【教育】0点は厳しすぎ？小1「とめ、はね、はらい」で× 文科省の見解は ★2 [孤高の旅人★]
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0点は厳しすぎ？小1「とめ、はね、はらい」で× 文科省の見解は
4/5(月) 10:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/94af3649323a03d2dfb09bd850600defeccd70c1
学年別漢字配当表とは「とめ」などが異なるため、減点された小学1年生の漢字プリント
https://news.yahoo.co.jp/articles/94af3649323a03d2dfb09bd850600defeccd70c1/images/000
習字のような「とめ、はね、はらい」ができていないと、漢字ドリルは全てやり直し。テストは0点―。小学1年の担任のこうした指導に対し、保護者から「厳しすぎる」という悩みが届いた。わが子の就学を前に、どこまで丁寧に字を書かせるべきか思案している保護者は多いはず。西日本新聞「あなたの特命取材班」がウェブサイトで意見を募ったところ、保護者や教育現場からさまざまな声が届いた。字体の指導は、どこまで厳格であるべきか。
「習っていないのと、知って省くのは違う」
「同じタイプの厳しい先生がいたが、数年後は皆さん感謝していた」「高校生や大学生の指導をしているが、字が雑で読めないことがある」「大学教員として国語の入試の採点をした。とめがはねになっている場合や、雑で判別が難しい字も不正解」…。
冒頭の教師の指導に賛同する立場からは、こうした投稿が寄せられた。中には「とめ、はね、はらい」が不完全な字に丸を付けた担任に「小学生は基本が重要。習っていないのと、知って省くのでは意味が違う」などと訴え、指導を変えさせたという保護者も。
北九州市の小学校に30年勤務した教員は、採点の裁量は各担任にあるため、クラス間でも差は生まれるとした上で「教えた通り書けていない場合は減点し、0点にはしなかった」と自らの体験を紹介した。
どこまで減点…文科省「各校の判断」
一方で、福岡県の小学校教員は「とめ、はね、はらい」を基準に減点することは「誤り」だと投稿した。根拠とするのは学習指導要領解説の国語編だ。字体は骨組みであるため、実際に書かれた場合は無数の形状があり、「正しい字体であることを前提とした上で、柔軟に評価することが望ましい」と書かれている。
だが、文部科学省教育課程課の見解は異なる。「国語ではなく、社会や理科など他教科で書いた字は『とめ、はね、はらい』ができていないからといって、減点はしないという柔軟な評価を意味する」と説明する。
学習指導要領には「漢字の指導においては、学年別漢字配当表に示す漢字の字体を標準とする」とあり、漢字テストや書写では配当表通りの「とめ、はね、はらい」が求められるという。ただ、実際にどこまで減点するかどうかは「各校の判断」と付け加えた。
「書くことが嫌い」になることを懸念
一方、小中学校に長年勤務した平嶋一臣・純真学園大客員教授（国語表現法）は、厳しい指導で「書くことが嫌い」になることを懸念する。鉛筆をうまく扱うには「指の筋肉が動作を覚えるような地道な練習が必要」だからだ。
冒頭の保護者も、小1の子どものやる気が損なわれていることを気にしていた。幼稚園や小中学校で書の出前授業をしている平嶋さんは「とめ、はね、はらい」がきっちり書けるのに越したことはないとした上で、「もう少し子どもの発達を緩やかに見守ってはどうか」と強調した。
（編集委員・四宮淳平）
★1：2021/04/05(月) 11:13:55.94
前スレ
【教育】とめ､はねで1年生に0点 先生､厳しすぎませんか？ [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617588835/ 俺が今でも苦手にしているひらがなベスト3
１位 「を」
２位 「と」
３位 「ひ」
これをうまく書けるようになりたい 1000 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/05(月) 12:43:05.24 ID:RIAPrru40
1000なら絶対にうんこ食います
前スレのやつ食えよ(´･ω･｀) テスト前や授業でとめ、はらいは正しく書きましょうって言ってるなら、
漢字のテストでちゃんととめ、はらいができてないなら×にするべきでしょ。
漢字以外のテストでとめ、はらいができてなくて×にするのはおかしいけど、漢字のテストなら当然× 小中学生はやる気を無くすとそのまま苦手になって一生そのままになるから気を付けろよ？ 逆だと、高学年になって変な癖がつくから幼いうちに治させたいわ。
先生が丸付けるからこれでいいってアホな事言うから もうゴシック体って言う事にしてこう言う無意味なことやめたら？ でも、あんまりバカに注目する必要もないんだよな
字がまともに書けない程度の奴はそこで直しても人生変わらない わいは明らかに汚い字なのに、止め払いだけ出来てたから一番優秀扱いだった そこを甘くすると一生知らないままになる
大人になって無視して書いても、自分の字は我流だと理解しておくのは無駄じゃないだろう。 こんなもん昨日今日からじゃないんだが
文句付けるモンペが自分の無知を晒してるだけだ ゴシック体のように点画がはっきりしているものならまだわかるが、教科書体って手書きの「味」を含んだ書体だから、あまり厳しくするのは感心しない
微妙な線の角度とか、反り具合とか、太さの変化とか、こだわり出したらキリがない 自分がひらがなが下手でバランスが悪いと思ってる人は
元の漢字から崩していく過程をイメージするとまとまりが良くなる
https://i.imgur.com/mVtTvFU.jpg 「点数が低い」ことだけをもって保護者がキーキー言ってんだろ 「この担任はこういう答えを好みそうだ」っていうところを読むまでが勉強 >>10
そこをやる気無くさないように正しく教えるのが教師の仕事
変な字でもよしとして放置したら一生変な字のままだよ
ツとシを書き分けられない大人がいるのはそういうこと 国語だから厳しく採点しろというのは間違いやぞ
この例えで行ってしまうと世界史で世界一周した人間の名前を
マゼランと書くと×になる、なぜなら正式名はフェルナン・デ・マガリャンイスだからな
更に正確に言うと世界一周したのは副官の方になる
こんな事は義務教育でやる範囲ではない ガソリンが、ガリリリやガソソソやガリンソとかなる。 >>23
受験とか全くどうでもいい時期なのにな
アホだよなw
そこは学校に文句言うんじゃなくて、
子供へのフォローだろうに 国語なら同然。
別教科科目ならとめはねは見なくて良い。 >>10
子供は間違って正しい事を学ぶんや。
間違った事を正すだけでやる気を無くすんやったらそこまでの脳みその子なんやろ
カラスやサル以下やな ある資格試験で漢字間違ってたら減点らしくて5ちゃん見たら全部ひらがなで書いたとか
ほとんどひらがなで書いたって書き込みがあったから時間制限数分だから自分も受けるときひらがなで書く
ようにする。 漢字の画と画の間が2ミリ空いてるので駄目と言われて減点になった。人生初の100点だと思ったのに98点になり子供の頃にトラウマになった。採点したのは日教組のババア女教師だった すっかり字を書かなくなったから年賀状書くとき自分の字の汚さに笑ってしまう そもそもの教え方が間違ってるんじゃね？
漢字を分解してどういう要素で出来ているかから教えろよ 漢字がちゃんと書けているか？
を見る試験だったら、とめはねが出来て無かったらゼロ点だったよ。
設問の答えが文章解答なら、意としたことが伝わればいいので
漢字のとめはねなんかで来てなくても、まぁ甘くみられる。 目的は大人の言ったことをいかに理解し実行できるかですが？ 沢尻エリカみたいに自分の引退コメントで
沢尻エソカと書くような30代にはなりたくないよな まーな
朝鮮語にはねーからな
このガキ
舐めんなとと
嫉妬してるかもよ >>22
トメハライなんかアホの戯言ってよくわかる画像 おおざっぱな子どもが細かい担任に当たったらネチネチ言われて居残りで漢字練習 基本が分かっててやらないのと分からずにやるのじゃ違うからなぁ 細かいことまで気が配れない人間は社会に出る資格ねぇから YouTubeで説明をホワイトボードに書いていた青学生が漢字の書き順があり得ないくらいメチャクチャでそんなのが青学にいるんだと俺の中で青学株が激下がり。 正解は正解だろう、注意書きでもして
書道の時にしっかりと教えればいい >>41
部首などは学習漢字数が増えないと無理だよ >>30
大人になってもシとツの違いが分からん奴が一定数いるしな 先生に残ってる記憶はあの子は字がこうだったとかなのね ってか、性犯罪者予備軍がなに偉そうな事いってんの？
とめ、はね、はらい、とか教師ぶっても結局はエロい事しか考えてないんだろ 細かい話かもれんけど初めのうちに教えないと後で直そうと思ってもなかなか直せない
テストで0点はあれだけどね 漢字ドリルなら昔から当たり前の対応だろう
なんで批判されているか分からん >>10
ほんまそれ
中国の国語教師が古典が専門のすっげえいやな教師で
古典アレルギーでいい年こいて文系叩きするようなおっさんになっちまった >>49
その感覚は仕事でも大事だよね。
いざと言うときにギアを上げられるかどうかに関わる。 敎師どもの質が惡すぎる
舊字體の物や傳統的習字體が馬鹿文部省の敎科書體と異なるといふ理由で×をつけてゐる
https://www.youtube.com/watch?v=FvdIbH0qtu4
習字用の辭典すら持つてゐない阿呆が採點するなｗｗｗｗ うちの子はよく字が汚いといわれるが、他は成績いいからなんもいわれない。 漢字のテストでとめ、はねなどをできてなかったらその回答は0でいいと思う
そうでないテストなら読める限りは許すべきだと思う
漢字のテストや授業でとめ、はねなどを軽視するのは良くない >>59
自分は左手で文字を書いてたから親から右で書けって言われて直した このスレ見ても
より厳密に矯正すべきはむしろ正義マンの方だなってのがよくわかるな >>49
まず基本というのが存在しないからな
文科省の官僚がそのときの気分で決めたもんなぞ基本でもなんでもない >>70
書道の授業じゃないか 漢字テストならあるての
点は与えるべきだ 標準語が悪いんだよ
俺EUに小学生で行くとみんな普通に2～3か国語話せたもの
なんで？と聞くとEUでは東京で住む人は北海道から沖縄までの言語を理解する教育を受けた
人間って感じだった
理解＝教育なんだよ。 中国・韓国の小学校「ディスカッション、プレゼンテーション、プログラミング」
日本の小学校「右と左では横棒の書き順が違います」
「2X3と3X2は違います」
そりゃ負けるわ >>70
その感じのテストってのが国語の授業ならダメだな
そういうのは書道の時間にやるべきこと とめはねって書体によって全然違うよな
子供心に納得いかなかった >>72
文字は右で書く用に出来てるから親御さんが正解やな >>68
東大王の光ちゃんの速記みていると
字なんてどうでもいい気がしてくる 文部省自体は止め跳ねの正解をしめしていないので間違えようが無い とめ、はね、はらいを見るテストなんだろ？それをしてなきゃ点はやれんよ 書き順、とめ、はね、はらいにちゃんとした基準あるんか？
教科書によってもかわるんやろ？
綺麗に見せるためのテクニックであって文字の構成要素では無いと思うんやが >>79
とあるフォントを綺麗に書く訓練だもんなあ
国語の時間にやるこっちゃねえわな >>64
五言絶句とかで躓いたんか
そりゃお国では出来んと困ったやろな もう一文字一文字にきちっと点数付けろよ
0か100かでしか採点できないってアホか >>70
大人になっても「これ読ませる気ないだろ」ってレベルの字を書くやつおるからな 教師って無意味なことに無駄な情熱を燃やす奴が必ずいるよな もう今はテクノロジーのすごい時代なんだから
採点なんて機械にまかせりゃいいｗ 0点になるくらい徹底してとめはねはらいができてないなら、採点方法に苦情出すより先に親がマンツーマンで指導したくなるような気がするが とめ はね はらい で採点してるのにそれを教えない糞教師 >「小学生は基本が重要。習っていないのと、知って省くのでは意味が違う」
>などと訴え、指導を変えさせたという保護者も
基本が重要ならちゃんとやれよ
慣れて省くのは分かるけど、習い立てで省くのは違うだろ なんでこんなにいっぱい学校関連のスレ立ってるの？
ここだけ平和すぎるんだけど >>78
とはいえ、2×3と3×2が違うって認識は大切だぞ。 得意な教科は無かったけど「とめ、はね、はらい」が出来ていたから習字だけは褒めてもらえたわ 文句つけられないようにちゃんと書けるようになればいいだけ
止めはねはらいをしっかりするのなんざたいして難しいことでもないし 漢字ドリルを習字にしてしまう事が問題なんだよな。
漢字ドリルを漢字の数と用法を覚える為のもので
厳格な書き方「とめ、はね、はらい」を求めるモノではないわな。 https://i.imgur.com/6bEUzsz.png
月に関しては角にこだわってる方が間違いな気がするが
本来丸い月から成り立った文字なのに 全国で統一されていない基準で採点するなってことだ
採点者によって違うとか止めろ >>86
大人になってから明朝体をお手本にしたから
糸って字を8画で書いてる 【【句読点をつけないと0点】】当たり前のことが出来るようになろう。 教科書体は鉛筆前提じゃないからそれを手本に強要するのは論理的整合がない
加えて鉛筆できれいにとめはねするには相応のやわらかさが必要
硬筆の授業はここにしかないという都市伝説のある埼玉ではかつて6Bの開発を依頼したというしな 教科書に書いてある通りの漢字を模写することが勉強じゃねぇ
漢字で何を表現するかが勉強なんだよ >>1
漢字よりも、シとツ、ソとンの違いも書けない馬鹿な大人をどうにかしろよ >>100
小学1年生にこんなどうでもいいつまらんイチャモンつけて
勉強に苦手意識でも持ったらどうすんだ
もっと他に指導すべきことはあるだろっていう話よ 林修が言ってたが普通に頭がいい子は字も綺麗でうまい
ところが天才レベルと思われる子は一様に読めないくらい字が汚い
俺が思うに優秀な頭脳は一種の障害ではないかと >>1
自分が子供の頃どうだったかよく覚えてないが
書き順も含めて、割と言われたような気がする…
少なくとも、テキトーに書いてたら駄目だった記憶は朧げに…
まあ、「漢字ドリル」でちゃんと書けてないなら、×あるいは0点でも仕方がないのでは… >>98
むしろ同じと認識するほうが数学に繋げるためには大事だぞw 書道の教え方の上手い先生にあたると習い始めてすぐ鉛筆でもとめはらいをカチッと書くようになる 大人になるとまともに書かなくなって忘れるから小さいときくらいはやった方がいい >>60
字が上手い下手は字を書く練習量の違いだけでは？
アホで上手い奴もいるし下手な奴もいる。
その逆もいるよな。 >>98
算数は数学だけじゃなく理科(物理)の基礎でもあるからな
そういう意味では何に対応する数かの認識は必要だよね こんなことで国語が嫌いになるようなら
そもそも日本人としての才能がない
移住するか祖国に帰るニダ まあこの子達がおっさんおばさんになる頃には
鉛筆でメモをするなんてなくなってるかもしれんし
100年後くらいにはフォントみたいな字が正解になってるかもな ずっと思ってきたけど、日本語って、とにかくルールが曖昧で稚拙な言語だと思う。
「なんとなく決まっているルール」が多すぎる。
今、NHKで「日本人のお名前っ」という番組を放送していて、訳の分からない日本語に関して、分析した結果を示しているが、その内容は正直「日本語ってこんないい加減な言語である」。
まず、日本人の名前が過去にコロコロ変わっていたのに驚くし、１０００年前の源氏物語の日本語を理解できる日本人も殆どいない。
例えばオレの親戚に「本多」と言うのが居て、「本多は本田より家柄がいい」などと真顔で言うから、「あんたそれマジで言ってる」と思う。
１０００年というのは長いような気もするが、１世代を２５年とすれば、たったの４０代前の言語だ。
日本語は語彙も少ない。
英語の「ウェブスター国語辞典」と日本語の「広辞苑」の語彙数を比べてみると、あまりの差に驚く。 >>24
下は間違いだが上は正解だろ
「本当は起きているよ」「ねたきりいぬ」じゃあなぜダメなんだ？寝たきり老人に対する侮辱だろ >>104
お前らに理不尽にいちいち叩かれて益々他人や社会が嫌になるニートやひきこもりの気持ちが少しはわかるだろ？ 日本の教育はいかに大人の言うことを聞いて従えるか
大人の言うとおりに歯向かわず自己を捨てれば東京大学に合格だ 小1の時に左手で字を書こうとしたら、右手で書きなさい。と言われて、ぜんぜん書けなかった事があった。思い出したわ。 あんなのは採点した担当の気分次第だからな
ちゃんと止めてるって言っても奴がダメだと言ったらそれは間違いなんだよ >>101
漢字ドリルって同じ字をいくつも書くんだから
習字みたいなもんだよ >>111
たぶんだが、天才は思考の速さに合わせて文字をとにかく書くことを優先してるんじゃないかな
アムロの思考にガンダムの動作がついていけない的な感じで 何しても苦手になるからやめろって文句垂れそう
嫌なことに対して屁理屈で逃げ続ける人間の出来上がり そもそも筆記体の名残だろ
はねてないほうが読みやすい
とくらひらがなは >>98
30[円/本] × 2[本] と
2[本] × 30[円/本] は同じだよ
これを違うと教えるから変だと言われる >>133
そもそも書き順に正解がないのにトメハライに正解があるわけないだろ
こんなもん教師のそのときの気分で正解が変わるゴミ指導だ >>71
脳の処理スピードが早いと手のスピードがのろくてイライラすんだよな 車の一時停止無視のやり取りによくにてる(´･ω･｀) シとツを書き分けられないヤツも多いな
去年の新入社員スカイシリーと書いてやがった 石原慎太郎はもの凄い悪筆で
印刷所に慎太郎係という解読の専門家が居た 結果的に生徒が書けるようになるかどうかが大事
反発されたり却って混乱させて結局書けなければその先生の指導が下手だったという事 習字は書く練習なんだからそれでいいだろ。
むしろ、それ抜きにしたらどこで採点するんだよｗ アメリカやイギリスの国語（もちろん英語）の時間にアルファベットの書き取りで止め払いが云々言ってるのか？ 厳しいんじゃなくて応用の効かないバカ教師ばかりだから臨機応変な対応ができない まあ国語の成績が圧倒的に良かった俺に言わせるとコレはやりすぎ
国語の本質はこんな些末なことでは無いし、読めるんだからOK >>131
つまり、速記しているってことか
ゆっくりだと綺麗な字をちゃんと書けるのなら、メモは速記でも問題無いのかもね >>136
今は教科書に書き順載ってないの？
載ってるならそれが正解でしょ 当時、俺の小学校教師がこれだったわ
天なんて二角目の横線が長いと×にされたこともある
ただ社会人になって働き出すとあまり字書かないからな、今時どこもパソコンだしな こういう場合は三角にして半分の点にするんじゃないの？ >>150
そんなもん一例でしかないから意味がない >>146
でも、ヨーロッパのアルファベットでも書き方に問題あったら
「これではダメ、書き直せ」と言われるのでは？ Twitter見たら茂木や鴻上のような人が、そんな細かいこと言うから日本の教育はー！言うてたから、逆に張るわ
はじめて漢字を習う小学校一年生の漢字ドリルで、とめはねはらいをしっかり見るって普通だと思うし
逆にそこでやらないとどこでやるんだよっていう基礎の基礎 >>127
学校に上がる前に、急に右手を使えっていわれてから何もかもが苦手になった想い出 箸、鉛筆、バット… >>151
あるに決まってるじゃないか文字なんだから こんなことばっかりやってるから文系の教員は定年までに認知になるんだ >>147
応用の効かないやつは基本にこだわりすぎるんだよな
仕事ができないから報告書の校正してるオッサンいるし
誰も気にしないことをコツコツやってるｗ 小学校のテストは習った事を覚えてるかどうかの確認だからな
減点されるのがわかってて繰り返すのは個人の自由だよ >>151
筆記体習わせなきゃ・・・（英語圏ではもうやってないって聞いたことがあるけど） 先生によっても基準が違う
とめ、はね、はらいの間違いを注意するだけの先生もいれば、それこそ一ヶ所違っただけで０点にする先生もいる
先生次第なところがあるよな ここをこう書くともっときれいになるよとかていう指導はあっていいと思うけどそれを点数化するから周りから疑問や反発が出てくるんじゃねえの？ 神戸だけど、ここ数年前からとめはねはらいで✕はないな
地域性モロに出てんだろ 本当に日本語って糞だな
敗戦後、GHQに英語の強制して欲しかったわ 昔は、ここまでじゃなかった
分数や筆算の線を定規で引かないとバツ
算数のキログラムのkを2画で書いたらバツ
習ってない漢字を書いたらバツ
今の先生は何を求めてるのかわからない
勉強は塾でするから、こういうことしないと
差がつかないのはわかるけどさ >>157
Ａの真ん中の横棒がちょっと突き出てるから?とかやってるとは思えないんだが 止めはねは基本だから教えられたことに対するテストならまぁ仕方ないんでね 字はその字と認識できれば良い、とめ・はね・はらいはオプション、あれば綺麗で良いよね程度にしておけば良い。 >>151
アメリカじゃ筆記体教えないとかどっかで見たな ０点にならない範囲で減点が妥当だろ
若いんだから「多少」厳しめが丁度いい >>131
人に見せて評価されると考えられてテストでは綺麗に書くのが本物じゃないの？ 「失礼クリエイター」のマナー講師に通じるものを感じる
「間違いクリエイター」「減点クリエイター」だな
いっさいの生産性が無い >>173
でも流石にAの最後がはねてたら、それはダメだって言われるんじゃね >>135
だよねええ
数学という論理体系に変な解釈加えるべきじゃないよねえ 先生の「青」汚ねえな
児童に指導する資格ないだろｗ 英語の筆記体で読めないくらい汚い奴とかどうしてるんだろ >>181
中国では水平りーべ僕の船が使えないじゃないかw >>1
>文部科学省教育課程課の見解は異なる。「国語ではなく、社会や理科など
>他教科で書いた字は『とめ、はね、はらい』ができていないからといって、
>減点はしないという柔軟な評価を意味する」と説明
マジかよ・・・社会科の教師が異常なほど細かい奴で
漢字の一画が少し長いだけでも「×」になってたわ笑 日本人が英語を喋れないのも同様。意思疎通のツールのはずが、文法など重箱の隅をつつきすぎて誰も人前で話せなくしている。 正しい書き順やとめはねをきちんと覚えることは大事だ >>173
筆記体ならAの横棒はループしながら左に突き出るのが正しい >>182
本当か？アメリカやイギリスで小学校行ってねえから知らんけど
アメリカ人とかそんなん超適当そうじゃないか >>152
日本は書き順がうるさいけど、実際はバランスがとれるんだったら、好きに書いて
いいらしい。 小学生で身につけておかないと一生身につかないから
徹底してやるべきだな >>181
ちゃんと金属元素に金偏がついていて、わかりやすいな >>181
昔の日本人が常用漢字で文字数を絞ったのは慧眼といえる。
そりゃ新しいものに新しい文字作りまくってたらアホだわ >>60
それは無い。
高学歴ほど字が上手く、低学歴ほど字が下手な傾向はある。
子供の頃とめ、はね、はらいをしっかり教育受けたか、しっかり覚えたかどうか。
そこの差が出るんだろう。 漢字テストにルール記載したらええねん。
小学生で記載したとこで意味が判らなくても、そう言う契約とかの教育になるやん。
問題をよく読む練習にもなる。 >>10
甘えんな
なんで劣等生ってこう甘ったれなんだろう 陰険な先生っているからな。
運が悪かったと諦めるしかない。 >>185
今は筆記体なんてサインぐらいにしか使ってないだろ 本当のことを言いますね。義務教育はバカを大量生産しています。小学６年間+３年間の内容を上級子弟が通う私立校は小学６年間でやってしまっています。故に公立へ通う一般国民子弟は東大に絶対にいけないようにすでに誘導されてます。高校教育も実はバカを作る内容になっています。すごく易しく、平易に作られています。公立高の高校教育は戦前で言う中等教育なのです。嘘ではありません。国立国会図書官のデジタルライブラリーで戦前の数学の教科書をみてください。ものすごく内容が濃いですよ？
はっきりいってこの教科書で学習してたらどんな子でも東大に受かるでしょう。つまりですね、文部科学省によって操作されているんですよ。いつの間にか、知らぬ間にね。故にあなたたちがバカなのはあなたたちのせいじゃありません。文部科学省のせいなのです。 瓦礫を片付けて自然の色合い色彩が美しい街環境を整えてほしいです
景色を見るだけでアートな世界です >>118
この間違いはほんと何でこう間違えるのか理解できないがこれでも意味は理解できてしまうんだよな
結局文字なんて意思伝達や記録の一手段に過ぎないんだし、
とめ、はねのような細部に拘る必要性はあるのだろうか?と思わなくもない
子供のうちにという考えも分からなくはないが
まー厳しくやるならやるで、子供がきちんと納得できる説明はすべきだな >>182
そういう採点は少なくとも一般的ではないと思う。
そもそもノーベル賞学者の講義の板書だって、字は綺麗じゃない人も
かなり多いよ。字の綺麗さと、科学的な業績の相関はほぼ0だと思う。 同じこと書いてる人がいるけど
そもそもこれ漢字ドリルだからな
とめはねチェックするもんだろ
それが厳しくしないで何を見るんだよ 中国語の元素記号が笑える
http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg
いや、漢字一文字で元素記號が意味を持つた物になつてゐる
省略のアルファベットこそ意味不明 英語でこれをやられたことあるわ
その後アメリカ人の字を見て絶句したわ 漢字検定の試験でも同じ採点しろよw
今合格してる人でもほとんど不合格やろww >>188
それなんかまだマシ。小学校の時に漢字練習帳みたいなのを渡されるだろ？ そしたら
漢字ごとに、上をなぞる様に薄い色になってるところがズレたら怒られた。 >>60
経験則だと頭がいい奴の方が字が下手なの多目だな >>135
次元の概念がない文系脳教師が混乱しないための苦し紛れのルールだから >>199
東大の講義の板書だって綺麗じゃない人は山ほどいるよ。
科学的業績と、字の綺麗さはほとんど関係ない。 習字だったら、この天はいうほど悪くないな
先生の青の方がおかしい >>1
癖字は大人になって辛い思いするから、今のうちに直したほうがいい >>207
Please print your name.
って書いてあるの多いらしい
サインもブロック体で書けって変わってきているらしいね 社会の先生が、中国の簡体字というのは漢字文化の破壊だと言っていました。
略し過ぎて元の字が分からないし、漢字は世界最高の表意文字のはずなのに、
簡体字は表音文字化しているそうです。それに全然美しくないと。
あんな文字に変えてしまったのは、表向きは識字率を上げるため。
確かにある程度の効果はあった。でもね、繁体字と呼ばれる、昔日本で使っていた
旧字体を今でも使っている台湾の方が、識字率ははるかに高いんだよ。
と先生は言ってました。 >>198
カタカナ ひらがな作ったのがえらいんだろ
最近では理系だと英語そのままだけど >>60
ノートは読めないくらい汚いのに、ご祝儀袋はめちゃめちゃきれいなパターンもある トメ、ハライどころか、書く順番が違うでバツつけられる。しかも、時代や場合によって違う。多感な大事な時期に、時間をかけて、血眼になって強制すべき点なんですかね？ >>213
中国は漢字１文字で表そうとするから、文字数が増えるんだよな。 姉が言い放った。おバカでも「文字が綺麗だと頭が良く見える」の言葉にのせられて頑張ったわｗ アホは努力しない、反省しない、言い訳をする、恥を知らないというのがよくわかるスレ >>226
それでいいじゃん。文字なんだから、意味が分かればいいんだから。 社会人になってから「とめ・はね」なんて誰も意識はしないし誰からも注意なんてされないが、日本人の常識の範囲で知っとけという事だろ >>231
よく見たらプラチナとか日本と似た表記で白金って持ってきてるのに
金に白って新しい文字作ってんのねｗ
理解に苦しむわ…。 漢字検定でやってない採点基準を漢字テストに持ち込むな >>214
筆記體を覺えないアメ公はほんたうに字が汚いからなｗ
世界の標準は筆記體敎育だからなお更ｗｗｗ そもそも理解できてなさそうな書き方だったから
反省を促す意味も込めての間違い扱いなんだと思う
とっかかりで間違うと、後になるほど直すのが難しくなる ボールペン字の本にあった、省略漢字は受験の役に立ったわ
書くスピードが3割アップするし、文字が美しくて書いてて楽しすぐる >>218
考えの方が先に進んで、手が追い付かないらしいね。 書き順とかも既に指導内容に入ってないからな
美しい字を書く上では重要だが、そんなのは書道でやれが今の教育 >>199
きみ、医者が手書きしたカルテを見たことがあるか？ >>240
タブレットで授業をやろう、って時に不思議な話だな。 >>232
まぁ、バカで文字が汚いとか救いがないのでその姉は凄く正しいと思う。 漢字は読めて意味が分かることが重要。書くのは自分の名前と住所だけ覚えれば十分。 変なところではねがあったりするのは×でいいでしょ
>>1の画像の「天」の奴みたいなのね
ただ、とめはねはらいをやるべきところがやってないってのならば○でもいいんじゃね？って思う
こんなの厳し過ぎって記事で画像が俺は間違いでいいだろって思う「天」の奴なので、
なんかモヤモヤする >>123
「ねたきりいぬ」が正解なわけねーじゃんｗ
マジレスすると「たぬきねいり」なｗ 前々から思ってるのが、加点形式での採点ってしてくれないかな
形があってれば○で、トメハネまでパーフェクトなら得点２倍みたいに 小1にしては上手な方だと思うけどな
文集とか見るとヤバいよw 小学校のテストの点数なんかどうでも良いだろ
むしろちゃんと覚える機会だよ 漢字の本家である中国では、どう採点してんの？
漢字の事は中国のやり方に準拠すべきだと思う 書体も1つのジェンダーと考えるなら、もうゴシック体に統一でいいよね。 >>237
名詞関係は１文字で表そうとするから、バカ程文字が増える。 子供時代に矯正しないと、
後で苦労することになると思う。 >>232
お姉さんの言うとおり。小論文などは、字が綺麗かどうかで2～3割は点数が違うと思っていい。 >>256
漢字なら臺灣だらう
なんで、支那共産面白漢字を手本にするんだ？ｗ
臺灣はきちんと康煕字典體だぞ >>225
それに尽きる
初等教育は基礎を叩き込む場だから厳しいぐらいでちょうどいい つまり、教員個人が「俺(ワタシ)の命令通りに書いてないガキはイラつく！嫌い！」
と思ったらバツを付けるだけだろ >>1
これは点数の割り振りを工夫すればかなり回避できる問題だろう
漢字一文字に５点くらいを割り振って、とめやはねが１箇所間違っていたら１点ずつ減点するとか、そういう採点にすればいいのだ まぁ、そもそも毛筆で書く前提なのでこれを鉛筆でやらせてるのが可笑しいことに気づかないと…。 人間の時間、集中力、判断力、記憶力は全て有限なんだから、漢字の書き取りなどに貴重なリソースを振り向けるのは無駄な事。 >>154
オメエは本当に字がきたねえなぁ…
散々言われてきてコンプレックスだろ？ 可 凹 凸 ヒ ヲ
などの書き順は間違ったまま手が覚えてしまった
でも実害はないよね >>260
>>250の言ってる事は、ちょっと極端だけど、おかしくはないと思うが。 字が上手いから分からんけど字の上手い下手ってなんで生まれるんだろうな
下手な人は上手い字を見てもその通りに書けなくてそれは俺が上手い絵を見てもその通りに描けないのと一緒だよな >>168
ここをこう書くともっときれいになるよと言われたら、だから何？って思う馬鹿は明確に基準を示さないと理解してくれない。
ゆとり世代で失敗した指導方針を踏襲する意味は無い。 日本人が教える漢字
日本人が教える英語
これ全部ダメだよ 文系教師じゃなくてDSの美文字トレーニングに練習と採点させればいいんじゃね 文科省のTOPは前川だった
前川退官後も日本の子供達をいわれなき反日な批判環境から守ることをしない
そんな屑職員の集まりあ文科省なんだ >>265
今はＰＣを使うから、フォントによってバラつきがあったりするけどね。 とめ、はね、はらい、書き順、送り仮名は基本として国語教育の初期段階でだけ学べばいい
どうせ大人になるとどうでもよくなるから。 そりゃ学んだやり方を覚えたか確認するんだから当然だろ
答えあってればいいだろマンは応用力のないゴミになるしな >>273
丁寧に書こうと思ってるか思ってないかの違いだろうと思う >>106
来るという言葉にきるという読み方はないので
出来るという書き方は間違い
できると書くべき
(出来高のような言葉はOK) こういう細かい部分に必要以上に拘るのは意味ない
学歴社会の頂点に位置する医者の書く字見てみろ
日本語なのかどうかすら疑われるレベルのもざら >>277
まぁ、ゆとり世代教師爆誕しまくってるし。 中国の学校ではどう採点してるのか聞いて来いよ、文科省
ガラパゴス日本式漢字なんか要らんだろ
日本式英語も滅茶苦茶だからやめろ 昔出来ていたことが、なぜ今出来ぬのだ…… 意味わからん 小1にネチネチ減点したところで効果低いだろと思う
習字習い始めてからでいいんじゃないの >>226
旧字体の旧と体は簡体字
舊字體と書くのが、繁體字な
ヤバイ文字だろ。ただしもともと、體なんてメモ書き程度では使わず体を使ってた
中国も日本も戦前から簡略化方案あったが、
抵抗勢力あって実現できなかった。GHQや共産革命により
各々抵抗勢力がいなくなり、簡略化を実施できた 数学なんか出来なくて良いから国語教育だけはしっかりやれ 甘くしても良いことはない
厳しいぐらいでちょうどいいわ 文科省認定の漢字本来の書き方を教えてるのに
とめはねを教えてるのにゼロ点にするな
という親が異常だと思うけど
こういう異常な親の子供はいじめられるか関わらないようにされる >>273
指を思い通りに動かせるかどうか
筋肉の動かし方って繰り返し訓練でしか身に付かないからね >>284
調べたら出来(でく)るという言葉から生まれてるから出来(でき)るは正しいと出てきたが 言葉なんか、ただのデータだから
伝わればいいだけ
値打ちもたせすぎ 身内の中学生の数学の教科書でも、頭おかしい表記があったぞw
「同様に確からしい」という日本語w
英語苦手な奴が無理やり訳したんじゃねーのこれw >>41
１年生で習う漢字は、分解しようのない画数の少ないものばかり >>297
こんな細かいことはどうでもいい
読解力向上にもっと費やせ 元々のほうがというなら、象形文字頑張らせたほうがいいじゃないか。 そもそも硬筆で止めとか払いとか再現するのは無理があるような 鉄は熱いうちにで
書き順と合わせて
むしろ低学年のうちに習うような基本の漢字だけは
きちんと教えるといいのだろうな
しかし手書きの機会が減っているから
高学年になったらもうフリーダムでいいだろう
限りある教師の労力と子供の学習時間の無駄
漢字以外のテストのときに減点とかあり得ないわｗ デジタル化だの細かい事だの言ってる奴はもれなく文化破壊反日工作員 そこ指摘するのはいいけど0点は極端なんじゃねーのという感想 >>247
患者が見ても分からないように
わざと崩して書いてるとは聞いた
>>111
書きたい言葉が溢れてきて
手が思考に追いつかないって状態なんだと思う
筆が早い物書きもその傾向がありそう >>273
個体差だろ
字でも絵でも歌でも徒競走でも得手不得手があるからな
練習が足りないとか丁寧に書く気がないとか言ってるやつは頭が固いんだよ発展応用ができないタイプやろね >>292
今はこれで良いけどあとで×になりますよ～とか鬱陶しい
一回で覚えちゃった方が良いよ >>299
子供が不当な目に遭ったら抗議するのが当たり前。 >>309
いまだに、刀さして歩いてるヤツいるか
それが答え 商業高校は、ボールペン字必須科目やで
情報伝達には、正確な文字で伝えないと会社に損害がでるからな >>303
確率という言葉を使わずに確率の説明をするためだよ 兄が習字で金賞を連発してたが習字やめてから字をわざと汚く書いてたわ
あまり細かいことにウダウダ言ってるとチョー嫌いになるから辞めとけ
あと英語圏で筆記体を書くテストが有るのが１２才 別に受けなくてもイイ 英検３級みたいなもの
文字で個を判断する文化なので、崩して書こうが汚かろうがそれは個性 「下」のちょんの部分をＴの交点？から書かなかったってペケにされたことあるわ
なんだよ、フォントでも交点から出てないじゃないか
０点だ、この「下」 >>261
入試の筆記試験だと、読めない字は採点すらしてもらえない >>303
英語だと、equally possibleだよ。 医師の幼馴染みいるけど学生時代は字は普通に上手かった >>306
ひらがなと漢字を習う過程でそれはやったでしょ・・・。 日本語のとめ・はね・はらいを無視したら、それはもう文字じゃねえんだよ。アホかと。 >>303
お前もそう習っただろ。言葉的にはおかしいけどさ。 人間の感性を研ぎ澄ますのは毎日眺める風景が美しいかどうかですから そんな所に力入れないで、もっと覚えなければならない事を教えろよ。
止め、はねなんて、ただ神経質な、メンタルの弱い人間になるだけだ。 読書感想文は読書嫌いを増やし、体育の時間は体育嫌いを増やす。数学の時間は(ry
大人になってからやっとそれぞれの楽しさに気づく。日本の教育ってそういうもの。 >>321
科学系の大学教授だと字がきれいな人のほうが少数派な印象があるよ。 まず思い出してほしい
そもそも先生の黒板の文字が汚いじゃん とめはねはらいはちゃんとしないダメだろ
Tと丁じゃ全く違う意味になるんだから >>230
ほんとこれ
あらたしいが×になって、あたらしいが◯になるのが言葉なのに
文科省がそのときの気分で決めただけのことを掘り下げる価値はゼロ
そんなルールだからで思考停止する馬鹿だらけだから
日本だけ没落していくんだ トメ、ハネ、ハライの基準を変えたよね、何度も。
その度に教科書を変えたよね。
そういうものに厳格さが必要なの？
毛筆の流れで筆を離す、離さない、というのは、
流派や個人ごとの筆勢でも変わる。
だからどこは止める、跳ねる、払う、
というのはおおよその決まり事であって厳密なものじゃない。
そういう元々大体の形しか決まってない漢字に、
トメ、ハネ、ハライなどの基準を勝手に定めたのは文部、文科官僚。
正しさを俺が決める、という以外に厳密な根拠はない。
そういう曖昧なものに、
決めた、という観点だけで厳密に正誤を判断させてるのはおかしな話。 メートル原器みたいな
最初のオリジナルひらがなが、まずあるのか？
ないとしたら、完全なさじ加減ですね 日本の文科省、ひいては教育現場っつーのは
自分が子供の前で神でいられる環境を「教育の聖域」とか言って死守したがるからなw
だから無意味なルールをたくさん作って従わせたがる
とめ、はね、で減点なんて、「パンツの色は白のみとする！教員がパンツの色を確認する！」という校則と同じw >>330
嫌な思いをした途端に脳がストップしてしまうからな こうやってバカなほうに寄せて緩くしてどんどん学力低下してるのが日本です >>325
今の世の中で止め、ハネの重要性なんて相当低いんだから、気にしても仕方ないだろ。
あくまで昔決めたものが正しいというなら、象形文字を一生使ってたらいいだろ。 >>331
計算得意だと汚くなるイメージある
手が間に合わないんだよね >>316
とめはらいの指導という面では学校では客観的には正しい
不当というのは親の個人的な価値判断
主観的な正当不当を絶対的な基準にする親の子供もたいていあれってことだ 今の小学生が大人になったとき
文字を書くことがどれだけ有るのだろうか？
それとも日本はIT化を放棄した衰退国として文字を書き続けるというのが文科省の見解なのか？ >>340
平安時代に漢字の草書体からできたらしいから、ググッたらあるんじゃね？ 片仮名もだけど。 木偏って、2画目はとめじゃないとバツもらった挙句晒し上げみたいになってたけど、九成宮醴泉銘とか見るとガッツリはねてんだよなぁ
なんかモニョるよな >>322
だからそれが「同様に確からしい」になるのがおかしいw
そもそも確率をきちんと説明できず、英語も苦手な奴が変な日本語を作ったんだろw
数学も英語も日本語も全部できない奴が教科書作ってるw フランス語の授業でアクセント記号が字から離れているで、バツもらった不条理を思い出したぜｗ 0点にされたからって何だって話
それで悔しい思いして正しい字覚える様になるんだから良いじゃん >>338
なるほどー ほんとそうだよね勝手に決めといて押し付けだよね
そんなこと言ったら右下がりに書いたらペケとかいくらでも言えるもんね
あとsageはメアド欄に書くんやで >>329
逆だ。こういう所で手を抜くのが、
メンタルの弱い落ちこぼれになるのだ。
チョウセンジンを見ればわかるだろ？ とめ、はらい、はねを学習する習字の採点とかならバツをつけるのもありだろうけど
今は社会に出れば署名以外はほぼ自筆で文字なんて書かない時代だし
フォントだって読みやすさ重視で正確にとめ、はらい、はねを表現してないしな
接する場がないのにそこに焦点を当てすぎるのは進歩のない保守的な人だな >>179
ほんとそれ
こいつらのは「間違いクリエイター」でしかない思考停止の産物
もはや教育の敗北と言ってもいいと思う そこらに転がってる教師って無能でやる気のないサラリーマン
自分より偏差値低い人たちで、しかも教える工夫をしない人から何を教われというのか
「とめはねはらい」くらいは覚えて当然なので、わからん阿呆には頭をバットで殴って教えてもいいと思います 字が綺麗なだけしか取柄のない薄らバカが、他の先生への当てつけを
子供を使ってやってるだけ 何十人分の答案をそんな細かいところまで見てあげるなんて熱心な教師だな 俺が習ったときと書き順が違う物があるんだよな
すげーくだらないことで○×つけられてたんだなと思うと
んなことよりもカッターでの鉛筆の削り方や火打ち石使った火の付け方とか
ライフハック習った方が一生もんの知識になるわな どうでもいいことに拘って生産性を下げる
ほんとしょうもないな >>358
sage[]久しぶりに見たわｗ
優しいなお前 >>349
客観的な価値判断には、ひらがなの基準がなくてはいけない、重さや長さの単位（メートル原器）のような
ものが、ひらがなに存在しないのであれば、ひらがなの客観的な判断は、採点する先生個人の価値にゆだねられる
文字なんて科学や数学とちがって人間のさじ加減が多すぎる 半分アートみたいなもんだろ すげー昔の進研ゼミで英語の文の最後にピリオド打たなかったら全部バツにされたぞ >>354
おまえのおつむの悪さを人のせいにするんじゃない。 普通の作文なら厳しいと思うけど
これは基本を学ぶドリルなんだから当たり前だろ つかそこらの教育学部出ただけのアホに、よその子供に点数付ける仕事なんかさせんなよ とめはらいは鉛筆で書いた物をどうやって判断するんだよ
分かるように書くほうが変な字になる 学校の集団教育ってそういうもので
自分の子供にとめはらいは無視して良い学校の成績なんてクソ喰らえと親が教育すれば良いんだよ
学校を変えるよか自分の家庭でどうにかしろ
というのがエジソンとかを崇拝するアメリカのホームスクールの発想
小学校の成績なんてどうでもいいもん気にするよか
こっちのが合理的じゃね >>374
ツイッターとか機数制限厳しいから、ネイティブでもピリオド省略したりする事あるのになｗ >>357
点数取ろうと意欲つくなら子供にとっていい方向にいくね トメハネ筆順を理解しているかは急いで書く時に差がでるから >>354
『同様に確からしい』って『サイコロの目の出る確率は、どれも１／６』みたいな感じの
話だろ？ おかしくないじゃん。そんな事いったら、論理で出てくるＯＲとかおかしいだろ。 こんな事にこだわってるから日本人は勉強ができるだけのつまんねー人材しか育たんのやよ >>381
そうそう
小学校のテストの点数なんか何も意味ない
学舎の本質はテストで良い点取ることじゃないからな >>375
そんなんだから、今の保護者は教師を下に見るようになるんだよw >>346
こうやって思考停止した頭の悪いな指導がまかり通ってるから
国力がどんどん落ち続けてるのが今の日本の状態 >>351
一定の基準さえあればよい。
知性というのはそういうもの。
文系には難しいかもしれないが。 そういう所を重点的に見るのが目的のものだったらしょうがないだろ
ちゃんと出来て点数貰った子があの子は出来てないのに何で点数貰ってるんですかって聞かれたら先生も困る事になるのだし 「とめ、はね、はらい」など、今の世の中、なんのやくにもたたない。
ブラインドタッチを習得しとけ。
あと、学校の成績は全部無視して、高校と大学受験の準備な。 >>377
クッソ弱いよ、火病がその最もな例。
癇癪とか普通は小さい子供で卒業する >>382
それとは別の話だろ
tooを２としたり、youをuとしたり 教師の裁量でいいと思うけど、俺なら〇。
ああこんな先生なんだと思うだけ。 書道や漢文などの他の教科にもつながるスキルだからなぁ。
鉛筆で筆のとめはね再現できるスキルは。
それを否定してた国はおでん文字とか漢字の残骸とか使ってるよね。 >>389
教師の方が下だろ。生徒の親からもらう学費から給料が出てるんだから。 >>390
その通り。
頭の悪い奴に学問を語らせている。
米国人みたいに馬鹿ばかりになりそう。 まず親が教育するべきは頭の悪い教師の採点は無視して良いという事だな
とめ、はね、はらい、で×を貰ったら、可愛らしく「間違えちゃったー、てへ」と言いつつ華麗にスルーする
こういうライフハックを親が教育する良い機会にすると あー、漢字検定では「止めはね」もキッチリ教えるみたいだね
アンドロイドアプリに「漢検」があるから遊んでみたらいい
ぶっちゃけ小学生レベルでも難しいから 「とめ、はね、はらい」、あと「書き順」も、まったくイラナイから。
そんな事より、ブラインドタッチな。 手書きの機会がどんどん失われるデジタル社会
最早多大な時間を割いてまで完璧に習得する必要ないよ
読めればええ どうでもいいじゃん。
くだらねーことを強制して子供の感性をこうやってダメにしていくんだな。 >>368
筆順といえば、「左」と「右」の筆順を正しく書き分けてる人ってどのくらいいるのかねぇ
俺は「右」の筆順間違えてたけど、今更直せそうにないw >>346
ほんまそうや
文字がどうのじゃなくて問題を分解してその中から
当該事象に対する重要な課題見出してクリアしていくって言うもんだろ
中受見越したらこれで丸にする教師にクレーム来る可能性あるぞ
特に東大系なんて自分で考えろっつーのの最たるもんだしな
この場合親が子の可能性を潰している どうせ大人になると文字なんて書かなくなるんだから、読めればいいんだよ >>386
まさに量産型日本人の「学校の算数」脳www 中学受験する層からしたらとめはねはらいは一年生から容赦なく×つけられてた方が良いんだけどね
男女御三家みたいな超難関校でもとめはねはらいが出来なかったら普通に×だよ
そして難関校ほど算数は皆鬼のように得意なのは当たり前なので、意外と最後の最後で差がつくのがたった漢字一問だったりとかするんだよなぁ 子供を呼んでその場で訂正させて丸を付けてあげたらいいのに
そしたら先生、子供、親も納得の解決なのに >>401
オデン文字って韓国に漢字から言ってるんだろうけど、漢字を使ってない国の方が多いんだぜ。 高校生の試験採点してると、減点したくなるぐらい漢字の形が崩れてる回答がよくあるな
とめ、はね、はらいというよりは、出るべきところが出てないとか
線がくっついていて少なく見えるとか、点が打たれてるかどうか分からないとかだけど
紛らわしい字を書かれると採点側は困るので
せめて書き取り問題ぐらいは丁寧に書いてくれと切実に思ってるよ >>395
というか、文字を正しく書けるというのが、
言語学習の基礎にもなっている。 今、まったくイラナイ資格。
習字、そろばん、楽器全部。 「ワ」と「ク」と「７」すら書き分けられない連中が多い。それも大学受験生で。文字は他人に読ませて自分の考えを理解してもらうもの、と云う視点に欠けているんだね。
あと「シ」と「ツ」の筆順がごっちゃで（シを真ん中から書く）読み分け不能なのがかなりの比率でいる。10年以上そう書いているから、指摘してやっても何を言われたのか、最初は理解出来ずにいる。
全部基礎教育で厳しく習得させるべきことなのに。全く小学校で何を教えてるんだか。 医者のカルテは看護師すら読めないレベルなんだが
看護師の字は総じてキレイ
そういうことだ （親が）気に入らない子には厳しく採点して、逆には贔屓採点してるおばさん教師いたなあ
ガチガチのパヨクで君が代塗りつぶさせたり親の職業や思想で子供を差別してた とめはねにこだわるやつが外字という無駄を生む
字形と字体を区別してほしい、他の字と混同する書き方でなければOK >>403
少なくとも上位層は米国のほうが多いだろうし、一人当たりGDＰで見ても
米国のほうが1.5倍ぐらい多いよ。 トメハネハライはどうでもいいけど、大人の書き順間違いは何となく気になってしまうな >>406
某団体から苦情くるのでタッチタイプと言ってください 各校判断にされると、上級へ行くときの判断で困るだろ
評価基準違う中で揉まれるとか 1年生に0点をつけるのは可哀想で出来んわ
メンタル鬼やな >>418
それ、白亜紀かジュラ紀の話。
文字を早く入力する事が今は大事。 国語でも書写でも
とめ、はね、はらいを重点的にやる時間を設けて
とめ、はね、はらいに特化した小テストで良いんじゃね？
通常のテストではそこが出来てなくても赤ペンは入れても減点は無しで
混ぜない方が良いと思う 知識としては必要ないかもしれないけど
はらい、はねが全然ない字って凄い幼稚に見えるんだよ 小1の漢字すらしっかり覚えられないのがヤバイんだよ
普通にできる子供もいるのに必要ないでそのままにするのが教育かよ アルファベット小文字のaの書き順とかに熱心な教師はアホ認定していい >>390
こういう自分の頭の悪さに気づかない低能が蔓延るからこんな世の中になるわけだ 止めはね減点じゃなくてきれいな字で二重丸のほうが
やる気出ると思うんだが？ >>389
学校によったら保護者の方が学歴もステータスも圧倒的に高そう
いま教師なんてまともな奴はなろうと思わないからな。。 いやまぁ俺も小学生の時は
「習字の授業なんて意味ねーしツマらねー」って思ってたんだけど
新大久保のラクガキ事件の時に
「あ、やっぱり義務教育は大事だな」と思いなおした、マジで >>423
いたなぁ、特定の子を贔屓する糞ババア教師。
女教師ってキチガイ率高かったわ。 >>434
それと同じことをやってるのが1のアホ教師だな １９４５年に、第一公用語を英語にしておけば、
言語関係でもめる事もなかった。
漢字は無駄が多すぎ。書き順とかとめはらいとか、バカの極み。 文字なんて、相手が読めればそれでイイんだよ 公的なものはPCで作る >>1
学習指導要領を読解出来ない人が小学校の教員してるのかw こういうのは子供の気質によって良くも悪くも転がりそうだからフォローは必要だと思う 英語の筆記体とかも 外国じゃもう使ってないとか聞いたことあるわ
大学入試の英語で筆記体で答えてしまって
後でちゃんと読めてんのかなあって明くる日一日中冷や汗出た >>410
中受見越したらむしろ止めはね払いて×もらった方が良いんだよ
中受はそれが出来てなかったらどんな難関校でも減点どころか0点だよだよ
止めはね払いが煩わしいような層はむしろ高校で難関狙いしたいような家じゃないの 漢字のテストならバツでいいじゃないの
理科とか他教科なら読めればおk 辻のしんにょうは
一点しんにょうですか？
二点しんにょうですか？ 外国人が日本語を習得する場合は
とめ、はね、はらいはあんまり関係がないらしいよな。
文科省は役立たずだな。 >>422
それは有るな
子供が労働者としてこき使われる側になると思ってる親は、しっかり指導してもらう
子供が何かの専門家や経営側で生きていくと思ってるなら、
文字の書き方なんて無駄はスルーして、もっと大切なことにリソースを割くように教えると >>419
全然苦しくないけど。
>>422
病名が分からない様に暗号化してる、って話もあるよ。 とめ、はね。
この二つができていないと、綺麗な字・読みやすい字は書けないよね。 >>443
書道の行書とかいうやつ。
上手すぎて読めない。
必死に練習したのに、わざとくずして、
なにがしたいんだか。 >>426
書き順よりペンの握りがまず気になるなー 最終的には読めたらいい
あんまりトメやハライを気にしてたら
今流行のキラキラネーム、付けれないよねｗ >>396
一理「だけ」あるけど、そんな「一見役に立たない」けど簡単なことすらサラッとできないやつは受験にも対応できないでしょ
しかもブラインドタッチという呼び方は20年前から使われずタッチタイピングですよ >>427
でも、視覚障害者サッカーの統括をしてるのは「日本ブラインドサッカー協会」って名前のところなんだよなあ >>446
アメリカに出願する特許のサインは筆記体で書かされるよ 小学校教諭になるのは、基本的に、アタマの悪いやつだけ。賢い奴が目指す職業ではない。
だから小学校で無茶苦茶やデタラメな指導があるのはやむを得ないし避けられない。 これが美しい国・日本、の現実 >>442
日本でそんなことをしようものなら
小文字のaの書き順に必死になる教師が生まれるぞ この手の教育が日本の生産性を下げてるってよくわかる >>447
学校の教師だって同じ漢字を書いても教師によるのに、何を言ってるんだか。 >>446
使っている外国人は見た事無いよな。
YouTube動画とかでも今時筆記体は
使わないとは言ってるなw 文科省がトメハネハライはどうでもいいっていう通達を出してなかったっけ？ あのなんつーか
漢字や習字、ペン習字なんかの授業では「×」
その他の科目の答えなら何も問題ないだろうけど
ただ、漢字の授業の時だけ気にする位なら、最初から覚えた方がいいだろな >>410
その通り。
まず基礎を習って、自分で道具を扱えるようにする必要がある。
これを間違えたのが、米国人。
日本より早く筆記体を廃止して、馬鹿ばかり作り出している。
カリキュラムも思考重視と言いながら、
オウム真理教みたいにしている。
日本の教育は素晴らしいよ。
もう一つ言っておくと、
子供時代に限れば、個性や思考力っていうのは、
遊びの中で産み出される。
どういう遊びを好むかで、思考パターンが変わる。
質の高い遊びを幾つもやれば、
それだけ発想も豊かになっていく。
学科の中でやることではない。
敢えていえば、理科が思考重視だが、
基本は遊びだと思う。 >>453
暗号化は草
略語はあるけどさ、それ以前なんだよな
あと妙に筆圧が高い >>422
あれほぼ暗号、英語だけじゃなくドイツ語も混じってる >>311
昔の先生はカルテ全部ドイツ語が多かったね
今はパソコン入力の先生多いから読みやすい
教養を感じる達筆の先生も多い >>464
だよなあw
腐れ教師のせいで生徒たちの学習意欲が低下する。 >>454
でも木偏はどうなのさ？
はねると汚い？とめると汚い？ >>466
今は使わないらしいね。趣味や職業でカリグラフをしてる人は別として。 アメリカだ外国だって言って、そういうのに染まっていった結果が読解力の低下と日本の衰退なんだが >>460
盲目はブラインドだし、問題ないのでは。
利権者以外の使用はダメなのです。 確か、二次関数だか因数分解だか円周率だか
社会に出てから一度も使ってないから不要とか言って削ったんじゃなかったっけ？
今どうなってるか知らんけどさ
こういうの、社会出てから何か使ってる？
でも削らないんだよね、教師の力量的に格好の活躍案件だからだろ？
力量低くても、何ならあほでも、この件では威厳を保った不利ができるから
バカ教師ほど必死で継承してるんだろ？ テストはあくまでテストなんだから
×でいいだろこれは
本番までに直せよ >>466
アメリカ人の弁護士と研究者は普通に筆記体でメモしてたけど
知性的な問題では クイズ番組とかで、漢字を分解して他の字にする系のなぞなぞで
本来は止めやはらいがあるからただの縦棒や横棒じゃないのにそのように扱う奴、俺嫌い。
ひどいと思ったのは伊東四朗がトゲのついたらボールを投げる番組のやつ >>476
だってそんな事にこだわるぐらいしか能力がないもの。 東とか真ん中に一本通ってるのは
勢い余ってはねてしまうんよ とめ、はね、はらい
の練習を兼ねてるなら×も仕方なし
それより文章の音読が無駄
漢字の読みの試験にしかならん
大人になれば葬式の読経以外で音読する機会なんてない
むしろ音読してると迷惑かつ非効率
黙読を鍛えて音読の100倍の速度で読め とめはね完璧なのにクセ強すぎて読みにくい先生いたなぁ
とめはねできても字の読み易さに繋がらないんじゃ？ むしろ全部０点もらってくるくらいの子の方が将来役に立たすわ
こんなんで教師の言いなりにやってるのはいずれAIで一掃されるレベルの人間にしかならん >>472
たしかに、全部日本語で入力している
仕事に使っている手帳は、紛失しても大丈夫なように暗号化している(字が汚いとも言う)
もちろん、その暗号化した文章は俺にも解読できないｗ >>27
そんな教育続けてたら労働生産性がますます落ちる一方だわ
教師にせよ上司にせよ、馬鹿は己が乗り越えるために存在してるのであって、迎合するためじゃない >>482
まぁ、筆記体は速記に特化した書き方だし
このスレで言う頭の良いひとは筆記体を使うでしょ。 もう公用語を英語にしたほうがいいだろ
こんなつまらんことに脳のリソースを消費するのはムダ >>483
面白いじゃん。お前はゴシック体を使わないのか？ 一生に関わるテストじゃないんだからここで×貰って覚えりゃいいじゃん その先生の板書きで間違っていたら、研修所送りにすればいいだけ >>487
黙読しても聴覚中枢を経由してから解釈するんじゃなかった？
音読の方が理解しやすいような気がするけどなあ
未確認なので違ってたらすまん >>487
小学生の音読は効果ある
聞く耳と真似する口から言語習得するから ゆっくりでも字は綺麗に書けた方がいい
小学生の頃に先生の忠告を無視し続けた事を後悔してる >>498
暗記する方法で、『声に出して読む』ってのがあったと思う。 かっこばかり気にして
文章を書けない馬鹿が量産される仕組みが解明されたでしょ
意識高いバカ教師に当たると大変よね >>494
英語は、キータッチすればするほど単語を覚える。
漢字は、キータッチすればするほど、書けなくなる。
漢字は効率が悪すぎる。
さらに、かな、カナ、ローマ字がありうざい。
「ヴ」とか、意味不明の文字もある。
発音だけの文字で「ブ」とかぶってるとか全く無意味。 ルールだからと思考停止する馬鹿のなんと多いことか
合理的でないルールをどんどん変えていく海外は発展していくのに
日本だけ世界から取り残されて経済成長できない理由がここにある >>493
使いこなせばブロック体より遥かに早く書けるわな
一文字ずつチマチマ書いてるなんて、かったるくて信じられない >>422
看護士如きがドイツ語読めると思ってる馬鹿発見 バツつける先生が常用漢字1945文字全て
とめはねはらいを完璧に間違えずに書けるなら
バツつけてもいいけど >>502
声に出さないと覚えられない時点で、
どんなに努力しても東京大学は無理が確定するらしいぞ。
無謀な努力は入っても、その後が地獄だしな。 >>507
ハングルは面白い文字だから、それで十分価値がある。 0点をつけるのはどうかと思うが注意書きはあって然るべきだな
天なんて全然違うものになってるしこのまま放置されるのこそ悲劇よ ＞ 学習指導要領には「漢字の指導においては、学年別漢字配当表に示す漢字の字体を標準とする」とあり、漢字テストや書写では配当表通りの「とめ、はね、はらい」が求められるという。
ただ、実際にどこまで減点するかどうかは「各校の判断」と付け加えた。
全く同感。
正しい字体は決まってるけど、採点に関しては個々の裁量ってのは健全な指針。
むしろ、減点するなと先生に押し付ける全体主義思想の親の方が怖いわ。 >>506
>英語は、キータッチすればするほど単語を覚える。
これはわかる
単語を指が覚えているのがあるわ こういうやつの粗探しってしたくなるわ
完璧超人じゃないと許されない >>515
あの先生は◯だけどこの先生は×とか頭悪すぎてなあ
そこは「指導」しなくていいよもう >>507
漢字を捨てるか、外国語をやめるか。
両方とか無駄。
そんな暇あるなら、民主主義を教育したほうがいい。 >>501
板書を丁寧に写すと理解が落ちるからなぁ
小学生に無理を課しすぎだと思うわ そんなことより戸籍の漢字の異体字使用を廃止して渡辺の漢字統一をしてほしい こういう細かいところで子どもを徹底的に否定して
権力者への絶対服従を覚え込ませる 鉛筆でも「とめ」と「はね」は書き分ける必要はあるけど
硬筆書きの「はらい」って具体的にどういう状態が正解？徐々に細くするの無理じゃね
毛筆的には一度力を入れて筆先を返しながら離していくんだけど、鉛筆じゃ再現不可能だよな 一年生程度の漢字で、それが出来ないならこの先はもっと大変なことになる。
基本的なものは親がしっかりと教えて覚えさせた方がこの先の為にもいいと思う
0点って相当酷いんじゃないの？
何をしてるんだよ
教師に文句つけてる場合かよ >>2
とを１０００字書け
はみ出たらやり直しは苦行だった せめて△にしてあげてほしいわ
一般人で何千文字もある漢字を
とめはらい完璧に書けるやつなんて居らへんで >>512
そりゃ東大に入る様なヤツはそうなんだろうな。昔、東大に合格したヤツがテレビのインタビューに
答えてたけど、教科書なんか１度黙読したら頭に入るんだそうな。オレみたいに３流大学の工学部では、
なかなかそうはいかない。 「読書感想文は必要か？」 国語教師の問いかけが議論呼ぶ
http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/biglobe/trend/biglobe-9132066413
本来、読書は「知りたいから」「自分が好きだから」読むもので、強制されるものではない。
感想文を書かされることで「読書が憂鬱になる」「日本人の読書嫌いと作文嫌いを助長している」
さらに、「原稿用紙はこう使いなさい」「作文はこう書きなさい」という形式的指導のせいで
「メッチャ堅苦しい、つまらないものになっている」とも述べた >>520
そりゃ作文とかじゃなくて「漢字のテスト」だから一律で減点で決めれればいいけど、
そんなことしたらお前みたいな親が騒ぐだろ。 >>1
手本と思しき「青」の字が崩れそうだけどこれはいいのか >>495
俺みたいなのがゴシック体使っても小学校のおたよりプリントか
地方の広報か商店のチラシみたいなのにしかならないからなぁ >>529
こういうとこで注意力養っていかないと後々地獄が待ってるのは間違いない >>520
文字の成立にしたって，楷書が一番最後だもんな >>529
同じこと思った
0点ってちょっとすごい
危機感持って根本から見直すレベル >>515
徒競走皆1着みたいな感じだね
そんな事してなんの意味があるんだろうね >>517
日本人なのに、「削除」で書けなくて、「ｄｅｌｅｔｅ」が書ける瞬間そう思う。 >>5
これに批判があるのはおかしい
完璧を求めると批判だけど
完璧なことなんてほぼ無い
だから勉強が嫌いにならない
地頭を作るほうが優先される
書き順や止め払いなんてそれからでいい 昭和の頃はここまで細かい採点じゃなかった記憶がある
減点せずに、先生が赤ペンで訂正だけはしてくれたような
子供がやる気無くさないように指導お願いします 音読は、数行先まで目視して頭に入れてから読むのがコツです
これができないと発音の前に解析して心の準備ができないので、声優並みの演技力は出しにくくなります
短期記憶の訓練にも良いので、音読は推奨すべきです。子供に物語も読めないアホウは存在価値がありません >>535
書道ならフォントの通りに書く訓練してもいいけど
国語の時間にフォントにこだわるのは無駄が多すぎてアホの所業 そんなことより〇×を世界基準にした方がいい
日本式の方が理にかなってるとは思うがこの流れはもう止まらない 未だにトメハネハライを大袈裟に書いてしまうクセがあるけど、書き文字なら全部止めにした方が見やすいよなぁと思う >>303
数学には「確からしさ」ってのがあるだろ >>539
そんな事はないと思う。気にしてる方が、融通の利かない人間になってしまう。 >>521 漢字を捨てるか、外国語をやめるか。両方とか無駄。そんな暇あるなら、民主主義を教育したほうがいい。
はあ？？？
漢字も外国語も読めないで民主主義をどう学ぶの？ これこそくだらん教育
今時は事務系で就職しても手書きなんてほぼ無い
そんな細かい事いう親は日ペンでもやらせてろ >>548
何言ってるんだよ？
国語の時間の漢字のテストだろこれ 人が見ても読める字なら別に良いと思うけど、小学生の頃からラクするとその癖は大人になっても絶対に抜けないからな
中学高校と違って小学生で学ぶこと覚えることは勉強だけに限らず長い人生に影響を与えることが多い >>487
そしたら知らない言葉のイントネーションとかどこで覚えるの？
橋↑箸↓くらいは日常会話で触れるけどさ…
学年が上がって、古典なんか音読が無かったら全く分からんよ
その時に初めて音読やるんじゃ遅い マジでムダ
だから金持ちは私立いかせるよな
こんな無駄なことしてる間に次の勉強できるんだから >>548
無駄かどうかはアンタが決める事じゃないし
書道には毛筆と硬筆があって漢字の授業は硬筆です >>556
国語の時間なんじゃねーか
無駄なことに労力を使うなよ
書道の時間なら美しい書体の訓練でもしたらいい >>550
へー
一概にこれが正解ってわけでもないんだね
そんな曖昧なルールを小学生に押し付けるのは可哀想だな おいらは、特打でブラインドタッチ覚えた。
「下見るんじゃーねーぞ」ってやつ。
おそらく、大半がこれだろうね。 止めはねでやり直しが多いとうちの息子はキレ散らかして手に追えん 今年子供が中学受験したけど塾で、男子御三家受けるような子は字が汚い
そして、先生もそんな字に慣れているから入試の字が汚くても大丈夫と言われた
共学校だと高偏差値女子は字がきれいなことが多く先生もそれを基準に採点するから男子もできるだけ丁寧に書くように、って指導されたわ >>553
そういうのは基本をちゃんと出来るようになってから言え >>2
うふぎ
の「ふ」は苦手。
でも、うふぎ大好き >>563
最近愛用のキーボードぶっ壊れたからまともに打てなくなった(´･ω･｀) 0点はショックだからなぁ
部位ごとに分けて減点方式にしてあげたほうが
やる気を削がなくていいかもね >>303
お前も日本の中学を出ているなら習っているはずだが >>539
そうなんだよね
字を書く事だけじゃなくて、他のところにまで影響してくる >>561
まさにお前みたいな親って>>515で書いた通りだわ 親がこんなのいーじゃん細かすぎ！って先生の採点にケチつけてる姿を子供に見せる方が教育に悪いような 書道なら、「とめ、はね、はらい」で×は大事。
国語で、「とめ、はね、はらい」は不要。
どうでもいいのが、書き順。 とめ、はね、はらいとか決めたのは昭和の戦後くらいだろ。アホの学者が決めたことを大事なことのように教えるな 自分が小学生の時は
字が汚い奴は頭が良いって暗黙の了解があったw 43歳独身無職だけど、たまにひらがな書こうとすると忘れてるのあるよな 漢字は本来書き順なるものまであるわけだが
それは筆記テストで見分けるのは不可能だからという理由で評価には含まれないわけやろ？
なら、止め跳ね払いでも評価するべきではないな
一般的に字として読めれば正解でおｋ >>1
文科省は財務省と同様解体すべき最も害悪な組織
いつまで軍国主義やってんだって糞ども
運動会見てみろ、わかんだろ気持ちわりい 学校の先生は子供だけじゃなくモンペの相手までさせられて本当に可哀そう 漢字を間違えたら100文字書き取りってやつだったけどそのせいで字が汚くなったと思う 教師なんて8割が基地外か変態。それを極めたものが校長になる。 >>545
昭和の自販機の横に縦に珈琲って書いてあって覚えてしまったなぁ。
無駄な知識であった…。 いまどきみんなパソコンで文章かくし、手書きなんてする機会ない
必要なら書道の時間にやれよ >>550
ゲシュタルト崩壊起こしたぞ。俺はなにを見てるんだろう >>573
教師によって正誤が変わるようなもんに時間かけるゴミ指導やめろよ 日本語なんて誰でも出来るもんをわざわざ学校で習うの無駄
算数数学やれや >>589
お前が転校すればいいだけだよ全体主義者 元リンク画像みたが、やはりちゃんと書くべきところは指導しないと
天 上の横棒の長さは長短どちらでもいいが、学習の場では上が長い方がいいし、撥ねは×
青も、ちゃんと角ばる部分は角ばらせるべきやし、い の字体も変
改 とか 切 の止め撥ねなら、両方正解にすべき。活字体なら撥ねてるから >>550
漢字は次の線へのつながりがあるから、東の縦線の後に、左はらいに向かって筆が動くから、
縦線にはねるのがあるのも納得する
https://news.yahoo.co.jp/articles/94af3649323a03d2dfb09bd850600defeccd70c1
の天の1画目で、2画目へのはねがあっても、俺は良いと思うんだが とめはねはらいを覚える時間があるなら
英単語か数式かPythonとかのプログラムコードでも覚えた方がいい
時代に合わせた勉強法が必要 >>591
こういう思考停止のアホのせいで日本社会全体が息苦しい世の中になってるんだわ
「間違いクリエイター」ははよ滅びてくれ この元画像の子のテストが、他のところはよく出来てて満点近いなら細かい指導してもいいと思うけど、他のところもダメダメだったら細かいところはとりあえず今は目を瞑ってあげればと思う >>113
数学を考えたら同じ場合もあり、異なる場合もあるって
理解した方が断然いい。 >>586
確定の時のターンの音でとめ、はね、はらいを表現するのが通。 >>554
外国語と民主主義とのつながりを教えてくれ
どんな関係があるのか？ >>595
お前みたいな衆愚の全体主義者が一番息苦しいわｗ それから、市 とか 柿 の右側、亠＋巾が正しいが、十＋冂[こけら字体] も包摂されてて、どちらでも正しい とめ、はね、はらい
のテストなら当たり前
漢字のテストなら、
部首があってればOK そもそも成人がずとづの使い分けもまともに出来ない国だからな
学舎の本質を分からず、どうでもいいテストの点や優劣に異常に固執するバカで半端な欧米かぶれの人間が増えた そもそも，答案も×じゃなくて△にしてるよね
-2点ってのがどの程度かしらんけど，
まずは楷書を書く様に指導してる中での指摘なら，
アリな指導じゃないの？ >>608
それはどっちもzuにしたヘボンが悪い。 止め払いが?なら
書き順間違えも同じじゃないとおかしいわ >>602
全体主義の定義すら理解できてない癖に
これだからアホは とめはねはらいより
今の日本人に必要なのは
プレゼンテーション能力やな
社会でめちゃくちゃ重要 とめはねはらいが完璧に出来てる大人がどれだけいるんだよwww
そんなにいねーだろwww 英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
日本語は言葉が豊富なんで簡単正確に翻訳できるが、
日本語を英語に翻訳する時は、当てはめる言葉がなさすぎて、
もともとの言葉が持ってる意味合いを表現するのに非常に苦労する。
ケント・ギルバート
ベルセルクってマンガの翻訳やってた外人が似たようなこと言ってた 他の科目でも同じ厳しさで採点してるならともかく
漢字ドリルなら普通やろ >>608
それ言うなら、聞・聴・訊 の使い分けが出来ない成人やな
英語でさえ、hear・listen・ask と分けられてる 「シ」と「ツ」の書き方で減点する国語の教師おったわ きちんとした漢字を教えるなら、良いのでは？。
教育としては、現在の点数ではなく、将来ちゃんとした文字が書ければ良い。 >>611
つとすに置き換えてみるとすぐに分かるんだけどね 英語は ＬとＲの発音がむつかしいと言うけど、それは日本語も同じ
外人には「皇居、故郷、国境」の言い分けが難しい。
「森、毛利、森井」の言い分け。母音で調節することが難しい。
「その鳥」「その通り」「その鳥居」など。
「おばさん」と「おばあさん」。とくに「おばあさん」の「あ」が言いにくいので、
どちらも「おばさん」になりがち。
「そっち」と「そち」。小さい「っ」が入ると難しい。
「りょ」「りゅ」の発音。名前が「りょうへい」「りょう」「りょうこ」「りゅうじ」
などの人は、外人には発音してもらえない可能性大です。 教師の自由裁量なんぞに任せたら
今日はパチンコで勝ったばっかで気分いいからトメハネハライの違いなんて全スルーｗｗｗｗだの
こいつの親に昔イジメられたからちょっとバランス悪いだけで0点ｗｗｗｗだの
無法地帯になるぞ >>247
紹介状や同意書の字は綺麗なお医者さん多い気がする
TPOに応じて書き分けてるのかどうなのか >>10
やる気なくすのは勝手だが、結局自分に返ってくるだけの話 >>608
最初にカチッと基本を叩き込んであとは柔軟に。が何事でも基本だわな。 >>613
書き順にも正解というものはないからなあ
なので同様にトメハライにも正解というものは存在しない 英語はスペルを、中国語は漢字を覚えないと書けない。
発音通りに、かな文字で書ける日本語は最強
日本語で文章を書くときの自由度の高さは、英語とは比較にならない
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427342990/
日本語は漢字という１種類の表意文字と、ひらがなとカタカナという
２種類の表音文字を組み合わせて表記できる。しかも、助詞をうまく使えば、
日本語は文の中で語順を入れ替えることすら自由自在だ。
英語はアルファベットという２６文字だけで全てを表現しなければならない。
便利な助詞は存在せず、倒置法などは限られる。 >>601 外国語と民主主義とのつながりを教えてくれ
普通に高等教育受けた者なら聞くまでもない。愚問だ。 >>623
日本語は「ブ」と「ヴ」の発音の違いが難しい、
と外国人が言ってました。 >>135
それ、おまえの勘違い。
算数の教科書はそんなことを言っていない。
1人あたり3個のクッキーを持っている。人数は全部で4人。
1人あたり4個のクッキー。人数は全部で3人。
これを3×4と4×3は違うと言っている。
かけ算の可換性なんつうのは常に成立するわけじゃないから
同じなんて言ったらだめだろ
数学の能力を潰すことになる 教えられたことを確認するのがテスト
教えられたことが出来てないのだから当たり前 アメリカも効率いい英語押し付けずに
わざと効率の悪い日本語残しておいたんだよ
日本を間接奴隷国家にするためになw
それをありがたがってる馬鹿日本人嬉しいだろw >>613
見る人が見れば書き順が違ってるのがわかったりするんだろうな。それこそ止めや払いの方向とかで >>619
そこで読解力なんだよね
日本人の読解力は年々低下してるというが本当に大事だと思うわ 字なんてPCで打つから良いだろっていうのと
因数分解や関数なんて使わないんだから要らないだろって層が発生するの
同じだな表層しか見れてない
変数を扱うことによって
解から遡って考える思考
ifを考える思考
パターン化して考える思考なんかを養ってるのに
社会に出て使わないわけない
このテストも同じ
今求められているものが何かを考える訓練してんだろ
真っ当な教育を受ければその後
字が毎回上手く書ける必要は無いと理解する
こういった事を伝えられない人生を送ってきた親
子供が不憫だわ >>614
お前みたいなアホな輩が、教師の個々の裁量を一切否定するのを全体主義じゃなくて何なんだ？ｗ とめはねはらいがいい加減でも書き順めちゃくちゃでも
字が整ってる奴は居る
そんな程度の事で採点に影響するのは可哀想だな >>401
習字は筆やら硯やらのセットで無駄に場所取りだわ荷物だわなものはやめて
筆ペン使用で効率化
バランスや接筆とかもまぜて
記帳や封書の宛名書き適度の実用性を持たせるといいかもな
正しいというより大人な字の練習ということで >>608
小説投稿サイトですら、しづらい を しずらい と書くバカが多いね。
漢字で「し辛い」と書いてみれば成り立ちが分かるというのに嘆かわしい。
この程度のことを矯正できない日本の学校は必要ないと思う。自学自習していた方がマシ
こんなことを議論するより知能の低い教師を処分するのが先だと思う 中学の時の数学の先生が、
数学は、先生と違う解き方で正解を導く方が賢い
国語は、先生がどんな答えを求めているかを考えるのが賢い
って言っていたなぁ
作者はこの時にどう思ったか ＝ 作者はこの時にどう思ったと出題者は思ったか
だと 個人的には読めれば良いじゃんと思うけどまあある程度の厳しさで採点するほうが反省にもつながるし仕方ないとおも そんなもの少し大きくなって気にするようになれば一気に直る
それよりIT 勉強しろ 「しんにょう」使う漢字右から書くのが正解と分かってるんだけどいつも「しんにょう」から書いてしまう
どういう意味があって右から書くんだっけ忘れたわ まー、俺からの忠告として、改や切の止め撥ねにグダグダ言ってる間に、キモイ漢字が
我が国に侵入しないよう注意することやな
小学校低学年から中国語必須とかになれば、まさに日本漢字の存続の危機に立たされるから 教師個人の裁量に任せないで文科相が明確な指針を作れよ
たとえば1問２点配点なら
1点のみ減じて部分点にするとか
減点しないで訂正のみとするか >>646
それな
日本人の英語とIT能力は発展途上国並だし まあ、ゼロはちょっと厳しいかなとは思うが、正解にされるより絶対良いよ
下手に正解にし、そのまま育って、大人で出来てないと恥ずかしいよ >>644
国語のテストは基本的に
長文内から求められてる箇所を抜き出すパズルゲームだからな 減点方式にすればと思うけど
それだと採点が大変になっちゃうかな >>529>>541
何でも障害認定するのは好きじゃないが、一年生で漢字0点取るくらいのレベルだと親は子供のLD(書字分野)もしくはADHDを疑った方が良いかもしれない >>644
最終行は正しいだろ。
論理学なんだから。
論理的な文章を書けなかった作者が悪い。 >>642
でも地震は地が震えるけどじしんなんだよね
日本語むずかしい 「天」は行書なら正解なんだから減点すべきではないと思う 言うをゆうとか、そういうをそーゆーとかSNSの普及でそんな気持ち悪い文章を目にする機会が増えた
若い子はまだしも、いい歳した大人もそういう風な文章書くから、放っておくとそれが普通になるかもな 読めれば良いってのは基本を理解してる前提かな
基本も分からず読めれば良いの風潮で行くと確率を確立と書いたり意味すら全く違ってくる言葉を当たり前の様に使う様になる >>658
最近はふいんきって打ち込むと
雰囲気って変換予測が出て怖い… >>661
言葉は生き物だからしゃーない
あらたしいが×で、あたらしいが◯になることもある世界 > 習っていないのと、知って省くのでは意味が違う
これね
ホントは教師が言うべきこと
誰某さんもしているのに（注意されるべきなのに）なぜ自分にだけ注意するのかと言った
子どもなりの屁理屈を抑えることができる 正論バカが多すぎ
正論だけじゃ子供は育たんし人も伸びないよ 習字でもないのに
とめはねはらいがーって言われて
小論文0点とかになるのか。 プログラミング習ってたからDにヒゲつける癖がある
だからといって英語のテストで減点はされなかったなw 楷書の傑作であり、教科書体のモデルとも言われている
欧陽詢の九成宮醴泉銘をみても、今の小学校で教えている漢字のルールと違うわけね。
くっつくべきだと教えてるところが離れていたり、
はらうべきと教えてるところが止めだったりする。
一つのルールに固執して他を認めないのは、一種のカルトだよ。 >>29
文字の形くらいは義務教育でやれよ。三角形を四角形に書いてバツ付けられてもその主張でいくの？ 漢字のとめ、はね、はらいなどの理解のためのテストで間違えたらそりゃ減点くらうだろｗ
ってかこんな当たり前のことすら理解できない小学生とか…特別支援学校に転入させたほうがいいのでは？？ >>1
同じように書けないってことは知的障害？発達障害？の可能性あるかも
普通の子は、見てマネできるし、習ったら習った通りに書ける
そう考えると、できるはずのない知的障害の子に採点すること自体が「厳しい」し、間違ってるかも
親御さん、つらいだろうけど、まずは病院で診てもらうべきだわ ＞字が雑で読めないことがある
達筆すぎて読めねえってこともある >>111
俺はIQ155だが漢字とひらがなは下手だ。
思考の速度が速くて字を書く速度が追い付かないってのもあるが
書いてるそばから新しいアイディアとか
気づいたことが湧いてくるので、そっちにも気を向けないといけないから
行がまがったり、字がくっつきすぎたり離れたりしすぎたりもする
まあ天才は英語を使ったほうがいいのは確かだな
英語は日本語と違って文字と発音が1:1の対応になっていないから
書く速度は短くなる。漢字ひらがなカタカナローマ字の選択に意識を,向けなくていい
せいぜいいたりっくとかぼーるどだもんな >>672
色んな和文フォントちゃんと見てみ
お前の常識は通用しないぞ >>670
ほんとそれ
あるとき文科省の官僚がそのときの気分で決めただけのことに時間かけるの無駄すぎる
ルール改正があったら全部ひっくり返るのに >>670
許容される書き方の一覧みたいなのが書写の指導書に書いてるあるよ
頭に入れてる教師がどれくらいいるかは分からんが ちゃんと出来ないと文字によってはヒと匕みたいに違いが判らなくなるやん >>151
あるよ。あと書き順もあるし、ちょっとだけ出たりとか、ちょっとだけ傾いたりもある。
でもそんなのキット習わない。
NHKの英語講座に出ていたアメリカの知識階級の娘さんですげえ大学でてる人が
日本の園児レベルの汚い
アルファベット書いていた。しかも全部一筆書き！！ 字は小さい頃ちゃんとやっといた方がいい
小学校低学年なんて最もテストの点で左右されない時分なんだから多少厳しくてもいいんじゃないかと思うけども
大きくなって字の書き方も知らないって悲惨よ >>669
その辺は、この漢字と同じで学習進度の差やろ
アルファベットの勉強してる段階だとアウトだけど
例えば、英作文する段階だとそんな細かい所まで見ない >>675
横から失礼ね
何か凄いなｗ
俺なんか頭の上に蠅が飛んでるぜ むしろ間違えない人生なんて何を学ぶんだ？
そんなとこ気を使ってどう育てたいの 漢字は文字通り漢民族の字だし
ひらがなカタカナも漢字のアレンジに過ぎないし
テキトーでいい むしろ私が気になるのは、
日本人が書く文字のカタチが、活字体のカタチに似せて書いてることだな。
へんとつくりのバランスも明朝体のバランスで書いてるでしょ。
ああいうのは、学校での教え方が悪い。
先生が、ちゃんとした書き文字のバランスで板書すればかなり違うはず >>623
武漢は、ＶかＢで始まるとおもっていたら、なんとＷで始まるのです。。 減点されたけど0点になった記憶はないなあ
配点1点の場合はしかたなしとして 100点にしちゃったらしちゃったで「これでいいんだ」となるだろ
つまり△すごい！ってことか？ >>664
まじだｗ
ふいんき（何故か変換できない）とかで遊べなくなるな 東大生でどれだけとめはらいを完全に書けるやつが居るのかね >>677
世間一般で通用する漢字の正しさかどうかではなく、
”学校で習ったことを理解しているか”が論点なんですが 正解用の光学定規作るようだなw
１ナノ狂っていたら全部×でいいだろ
手書きでCPU書けない奴は落第w >>670
どこまで許容するかのラインが必要
閉じるべきところが開いていたり、突き出るべきところが出ていなかったり、棒が足りなかったり多かったりすると
他の字と区別がつかなくなってしまう >>690
上級になると、行書や草書と言って、汚さを美とします。
絵画でいうピカソの領域になります。。 もう面倒臭いから、アルファベットでも「c」と「e」を書き間違えても減点しないようにすべき。
「コーヒー」の綴りなんか"coffcc"くらいでも大体形が似てるから正解にすべき。
細かい事気にするのは日本人くらいだから、たぶんアメリカ人の大半がコーヒーの綴りを正確に書けないはず！ うちの子の字の汚なさは諦めた。
こういうのは先天的なもんだから努力じゃなおらん。
今までごめんな。 >>686
漢検も多分トメハネ違ってたら0点にしてると思う
自己採点より実際の点の方が結構低いもん そういうこともあるし書き順もあるので
子供に漢字教えられな～い >>648
その辺は経済力と人口次第だろうね。
日本は人口減だし、世界の中での経済的な存在感も劇的な低下傾向だから、
今のままだと日本国内ですら、日本語の割合が低下していくことは確実だと思う。
代わりに、現在の世界の共通語の英語か、話者が多く、経済的な存在感も
急伸している中国語の存在感が増していくのは合理的に考えれば、妥当なところかと。 >>188
これ、文科省の担当がアホか。この記事書いた人間がでたらめ。
文科省は公立高校入試の国語の漢字の書き取りの採点で
画数が合っていれば○にしなさい。止めはねはらいは違っていてもかまいません。って通達を
全国の都道府県の教育委員会に出してる。
止めはね払いは小学校の国語の学習では教科書体を正解として
しっかり児童に守らせているが、中学校の国語は思い切りどうでもよくしている。 将来は社畜になるんだから、それにあった人格形成がなされてるんだろ。 漢字ドリルだからなぁ
そら当然だろ
間違っててもオッケーとかねーわw なんでも人情に頼るんじゃない
プログラムは人情で動いてくれない 習字のテストならわからんでもない
とめはねはらいをきちんと出来ると字が綺麗に見えるしな >>670
教科書体の「こ」とか「た」のこの部分は
はねていないけど、ここは教科書通りだとはねるんだよなぁ >>702
アンタは良い親だね
無理なものは無理なんだ うちの子は算数のテストで「kg」の「g」が右上に斜めに抜けておらず、横向きに右に抜けていたため、△にされた。重さの単元のところだったので、全部で40点引かれてた。 国語じゃない教科で問題の答えは正答なのに間違いにされたよ
根性の悪い教師はいつの時代にもいる 算数の筆算。
足し算で、繰り上がる時に「1」と書かなかったら
やり直しさせられてた。
最終的に答えは合っているのに、くりあがりの数字を書かなかったというだけで。
意味不明 今は英語の筆記体も教えないから読み書きできないんだっけ。なんだかなー ねえよ
楷書うまいやつの鏡に映したような文字ってキチっぽい
人をシビれさす文字は行書からだな。草書は書き文字、これがまた楽しい とめ、はらいは古典の書を見てもらったらわかるだろうけど、
流れのままに書くからなぁ。
何が正しいってのは無いと思う。 とめはねはらいなんていう
曖昧なルールの押しつけを教育とは言わない >>718
本人はそのつもりでも誤答と判別つかなかったら誤答だよ >>2
小学校の頃、書道の時間「ひ」は腫れたチンポ書くイメージで書いてたの思い出した >>717
それはおかしい気がするな
筆記体を元にした字形なので横に伸びてるのはセーフだと思うが 日本の茶碗は歪んでいる方が美しい。
達筆の領域になると、多数の人が読めない。
達筆の住所に大迷惑。
難解なピカソの世界。
ゆがみが美しい盆栽。
など。 天は習字だと跳ねるのもアリだから○でいいやろ
先生の青のほうが軸がぶれてて×だ ブサヨによる日本文化破壊工作の一環としか思えない記事 >>719
プロセスが間違ってるのも不正解だろ。
算数・数学は最終的な答えだけが当たっていれば良い訳ではないですから。 >>685
あタマの上の蝿ならいいんじゃないか
俺の部屋は蛆が湧いてたりするぞｗ 以前保険金詐欺で捕まったブスが
めちゃくちゃ字がキレイだったな >>724
だから誰が見ても正しいと言い張れる為に
字は丁寧に書きましょうと教えられるんだがな
字が汚いと汚く書く奴が悪いで終わる 小学生は、まず、教師の教えを素直に聞くこと。
そこから始まる。 披露宴と葬式で、自分の名前を芳名帳に書く練習だけで十分
あとはキー入力だし 正直>>1の「天」の最大のポイントはハネてるやらはらってないやらじゃなくて、ちゃんと上の横棒より下の横棒を短く書いてるかだと思う
そこできてればまぁとりあえずいいやんって思う >>670
一つのルールに統一しない方がおかしいぞ
文字とは情報伝達手段だ
統一規格でなければ意味を成さなくなってしまう
「俺はこう書くから認めろ」とか
それこそカルトだろど阿呆 >>2
「ゐ」「ゑ」でマウントとってくる国語の先生。 >>720
海外でも筆記体使ってる所減りつつあるからそんなもんなんだろ
日本は文法に拘り過ぎて点数低く
結果英語に苦手意識植え付けられて英語って聞くだけで拒否反応だからな
ある程度意味が通じればそこそこの点数あたえて
苦手意識を持たせないようにしないとあかんわ >>738
そこはどっちが長くても許容になってるよ >>719
繰り上がりを習った頃はそうなんだろうけど、いつまでもそれじゃな >>2
「ゆ」が一番むずかしいやろ、こいつだけバランスよく書けない ０点をつけるのは先生の裁量だけど
当然先生も採点方法を採点されます >>743
え、うそまじで！？
時代の移り変わりは激しいんだな >>730
いいこといった！
算数も数学も概念の緻密さがすべてなんだよな！！
これにこだわってるから天才は圏論なんて作り出して
一度は起こせよムーブメントなんてやってる。 >>742
文法出来ないけど英語出来るなんてのはありえないよ 周りの院卒理系エリートは字は適当なのが多い
低学歴でアホの小学校の教師のいうことなど適当に聞き流せばいい こどもの学習意欲をそぐ手段として良く用いられる方法です。 文章題の解答中の文字とかなら厳しすぎるけど、漢字ドリルならきっちりやっといた方が後々のためだろう。
ここできっちり身体で覚えておけ。 >>739
言葉は生き物なのでどんどん死語になるしどんどん新しい言葉が生まれる
意味だって真逆になるし文字だってある日簡略化されてしまう
どっかの誰かが決めたからと必死に時間を割くような箇所ではない
もっと他に時間をかけるべきところはいくらでもある >>747
あと木とか木偏の二画目ハネててもOK
?の向きとかもね
意外とちゃんと「こういう書き方もあるから許容だよと指導するのが望ましい」みたいな感じ >>738
1画目より2画目が短いといけないってことはない
https://www.google.com/url?sa=t&;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjz28GztObvAhUDyIsBHalmBewQFjAAegQIBxAD&url=https%3A%2F%2Fwww.bunka.go.jp%2Fseisaku%2Fkokugo_nihongo%2Fkokugo_shisaku%2Fjoyokanjihyo_sakuin%2Fpdf%2F3-2.pdf&usg=AOvVaw2PZMEm73oUXFIxzeL1z916
Q58を見てみ あのへたくそな、しかも間違った形の 「令和」 を書いておいて偉そうに言うな >>739
その発想はなかった。すげえ現代的な思想だな。
もっとも英語だの仏語だの独語だのにわかれたのもそこいらの思いがあったからなんだろうな。 >>739
伝達手段なんだから、読めて意味が分かればそれでいいんだよ。
>>750
喋れるヤツは、文法なんか気にしてないぞ。お前だって、日本語の文法なんか気にしてないだろ。 >>751
でも一年中その先生が担任だとキツイな
今は担任と合わなくて登校拒否もいるし 他の字と読み間違いようがない程度に書き分けできてれば、それで問題ないだろ。
人に見せるための文字を、いちいち手で書く場面もそれほどないし。 言いたい事は分かるが一年生ってそもそも筆圧が安定してないからな
日頃から注意せずにいきなりテストで減点だったら可哀想かなとは思う とは言ったものの中国人も楷書は楷書のルールに従ってそうだな
https://www.cidianwang.com/yingbishufa/tian1155_ks.htm
一、二画目繋げてるお手本は「ない」な
ん、まあ先生に従えｗ >>758
まじかよ小学校の時めっちゃ厳しく言われたのいまだに覚えてるのによぉ
あのクソ教師めー 青の角を丸く書く癖が気になるな
一年生なら親が宿題の漢字練習帳を丸付けする時に気が付きそうだけど >>750
日常会話とアカデミックや高度なビジネスの場で通用するレベルでは平行線になりがち
アホなやつらには文を書く必要ないんよ >>757
高校入試の書き取りも
木偏の木ははねてても○だもんな。
はねすぎて2画だろってくらいだと×だけど。 >>742
>ある程度意味が通じればそこそこの点数あたえて
>苦手意識を持たせないようにしないとあかんわ
それは逆に後で困るぞ。
対面コミュニケーションなら、多少言葉を間違えても身振りで真意が伝わる事もあるけど、
「本を読んで意味を正しく理解する」とか「相手に正確に内容を伝える文章を書く」という
重要なスキルを投げ捨てて「だいたいで察してくれ！」みたいなデタラメしか言えないダメ
な人間に育ってしまうぞ。 昔、バスタードという漫画を読んで、絵が上手くても字の汚い人間が存在することを知った
視覚と手先を連動させてバランスを取りながらコントロールする能力が、絵と文字では異なるんだろうか 自分で考える子供はつぶす。
それが奴隷養成所の役割です。
先生の言うことをよき聞いて、
校庭待機をした大川小学校の子供達。。 大人になって字が汚いって恥ずかしいから、
小学生のうちからそういう癖を直して正しい書き方を理解するのは大事だと思うよ >>774
それは文章の内容の話であって、文字１文字１文字を云々する話じゃないだろ。 「とめはねはらい」を添削してくれるのは小学校低学年だけだから、大人は存在すら忘れて細かいと感じるのかもしれない >1の天の字のは流石に可哀想だ
次のパーツに行く時にペンが紙から離れずこうなる場合はあるし離れる時もある 八年くらい前に、文部省が指標だしとるやん、読めたら丸にしろって。
そもそもどの字がはねる、払う、止めるなんて教師が完璧に理解しとるんか？
古い文献や石碑の拓字出してきたらどーするきなんだ？
東の字だって跳ねるのもあるんやで。 数学のテストで
「○○は△△となる」
が正解だとすると
「○○が△△となる」
と書いて×喰らった事があってすっげー印象に残ってるわ
抗議したら
「”は”と”が”ではニュアンスが違うからダメだ」
みたいに言われて納得できなかったけど教師がそう言うなら納得するしかなかった >>776
逆もいる。漢字が上手でしかも書き取り練習しなくても
見ただけで覚える中学生がいた。試しに醤油と薔薇をみさせたら
5秒も眺めただけで覚えた。でも学力は低く偏差値は45。
運動はめっちゃ得意だった。
おそらく空間認知能が際立っていて漢字のすき間を空間的に捕らえるんだと思う
絵画は余白はないけど漢字はあるかあらね。 しっかり教えろ
手を抜いて漢字を覚えたら朝鮮みたいに適当な字になってしまうぞ >>762
文法の気にしていで意味の通じできないのかもしれないね >>762
子の同級生の帰国子女は文法の違いを細かく教えてくれるらしいよ
冠詞一つで全然違うってさ >>781
忘れても生活に困らないしね。大人だって、覚えてる訳じゃないんだから。 同窓会行ったら偏差値45ぐらいの奴が教師やってて
自分の子供がこんな奴に教わってたらまじで心配になるわ 採点欄に「０点」と書くかわりに、「がんばりましょう」とでも書いときゃいいだろ
間違いは間違いだよ >>787
あれが適当な文字だったら、アルファベアットは全部適当な文字になるな。 >>756
言葉と文字は違うだろハゲ
仮に一般的に使われてる文字の形状が変わったのなら今度はそれを公式な常用文字と認定し子供に教えるだけの話だろボケ
>>762
だからみんな勝手気儘に我流文字にしたら収拾がつかなくなるだろビチグソが あのさぁジャップくん
もう2021年だよ？
キレイに文字書くなんて、ビジネスの場面でほとんどねえよ
そんなもの求められる職場は超絶ローカルな世界だよ 『金史』
「金人初め文字無し。国勢日に強く、隣国と好（よしみ）を交わすに、すなわち契丹文字を用う。
太祖（完顔阿骨打）、希尹に命じて本国の字を撰し、制度を備えしむ。希尹すなわち漢人の楷字に依り倣い、契丹字の制度に因りて、本国の語に合せ、女真字を製る。
天輔三年（1119）８月字書成る。太祖大いに悦び、命じて之を頒行せしめ、希尹に馬一匹、衣一襲を賜う。
その後、熙宗また女真字を製り、希尹の製る所の字と倶に行い用う。希尹の撰する所之を女真大字と謂い、熙宗の撰する所之を小字と謂う」 漢字のとめはねなんてどーーーでもいいな
文章・思考練習させろ
そのはるか手前でバカがマウンティングしてるだけじゃねえか
そろそろ公教育は解体した方がいい
日本の害悪に成り果てている >>796
トメハライなんか今でも正解ねーんだからそんなこまけートコ気にすんなや >>784
その文科省が教師の裁量の範囲内と言ってんだから、教師に任せりゃ良かろ
気に入らなければ、好きなだけ教師に抗議すりゃいいさ
民事なら裁判も起こせるだろ 止め払いとかいらん情報でしょ
書き順も完成品は同じでいらん情報だから捨てたわ >>796
全体としての形さえ合ってれば、それで十分。木を本って書いたらダメだけどな。止めやら
はねやらは、細かいはなし。明朝体とゴシック体じゃ、止めやはねが違うんだし。 >>793
サヴァンぽいんだが自閉症の特徴は全くなかった。
おそらく空間認知能だと思う。球技が天才的らしく学校でも有名だったようだ。
暗記が得意なのは漢字だけだったし。字はうまかったよ。
ためしにバランスの難しい字を拡大コピーして
そいつの字と重ねたらぴったり重なった。フォント職人を勧めたがきょうみなさげだったｗ >>802
正解が必要だって話をしてるのだが理解できんか
そんなんだからお前は薄らハゲなんだよ >>758
教員免許更新の時にこれテストでやらして
ひとつでも間違ったら免許取り消しでいいよもう >>808
文科省が『どうでもいい』って言ってるのに、何でお前はこだわるんだよ。 >>785
「○○は△△となる」が正答なのに、「○○が△△となる」 と書いたら「○○」だけが「△△となる」
というような余計な含意になってしまうから、設問の論理によっては不正解になってもおかしくない。 >>807
だな！！！
写実と構図のどちらも化け物で
おまけに盗作・贋作のスキルまですげえと
パブロピカソになれる。 >>790
結構覚えてない？
たまに怪しい部分はあるけど、だいたいは覚えてるし
その方が字が読みやすい
まぁ最近は手書きの機会がかなり減ったから漢字を忘れていってるけど とめはらい書き順も教えないでいたら
ツとシの書き分けもまともにできない大人ができてしまうぞ 眠ったたぬきの絵に鳥がとまってしゃべってるなら答えられる ゆとり教育で失敗したというのに、文部科学省に反省が見られないのが不思議だわ。もう日本がダメになったのも全部こいつらのせいだろｗ >>1
こんなんが日本の生産性を悪くしてる要因なんだろな 勉強嫌いの子供を作るだけで何の意味もないな
江戸しぐさみたいなもんだろ
アホくさい >>815
かなにも簡体字があっていいよな
いっそ、つとしは統合しちゃおう >>785
まあ「は」と「が」のニュアンスが違うのは何となくわかる気がする めんどくせ
0点でいいだろ出来てないんだから
問題はそこからどこを目指すか
普通にやってりゃ0はないやろ
そいつだけイジメだったら問題だけどみんな同じ基準で採点されてるなら問題ないわ 気にイラネーガキに難癖付けて俺TUEEのマウンティングするシステムだよ
やってる教師は気持ちｲｲｰ！で自己マンするだけ
そろそろ廃止しろ 書き順無視した字って見れば案外わかるもんだよ
「適当」が見抜かれるとそれだけで印象変わるから字はきちんと書けた方が良い >>827
前スレで「ツ」「シ」の書き順の違いに言及してる人おったけどそれに対して「は？どういうことだよwww」みたいなレスが複数付いていた気がする >>797
「手書きの綺麗な文字」がどういうものかという知識は必要だろ。
その基本知識が無いと、むしろ様々なフォントでの文字の同定が判別できなくなるぞ。 とりあえず全員に知識として正しいことを教えるのはいいことだと思う
そこから先どうするかは個人の自由
小1のテストの点数なんてどうでもいいし 1年生に0点はショックがでかすぎるからせめて△で半分の点数あげてやったら？ 漢字ドリルの書き取りで「とめ、はね、はらい」が出来ていないのに〇を貰える方がおかしくね？
これが算数とかならともかくさ >>827
それをすんなり書くための書き順やトメハネなんだから
それを無視してたら他人が区別できないような悪筆になるってこと 教諭ごとに違うのは本当にやめてほしい
俺は小坊時代マジ基地担任に当たって嫌な思いをした
履修した漢字は漢字で書いて履修してない漢字はかなで書く
というのを記名時に厳守させて減点もしてくる糞担任
4クラスあった学年だけどうちのクラスだけがその糞ルールだった
そいつのせいで写真に残ってる絵や字の作品の記名が間抜け字面になってる
矢ま田 ひ呂し みたいな感じ 子供のとき教師が魔をマダレにマと略したり門構えを簡略していいのか？と思ったな 親がゆとりにどっぷり浸かった世代だからな
まあこうなるわな
小１だぞ、しっかり覚えさせといて損はないだろうに >>832
だからそんなもの何に役に立つの？
文字は覚えるだけで、入力はPCでやらせる授業でいいだろ
フォントの判定なんてどこのローカルデザイン世界だよ >>830
筆順って、『「ツ」は左の点から書いて、最後のノみたいなところは上から書く』、
『「シ」は上の点から書いて、最後のノみたいなところは下から書く』ってだけだろ。 ミミズがのたくったような字が誉めそやされる書道の立場がねえな >>815
申込書とかで顧客の記入沢山みるかツシの書けない大人が大量にいる
小さい時にきちんと注意されなかったんだろうと思ってる >>815
ツとシは間違えにくいように、文字の形を変えた方が良いのかもしれないね >>797
字が綺麗なだけで印象変わるよ
見た目仕事できそうな人の字が汚いと一気に残念な人になる 低学年レベルだと
まず、留めや払いがあるってことから教えて、ではやってみましょうって段階だろ？
それやらなかったら評価なしは当然
字を覚えてないって以前に、言われたこと理解してないんだから >>832
そんな事はないだろ。色んなフォントがあって、同じ文字でも止めやはねが違う事もあるけど、
間違う事はないぞ。 >>842
「柿」(かき)と「柿」(こけら)は別の漢字ですが、あなたは区別できますか？ とめやはねに気を払わない子だと
土と士、未と末なども区別つかない字を書きそうではあるな >>843
シとツの書き順は重要だな
これがわからないと斗や図もまともに書けなくなる >>849
それわかるわ
あとショップからのDMが字が汚いと残念感満載 >>842
入試はまだ手書きの時代だけど大丈夫だった？ >>849
だからその字を見せる職種と仕事はなんなの？
年収やキャリア形成の査定対象なの？
小学生全員に義務教育でやらせるほど影響度デカい要素なの？ >>847
カと力のぶつかり合う狭間に己が醜い欲望を満たさんとする者よ
その行いを恥と知れ
人それを外道という そもそも義務教育で教える漢字の量も減ってるのだから覚えろよでいいじゃんｗ
この程度が覚えられないようじゃ論外ってことだ 小学生の頃はみんな字が下手だったのにいつの間に大人っぽい字が書けるようになってたの？
未だに小学生が書くような字しか書けないんだが 書道やってたから字はきれいな方だけど
得した事もない >>853
>「柿」(かき)と「柿」(こけら)は別の漢字ですが
それ、同じ字だろ
杮 これが「こけら」だよ 出来ない奴に合わせる教育ってらなくね？
普通のやつに合わせろよ >>853
旁『市（シ）』か『一＋巾』かの違いだろ。 >>853
なんでそんなミクロな世界を騒ぎ立てるの？
無能ほど針小棒大に騒ぐけど、何でか分かるか？
>>857
字が書けないことと、とめはねはらいの重要性は別問題だよね？ >>863
俺ぐらい字がきたないレべルだとさすがに恥ずかしさを感じてくるから字のうまさは最重要 >>836
シとツは点々の並びと角度で区別すれば
止めと払いが同じなゴシック体でも判別できる 昔からたまにこれ議論になるけど
このへんガバガバにすると人と入の区別つけなくなったりしていくから
結局厳しくしておくほうが後々面倒にならないんだよね >>857
横レスだけど、クリアできたぞ。
>>867
どうでもいい細かい事に拘りすぎるヤツは、仕事があまりできない。 どうせおっさんになったらPCやん>>1
読めたらええでー 基礎は重要よ
特に日本語の文字は
厳しすぎるくらいでいい とめはらいの重要性って何だ？www
>>868
メモとかノート取る時は崩すんで同じよ
しかも今時はプリンタ出力が主だから
まず役には立たないw >>867
だよね
なぜかアウトプットはPC使えって主張する人いるけど、さすがに書けないとまずい 書き順とかとめはねはらいとかどうでもいいよな
他人から読める字を書くことが重要 >>863
それは自分が綺麗だから得してることにも気づかないんだと思う
過去問、ご祝儀袋、ちょっとしたメモ書き、他人に字を見られる機会って案外あって、汚くても印象はマイナスにならんけど、綺麗だったら確実にプラスになるよ
それに字がお綺麗ですね、って話題にもなるし 俺もトメ、ハネ、ハライは小学校中学校の頃からきびしく採点されたぞ
大人になってからこういうことに無頓着な奴が多いことを知って驚いたわ >>864
iOSのアホ漢字変換が「こけら」からの変換で「柿(かき)」を表示してた。すまん。
正しくは、↓
「柿」と「杮」は同じ字ではない トメハネがなんで大事ってその最低限読める字を身に着けるための基本の部分だからでしょ >>871
入っていう字は上に横棒がついてるから、明らかに人とは違う。
>>875
オレはＰＣのメモ帳でメモをとる様にしてる。後から整理するのも楽だしね。 小学校のテストの点数とか気にせんでええやろ
と言っても、みんなそうは受け取れんのだよな 小学6年生だったらこれどうだったと思う？
0点でもそんなもんかで終わったはず 止めはね払いなんて絶対のものなんてないんだよ。
漢字の成り立ちを知らない教師ほどこんな馬鹿なことをする。 子供がこんな雑な字書いとったらあかんやろ。矯正せな >>879
いや祝儀や香典なんて回数は少ないし
今時プリント紙付けるだけだし
名前程度ならそこそこキレイに書ける人は多い
書道通わせるなら
PCか英会話にでも通わせたほうがマシ ひらがなの「へ」とカタカナの「ヘ」って書き分けられるのか？ たしかにガキのテスト見ても何が間違ってるのか理解に苦しむの多かったな >>890
おいおいw
「PCか英会話」の教室とか、書道教室よりも無益な代表格みたいな存在だろw とめはねはらいを正しく書けてるか見るテストで書けてなきゃ0点に決まってるだろ
漢字テストにひらがなで答えて読めるんだからあってるだろって言ってるのと同じだろ >>889
もう書き飽きたみたいな趣きのある字だよな
ピカピカの一年生でその心境ならかわいそう >>891
某MMOゲームでNPCのキャラ名の「へ」がカタカナじゃなくてひらがなになっていたので修正しました っていうアプデがあったな…
どう見分けたのか知らんがプレイヤーから指摘が入って気づいたらしい >>891
個人的には、カタカナは直線的に、ひらがなは少し弧状に丸みを帯びて書き分けてる。 むしろ小1って他に何の勉強して点数つければいいんだ
文字を覚える授業のテストなんだからそれでいいと思うけどね >>884
タと夕も難しいよね
ちょっと前のネタだとドコモ口座とか惑わされたな、文脈で把握したけどw >>888
明治まで役所でも正式に使われてたくずし字なんか、
門が「つ」、申が「p」、候が「h」だから、字の形なんて絶対的なもんじゃないよ 小学生低学年に国語教師と同じような漢字を完全に書けというのは
ちょっとやり過ぎ感 >>900
データ上だと、文字コードが違うから例えば「検索でヒットしない」などの現象から判別し得る。 俺が担任なら面倒だし適当に丸つけるけど
どっちが子供のこと考えてるかだとこの先生なんじゃね？ >>858
印象の良さって相手からの信頼にも繋がるだろ
例えば何かミスをした時に、字が汚い＝ずぼらな人間だと印象付いていたら人によっては一方的に否を責められるかもしれない
ちなみに営業職に就いたとき採用筆記試験で読めない字は落とす対象だって聞いたよ >>1
こんな指導はとっくになくなっています
とめはねはなくて良いし、書き順も自由になってます
正直この教師はアホ とめやはらいがないと０点とかそんな杓子定規な結果を出すのではなくてもう少し知恵を絞って児童を
傷つけないような機転を利かすとか出来ないのかよ最近のバカ教師は 漢字を作った中国人はそこまで厳格に規定してないんだけど
書き順も無いし >>908
そこまでは求めてないでしょ
下手でもいいからとめはねはらいといった押さえるところをていねいに押さえとけって話で >>907
漢字の歴史を見ればその通りだけど、現今の教育用漢字には当世における模範の流儀がある訳だから、
その文脈ではそれを逸脱してはいけない。 >>633
1人あたり3個のクッキーを持っている。人数は全部で3人。
4人が1人あたり3個のクッキーを持っている。
これに対し、クッキーの数を求める数式は？ 学校のテストって直近で習ったことの確認テストのようなものだと思うけど
今まで宿題とかでも何度も直されてたはず
それでこの先生はこうでないと認めてくれないって小1でもわかるから
直せるはずだけどそれができないなら他の原因がありそう 山賊（さんぞく）…山中に拠点を置き通行人などを襲う盗賊
山賤（やまがつ、やましず）…木こりや猟師など、山仕事を生業とする身分の低い人の蔑称 >>918
読めて意味が分かればそれで十分。上にも書いたけど、文科省も『どうでもいい』って
言ってるんだから。 >>916
清朝時代の「康熙字典」は一応その時点での「これが正しい漢字」という範を示してる。
あと、筆順は草書体によって実質的にある程度は決まる。 >>202
甘ったれだから劣等生になるんだろうな
悪循環 止め跳ね払い書き順を正確に覚えて１００こなすより
他人が読めさえすればその辺適当で２００覚えたほうがいいだろ >>919
３（個／人）×３（人）、３（個／人）×４（人）みたいになるんだったっけ。 >>922
だから、国語科での漢字教育においては決して「どうでもいい」訳ではないという話では？ >>31
学校で教えた事しか認めない教師が担任だと素直な子供は親の言う事より教師に従っちゃうのよ 戦後船月と肉月と月を一緒くたにした文科省が何言っても説得力ないだろ
自ら感じ破壊活動してるんだからね >>928
文科省が『どうでもいい』って言ってるのに、それよりも厳しい基準を求める必要はないだろ。 とめはねはらいも覚えられんもんが漢字数多く覚えられんぞ 1年生ってそんなもんだろ
正しい字を学ぶのが第一だし しかしまぁとめはねはらいが曖昧ならいいが
派手に間違えていると、つっかかりが多くて読みづらそうではある >>913
止めやはねは適当でも、読めない字にはならないよね。 小学校教師は偏差値50の文系だろ
理系の小学校教師のクラスに理系集めたらストレスなさそう
とめはねにこだわる理系はいないやろうし >>933
いやいや、国語での漢字テストだったらダメですよ。
そして、漢字テストなのに不平を言ってるというアホな話のスレですよ。 >>811
おめえはお役所が絶対なのか
おめでてえな >>941
国語の授業は文科省の支配下にあるんじゃないのか？ 国語の授業だけじゃないけどさ。 >>935
薄い字をなぞるの苦手だったのがトラウマなんだな
すごいレス数だ 適当でいいって考え方がもう学ぶことを放棄してるんじゃないかと 漢字間違っただけで×にする歴史のテストも理不尽だわ >>939
化学とか、光学異性体でも物性が変わるから、かえって、とめはねの細かい違いに厳しいかも知れないぞ。 >>930
我が子が小1の時に夕立と書いて×貰って夕立ちて訂正されたが
子どもは絶対前者の方が正しいって言い張ってたなあ
けど先生は認めないからあの先生の前ではに合わせて夕立ちって
書いて他では今まで通りで使い分けることを教えた
あれで勉強は自分で掴み取って学ばないと駄目だと悟らせて
しまったかも知れない 漢字のテストでとめ、はね、はらいは加点の対象でいい >>947
選択の世界史（理系）が
中国史で漢字のテストと化していたのには泣けた >>939
おれ理系だけど自分の字がわりと綺麗でウットリしてるよ
字を綺麗にしたかったわけじゃなくて、こうしたらこうなったってのが気持ちいい枠内で自然と綺麗になっただけだけど >>947
通ってた学校はひらがなでも大丈夫だったわ >>941
入試でも厳しい学校もあるからね
とめはねはらいを中受のプレテで書き取り以外の様々な科目の記述回答でも
厳格に減点する学校があった
傾向としてこういう学校って宗教系か偏差値は低いけど礼節に厳し学校に
多かったように思う 漢字は記号じゃないんだな
とはいえとめはねは書き方で変わるし
書き順すら変わる
いちいち採点するのはほんとうに生徒のためだろうか >>1
そんな事だから車の運転もいい加減になるんだ >>954
三国志の登場人物を見てるだけでも、『こんな文字、こいつ以外に使わないだろ』ってのが
沢山あるよな。 ぜんぜん関係ないけど歴史のテストで
「十七条の憲法」でバツくらって正解が「憲法十七条」だったことがあったな
教師のあたまのなかはようわからん >>633
答えが 個 になる時には、そっちを先に書く
ってルールを押し付けていたんだよ
お前の例は数字が違うじゃんかｗ こういう表現の決まり事は機械的に叩き込んでおいた方が後々苦労させずに済む
数年のことでグチャグチャ言うな >>916
自分で作ったものじゃないから
後生大事に延々守り続ける
その弊害が今日本全部に出てきているのね >>948
理系の大学院でホワイトボード使って議論するとき、文字の
細かいところに突っ込む人なんて見たことないよ。
論理が飛んだり、場合分けが厳密ではないのは無茶苦茶突っ込まれるけど、
少なくとも科学系の現場では文字について、うるさく言う人は
ほとんどいないと思う。 >>957
昔の東大入試でボーダーに多人数が並んでしまった場合に、漢字のとめはね等を厳しく精査して
合否を分けた事もあったらしいぞ。 日本人がこういう枝葉の部分に注力している間に、アメリカ人は肝心の「考える」事をしている
日本がITで遅れを取るのも、これが原因 >>784
「問」の字の省略について議論すべきかもしれないね
chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-1340887073?w=200&h=200&up=0 >>966
いまは厩戸王なんだっけ
偉人の肖像画とされるものも今じゃ別人のものとされてたりな >>965
そうじゃなくて、今の話は「理系人間が小学校教師になった場合」の想定。
文字についてうるさく言うべき漢字テストの場面では、理系ほど厳しく言いそうだろ？w 漢字ドリルには、はねるとかはらうとかちゃんと書いてあった気がする >>973
理系の価値観だと、基本的には後々よく使うものほど重要というのがあるから、
できる理系が小学校教師になるとするなら、その辺はほとんど言わないと思う。
できない理系については知らない。 字も座標内の点と点を線で結んだもの
点から点に移動する時二次元から三次元で移動するときはねを使う
払いは線の移動スピード、止めは運動の静止の表現だから
理系こそ字を上手く書けそうなもんだけどそうでもないの不思議 >>968
戦後まもなくその話が出たと
池上さんの番組で言ってたわ >>967
事実ならすごい接戦だったんだろうねｗ
調査書でも決着がつかずにそこでしか無理とか
もうボーダー1点引き上げて全員落としてしまってもいいような
気もするけどなんとか救おうとする優しさは素晴らしいな >>935
お前ができないからって他人が習得する事に文句つけるなよ
自分のレベルに他人を引きずり下ろそうとするな >>968
ルールを守る文化を維持する
をやりすぎると
ルールを作る文化を創造する
からどんどん遠のいていく >>968
日本のIT云々は、日本の教育制度との因果はあまり関係無いだろ。
むしろ徹底的に詰め込み受験教育を受けていた世代の日本人の方が、Microsoftの下請けでWindowsの開発やってたり
今ではインド人にお株を奪われてるIT分野で強かったぞ。 >>1
とめ、はね、はらい、で0点にする時は
漢字のテストじゃなくてとま、はね、はらいのテストた呼べば解決 小学生の時字の上手い先生が担任で、毎日漢字の書き取りさせられたけど、
とめはねはらいに厳しかったなあ
丁寧に書いてないと必ず減点されたし
字が下手でもとめはねはらいをちゃんと書いてれば点くれたけど
その先生の独自指導で毎朝書き取りさせられて、だめだと居残りさせられたけど、おかげで漢字力はついたから今は感謝しかないけど >>965
議論の場面ではなく、手書き文字のみで情報伝達する場合を想定した方が良いのかもしれないね >>279
ひらがなを習ったときは「ふ」を四つの点で書いてたからバラバラになってしまいすげえ難しいとオモタw
上下の二つを繋げていいと知ってから書きやすくなった 小1はとめはねはらいまで厳しくチェックするもんだけど
0点はやりすぎじゃないかなあ
漢字の線が全てあってりゃ一応満点、
そこからとめはねはらいのミスの分だけ減点じゃ点が足らんの？ >>984
情報伝達を手書きでする場面なんてもう０だよ。
全部PC上での作業になってる。 >>988
漢字も英語も数学も適当にやってるレベルの人しか周りにいなさそう >>989
その書き込みは矛盾するのかもしれないね>>965 キチンと漢字も書けない子供が社会に出てまともに仕事ができるかな？ 書き順だの計算順だのとめはらいだの
こんなんで理不尽にペケされたらそれだけで勉強嫌いになるってワカらんのかね >>24
ねたきりいぬって書くは家に老犬いるんだろうな
その大好きなわんこの事を思い出して書いた
泣けるやん >>993
今の社会人できちんと漢字書けるのがどれくらいいるだろう？ 文科省は、はねやとめは、字体の違いで間違ってはいないよって方針なんだけどな >>993
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