X



ジェネリック医薬品 承認ない工程で製造相次ぎ業界再編へ検討 -メーカーが多すぎるために品質より生産量が優先されているおそれがある [トモハアリ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001トモハアリ ★
垢版 |
2021/04/03(土) 22:45:45.59ID:R2d15G6q9
ジェネリック医薬品について国が承認しない工程で製造されていたことが相次いで明らかになる中、厚生労働省はメーカーが多すぎるために品質より生産量が優先されているおそれがあるなどとして、業界の再編に向けた検討を始めました。
ジェネリック医薬品をめぐっては、国が承認していない工程で製品を製造していたなどとして2月以降、福井県の「小林化工」と富山県の「日医工」が相次いで業務停止命令を受けています。

24日は厚生労働省などが日医工の主力工場に立ち入り調査を行い、中医協=中央社会保険医療協議会でも一連の問題について意見が交わされました。

委員からは「同様の問題はほかの企業でも10年以上前から繰り返されていて抜本的な対策が必要だ」とか「高価でも新薬のほうがいいと国民が判断すれば医療費が削減できず国の損失になる」といった意見が相次ぎました。

厚生労働省によりますと、これまでもメーカーや生産する品目が多すぎて業界の競争が激化し品質より生産量が優先されているといった指摘が寄せられているということです。

このため厚生労働省は業界の再編に向けた検討を始めていて、ことし夏ごろまでに一定の結論を出すことにしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210325/amp/k10012934281000.html
 
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:35:31.66ID:4U7rHcoV0
>>97
複数の目薬のうち開けたのは一本なんですけど、どうなるのかなー。

あと、変更の権利がないってことは、この領収書で健保に請求があって、私はこの領収書を税務署に提出して医療費控除を受けることになるんでしょうか?
なんかおかしい気がするんですが…
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:41:01.51ID:tfZ7EwKE0
>>101
一本後発で後は先発に変えるとかは無理

領収書はあくまで向こうの会計ミスなので
薬局に正しい内容で切らせることは出来るでしょ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:43:04.85ID:ZdlRU7ae0
>>78
自立支援で1割でしょ。
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:45:50.00ID:Jl2B3PsO0
>>1、医現病でうちの親は大変だったが、薬抜いて全部安全なのに変えたわ。
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:47:54.56ID:nMyc9F1F0
薬価下げ続けて、利益出ないように追い込んだのは厚労省。そんなもん、どこか手抜くに決まってる、
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:49:23.40ID:Jl2B3PsO0
>>106

医現病 ×

医原病 〇
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:49:31.49ID:pMQdS9Pi0
>>12
特許を取って独占している間に開発費を回収するんだから、薬価が下げられてそれができなくなるんなら
製薬会社は新薬の開発なんかしなくなるなww
ま、まったく新しい薬は製薬会社の言い値だからぼったくりの部分もあるらしいけど(オプジーボとか)
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:51:37.42ID:HdyivGbB0
>>107
先発品は少なくとも選べるからな。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 23:54:41.74ID:4U7rHcoV0
>>103
うーん、交換がダメなら仕方ないですね。
では私は、開封したからと言ってもジェネリックを使用することはない(過失による変更を承認しない)。先発品を使いたいから先発品を売ってくださいってお願いしてみようと思います。

よくわからないところで揉み消されるのもイヤなんです。家から500mも離れてないのに、電話一本で済まそうとしたことも許せない。

ここまでやっておけば、在庫管理とかも誤魔化せなくなりそうですかね。


本題。私は病院でジェネリックで処方されたらジェネリック使いますけど、基本は先発品を希望してます。
開発者へのリスペクトという意味でも、在庫がこれしかないとか、知らぬうちにジェネリックというのは断固反対します。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:01:29.47ID:nVY3tlV80
>>114
先発品は製品名で処方されるでしょ。メーカーが決まってる。
ジェネリックはどこの会社のになるか分からない。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:08:53.45ID:iGYh1HLn0
>>113
過失による変更って
勘違いしてるかもしれないけど変更自体は過失じゃないよ
あくまで医者からの「後発変更不可」って指定がなければ、だけど

上の方みてなかったから前言変わることになるけど「後発変更不可」つてのが事実なら薬機法違反になるから
厚生局にでも垂れ込むと後日指導兼査察入ることになる

ただ、その「後発変更不可」ってのがネックで
処方箋にただそういう印刷しただけじゃ駄目で
医者がその欄にハンコ押したりサインしないといけないっていう条件があったりするのでホントは変更不可になってなかったのかもしらん
その辺りの事実関係はその処方箋見た当事者しかわからんし
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:31:26.80ID:nVY3tlV80
>>118
「できる」と「必ずそうしなければならない」の間には
大きな違いがあるわけで。
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:44:18.46ID:gYDfM8fV0
>>105
鋭いね。向精神薬、眠剤は1割負担。
特許期間中のフェブリクなんかは異常に高く感じるって事。
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:51:42.70ID:ggtYSlbm0
以前買った痛み止めは、錠剤を口の中にいれると上下の円盤状の蓋が外れるものだった。鋭利なものだから焦ったわ。成分が同じでも接着するノウハウや工程は別のものだと知った時だった。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:57:19.54ID:j3oY+aKS0
>>11
安いのを渡されて、高い金額を取られたって事だな。
返品だろうけど、変な対応だな。
最低でも差額返金なんだろうけど。

まぁ、気付いて連絡して来たって事は騙すつもりは無いんだろ。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:02:37.37ID:eYI/wgek0
ジェネリックでええやん 素敵やん
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:15:50.73ID:w9g3P2Yi0
>>117
ありがとうございます。変更不可の記載は間違いなくありましたが、押印署名はわからないですね。
押印署名がなかったとしても、先発品からの変更は薬剤師の先決事項ではないので、まずは病院から処方箋記録をもらうようにします。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:21:05.59ID:w9g3P2Yi0
私は別に薬剤師をバカにしてるわけでもなんでもないのですが、ポイント貯めてiPad貰うこと自体も他人事ではあります。正義の味方じゃないし。
ただしそっちに意識が行って本来の仕事が疎かになっていたのならば許せないし、万が一ですがごまかそうとしていたのなら、徹底的に対応しないと我慢できないタイプです。
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:22:37.50ID:6LvpUx+q0
先発薬企業に出資する資本家がジェネリック企業にも出資して
劣悪な製品を作らせているだけのこと
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:24:46.51ID:tpp0goY50
>>118
その場合は今は処方箋に指定理由も医師が
記載しなくてならず、手間がかかり
しにくいようになっている。
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:41:16.05ID:cGZajKdi0
他のジェネリック会社も、掘り下げれば色々出てきそうだな
案外先発の会社もヤバい所あったりして
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:48:23.66ID:xoXgiVTp0
俺、ジェネリックメーカーに勤めてるけど自分が処方して貰う薬に関しては新薬選ぶよ、基本的にジェネリックは拒否してる。あとは自分の会社で造っている薬もだな。安い給料でコキ使ってたら高い品質なんて保てる訳ないからな。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 02:08:09.58ID:yUJPmeRq0
イオン薬局行ったら、先発品はおいてないと言われたぜ。
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 02:13:29.64ID:HPb/Djv70
ヤクザいし「ジェネリックでよろしかったでしょうか?
よろしくねーよ
そんなこと言ってねーし
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 02:20:01.87ID:qzgJnF0G0
日本は世界で随一クソほど製薬会社が多いのにまともに世界に貢献するノーベル賞レベルの薬を開発してる会社は皆無という悲しかな
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 02:34:48.46ID:08BFmSFw0
たまにしか病院に行かないけど
処方箋もらって薬局に薬を受け取りに行ったらジェネリックでもよろしいですかと満面に笑みを浮かべながら断りにくい空気にされたが断った
普段からよく病院に行って薬をよくもらってる患者だと根負けしてジェネリックでもいいですと言いそうな気がする
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 02:37:35.72ID:GTgPOJPv0
>>11
なの花薬局は勝手にジェネリックに帰るよ。処方箋が先発品だったとしても。
本人になんの断りもなしに。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 02:50:11.46ID:gYDfM8fV0
>>136
ジェネリックは保険点数に調剤加算があるから仕方ないんじゃないの。
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 02:52:43.75ID:5iyw/dPv0
昔のようにゾロ品と呼ぶべきでは。
昔の医者はゾロ品使うなんて以ての外、ゾロ品メーカーの社員は自分が病気になったらゾロ品なんて飲みませんよって言ってたんだよ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 02:55:39.40ID:UM6jizLF0
規模の問題なのかよ
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 03:04:19.55ID:budO+aAo0
>>40
希望しないのにしつこい薬局あるよね。次からは他の薬局にしなよ。お金払ってまでイヤな思いする事ないよ。
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 03:06:49.04ID:5zf9BYBx0
こないだ入院してたとき
毎食後のデザートに日医工の名前入りの錠剤飲まされてたわ
時期が時期だけにすごーく嫌だった
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 03:07:22.86ID:gaqz6by70
やってる感にはジェネリックがピッタリなんやろな
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 03:08:43.02ID:3dlpqy5O0
病院行ってから薬局いくのは面倒だよオマケに高いよ
で、渡される薬は薬価数十円の薬数種類、胃なんか荒れたことも無いのに胃薬なんかの余計な薬も混ざってる
数千円はらって余計な物まで買わされるくらいならインドの薬でいいよ

数ヶ月から数年長期間服用する薬もらう為に月に1度病院行かなきゃならんのもなんだかね
どうせ飲み続けるんだから処方箋1年分くらい発行できるようにして欲しい
診察が本当に必要なら病院行くけどただ顔だけ見て金取られるのは嫌だよ
オンラインで適当に話して終わりでいいのに
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 03:18:01.11ID:M6Psh3c60
>>144
これは本当にそう思うよな。要はもう症状がほぼ変わらない
ルーティング組とそうでない人を分けろと。院外処方は
メリットが極小でデメリットが大きすぎる。ただ、薬を処方
してるのは医者だから医者に聞いた方がいい。他の薬で胃が荒れる
副作用があると防止策で入ることはある。それからコロナ禍において
電話だけで良いと認められる場合もある。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 03:28:16.01ID:pkAjVR1s0
ジェネリック医薬品の工場とか正社員全然いなさそうだよね
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 03:29:00.78ID:4q6VHd1X0
>>11
やべーだろそれ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 03:43:40.27ID:3dlpqy5O0
病院行ったりして国内正規ルートで薬手に入れるなら3万くらい、保険使うなら1万くらいか
インドの薬、業者の中抜き送料いれても2000円
国は医療費の為に保険料や税金上げるとか言う前にやる事あるだろ

医者と製薬会社儲けさせたいようにしか見えない
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 03:48:00.65ID:xwrgEYDQ0
とは言え、イミグランの後発品飲んでるが
100発100中効いてるから
今さら高い先発買う気しない。
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 04:08:32.13ID:gr4Tl4u20
>>5
ジェネリックを処方すると、国から金が貰える仕組みになってんだよ
だからあいつらは意地でもジェネリックを出す
もちろん、効力があるかどうかなんか考えてない
儲けるか儲けないかだけしか考えてない
調剤薬局はそこかしこにあるけど、ジェネリックは嫌です!!って言ってもジェネリックを出してくる
完全に詐欺
ジェネリック断ってんのにジェネリックを出すという神経が理解できない
だから薬剤師はいらない職業だって言われんだよ
金儲けしか考えねえならそれこそ機械でいいじゃねえか
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 04:28:55.59ID:Yn2BossX0
年に一回しか行かない皮膚科で先発処方されて受け取ったら
けんぽからジェネリックにすると自己負担50円安くなるよと
100円以上のコストかけてる封書が届いた
医師がジェネリック禁止のハンコ押しとるし
指定薬局ジェネリック置いてないって言ってた

劇薬指定のベリーストロングステロイドだからあまり使用者いないかな
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 04:39:46.54ID:WnKk5F8z0
>>151
それは訴えろ
拒否してるのに出したら違法だわ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 04:44:17.77ID:w73Q8ezO0
>>151
そうそう、これこれ
720円だっけwうふふ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 04:44:37.17ID:w73Q8ezO0
>>154
俺の時間すごくね?!
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 04:58:19.03ID:52QClvc60
>>5
その薬剤師はジェネリックには危険なものもあるってことを認めてんじゃん
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 05:02:18.37ID:7hPNm5hS0
途上国で雑な製造してるんだから品質なんて期待しちゃ駄目なもの。

こんなものを使ってる医師や薬剤師は信用できない。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 05:05:24.12ID:QPbPgFSD0
有効成分だけじゃなく全ての成分を先発薬と全く同じにした完全ジェネリックを作らせればいいのに、
できないもんなの?

先発メーカーに、特許権が切れた後は後発薬品メーカーに技術を懇切丁寧に指導する義務を課すとか。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 05:11:23.30ID:52QClvc60
>>158
それはできないだろう
なぜならそれは先発メーカーにメリットがないから
先発メーカーは新薬開発に莫大な資金を投入しているんだし
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 05:17:41.98ID:/RuK/4XF0
ジェネリックとマイナンバーは最初から怪しすぎて絶対使わないようにしてるわ
LINEや接触確認アプリCOCOAなんかもそう
政府が推奨する商品には共通の怪しさがあるからすぐにわかる
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 05:27:52.98ID:p4UK3Ji90
>>5
こいつは製造工程まで全ての薬把握してるのかw
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 05:30:26.76ID:gr4Tl4u20
>>153
訴える訴えないとかいう次元じゃなく、マジでどこもこれやってるぞ
調剤薬局初めて行くと問診票みたいなの書かされるだろ
あそこにジェネリック出してもいいかどうかってチェック欄がある
いいえを選んだとしても、まずジェネリックを出してくる
注意深いやつだと更に口頭でも聞いてくるが、それでもジェネリックを出してくる
多くの人は処方された薬がジェネリックかどうかを再度調べることはしないからバレない
んで国から金貰って儲けるという寸法
これが詐欺じゃなかったらなんだというのか
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 07:52:09.61ID:cFCXQFe00
>>5
日医工の事件があったばかりだろ。知らんのか!ってどなりつけろ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 08:27:15.82ID:qPtpALxL0
ジェネリックの中に、AG(オーソライズドジェネリック)ってのがある。
これだと先発と全く同じ。
ただ、AGは全ての品目にある訳じゃないのと一般的なジェネリックよりも若干高い(もちろん先発よりは安い)
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 09:50:46.09ID:eS9u/Mv20
>>152
自己負担が50円安くなる場合、健保の負担も117円程度安くなる
複数回の投薬がある場合、健保の財政改善に有効
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 10:43:43.56ID:KAFn68Wc0
>>5
自分は勝手にジェネリックに変えられたんで
クレーム入れて返品処理した
返品受け付けてくれたよ
向こうが勝手に変えたんだし
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 10:52:08.26ID:nXkdnWqJ0
プレマリンが効いたけど高かったからジェネリックのプレモンに替えたら全然ダメだった
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 10:54:03.73ID:mzkG8o+F0
何も言わなきゃ自動的にジェネリック
クソだとおもわなきゃ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 10:57:55.75ID:8r5ZMyY+0
そもそもが医療費削減でしてるからなあ
薬価がかなりのウェイト占めてるし携帯でいうMVNOみたいなもの
つまりもともと売ってるところが安く売る展開が良いという事
できないではなくしていかないといけない
できないできないで進歩もせず失われた数十年と化す
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 11:25:02.38ID:E9aHKadV0
>>113
薬剤師だけど、交換できるよ

先発指定(変更不可)で処方箋もらってたのは間違いないんだよね?
それで支払いも先発品の値段でしているが受け取ったのはジェネリック品だった、と

薬局の調剤ミスなので
開封したものも含めてすべて薬局に返して、新しく処方箋と支払いどおりの薬を受け取れる
開封していないものは薬局の在庫に戻し、開封したものは薬局の雑損として処理

先発品と後発品は「同じ有効成分」の薬ってだけで点眼薬なら容器も違うし製品としては全く別物
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 12:23:56.25ID:5hNmIL2X0
>>5
薬剤師自身が安易に考えてるじゃん。
今は善人の中に悪人がいるんじゃない、悪人の中に善人がいるんだと思って行動しなけりゃいけないんだよ。
あなたの考えが正しい、そんな薬局すぐ変えるべき。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 13:22:31.99ID:tr9b4V3U0
春先、口唇ヘルペスになる事が多いんだが
ジェネリックの飲み薬だと明らかに効きが一日遅い
ご近所の医者はつねに後発品指定なので
先発品出してくれる別の皮膚科に行ってる
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 13:27:16.32ID:mayykNEZ0
>>169
先発薬メーカーがジェネリックに製造委託していて中身が全く同じってケースもあるからね。
後は一昨年あたりにあった、原料が汚染されてて同じ原料使ってた先発ジェネリック全部回収になったヤツとか
先発=安全とも限らない
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 13:33:33.76ID:OpA5JnQS0
ジェネリック以外の製薬メーカーも一緒だろw
立ち入り検査してみろよ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 13:35:03.29ID:4pyOaipu0
生活保護の人はジェネリック指定にしたら?
安全ならいいじゃない
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 13:37:31.05ID:+XKhstiS0
そんな事言われてもナマポにはジェネリックしか出さんで?
中医協が五月蠅いから。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 13:43:15.84ID:i1msKbtZ0
日医工ぼろ儲けだったらしいな
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 13:58:38.43ID:ucVQZHYz0
すぐ暴走して歯止めが効かなくなるから
21世紀にもなって
もっと効率よくて経理や管理職を監視できるシステムってないもんかね
予算権限持った途端に横領や賄賂要求が始まるから
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 14:05:38.01ID:mayykNEZ0
>>188
不正のトライアングルてやつだな。
この手のは対策するのに金がかかりすぎて対策しないほうが金銭的に安く済むって案はたくさんでてくるんだけどねえ
そう簡単に解決するなら皆やってるよって話ではある。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 14:13:26.53ID:G4HhbWZe0
基本的に高くても洗髪役を使っている
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 14:17:57.96ID:+XKhstiS0
>>187
ならへんよ。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 14:19:26.42ID:+XKhstiS0
>>5
話盛ってへん?w
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 14:20:44.86ID:3jL9PB990
>>5
患者の心配にきちんと対応できないダメ薬剤師だな
別んとこいけよ、薬局なんていくらでもあるだろ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 14:21:07.48ID:aiQfOpfG0
日本のジェネリックの普及率は既に7割。懐疑的な医師を含めたバカがいくら喚こうと、これが現実。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 14:25:11.00ID:NMyg2T8Q0
まあ回収くらいは先発品でもちょくちょくあるんだが(最近ではメトグルコがここでスレ立った)、
ここんとこの後発品メーカーの酷さは想像以上だったからなあ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 14:29:06.37ID:+XKhstiS0
>>196
へー。せなんや。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 14:35:55.27ID:xeQNynQh0
>>5
自分だったら、「ジェネリックを全然信用してないので、ちゃんと先発薬にしてください!」
って強く言うよ。厚労省の指導があろうとそんなこと知らん。自分の体と命守りたいから、
鼻で笑われても平気だ。それにしても失礼な薬剤師だな。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 14:48:42.95ID:+XKhstiS0
>>199
俺はそんな薬剤師ほんまに居るんか?ってちょっと疑ってるけど
先発薬にして欲しいってちゃんと言うたら、疑義照会するはず。
俺の知る限りの話やけど。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況