農水省は「一太郎」を禁止したのか 重宝された使い勝手 [ばーど★]
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※朝日新聞
政府内で相次ぐ法案の表記ミスなどを受け、農林水産省がワープロソフト「一太郎」の使用を事実上禁止する通知を出した――。こんなニュースがネットに配信され、注目を集めた。ミスの原因は本当に「一太郎」なのか。そもそも省庁はなぜ「一太郎」を使ってきたのか。真相を追った。
ニュースは、フジテレビ系のニュースサイト「FNNプライムオンライン」が3月30日午後5時過ぎに配信。この記事はヤフーニュースにも配信され、編集部が注目のニュースを集めた「ヤフートピックス」に当初、「法案ミス『一太郎』を禁止に」という見出しで掲載された。
記事では「互換性の問題から、相次ぐ法案の条文ミスの理由とされたり、民間企業とのやり取りで不便が生じ、政府内で『一太郎』の使用を問題視する声が上がっている」と指摘。「こうした中、農水省が、省内で『（米マイクロソフト製の）ワード使用を原則化』する通知を出したことがわかった」としていた。
なぜ、省庁では今も「一太郎」を使っているのか。元官僚は自身の在職中にあった、ある「空気」を語ります。
「一太郎」は、ジャストシステ…残り：2268文字／全文：2670文字
2021年4月1日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP306QS6P30UTIL016.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20210331002541_comm.jpg
■関連スレ
【ワード】法案ミスで「一太郎」禁止令? 農水省「ワード原則化」通知★3 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617145825/
【文書作成】なぜ法律家に「一太郎ファン」が多いのか... 裁判所は数年前にWord移行、検察庁は今も一太郎で起訴状作成 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615177589/ 一太郎はwordと互換性あるように開発出来ないのか 一太郎禁止するより
ファイル形式を統一させる方が良い気もする
Wordで作ってもバージョン違ったりファイル形式が違ったりするだろうし 罫線とか一太郎のほうが優秀。
さらに言えば昔のワープロ専用機のほうが優秀だった。 ほー「一太郎」という、文書作成プログラムのことか。
おれは、notepad, wordpad くらいしか使っていない。 >>2
それを言ったら
「VHSとベータは互換性があるように開発できなかったのか」にたどり着く おまえら知らないかもしれないけど、
一太郎には「一太郎Goverment」という政府御用達バージョンがあってだな、
官僚文書作成に特化することで売り上げを伸ばそうというキーエンスの深謀遠慮が・・・
すいません。使用禁止で終わり。 そういう事が出来ないおじいちゃんだらけ
もし新しい事をしたいなら60才で定年制にするしか無い 基本的には互換性あるけど
微妙に崩れちゃったりするんんでしょう
(´・ω・｀) PDFとかにすれば作成は何使ったっていいだろう
まあ上司からこれじゃコピペできないから元ファイルよこせって言われるけど おれの場合、7-11 店の netprint を使う都合上、Wordpad は使うが、
普通は Notepad で済ませている。あれこれしちめんどくさいのはイヤ。 法律はマス目レイアウトでないといかんと言うクソルールがあって、一太郎はそれに適してたんや LaTeX遣いだったけど最近はExcelしか起動してねーや >>23
今さらLINEを禁止にするようなもの
あそこまで普及し事実上の標準になってしまった以上は ジャストが悪いよ
互換性を確かめてた上で売るのが当たり前の話なのに
それしないんだから。
オフィスの互換性レベルだって古いのはなくなるんだから、
それくらい必要。
圧倒的にシェアで負けた分際が互換性を低いとかありえないんだよな
ATOKだけしか取り柄もなくなったのに、それもこの5年で不要になったし
何売って生き残ってんのか謎だな 正直一太郎はどうでもいいけど
漢字変換 ATOK
GIF PNG画像作成 ホームページビルだーの ウエブアートデザイナ
PDF作成編集 JUST PDF
メール Shuriken
印刷 ラベルマイティ
Justsytemで統一してるから会社は存続して欲しい wordのスペルチェックとか文章校正ってそんなに良くないと思うけど 手裏剣はなあ
有料なんだからせめてGmail並みの検索機能をつけろよ >>4
ファイル形式が同じでもズレたりするからなぁ。
Libre OfficeやGoogleのドキュメントで作ったdocxをWordで開くと分かるけど、貼り付けた画像が変なところに配置されたり図形オブジェクトが消えるなんて日常茶飯事だからな。
環境に依存する事なくどんなソフトで開いてもズレなく綺麗に開けるようにするとなると、ドキュメントを連番画像として出力する位しか出来んかも。 中国見習って役所はCPUからOS・オフィスソフトまでオープンソースを義務化すべきだろ 全部一太郎にすればいいじゃん
なんでワードなんだよ
日本でしか使わないならワードじゃなくてイイし >>41
ロータス123で・・・というのはアレだが花子は使いづらいんだ
使いやすいのって何なんだ？ 確かに一太郎は使い勝手良いけど、若いのは入省するまで使ったことないやつが殆どだろ。 00年代に流行した公文書のXML化マルチユースとはなんだったのか >>1
一太郎とかATOKとか高齢者しか使ってない害だからな >>44
wordのバージョンの差異で色が大幅に変わるとかもあるしな >>44
それは一太郎の問題じゃ無くて
Wordに統一しても起き続ける問題って事だね
勿論使用ソフトが限られたら原因を追求しやすくはなるとは思うけどね システムがジャストしなかったんやろな(´・ω・｀) >>35
その程度の理由なら問題ないのでは？
Wordじゃないと出来ないことがあるならともかく。 Wordの罫線も今は使いやすくなってる。
ただ使いやすい罫線がメニューの奥の方にあるから誰も気づいてないだけで
問題は文書スタイルだな、これがもうちょっと使いやすければ捗るんだが うちの会社になんでもpdfと言うのがいる
pdfが何かも理解してないのに呪文のように毎日繰り返し言ってる 今でもプライベートのパソコンには一太郎入れてるな。
リラックスして書けるし、いい文章が浮かんでくる。
でも保存はワード形式だけどw 外国人は使い方知らないガラパゴス仕様だから
役人達が使う分にはセキュリティ的に安心なんだけどな まあひとつ確かなのはエクセルでセル結合を使うやつは素人 Word Excelと違って一太郎ロータス123（花子）は無料で互換のあるソフトをサードパーティが作る事を許さなかったのが失敗だよね 一太郎、三四郎を使っとけば
外国人には理解できないw 学校現場では未だに結構使われてる印象
中総体の結果のデータとか 書いた文章を勝手に書き換えるワードの方がよっぽど罪深いだろ。 >>66
ウチの会社の総務は未だに三四郎を使ってるが、
もう後継ソフトが売ってない。
Win10で徐々に使えなくなってる。 一太郎が悪いわけじゃないだろ
一太郎が悪くなったらLINEなんか死刑だ ワードはエクセルが元だからセルの特質が残っていて行間、字間、画像貼り付けなど調整がガタガタのおんぼろ。テキストデータだけならwordpadでいいが、文書装飾、体裁を楽々に完璧にするなら一太郎、最高峰。自由自在な描画も有益。最後に組み込みアプリPDF変換で完璧。だいたいワードは連番でさえあちこち不揃いで不細工になるがな。汚い。 46 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/01(木) 08:51:48.56 ID:Z3Qg9yL60
全部一太郎にすればいいじゃん
なんでワードなんだよ
日本でしか使わないならワードじゃなくてイイし
↑
エクセルは? ほぼ100%と言えるくらい表計算はエクセルよ?
office買ったらワードが付いてくるのよ?
一太郎を別に買えって? 一太郎は、Win95が出て、
みんながパソコンを使い始めた時に、
大失敗作「一太郎7」を出したのが痛かった。
あれで一気に失速したな。 ワードはエクセル等とくっついてきてあの値段だからな
そりゃ一太郎に勝ち目はない
一太郎に値段で駆逐された松等と同じ道を通って滅んで行く >>71
Windows10の互換性モードってWindowsアップデートの度に使えなくなってるよね
昨日使えていたソフトや接続機器が今日から突然使えなくなったり
役所は未だにWindows7だからセキュリティは心配でもそういう面では安心かも そのワードもグーグルドキュメントに取って代わられそうだがw 一太郎と花子、大昔使ったけど、まだあるんだ〜
それはそれで凄い Apache OpenOffice 使えば良いじゃん。 一太郎は公立学校のパソコンにインストールされているイメージ >>80
それに対向してOffice365ってのがあるが使いづらい
GoogleDOCで書いて Word形式で落とすかPDF出力するのが一番楽だわ 一太郎慣れしてる人はWORDでの罫線なんかはPC放り投げたくなっちゃうんじゃないか？ >>64
言いたいことは分かるけど仕事ベースだとそういう訳にもいかない >>2
リッチテキスト形式で保存すれば、ほとんどのワープロアプリで互換性保てる
別に一太郎が悪いわけではない
問題は罫線とか装飾なのだろうな 一太郎がどうこうより、
WindowsとMSofficeがクソ極まってるのが諸悪の根元な気がする >>90
一太郎ユーザー（公務員）に、
「ワードってフニャフニャしてますよね。
一太郎はキッチリしてる」と言ったら、
すんなりわかってくれて盛り上がった。 そもそも外部とやりとりやるのにマクロが入るワード文書で送る方がおかしいし
ワードで作ってもテキストにして送れば良いだけだろ
図案が有るのならpdfにすれば良いし >>94
フォントに気を使わないとしっちゃかめっちゃかになるよ
最近はどんな形で見られるかわからないし、テキストファイルにするのが一番良さげ デジタル化は役所の古いPCに合わせた形式じゃないとデータのやり取りができない
ＩＣＴリテラシーの低い奴は一太郎なんか使ってんのか（笑）
MS-DOSの頃手入力で罫線を引いてたのが懐かしい というか
国産ソフトウェア奨励の観点からも
もし一太郎に不具合があるならばジャストシステムを
国で支援して行く方向に持っていくべきだろう
一太郎は歴史のあるｎ優秀な日本語ワープロソフトであり
その目を摘むような事を官庁自らすべきではない >>63
あー廃止はスパイが言い出したならわかり易いな(笑) なんで誤字脱字の原因を一太郎のせいにしてんだよ
こんな馬鹿が官僚やってんのかよ
官僚使用禁止にしろよw 役所は、善くも悪くも電算やソフトの新陳代謝が遅いから時流に乗れない分、
それを使う人間の対応も引きずられて鈍いからね。 悪いのはATOKなんだろうが、MSIMEなんかに移行したらますます馬鹿になるぞ 一太郎はバージョン違っても互換性高くて表示は滅多に崩れたりしないけどwordなんかめちゃめちゃになるのに 一太郎価格見たら５万近くするじゃん
まず無料で撒いてシェアあげるのが先決なんじゃないんか 日本語のカッチリした文書作るの一太郎の方が向いてるよ
Wordなんてアレコレ勝手に変わって使い辛くなるだけなのに
汎用文書作成ソフトのWordと専門ソフトの一太郎比べてWord選ぶ辺りセンス無いわ 一太郎→ 炭次郎
花子 → 禰豆子
にネーム変更すればバカ売れ間違いなし ブラウザベースのGoogledocで国外保管でいいだろ？ アップルがパワーポイントみたいなソフト発売したが
それで作成しパワーポイントで起動したら、レイアウトは崩れてるは対応してない機能があったわで
結局パワーポイントで作成し直したな >>1
役人共の無能ぶりのスケープゴートにされた
一太郎
ニュースの字幕でも変換ミスばかりだし、馬鹿ばかりなんだな それこそ霞ヶ関専用ソフト開発すりゃいい
日本語の専用ソフトだもん
国内企業のみでさw
ソフバンやら絡ませずに
100億ぐらいでさw >>1
政府が頑張っても、せっせせっせと日本会議、維新周りの連中が、自粛なんてするなを広めてるからなｗ 一太郎の方が整った資料になるな
舶来のはおおざっぱすぎ >>118
それは一昔前
今は 一太郎→両面宿儺 花子→無量空処 会社ではWordは契約書のやり取りか学会の論文作成
でしか使ったことない。
殆どの資料はパワポとEXCELで済む。
パワポの技を極めることが出世の道だぞ。 役所に提出する書類が手書き前提だった時代には、方眼マスに一字ずつ収める芸当が必要で、
方眼紙モードがあった一太郎が大活躍した。 >>110
コレ
Wordに変えても根本原因が解決になってないから意味ないよね とりあえず一太郎を貶しとけみたいなのはないわ
名前が悪いのは認めるがな >>124
.docxや.xlsxを.zipに書き換えて解凍するとXML入りのフォルダが出てくるぞ。 Wordの変更履歴は契約書のやり取りや論文のチェックに便利だが
一太郎には無いのか？ 当時一太郎のフロントエンドプロセッサーは優秀
むかし、同じ機種のＰＣ買う時でもワード+エクセルモデルか一太郎+ロータス１２３モデルかどちらかを選択しなくてはならなかった
今でも続くそれの延長線 >>137
それな。
日本の省庁なんだから、国産ITの芽を摘むような指示は出して欲しくない。
むしろ国産ITを推奨すべき立場。
国産OSは無理にしても、国産ワープロ+国産IMEを使うように指導をして欲しいな。 >>139
ついでに、
LINEに代わる、「一太郎TALK」を作ってほしい。 今時一太郎使ってる方がおかしい
みんないやでもワード使ってるわけじゃん >>137
今までがほぼそういう状態だったのが
外部とのやりとりでWordが増えて、Wordと一太郎の混在して
一太郎のデータからWordにするのにミスが多いってことなんじゃないかな
いったいどういう作業してるのかわからないけどｗ
10年くらい前から仕事で役所とやり取りすること増えたけど
資料のやり取りで、一太郎で作ったのしかないから少し待ってって感じだった エイトックだけはまだ使えるけど、キーエンスに買われてから 重いしイマイチ 純正IMをエイトック風に変えればエイトックも要らんけどね わいはその昔ワープロソフトは一太郎、表計算・データベースはロータス使ってた
両方とも優秀でわかりやすかったんだけどなぁ
ベータがＶHSに敗北したみたいな感じか。ロータス１２３なんて相当自由度が高くてアクセスなんてつかうのはバカらしいほどだった >>142
官公庁全て一太郎に統一したらやりとりするところも一太郎にするのが当たり前になるだろ 慣れだろう
コロナ過で学ぶようにLINEと同じでなくなったら別のものを使ってうまくするしかないんだ 一太郎ならまだいい
Excelのセルを升目にしてワープロ代わりにする奴消滅しろ >>153
印刷してみたら文字が次のページにはみ出したりする奴な。 >>153
それを上級者テクみたいに紹介されていた頃があったんだよな
マジでクソ >>139
国産OS＝TRON
80年代の日本政府は、製造業こそ日本の基幹産業だと思い込みTRONを評価しなかった
これが90年代からの空白の〇〇年と呼ばれるようになった一因だと思う >>1
罫線入り文書を全廃すればいい
そしたらプレーンテキストのみでやりとりできる まだ一太郎なんて使ってたんだね
罫線がじゃまで過去の文書の手直しに時間かかるし
そもそも行ごとに文字がちょっとズレてるとか
仕事を手早くこなそうという意思がないんだと思ってた
でも老害ジジイって中身より罫線らしいね 議員とか 何が嬉しくてわざわざMS謹製のソフトなんかに統一したいのだろうか なんとかとハサミは使いようっていうだろ
ソフトのせいにすんなカス 負けたとこはさっさと撤退しないと、結局損するのはユーザー 法律なんて様式よりも中身なんだからテキストエディタでいいだろ 少し前だが 引継いだ書類が一太郎だったんだわ、Wordでは読み込め無いから、雛形に使えないんだよ
一太郎の試供品を見つけたが、Wordの形式では出力出来ない
OpenOfficeの形式なら出力出来るから、ソレをOpenOfficeに読み込ませてWordで出力、ソレをWordで読み込まして雛形にしてた、、何度手間になるんかな？ 別に一太郎使うの自体はいいんだろうけど文書がおかしくなるとかそういう原因で解決できないなら停止も致し方ないとは思う
Word自体はほんと使いづらい事は使いづらいからね 詳細がよく分からん
俺も自宅は一太郎だけど
縦書きや罫線なんか使ってるのか この調子でいくとパソコンが禁止になるのは何年くらい先ですか？ ロータス使ってる会社未だにあるからな
2008年くらいまでは普通に売ってたらしいし 切り込みとメロリンQと現群馬県知事を全部足しあわせて
山本山一太郎。 本当に今のFEPを外人にやらせるなよ
スマホなんかクソやぞ
使い勝手が悪すぎる
かゆいところまで
手が届かない仕様 >>167
印刷してなんぼなんだから
texでいいよな うーん、ここ10数年、一太郎ファイルを見たことないわ。Wordが使いづらいとかあるけど、自分はそう感じたことはない。 役人のスキル不足と不注意をソフトのせいにしたところでまたやらかすだけだろ。 一太郎は原稿用紙みたいな使い方も出来る
ワードは文字が揃わない 一太郎ってジャストシステムが松下に特許で訴えられてた以来忘れてた >>184
Wordも原稿用紙にできるよ。文字、Wordだと揃わない？ まあ、ソフトの使い勝手の問題というか、民間企業とやり取りするときに不都合があるからな
もう一太郎なんか誰も使ってないんだよ >>1
ジャストシステムなにもしてないのにLINEよりも悪者扱いになってるのすげーな ベースはアウトラインプロセッサにして、整形は一太郎、入力はATOKでいいだろ >>1
Windows updateで辞書が飛んだだけじゃない 国産文書ソフトを自ら駆逐していくのが理解できない
そしてよりによってワード ワードの罫線の使い勝手の悪さは異常だわ。ちょっと広げようとすると雪崩のようにレイアウトが崩れて修復不能になるし。 >>194
英語と同じく、横書きを左→右に改変してしまうくらいだから、
文書ソフトを外国製にしてしまっても構わないんだろうけどね。
昔から漢字やオランダ・ポルトガル、英語までも言語に取り入れる日本だけに。 ワードでどうしても我慢できなくなったときの桃源郷として一太郎があるのに、それを排除するとは日本人とは思えない愚策 328 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/31(水) 11:04:20.09 ID:Dn3W6mk40
創価学会は人口約１４億の中国で広宣流布（布教）すれば
仮に１％入信させるだけでも約１４００万人になるから
巨額の財務（お布施）が期待でき、中国人会員を活かせばビジネスチャンスにも繋がり
創価学会をより強力で強大な勢力に成長させられると考えている
その為、中国共産党から布教の許可を得ようと躍起
だから中国の問題には黙認するし、ウイグルの件その他で黙殺してるのもこれ
中国国内で中国共産党の官製宗教の地位を得て、銭儲けさえできればいいんだろう
創価学会の意向に沿って動く自民党国会議員が１００名以上、公明党国会議員が５６人
あわせて１６０名を超えると思われる国会議員を、創価学会は動かせる
その上、菅総理も、絶大な権限を持つ二階幹事長も、どちらも創価学会寄り
自民党は親中派である創価学会に実質乗っ取られている
そんな事を考えてる団体が自民党と政府を間接支配してるんだから
政治がおかしくなるのも当然。
しかも戸田市議選のスークレ君騒動もあったでしょ
さっさと自公を下野させないと、取り返しのつかない事になるtxc 104 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/31(水) 18:46:25.50 ID:/rg1oqC30
人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公明代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
＞公明党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。
＞法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが、現状で公明党の参加者はいない。
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる。
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った。
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある。
＞
＞ウイグルの人権問題を巡り「経済や人事交流の極めて厚い中国との関係も十分に配慮し、摩擦や衝突をどう回避するかも重要な考慮事項だ。
＞慎重に対応する必要がある」と主張した。
公〇党も創〇学〇も、親中派である事実を、仮面をつけて隠す気すらなくなったらしい
布教の為、金の為に中国の人権侵害を黙認すると公言する奴らが政府を支配してるんだから
政治がおかしくなるのも当然ってわけだ
学〇は元から嫌がらせ問題で人権侵害しまくりだしなtxc 様式はセルがある Excelで作って欲しい
稀にWordで申請書作る役人いるけど頭おかしい ビジネスで論理構造のない文書を書く文化は終わらせたほうがいい ミスの原因が一太郎にあるならともかく
一太郎の使い方に問題があるのならWordに変えても駄目なんじゃないのかね？
知らんけど 官公庁のソフト一太郎で統一はないよ
業者が困るし対応できない
国はパソコンをまともに使えない零細の業者にハードルを合わせてるから混乱させるような事はさせない
その辺のサポートは滅茶苦茶手厚い ジャストシステムのソフトもPDF編集のしか使ってない >>205
パソコンもまともに使えない業者が相手ならどっちでも良くね？ 一太郎はお役所の大好きな罫線付き表組みが得意なんだよな >>208
日本語扱うソフトじゃ群を抜いてる
日本人は罫線使いたがりだしwordじゃ罫線あるところの編集が糞面倒い
あとはルビか
ソフトを統一するなら国産ソフトにすべきだし官公庁が統一するなら自然と安くなって関連企業も導入しやすくなる 買い切りの単体ATOKがなくなったのが残念すぎる
一太郎の特別優待版ってジャストシステム製品も対象のようだが
10年ぐらい前の単体ATOKとかでもいいのかな？ 一太郎無しでも仕事はできるが、wordなしに仕事はできないからな。 >>210
未だに数年前の ATOK 使ってるけど今は月額しかないのか >>212
だからATOKのために一太郎2021欲しいんだが
俺が持ってる世代のATOKだとWin10への対応がアレだし
特別優待版だと1万程度だし
さすがにATOKのためだけに一太郎通常版の2万はきつい(´・ω・`) 国文学系やマスコミ関係、あるいは国語科の教師じゃなきゃ一太郎の恩恵は無い
特に国語は試験を作るのにWordのほうが正しいレイアウトにならずかえって問題が起こる >>210
年約4000円というのがネック
10台分も不要だから3台程度で2000円なら考える
買い切りは2017年版が最後だったので当時買相当悩んだ 年間4000円となると、一太郎を二年に一度買ってしまう方が安く付きそう >>189
身売りしてもう酷い会社になっちゃったじゃん
何を信用するんだい Justsystemはサポートが弱い印象
即解決しないケースがほとんど >>215
スマホの広辞苑アプリが横書きになっちまってさ。
まさか横書きしかしなくなっていくんじゃないかと不安。
ほら、縦書きと横書き、ページの開きが逆でしょ。
小説が未だ縦書きだから、そう簡単には統合されないと思うけど、
日本は海外（欧米）が素晴らしいと思ってる国だからね・・・。 今の一太郎って昔みたいに拡張子 JXW, ATR, CTL 形式に出来るの?
JXWとかもろテキストファイルなんで誤字／脱字／誤変換チェックが便利に行えたんだけど
つか、日本語スペルチェッカー作れよな＞ジャストシステム Wordに日本語FEPだけATOKを組み合わせて使っている。
慣れるとIMEより使い勝手が良い。 ＞互換性の問題から、相次ぐ法案の条文ミスの理由とされたり
まさかとは思うが、コピペできなくて手入力してるのか？ >>226
コピペしたから文字化けしたんじゃないの。 >>224
ATOKは良いよね
職場ではWord
自宅ではWordと一太郎使ってる >>221
3形式（ファイル三分割）は出来ない。4以降。
テキスト形式での保存は出来る。 >>227
そんな仕様？
ていうかテキストで貼り付ければいいのに。 一太郎使ってるとか、定年前のおっさんくらいじゃないのかな？ >>202
この手の表計算がなんなのか分からない人って何とかならんのかなぁ >>187
揃わないねえ
フォントがプロポーショナルだろうが固定幅だろうがどうやっても合わない 一太郎ですら打ち間違うような連中がさらに機能や操作が難解なワードなんかやったら一巻の終わりじゃね？
ただ長文の文書ずらーと書いてくだけなんだし、テキストでいいだろう。 そもそも1日のうちにタイプできる文字数の上限があるような連中だろ？(w 打ち間違いなのかな？自動変換がONになってて、変な学習をした可能性は？ >>238
凄い勢いでカチカチキーボード打って仕事する人で仕事ができる人を見た事が無い（笑） >>142
10年前くらいから、財務省からの文書はWordばかりだったよ
マイクロソフトは長い間、一太郎との互換性に気を配っていたけれど、Word2016あたりから配慮が落ちた。きっと一太郎を見限ったのだろう
今回の文書ミスは、互換性が低くなったことに起因しておると思うよ >>242
メモ帳みたいに文字だけの文書にすればWordと一太郎って今でも互換あるんだっけ >>228
Atok神話は浮川初子さんの遺産でしかないかもよ
今や変換効率がいいのは、Google日本語になっている >>243
あると思うよ
昔は「Atokを使ってeditorで書く」のが、もっともイケてると言われたし、当方もよくやった
仕上がった文書をWordに貼り付けて、無問題だった どうせ、金の関係でチェックソフトがワードだけしか対応してなかったんだろう。
一太郎には罪はない。
Dxとかいうならwordじゃなくて、Latexに移行しろ。 お前らまともに働いたこともないくせに何イキってんの？
ウケるw >>248
バカほど知ったかぶりでTeXを持ち出すよな 「一太郎」対「Word」ではなく、
「ロータス123」対「Excel」だったんだよ
ロータスに比べて、Excelがデータのダウンロードやアップロード、マクロやVisual Basicなどの面で拡張性が抜群だった
そして、Excelを文書に入れるとなると、Wordでないと出来ないことばかりだった。それに、マイクロソフトはOfficeで WordとExcelのセット売りをしたから、こうなると「わざわざプラスで金をだしてAtokを買うんかいな」と躊躇う人が増えていった 一太郎はスマホじゃ見れないのが痛い
ソフトとして終わったんだよ >>255
そんなこと言うと、クラウドなんて使えないぞ >>220
横書きでいいじゃん。世界共通なんだから、ワープロソフトも対応がしやすいよ。オレ、
電子辞書を使う事も多いけど、全部横書きだよ。 >>236
具体的に、どういう場合に揃わなあのかな？ >>252
正直ワードはクソなんで、LATEXが普及してほしいと思ってる
ワードの文書成型コマンドは滅茶苦茶
章立てやインデントすらぶっ壊れてるデータとか普通に存在する >>251
ワード使いこなせてない奴が多すぎて、読みにくいとか
重いとか、変なエラー出るとかそういうことがあまりにも多いので。 >>257
村上春樹は、ある時期からワープロで横書きで書くようになって、「文体が変わるかな」と頭をよぎったものの、結局何も変わらなかったと発言している 一太郎は、どこらでも入力可能で、紙に書くような感じだったから使いやすかったな
初期のしかしらんけど 法案だと縦書きで打たなきゃいけないケースも多いんだろうな
Wordで縦書き文書はきちいかもね
しかしジャストシステムはATOKのライセンス形態が阿漕すぎる（今時数台買い切りライセンスや台数割引がない、サブスク高い）のと、
買い切りのアンドロイド版ATOKのゴミ（日常の定型的な語句すら変換候補に上がってこない）加減は許せない MS製品はディスプレイ表示と印刷でズレるのがいつまで経っても改善されないな。 >>261
段落やインデント周りの指定を意識して使えるかで大分評価が変わりそうだとは思う
>>268
同感…特にエクセルは印刷プレビューですら印字結果が違う、未だにこ仕様を改めない姿勢はダンジネス許せない >>244
Googleって最初は良いけど、だんだん変換おかしくなっていかね？
使えば使うほどおかしくなるというかんじ >>266
AndroidのATOKのまずさは
タブレットにキーボードつないで
ちょっとした文書を作りたい時に思い知らされた iOSでもエイトックは使い物にならん
キーボードの状態がわからん 役所は何字空けとか細かい仕様があるのと見た目重視だから一旦作成すると
なかなか変えられないんだよな。エクセル方眼紙とか普通にあるし。
上の奴らはデータ利用とかBPRとか考えていないだろと思う。 latexで。官庁なんてフォーマット決めてるだろうから最適だろう >>2
逆だ
WORDは2007までは一太郎との互換性があったが、その後のバージョンから互換性を無くした
一太郎はWORDとの互換性があるが、2003移行のファイル形式（.docx）には対応していない
WORDが一方的に一太郎との互換性を無くしておいて、一太郎が卑屈になって.docxファイルを扱える機能を保持し続けるだろうか？
諸悪の根源はWORDだ
マイクロソフトは日本で商売するなら一太郎との互換性を維持すべきだった
一太郎が不便になればWORDを使うようになるだろうと狙ったのだろうが >>265
これな
今のバージョンもだよ
WORDは入力したい位置に直接文字を入れられずイラつく
表があると特に ３年前も報道されていたのになぜ？
「それって働き方改革？」ツッコミどころ満載、農水省「一太郎」廃止報道に失笑
経済インサイド2018.2.12 15:00
https://www.sankei.com/premium/news/180212/prm1802120001-n1.html >>64
データ用と見せる用をそれぞれ別のシート or ブックにすべきだよな。
データの活用性が雲泥の差になる。 >>284
リンク張りまくりでページ数も大きくなったとき、
急に赤色のバッテンマークが各ページに巨大に表示されて、
回復不能になるんだ。
あれには絶望した。 徳島の柱は、大塚製薬と日亜化学工業の２本柱だよ
ufotableと言う新興勢力もあるけどね >>284
あれなー
Word1.2Aの頃からの伝統芸だな(笑)
5ページくらいが限度やね
数十ページ一気に扱うならTeX系やろ
ただ小説みたいなほぼ文書なら一太郎も良いぞ Wordが標準化されたんだったらそれでよくね？
一太郎なんて使ったことないし、一太郎使ってる人なんか定年前のおっさんだけだろ？ 昔のパソコンには必ずといっていいほど一太郎とロータス123が入っていたな Keynoteでプレゼン資料作ってたけど、この前開いたら一部分が読めなかった。
pdf にしておいておかないとダメだなと思った 米国はユーザーの多いスイート製品Microsoft Officeが将来「永久かつ自由に公的文書を参照し続けるために必要なオープンな文書フォーマットをサポートしない」という懸念から，Officeを採用しないと表明している >>296
これな
だから一太郎という訳でもないが、マイクロソフトはユーザー無視のひとりよがりのバージョンアップをするから嫌いだ
XPを返せ、2003のユーザーフェイスを返せ >>293
ＮＥＣだと一太郎&1-2-3モデルとWORD&EXCELモデルのどちらかを選べた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
