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【佐賀県】新幹線・長崎ルート"全線フル規格"目指し組織設立 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2021/04/13(火) 09:00:31.59ID:ILgYDeOt9
サガテレビ 2021年4月11日 日曜 午後6:14

来年秋、武雄温泉駅で在来線と乗り換える「リレー方式」で開業する九州新幹線・長崎ルートについて、全線フル規格での整備を求める県内の団体でつくる組織が設立されました。

【フル規格促進佐賀県民会議・小原健史会長】「武雄温泉から新鳥栖まで全線をフル規格で通す。この一点にあります」

11日、設立されたのは武雄市や嬉野市の商工会や観光協会、旅館組合など、全線フル規格での整備を求めている7つの団体で作る「フル規格促進佐賀県民会議」です。

設立総会にはそれぞれの団体の会長や会頭、会員など、100人あまりが出席しました。

県民会議は「新幹線と在来線の役割を分担し、武雄温泉駅での乗り継ぎの不便さを解消させるため、1日も早い全線フル規格での開業を目指す」としています。

【フル規格促進佐賀県民会議・小原健史会長】「まだ武雄市民、嬉野市民の新幹線フル規格支持の比率とそれ以外の地域は温度差があると思います。1人でも会員を募っていくということしかないと思います」

今後は、並行在来線の本数維持やフル規格の建設費における県の財政負担軽減などを国や関係機関に働きかけていくということです。

https://www.fnn.jp/articles/-/168667
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:03:55.08ID:dre28T6g0
そりゃ駅もらった自治体はフル派だよな。当たり前
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:04:48.47ID:NLBgpslt0
実現してもコロナで需要見込めなかったらどうすんの
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:09:07.04ID:AjUZPFOL0
へんな鐘作る金はあるのにね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:12:58.67ID:A7In4+WG0
民間団体だけで言っててもね
議会がまとまらないと知事を説得できないのでは?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:15:19.20ID:rwCG28PG0
>>1
西九州 (佐賀·長崎) 新幹線は、それ等と本州を結ぶものゆえ
●「博多・福岡を通らず」直線で時短·経済効果の高い
●「長崎街道ルート」新幹線を、幻の「國道四號ルート」新幹線を
●フル規格で造るべきである。

【國道表】http://japan.road.jp/Law/M18_NaimuK6.htm
壹號「東京 日本橋ヨリ 横濱ニ達スル路線」
貳號「同 大坂港ニ達スル路線」
三號「同 神戸港ニ達スル路線」
四號「同 長崎港ニ達スル路線」 🔴
五號「同 新潟港ニ達スル路線」← 上越新幹線
六號「同 函館港ニ達スル路線」← 北海道新幹線





三十四號「同 博多・福岡ニ達スル路線」← 山陽新幹線
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:17:03.46ID:3pxPuxwQ0
>>4
これに嬉野市、武雄市は入ってるの?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:17:34.22ID:EXfc8Vdv0
今後20年で人口ボリュームゾーンが減り過疎化は急激に進む
どうしても作ると言うなら建設にかかる費用や維持費は沿線自治体の税収で賄うことだ
そうしないとその他の関係ない国民にも負担がかかる
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:18:05.57ID:N0KU16jz0
ミニ新幹線連結でいいだろ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:19:01.74ID:DLvO0JV60
3セクにする在来線をフル規格にすればいい
どうせ切り離すんだろ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:19:51.63ID:6EO0SVrP0
かもめでいいような
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:25:11.04ID:jWoPykCR0
長崎ええとこやけどな。
米軍のやつおるからか、文化的なもんなのか
田舎モンなのに排他的じゃないから発展するネタさえあれば発展できる
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:25:53.50ID:m7gW47cT0
佐賀がんばれー^^
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:32:10.93ID:BBV/JcQ60
>>22
中身を知らないで上辺だけを見てるんだな
長崎市とか土着の利権でドロドロだ
超村社会で嫌気が差した人達による人口流出が何年も日本一
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:34:30.76ID:vrhzTaef0
>>17
文盲?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:34:48.43ID:cpEp6Rvl0
>>14
いいけど、新鳥栖以西を標準軌に改軌したら在来線が新鳥栖駅で分断されるよ。
三線軌条とか非常にコストのかかる代物をJR九州がまずのまないから。
要するに在来線の博多直通はできなくなる。

しかも、ミニだと在来線区間の速度は在来線と同じだから、時短効果は0分。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:40:42.55ID:3pxPuxwQ0
>>28
武雄市の商工会、武雄市の観光協会
嬉野市の商工会、嬉野市の観光協会
旅館組合など
だから自治体は入ってるとは書かれてないと思うんだけど
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:46:35.05ID:HSwEnypf0
交通の便が無茶苦茶悪いとこでも繁盛してる県外の他の温泉街と、武雄が何が違うか較べてみればいいよ。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:52:34.94ID:oB/nfqqS0
いい加減あきらめて在来特急にすればいい
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:54:21.21ID:ClgL/vVE0
法律を改正して、長崎県の県税で建設できるようにすれば良い
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:56:20.73ID:3pxPuxwQ0
>>1
リンク先がコロナ感染になっとる
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:59:07.88ID:bi8j0Xok0
いやお前ら反対だろ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 09:59:49.16ID:Yo4EsLsz0
(新幹線での)茨城方式:全幹法第14条第1項=事業費全額JR自腹負担+在来線分離不可で建設すればいい
B/C=3.1の大幅黒字区間なんだから、JR九州がすべて負担して開業させたら大黒字間違いなし
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:01:39.49ID:u36DswRg0
在来特急通して浦上停車した方が便利だろうになあ。
一日数本の山陽新幹線直通なんて夢話の為にそんな金掛けるとは。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:02:11.06ID:Yo4EsLsz0
1987.12で国鉄案を蹴ったため失効

1991.9高田詐欺長崎案(高田詐欺長崎県知事にそそのかされて井本佐賀県知事が言わされた)+博多南駅所轄問題の2つで武雄温泉−長崎間「暫定」新規(実質部分復活)
 ただ、↓の会議内容を見たら、1992.11六者合意(1992)にて筑紫平野分岐−武雄温泉間も名目「暫定」新規の実質全線復活していると思う
2010.8整備新幹線問題検討会議でフリゲを用いて筑紫平野分岐(新鳥栖になった)−武雄温泉間の名目外しかつ武雄温泉−長崎間暫定外しを行う
 たぶん、後のことを考えたら、この決定で国交省やナガサキフルは「全区間名目も暫定も外れた」と勘違いし、2019.4のミスを招く
2016.3六者合意(2016)でフリゲ営業走行まで暫定リレー化により、武雄温泉−長崎間フル新幹線走行化

2019.4変更認可
国交省・長崎フル 新鳥栖−長崎間新規(実質復活):武雄温泉−長崎間フル建設中(営業JR九州、建設JRTT)、新鳥栖−武雄温泉間フル未着工(営業JR九州、建設JRTT予定)
それ以外 武雄温泉−長崎間新規(実質部分復活)。新鳥栖−武雄温泉間「暫定」新規
 :武雄温泉−長崎間フル建設中(営業JR九州、建設JRTT)、新鳥栖−武雄温泉間「暫定」により一部(大町−高橋間在来線複線化)を除きフル以外協議中(というか在来線使用)
 もっとも新鳥栖−武雄温泉間の協議からフルが外れたのは、国交省の不誠実対応と度重なるJR九州バカ柳の暴言

佐賀新聞 「もう答えている」 知事、アセス案同意せず 2020.10.1
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/581459 佐賀県出費フルは全不可
0044撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2021/04/13(火) 10:06:21.27ID:VC6z3VQ60
>>1
"全線フル規格"を目指す九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:09:19.82ID:bxyDLtAO0
>>1
また増税か
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:10:00.82ID:3pxPuxwQ0
>>31
訂正
武雄市の商工会、観光協会、旅館組合
嬉野市の商工会、観光協会、旅館組合
などの7団体みたいだな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:11:01.22ID:cZigopLS0
>>1
くっそいらねーだろアホか
土建屋と土地の値段上げたい資産家絡みだろうけどしょうもない事するなよ
無用の長物
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:12:48.33ID:oECXW88v0
佐賀も日に日に賛成派が増えてきてるな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:13:07.23ID:BnjrskxE0
筑肥線ルートでつくればいいのに
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:13:44.68ID:oECXW88v0
今の時代、時代遅れの新幹線じゃなくて
リニアモーターを通すべき
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:15:48.36ID:cpEp6Rvl0
高速バスがあるから在来線特急はいらない。
鉄道残すなら新幹線しかない。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:24:05.34ID:cpEp6Rvl0
>>53
その通りだな。赤字在来線は軒並み廃線にしていかないと。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:27:42.00ID:OTUXdehB0
県民会議とやらの構成者が自腹を切って出資しなさい
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:30:11.80ID:Yo4EsLsz0
>>54
大村線と長与支線廃止から始めようか
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:30:38.86ID:8UPraH3/0
新鳥栖で乗り換えさせれば佐賀県民にも乗り換えの不便さ分かるんじゃね?同じ日本人の発想とは思えないが佐賀県民にとっては長崎県民の事は他人事だからな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:32:11.40ID:cpEp6Rvl0
>>56
まず??
全て同時に廃止でええやん。阿保か。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:32:21.68ID:d1W6M36V0
佐賀県民だけど
新幹線推進するなら
武雄も嬉野も行かないよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:32:38.76ID:4reB3lhO0
佐賀も実は反対派はそんなにいないんだよね
知事の声が大きいだけで

有利な条件引き出したいからだろうけど
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:33:43.61ID:ic+CQ3wM0
佐世保県民だけど、全線フルになったらJRは
佐世保駅から撤退するんじゃないかと思ってる。
で、佐世保から武雄まではMR松浦鉄道に。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:50:20.23ID:+XhGQY4v0
>>1
フル新幹線になったら、客は博多と長崎を往復するだけ

将来的には、嬉野温泉や武藤温泉は、「ひなびた温泉」になるだろうな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 10:51:24.05ID:jAm9Zco10
全線フルを求める佐賀県民はいるだろうが、同時に長崎本線の並行在来線化に反対
しているのなら、実質は全線フル反対と同じ。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:09:04.56ID:Yo4EsLsz0
2020.11現在の佐賀県民意識調査
分からない 24.6%

反対50.1%
リレー方式 25.1%
スーパー特急 11.3%
GCT(FGT) 13.7%

賛成25.3%
ミニ新幹線 10.4%
フル新幹線 14.9%
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:26:12.90ID:cpEp6Rvl0
正確には、佐賀市にとっては、だな。
佐賀市にしてみれば佐賀駅以西がどれだけ不便になろうが知ったこっちゃない。
それが同じ佐賀県の他市であろうが、関係ないわな。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:32:17.09ID:Yo4EsLsz0
佐世保線沿線で賛成しているのは武雄市だけという寒い状態
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:33:26.73ID:cpEp6Rvl0
佐世保でも半数は賛成と新聞にあったけど。
いつから反対になったの?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:38:25.85ID:AwPqES5b0
>>64
わからないが少なすぎ
一般人とかスーパー特急だのFGTだの正確に理解してるわけがない
どこがどんなポンコツ調査やったんだ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:52:18.53ID:Yo4EsLsz0
>>70
佐賀新聞
ちなみに般若心経が北鮮呼ばわりした2019年はもっとひどく
分からない 18.4%

反対派 54.6%
リレー方式 36.2%
スーパー特急 11.3%
GCT(FGT) 7.1%

賛成派 27%
ミニ新幹線 10.0%
フル新幹線 17.0%
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:53:26.54ID:Yo4EsLsz0
>>69
知りたいな
一次ソース出して
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:58:23.69ID:Nc/7Mw8A0
長崎県と佐賀県を合併させれば全てがまーるく治まるんだよな。
自治体大杉で公務員人件費高止まりなんよ。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:59:14.84ID:OMo9ah0D0
>>61
さすがに佐世保撤退はないよ。
ただ、みどりの博多直通は止めて、佐世保−武雄温泉間リレーにするだろうな。
1名でも多くの佐世保線客を長崎新幹線に誘導する施策は熱心に行うだろうな。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:02:48.48ID:AwPqES5b0
>>71
佐賀新聞は知事の支持率調査でも妙ちくりんな設問作ってたな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 12:03:10.43ID:OMo9ah0D0
>>69
みどりは廃止
佐世保−武雄温泉新幹線リレー号の誕生になる。
そんな不便で運賃高いJRなど誰も利用しないのは確定。

その結果、佐世保ー博多の高速バスが今の3倍の大増発になるから
その意味での賛成なんだろ。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:05:27.65ID:4/GWCZ0W0
長崎新幹線は永久リレー方式で問題なかろう

長崎愚民の虚栄心を満たすフル規格新幹線をせびり取ったのだから、長崎愚民も満足だろう
それ以上は贅沢だ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:08:01.81ID:bV+vF3HT0
ってか武雄はばかだろ
終点効果を理解していないんだな
終点は効果あるぞ
全線仮に開通したらすぐゴミ扱い
今八戸なんて誰も見向きもせんだろ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:09:19.89ID:OMo9ah0D0
>>56
アホかよ!
大村線廃線とかないよ。

長崎⇔諫早⇔大村と、その各駅からハウステン・早岐・佐世保の利用客は
引き続き安価な大村線を利用するんだぞ。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:11:25.07ID:GQWmLcbJ0
新幹線に乗ることを目的としてる人なんてそんなにいないけど
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:12:28.19ID:vkCTX8Bb0
FGTを失敗させたのが悪いのであって佐賀に落ち度は無い
技術が確立するまでリレー新幹線やり続けるしかないだろw
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:14:31.13ID:cpEp6Rvl0
>>80
対面乗り換えに何の終着駅効果があるのかと。
新八代が何か栄えたか?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:15:20.76ID:A7In4+WG0
いまはリレー方式を最大限活用して商売することを考えたほうがよいのでは

武雄温泉駅のホーム上で土産物を売るとか、
駅構内あるいは隣接地に集客施設を作るのもいいだろう
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:18:04.69ID:9OiHqTFP0
自民公明()は推進派なんでしょ?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:18:19.40ID:cpEp6Rvl0
>>79
いや、真面目に永久リレーでいいと思うんだけど。
ただ、その際JR九州にのしかかる赤字額をどう負担減させるかが問題になる。
R北海道じゃないが、同じように博多駅周辺の輸送密度の高い路線を値上げ
あとは地方のローカル線をすこしづつ廃止していくことで対応するだろうが。
それで本当にいいかは佐賀や長崎だけでなく福岡を含めた九州全県で考えるべきことやね。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:20:00.12ID:EDi77GW30
長崎県立新幹線w
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:40:56.22ID:qTKch1Dt0
>県の財政負担軽減などを国や関係機関に働きかけていく
そんな他力本願じゃなくて自分たちがカンパしあって基金の運用でもすればいいのに
他人の懐狙いの我田引鉄は磔刑で
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:56:56.87ID:kri/Y/8e0
佐賀県で賛成してる2割は普通に謎だな
不便になって料金が上がってメリットが乗車時間のわずかな短縮だというのに

「新幹線が欲しい!」という漠然とした欲求かな?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:59:40.58ID:cpEp6Rvl0
博多ではなく、広島や大阪に用事があるんだろ。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 13:02:51.43ID:qTKch1Dt0
>>94
賛成してるのはすでにフル整備してる長崎に近いほうの沿線
諸事情で短絡ルートに組み込まれただけで満足せず他の県民に高負担を要求してる
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 13:06:07.27ID:Yo4EsLsz0
>>81
便利で速い新幹線をご利用いただき、武雄温泉駅でお乗り換え下さい
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 13:06:48.48ID:rwzHVVqV0
在来線が維持されるように
JRQに要望書を送りました。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 13:07:42.31ID:Yo4EsLsz0
>>93
般若心経は磔刑ではなく国籍剥奪・北鮮追放で
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