【リニア速報】「水議論は終盤戦」と主張するJR東海、「会議は1合目だ」と静岡県。「全量戻し」巡りやまぬ攻防 [記憶たどり。★]
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https://news.livedoor.com/article/detail/19997334/
リニア中央新幹線をめぐる国土交通省の有識者会議が始まってからまもなく1年。
大井川の水をテーマに科学的な論点は出尽くし、議論は煮詰まったかに見える。
JR東海の金子慎社長は8日、「水については終盤戦に来ている」と述べたが、
工事に難色を示す静岡県の勢いは増す。焦点は「全量戻し」だ。
川勝平太知事は3月23日、有識者会議の進み具合を「1合目だ」との認識を示した。
難波喬司副知事が3月上旬に「8合目」と評したのと対照的だった。
この両者の差は、3月22日にあった10回目の有識者会議に原因があったとみられている。
有識者会議がこの日公表した中間報告の素案の中には「全量戻しとはならない」などと記されているためだ。
南アルプスにトンネルを掘れば山の水が抜ける。JR東海の計画では工事期間中は山梨県側などにこの水が流出する。
県はトンネルに抜けた水を大井川に全量を戻すよう主張している。
有識者会議の素案には「全量の戻し方が論点」としつつ、「工事期間中は全量戻しとはならないが、
下流の河川流量は維持される傾向にある」とある。JR東海の主張がソフトな言い回しで採り入れられた形だ。
これを受け金子社長は3日後の会見で「中下流に影響ないとの議論をいただいた」とし、今月8日も
「有識者会議も水利用に影響しないだろうとおっしゃっていただいている」と踏み込んだ認識を示している。
JR東海は、全量戻しでなくても大井川の水量と水質は維持できると考えている。
有識者会議では山をタンクにたとえるモデルを用いて説明。
県外に水が流出してもタンク全体の水の一部が減るだけで、大井川の流量には直接、影響ないというデータを出し続ける。
静岡県は県外に水が失われるのだから、長期的には地下水が減り、流量にも影響が出るとの主張を譲らない。
川勝知事は全量戻しにこだわりを見せ、有識者会議やJR東海に対する不信感を強める。
静岡県は当初から「全量戻し」にこだわってきた。
リニア中央新幹線は2011年に国土交通相がJR東海に建設を指示。その後の調査でJR東海は13年、
大井川水系で「最大で毎秒2トンの水が減る可能性がある」と予測した。
県はこれに対し、14年の環境アセスメントにおける知事意見として「本県境界内に発生した湧水（ゆうすい）は（中略）
全て現位置付近へ戻すこと」と求めた。それも「工事中及び供用後において」「水質及び水温等に問題が無いことを確認した上で」
との条件付きだ。17年に川勝知事はこの「全て現位置付近に戻す」という全量戻しの表明がないとして、
「堪忍袋の緒が切れた。JR東海には猛省を促したい」と記者会見で厳しい口調で詰め寄った。
JR東海は、大井川の水利用に影響を与えないようにするが、全量を戻すと逆に量が増える、などと説明してきた。
だが利水者の不安を解消するためとして、18年には「原則、トンネル湧水の全量を大井川に流す」と表明した。
翌年には長野や山梨との県境での工事では「全量を戻せない期間がある」と明らかにし、県との議論が難航。
国土交通省が仲裁のために有識者会議を発足するに至った。
大学教授ら7人でつくる有識者会議は昨年4月27日に始まった。1年間で会議は10回を数え、JR側から多角的なデータの提供があった。
それでも専門家である委員の間で解釈の仕方に違いが生じていた。
この中で、現実的な解決策を探る動きも出ている。大井川流域の8市2町は3月20日、JR東海に要望書を渡した。
この中で求めているのは「流量と水質」の保持。「トンネル湧水の全量」という文言はなく、柔軟に対応していく可能性が出てきた。
ただ、国交省によると有識者会議で「流量が維持される」との結論が得られたわけではない。水資源の問題でどのように決着を図るのか。
その決着で静岡県がどう反応するか。流域の自治体や県民の関心が高まっている。 >>1
アフォな知事以外は同意したんだな。選挙はよ。 リニアって新幹線に比べてどのぐらい電気食うんだろ？
運べる客数は新幹線の半分も無いような気がするが。 どっち道
東京外環のトンネル工事の失敗で
大深法によるトンネル工事難しくなってるから
リニア自体計画作り直しだろ？
品川あたり穴だらけにしたいのか？？ 🐫͜͜͜͜͡͡͡͡🇨🇳🥵( ՞ةڼ◔)アツイアツーーーーーーイｗｗｗｗｗｗｗ水くれ水ｗｗｗいや沝ｗｗｗｗｗｗｗくれや㴇ｗｗｗｗｗｗｗはやく淼ｗｗｗｗｗｗ㵘ｗｗｗｗｗ水沝淼㴇㵘水沝淼㴇㵘水沝淼㴇㵘水沝淼㴇㵘水沝淼㴇㵘水沝淼㴇㵘水沝淼㴇㵘水沝淼㴇㵘水沝淼㴇㵘水沝淼㴇㵘ｗｗｗｗｗｗ JRは本気でこの直線距離に特攻をかけるのか？
早く迂回するか、地上走らすかにした方が良いだろ 熱海から浜松までに停車するJRダイヤを大幅削減したる >>15
多分、大深法での住民からの了承取れないと思うよ
これ、裁判で厳格化するようにって通達出てるから
これから了承取り付けないといけないし
調布の失敗が全てのしわ寄せにきてるから静岡県がぁ～とかって段階じゃないんよね 名古屋ー大阪を先に建設しましょう
名古屋ー東京はその間ゆっくり話し合いをするということで >>19
これが正解
東海沿いは新幹線があるので
有事災害で寸断されたときのために別ルート作ることは悪い事じゃない
並走するルートに作るほうがアホ >>29
JR東海が噛んでるから
今のルートなのでは？？
長野側じゃ名古屋遠くなるし >>29
BルートだかCルートだかよくわからなくなったけど
あれは諏訪湖あたりの話で、長野市を通る計画ではなかったｗ >>30
別に遠くなってもいいんじゃね？
急がば回れてで案の定
計画頓挫してるし >>9
１編成当り３～５倍と言われているな
定員は新幹線1232人、リニア1000人全席指定 >>8
県民も支持している。
文句があるなら別ルートで工事したら?
そもそも東海と独自の金でやる計画だったんだから。 静岡で揉めるなら大阪と名古屋を先に開通させた方が良いだろ。 学術会議の件で菅を学歴で馬鹿にしてから下品すぎて全く信用できんわ >>11
調布のミスは痛かったね。
補償だけで百億単位の金が消える。
大深度地下が相当部分で使えないと、用地交渉だけで兆単位の金が追加になる。 >>35
大阪、名古屋間の交通量ではそもそも新幹線だいたいで工事費がペイできないという試算がある。
距離的にということもあるし、私鉄が充実しているので、料金が高くできない。
東海は大阪圏にはあまり興味はないんだよ。 1合10年れす頂上まで100年なのれす
それでもよいならリニアしなしゃい リニアは車窓を一切楽しめない。
橋本～甲府だけ先行開業でいいじゃないかな。 だからオオサカからすればいい話やろ
チンタラチンタラするなよ
なぜ東京からする必要がある？
大阪ー名古屋間を先にやっていいぞ >>40
JR東海は東大閥の会社
須田が京大、松本が名大
あとは全員東大
もちろん葛西天皇も 静岡県は水については本当に意地ぎたない。
神奈川の芦ノ湖の水まで静岡のものだから。 単純に地域で水が減った井戸は全てJRが補償すると言えば良いのだけど
新型コロナ後の世界の旅行はどうなるんだろね
予想では地球温暖化でこの手の疫病が増えるんだろ >>43
橋本～甲府間なんて何のために開通？
路線バスの旅でも十分なくらいの旅客数だろう。 キチガイ知事
がまかつペイター
今すぐリコールせよ！ 静岡県以外には口封じをした、という意味に受け取れる。問題があれば東京の研究者の
話を聞く とはJRの静岡県担当者の最初のアセス会合での弁だった。胸をそらしてそう
のたまわった。利害が直結した地元ではなく、「東京の」というのがJR東海の基本姿勢
で、近々強行突破の目安がついたということだろう。東京の研究者の”学識”を白日のもと
にさらしてやりたい。 >>1
静岡県がガイジなので、
ほぼJRのいうこと聞いてればOK >>52
おかしかねえな
第三者の検証が必要なら静岡人はダメ
てか電力から大井川用水流してるのとめて
大井川にだけ流せばいいわけ
つまり電気と水を静岡に送らなければ
豊かな自然が戻ってくる
そのあと30年してから着工すればいい
反対派はいない 静岡ごね過ぎがめつ過ぎという気持ちと
どうせJR東海だから舐めた態度で工事しようとしたんだろという気持ちがせめぎ合っている どっちにしろ東京の陥没でも停滞してるだろうが
静岡のせいにすんなよ、ゴミが リニア ちょいと山梨側にカーブさせ静岡通らなくすればいい
ついでに新幹線も今のルートから一緒に移動しちゃえ・静岡国内鎖国な あと２ヶ月で知事選なんだから、その時に県民の信を問えばいい
川勝ｖｓ浜松市長だし、それまでは何も起きんだろ >>36
しかも、本人も業績ショボい
留学時代のthesisが唯一にして最後 【静岡】リニア「水問題」新聞が報じない静岡県の大矛盾 県外流出する水量は年間変動幅のわずか0.5％ [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614372401/ 川勝「リニアは中国のような広い国の方が適している、日本は向かない」 >>61
浜松市長は賛成の立場なのかな？
でも静岡は東(駿河)と西(遠江)で全然違うから西の浜松市長で勝てるのか いぞがば回れ。
ルート変更が一番いい。
静岡県も長野県も喜ぶ。 リニアは中国のような広い国の方が適している、日本は向かない >>5
ごねるというか、当然の反応だわ。
東海は水を軽視しすぎ。 JR東海は静岡から退いてルート変えるしかない気がするが
もう嘘データは通用しないだろ コロナ禍で東海道新幹線ですらガラガラなのに、リニアなんか要る？
トンキンくらいだろ 大井川上流ってあれだろ、ドブ川のようにチョロチョロとしか流れてない川だろ。 >>68
無理無理
なぜ賛成するのですか？の問いに合理性を持って答えられない
浜松市長であれば言えることも県知事候補としては一切言えなくなる 浜松市長は県知事選には多分出ない
https://news.yahoo.co.jp/articles/16ef43a306996fe4ec84a8a1b17f31a3c4fcbc58
そもそも川勝も康友も後ろ盾が同じ鈴木修
川勝引退後の後釜に納まる野望はあるかもしれないが川勝と対立する気などさらさらないと思われる ちなみに２年前の浜松市長選で康友は自民静岡県連が立てた候補者を破って当選してる
ところがその敗れた自民静岡県連が今度は市長選で敵だった康友を県知事選の候補者に担ぎ上げようとしてるわけだ
なりふり構っていられないんだろうけどあまりにも節操がない 現在の甲府付近だけ開業でいい
リニア構想記念として残す
造るはずでしたが反対が多く残念でしたが未完成のモニュメントとして残す 県知事選で現職が再選されれば白旗上げる、っていう意味で終盤戦なのかな？ 一旦全てを白紙に戻し中止も含めリニアが必要かそもそも論から議論し直す方がいい リニアの技術は日本として誇れるものだけど自然環境や人々の生活に悪影響を及ぼさない土木建築のほうが誇れると思う
そういう経験を重ねず金銭的な保証で逃げてきたツケはどこかで精算しないとね 今迄通りに環境影響評価をやれば良いんだよね。国の有識者会議で議論している環境アセスがあるのか？
こんなことやってるのは静岡県だけだよw 静岡からJR撤退すればいいじゃん
新幹線が通るとこだけ残して 静岡はリニアによる直接的なメリットがほぼ無いから、
どれだけ工事が遅れようと、それどころかリニアが消滅しようと、一切困ることが無い
この状況では静岡側が圧倒的に有利で、懸念点が有る限り許可しないのは当たり前 >>86
JR東海を、浜松を境界にして東西会社に譲渡してくれたらいいよ
東海って日本にとっては不必要 >>87
>この中で、現実的な解決策を探る動きも出ている。大井川流域の8市2町は3月20日、JR東海に要望書を渡した。
この中で求めているのは「流量と水質」の保持。「トンネル湧水の全量」という文言はなく、柔軟に対応していく可能性が出てきた。
本当に圧倒的に有利なのか？ MRJ、イージス・アショア、リニア中央新幹線
技術難航のまま時代遅れになり果てたスリートップ >>1
もうリニア新幹線なんていらないだろ。
ウイズコロナの時代には出張とかも減るんだぜ。
ワクチン打ち続けながら、ずーっと続くんだぜ、コロナ。
全面的に計画を見直せよ。 東京大阪往復5000円位の国際的な標準運賃のものなら作ってもいい。
片道1万円超えるようなぼったくり運賃ならいらない。 >>92
ユンケル飲みながら仕事する日本人なんだから、ワクチン打ちながら出張ぐらいするだろなw JRはアホのゴネによく付き合っていると思うよ
知事に工事を止める権限なんか無いんだからさっさと工事始めればいいのに >>97
権限があっても判断と行使ができない。
国に実権を握られているようだw >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、 >>89
工事をして水が減った所で、即時に人が住めない場所になる訳でも無いし、
どんだけ反対したところで、実際に悪影響が有れば補償を求める権利は有るし、
現状維持がベストの静岡の立場の方が、圧倒的に有利なことに変わりはない
川勝憎しで目が曇って、静岡の立場と混同してんじゃないの？ >>103
>静岡はリニアによる直接的なメリットがほぼ無いから、
>川勝憎しで目が曇って、静岡の立場と混同してんじゃないの？
>>87は、「静岡は」と言っている。
個人の立場と混同しているのは、お前の方だ。 >>97
無いよ
文句があるならアセスの時に言わないと >>100
譲渡することは否定されてたけど
国交省は >>107
河川法の何条のことを言っているんだ？
譲渡って水利権のことですかね？ リニアは若い世代が推進、老人が反対
また、都会が推進、田舎が反対
https://i.imgur.com/0IPoBqO.jpg もうリニア中止しろよｗ
コロナ禍でネット会議が増えてビジネス需要は今後も戻らんぞｗ
今なら静岡県のせいにして中止に出来るじゃんｗｗｗ リニア中央新幹線が開業すれば、品川～名古屋間は最速40分、品川～大阪間は最速67分で結ばれる。日帰りできる範囲が広がれば、どんなことができるようになるのか。大切な人との時間はどれほど増えるのか。斬新なコメントもあり、一読すれば新たな視点が得られるかもしれない。
https://tetsudo-ch.com/11362246.html >>109
めちゃくちゃわかりやすいな
ここまで鮮明に傾向が出るのも珍しい
こうやって国策が妨害されるんだろうな 仮にリニアが通ったとしてもリニアは大量の電気を必要とするために浜岡原発の
再稼働が必要らしいよ >>100
バカなの？ｗ
権限があるから認可しない
それで物事は進まない、それだけ 川勝氏以外誰も県知事選に立候補しそうにないのに
何も分からず騒いでる外野の多いことｗ
自民党も元民主党議員の浜松市長を担ごうとするとか
筋が悪すぎる
本人は来週頭に会見で不出馬表明するらしいけど 【新幹線】国交相、北陸新幹線開業遅れ謝罪 石川、福井両知事に [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618058047/
中央リニアは国策じゃないからな
勝手に頓挫しろ >>116
何も分からずって言うか、賛成側の外野が焦りまくってるだけ
告示まで2か月切ってるのに候補者擁立に目途が立たないとか、絶望するのも分からんでもない >>115
そうなの？
今にもJR東海に有利な中間報告出されそうな癖にw
どんどん進んでるじゃん。 >>118
（国政）自民党はもう詰んでるよね
候補者立てても「リニア工事賛成」なんて口走れば落選確実だし
リニア反対の候補じゃわざわざ立てる意味がない >>119
有識者の中間報告はリニアの工事推進にお墨付きを与えるか？の問いに
国交省は「そんなことはありえない」
地元の理解と同意なしに着工させるか？
国交相「必ず協定を結ばせる、開業ありきの工事はありえない」
有識者会議の進行とは全く無関係
JRに有利な議論を議事録捏造してまで作る会議にすでに世間は信頼をおいていない 水が減ったら生活に困るって言ってる人達に
20年かけて戻しますなんて言ったらそりゃ怒るよな >>121
>>122
そうなの。
選挙戦を楽しみしてるよw
>>89に書いたが、オール静岡も綻びが目立ってきたなぁw
この中で求めているのは「流量と水質」の保持。「トンネル湧水の全量」という文言はなく、柔軟に対応していく可能性が出てきた。 >>116
まだ不出馬とは決まってない
自民党が最後の猛プッシュ中 >>123
>20年かけて戻しますなんて言ったらそりゃ怒るよな
そんな事言ってないよ。
自然と地下水位が戻るのが20年かかると言っているんだよね。 >>124
選挙戦になるかどうかもあやしいからなｗ
水質という言葉に注目
表流水と違う地下水化石水に近いものをそのまま川に戻すなよという新たな匕首だよｗ >>126
地下水位が２０年で戻るなど言ってないよな？ｗ
むしろ年単位で地下水位が下がっていくものを提示していたと思うがいかがか？ >>125
県民の信頼がない傀儡浜松市長だとみんながわかったらもう上を目指せなくなるよなぁｗ >>128
そうだね。
恒常的流量が20年もかからずに戻る予測図は見たな。
確かに地下水位は何年とは書いていなかったよ。
随分と詳しいなぁ。 康友市長が今まで取り組んできた行政課題を放り投げて県知事に挑んで負けたらもう浜松に居場所はない
政治生命終わり >>116
浜松市長は、抗議文に名前がないな。
だから推薦してるのだろう。
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/200501soufubunn.pdf
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/200501kougibunn.pdf
抗議文に名を連ねた人たちは、「地下水を含め、 流域の水は「公水」であり、その「公水」を流域外に流出させることは、水循環基本法の理念に反する行為であることを金子社長は認識願いたい。」と崇高な御託を浴びせたんだ。
この人たちは、「公水」を守るために水循環基本法の前文にある「水が人類共通の財産であることを再認識し、水が健全に循環し、そのもたらす恵沢を将来にわたり享受できるよう、健全な水循環を維持し、又は回復するための施策を包括的に推進していくことが不可欠である。」を実現する立場にあるのだ。
にも関わらず、「公水」から「流量と水質」にと次元が極端に低いレベルの要望書をJR東海の社長に手渡したんだ。
所詮こんなモンさwと思っているだろうな。
思っていない人は、恥ずかし気も無く立候補するだけだw なにがなんでも土建なんだな
その金でワクチン開発じゃだめなの？ 大井川の水量を減らさないためのアセスメントであって、
リニア工事の影響を最小化なんて言っている時点で、
「影響があるのですね」と静岡県に拒まれるだけ。
国交省の役人が上から下まで馬鹿なのだろう。 >>1
右翼はあれほしい、これほしいが失敗ばかりだからやめなよ
葛西もその右翼の一つ
五輪も石原だろ 川勝知事の主張はデタラメです
静岡県知事、国策リニア計画にもの申す
https://chuokoron.jp/politics/115265.html
川勝知事：大井川は水不足が常態化しています。2018年12月から19年5月にかけて大井川の節水要請は147日に及びました。
→大井川水量に対して用水を抜き過ぎ。過剰な水利権が設定されているのが原因。
川勝知事：流域10市町の62万人が利用しています。
→不正確。流域10市町の人口は72万9444人、大井川広域水道を利用する７市人口は62万879人。
川勝知事：大井川で灌漑されている農地12000ヘクタールのうち7450ヘクタールは1999～2017年に約600億円をかけて農林水産省が灌漑しました。
→7450ヘクタールは昭和22年～43年度の国営大井川農業水利事業（旧事業）で整備済。老朽化のため再整備されただけ。
川勝知事：トンネルを掘れば必ず水が出ます。約100年前、東海道線の丹那トンネルの掘削で芦ノ湖の三倍分の水が失われ、ワサビと水田の丹那盆地は干上がりました。
→凹地の丹那盆地には大量の水が溜まっていた。一方、南アルプスは隆起し続ける凸地であり、同様に語れない。 >>136
川勝が南アルプスルートに大賛成したので今のルートに決まった
今さら反対を唱えるなら、損害は全部、川勝が負担しろ
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
川勝知事：リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、
大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200922081325_4a417a4a70416a517761.jpeg
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200922081142_44694278626947785846.jpeg 水議論を行っている有識者会議は、毎回議事録を公開するのに2週間かかる闇組織
議事録改ざんを指摘された後の10回目の議事録は、明日で3週間になるのにまだ未公開
2週間もかけてしかも匿名にすれば、誰も内容なんか覚えてないと高を括ってたのかな？ >>140
しかも、その賛成した時期はアセスメント前という事実
一度賛成したら、アセスでどんな結果が出ようとも、何も言う資格が無いらしい 流石にウザいわ静岡県
こんなことで邪魔するならリニア誘致するなよ
日本の発展を邪魔するのが狙いか JRのアセスに対して川勝は「大井川の利水に影響の無いように」と知事意見をつけているにも関わらず水を確定逸失させようとしていたJRは相当の悪党だ >>1
静岡県は14年の環境アセスメントにおける知事意見を捏造したんだ
>県はこれに対し、14年の環境アセスメントにおける知事意見として「本県境界内に発生した湧水（ゆうすい）は（中略）
>全て現位置付近へ戻すこと」と求めた。それも「工事中及び供用後において」「水質及び水温等に問題が無いことを確認した上で」
>との条件付きだ。17年に川勝知事はこの「全て現位置付近に戻す」という全量戻しの表明がないとして、
>「堪忍袋の緒が切れた。JR東海には猛省を促したい」と記者会見で厳しい口調で詰め寄った。
https://i.imgur.com/fRGCvXI.jpg >>142
JRが直線ルートありきで一方的に決めただけだね
静岡県が提案した３つの地域振興を完全スルーしているねｗ
誘致でもなんでもないことがよくわかるｗ >>145
>静岡県が提案した３つの地域振興
なんだ、地域振興の見返りが目当てだったのか
卑しいクレクレ乞食ということだな
だったら「3回回ってワンと言いますから、お金ください」と頭地面にこすりつけろよ >>146
地域経済、地域振興は法律に書かれた主張できる権利だな
駅をただで作ってもらう沿線自治体こそ究極の乞食だよなぁｗｗ >>147
君の言っている法律とはこれだろ？
新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備が目的であって、その結果、地域振興に役立つと書いてある
地域振興が目的ではないんだよ
全幹法第１条（目的）
この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする。 どうでもええから、リニア通したいならさっさと迂回ルートに変えろや
倒壊 全量戻しなんてケチは言わねぇ。倍返しだ。文句なかろう。
って言っておくれよ。 >>149
南海トラフ大地震により、東海道新幹線沿線は壊滅的な被害を受けることが想定されている
被害地域から離れたルートにバイパスを整備することで、大動脈切断の被害を食い止めるんだ
https://i.imgur.com/FhOeq7e.jpg 命の水だの一滴たりともとか大仰な事を行って騒いでるくせに山梨側にリニアの数百倍も
水を垂れ流してろくに交渉もしない川勝
そしてそれに便乗してＪＲは補償しろと騒ぐキチガイ
もはやリニア反対派にはバカしかいねぇｗ >>152
フォッサマグナを横断して堀ったトンネルで500km/h出すんだろ
狂気の沙汰だな
台湾の特急事故と比較にならんくらい死者でるわ >>155
リニア工事はその交渉の妨げになることも分からん馬鹿か >>156
フォッサマグナが動いたら500人じゃ済まないけどな。
津波も来るだろうしさw >>112
高すぎるので特に変わりはない。
ついでにわざわざ品川に出ないといけないし、乗り換えがクソ不便な新大阪なので、大阪までなら羽田伊丹と大して変わりない。
大して変わりないのに、羽田伊丹は1万円以下からある。
空港は待ち時間も快適だが、駅の待ち時間は立って待たされる地獄。 >>152
そんな地震が起きたらリニアだって再稼働に1ヶ月以上かかるよ。
ミリ単位の精度が求められるレールの点検をしないといけないんだから。
更に大電力が必要なので、電力に余力が生まれないと動かせない。
大規模災害時にリニアは全く役に立たない。 >>26
大井川流域の静岡県民の水利権を害するヤクザ企業 >>156
君はフォッサマグナの意味を間違えているよ
フォッサマグナはオレンジ色の部分だ
https://i.imgur.com/xI4pD9r.jpg >>148
川勝はそのように主張しているということだよｗ
駅も全額自費負担にしてもらってる周辺自治体や他県民が口を出すことじゃないねぇｗ
JRルートに対して提案した自治体に一切利益を与えるつもりがないなら初めから言うなよｗ
汚い企業だｗｗ >>161
そもそも10cm浮上してても側壁コイルのクリアランスは3cm程度だから
横ずれ断層には無力なんだよなあれ >>152 北陸新幹線だわな
>>136
倒産しても保証してくれればいいけどねえ >>161
君はリニアがレールの上を走っていると思っているのかい？
超電導リニアにはレールがなく、10cmの高さで空中浮上して走るんだ
だから脱線することなく地震振動に耐えられる
ましてやミリ単位の精度はいらない >>169
10cm浮上しようが横ずれ断層には無力 >>166
君は、地域経済、地域振興は法律に書かれた主張できる権利と言っている
そんなことはどこにも書かれていないよ もう無限に平行線
そもそも静岡県にリニア通させてやる気なんか1nmもねえだろ
解決なんかするわけがない
唯一膠着状態から動く可能性があるとしたら廃県置州の再編時だけ マジレスするとJRマグレブは10cm浮上するため「だけ」にあの不合理な形になりました 静岡県知事はやりすぎ
JR東海にこれ以上喧嘩うって
静岡の利益にはならないと思う >>172
民間の営利事業で周辺に損害を与えた場合は原状回復が原則です >>171
ルート上で断層が発生すれば、どんな鉄道でも道路でも無力なのはその通り
しかし、南海トラフ地震の震源はリニアルートから離れているから、リニアルートに断層は発生しないんだよ
https://i.imgur.com/Dwlh787.png 一企業に莫大な税金を投入するんだから
先ずは国民の支持が必要だろう
計画は一旦全て白紙に戻しリニアが本当に必要かから議論をやり直す方がいい >>178
南アルプス周辺の中央構造線は有史以来、動いていない
活断層データベースでは、活動リスクはゼロになっている 話は簡単だよ
国は静岡県に地方交付税交付金を1円もあげなければいい
これからは全部県の直轄でやってね、と一言言えばいいだけ >>179
リニアに税金はビタ一文入っていない
財政投融資という借金を3兆円貸し付けているんだ
総工費9兆円、消費税だけで9000億円弱が国に入る
高額納税者なんだ 環境保全の予算確保のために静岡県の全ての無人駅を廃駅にして
赤字路線の本数も減らしますってJRも言えば >>184
30年元金据え置きで金利0.9%か
俺にも同条件で貸してほしい リニアが実用化されれば人の移動がもっと楽になって
高齢者や障害者が遠方のいい先生のいる病院に通いやすくなるのに
静岡県知事はそれを邪魔してるんやな >>162
ゼネコンが大井川で工事を始めると今まで居なかった川漁師が急増するやつだな >>189
コロナ感染リスク高いですよ
地下で密閉した狭い空間ですから >>191
飛行機なんか緊急着陸以外に停まってもくれない 今年の７月に、静岡県知事選だって聞いたけど。誰が知事になるん？ >>175
もともと静岡県に利益などない
どれだけこじれても問題ない
その後リニアが通り人口が減って新幹線が減っても当然だから問題ない >>192
飛行機はエンジンパワー利用したエアコンがあるから
約3分で室内空気が入れ替わる >>195
利益はあります
県知事の恨みに燃えたその瞳には見えないだけ >>186
リニアルートは糸魚川－静岡構造線断層帯を避けている
甲府を出たあと、ぐっと南下したルートを通るのは、断層帯を避けるため
https://www.jishin.go.jp/regional_seismicity/rs_katsudanso/f041_042_044_itoshizu/
糸魚川－静岡構造線断層帯は、長野県北部から諏訪湖付近を経由して山梨県南部にかけて延びる活断層帯です。
［南部（白州－富士見山）区間］
地震の規模 ： Ｍ７．６程度
地震発生確率： ３０年以内に、ほぼ０％～０．１％
地震後経過率： ０．２～０．５
平均活動間隔： ４６００年～６７００年程度
最新活動時期： 約２５００年前以降、約１４００年前以前
https://i.imgur.com/ob7eLY1.jpg >>198
大井川の水資に影響はないのでセメント分を取り除いたらそのまま海に流してください こんなことやってて本当に2027年に開業するのか？ >>200
活断層が南だけ動かないって素晴らしい知見ありがとう >>205
すでに長野区間で工事2年遅れくらいだよ >>205
できるわけないだろ
そもそもコロナ禍で東海道新幹線の車内ですらガラガラなのに、リニアをゴリ押しまでして造る意義が皆無になってしまった
東海は損切りは早くするべきと思うよ >>202
>>201
在来新幹線に藤枝駅と袋井駅を作るように地元は働きかけをしています
県の交通局はリニア甲府駅とのアクセスについてJRに要望していますが県知事があんな態度なので
難航しています。 >>201
静岡県の過疎地域が活性化すると川勝知事も明言しています
リニアは静岡県にメリットがあると大賛成したのです
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
川勝知事：リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。
したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。 >>214
のぞみの意味ないだろ
名前はひかりにしろ >>215
ひかりユーザーからは静岡に停まるひかりははずれと呼ばれている とりあえず、5合目まではバスで行って、あとは水に流しましょう！ 日本で50年近くぐでぐでやってる間に
外国じゃ営業運転が当たり前になり、
最新技術じゃなくなっていて草
今さら大金かけて作る価値、ないんじゃね？ 知事選に、片山さつきが出たらいいと思てんねん。静岡選挙区の議員やし。
コロナ禍で、ボロ負けするかも分からんけど。 >>218
つーか鉄輪が発達して速度差が減り
イニシャル莫大なリニアの優位性が消えた >>219
10年前に当時現職だったにも関わらず
静岡7区で次点にも届かないボロ負けを喫して
参院比例に逃げ出した片山さつきが何だって？？ >>220
東北新幹線は３６０キロ運転を目指してるしな
東海道新幹線ですら３６３キロ達成してるし >>215
のぞみはノンストップだからのぞみたりうる
また名古屋も飛ばすべき >>223
非常ブレーキと騒音の兼ね合いで最高320で落ちついたね
リニアも同じ問題を孕んでるはずだが不思議 >>225
推進派の脳内のリニアには非常事態が起きない設定だからｗ
原発と同じ構造だよね >>221
底意地が悪くてよその人には冷たい
県民性がよく出た選挙でした >>226
せやね
そもそも浜岡原発とセットみたいなもんだしな東海リニア 事故による現状回復義務から
撒き散らした放射性物質を無主物であるとして逃げた電力会社、ありましたね >>228
やっぱりそうだよね
リニアのことで川勝氏＆静岡県を叩いてる人達の本命は
浜岡原発再稼働の方かもと思ってる たしかに静岡県民は排他的で
よそ者に冷たいな
まぁ精々JRと殺し合えよ
リニアで論陣を張る人は、名前を出すべき
お金無限負担してもらうし
このスレ見るだけでも、お互い歩み寄る気がちっとも無いのが分かるから、
時間的制約のない静岡の方が有利
静岡は最悪着工されたところで崩壊や消滅するわけでもなく、
川勝一個人が職を失うだけで、高みの見物を決め込める
それで水問題が発生すれば「事前にあれだけ言ったのに」と超高飛車に出られる >>235
東海がゼネコンとも揉める無責任企業ってのがバレてるからねえ 公示まで2ヶ月切ってる知事選に対立候補の1人も
出てこないんだから、いくら川勝知事（京都出身）を
叩いたところで結果は変わらんけどね リニアは静岡県の端の超山奥をちょっとかするだけで利益といえるようなものはゼロ
その点において静岡県には話し合いで何らかの妥協を図るという要素が全くない
これは建設に伴う負担だけを強いられ何の利益もない沿線自治体の猛反対で頓挫した
成田新幹線の構図と完全に一致
ゆえに現状では開通する可能性が全くない
どうすんのこれ
このまま日本史上最大の未成遺構爆誕か？w >>237
それはね静岡県人が貴族かお殿様みたいな性格で
やりたい奴がいるならやらせてあげてもいいぞ
みたいなやつらだから >>238
東海はアルプスの水を売ることもできませんしねw >>169
広い意味でレールという言葉を使っただけだ。
リニアってのは超伝導体のマイスナー効果を利用して浮上してるわけで、その環境の維持には極めて精度の高いレールが必要なのは当たり前。
クエンチ起こしたら大事故確定だぞ。
耐震性がいくらあっても安全性の確認にやたら時間がかかるから、新幹線より復旧は遅いよ。 >>183
この先東京大阪が5000円に近づいていった時、果たしてリニアは採算性を保てるのかね？？ >>192
時速500km、シートベルト着用なしの世界でいきなり止まったら全滅だろ。 劇薬の「水」環境を出す前に、川勝は何度も落とし所を出して、ヘタれる気満々だった。丸呑みせずとも、メンツ丸無視のJ Rの態度は大失態だよ。ここで県民の心も傷付けた。自民県連の反川勝キャンペーンもJ Rとリンクして見え、とうとう伝家の宝刀を抜かせてしまった。まさかキチガイ川勝を支持する日が来るとは思わなんだが、反J Rの機運は高い。川勝知事4選にもうんざりだが、J Rのお陰で既定路線。 静岡は代表してリニアをつついてくれてるだけだよ
このプロジェクトを最初に決めたり、類推論法ばかり使ってた者が恥を知れと
少なくとも他国で技術開発をするときに、類推論法を使うか？ 静岡県の先っちょのところを掘って出る水は
山梨県長野県に降った雨がほとんどなので
山梨県と長野県の知事が掘っていい言うたら掘ってもいいんじゃない >>247
事故ったら問答無用でいきなりゼロな。
全滅だろ。 >>244
いくら宝刀だからと言ってやっためたらに人を斬っていいものではないだろ
50年かけて国策で開発したものを反故にしようとしてるんだぞ >>247
つーか500km/hからP波検知して何メーターで停止すんだろ
320km/hのはやぶさは4000m弱必要だが リニアがこのまま開通しなかっあ場合
リニア開通に全力かけて街の開発に金つかってる
長野県のあの市とか、岐阜県のあの市とかどうなってしまうの？
甲府もそれなりにダメージでかそうだが、甲府規模の街ならまだなんとかなるやろ。 >>248
新幹線でも新東名でもルート上で断層が動けばトンネルが塞がって当たり前 国交省が議事録改竄してたのがバレて一気に静岡支持派がふえた感じだな >>248
>>249
こうゆう子供っているよなw 静岡県の意見は捏造たからね
驚きの事実､静岡県リニア文書に｢捏造｣あった
toyokeizai.net/articles/amp/397807
静岡県が12月3日付で国土交通省に送った県リニア環境保全連絡会議に出された委員の意見・要望の文書に、同会議ではまったく議論されなかった、仮定ばかりを積み重ねた「意見」が盛り込まれていることがわかった。
しかも、各委員の了解を得ないで、県の勝手な判断で、この意見を国に送ってしまったのだ。 鈴岡県を通らずにはるか北側を迂回させればなんの問題も無い 県知事選、まったく立候補者なくてﾜﾛﾀ。だれだよ川勝は次の選挙までだなんてぬかしてた奴らはｗ 鈴木市長なんて、推されても筋が悪いとか言って逃げてるしｗ >>260
>国は県からの文書について、何ら対応することはないと回答した。多分、県が仕掛けた「場外乱闘」に巻き込まれるのを避けたいのだろう
多分だってｗｗｗｗｗ
法律上問題にならないから指摘もできないんだよｗｗｗｗ
国が認めていることをお前個人が何騒いでんの？ｗ 静岡が主張する全量戻しをやると年間２兆円経費がかかる
ＪＲ東海としては無理だから
「水は絶対に減らない、大丈夫、保証はしない」を繰り返すしかない 鈴木康友浜松市長が
静岡県知事選に出馬し
キチガイ川勝を引きずり下ろす 国策なんだからもうやっちゃえばいいじゃん
静岡のことなんか考えなくていいよ >>268
明日の鈴木康友市長の会見をお楽しみに！ｗ >>260
ぶっちゃけJR東海も静岡県も自分にだけ都合のいい主張を振りかざしているだけで
そこには幾多の謀略めいたものも練り込まれている
ぶっちゃけどこにも正義はない
JR東海は数十兆円をドブに捨てて批判にさらされ静岡県は静岡県がリニアを潰したと言われ続ける
もう勝者が誰もいない総涙目エンド以外ありえなくなった
最悪の場合JR静岡在来線撤退vs新幹線静岡通過税という鉄道利用者も全員涙目の戦争状態まで
想定しなければならないだろう >>262
今の静岡県知事なんか物凄い勢いで真っ赤に焼けまくってる火中の栗だぞ
そんなもんに手を出すのはそれが分からん馬鹿か知事程度の器では収まらない超大物しかいない
どっちみちそんな栗炭化しきって食えたもんじゃねえw どうでもいいけど、長野県と岐阜県はどうなってしまうの？ >>257
>国交省の議事録改竄
未公表なので確認中かな。
>>260
静岡県の意見書改竄
これの2の部分だな↓
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/201203_jimurenrakubun.pdf
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/dai6kaiyuushikisyakaigishiryoubassui.pdf
文書には、水平延長なのか、ボーリング延長なのか明記しない巧妙な細工がある。
ボーリング延長の690～700mの部分は赤丸が無い。湧水が増加した区間でないことが分かる。
しかし、水平延長の700m付近には赤丸があるのだ。
これは確かに違和感があるよな。 川勝 県民に帰省をするな
→自分は長野に帰省したあげく、自家用車だから問題ないと屁理屈
その県議会では自分がこの問題を答弁せず陳謝
→陳謝しながらも再質問がなかったから答弁できなかったと屁理屈
ちょっと殿様気質でやばい人であることは間違いない >>280 そろそろそういう書き込みも選挙違反にならないかね >>256
だから新幹線は非常ブレーキで4000m以内に止まれる速度を最高速にしたんだよ >>282
でないだろ。
そこが繋がらないなら開業する意味がない。 >>283
断層とは関係ないでしょ
極めて低い確率だが、どんな乗り物でもリスクはある >>248
丹那トンネルは100年前の写真にあるような鳥居を組んだ手掘りのトンネルでしょう。
それに、そんなにズレたら大井川の川の水もそのズレの裂け目に吸い込まれてしまうよねw
別にリニアのトンネルに限ったことじゃないと思うのだが。 結局静岡県は逆川事件みたいな、捏造証拠出して来やがったからな >>269
結局政府が弱腰なんだよね
ここまで妨害されたら国が動けば高裁判断で許可出来るのに >>1
元より、中止か迂回以外で川勝平太が認めることは無い。
あらゆる議論は無駄。
静岡県を大きく迂回するか、中止の二択しか無い。 >>291
無理ですね。
法廷闘争にすれば三十年は争うことになる。
国政の場で争えば、リニアからの利益の無いエリアから止めろ！の大合唱になって終わり。
死ぬのはJR東海と自民党と、失業する関係者たち。 >>286
名古屋～松本・長野を結ぶ特急しなのが存続するかどうかが鍵だと思うが
長野方面は代替できるほどリニア駅に近くもないから多分しなの存続で分離もしないと予想 >>293
リニア信者の脳内では、静岡以外の国民はみんなリニアに大賛成らしいから、
国政の場で争えば、静岡○ね！の大合唱になるんでしょ 静岡より家の下を掘られる東京・神奈川辺りの方が
訴訟沙汰になって紛糾しそうだけどね
調布みたいになったら目も当てられないからなぁ 【憲法29条違反】
「大深度であれ個人の所有権は及ぶのに、この法律の第25条によると、所有者の承諾なく、しかも無償で、事業者の使用権が設定されてしまう。これは『財産権の侵害』を禁じた憲法29条違反です」
この見解が共有されると、田園調布の住民が中心となり、19年1月、リニア計画沿線に住む約560人の住民が「大深度地下使用認可の取り消し」を求める「審査請求書」を作成し国交省に提出した。
また、外環ルート周辺の住民もその約1年前の17年12月、国を相手取り、「大深度法は違憲。その無効性を訴える」として「東京外環道大深度地下使用認可無効確認等請求事件」と題した訴訟を提起し、現在も係争中だ。その主任弁護士である武内更一弁護士は、以下の問題点も指摘する。
【地下物件は補償されない】
大深度法では、地上にはそもそも損害が発生しないとの前提で、補償を想定していない。ただし、大深度にある井戸や温泉の源泉やパイプなどは例外だ。だが、第37条ではこう定めている。（カッコ内は筆者注）
「（それら施設に）具体的な損失が生じたときは、（土地所有者は）告示の日から1年以内に限り、認可事業者に対し、その損失の補償を請求することができる」
この条文のポイントは「告示の日から1年以内に限り」というところだ。
武内弁護士は「外環の使用認可の告示は14年3月28日です。でも、大深度工事が始まったのは3年も経った17年以降です。これは実質補償しないと言っているのと同じです」と強調した。
ちなみに、リニアの大深度工事の使用認可の告示は18年10月17日。だが、2年以上経った今も未着工。つまり、誰も補償されないのだ。 自分の住んでるとこが水無くなる可能性ちらつかせられたらそら反対すると思うけどな >>287
原発と同じアバウトなリスク管理ありがとうございます まぁ、森下と川勝が断層を通じて400m地下のトンネルに大井川の水全部流れ込むとか言ってる時点で
お触り禁止、相手するだけ時間の無駄って分かるやろ。
新聞はデマだって認めたけどな。 >>296
>>297
静岡工区のリニアトンネルと同じ次元で較べることに無理がある。 >>300
全部で有ろうが無かろうが、影響が生ずる可能性が有れば、
徹底的に議論せざるを得ない事は変わらんけどね 調布の陥没も影響が出ないはずなのに影響あったしな
山梨県の水枯れもあったし信じるのは難しいな リニア通しちゃえば想定外の水出ても知らねえよと想定できない水が出る可能性があるならダメってのとで戦ってんだから纏まるわけが無い
「絶対に」大丈夫って言わない限り静岡は納得しないしそれは無理って奴 >>1
たとえ８合目だとしても、あと水は何合あるんだよ 俺お昔の炭鉱訴えられるかな?
立坑跡が地盤沈下してるんだが >>300
それは確かに言えるけど、同様の事態が起きた地下工事ってのがあるのかな？ >>1
さあ、これから大深度地下掘削問題が神奈川県で始まるよ 地下水が減るってのはどういう理屈なんだろ
日本海や愛知県や相模湾東京湾にでも流れていかなければ地下水は減らないだろ
工事で雨量が変わるわけでなし >>311
地下水は溜まる速度以上に表面に抜けば、どこだって減るだろ
大井川の水が減るのは、あの地形にあの位置・長さで穴を開けると、
何もしなければ富士川と天竜川に水が流出するから、理屈上は減る可能性が出てくる
分水嶺を越えて長いトンネルを掘るから、そういう問題が起こる >>311
一滴でも減るのは許さない
一秒でも遅れることは許さない
南アルプスの環境は十万年完全保全が当たり前というのが静岡県庁の立場。
ノーリスク証明以外では通さないんだから
森下の基準に合わせれば
トータルでは水量に影響が少なくとも一つの沢、一匹の生物、植物一本も欠けることは許さないのだから
工事はしない以外の結論を静岡県庁は受け付けないね。 >>299
原発とリニア鉄道を同一視する認知機能障害 あと、難波副知事の国交省有識者会議でのオブザーバー参加からのコメントと
静岡県庁に帰ってからの言うことは変わるので、関連報道で話が通じてる様に見えるのは誤認。
川勝平太知事と静岡県庁有識者会議の森下の言うことが静岡県庁の立場で
報道で出てくる難波のコメントを見て進展してると思うのは勘違い。 >>269
国策で民営のJRリニア通すのかw
>>291
昔みたいに公安がヤクザ使ってぶっ殺しますかねえ >>313
> 一滴でも減るのは許さない
これはともかく
> 一秒でも遅れることは許さない
これはどこから出てきた話？ >>27
京都ルートにするか奈良ルートにするかすら決まってない。東名間よりさらに絶望的な状況 >>316
なるほどなー
副知事コメントは出鱈目だと
そんな副知事を任命したの誰だと
任命責任は知事にあると 大深度地下も外環の陥没事故でダメになりそうだし、もうリニア終わったな
静岡なんて知事が変われば解決だろ >>319
京都、奈良 ってちょっと掘ると遺跡が出まくって工事が進まないって昔から言うじゃん
昔はそれでも強引な事が多少はできたけどもう無理だよね >>322
今年は、川勝平太の再選確実。
四年後には難波が知事になって二期は続けるから、早くても12年後だな。 >>301
別に比べちゃいない
ただ同じ路線上の重要ポイントだからね
南アルプス云々以前に、この路線は東京から出られるの？って話 >>316
もしかして、県庁の中の人ですか？
>>324
そろそろ女性の知事が良いんじゃないですか？ 静岡知事のリニア賛成派は無理だろ
だから永遠に開通しないどうする倒壊！ >>326
無理かな。
中部からの選出に限られるし、どうしても価値観は変わらない。
>>327
静岡工区は中止。
JR東海は中央リニア事業解散で経営難へ。
国の介入で、主導権は国に移して中央線側の整備新幹線として、0からやり直すしかないね。 >>325
それなら心配いらないよ。
外環よりリニアの方が掘進深さが深いんだ。
それなりの対策を施せば大丈夫だよ。 >>329
外環道掘ってる人たちも対策してるから大丈夫と思ってただろうね
まあお手並み拝見ということでｗ >>326
女性知事なら目加田説子とかいいと思うんだが、川勝よりもずっと左だしなあ
柔道おばさんはもう勘弁 長野に引きなおせよ いらんだろ 静岡
タミヤぐらいしかないじゃん >>331
静岡県出身なんだ。
本当の地雷でなきゃ良いけどねw
廃絶の方だから平気かなぁ。
「市民の道具箱」は面白そうだ。 そろそろ県知事選だし
韓国大統領の反日活動みたいな露骨なこと始めるよ >>319
京都ルートはねーよ。そんなの言ってるの京都市民だけｗ 静岡県民だけど県境を変えるのが一番早いんじゃないかと思うｗ >>294
諏訪ルートなら、諏訪のリニア駅から特急しなののりかえでいいじゃない。
中津川～塩尻の単線部分は廃線か三セクだろうよ。
>>328
なるほど、経営難になったJR東海が、東海道新幹線を九州新幹線並みの運賃に値上げか。
国も容認せざるを得ないし、経営難では仕方がないな。でも値上げは厳しいなあ。 >>337
損切り、精算するだけなら経営難なんてならない
むしろ名古屋までのリニアと並行経営するときが一番維持費がかかり赤字になる
東海道新幹線一本なら今年度は1000億以上の黒字は余裕だろう >>338
そのために3兆円の財政投融資を入れて、大阪開通を前倒しするんだよ ＞名古屋までのリニアと並行経営するときが一番維持費がかかり
ならないよ。当初の計画でもその路線の利益で名古屋～大阪の路線を建設する予定なのに。
リニアを断念した時点で、その損失をどこかで埋めないといけない。
それはJR東海だと東海道新幹線以外にはない。ま、値上げは確実やろな。
月に数回大阪にいくから厳しいなあ。辛いけど片道はバスにでもするか。 >>339
そんなのみんなわかってる
そしてその新大阪開業も遅れるだろうことは社長も暗に示している
つまり名古屋開業までしかしていない赤字の状態で2037年から毎年3000億を10年以上返していかないといけない 未来の小ジャパンに必要なのか・・。
JRにとっても東京オリンピックになってしまうのを、怪我の功名で防げるのでは？ >>340
その路線の利益ってなんだ？
名古屋開業時に客数が大幅増の想定をJRはしていない
運賃が上がるため利益が１０％程度増えるだろう程度の見込み
ただし、年間維持費は数千億単位で現状はその利益よりかかる想定 東海地震の備え考えると、サポートとしてのリニアは必須。
沿岸通るあたりは壊滅するぞ。数か月から年単位の不通。 >>343
大阪延伸は名古屋開通後の18年後という事に対して
JR東海の社長が説明していたやろ。
今では昔すぎてソースがこんなよた記事しか見つからないが。
ttps://www.sankeibiz.jp/business/news/141208/bsd1412080500004-n1.htm
＞民間の株式会社として、利益をきちんと上げて株主や利用者に還元していくことが同社には求められている。
＞東京－名古屋間のリニア開通がもたらす利益などを大阪延伸のための建設費に充て、
＞企業として健全経営を確保する「２段階方式」が必要とみているのだ。 そもそも名古屋部分開通で、大阪開通までの期間、維持費含めて赤字額が増えるなら
JR東海も最初から2段階での建設計画とか建てないだろ。負債が増えるだけだ。
そもそも3兆円の財政投融資だって、JR東海が望んだことではない。
国が大阪延伸を前倒しにするために資金を出してくれるなら
「その資金を受けて大阪開通を前倒しにしてもいいですよ、でも口はださないでね」というだけの話。 川勝再選確実でJR真っ青だな
反川勝が浜松市長を推したが市長は勝ち目がなさすぎて固辞したらしいね >>347
７年も前のソースで何を言いたいの？
>JR東海の社長が説明していたやろ。
何を言いたいのか自分の言葉で書き込めよ
去年社長は名古屋開業に遅れがあると新大阪開業にも影響が出かねないと公式に言っているのだから >>348
今の状況や名古屋の立ち位置考えれば、大阪まで通さなければ、どのみち自滅だぞ？
もう以前の様なビジネス利用マンセーの時代は終焉を迎えたんだよ。
観光客が戻らない限り、過剰施設なのは間違いない、もう元には戻らんよ。 >>348
それもちがう
葛西元社長のインタビュー記事も見ていないな、おまえ
元々葛西氏が社長時代に財投が必要、３兆円ほど必要になるだろうとネット記事にもなってるんだよ
アベトモ案件なこともわからないのなら話にならんぞ >>351
7年前も何も、あんたが名古屋部分開業は赤字運営だと言うからさ
JR東海がリニア建設計画を建てたときに
JR東海は「部分開業が赤字運営だと試算して計画してる訳じゃない」と説明してるし、
国からの融資も「赤字期間の短縮を目的に融資されたものでもない」と書いた。それだけだよ。
>去年社長は名古屋開業に遅れがあると新大阪開業にも影響が出かねないと公式に言っているのだから
この発言があると「部分開業が赤字運営」ということにでもなるの？
それこそ何がいいたいのかわからない。 >>353
それも違う。
葛西は3兆円必要だと言ったが、
それは「もしJR東海の建てた計画を変えて、大阪開通を早めるなら」必要と言っただけだ。 >>344
これから中国の勢いが増すと沖縄の世論が変化するだろう
行き場を失う新左翼各派は今リニアに注目している
https://www.msz.co.jp/book/detail/08996/
山本義隆 元全共闘委員長 新刊 >>354
リニア単体で見れば赤字ということだよ
東京品川ー新大阪の客は全て名古屋で乗り換えを望まない
ある程度は現状の新幹線の利益で相殺しつつ純利益は減ることになる
『リニアは絶対ペイしない』
山田社長のこの言葉はよく現実を捉えている >>356
建前上そう言うのはあたりまえでしょう
あんたは子供か
人口減少が現実に起き始めた当時、名古屋までで一旦止めたくないJR葛西の思惑をアベが受け止めた、そういうことだよ
誰が無利子で３兆も貸す契約を結ぶんだ
明らかに優遇、常軌を逸してるだろｗ 静岡県に国の補助金はゼロな
全部直轄事業でやってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>349
康友推しは、単なる1コラムニストの希望であって
誰も実際には動いとらんよ。
民主党の市長が、民主党の知事に成り代わろうなんて話は全く無い。
リニア問題に関しては、川勝平太は工事許可の交渉を一度もした認識は無いし
全量戻しはテーブルに付く最低条件でしか無く
JR東海は工事許可の為の動きを何もして無いと思ってる。
そういう相手に期待すべき点は何も無いし、川勝平太の支配欲の掌の上で延々と弄ばれるだけで終わる。 スレタイは静岡県だけど、>>1の内容は川勝氏のように見える。
どっちなの？> 静岡市民さん、熱海市民さん、浜松市民さん 都内の高速化をやってほしいな
千葉から甲府まてとか >>359
流石にそこまでアベガー君も珍しい。
建前上ｗ
＞人口減少が現実に起き始めた当時、名古屋までで一旦止めたくない
＞JR葛西の思惑をアベが受け止めた、そういうことだよ
要するに何の根拠もないあんたの妄想を聞かされても困る。 JR東海も静岡もいい加減に妥協しろよ
特にJR東海
新幹線の停車駅増やすとか空港に駅を作るとか言って妥協点を探れよ >>366
そういうことをJR東海がしたくないのは、結局の所、
南アルプスとか大井川水源とかの価値はゴミ屑同然と言ってる様なもの >>366
ダイヤ改正なんて静岡県庁と川勝平太は求めてないからな。
川勝平太と静岡県庁が工事許可の条件としてるのは、一滴でも減る可能性があるならば許可は出さない！という方針だけで
代替の供物による許可の可能性について言ったことは無い。
あるとしたら、川勝平太が県内の講演で、81兆円貰えるなら話ぐらい聞いてやっても良いとしただけで、工事許可の可能性は無い。 >>368
維新と関西からの要望で関西延伸をねじ込む為に、嫌がる葛西会長に押し付けたのが財政投資3兆円なんだがな。
一部の記事やネットの噂が真実かは、要検証だな。 FAQにあったけど。
A. 2016年11月、財政投融資を活用して、鉄道・運輸機構が当社に対し、リニア中央新幹線の建設に要する資金の一部を貸し付ける制度が整えられ、2017年7月には、予定していた3兆円の借入が完了しました。経営の自由、投資の自主性を確保し、健全経営と安定配当を堅持しつつ、長期、固定、かつ低利の財政投融資からの融資による経営リスクの低減を活かし、名古屋開業後連続して、大阪までの工事に速やかに着手し、全線開業までの期間を最大8年前倒すことを目指して全力を挙げていきます。
財政投融資を活用した長期借入についてはこちら↓
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/plan/kaigyoprocess/pdf/zaiseitoyushi.pdf
弁済期限が来たら使って無い分で返せばいいんじゃないの。
利子はつくけどね。 >>370
その嫌がる理由すら見当たらない
アベを抱き込んで財投を進めさせた張本人が何をいうかって話 >>374
知らんがな😁
元より関西延伸なんて計画には無かったんだから。
アベトモがー！の適用範囲が広すぎて、何を憎んで壊したいのか理解は不能。 リニア反対する静岡に対して
・地方交付税交付金は無し
・新幹線は静岡県すべて通過
・東海道線は静岡県内も運行なし
・東名、新東名も静岡県内のＩＣすべて封鎖
・国道１号線をはじめとする主要国道はすべて県境で封鎖
・愛知県の火力発電所からの電力停止
最低これくらいしなければダメ >>375
東京ー名古屋で止めて利益が出るわけ無いだろ
知らんがな、で済ませるところがアホっぽいわ >>376
その影響が静岡県だけに限定されると思うなら、やってみればいい >>380 車社会だから案外なんとかなったりしてｗ あたおかだな。
分水嶺に県境掛かってるのに湧水が全量静岡県の持ち物とか、
この時点ですでに狂ってるわ阿呆どもがw
つーわけで、JRも静岡県も頭の良いヤツ以外議論禁止な。
静岡県、候補者0名でJRの勝ち。はい終了、解散！ 浜松市長の鈴木康友氏が今日の会見で
知事選には出ないってハッキリ言ったね
こりゃ無投票で川勝氏4選決定か？ ライブの会見
やはり鈴木康友は市長業務に集中ということで県知事に立候補はしないようだな
これで静岡県民に知名度と理解があり川勝を脅かす立候補はほぼ不可能になった 数十年前の夢を頑なに実現しようとして実にしつこい。
もう時代が変わったことに気付いて違う事業に粘着せよ。
リニアはもういい。 アベガーのためなら事実をも捻じ曲げるのか。凄いな。
どんだけ安倍が嫌いなんだか。 >>387
それじゃ単なる言いがかりｗ
ちゃんと具体的事例をもって反論したまえ
情けないｗ >>378
何とか戻ってるらしい。
https://www.chunichi.co.jp/article/47332
井戸掘りして補ってると書いてある。
井戸が使えるなら地下水位もそんなに下がらない事の実証じゃないの。 >>390
JRは既に何箇所も掘っては枯れ掘っては枯れでどうみても住民に近いところの地下水の低下が起こってるだろ
地元住民は枯れていないそのさらに上流に水を求めて掘ったんだから出て当然
普通に考えれば下流で出なくなるものを上流に逃げて掘れば近い将来詰むよ >>392
同じ水脈ではない事の証左だろ。
別の水脈を汲み上げ尽くしたということだよ。
南アルプスのリニアトンネルの真上に人がそんなに住んでるのか？ >>383
康友立候補は、雑誌コラムに背びれ尾ひれが付いて独り歩きしてただけの噂だからな。
普通に考えたら、民主党市長が民主党知事を撃ちに行くことは無い。
川勝平太、実質の無投票再選確実。
赤池、城内が元官僚からの立候補勧誘も、早々と断られて終わり。
今後、十年以上静岡県庁の事情は変わらんので、国とJR東海は中央リニアを迂回させるか、廃業させるしか無い。 >>395
高教組がやってるリニア中止訴訟の冒頭に謳ってる文句だな(笑) まあ技術的に南アルプストンネルはかなり難航するんだから
大人しく諏訪回っとけと
下手すりゃ2050年でもまだ掘ってるかもしれんぞw >>399
景観条例と温泉に御柱と諏訪湖水質問題まで絡むから、複線化も出来ない諏訪通過は何やっても無理やろ。
長野で揉めてて、静岡に逃げたら、また長野に迂回するしかなくなるとか、延々と同じことの繰り返しになる。 東海道新幹線利用者の、東京～名古屋の利用者がリニアに移行しただけでも
品川～名古屋間におけるリニアの運営は黒字になる試算がでてるのに、
そんなのJR東海が株主にとっくの昔に説明している。
だからいきなり大阪ではなく名古屋暫定開業になると。
それなのに、JR東海は赤字ガー、だからアベガー税金ヲー って少し頭イカレテル。
問題は東京～名古屋の利用者が抜けたあとの東海道新幹線の需要をどう開拓してくかなのに。 静岡が頑張れば工事中に倒壊が倒産するぞ
それで自然が守られる！ >>391
いい案じゃん
そんなに水がほしいならフクイチの汚染水を大井川上流に流せばいい
もちろん費用は静岡県民の税金で ルート変更して、国が介入して静岡県に対して損害賠償命令を出してやれ
向こう10年以上は補助金交付無し、夕張未満の扱いをしてもいいわ
完全に川勝個人の中国賛美による妨害でしかない >>383
細野豪志が満を持して立ち上がるという噂がある >>407
立ち上がったら嬉しいね
やっとあの変節漢をボコボコにして政治生命終わらせてやれる
何で5区民があんなの当選させ続けるのか理解できんわ 静岡知事が元早大政経教授、副知事が国交省在籍経験工学博士
相当首位の地盤含めて影響の結論は出ててJRのいい加減な展開をけん制してると思うわ 品川から甲府まで25分、飯田まで45分、名古屋まで40分――。テレワークやワーケーションという言葉も一般的になってきた昨今、リニア中央新幹線が開業したら、その速さを生かしたライフスタイルや地域振興策も出てくることでしょう。単に移動が便利になるだけではなく、社会や生活に変化が訪れ、新しい何かが生まれそうなことも、リニア中央新幹線が持つ面白さかもしれません。
https://trafficnews.jp/post/106370/2 静岡工区のリニアトンネルの影響って、
1. 南アルプスの山の上が陥没して山崩れの原因になるとか
2. 地下水脈が断ち切られ大井川の流量がなくなるとか
3. 地下水位の低下によって山の沢が枯れるとか
4. 山の中とはいえ、地下の所有権は地球の奥深くまであるとか
5. 地元の理解を得られる分かりやすいイメージ図作りとか
モニタリングもやるんだからリスク管理に加えるよう具体例を挙げた方が良いんじゃないの。
可能性の高いリスクは徹底的に、低いリスクはそれなりに、のメリハリをつけるべきなんだろうな。
素案のリスク管理表にあるものもある↓
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001393066.pdf >>415の続き
11枚目、12枚目にリストがあるよ。 今年あれか、知事選。全国的に行われてるから静岡もかな
調布の陥没事故じゃないけど公共の出方はエグいから、家壊して地盤補修とか平気でする
両方の知見あるなら落しどころもあるんだろうが無理なら突っぱねる意志もありそうでいいじゃねえの こんなバカなことばかりやっているから日本がだめになったんだ
何で国土交通省が認可したリニア中央新幹線工事を県知事が止める権利があるの
明治時代みたいに国策で決まった公共事業は一切の反対を許さないような体制にしないと
県をまたいだ公共工事はできなくなる。
静岡県人はこれだけ他の都府県に対して迷惑をかけて恥ずかしくないのか、 >>417
陥没はリストにないな。
とりあえず評価してみる。
山の中だから家屋の被害はないね。だから、影響度Aは1。
でも、事前測量や工事中も定期的に測量する必要があるな。モニタリングだ。調布では、フランスの衛星で地盤変状が観測できたとか。
地盤改良はトンネル内からの薬注で対処できるかな。なので、管理の困難さＢは2。
よって、重要度C=A×B=2となる。
リスク評価としては、あまり高くはないことが分かる。 >>418
事業費が当初の見込みを大幅に上回っても
技術的に無理があったり赤字になるのが明らかでも
くだらんメンツに拘って一度決めたことを
変えられないから日本がダメになったんだ
「国策様のお通り」で住民の生活を潰して補償もしないような
時代はもう終わったのよ >>420
さらに、事業費のリスクを評価する。
影響度Aは3。
複雑なトンネル工事なので、管理の困難さＢは3
重要度C=A×B=9となり。
リスク評価は高く、リスク管理は徹底的になされるべきだ。 >>418
四大公害とか習わなかった？
公害病にはならないにしても
周辺住人の生活がどうなってもいいなんて
そんな事業がまかり通る時代じゃないんだよ 衰退国のなれの果て
どいつもこいつも自分のことばかりで国家社会のことなど微塵もない 今後、JR東海が存続する限り、毎年1兆円の補償金を静岡県に支払うこと。
JR東海が潰れたら国が代わって、日本が存続する限り、毎年1兆円の補償金を静岡県に支払うこと。
契約なので、両者の合意があれば可能です。 >>403
JR東海が倒産したら静岡市から鉄道が無くなってまう。
遠鉄？大井川鉄道？ >>403
公害の「水問題」があるくせに自然を語るなよ。
また、4年間公害に苦しめばいいw 会議もテレワークが定着しつつあるし、わざわざ東京まで出張しなくて済むようになった
新幹線で十分、リニアなんか要らんよ 昨日の報道で康友市長擁立の裏側が見えてきたな
上川さんが康友市長に出馬を打診したら「前向きに検討する」との回答で当初は乗り気だった
しかし康友市長が鈴木修氏に相談したら市政に専念すべきと言われ出馬を断念
どうやらこういうことらしい だいぶ前の話かな。
修と川勝の不仲説も根拠無しで、対抗馬も争点も無いので対立候補無しのまんまは変わらんな。
川勝平太には民主系に加えて連合労組と共産党の強い支持が有るので、選挙に負ける可能性が皆無。 この件に関しては技術的に不可能なことをやると言って賛意を得て後になって覆して頭も下げないJRが全面的に悪い。 川勝平太がテーブルに着く最低条件とした全量戻しは、その基準や根拠が一度も示されたことが無い自由自在に動くハードルだからな😁 大井川水系の流量を問題にするなら、中部電力もつるし上げるべき。 静岡県の対する愛知、岐阜県民の感情はものすごく悪化している、
せっかくリニア中央新幹線のために立ち退きに応じたり、駅周辺の整備を行っているのに
わけがわからん理屈つけてリニアの工事を認めない。
もう愛知、岐阜のトンネル工事は始まっていて建設残土でくぼ地の埋め立ても行われている
埋め立てた土地を市が買い上げて公共用地にすることも決まっている。
静岡県がリニア中央新幹線の工事やらせないんだったら今までにかかった費用を全部出せよ。
静岡県は貧乏な県だから無理だろうけどな。 国策事業だから下々のものは協力するのが当たり前、という半世紀前の意識のJR。民間企業になったのに、許認可権限持つ地方自治体に対しても上意下達の態度で対応、市町村職員レベルは一般地元民扱い。
中間駅もない静岡県が塩対応になるのも無理ない気がする。 >>436
大井川で発電し水を他所に流しているのは東京電力なのに、中部電力を吊し上げるのは理不尽だと思う。 マルクス主義者たちは市民間での闘争は無制限に闘え！という立場だから、全国知事会での合意を無視して争いを増やしても川勝平太は喜ぶだけなのよね。 国策事業でもJR東海がまともに仕事してなかったからこうなったんだよなあ
責任は静岡じゃなくて全てJR東海にある >>427
では、その問題を片付けますので、片付くまで待ってね！
何十年掛かるか知らんけど、「まず」と言うからには、当然お待ち頂けますよね >>439
一応、畑薙ダム辺りから川口発電所までの流量が減ってる事への責任は有る
どっちにしろ現行の水利権制度では、吊し上げても実効性は皆無だけど >>442
まぁ、知事が「公害の「水問題」を片付ける。それまで待て。」と言うならな。
JRは許さないだろうがw
>>443
公害紛争処理法の制定もあるから使ってくれ。 もはやリニアすら完成させれない後進国ニッポン
中国が600KM/hでリニア作ると言っているのに、もはや日本は終わってるわ。 こんな狭い国土でリニアなんか要らないだろ技術は必要だけど >>446
自国で使わないものを、他所に売ることも不可能だから終わりだね。 今日は川勝が正式に出馬表明する
知事選の大勢は既に決した >>448
こんだけろくな対抗候補がいないなら、
いっその事ここで難波あたりに引き継いだ方が良いくらい 鈴木康友氏（元民主党）
細野豪志氏（元民主党→行き場をなくして二階派無所属）
そして川勝氏腹心の難波喬司副知事…？！
自民党はどんだけ人材不足なのｗ 細野はモナとコバンザメ過ぎてイメージ悪すぎる
国会議員なら適当でもいいけど県知事がフラフラしてるやつなんて絶対ムリ >>437
名古屋はまだともかく、
岐阜県の市はリニアがこのまま凍結したら財政破綻で潰れるんじゃないか？
それくらいリニアにかけて財政投資してるよな。 >>452
川勝もやらかしてるよ
川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
大体この川勝知事は、これまでパフォーマンスが過剰で過去に私生活面でもとかくの噂があった人である。確かに教育者だったキャリアはある。知事に就任する前は、静岡文化芸術大学学長だったし、自分の名と実績を売り込んだのも早稲田大学教授時代だった。
但し、その早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。 こんな無茶苦茶な事言って、次の知事選で受かる訳ないと、夢見ていたころもボクにはありました‥ >>454
犯罪にもならないいつだよレベルの過去を掘り返しても県民には響かないわなぁ
川勝はもう教育者でもなんでもないし
県や自分のメリットに対しては寛容、デメリットに対しては追及
この姿勢が県知事には大事 静岡県民は堂々としてるけど周辺県の静岡への感情は最悪
静岡の損害よりリニアにかけた費用の方がデカいっつうの
リニアが出来ないなら掛かった費用分静岡が返せよ >>457
静岡県民はゴネるのは当然の権利だとか、田舎の悪いところ山盛りだからね >>457
静岡に請求するのはそもそも筋違い
悔しかったらお前が裁判起こしてみろよ 今後は今まで以上に、静岡県が全国知事会や広域事業ではぶせにされるだけだわな。
自治体の決めたことに国も介入出来ず、民間企業に対しては度々の「龍脈が切られる」という理由で認可取り消しをしてきた静岡県庁は危険な相手。 >>457
＞ 静岡の損害よりリニアにかけた費用の方がデカい
なんの根拠にもなってなくてﾜﾛﾀ 相変わらずリニア信者は、出来もしないことばかり喚いてる
そうやって時間が無駄に過ぎていく事に疑問を感じる脳みそは無いらしい 気候変動で静岡県はむしろ豪雨対策のほうが重要になるのに 細野、嫌われてるなぁｗ
【福島】細野豪志さん「風評に誰でもできる対策は食べること。やってみよう。#処理水」 [519023567]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1618277679/ >>464
セシウム茶で鍛えている県民にトリチウム水をプレゼントしたら嬉ション漏らしちゃうよ >>462
静岡工区は中止、静岡県を迂回以外無いからな。
長野へ迂回でも、利害調整のやり直しで十年は止まる。 ここで静岡を貶めてる奴の大半は
大井川の水が一度枯れたことがあることすら知らんのだろう？ もうめんどくさいからギリギリ静岡を迂回して通せよ
数秒の差やろ >>468
水源迂回の場合は、南アルプス市から韮崎通って茅野まで北上して間の岳を迂回して、伊那を通って飯田に抜けるから東海道新幹線より遅くなるな。
>>467
大井川の瀬切れなんて、何度も長期間で起きてるやろ(笑) >>467
そんなのリニアになんの関係もない
静岡県の河川管理の不手際にほかならない >>471
ただでさえ、慢性的に不足気味の水。これ以上、水を減らすような事はして欲しく
ない。県内でリニア工事に賛成なのは鉄オタか工事の下請けの仕事を貰える土建屋
ぐらいのもの。メリットなどなく、あるのは水が減るかも知れないという不安のみ。
JR東海の説明は杜撰で全量戻しを約束したのに反故にした。万が一でも大井川の水
量が減るリスクがある限り、南アルプスのトンネル工事の認可はされません。山梨
の実験線の工事による水涸れの被害者の声を聞けば、安易に妥協できない。この事
態はJR東海が招いた自業自得なんだよ。
この状況で、リニア推進派が当選出来る見込みは無い。自民党が候補を出そうにも
手を挙げる人が未だに出ないのが証拠。もう選挙の告示まで2ヶ月切っているんだぜ。 >>471
河川管理がおろそかだから、勝手に水を盗んで捨てても構わんという、
ゴロツキそのものの発想ですか？
ご立派な事で 怒りの本当の理由は、静岡県内の在来線をわざと不便にし、こだまに客を
誘導するような真似して来たからだろ
豊橋から熱海まで、静岡県民用の新快速でも運行するしかないね ＞豊橋から熱海まで、静岡県民用の新快速でも運行するしかないね
利用者おらんて >>472
慢性的に水不足という状態が違法
河川法では10年に一度、渇水が起きる程度に水利権の取水量を制限している
しかし、大井川は3年に2回程度、節水制限が発生している
これは水利権を過剰に割り当てている証拠であり、水利権設定を見直す必要がある
もう少し平たく言うと、水利権設定は早い者勝ちなので、後から水利権を得た者は涙を飲んで水利権を剥奪するんだよ
黙ってりゃ分からないものを、静岡県が水水と騒ぎ立てたものだから、国交省も違法状態を無視できなくなったんだよ >>476
だったら何で新東名の大井川区間の工事の時に反対しなかったんだ。
自分の県にメリットがあることは反対しないで、南アルプスの山の中を少しかすめるだけの
リニア中央新幹線には反対する。
水問題なんてどうでもいいことだろう、静岡県にメリットがないから反対しているだけ。 >>479
大井川の水を使い尽くしてるのも、金優先だからだよ。
自己利益の為なら何をしても良い、争うのは当たり前だという人種、マルクス主義者(政治経済学)の集まり。
隣県の豊川は、取水率20％で環境破壊による深刻な影響として対策を進めてきてた。 真面目な話
赤字以外の未来が見えないから中止でいいんじゃない？
もう東京ー大阪出張なんてよっぽどのことがないとないだろ
年に三回の大型連休だけで維持できるとはとてもじゃないが思えない >>481
今から中止でも、迂回でもJR東海は死ぬしかないな。
まぁ、中止でもいいけど、静岡県と住民へのヘイト値は大分増えるわ。 もう有識者会議でも基本JRのやり方で問題ないって結論になってるんだから
川勝がピエロなだけだよ >>484
そのピエロに対抗馬の一人も立てられない
リニア推進派は玉乗りの玉くらいの存在かな >>482
騙し討ちしといて
むしろお前らが加害者だと喧伝する
やられた方はたまったもんじゃないわ
それに煽られるお前らみたいな奴にも
こっちこそヘイトが溜まるわ >>486
静岡新聞と難波副知事によるフェイクニュースを真に受ける人種か😁 >>487
静岡御用新聞は尻も拭けないトイレットペーパー以下の存在だからな🤣 だから迂回だけは出来ないんだよ
政府が覚悟決めて静岡を叩き割るしかない >>487
どこがフェイクがソースをどうぞ
脳内ソースだと無理ですけどww >>485
ほんとこれだなｗ
リニア強行を主張の県知事候補さんドコー？ >>490
2年前の部外秘資料を県庁内に公開掲示して、静岡新聞に隠蔽がー！って記事を書かせてただろ。 ■転載■
親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に実質反対（後日、アリバイ作りで議連に参加）
人権侵害制裁法目指す超党派議連 ４月初旬に初会合 公〇は不参加
産経新聞 2021/3/24(水) 19:52配信
＞与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は２４日、国会内で発起人会を開き
＞４月初旬に第１回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
＞人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける
＞
＞議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め
＞自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった
＞公〇党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、２４日朝になって不参加を伝えてきた
人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公〇代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
＞公〇党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが
＞現状で公〇党の参加者はいない
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある
中国での布教許可を得る為、命と人権を軽視し、中国共産党の走狗化した公〇創〇
創〇はスークレ君事件や福岡5歳児餓死洗脳事件を起こしたばかり
創〇、公〇、そして彼らと一体化した自民は、要らない
創〇の完全解散、会員らの社会からの完全隔離が必要
私達にできる事
・自公を下野させる・学〇票で当選する自民候補＆比例自民への不投票ig >>492
それ、公開して問題ない情報だったなｗ
県民の判断のために必要だったんだから良かった良かったｗ >>494
まぁ、難波の理屈が噴飯もので
県庁内に掲示してあるから部外秘では無い公開資料だ！と言ってしまう辺りがな😁
知事もマルクス主義者なら、副知事の頭もオカシイ。 この問題にまったく関係無い九州人だがリニアの開業は無理、
もしくは大幅に遅れてルートを変更して開業すると思う >>4
そもそもリニアはまだ実用レベルにないよ
それを老害火災が自分の人生の花道とばかりに強行、国からも三兆のおこづかい。
まじで最高の国だわ 川勝の立候補理由の筆頭に挙げられたリニア。こりゃ終わったなｗ しかしお前らアホだよな
静岡県民ガー静岡県民ガーって
ネガキャンすればするほど
静岡県民一丸になってしまうのにw
俺はリニアも大井川も利害全く関係ないけど
静岡県知事選の選挙権あるんだぜ？
JRは馬鹿なんじゃないの？ >>497
まあ、政府(民主党政権)の閣議決定、全国知事会での合意を経ての広域事業を行う際に
個別に覚書を交わしてないから知ったことではない、国の許可も取らずに勝手にJRがやってることに協力する理由など無いと言う奴が居るとは思わんわな(笑) >>498
火災さんって首相含めて会食し過ぎだよね、安部さんｎとか以外に...問題化した案件に同席してた >>474
10分間隔で普通列車が走ってる静岡のどこが不便なんだ？
静岡クラスの都市圏でJR他社だったら20分間隔とか30分間隔になってるだろ。 今回は東海が準備不足だったわけで
説得できないならそれまでやろ >>503
盆から零した水を、一滴も残さずもどしてみせよ！という禅問答だからな。
答えは
将軍様「バカめ！最初から零さなければ良いのだ！」
というところに持ってゆきたいだけの話。 >>506
最初からマトモにやってりゃ
補償の話も出来たのにな
騙して強行しようとしたから
もつれにもつれてこうなった >>478
お手紙読んでたねw
JRに負けないでと言っていたが、出馬表明で特定の企業を批判するとはな。
やっぱり、慢性的な水不足はこのまま続んだ。 静岡・川勝知事、4選へ出馬表明 リニア問題「臨戦態勢」
2021.4.13 19:05 共同通信 県を跨ぐ事業は国として決定すりゃ良いのにな
もちろんお互いに理解した方がいいのはいいが
今回拗れたら今後はメリット無いなら同じこと言う県だらけになるやろ >>507
正式な要請も無しに、静岡空港駅を快く提供されるのがあたり前！とか言われても
流石に理解は出来ませんわ(笑)
貰うだけ貰って、工事は許可しないオチも見えてるしな、 >>510
メリット無いのにホイホイ言う事聞く方がオカシイんですよ
現実的に、ここまで何もメリットを提示されないのに水源地域に穴開けるような事業って、
過去、他にどんなのが有ったっけ？ >>507
「水問題」は公害だ。
https://www.soumu.go.jp/kouchoi/knowledge/how/e-dispute.html
>人的・地域的に広がりある被害を公害として取り扱うという趣旨で、被害者が1人の場合でも、地域的広がりが認められる場合は、公害として扱われます。
今まで放置してきたな。
また、放置するんだろ。
南アルプスとかユネスコとかいう資格があるのか？ >>411
ありがとう。じゃあ岐阜で貰うわ。
あ、やっぱ要らんわwww >>513
こじれまくった後の主張なんて
どっちもどっちだわ
本音は「被害あったら補償しろ」だよ
「そんな大それた約束はできない」ってのが答えなんだろ
つまり大それた被害出すリスクがあるの隠してたって事じゃねーか
残念だな
お前は吠えるだけだが
俺は1票持ってんだわ >>515
「公害」である「水問題」を放置する知事ってどうなの？
普通に考えば分かることだよ。
補償が欲しければ、今でも直ぐに公害訴訟を起こせばいい。
民事訴訟でやってる人もいるだろ。リニアにだけどねw >>501
国の許可もとってなかったとか言ってるけどｗｗｗ >>518
老いて朽ちていくのを見守る戦い方もある。 >>519
好きなだけ見守ればいい
難波副知事か誰か分からないけど
川勝氏の後継者も同じ主張をすることになると思うよ 調布の大深度工事で問題出たのは大きいかな、了承得ず大深度で工事できるのも
地表に影響ない前提だったから
調布の現場では施工者が既存の家壊して地盤補修を提示してるけど傲慢すぎて引くわ >>520
変なのばかりだなw
>>320で虚言癖があるとか書いてあったよw 川勝氏が非自民系なので誤解してる人もいるようだけど
静岡県は元々は自民党の強い地域で、衆院選の８つの選挙区も
過半数は自民党の指定席に近い感じ（2009年を除く）
その保守的な県で、自民党が推薦＆資金出して
有名国政政治家も応援に投入できるってのに
県知事候補者が出せないって相当なことなんだよ >>521
これにはリニア強行派はダンマリｗ
相模原市のマンションにも立ち退きをJRが依頼してたなｗ 右に振れるにしろ左に振れるにしろ、
国と地方が対立して何もできない状態が生じないような制度を作らないといけない。
現実的には国策を通せるような制度ということになるけど、
県を国の出先の事務処理機関にするしかないんじゃないか。もちろん知事は官選。
市町村は身の回りのサービスに限って権限を持つくらいでいい。
共産主義国家じゃないから、個人の財産権は当然保障されるが、
国家的プロジェクトに極一部の末端が拒否権を持つような制度は改めないと。 >>1
まだやってるんか
もうさ、とっくにコロナ時代になってんだよ
リニアなんてあっても意味ないだろ
観光はおろか、ビジネスですら遠方はお断りの状態なんだぞ
しかも変異し続けていてイタチの追いかけっこの状況が続く
コロナ前になんか100%戻らないんだから、古い価値観は捨てろ
こんなものを作る暇があるなら、物資の自動輸送やリモートワークの推進に労力を割けよ
そんなんだからアメリカ中国にどんどん水をあけられてんだぞ
いい加減にしろ >>526
ただ30km超、大深度で東京神奈川掘る予定だからトンネル上に位置する住民は嫌だよ
田園調布も範囲に入ってて反対されとるわ >>527
国家的プロジェクト？
じゃあ「何かあったら国が保証しますわ」
って政府が言えば事はすんなり進むよw >>495
で、どこのフェイクなんですかね?
いまだマルクスがぁ～と時が止まって脳内妄想にあけくれている方は、やはりひと味違いますね 日本にリニアを通してたまるか！という中国の工作員の心意気がすごいねｗ >>532
ワクチンを輸入するスピードより
オリンピックで各国の変異株を輸入するスピードの方が速そう >>527
国家的プロジェクトを民間企業の１００％支出でやるんですねー
ずいぶん馬鹿な話ですねーｗ >>533
逆に、通して投資回収見込みあると思ってる馬鹿が前面出でてくる事が内部破壊に繋がる怖さ
お前工作員かって >>533
今は日本の交通とか環境の話をしてるんだよ
何を見ても何を聞いても脳内の中国や韓国と
結びつけずにいられないのは一種の病気 >>502
安倍との会食回数は群を抜いてるね
わかりやすいアベトモ案件ｗ
アベガーじゃなくて安倍が、なんだよ
さすが後援会長様だよｗｗ >>535
直営ばかりが国家的プロジェクトじゃない。
財投資金が融資されてる時点で国の意図は明らかだよ。 どうみても中国式リニアのほうが経済的
東海はやめたら >>539
その財投が決定した前日だは安倍がJRゲートタワーに宿泊してたんだよなｗ
これ以上わかりやすいアベトモ不正案件はないわｗ >>542
強行派は言うことがもう５年遅れくらいなんだよなー、つまんない 火災安部の逢瀬案件は検証されてもいいよね、逢いすぎ >>539
あとな、JRは財投は借りてないといっているぞ >>546
厳密には財投の借入じゃない。独法からの借入金。 >>547
そうだね
どうやってそれが借りられたか異常な経緯を知ってるかな？ >>478
女子高生の手紙でJRに煽りを入れるとか
沖縄の左派と何ら変わりがない
もう辺野古式に強制執行しかない >>549
沖縄は一度移設を認めただろｗ
だから辺野古式とお前はいう
静岡県は違うなｗ
一緒くたにする時点でお前がおかしいよｗ
そして国交相は強行はしない、JRを指導する、協定を結ばせると言ったな
お前の言ってることの180度真逆じゃん
お前反日かよｗｗｗ >>548
国策民営の形で事業を進める場合、
電力の総括原価方式のような収入面の保証がないなら、政策的な融資があるのは当然。
細かな経緯にケチをつけるのではなく、
大きな政策目的があって、その手段の一つとして融資が行われたという構図を理解したほうがいい。 >>551
言い訳ができないほどのアベトモ案件なわけだね
細かいだと？
では財投が失敗した場合のツケは誰が払う？
その責任は誰が負う？
答えてみろ >>552
「アベトモ」とやらに該当するかどうかに影響を受ける立場にないから言わないだけ。
事業が失敗した時の責任は、まずJR東海の株主が負う。
細かい数字は省くけど、3兆円の融資判断を行った当時のJR東海は、
リニアへの投資が全て損失になったとしても十分な返済能力があった。
そういう会社への融資が焦げ付くリスクはゼロではないけど、
融資判断の不備を追及するのは難しい。
政治家は結果責任を問われるかもしれないが、それは判断の妥当性とは別の話。 >>551
収入面はJR自体が黒字となる収支を出しているために認可されたんだよｗ
お前の論理はすべてが破綻している >>554
まずは3兆円が無担保で民間貸し出されることの異常さにすら指摘が及ばない時点でもうお前の論理はお察しレベル
細かい数字は省くなｗ
JRの純資産は当時3兆円
つまり全財産を投げ売らないと借りることは到底不可能だったんだよ
政治家が結果責任？
じゃあ安倍か？誰だ？具体的な名前も挙げられないのならもう書き込まなくていいわ みんなの下敷きはこれか
財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
破格の安倍「お友達融資」を追う
2018.8.30 >>555
もともとJRの自己資金で事業を進めようとしていたところに、
前倒しでの開業を求めるという政策的要請が出てきた。
設備投資を前倒しすると財務負担が増えるので、低利融資で負担を緩和するというのは合理的な判断。
政府が早くしろと言っても、JRとしては黙って予定通り進めればいいだけだから、
メリットを与えたわけ。 >>558
そんな都合のいいものではないからｗ
ちゃんと葛西の３兆円必要だと借りる前から金額をインタビュー記事で言ってるんだよｗ
そして実際そのとおりになった
そしてたとえそうでも無担保などありえないことくらい君でもわかるでしょう
JRが国に口出しさせないために民間準拠で借りたと豪語する案件だよｗ >>556
コロナ前によくいた内部留保を批判する奴と同じで、
財務の基本を理解してない奴に説明しても時間の無駄だ。
リニアは国交相の代執行で工事を進めるべきということが改めてわかった。
やはり地方分権なんていうものは絵に描いた餅で機能しないな。 モナ男立候補したらどうだ？
JR側に立つか県側に立つか知らんけど
選挙区で曖昧なんでしょ >>560
内部留保？誰も話してもいないことを突然どうした？ｗ意味不明すぎるｗ
国は流域市民の民意を重視すると言った
理解と同意を得るといった
それにすら楯突くお前こそまさしく国賊だな
リニア強硬派の姿は醜いなぁｗ >>559
それ何が悪いの？
国策があって、やる気と能力のある民間企業がいて、
コロナで前提が変化したとはいえ事業が成り立つ見込みがあって、実際に工事が始まった。
信用力の高い民間企業を資金的にバックアップするのは効率的な政策だよ。
それとJR東海クラスの会社は無担保で借入するのが当たり前。
3兆円の融資は使途をリニア建設に限定してるみたいだし、商慣習上も不自然なところは何もない。 >>562
純資産の部に書いてある金額に注目して、的外れな主張をしてる点で似てたから例に出しただけ。
「流域市民の」という言葉は、国が仕方なく言ってるように思う。
まだ少数派を切り捨てるタイミングじゃないから。
住民運動をやるような輩によくいるんだが、行政の言葉を額面通り受け取って、あとで約束が違うと騒ぐのは滑稽だ。
真意を読み取らないと。 しかし俺が東海の社長なら
とっくにルート変更に舵を切ってるがな
高学歴の集まりの東海は
こういうとき全く使えないな >>563
リニア推進、ルート決定ともに民主党政権でのモーダルシフトという環境対策の政策によって、当時の岡田克也を中心に進められたもの。
全国知事会での事業了承も環境アセスメントも通ってるものの、静岡県庁と川勝知事は環境アセスメントの白紙撤回と工事中止を去年には正式要求済み。
静岡県庁と川勝知事的には、未来永劫完全ノーリスク証明と無限永久賠償を謳ってない環境アセスメントは無効らしい😁 >>565
それは、経緯を知らない人の発言だからな😁
長野Bルートが揉めまくって決まらないときに、全国知事会での川勝平太によるCルート誘致演説により決まったもので
ぶつぶつ文句言い出したのは政権交代以後の話。
15年以降は日本共産党の主張まんまになってるのが静岡県庁。
今になって迂回しようとしても、JR東海に迂回する金も時間も無いから終わり。 >>567
ゼロリスク信仰の人間とは議論や交渉が成り立たないんだよね。
理屈が通じないから。
ルート決定を民主党が主導してて、民主党系の知事が強硬に反対してるのを見ると、
JR東海は嵌められたんじゃないかと可哀想になる。
旧民主党にそんなシナリオを描ける人間がいるとは思えないけど。 静岡県知事選 自民党が岩井茂樹参院議員で調整 川勝氏と“一騎打ち”か
https://news.yahoo.co.jp/articles/ceefd84dbc635976fa9da325a8f50f6516416e2d
現職の国土交通副大臣が出馬する可能性が出てきたぞ
父親も旧建設省を経て参議院議員を務めた人物
これはバリバリのリニア推進派候補ではないか？
県知事選が面白くなってきた 無理だろ
なにかあれば責任どうすんだ
ルート変えばよいだけだろ
そもそもいらんとおもうが 静岡県の主張とか興味ないけど、
とにかくリニアは不要。
大阪まで直通ならまだしもいったん名古屋までとか意味ない。
京阪神圏と中京圏の乗降客の差を見れば一目瞭然だろ。
新幹線で新横から京都まで２時間を切ってるし、もう十分 >>570
ようやくリニアを救う漢が現れたか
日本国にとって負けられない戦いになる >>570
「リニアか水か」なんて選挙にはなりっこない、と言ってた奴が発狂しそうだな >>570
リニア推進派だと環境問題に疎い人と扱われ不利 水議論なら、ダムからの河川維持放出以外は、現状で使い尽くしてる大井川の過剰な利水率を下げて
河川環境、自然環境の回復からやり直すところから始めないとな。 自民党もメンツにかけて不戦敗はできないってとこか
なりふり構わず立ててきたね
本当は推進派の色が濃い国土交通副大臣なんかじゃなく
選挙時にはリニアを曖昧にできる候補者立てて
当選したらシレっと建設許可するいつもの手を使いたかったんだろうけど
川勝氏があれだけリニアを前面に押し出している以上
全面対決は避けられないと観念したのかな リニア反対する静岡に対して
・地方交付税交付金は無し
・新幹線は静岡県すべて通過
・東海道線は静岡県内も運行なし
・東名、新東名も静岡県内のＩＣすべて封鎖
・国道１号線をはじめとする主要国道はすべて県境で封鎖
・愛知県の火力発電所からの電力停止
・食料品の県外からの輸送を封鎖
・沖合を封鎖して漁船の航行を封鎖
・空港も封鎖
・医療ヘリすべて引き上げ
・コロナワクチン供給ストップ
・県外とのインターネット通信を遮断
最低これくらいしなければダメ 大半の地元民は
リニア反対してるわけじゃなくて
被害出すな、被害あるなら補償しろ
と言ってるんだが >>579
これを自民候補者の公約にしてもらえばいいんだなｗ
一瞬で民意が測れて便利だわ 今朝のラジオ地方版では知事選の自民擁立の動きを報じる話題で、座長まとめに議事録にない修正が加えられた件
詳報されて、具体的な文言まで報じられてたな。議事録でバレるような工作をするのもマヌケだな。これ
広がっちゃったね自業自得。もうダメだろｗ >>471
ほらやっぱり無知極まりないじゃん
中電が何したのか調べて来てから書き込まないと
もっと恥かくことになるぞ？ >>581
立候補しようとすると身内に事故や、実家に4トンダンプが突っ込んだりするから
実際に立候補表明まで生き残れるかは様子見だな。 >>579
これを出来ない限りは現状維持ということか
まあ、せいぜいがんばれ >>582
どっちもなんだけどねw
>>260にあるよ >>586
自民党が岩井茂樹参院議員で調整
岩井議員は1968年愛知県生まれの52歳。
菅内閣の国土交通副大臣。 やっぱり、知事の公約は>>132にある抗議文にある水循環基本法の理念で決まり。
自分で出来もしない事をJR東海に押し付けるなよ。
人類共通の財産でである「公水」を守れ！ 国土交通副大臣を擁立とは、明らかにリニアゴリ押しだけが目的 >>1
⬛2014.5.19
「命の保証はない」中国が時速2900ｋｍのスーパーリニアを開発中だと話題に（海外反応）
──────────────────────────
キキミミ
⬛2021.2.1
海外「日本のパクり」最高時速620kmの中国製リニアに海外びっくり仰天！（海外の反応）
https://kaigainoomaera.com/blog-entry-13452.html
⬛2017.12.23
リニア建設めぐり談合
スーパーゼネコンを一斉捜査
──────────────────────────
鹿島建設、大林組、大成建設、清水建設→リニア談合
日本の土建はODAの紐付き以外では
ほとんど海外で仕事獲れない
韓国でさえブルジュハリファとか受注してる傾いたツインタワーとかな
アメリカ リニア事業 ⇒ 5000億円（2014年1月） >>1
⬛2020.9.21
韓国人「2037年に完工する日本のリニア中央新幹線をご覧ください‥」→「リニアよりハイパーループの開発の方が良いのでは無いか？」 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55034597.html
2020.10.30
【韓国の反応】日本の新幹線、次世代車両の試乗イベントで時速382km走行…韓国人「400は出なきゃ、現代のスピードって言えないだろwww」
──────────────────────────
2ろぐちゃんねる
⬛400は出なきゃ、現代のスピードって言えないだろwww
⬛実は韓国も時速400km出る列車はある。
ただ、韓国にはそのスピードに耐え得るレールがないという悲しい現実…。
⬛うちらがいくら貶してみても、
こいつらは新幹線を1960年代に開通させた奴ら…;;
⬛カモノハシみたいな見た目してんな。
⬛いや、チ○コみたいじゃん…。
⬛KTXはマジで遅いし、しょっちゅう遅延するし、停車駅も多くて、速いかどうかも分からない…。
中国産よりも遅れてるし、日本産よりも遅れてる。
⬛うちらも時速400作ろうよ。
そしたら、ソウルー釜山、1時間だよ。
⬛走行したのは素晴らしいけど、値段は素晴らしくないよな。
⬛連合はキレギ認定だな。
間接広告。
⬛ 飛行機のスピード波ってことか。すごいな。
⬛クソ食らえ。
⬛すぐに水に沈む倭寇の汽車の宣伝か？
⬛高速鉄道、日本は今、中国の技術力に遅れを取ってる。
中国の高速鉄道がもっと速いし安全だ！
⬛中国は既に400kmで走ってるのに、自慢にならないだろ。
⬛日本の人間性や歴史認識の問題で卑下はしてるけど、日本も結構すごい国だよな。
⬛あの世に向かって382kmでゴーゴー！
⬛新幹線の料金知ったら気絶するぞ^^
⬛さすが、先端技術の日本、すごいな。
今後もっと速いFAX期待してるぞwww
⬛わ～、すごいな…。
でも、島国のサルどものやつだからパス～。 >>1
⬛2020.11.27
[韓国の反応]日本の新幹線が全線携帯電話・インターネット利用可能に[韓国ネット民]これに関しては韓国が世界で最も優れているよ・・・ふふふ
http://k-han.com/blog-entry-1551.html
⬛2020.11.1
韓国人「正式公開された日本の次世代の新幹線、良さそう」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-15701.html >>23
えっ、老害火災と無能金子は静岡のお茶飲んでるの？ >>579
１民間企業の老害のワガママのために三兆のおこづかいじゃ足らなくってここまでしてほしいんだ？
JRトンへはすごいなぁ >>592 川勝の立候補表明の筆頭がリニアだもん当然だろうな。 １３日立候補を表明した現職の川勝知事は対立候補が浮上したことについて「どなたが出ても自由」と答えました。
静岡県・川勝平太知事「これからいろんな動きが出てくると思う。どなたが出られようともまったくそれぞれ自由ですから」
岩井議員の意思表明は党本部の幹部にも伝えられていますが、岩井議員が所属する派閥の幹部は反対しており調整が続いています。
>テレビ静岡ニュース >>1
⬛2020.11.2
韓国人「日本の次世代新幹線「ALFA-X」が382kmhを記録！」→「韓国式動力分散式高速車両（EMU）の最高速度は421kmh」 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55166520.html
⬛2021.1.4
韓国人「日本のリニアが凄すぎる！」2027年から時速505キロで日本を走るリニア新幹線をご覧ください→「世界各国でハイパーループ開発中なのに？」 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55367272.html そもそもリニアはまだ実用レベルに無いから。
もんじゅみたいになっちゃう前に撤退しないとJRトンへは大変なことになるぞ >>1
⬛2021.1.8
韓国人「日本の一番の問題は首都高速道路」「高速鉄道も手遅れの国」「日本に行った時に新幹線が事故った」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16219.html
⬛2021.1.16
韓国人「日本の素材の競争力がますます落ちる理由がコチラ…」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16267.html
簡単です。
新規投資を疎かにしています。
韓国の企業は思ったより新規素材によく投資する方です。
しかし、日本の企業は思ったより疎かです。
私が入社した所も10年前までお金を掻き集める所でした。
しかし、その時、新規開発の投資をないがしろにした為、既存のもので済ませ競争力をますます失いました。
そうして、私が入社してから新規プロジェクトにタイミングよく参加して、それで命脈を繋ぎました。
日本の企業はそんな場合が多いです。 >>601
赤羽国交相が「工事だけ優先させない、JRと地元は協定結ぶ、河川法権限委譲はありえない」とまで言っている以上、川勝より踏み込んだリニア推進公約って出せないはずなんだよな
直属の上司が今まで言ってたことをひっくり返すわけにもいかないからJRや地元とより対話する、国交省有識者会議の結論を重視するくらいしか言えないと思うんだ
そうなるとやる気満々の川勝でいいわ、となる
当選したらいきなり認可しちゃうかもしれない人間は選べない >>605
認可しちゃうかも
でなく、即認可だよ
二枚舌で静岡県民を言いくるめようとする名古屋人 極めて政治的で、大井川の取水率から来る環境問題は置き去り。 自分が当選するために、地元民(の一部だけど)に
媚びを売る馬鹿知事ばかり。
それに比べて、大阪湾に処理水を流してもいいと
言える大阪知事はすごいわ。 >>606
二枚舌は川勝平太の代名詞だよ
沼津鉄道高架事業 県が強制収用実施 「知事は二枚舌」 住民ら静かな抗議 ／静岡
mainichi.jp/articles/20210220/ddl/k22/010/090000c
ＪＲ沼津駅周辺鉄道高架事業で、県は１９日、沼津市原地区の貨物駅移転先予定地で、明け渡しを拒否した土地に残る元地権者所有の物件を撤去する行政代執行（強制収用）に踏み切った。
川勝平太知事はこの事業での強制収用について「そんな乱暴なことはしない」などと否定していたが、政策転換した。【石川宏、山田英之】 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
