い限り最大１００万円（極めて重いもので最大２００万円）
今回の場合③の部分で５０～１００万円が妥当な範囲
あとはゴネ徳利益分を乗せて
最終的には和解で１００～１５０で決着でしょ >>300
絶対近くに浮かぶだろｗｗｗｗｗ
見つけちまった奴の気持ちにもなれｗｗ 自分の骨はどうでもいいが大切な家族の遺骨なら怒り心頭やね うちの自治体は燃焼室の直前で読経して入室→１時間後窯出しから立ち会いだから間違えることはない…
みんな骨だからわからんが いや酷すぎんだろ
婆ちゃんの骨をこんな事されたら俺ならしばきまわすぞ 90超えてると骨と皮だけだから骨を残して焼くの逆に難しいだろうな
ある程度肉があると骨も残りやすいんだが
俺はどっちかというと骨も残さず焼き切ってほしい 3000万円が慰謝料で300万円が弁護士費用?
浮世離れしてる 俺がタヒったらコショウの瓶に入れてラーメン屋のテーブルに供えて欲しい そりゃ遺骨灰は金になるから最近少ししか持ち帰らせないんだよね
さすがに焦ったか >>77
自民党の奴等よりも民主党系の奴等の方がやり甲斐があるわw
ギャアギャア泣き喚いて惨めな最期を晒す >>245
僕が親を火葬した時には寝たままの姿で骨になっていた。頭骨は崩れていたけど
棺桶のネジ釘までネジ頭を下にして立っていたから意図的に崩してはないと思う。 親の遺骨の分骨の際、霊園スタッフが「分骨用の箸を持ってくるのを忘れたので事務所に取りに行ってきます」
そこまではいいとして、戻ってきて渡されたのがセブンイレブンの弁当用の箸だったことがある
つまようじ入りってなんだよ・・・
遺骨を目の前にして怒れなかったけどさ 自分の母親が亡くなったら、父親のはいってる墓に入れてあげたいと思うのは普通だし、それを、掃除機でゴミとして吸っちゃいましたって言われたら怒るわ 骨焼くにも職人技が必要だからな。
火力強すぎると骨残らないし
弱すぎると(ry
程よく焼け残るように火力を調整してやってる。 >>282
喪主が真っ先に取らないと困る
だれから行くよ？的な微妙な空気になるが、そうじゃない場合もあるんだな 90代の爺婆なんかどうせすぐに次の世代に片付けられるからいらないんじゃ >>254
ロストルでも台車でも、人の形して出て来るのは裏でクソ熱い思いして並べ直してんだよ！ >>317
最近はコロナのせいで待合室使わせてもらえないとこもあるみたいよ >>282
八王子では喪主と2人1組で一つの骨取りあげた記憶がある
その後1人1人お骨上げしたかな？多分 焼きたての骨はめちゃくちゃ柔らかいよな
頭蓋骨があんなに簡単に崩れるものとは思わんかった 金のアクセサリーを入れるとうまいことちょろまかしやがるな 祖父母がこんなことされたら担当者まじでぶっ殺しそう。3300万は他人事としては巨額で過大にみえるが、それでも俺は許せる気しない。 無縁仏だと勘違いしたんだろ
ゴミのように業務用掃除機で吸い取り
中身がたまったら火葬場横の慰霊塚にダストシュート >>323
両方でいいだろ
国家滅亡させた罪の重さは自民党の方が何倍も重いけどな >>1
燃やしすぎ(笑)
採骨の為に最初は焼き過ぎちゃ駄目だろ。 >>50
これ、焼いた後だから大したことないように聞こえるけど、
仮にご遺体をゴミだと思って収集車でぐちゃぐちゃにしちゃいました
とやってることは変わらない 骨は単にリン酸カルシウムだし
遺骨に意味があるかね 身内死んで釜に入る前に顔見る事出来なかったな。コロナの関係でそうなったらしいわ 食えもせん粉に執着しててわろた
妥協してたこ焼き粉やお好み焼き粉で代替しとけ >>329
ほとんどの地域は喪主を筆頭に血の濃い順じゃないかな？
俺なんて25で初めて喪主やったけど点火スイッチも押さされたわ >>8
間違いなく謝罪はしている
ただ誠意(3300万円)がない謝罪だろうよ >>236
役所側は遺族側のミスをでっち上げて証拠ないから！とかで逃げ切りそうだね >>340
そうか、そう思う人もいるんだな
俺はまあ笑って済ませるけど、再発防止策は徹底しろって言う
集塵機の袋からコップ一杯ぐらいの灰を回収してそれを骨壺にいれときゃいい
何％かは本物だろ 3300万円はふっかけ過ぎや
90代のばあさん、生きとってもそんだけの価値ないやろｗ >>318
こんなんでもごねてるという発想になる奴もいるみたいだな ９０のババアとか、何もなくても骨なんてかけらみたいなもんしか残らないだろうにｗｗ
それにしても３３００万円はふっかけすぎ
せいぜい３０万円だな
香典料、慰謝料相当で 委託先はどこなのよ
あれ公務員だと思ってたけど違うのね >>354
きもちをひょうげんするのに、おかねがひつようなの？ （なじむちゃん並感） >>6
ええー知らなかった
全部入れるのが当たり前だと思ってたよ
どちらにせよ今回の件は遺族の気持ちを思うと許せない
ただでさえ身内をなくしてるのに >>310
なる。
もう骨ですよｗっていう、なんか故人じゃなくて骨です。
うちの地方ではすべて拾わないし、なんか骨壺に入らないのは叩き割ったりして
頭の骨で蓋したりして、それ蓋にするんかーいｗって突っ込んだよねｗ
でも、そういうのは故人が老人だったからかもしれない
若い人の場合はちょっとそういうノリは無理 >>326
まあ新品で良かったじゃないか
オレが親戚の火葬に立ち会ったときは、
竹を削った太い骨取り箸は前に焼かれた人も摘まれた使い回しだった
更に老人や幼児用にトング(火バサミっていうよりもサラダを摘む様な)で骨拾いしてた >>6
骨壺が小さいしね。
遺骨のほぼ全てを骨壺に入れる地方なら、集塵機のところにドンと頭蓋骨とかあるからな。 >>1
3300万はふっかけすぎだろ、どういう内訳？ 吸い取った火葬場も悪いが3300万は吹っ掛けすぎだろ 収骨はひとりの人生の本当に最終最後の幕引きだし
そのお骨は遺族にとって唯一無二だろ？
しかも謝罪もないんじゃ高額を求めたくなるのもわかるなあ 世の中いろんな仕事があるんだな
遺体を機械で吸引する業者って・・・給料はよさそうだな
この世には幽霊なんているはずないな
いたらこんな仕事なりたたん >>32
わかる 家族といえども人のも拾いたくないし自分のも拾ってもらわなくていい >>366
コロナで亡くなった某有名人の骨壷テレビで見た時はビビった
めっちゃ大きい！
あれどうやって納骨するんだろ？ >>355
まあでっち上げるかどうかは知らんけど、
なんでそもそも回収前に掃除機ですっちまったのか、はっきり経緯が書いてない
はっきり書くまでもなく、完全に過失で吸っちまったってことなのかなあ
でもそれなら、金はともかく平謝りだよなあ
そんで誠意がないって？ 某私鉄に割珍しい物置き忘れしたから駅に問い合わせたら、忘れ物集積所に運ばれたってんで行ったらあったんで無事に戻ってきてホッとしたんだけど、忘れ物並んでる棚に遺骨の四角い包み箱があってギョッとしたわ
うっかりしたのか、忘れ物にかこつけて捨てたのか >>368
中間で焼き上がり確認をサボったのが気に入らなかったんだろう。
たまにあるトラブル。 そもそも火葬するのは
遺体への執着をなくすため
墓を自宅でなく自宅外の墓へ入れるのも
自宅に執着をなくすため
執着があるとこの世に留まり続けるから成仏できない。 つかさ、正直完全に焼いてくれたほうがよくね
骨残してお墓建てるとか生臭坊主の養分になってるだけじゃん 昔は、墓場の横にトタン敷いてそこに薪を組んでから棺を載せて
青年団の人が寝ずに一晩中かけて焼いていたからな
焼け残りはデレッキで突いて火の中に入れたりして
遺族は御礼に一升瓶の酒を彼らに配っていた 遺骨なんてほとんど捨ててるやん
目立つ骨を骨壺に入れましたって儀式してるだけで 火加減間違えたのと、ご遺体の骨密度が低かったから、
焼きたてでもそうとは分からないくらいに粉々で、お骨の量も少なかったから
拾骨後だと勘違いした？
それでも杜撰すぎるな >>353
点火スイッチは近親者の遺族が押すところまもあれば、
ガーって棺桶が炉に入れられると自動で点火する所もあった
裏で操作してるんだろうけど、
遺族はみな合掌して扉が閉まるのをお見送り 別にいいのに
自分の遺骨は許されるならトイレに流してくれればいい >>364
そうね、若者が不本意な死に方してたらそんなふいんきにならんと思う
他殺とかだったら俺最初っから最後まで犯人殺す事だけ考えて悪鬼の形相のままかも
爺ちゃんは９７歳と１０３歳で老衰肺炎大往生だったから、おーし、おつかれー！みたいな感じだった 骨に固執してる人は良く考えたほうがいい
骨が自分だったらどうかと
人につままれて、骨壷に入れられて、墓に放り込まれるんだぞ
どんな罰ゲームだよ
骨はただの廃物で、自分はその骨ではなく、あの世で謳歌してると考えるほうがマシだろ
遺族から見てもそうだ
故人を墓という牢屋に入れることを今一度良く考えるべき
骨にこだわるのは故人への虐待を強いることと同義 「目には目を」で有名なハムラビ法典だと、この場合どうなるの？ 火力あげすぎて骨すら残ってなくてパニクって
掃除機で吸ったんだろうね >>394
自分的には、使い捨て気球で墓石無し宇宙葬が良いな。 >>376
沢山あるらしいんで、持て余された遺骨ってのが世の中結構あるんだろ
無くしたことにしてしまえば楽だからな
ＤＶ爺さんが死んで燃やしたはいいけど、婆さんこんなの墓に入れたくないし手元にも置いておきたくない、
すぐにでもドブに捨ててしまいたいけど死体遺棄になるし・・・・ってことで、電車に置き忘れてくる 信じられないことばかりが起こる。今だけ金だけ自分だけの空気が日本中を
覆いつくしているからだろう。まさに亡国 うちの親父なら火葬費用無料にしてくれたら別にいいや
納骨する手間省けるし 100万円くらいと思ったら田舎で豪邸建てられる金額やん
どういう基準でこの金額になったのか >>396
葬儀の風習は地方によって違うが、墓に骨壷を収めるときに、骨壷の底を割っておいて土にかえるようにしてるとこもある 場所によってはよっては、
骨壷に一人一人入って墓に納められるんじゃなくて、
「墓の下にある骨を溜める容器(空間)」に骨壷からざあーって空けて、
先祖の骨と一緒に納めるって所もあるし
骨壷は火葬場から墓まで運んでくるまでの容器でしかない、っていう
確か何代も使い回し(というのか)で火葬に使ってるとか あー...宇治ね...ほーん
まああそこならこんなふっかけ方もうんまあ 残らず全部引き取るものだとばかり思ってた
全部吸引でいいな
あの世なんてないし故人に意思もないんだから処分してもらえば荷物にならずに済む >>1
あれ?
闘病生活が長くて死ぬと
ほとんど骨が残らないって
よく聞くけど、
こういうことだったんじゃね?www >>406
やらかした当事者が居づらくなって自主退職する金額がそれなんじゃね？ >>370
文字通りの「取り返しのつかない失敗」だしなあ
気持ちはわかる
ただそのわりには火葬費用が安いって話になりそうな気がする
必ず成功させなければいけない仕事ならその責任に見合う報酬でないと釣り合いが取れない >>408
あの格納庫、石とかコンクリで内張りされてるかもしれん。
上の蓋も新しいとピッタリしてるので水も入らない
中は水抜きの穴が開けてあって、ドバドバ雨水が入って攪拌されたら、ちょっとずつ外に（うちのは斜面墓地なので敷地外の通路とかに）流れていくｗ
土に返す作戦の地域はあえて耕してフカフカの底にしてあんのかな
その方がいいよな
骨壺で入れていくとそのうち満タンになっちまう 京都だと骨を焼くのは先祖代々由緒ある人じゃないのか
それなのにこんなミスをしちゃご先祖様に申し訳無い >>415
掃除機の集塵袋
他のご遺体の残りと混ざって回収不能 >>43
広島だけど叔父の火葬の時は葬儀社の人が手で骨を砕いて詰めてたな
陶器の骨壷に擦れてゴリゴリいってたのめっちゃ覚えてる >>1
黙って、集じん機の集めたのを戻せば
いいだけなのに、
要領が悪い奴だなw ボリ過ぎやろ
どんだけがめついねん。つかそっち系の輩か >>408
最初から土に還せばいいのにな
墓は昔の住民票や家系を示す手段以上の意味は無いわ >>408
骨壷ごと墓に納めるんだ
うちは骨袋ってのに移し替えてから納める
ホントに地域によって様々だね >>375
おそらく他の窯で遺骨引き取り拒否の御遺体があったんだと思う
それと取り違えがあったんじゃないかな？ >>400
うわぁ、これから増えるかもね
これから死亡ラッシュの団塊世代は恨まれてる親多い上に、子世帯は独り身で貧乏が多いから >>420
それは地方によっても違うし、墓注文するときに聞かれる要素の一つだと思うぞ 誠意ある対応を示していないことから、B利権の係争なんだろう
スイッチを入れたヤツはクビでは済まされない
これが千葉なら太平洋から出てこられない >>121
ああいう業務って、昔からあのひとたちの
独占だと思ってたけど違うの？
「やらされてる」んじゃなくて、「これは俺たちの仕事だ、
でしゃばるんじゃねぇ！」 儀式なんだから少し残ってて壺に入れるだけやん
結局残りは捨てられるんだし
完全に無くなってたらわかるけど
3300万とか逆に引く ケンタッキーでも買ってきてその骨渡してやりゃ、よかったんじゃねーか
お墓からもおいしそうなにおいしてよかったろその方が もしも自分の身内がこんな目にあったらすごく悲しい。お金にかえられないよ。 日本でもまだ「骨洗い」って風習がある地方もあるよな？ 遺体損壊なんだから妥当な金額
刑事裁判もいけるレベル >>400
遺骨なんか、廃棄しても死体遺棄になんかならんわ。 >>434
あと数人しか入らないんだし、いまのぼろいのでいいだろって言ったのに、
爺ちゃんが生前に６００万かけて新造して、墓地に散ってた小型の旧い墓を横に集めて移築したんだ
なので仕様については俺は何も聞かされていない
で、新造してから入ったのが、親父・爺ちゃん。そのうち婆ちゃん死ぬのでこれは入る。
が、それ以外の親族はみんな女なので嫁ぎ先に入るんじゃないか。
俺はバツイチ小梨だし、弟もあんな僻地の墓は引き継がないだろうから、
多分あの格納庫は、親父の骨が剥き出しの山でフルセット＋ジジババの中ジョッキ骨壺、で終わり・・・
６００万もったいねーなー畜生ｗｗｗｗ >>432
私は毒母が死んだら葬儀と遺骨はどうしようか？ってずっと悩んできたけど、ネットで見つけた直葬プランと３万で永代供養してくれるの見て救われたよw
じゃなきゃどっかへ「置き忘れる」所だった
関東だと遺骨引き取り拒否みたいなのないっぽいし >>6
身内が関東で亡くなって関西まで骨壺持って移動した苦い経験ある 遺族もがめついな
骨なんか墓に仕舞ったら2度と見ないもんなのに 普通はお骨を骨壺に詰め終わった後の粉とかを集塵機で吸うんでしょ
焼師「４番カマ、無縁仏焼きあがりました、どうぞ」
吸師「了解、無縁仏、全吸い入ります」
↑
こんな感じだったのか？ 集塵機で集めたとしても、それを一つずつDNA解析して本人の物かどうかは判別できる
それすら宇治市がしていないことからも、明らかに遺族へ引き渡さない意図が証明できる
これ裏が深いよ
刑事事件にした方がいいよ 90過ぎの婆ちゃんだとね、火力どうこうじゃなくてたまに骨粗鬆症＋長期入院なんかで骨として形が残らなかったりするのよ。そうなると部分収骨の地域だと掃除しちゃうかもだけども…この話では遺骨の"大半を吸引"だからチト分からん。 >>448
なぜそこで投稿ボタンを押す前に、「遺骨 死体遺棄」でググってからにしないのか
>>399
親方ー！空から棺桶が！ >>6
しかも墓に入れるときは壺から出すから超コンパクト。 >>448
刑法第190条「死体損壊・遺棄罪」
死体、遺骨、遺髪又は棺に納めてある物を損壊し、遺棄し、又は領得した者は、三年以下の懲役に処する。」 >>448
死体遺棄とか損壊にはならないけど墓地埋葬法違反にはなる >>2
友だチンコとか今のテレビでは無理だよなぁ
昔は良かった >>441
供養するのにお墓をまとめるってのを漫画で読んで、それが四国地方だったのよ
ありがとう 慰謝料が1000万円位欲しければ
3000万円位で訴えるのでは？ >>245
骨が脆いか、火力が強すぎやったかもね。
遺体により焼き方にも工夫があるらしく、やり過ぎたら骨も残らんらしい。 >>431
要するに掃除機やろ？
あんなんでも買えば結構するやんけ。
といって、紙パックだけ野ざらしでは寂しいよね。 よくわからん
いくら年寄りでも頭蓋骨や骨盤は大きめの塊で残っているだろうに、それを遺族が控えから来る前に叩き壊して集塵機で吸い込み？
故意でなければバイト初日が段取りとか何も考えずにかたっぱしから吸い込みしたとか？
火葬は何度も立ち会ったが、手順的に間違える余地があるとは考えられん >>452
苦労したんだね
早く解放される事を祈ってる >>464
絶肛門とか今ならイジメとか言われるよね >>114
仮に全部灰になっても普通窯から出したら必ず遺族に見せるよな?
遺骨を骨壺に入れてから入りきらなかったやつを吸い取るはずなんだけどなんかおかしいわ もともとそれで掃除してたって事だよな
その集塵機写真で撮ったら凄そう >>6
実家の岡山だと全部入れてた
遺骨のこれはどこの骨と解説しながら骨を叩き割り入れてくれた人はベルセルクの拷問官にそっくりだった
常人とは違う雰囲気 斎場の不手際であることはまちがいないが
これは死というやり場のない悲しみの矛先を不手際にぶつけただけだろ
求めるなら3千万ではなく悲しみを癒す何かだ
そしてその価値は3千万などという大きな価値だとは思えん >>1
何やってんだヘボ。やり始めて何日目だ？新人のバイト君並のポカだな 生きてる90代の婆さんを車ではねて死なせたとしても
保険で3300万もでるか？
でんと思うけど >>434
うちは公営の公園墓地で地下の仕様はフィックスだった
側面と底面は排水穴以外はぐるりのコンクリートで、関東式の骨壷が6個入る大きさ
祖父の代で買ってからそろそろ50年、7人目の納骨の前に石屋さんに頼んで古いお骨4人分をひとつの壺にまとめてもらったよ
20年経つとかなり風化が進むらしい >>432
まあ葬式しないで、ただ灰をそこに入れるだけなら金かからんけど、
田舎の墓の維持とかやってらんないよ
本土じゃないので日帰りで往復が困難
どうしても先祖伝来の地から墓を動かしたくないというジジイの気持ちも分かるけど、
今はみんな本土都市部からメンテしやすいところに小規模に移築（それこそマンション型の墓とか）するのが時代の流れらしいな ヒキオタの兄貴36歳百貫デブがぽっくり死んで火葬した時
けっこう生々しい姿、骨格標本みたいなのが出てきて斎場が悲鳴に包まれたな
そのままでは壺に入らないから別室に連れていかれ親族総出で金槌で骨を砕いた
なんか殺伐とした感じになって最後ゴミ袋に入れて持ち帰った思い出がある 集じん機ってあるのが間違いやろ
これはどう考えても市が遺族に満額払うべき
授業料として再発防止しなさい >>245
頭蓋骨は焼いてる最中に割るんじゃなかったっけ？
脳ミソもきっちり焼けるように >>245
おたくの地域ではそうするのか
うちは寝姿のまま遺族の目の前にとりあえず出てくるぞ。すごい熱気だが
見ている目の前で係がでかいバットに要所から拾い集めて、説明しながら砕いて、そこから遺族が箸で拾う流れ >>424
だからもうその時点で、赤の他人のと
仲良く混ざって一緒になっちゃってんの！ >>477
マジかよ。岡山市の火葬場では爺ちゃん、２，３パーツの回収で終わってたのに・・・
あれって宗派による指示があればそれに合わせるのかな。 >>28
大三元爆弾積込んだら白が場に二枚しかなくて流れた。 >>6
あれなぁ
じいちゃんばあちゃんの葬式しか体験してないけど最後は毎回係員が無理矢理詰めてたな
なんで骨壺のサイズを大きくしようっとならないんだろうな？
あんなのをみると180とか190センチ以上の人だったらかなり大変だしそうに思えるが >>23
どうせ判決で削られるのを見越してか、調停で相場の金額になるかだが
こんな事案の相場なんてねえよな… >>5
ああ、君みたいの2くらいで出るかと思ってたけど少し遅かったね
ちょっと躊躇しちゃった？小心者がwww 最後に粉の骨を集める時に使うちり取りとほうき
めちゃくちゃ綺麗に集まるよね
今まで３回骨揚げしたけど毎回感心する >>492
1000℃の業火の中でお前は、それをやれるの うわ、これは最悪だわ。
3300万円じゃ足りないぐらいだわ。 >>245
>>492
どうやったらそんなことができるのか、誰がどんな耐熱服着てやってるのか
教えてくれないか？炉の中、猛烈な高熱状態だぞ？ >>495
全部客に合わせるに決まってんでしょ
同じ地方に住んでたからって、よそから引っ越ししてきたらまた違う風習の場合もあるからな >>501
縁日の屋台のオジサンが手際よく作るカルメ焼きとか綿あめとかタコ焼きに通ずるものがある 俺が死んだら適当にゴミに出しておいていいよ
くだらなすぎる >>491
どういうことなんだろうな
斎場の過失だよな？
まさか遺族側の責任も発生しているような状況なのかな 色々おかしいけど、かけらや粉があるならとりあえず良かっただろ
金額やりすぎてて引く 一体、どういう不手際よｗ
焼いた直後に遺族が呼ばれてあっつあつのまま拾う訳だけど、集塵機の登場の余地はなくね
あれかな？無縁仏は焼いた直後に掃除機で吸い取ってたりするんかな？んで人(遺体)違いしたと >>509
でも埼玉で親父焼いたときには、火葬場から問い合わせは間違いなく「無かった」
だから言われたら合わせるんだろうけど、黙ってるとその地方のデフォでやっちまうんだろうなってあとで思った >>473
終わっちゃえばラクだったよ
本当にいい時代になったと思う
父（こっちは関係良好だった）の時は火葬、葬儀に色々と思うところがあってさ
それから２０年悩んでたんだけど、今の時代になったらこんないいプランが出来てさ
葬儀は残された者の為だって言うのよく分かったよ
もう死んじゃったから言うこと聞かずに自分の好きなように出来るの
直葬プランと永代供養バンザイだよw >>511
そりゃ死体遺棄で新聞沙汰だな
納骨しなくてもなんか騒動になったはずだが 遺した家族が3000万貰えるなら自分の骨も吸い取って欲しいわ >>22
まさに寸鉄ヒトを刺す、
本日の大ヒットで賞！www >>505
小窓から棒を入れてつっつくんだけども、バーナーの炎そのものの勢いでも結構割れちゃうよ。 >>520
紙ならOK
金属は溶けてひっつくから勘弁してくれってのをどこかでみた >>5
所詮インクと紙に過ぎない日本銀行券をありがたかってる日本人は多いぞ >>520
火葬場で排除されないように、いよいよ俺死ぬなって思ったら飲み込んでおこうぜ >>472
>いくら年寄りでも頭蓋骨や骨盤は大きめの塊で残っているだろうに
90のババアじゃあ骨がもろくてそんなもん残らないよ。
だから係の人ももう骨取った後だと思ったんだろうな。
そのくらいあっという間に燃えてカスになる。 >>362
おかねがなくて、なんのきもちがひょうげんできてるの？ >>486
カルシウムはちゃんと取ってたんだなw
うちのじいさんもかなり骨が残ってみんなビックリしたな >>452
そんな激安で永代供養なんかしてくれる業者なんかねぇよ！
いたとしたら、ゆたぼんの親父だろwww >>513
だが物質自体はありふれたものだからな
こうなってくると生命も抽象的な存在だよな >>320
貴族とか大名とかならともかく、平民の骨で3000万はねーよな >>534
焼き土下座とか・・・ちょうどいい道具もあるし 集塵機から適当に取り出してそっと置いときゃバレなかったのにな これを機に合同墓地で一心寺v2.0とでも銘打って事業興せば3千万なんてあっさり集まるぞ お墓、お骨の管理とかめんどくさいだろうし
俺の時は海にでも撒いて欲しい >>492
温度は800度～1200度
(火葬場から排出される
ダイオキシン類削減対策指針により
800度以上と決められている)
時間60-70分 >>6
ウチ関西だけど
大きい骨壺に全部入れて
小さい骨壺には喉仏を入れてた
ずいぶん前の話だけどね… >>532
「それだ！謎は全て溶けた！爺っちゃんの名にかけて！」コナン >>515
遺骨拾う儀式終わったら同じ場所に引っ込めて
そこでキレイに掃除機で吸い上げて次の遺体を置くシステムなんでしょ？ 収骨って2人でやるからこの空気の中遺骨を箸から落としちゃったらどうしようって緊張する >>536
永代3万～って検索してらむちゃくちゃたくさんでてくるのだが
直葬は別に払って永代3万だろ >>508
外から鉄の棒でバーンってするんじゃないの？
と思って調べたら脳ミソが沸騰して割れちゃうとか 交通事故だと逸失利益が計算されるわけだけど、90代をひいてしまっても数百万がいいとこ
既に遺体となった残りもんが無くなって3300万くれとはこれいかに >>529
だからNESARA・BASARAはよ！ 「ただのカルシウムだしね」って言ってる奴は
焼く前の遺体を野犬たちが加えて逃げていっても
「まぁ肉の塊だしね」って言えるのか？ 銀歯(金銀パラジウム)も金相場が高いから欲しい業者がいます >>1
これ、死体遺棄罪だろ
遺骨はモロき死体遺棄罪の対象だぞ
知ってたら穏便に済ませたんだろうけど、、、
と思ったら京都市か
京都市の公務員なら、それも京都市公務員の役職者なら、オレ様思考のクズだから謝らないか 骨を砕かないと入り切らない時に砕いてもいいかお伺いをされるけど砕かないでってお願いすると骨壷を増やされるよ >>536
合同であるんだよ
粉骨してまとめて他の人と合祀 >>554
そうだったのか、そんな仕事した経験がないものだから…、
ああ恥ずかしい…これは学研の落ち度だな。
小学生の子供大百科に掲載すべきだ！ 3300万は無理だろ。
弁護士費用だけで結構とられそうだ。それでも小銭にはなるが 爺様を焼いてるときに菓子とかビールとか出たけどオプションなん？ >>6
あーそうなのか
なら別に粉少しでもいいじゃないか
京都人は日本一正確歪んでる
ああもちろん異論は認めるがね うちは鮨屋の湯飲み茶碗サイズに部分収骨して残りは放棄する旨の書類に押印サイン >>511
葬儀関係は正直死んだ人の為にやってるようで遺族が自分の為にやってる部分が大きいから好きにさせてやるのが一番ではある 3300万とかさすがにねえわw
身内の骨で金儲けしようとしてるようにしか見えんわ 弁護士もどれくらいになるかはかりかねるから
とりあえずふっかけておきましょうみたいな
鳩山とか森の遺骨がこんなになったら確かに弁護団やヤクザ総動員して1億とか私刑にしてくるんだろうな >>564
埋葬法で定められた場所に祀る（廃棄）するなら違法でもなんでもない こういうことがあると、底辺の仕事だと蔑まれる。全く同情できないけどね。 >>564
ナニ幼稚なこと言ってんだ。
１日じゅう、炉の窓から覗いて骨突っつく仕事してみろよ。
それを一生くる日もくる日も…いくら貰えるんだろ？ 関係ない無縁様と取り違えたなら
無縁様の骨で取り繕えばなんとか >>564
宇治市だ。
インタビューでとばっちり食ってるのが京都市職員だ。 >>560
遺体に何かしらの感情を持っているなら、火葬で焼かれるのも大概だぞ
土葬で埋められるのもな
死んだらそこにいないと考えるほうが精神衛生上良い >>6
東京だが頭蓋骨と喉仏を脇に寄せ他の骨で一通りの骨上を終えた後に
火葬場職員が一言断りを入れてから
骨上で使った箸を骨壺にザクザクと差し込んで嵩を減らす。
その後に台の上に残った粉末状の骨や灰も塵取で全て掃き集めて骨壷に入れる。
最後に脇に寄せておいた頭蓋骨と喉仏を壷中の一番上に乗せて壷の蓋を閉める。
関わった範囲では仏式、神式、キリスト式の何れも同じで
よって壷の外(現世)には宗教問わず何も残らないのが当然だと思っていたが違うのか。 ３３００万円の慰謝料って額にびっくり。
３３００万円分の精神的苦痛って、どんな苦痛やねん。 西日本はもともと部分収骨じゃないの？
遺骨の大半を火葬場に置いていくならそんなに憤慨しなくても良いのでは？ こういうのって実際に身内が亡くなった経験あるかどうかで印象違うだろうな 年寄りが死んだのに3000万はぼり過ぎってコメント多いけど太平洋戦争で亡くなった人の骨を未だに探しに戦地に行ってる人も居るんだから遺骨は重要だよ。 宇治か、焼き場ってアレの巣窟なんでしょ…
いつもの通り払ってやれよ。 >>590
じゃあそれ探し出したら3300万払うのか？ｗ
馬鹿かボケカスｗ ばあちゃんの真っ白な大腿骨が、砕けもせず、きれいに残ってたのが印象的だったわ。
100歳まで自力歩行できた理由が最後にわかった。 3300万要求してるけどワンチャン満額もらえる判決出たらラッキーやね 認められても最大で20万程度だけど死者で金儲けするのはやめようやそれは日本人の道徳に反するよ >>587
部分だけど身体の各ポイントを納めるからな
何処だかわからんカケラしかなかったらそら怒るよ
3000万が妥当かはしらんが 相手の不手際を見つけたらとことん追い込むタイプだな
こういうのは金じゃなくて謝罪だろうに >>575
生憎ながら、集じん機で集めた「ゴミ」は祀られないんですわ
行く先はゴニョゴニョなんですわ
骨壷に納める分を遺族に返して「遺骨は遺族に返しましたよ」って建前さえ作れれば、残りは捨てても法に問われないけどね
建前を作るのに失敗したら、死体遺棄罪なんですわ これ通せるなら会社からのパワハラで生涯賃金請求出来る自信つくな >>593
小林よしのりがゴーマニズム宣言で書いてた
おぼっちゃまくんの駄洒落に影響を受けて読者の子どもが考え出したギャグだったと思う >>609
それw
父の時に頭蓋骨に緑の所と茶色い所があったんで脳梗塞の跡かねーって話してたら違うって言われた
一緒に入れた物の色素だって
それ考えたら菊の葉っぱと羊羮かなー？って 叔父貴の時は結構強引に壺にゴリ押ししてたな
ちょっとでいいって紅茶パックくらいの残すコースあってもいいんじゃないかと 一部残ってればよくね？とはならないのか
こんなもん裁判沙汰にするかねぇ… せめてその白いかけらをDNA鑑定してさしあげるべき
日本の技術は焼いても鑑定できるんだろ
もし自分の骨が同じ目にあってもうちの家族はぼーっと生きてるのばかりだからこんな裁判やったりしないんだろうな〜
貰えるものはモロっとけって言っておくか 骨粗鬆症ってかもう寝たきりで死んだうちのおかんは骨らしきものもちょっとしかなかったわ
全部ボロボロになって死んだ…思い出すと人生空しくなるから忘れたいけど事あるたびに記憶がよみがえるわ 判決には至らないで
和解か解決金で終了だと予想
例えば30万とか >>607
申し訳ないがポイントの価値が分からんわ
骨は骨じゃないのん？
もっとも骨の価値も…うーん 火葬場職員てたまに焼き肉パーティでもやるのかってレベルのハイテンションで骨の説明する人いるよな これはラッキーボーナスですなあw
100万くらいはもらえるだろ おじさん死んだ時、骨壷に骨入らなくて苦労してたらおばちゃんが
箸で「こうすりゃ入るんじゃ」とかいって頭蓋骨突いて割り出してワロタ >>610
だから決められた場所に廃棄って書いたじゃん
>>617
そうそう
本当にありがたいよ >>554
いや延髄斬りで蹴るあたりに大穴開いてるんで、圧はそこから逃げるとおもうんだが・・・
あーでも焦げた肉が詰まってるとだめなのかな 90代でも骨残るんやな
この前死んだ親父ですら40代で骨わりと少なかったのに さすがに他の骨と一緒に納骨するわけにもいかんし散骨したと思うしかないかね >>627
博物館の学芸員かよってノリの人は確かにいるな なんか久々に心から鼻で笑った
良かったわありがとう >>627
「ここまで綺麗に残るのは珍しいです、しっかりしたお骨です」
↑
みんなに言うｗ犬の葬儀屋も言ってたｗ 末期がんで死んだ爺ちゃんと
10年以上寝たきりだったばあちゃんは火葬したら骨スッカスカでほとんど灰だったわ 先日初めて納骨に立ち会ったんだけど箱から中身取り出して骨だけバラバラと墓に落としてた
そのあと箱と壺は坊さんが回収して処分したらしいんだけど一般的？
箱ごと安置してるものだと思ってた >>629
うちの爺ちゃんが死んでお骨拾いする時姪っ子が臭い臭い言いながら菜箸で拾ってた時はさすがに笑ってしまった…ごめんよ、爺ちゃん >>3
関西の人だけあるねぇ
カネカネカネ
取れるなら徹底的に取ろうという考え >>631
だから、集じん機で集められた遺骨は、決められた場所への廃棄をされない、ってレスしたんだよ
本件だって遺族に遺骨が戻らなかった件で問題になってんだろが
残りは「祀られてない」んだよ >>613
なる程...
うんこたれ蔵って事か... >>6
下から順に大きい骨入れてくわ
関東って全部入れるんだね
知らなかった でもまぁ、自分の立場で考えたらこれはお金じゃ解決せんなぁ
まぁそんな大切な相手いないけど 叔父さんはいとこの葬式の時、床に落っこちた小さな骨をうっかり踏んでた
叔母さんに注意されて、困ったあと、その骨を拾ってどういうわけか自分のスーツのポケットに入れてた 火葬して１体ずつ骨壺に入れて、１ｍ間隔の墓地に埋葬すると、
世界中で毎年１億人死んでるから、１０ｋｍ四方の墓地が必要になる
１００年だと１００ｋｍ四方の墓地が必要になり、１万年だと１０００ｋｍ四方の墓地が必要になり、
１５０万年で地球上の陸地すべてが墓地になる
人類発生から２００万年は経ってるとされているので、
１５０万年はありえない時間ではない
骨壺の耐用年数を１０００年としても、１５０万年で１５００回ぐらい交換しないといけない
陸地のすべてを占める墓地を１５００回も更新するには、莫大なリソースが必要になる
つまり墓地や骨壺というのは持続的なシステムではない 宗教的意味は知らないが分骨って不可解な習慣だよ 焼け残った骨は少なければ少ない程良いと思う むしろ自分の骨は 灰ひとつも遺さず燃やし尽くして欲しい
死者の思い出に骨なんて要らない 生きている間に親孝行なり 何なりとすべき >>603
民事訴訟は賠償金ゼロで告訴すると、原告の損害自体が存在しないという理由だけで棄却されるリスクがある。
わざわざ場外乱闘的な所で負けるリスクを負ってまで、原告が賠償金ゼロにする必要はない。 3300万てとこで同情心をなくした。
でなければホントに悔しかったろうなとは思った。 >>17
本当
小さな骨壷におさめて大きな大腿骨なんかはそのまま
あとでどこかに集めているらしい
だから拾骨後かどうか見た目でが確実に区別できない >>245
頭の骨は元々一つじゃなくて、いくつかの骨が組み合わさってるらしいよ おれの父親はシベリアで抑留死だから何も残ってないわ
墓の中には復員してきた人からもらったあちらの石ころが入っている こんなん絶対おかしいだろ、働き始めて初日でもおかしいわ >>1
気の毒に思うが3300万円は無いわｗ
とんだ遺骨換金ビジネスだな。 >>653
人類は等比級数的に増えてきたから、昔はそんなに死んでない
人類の過去全ての死者を合計してもザッと1000億人程度
これでも100キロ四方で済むが、
そもそも数十年で埋めた骨は朽ちてしまうから、もっと遥かに少なくて済む
いくら埋めても直近数十年分の墓地で済む 骨壺に入れたら土に還らないからこういうのは別に悪くない
宇治市が永代供養してくれればいいんだ >>645
えっと…
お骨揚げの時にはある程度選別して出されるんだけどさ
その選別でお骨揚げに登場しない骨壺に入れる分以外の細かい骨があるでしょ
それはまとめて捨てるんだけど、それって死体遺棄になるの？って話です ワイの時はすべて灰にしてほしい
火葬場待機に時間掛かり過ぎだから火力を限界まで上げて焼き効率上げて いくらかは賠償しないとあかんやろ
最後は墓に入るってのは大半のひとがそう考えとるわけやし 3300ﾏｿは強欲すぎ。
まぁ、その額で裁判起こせる印紙代を払える裕福なお宅なのでしょう。 俺なら爆笑して終わりだわ
実にオヤジらしいと
最後まで笑わしてくれると 全部残す所からしたら大半棄てるんだから一部残れば良いんじゃないと思うが 90代の遺骨が3300万円ｗｗｗ
うますぎｗｗｗｗ 関東で、大きな骨を箸で摘んで遺族が骨壷に入れるんだけど、なぜか2人組で摘むルールだった。
体育でぼっちだった俺は、この時も2人組になれなかった。
なんだろう、この謎ルール、関東ってそういうもんなの。
あと、拾いきれなかった細かい骨や粉は、係の人が卓上ほうきとチリトリで集めたのにもビックリした。 3千万で前例をつくれば全国でおなじ事例が横行するぞ
喪主と掃除人で折半しても取り分1千5百万円だからな 提訴の目的て何なの？
骨いらねぇから金くれってこと？ >>667
これから未来の話なので・・・
数十年で骨がなくなるなら類人猿の骨は見つかってないはずで、
人工的に骨壺に保存された骨が１５０万年残ることを仮定しています >>680
お骨に年齢は関係ないんじゃないかさすがに
君の親の骨掃除機で吸い込んでどっかいっちゃったてへぺろ☆で許す人はそうそういないだろう…… >>1
こっちはむしろ遺骨の処理に困っててゼロ葬やりたいくらいなのに
色んな人がいるもんだ >>670
いや、形式上「お骨は遺族に返されました」って成り立ったら、残りはゴミ箱に捨てても問題ないんだよ
だからお骨あげのときも残りは捨てても問題ないんだよ
関東では全部骨壷に入れるけどな
でも、問題は、お骨が遺族に返されましたって建前さえ作れなかったときなんだよ
法的には、遺骨も遺体と同じ扱いなんだよ
遺骨を捨てたら死体遺棄罪
もちろん法的な話だから「○○さんの遺骨はちゃんとココに管理されてる」って建前さえあれば、現実に遺骨の一部を捨てても法には問われない
なんなら遺骨をざっくり二等分して2箇所に葬っても、法的には片方だけが○○さんの墓地だよ
でも、遺族に返されてない、となったら、火葬場による遺体の紛失と同じなんだよ
下手をすれば死体遺棄罪ってのはそういうこと ＞遺骨を誤って機械で吸引。
どういう判断をすれば誤って吸引するんだ？？火葬した遺骨が目の前にあるんだろ？？
もしかして遺骨がボロボロであまり骨の形を成してなかったから骨壷に入れ終わったと勘違いしたのか？ >>615
母の時も葬儀屋がその手の嘘ついてたな。
面倒なので黙ってたけど。 骨の価値ってどうやって決めるんや？
10代と90代じゃさすがに量も質も違いそうやけどな >>609
うちの親父静脈瘤破裂だから該当部分がピンクに染まってたぞ 小さいのだけ集めて一人ずつペンダントにでも入れりゃええやん
そんで墓なしで坊主涙目にしたい 90代じゃあんまり骨が残ってなくて収骨済？と思われて片付けちゃった？
東日本なら全骨収めるからこういう勘違いは起こらない >>520
今は身の周り品もダメ。
メガネどころか義足等あの世で不便となる物までNGと言うのは何だかな。 どうやったら間違えるんだ。まだゴロゴロ骨残っとったやろ どうやったら間違えんのこれ？
何回も見てるけど小さいホウキで集めて粉まで壺に入れるんだけど >>682
渡し箸って儀式だよ
食べ物を渡し箸しちゃいけないのは縁起が悪いから ミスした人は当然クビだろうし、職場に損害も与えてしまって
もしかしたら自責の念で自殺するかも知れない
そう考えると次は気を付けてと念を押す程度で金を要求しようなんて思えないな 100近い大往生の人を見たことあるが、割と丸ごと残ってた
焼く状況に左右されるのかも知れん 謝罪もしてないのは酷いな
>>706
普通そうだよな
元々雑な手順でやってそうだわ >>693
そういうことか
やっと分かったよ、丁寧にありがとう
ごめんね
その辺含めてノーコメントなんだろうね
おそらく他に遺骨引き取り拒否があってそっちと取り違えたんじゃないかと思ったわ 3300万円の慰謝料を高いという人が多いけど
うっかり吸い込むという程度の話ではないからな？
わざと、意図的に、しないとそうはならないだろ
…という重過失を超えた程度のやらかしには
制裁込みでこの額の慰謝料は必要だ。 >>701
そうだよね
最後の粉体まで小さな手ぼうきで集めて骨壷に入れるのが普通だと思ってたよ
京都って変わってんな 関東の葬式出たけど、焼き上がった骨は壺に全部詰めてたな。
壺から飛び出ちゃう分は、係員さんがすりこぎ棒みたいなのでグリグリ砕いて、空いたスペースに収納してく感じ。
最後の方の小さいかけらも、ミニ箒&ちり取りで集めて壺に入れて完了。 >>706
東と西で収め方が違うみたい
西は部分収骨なんだって
なんか大事な部分の骨だけ拾って後は火葬場廃棄なんだと >>693
気になって調べたが、遺骨はさすがに遺体とは違う。
粉々にすれば散骨できるし捨てられる、その場合に死体損壊には問われない。
当たり前だが遺骨がどこにあるかなんて誰も管理してない。
創作したの？すごいね。 金払って何とかなるなら払えよ
これが若くして亡くなった息子とかだったらそんなんじゃ済まないぞ >>354
謝罪の公式コメント見せてよ
ホームページとかに出してる？
この重過失で公式に謝罪しないとかあり得ないぞ？ ３３００万円も支払う前例ができると、
業者がミスを隠蔽して他人の骨を混ぜたりしそう >>682
ちなみに双方の箸の長さは違うぞ。
だから日常で箸の組み合わせを間違える(長さが異なる)と怒られる。 骨も残らず焼いて欲しいんだがな
なんで骨を墓に入れる習慣になったのか
こんなもんここ半世紀に作られたインチキ埋葬法なのに >>17
骨壺に全部移して
ツボの上にはみ出してる骨を
蓋でバキバキッと押し潰すんだよ
最初見た時スゲーショックだった 火葬前に棺桶落として親父の鼻から血出させたあの職員の顔、、、今でも記憶にあるわ >>717
東西で分けないでほしいわ
西でも京都周辺の異常な地域だけだろ
大阪と高知に親戚いるが部分収納なんて聞いたことない >>702
うちの身内で義手だった人も棺桶に同梱はダメって言われて、家族が紙で作った義手を着けて出棺したよ
本物の義手は関係団体を通じて東南アジアに寄付してた
遺族からすると身体の一部だから無しというのはかなり抵抗あるよね 処分する手間が少なくなってよかったと私なら思いますが > 「親の骨が無い。父親が眠っているところに入れてあげられない。大変困ってます」
それは違います
吸引機の中で眠ってます
といってやったら評価できたのに 702本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止sage2016/05/04(水)11:12:27.00ID:m+zgXzRs0
うちのじいさんの臨終の瞬間立ち会ったんだけど足もとから白い煙がすうっと上がったのを見たんだ
それが病室の空気清浄機にすうっと吸い込まれててワロタ 3300万円は高いな。
まあ骨拾う時に壺に入れやすくするため叩いて崩すしな。
それのやりすぎと、ちょっとうっかり失礼のお詫びで俺やったら50万円で手を打つわ。
「おやじ、死んでも50万円稼いでくれてありがとうな」と感謝も忘れない。 公務員はほんとあかんなぁ
何やらしてもあかんやん
責任感とかそういうものが欠如しすぎ >>726
それ骨太家系だけらしいよ
うちの家もそれがデフォだけど小柄で骨格の細い家から来た奥さんが「そんなの聞いたことない」って言ってた そんな訳で東の骨壺はデカいもんだから
西の墓には、そのまじゃ納められないんだよね
袋とかに移し替えないといけないのがスゲー手間 宇治市民に次は使われるべき税金なのに
3,300万円もふっかられている。
宇治市民は対抗した方がいい >>718
いや、遺骨は遺体と同じ扱いだよ
散骨は、厚生労働省が「節度をもって行われれば」死体遺棄罪に問わないと、法務省が「非公式の見解で示した」だけだよ
そして散骨請負の業者は、遺骨の全てではなく遺骨の一部のみを散骨したりする
散骨って、ほぼ脱法行為というか、問題を起こさないならって条件付きで見逃されてるだけだぞ
埋葬関連は非常にセンシティブだから見逃してる部分があるだけで、
迷惑と訴える人がいたり、困ったという人がいれば直ちに原則通りに処理される
つまり、死体遺棄罪に問われる ボタン操作すらまともにできない公僕やべえな
どんな教育受けたらそんな知的障害者みたいな挙動できるんだ >>495
宗派とか要望は何も伝えてなかったと思う
だから全部入れてくれたのかも >>738
へー、骨壷のまま墓に入れるとこもあるのか。
うちはお骨を納骨袋に入れ替えて墓に入れるわ >>6
北海道は木箱に入らなかった骨はホームセンターに売ってるハンマーでかち割って入れてた
全国統一儀式かと思ったら違うのか 火葬後何で家族で髑髏を見るなんていうショッキングな事するのかずっと疑問
個人的「この文化いらないランキング」上位ですわ >>717
どこが東西の境目なんだろうね
全部入れるのが普通だと思っていたわ >>749
ご臨終に立ち会うなんてショッキングなこと、と言いますか？ >>741
あ、ちゃんと調べたらダメだったわ。
遺骨は死体と一緒か
すまんね 東日本の者だけど、一昨年親が亡くなって初めて知った、うちの地方には骨壺がないってことを。 >>730
ダメになったのは火葬時に遺骸以外の物(焼却観点からすればゴミ)による
ダイオキシン発生云々が理由なのだから、
現在の高火力になった釜であれば問題無いと思うんだけどね。 >>662
俺のじいさんの一人(親父の実の親だが)は戦病死というのかな?赤痢で死んで骨は帰ってこなかったけど
財布と原稿用紙のカルテが帰ってきたからそれを墓に入れてる
15年前に見たと思うがあの原稿用紙今のやつよりずっといい紙で60年経ってるのに真っ白だった
軍ってこともあるんだろうけど昔の物の品質スゲえわ 火葬場の弁当って5分で食い終わってその後暇なのよね 婆ちゃんの骨をダシにして3千万もふっかける気か。市の落ち度はあるけど、結構図太い神経してるな。 骨に魂なんか残ってない
墓石にも、何も無い
千の風て歌にクレーム入れた坊主が大勢いたらしいな笑
墓に参る行為は否定しないけど、釈迦の骨に意味なんか無いぞ！ >>741
ゴミ収集の人が、黙って
持ってってくれればいいんだよ！ >>752
生きてる限りはショッキングを超えて向き合えるが
死んだ後に焼いてしゃれこうべ見たいなんて誰が思うのか
で職員が「いい仏様が出てますよ」だと バカ抜かせってんだよ 虐待した親の骨なんて引き取りたくない。
骨壷には、魚の骨でも入れておくことにする。 >>762
そうだよ、魂いは、死とともに
天井に向かって浮かんでいくんだよ。
親しい人にご挨拶をするためにね！ >>728
浄土真宗の多い地域(西)は部分だよ
兵庫・岡山・広島・山口と葬式出たが小さい、むしろでかいほうが少数派
東は骨壷でっかくてビビる うっかりってなんだ？日雇いの派遣にでもやらせたのか？ 謝罪が無いとは？
流石に謝らん？？
その場はどうやって言い訳してやり過ごしたの？ >>765
生きてる限りなんて言うなら、葬式も要らないし火葬で火葬場について行く必要もねーなw
今の自分のパッと思い付いた線引きで、要る要らないを言ってただけなんだろ？ バカらしい >>742
遺骨があれば、遺族と会話できるんですよ！ 遺族が「拾い終わった」と取れるような曖昧な発言したか、
拾うのスルーしてお喋りしてたんじゃね？ 亡くなったばかりの遺族にこれはないわ
3300万くらい払ったれ・・・ >>775
焼いて骨を墓にいれればＯＫって発想も火葬ありきのとってつけた屁理屈だろうが >>772
浄土真宗は、お東さんとお西さんが
ありますけど？ ええーっ？
普通、遺族がずらーっと並ぶ前で
火葬炉から遺骨が出され、そのまま収骨になるやん
日本中そうなんだと思ってた
今はコロナ警戒で火葬場に遺族を入れないの？ >>782
別に埋葬でもいいが
墓地まで棺桶もっていって、土をかけて埋めるのと変わらん
3日前まで生きて生活してたのに埋めるなんてショッキング！！とか言っちゃう？
線引きがテキトーすぎんだよw 子孫がたくさんいそうだしそれなりのお金持だったんだろうね。性格も良くて慕われていたなら悔しいだろうね >>2
おまえは>>1 で
テンプラ書く前にあらかじめ考えてたんじゃないか？
28秒はいくら何でも早過ぎる >>733
間に「それを見て本当に驚いた。あぁ、
やっぱり魂いはあるんだな、と思った。」
を挟まないと… なるほど、
つまり他の無縁仏と取り違えたてことか。
しかもそれを認めない。
これは訴えられてもしかたねーわ。
ていうかてめーらの給料で支払えよ。 >>726
骨壺って大きさあるよ
身体の大きかった兄と小さかった祖母では
骨壺の大きさが違がったから
無理やりバキッとかなかったし >>775
は、まだ愛する人との別れに会っていない幸せ者さん。 まあ仕事でやってる人達には
思い入れもある訳が無く単なる無価値の物だからな
そりゃウッカリもあるわな >>787
千葉・東京・北海道でも
それだったよ
だから>>1みたいなの意味分からん >>792
髑髏見るのはショッキングな事だろう
そういうのをやわらげていく方向に進歩すればいいと願ってるよ
いつできたか疑問も持たず伝統だ文化だ宗教だと思考停止するバカは救えんがな >>787
普通はそうだろ？地域によって違うのかな。 >>800
会話の経緯を読もうな
765は葬送を軽視し、775は765への反論だ 火加減調節しなきゃもともと灰しか残らんものなんだがな >>766
３万（Ｒ３時点の価格）払えば公的に捨てられるよ
３万で公的に捨てられるなんて安いよ
お金で嫌な思いしなくて済むんだもん安いよ
ちゃんと納骨証明も送ってもらえるし
ゆうパックで送れるよ
骨箱送るのに宝焼酎の箱がピッタリだったよ
小さなお別れ葬で調べてみて
本当にオススメ >>782
人は必ず死ぬので死体の処理をしなければならないが、
その際に人口密度の高い日本で体積的、衛生的、防役的な点から最良だったのが火葬と言う手段。 >>805
だよな
＞他の遺骨や遺灰と混ざり、女性の遺骨を紛失させた
とあるが、
遺族が火葬炉から出たところを見ていないなら
別人の骨を出してもバレないから
あえて白状する必要はなかった気がする >>812
どのみち凡ミスてことか。
じゃあちゃんと謝罪しろと。 >>806
和らげれば良いというのは、死ぬのは自宅ではなく立ち会う家族もないか極少人数に抑えた病室が良いと、そう言ってるのと同じ
要は、いま思い付いたレベルの浅はかな放言ということ
しゃれこうべコワイって思い付きでしか喋ってないということ 市の不手際だし損害を求めるのはあるだろうけど
3300万の算出をどうやったか教えてほしいな
慰謝料だから幾らでも賠償請求できるだろうけどなんかベースがあるんだろうし 親が亡くなった時に遺骨をゴミの日に出すような奴だけ、
遺骨に意味はないと言えよと思う。 数年前行った葬式では遺体を間違えないようにと扉の鍵を渡されてたな
>>778
骨拾う時は職員が付いてるんだからまだ拾ってないことぐらいわかるわ 掃除機を使った業者は、
骨壷に移し終わった残りカスが台車に乗ってると思ったのか？
遺族より先に、焼き終わった遺体を見たってこと？
普通は台車が出てくる時に遺族が見守ってるもんじゃないのか >>814
もっと進歩できるだろって話よ
中途半端なとこで伝統化すんじゃねえよって事 普通は焼き上がればそのまま遺族のいる部屋まで台車で運ばれて骨拾うだろ？
どこで間違うんだ 請求する額は自由だけど勝訴しても数十万でしょうな
3300万って大きく出たな こんなケースは初めて見た
ニュースにならないだけでそれなりにある話なのか？ 火葬場で棺入れる時と出てくる時に親族は誰もいなかったの？
京都は立ち会わないのがルールなの？ どういう事？
焼いた後すぐに遺族が呼ばれて骨集めるよね
最後の方は係の人がザーっと骨壷に入れておしまいだけど
その機械とやらはいつ使うもなの？ >>806
言いたい事は何となく分かる
親の火葬は平気だったけど、可愛がってたネコはお骨みたくなくて合祀にしちゃった
１１年経っても毎年命日付近とお盆にはお参りに行くけど
あの可愛い姿が骨になっちゃうのは怖くて怖くて >>6
下手したら喉仏しか収骨しない場合もあるよ
とにかく骨壺が小さいからな
入らない > 宇治市は読売テレビの取材に対し「訴訟に関わるのでお答えできない」とコメントしている。
いや、訴訟に関わることでも遺族はコメントしてるだろ
なんで訴訟に関わることだとコメントできないんだ？
そういう法律とか、あるいは市の条例でもあるの？ >>832
おかしいよな。
明らかに違う手順してるし明らかにミスしてるのに。 >>819
おれの遺骨はトイレに流そうがドブ川に捨てようが好きにしていい。
仏教徒ならみな同じこと言うと思うよ。 >>738
へえー
じゃあ西はお墓も小ぶりなのかな
キュートだね >>817
骨を拾うためにがんばって屁理屈こねていけ >>830
全部粉砕して粉にして渡してくれたら良いのにと思う
散骨出来るし骨みるのはツラい >>839
葬送を否定するためにがんばって屁理屈こねていけ セメントの材料にして建物を建てれば、
それなりに記憶に残りそう >>6 九州もそれ なのでお骨あげと言うとお骨をガシガシかち割ってるイメージがある 遺灰なんかどうでもいいだろ
やっぱ日本って宗教的やな うちの場合、田舎の墓は父親だけは分骨できないから代わりに持ってきたのは土、お墓のとこの土
それがこっちの都会のマンションみたいな霊園に入っている
要は何でもいいのよ、入ってるもんは >>811
766じゃないけど検索したわ
凄いねこれほんとに3万で骨引き取ってくれるとは >>830
昔、うちの小学校には、猫ちゃんの標本(ホルマリン浸け)があってな、
みんなで「なんて酷いことをするんだ、うちの理科教師は！」
「違うよ、こういうのは死んだ猫ちゃんの検体だよ！」
「それでも酷いよ！何故お葬式してあげないの！？」
と、ひとしきり議論に花が埼玉。 >>1
まー病気で骨スカスカの人とか火力を通常通りにすると骨残らない時あるけどな
病死は骨が黄色かったりもするな
デブ焼くと良く焼けるけどなかなか中身に火が通らないから割りとグロでキツい でも、おそらくだけど、しばらく呆然としたあとは、なんで骨なんかにこだわってたんだろ…って吹っ切れるような気もする。 >>824
骨を見るのが嫌であれば骨壷に入れるまで全て火葬場でやって貰えるけど。 >>836
お前のやなくて、親のをそうするか？
それを他人に言えるか？親の骨をゴミで出しましたと。 >>848
骨粉砕してボーンチャイナの材料になってたりして
業者は二度美味しいな >>818
精神的苦痛を被った事に対する賠償請求なんだから明確な基準によるものではないと思う
これだけショックだったんだぞと言う意思表示
実際には数十万円しか認められないと思われるけど
原告側もそれは分かってやっていると思う 何で吸塵機使う前に気がつかないのかわからん
そこまで骨ボロボロに崩れてたんか 遺骨がない墓なんていくらでもあるが最近の奴らは軟弱だな >>1
葬儀場の人が見てるなら知ってほしい
骨の説明はいらないから！！！！！！！ モンティパイソンの連中は死んだメンバーの遺灰の入った壺をうっかり倒して
掃除機で喫ってたな。観客は抱腹絶倒。 結果は同じだろ。
掃除機のゴミパックを逆さにして骨壺に入れれば、何も無くなる物はないだろ。
それが精神的に嫌とか、儀式的に嫌というのは分かるが、
3300万円も請求するような事なのか？ でも色々と腑に落ちないな
焼き上がる頃遺族は呼ばれて扉の前に集合しないの？
遺族を呼ばずにとっとと集塵しちゃったのかね
宇治不思議すぎる 火葬終わって呼ばれたから骨上げしにいったら空っぽだったってことか
これはある意味、呼びに行ってお骨の説明しようとしてた係の人が一番ビビったんじゃないか >>860
京都の大谷派だけど部分だったな
でもジジババは総骨希望だから総骨にしたわ
永代供養の大谷本山の墓に入れてある ＞遺族は今月５日、斎場を管理する宇治市に３３００万円の慰謝料を求めて提訴した
お金をもらったら遺骨が返ってくるのかい？ >>847
甲子園か！
みんなで泣きながら砂を拾うって… >>1
3300マンはふっかけすぎだけど300マン位なら分かる。 この人の骨を箸でつまむ文化いらんだろまじで
焼く前にお別れは済ましてるわけだし
もっとちゃんと焼いて少量の灰だけにすべき
そしたらお墓もいらなくなるし良いことしかない >>874
病死の人は火力次第で骨残らない場合もあるから病死だと思っただけだと思う
残り難い病死の骨をどれだけ綺麗に残せるかは焼く人の腕次第だし
新人だと燃やしてしまうかも知れないな 亡くなった子供の亡骸が解剖終わって届いたらごみ袋に包まれていたとかあったな。 やり切れないのは分かる
自分が同じ目にあったら訴訟を起こすかも？
きっちり市として公式に謝ってほしいな。
お金もらってもお骨は戻ってこないけど、
それだけ精神的苦痛があるという意思表示として大金を請求するのはありっちゃあり。 >>881
全部灰にして渡すのが良いな
骨拾うのツラい
特に赤ちゃんとか幼児のはな >>876
あれ、最終的にゴミ捨て場みたいな巨大な穴に
ごちゃ混ぜにして捨てられてる！って知ってる？
「永代供養」という名の、ただの銭儲けだよ。 スゲー腹黒いな
3300万円は強欲過ぎだって
宝くじが当たったみたいな浮かれっぷり >>873
遺族が待機してる拾骨室に焼き上がった遺骨を台車で運んで来る所も多い
おそらく炉から出して炉前に置いてあった台車を職員がすでに拾骨し終わった台車だと勘違いして掃除してしまったのだろう
関西は一部しか拾わないから済んだ後なのかどうか見分けが付かない >>873
立ち会い無しは多分コロナの影響だと思う。
この1年余り近しい人で何件か亡くなった人がいたけど、
葬儀翌日に「亡くなりましたので」の連絡で全て密葬状態. >>884
知らんけど誠意次第じゃないのかな
きちんと謝罪してないから
こんなにふっかけられてるんだと思う 喉仏とか特別な部位だけ収骨して残りの骨は火葬場に棄てて行っちゃうんでしょ？
そんなんで骨ガー！と騒がれてもね
東日本みたく粉骨に至るまで台の上のもの全部を収骨するならガッカリする気持ちも分かるが 印紙代かかるだけ、３０万の半ケツ出ても印紙代のほうが高い 人間の成れの果てなんて集塵機であっさり吸われてゴミとおんなじ程度なんだよ
死んだらただのゴミだからこそ今を生きろ 宗教・宗派はどこだろう。
遺骨にかんする考え方は本当に様々だからなあ。 >>889
子孫が続く限りは捨てられないよ
何年も墓参り放置したら札掛けられて墓が整理されてしまうが
だんだん札掛けられてる墓が増えてきた可哀想に
末代が絶えたらご先祖様も諦めるだろそれは
ワイも子孫が絶えたら墓終いされても諦めて納得するし >>848
納骨もあっさりしてていいけど葬儀も最低限度のプラン頼んだけどよかったよ
○○は付かないんですけどどうしますか？くらいは聞かれるけどオプション進めては来ないし
終わったあとも１回、四十九日はどうしますか？って連絡来たけどしないって言えばすぐ納得してくれるし
あと親切だと思ったのが市町村から補助金出るって説明あるところ 最初マジで330万と思って、妥当なところか少し安いくらいだろ、
吹っ掛けすぎとか言う奴は何なの、と思ったわ
しかし3300万円か、やっぱ吹っ掛けてるなw >>893
宇治で死んだ方が悪いぐらい言うたんちゃうかな。
うちはこのスタイルやからとか言うて居直ったんちゃうかな。 >>869
サウスパークかよ！
なんでアメリカのコメディって悪趣味なんだよ。 >>904
無職ニートのお前の代でどうやっても終わるじゃん >>897
親の遺体を燃えるゴミに出されました、の代償が50万円で納得だなんて、
学生さんの金銭感覚？ >>907
ま、宇治は昔から
宇治の捨て山というたもんや
そういう地域だ察して ９０の親が最後に大儲けのチャンス残してくれたんや！ >>898
喉仏は軟骨なので燃えて無くなってる
座禅の形のあれは頸椎だ >>912
慰謝料含めて最高300万円程度が妥当かなとは思う ふっかけすぎな気もするが、自分の親がこれやられたらと思うと、わからんでもないな >>486
あるメーカーの炉だとそういう焼き上がりになる >>873
今年の１月に火葬やったけど、骨壺に入れやすいように半畳くらいの所に集骨されてから収骨室に呼ばれたよ
そういう所だと集められなかった残りはまとめちゃうんじゃないかな？
焼き加減の事故は事前にやんわりと説明されるし
でも失敗だったら説明すればいいんだから上のケース＋他の人と取り違えされたんじゃないかな？ この手の訴訟一度やったことあるけど
金額って遺族が決めるんじゃなく
弁護士側が「だいたいこれくらい請求しましょう」みたいな提案がある
当たり前だが、素人だから相場とかわからんから、言いなりになるしかない >>20
そういうことだと思うよな
そもそも骨残ってたら、吸い込めないだろ >>928
裏ののぞき窓から職員が焼け具合を見ながら火力を調節する 実際、高齢女性の遺骨だと掴めるような骨が残らない様な事も良くある
初めから殆ど残ってなかったんじゃないかな
集塵機で普通の遺骨をそこまで吸い込めるわけないからね
まぁ手順違いのミスってとこでしょ >>925
なぜオウム真理教の開発した炉を使わない？ >>936
無くなったのがお釈迦さまの遺骨だったらな 今は散骨とかも流行ってるし撒いたと思えば
そもそも死んでからもあんな石の中に閉じ込められてる方がかわいそうだよ >>937
どんな状態でもきちんと骨を残すのがプロ こんなミスをされるなら俺は土葬の方がいい
イスラム教徒の言うとおりだ 一日に何人も焼くんだから
順繰りにずらすんだよ 遺骨を
翌朝の一発目は一晩寝かせたのを再加熱
このほうがうまみが増すという説もある
やらかした職員本人か身内が亡くなるまで
ずらし続ければよかった
そこで帳尻があう 103のばぁ様の骨
細くてスカスカだったね
拾い終わったあとと勘違いしたのかも >>926
昔、京都で親焼いた時は焼いた扉の前に台車で出されてきた
病死だったから骨は黄色くてあんまり残って無かったんだけど病死だと骨が残り難い場合があると説明された
骨が弱い人は火力調整が難しいようだね 流れ的にこんなんあり得る？
一回身内が骨拾って焼場の職員が説明する前に吸ったのかよ 骨をいい塩梅に残すのが火葬場の職員の仕事じゃねーの？
今どきの火力じゃしゃれこうべにはならないし、かといって粉にしてしまえば骨壷にまともに入れられない
骨の形を残しつつ、時間短縮その他のバランスを取るのが火葬だろ
何かをサボってて、サボりが状態化してて、しかも市側の誰かが開き直ったんだろう あの骨拾う習慣ていつから始めたんだ
大切な人でも燃やされた骨なんか拾いたくない
普通に代表がかき集めて壺に入れとけばいいだろ 人は必ず亡くなるから葬儀屋は食いっぱぐれないんだろうけど
就きたくない仕事だわ >>940
お釈迦様の骨の厨子でも3000万円はせんよな(笑) 90代の女だと遺骨はあまり残ってなかったんだろうな 自分は墓みたいな暗い所にいつまでも骨として入れられると思うのが嫌 >>6
全部は入らんだろうけど出来る限り入れたりせん？ >>873
そこそこで違うみたい
出てきたのまんまだと生々しいガイコツの形で出てくるから
わざと崩して頭蓋以外は、ひとまとめにしてあったりする所もあったな >>951
拾う習慣もなにも、誰かが拾って壺に入れないと火葬は成り立たないぞ
看取りを病室の看護師に任せて知らんぷりの感覚か？ 要求金額3300万円に対し、
普通の人は訴状を見た事無いだろうから知らずに騒いでいるけど、
提訴には
｢遺骨を捨てた事で○○となった。それに拠って生じた損害はxxx円を下らないので、
損害xxx円と慰謝料xx円を請求する。｣
の様に理由と根拠がはったりでも良いので必要。
弁護士が絡んでいるから一応それなりの理由は付けている筈。 >>951
平安時代～鎌倉時代辺りまでの庶民は野にうち捨てるだけだったな
大谷山とか鳥辺野とかに >>951
必ずしもやらなくてもいいんじゃないかな 遺族は気の毒だと思うけど
自分が出席してる葬式でこの状況になったら笑いを堪えるのに必死で顔真っ赤になってると思う ある皇后の逸話
「仏教に深く帰依しており、自分の体を餌として与えて鳥や獣の飢を救うため、または、
この世のあらゆるものは移り変わり永遠なるものは一つも無いという「諸行無常」の真理を
自らの身をもって示して、人々の心に菩提心（覚りを求める心）を呼び起こすために、死に
臨んで、自らの遺体を埋葬せず路傍に放置せよと遺言し、帷子辻において遺体が腐乱して白
骨化していく様子を人々に示したといわれる。」
骨も土に還ったあと、小さな石の墓が作られたようだ。 >>958
骸骨そのままで出てきた
割りとショックだったわ
頭蓋骨割るのもキツかった クソ文化を捨てれば良いだけなんだけどなあ
千の風が大ヒットしたというのに >>940
世界中のあちこちの寺では、仏シャリ置いて
ありまっせ！と宣伝してるけど、いったい
どんだけ山盛り遺骨あんねん！ 完全に何も残らなくなるまで焼いてしまうとか
海へ散骨もある時代だけどな >>967
若かったり骨の丈夫な人だとそうなんだよね
最後、骨壺に入りきれないから潰して押し込んだりするしね 火葬場内の道が超狭くて驚いたわ。擦ってしまった…
火葬場の目の前が市営住宅だったわ。流石に火葬場の真ん前には住みたいとは思わなかったなぁ >>962
上の方で、デブの遺族がそう証言してたで。 >>923
金額より「DNA鑑定でもなんでもして混ざったやつから親の骨を何がなんでも選り分けろ！」って気持ちになると思うわ
それが叶わずお骨が廃棄されてしまう怒りや悲しみって考えたら安いくらいだ >>955
吸ったと思っただけで実は焼きすぎだったかもな
骨スカスカの高齢者は骨残り難いし 宗教についてよく考えているひとのほうが遺骨や墓にこだわらない気がする。
まあムスリムはこだわりまくるようだが。 >>951
だったら係や喪主に「苦手なので」と一言伝えれば良い。
故人との関わり合いや個々人の心の持ち様の問題だから咎める人は居ないぞ。 >>973
焼き場は部落民の仕事だったから市営住宅があるんだよ 金はともかく
遺骨を誤って紛失なんてやられたらたまったもんじゃないな 死人を揺すって得た金とか呪われそうだけど大丈夫っすか？ｗｗ >>974
なんか修羅場だな。
身内でも、ちょっと考えてしまう。 >>953
まぁ、人の死後で仕事するからな、ある程度メンタル強くないとむりだろ >>982
自分が焼かれた方の立場なら子供たちに
そんな事やめろって言いたいかな >>972
若くして亡くなった母親の頭蓋骨叩き割ったのがツラかったな
誰が好き好んで親の頭蓋骨叩き割れるというのか(泣) >>972
うちのばーちゃん、ガンで長患いだったのに「骨がしっかりしてますね」って誉められ？たわ
でも骨壺に入れるのに頭蓋骨がはみ出しててスタッフが蓋するのにパキパキッて音がしてちょっと引いた
あれけっこう無理やり押し込むのな もう捨てちゃったのかな
だったらどうしようもないし辛いな
謝罪くらいは光速で行っとくべき 散骨も樹木葬も増えた。
ほかにもいろんなお墓ある。
いい時代だ。 うちの義父はコロナで亡くなったんだけど、それだと入院してから一度も姿を見られないまま火葬するんだよね。
うちの場合は火葬場には行けたんだけど、棺は閉じられて目張りまでされてるから、お骨をみてようやく実感がわいてきた感じ。
これでトラブルで遺骨全部片付けちゃいましたってなったら、そりゃ納得いかんかっただろうなぁ。 このスレッドは１０００を超えました。
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