【危険運転】「実は違反？」 左折時に右に膨らむ「あおりハンドル」車が迷惑だけですまされない理由 ★2 [鬼瓦権蔵★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8438837d8386b841c47c015b9db00e36bdfb079
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618459756/
「危険な運転」といえば、飲酒運転、速度超過、あおり運転などの車間距離を保持しない運転、信号無視、逆走などの通行区分違反などが挙げられます。
これらはもちろん取り締まりの対象であり、しっかりと順守されているかたが、ほとんど。
しかし、これ以外にも、実はとても危険な運転があります。
左折時に、いったん右へ振ってから左へ向きを変える運転、通称「あおりハンドル」です。
この、あおりハンドルをするドライバーの多くが、危険で迷惑な運転行為だとは思っていないようで、普通の乗用車で、狭い道ではない、一般的な交差点でも、こうした運転をするドライバーを見かけることがあります。
なぜ彼らは、あおりハンドルをするのでしょうか。
■左折時の「テクニック」だと思っている
道路交通法第34条では「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」とされています。
自動車教習所でも、「左折時は、バイクなどの二輪車を巻き込まないよう、左側に寄ってから左折すること」と指導されたはず。
しかし「あおりハンドル」をするドライバーの多くは、そのことを忘れてしまったのか、いったん右へ頭を振ってから左へ向きを変えることを、内輪差で内側をひっかけることなく左折することができる「運転テクニック」だと思っているようです。
サーキット走行だと、コーナーはアウト-イン-アウトで駆け抜けるよう、アドバイスされることがありますが、そこは公道です。
トラックなど、ホイールベースの長い大型車両がそのように左折していくことから、なんとなく「カッコイイ」と思っている、ということもあるかもしれません。
■あおりハンドルが危険なワケ
後続車両からすると、あおりハンドルは迷惑でしかありません。
前走車が、交差点手前で左へウインカーを出せば「左折するのかな」と考え、直進する後続車は、若干右へ寄ってかわす、という場面も考えられます。
そのとき、左折すると思っていた前走車がいきなり右へ頭を振ってきたら、どうなるでしょうか。
また、片側一車線の道路を左折する時に横断歩道上に人がいたら、一旦停止することでしょう。
その際、右に膨らんだことで直進したい後続車は進行を妨げられ、渋滞を発生させてしまいます。
できるだけ左側に寄り、後続車が直進できるスペースを作ることへの配慮がないのです。
二輪車にとっても、前走車が右へ頭を振ったため「直進できる」と思ったシーンで、「くるっ」と左へ向きを変えてきたら……。
悲惨な事故へとつながる可能性がとても高いです。
左折する際、左ウインカーを出していたとしても、右へハンドルを切った時点で、ウインカーはキャンセルされてしまいます。
後続車にとっては、「左へ曲がろうとしたけど、やっぱり右へ行くのかな」という理解もできるわけです（そのように理解するのが一般的でしょう）。
この状態（ウインカーなしに）で左折することは「合図不履行違反」、二輪車を巻きこんだ事故となった場合、過失割合が相当高くなることは避けられません。
■挙動不審だと思ったら「様子をみる」
事故に巻き込まれて、いいことは一切ありません。
もし、前走車の挙動不審に気づくことができたら、「普通はこうするはず」ではなく、危険予知をし、様子をしっかり窺ったうえで、行動に移るようにしましょう。
クルマの運転で、もっとも危険なのが「焦り」や「いらだち」。
先を急ぐあまり、素早くかわそうとするほど事故リスクは高まり、苛立てば、逆にこちらが、分が悪くなることも考えられます。
しかしながら、当然、悪いのはあおりハンドルをするドライバーのほう。スピード違反や一時停止などばかりではなく、このような危険な運転行為をしっかり取り締まる、ということも、もうちょっと積極的にやってもらいたい、と考えます。
ドライブレコーダーで、こうした「あおりハンドル」をしている様子が撮られた映像がたくさん出回っていますので、ぜひ一度見てみてください。
そして、もし彼方の知人が、そうした運転をしていたら、そっと「その運転、周りに迷惑だよ」と伝えてあげてください。安心安全なカーライフを過ごしたいものですね。 😡煽りハンドルする奴は軽自動車に乗った女子が多い
運転が下手だから煽りハンドルをする
ミッション車のエンブレと煽りハンドルは
かなりウゼー感じ
下手くそ それより糞まぶしい黄色いフォグランプ馬鹿をなんとかしろ 余裕で曲がれるような所でもやってる
下手糞たまにいるよな 軽四でやってた介護職の兄ちゃんはまだ介護やってるかな？ 左折時に左に寄せる車って本当に少ないよな
ちゃんとやってんのは2割くらい？ >>5
キャンセルされるって書いてあるとこまで読めないおバカ？ >>9
某北海道千歳市では寄る時路側帯に入るよ
ローカルルールであればあれで良くないw >>5
ピンボケの花を全く聞かないタイプ？
>>3
ミッション車はワンテンポ運転がトロいよな 左折時逆ハン
徐行で一時停止無視
ウインカー出さない
自分は運転上手いと思ってる
糞ドライバーの三大共通点 右折レーンで無駄に車間空けて止まるやつも迷惑。
そのせいで後続が本線側にはみ出る事を考慮してない。
何も考えずに運転してる奴が多過ぎる。 >>5
こいつ記事読めないのか
左ウィンカー出しながら一旦右に行くのが危険だっての >>1
車の幅の半分ぐらいを右に振られると
右折するのかと思うわ 車線跨ぐぐらい振ってる奴は明らかに迷惑だから
免許返納しろよ トレーラーが余裕で左折する交差点でやるのはプリウスアクアに軽自動車だらけ。
左折、直進、右折の3レーンで真ん中直進する時に左右のレーンでやられると恐怖で固まるわ。 下手くそにも程がある。
内輪差をイメージできないんだろうな。 >>15
これ
もっと右に寄せられるやろって車も多い >>1
うるせえよバァカ
それより逆走とか踏み間違いなんとかしろや >「テクニック」だと思っている
ホントかよ下手糞の象徴だろむしろ 普通の道幅でも左折で膨らむ軽ってバカなの死ぬのって思う 前の車が左折で減速するとウィンカーも出さずに右にはみ出して避ける車も危険だからやめて欲しい。
数秒待てばいいだけなのに。 >>3
いかにもなDQN若造軽ユーザー♂ってイメージだが こういう馬鹿は出過ぎたところで、トラックにドーンとぶつけられても分からないから死んだ方がいいよね！ >>3
ミッション車ってEV以外の車ですね。わかります。 実際、一旦右に振ると荷重移動でタイヤのグリップが増して曲がりやすいことはたしか えっ…あおりハンドルなんて言う？
右に振るって言うよね バス抜かす時に堂々と対向車線に入ってくる車も怖い。
少なくともウィンカーくらいは出して欲しい。 そもそも論で言うなら後続車が交差点で追い越すのも違反では？ 右に振るとかじゃなくて単に減速して普通に曲がってくれ。 右折で右に寄せない奴の方がイヤだ
あと、ウインカー出す前のブレーキも 右に膨らむのはスピード落とすのが遅いか、ビビりかどっちかだな 牽引車でもないのに左に曲がるのに右に膨らむのは違反でド下手 >>40
サーキットならそれでも良いんだろうけど公道だから速度競ってるわけじゃないからねぇ まあ、これに限らず、どんなに安全運転してても何らかの違反はしてんだよな。 記事とは関係ないが左折で減速するとイエローカットして抜いてく後続車も多い 普通の交差点で右に振る必要があるのはデカいトレーラーぐらいだと思うが
これやるの何故か軽自動車が多い気がする かっこいい運転を心掛けたいものだ
意味を履き違えてはいけないよ >>44
二車線の時とかだと右車線の直進車に、ふくらんだ左折車が接触することはある。 頭振ってから左折する車（大型除く）は
不自然にフラフラするから判るだろ あと駐車場の出入り口で出口側の車線まで膨らまないと入れないやつもいるな まああおらないと入れないとこはたまにあるが
基本的にスピードの問題だよな
まあ話題になってるのはそれとは関係ない感じだけど てかなんで右に膨らむんだよw
バスでも運転してる気分なんかな >>47
減速前にウインカーは単独ならその通りだけど
前の交通状況次第で単にブレーキもあるだろ下手くそ >>40
そういう都市伝説を真に受けるヤンキー多いよな >>5
こういうレベルが運転してるので
事故は減らないわけだ 巻き込まないだけの理由なら
曲がってからアウトに膨らめばいいのに
頭が悪いなあ 右に膨らまないと左折できなくて後ろに渋滞作ってるやつも同罪ですか？ 記事だとアウト・イン・アウトってあるけどそもそもインは通ってない気がするんだが
自分のイメージしてるのと違うのか？ 膨らむくらいなら十分に減速して気持ち前まで出て左折すれば良いのにな。 >>61
あのギリギリまで減速しないのは何なんだろうねえ？
左ウィンカー出てても直進するかのようなスピードでツッコんでる 右折レーンで左に膨らんでる軽が直進トラックにクラクション鳴らされてたの見たことあるけど軽は何でクラクション鳴ったのか気づいてもいないだろうなって思った 無意味に膨らむやつは運転ヘタクソだなって思われるだけだぞ >>37
オートマチックトランスミッションとマニュアルトランスミッションですな 幅狭い道でアウトインアウトでカーブのギリギリ内側責めるの怖いからやめて欲しい。
というか内側にはみ出してくるのもいるし。 あれクソむかつくわな。
広がってから曲がるやつ免許剥奪しろよ下手くそ
乗用車程度で内輪差気にするうような下手くそは運転すんな トラック乗りは何で右にきるんだよ、そんなに内輪差が怖いのか 自転車やバイクが入れないように、って言うけど、
連中それでも無理矢理ねじ込んでくるからなあ あおると 直角に曲がりやすいよな
駐車場に入る時は必ずやってたわ
ゲート開くボタン押しやすい位置に車を付けやすい 基本的に左折するならウィンカー出してスムーズに減速すれば周囲も分かるのに、フェイントみたく急減速、曲がりながらウィンカーとかする車も多い。
やはり車間距離はしっかり空けないといけない。 これやるヤツは大抵直前ウインカーとコンボ
ひどいのはノールックノーウインカー >>44
違反ではない。
左折車は歩道まで避けて後続車のスペースを確保しなければならない。
さては、あおりハンドルやってますか？ あと、ブレーキ踏んでから直前でウインカー出すバカも多い
前もって出しておいてそれからブレーキなら周りの車も避けられるだろうにと思うw 狭い道に入るわけでもないのにこの膨らむのをやり
プラスウィンカーは直前でしかもとてもゆっくり
頭おかしいのかと思った これ、なんの意味もない下手くその勘違いテクニックだからほんとすぐに止めた方がいいよ
横の車線にぶつける勢いでやるアホとか居てマジでびびる
トラックとか車体が長い車が膨らむのはしゃーないけど、乗用車でやってるのは例外なくただの下手くそ 対向車線にはみ出して対向車に急ブレーキ掛けさせる低脳ドライバー アウトインアウトはみんな知ってるのにスローインファーストアウトとかは知らないのか 交通ルール教えっぱなしだからだよ
企業でも職場の安全はもちろん交通ルールに関する教育機会増やしてるというのに
安全がどうこう言うなら定期的に講習でも開けよ >>3といい>>12といい電気自動車でもなければなにかしらトランスミッションが有るというのに
いまだにマニュアル車のことをミッション車と呼ぶジジイが居なくならねーな 通称「あおりハンドル」です。
初耳なんだが。
(´・ω・｀) よし昔の俺のプレリュードが再登板だな
ようやく君の先進性に追いついてきた
30数年遅れでメルセデスが真似をしてきたし 歩行者や他の運転手から見たらフェイントかけてるだけだからな これでモロに事故ったわ
右行くんかと思ったら
こっちにぶつかってきやがった
まだ左にウインカー出してたならわかるが
ウインカーも出して無かったし >>3
お前か下手くそだからエンジンブレーキに対応出来ない まあテクニックだよな
車をなるべく減速させずに曲がりたい（速さ競争だけでなく燃費的にもいい）
かつなるべく横Gがかからないように曲がりたい（車内に置いてあるものが吹っ飛ぶ）
となると左折時には大きく膨らんで曲がるしかない >>13
コンビニ駐車場で信号ショートカット
これは譲れない >>41
じこう
しゃこう は
聞いたことあるけど
その言い方は聞いたことないなあ >>96
茨城県と福島県の県境の田舎はほぼそうやる
1日に4台目に出くわしたときにはクラクション鳴らしちまった..... 最近の車高の高い車で膨らむと横転するから気をつけろよ >>13
ウィンカーは短ければ短い方がカッコいい、という謎の価値観の人もいる。
ガッツリと出してくれた方が安心なのに。 別に車線内で右側に膨らむ程度は全然許せるけどな
つうかこのくらい許してやれよw
なんかここまで言い出したら凄く心狭く感じてしまうわw >>118
それでチャリ親子轢いて人生終わったやついたな 内輪差が怖いなら曲がるタイミングをわずかに遅らせればいいだけなのにな。 ・ウインカーなしで進路変更&右左折
・暗い時間帯&場所でもライト点けず
・右折レーンから信号青の瞬間ダッシュ
みんな死ねばいい 一旦、右にきらないと
かっこ悪いしな。後ろの車から
かっこいいと思われたいし。 >>125
隣の車線走ってて寄ってこられると恐怖なんだが
車間詰められるようなもんだぞ 交差点左折するとき早めにウインカー出してると対向車が先に曲がろうとするやつがいる
どう考えても左折優先なのに対向車が先に曲がるバカがいるせいで曲がった2車線の左車線しか入れない場合がある
最近ではそういうバカがウザいから曲がる直前まで直進アピールでウインカー出さないようにしてる
もちろんウインカーは出してるけど >>130
伊予の早曲がり。あれもやめて欲しいな。直進車にブレーキ踏ませるわ、歩き始めの歩行者めがけて突っ込むわ。危険きわまりない。 でも下手くそは内輪差がわからず縁石乗り上げて横転するからな
大回りぐらい多目に見てやろうぜ >>132
でも方向指示器も出してるだろし察しはつくだろw 右折で左に膨らんでショートカットするバカはどういうテクニックのつもりなんだろうな >>40
それ言うなら曲がる前にきっちりブレーキしてフロントに荷重かけろよ >>72
まあギュインって曲がると気持ちいいんだろうな
無駄な負荷だと思うけどさ >>139
隣を走ってようが寄ってくるから怖いんだよ
こっちが避けられる幅がない車線もあるし 内輪差考えるような道幅でもないのに
こういう馬鹿いるよね
特に群馬 >>137
隣の車線にはみ出さない程度なら許せる。 >>142
速度落とさずに曲がれると燃費が向上する
プリウスアクアが速度落とさずに大曲がりするのはたいていこれ 信号待ちで二段階ストップするやつなんなん？！
どう考えても車間開けすぎだろ！と思って仕方なく止まると青になる前に少しずつ詰めるやつ
車間が気持ち悪いから合わせて詰めるけどあれやるやつクソめんどくせーわ
しんでほしい >>143
つうか交差点では左折直前に右に膨らむ奴もいるって想定しとけばいいだけの話じゃないか
車線はみ出してくるなら兎も角
ドライバーの皆が皆運転に優れてる訳じゃないんだし車線内で膨らむ程度は寛大な心で許してやらなきゃ >>148
向上しねーよ
アクセル離して勝手に減速する損失はアクセル踏んでても同じく生じている
曲がるとき、タイヤは滑っているのだが速度が上がるほど滑りが大きくなるので損失が増える >トラックなど、ホイールベースの長い大型車両がそのように左折していくことから
いやいや
よっぽど細い脇道に鋭角で入る時以外はトラックでもやらんわ 長いトラックだと交差点は回りきれないからしゃーない
乗用車でいちいちやるな >>151
だから俺は左から2番目走行してる時は左車線に沿って走行してるよ
並走してるやつが右に膨らむと危ないからね >>135
金沢でもやってる。
金沢は右折矢印が消えてからの右折車の信号無視もひどいのにフライング右折もやっててカオス。 むかしバイクの時にあった
前の車が減速して右によるから直進したら左に曲がってきてブレーキした
こっちも急ブレーキして止まった
死ぬかと思ったのに何故かこっち睨みつけてて腹たったわ 状況にもよるが後ろから見て
「右に行くのか？左に行くのか？」
って、本来いらない警戒させられて迷惑 >>148
ワロタ、そんなんで燃費上がるんだｗ
タイヤは確実に減るなｗ >>152
40km/hから曲がるために10km/hに減速、曲がったらアクセル踏んで40km/hに加速するのと
40km/hから曲がるために30km/hに減速、曲がったら40km/hに加速するのとでは
燃費が変わらないとでも？ 実際には、右にハンドルを切って
後輪を左前に滑らせて、
そこから左にハンドルを切って
曲がらないと、
限界速度だと曲がり切れないのが
正直なところだろう 左折した先に、停止線を無視した車が止まってる場合がわりとよくあるから
それを避けようと膨らんでしまう＠青梅街道 >>160
だからタイヤを削らないように膨らんで曲がる とにかく膨らんで曲がるってやつが安全を一番に意識してないことだけは分かった >>148
ウインカー付けての右左折って徐行だろバカ >>161
コーナースピードを落とさず曲がればその分その後に加速しなくていいんだから燃費が向上するのは当然だわな ＞サーキット走行だと、コーナーはアウト-イン-アウトで駆け抜けるよう、アドバイスされることがありますが、そこは公道です。
アウトインアウトの誤解だな
そんな急ハンドルする訳ねーだろ
大幅なタイムロスだわ まじめに運転してアレだからな
日本人なんて無能だらけ うちが住んでる地域だと強引に右折が入ってくるから
あおりハンドルでおどかさざるおえないんだよな
先に右折しちゃえってキチガイ多くて
法律もへったくれもない地域だから >>167
一応そうはなっているが、でかい交差点を右折するときに徐行（判例で10km/h以下とされている）は現実として誰もやらない
特に矢印出たときにしか曲がれないようなところでやったら確実に迷惑運転 >>161
そんなことしてどれだけ変わる？ｗ
そんなケチって事故るリスクのが高いわｗ 半分(45度)曲がったらその後は加速しながら逆にハンドルきるよね？
そうすればタイヤ摩耗や抵抗減らせる たけしの弟子の運転手はたけしのベンツ560SELリムジンの左側しょっちゅうボコボコにしてたな テクニックと言うか
車幅とか長さがわかってない奴がやってるんだよ 燃費どうこう言うのなら
・ちゃんと冷間で空気圧調整する
・ちゃんと車間距離をとる
温間で数か月に一回とかしか空気圧見ない人は、だいたい不足してるし
無駄に加速して無駄にブレーキ踏んでる車間不足の人は多い
違法走行で燃費稼ごうじゃなく、まともな走行して稼いでくれ >>161
まさか横断歩道を通過する時もその速度維持すんの？
そのスピードで歩行者確認できるのかな。 ■転載■
親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に実質反対（後日、アリバイ作りで議連に参加）
人権侵害制裁法目指す超党派議連 ４月初旬に初会合 公〇は不参加
産経新聞 2021/3/24(水) 19:52配信
＞与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は２４日、国会内で発起人会を開き
＞４月初旬に第１回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
＞人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける
＞
＞議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め
＞自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった
＞公〇党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、２４日朝になって不参加を伝えてきた
人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公〇代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
＞公〇党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが
＞現状で公〇党の参加者はいない
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある
中国での布教許可を得る為、命と人権を軽視し、中国共産党の走狗化した公〇創〇
創〇はスークレ君事件や福岡5歳児餓死洗脳事件を起こしたばかり
創〇、公〇、そして彼らと一体化した自民は、要らない
創〇の完全解散、会員らの社会からの完全隔離が必要
私達にできる事
・自公を下野させる・学〇票で当選する自民候補＆比例自民への不投票bdz >>161
その行動でどのくらい燃費節約できるの？ >>185
対人事故の大半は横断歩道上だからここは速度落とさないといかんよね。 >>183
すべての交差点に横断歩道があるわけではない >>148
頭悪いこと公表しなくてもいい
そんなんで燃費が向上とか馬鹿なのか？
膨らまないと車体の感覚がわからないから内輪差が怖くなるんだろ
なんとなくで運転するなよ >>189
もちろんそうだけど、あおりハンドルの人は横断歩道ありとなしでカーブテクニックを使い分けてるのか、器用だな。 >>188
地元民は速度を落とさない車がいると立ち止まって避けてる。
車社会なので歩行者が少ないため、歩行者がいないと思いがちになってる。 テクニックつうのは使うべきところで使うもの。サーキットでなく公道なら安全に、円滑に、合理的にってのに適ってなければアホに見えるだけやん。 >>117
ブレーキの強弱でもっと効率的にそれ出来るからな
サーキットでこんなアホな動きしてるレーサーおらんやろ
これは下手くその浅知恵なんやで
頼むから、自分が下手くそなの理解して 俺が怖いのは、逆手でハンドル切るやつ。
なんかあったとき、休にハンドル戻せのかって言いたい。
タクシーの運転手までやってる。 >>192
東京と地方両方住んだけど車社会だとどうしても車優先って考えてる人が一定数いるから、そうなるよね。 ID:NRS2gEmy0って俺が膨らんで走るんだからお前らはよけて走れよと言わんばかりの自己中野郎 >>191
器用というか道路状況見て判断するのが運転の基本だしな
>>195
サーキットで対向車線ないから
なんか噛み付く人が多くなったのでそろそろ退散 この「あおりハンドル」のドライバーの後ろについて走ってたら
「あおりハンドル」以外でもずーっと下手クソだわ
初心者に近い >>74
右折で膨らむ馬鹿たまにいるからマジ怖いわ お前はトレーラーにでも乗ってんのかってくらいふくらむ軽の老害いるよな 大型が膨らんで曲がるっていうけど、あらかじめ大きく振ってから後輪とケツ意識して曲がってる。いきなりクイっと逆切る奴はケツ見てない下手くそ。
てか乗用車でやる奴w 白バイとか高速機動隊とかの運転プロのレベルも知らないでイキらないことだ
と私は言いたい >>201は運転のいろはもまともに学んでない自分が上手いと勘違いしてるただのアホ
サーキットでも峠でも多少は車の動かせ方を学んでたら、こんな運転の仕方は無駄で遅いだけだと理解出来る
理解出来てない時点で頭の中でこの程度が正しいと決め付けてそこから抜け出そうとすらしてない下手くそという証明 >>161
その行動で事故の当事者になり
賠償責任を負ったら、
今まで苦労して節約した燃費分は一瞬でパァだぞｗ
保険入っているとは言っても、使ったら次年度からはハネ上がるぞ 「左小回り、右大回り」ってのは教習所で教えられる鉄則だと思ってたんだが
今時の教習所では教えてないのか？ >>203
右に膨らむ左折車と左に膨らむ右折車の同時発生が最悪
逃げ場無し あと、トラックとかがふくらんで曲がるのは狭い道に入る時だけだからな
入る先が狭くて対向車線にはみ出して入れないからふくらんで角度を狭くして入る為であって目的が全く違う 信号待ちしてて右折車がキリキリぶつかりそうに攻めてくるの迷惑なんですけど >>195悪いがそれはないよ
コーナーは基本アウトインアウトが何より減速せず速度を保ったまま効率よく曲がれるラインだからね
ただ実際のレースでは後ろにピッタリつけられてる場合とかはコーナー手前でイン側開けると抜かれてしまう可能性あるからインインアウトのラインになる事も多々あるけどね
俺一応レース経験者だからそれは本当
バイクのレースだがw
ていうかお前らは根本的に交差点の直前で右に膨らむ事が不快に感じるだけだろ？
こんな事言ったらあれだけど俺も交差点入る際にだいぶ手前からだが徐々に右側にラインとってそのままアウトインアウト的なラインでスムーズに左折完了することも普通にあるし問題はラインじゃなくない？ >>3
煽りハンドルは大型や狭い道を通るハイエースのイメージだな
自分がハイエース乗ってた時はやってた トレーラーの癖で乗用車でもやる人は居る
じつは上手い人はトレーラーでも逆ハンドルは切る必要ない そもそも左折時に右に振る必要が昔はあまりなかった
なぜなら車の大半がFRでハンドルのみ切れ角が大きかったためだ
今の車はほとんどがFFか四駆のためにハンドル切れ角が浅くなったので
最小回転半径が大きくなった上にタイヤは大きくなって曲がるときの角度が急角度には出来なくなってるんだよ
FRで15インチのタイヤで走ってた昔のセダン、教習車みたいなので考えると曲がれないどころか
反対車線に入り込むような場所も多くなる >>193
そもそもレースにこんなテクニックはないよ トレーラーでしまった！進みすぎた
逆ハンドル切らないと回れないってことはある
こういうときは慌てず騒がずウィンカー止めて直進して3回右折して目的地へ行くべき >>3
エンブレのくだりはお前が前車の速度動向に対応できてないだけ >>216
アウトインアウトは元々アウト側を走ってるだろ
これは急にハンドルを逆にきる行為
こんなアホな事やるレーサーはいない >>223
横だがさすがに読んでやれよ
後半その通りのこと買いてるじゃんそいつ >>219
ないない、普通の道ならトラックでもやる必要ない 右折するの？ってくらいまで一度右に切ってから左折する車がいるけど
相当運転下手なのかなって思う 左折時は膨らむし右折はやたらと内側に寄るし
下手くそは公道を走るな
特に白ナンバーを付けた黒い軽自動車と希望ナンバー一桁の黒いミニバン >>173
ウチの地域もそう。右折優先がローカルルールとかラジオで平気で言ってる。 基本的にトレーラーは危険な乗り物なのでバイクは近づかない方が良い
たまに開けてくれたと思って無茶な割り込みする自転車が居るがこれは死にます >>40
あとはぴったりくっついてスリップストリームと言ってるバカもいた
車間距離10メートル空けてても効果あるのにバカだから気が付かない 曲がり始めてからウインカー出すバカもどうにかしてくれ 交差点手前で自分は右折車線走ってて左車線の車が車線変更してきたから前に入れたら、
その直後右折車線から左折してびっくりして二度見した事が最近あった >>80
右カーブで内側によるのは車両感覚が無い下手クソ これで追い越し車線を走行していたのにぶつけられた事ある。相手のミラーが吹っ飛んでいたけれど無視してその後は知らん 目の前で左折レーン走ってたプリウスが直進レーンの車にギリ当たりかけてて急ブレーキ踏まされたわ >>223いや
S字とかでタイトなコーナーが連続する場合とかではコーナー手前で出来るだけアウトにライン取ってコーナー進入するよ
何故ならコーナーは進入角度が何より重要で進入角度が浅ければ浅い程速度保ったまま立ち上がっていけるしパワーバンドもキープしていけるからね >>233
ノックみたいなウィンカーの奴もいない？
ウィンカーチカチカ→消す→車線変更開始、入りまーすって感じの
車線変更するのやめたのかと思ったのに入ってくるからびっくりする このあおりハンドルってのをレーステクニックに当てはめるとドリフトさせる時の振り返しという動作が当てはまるんだが、
それはリアタイヤを滑らせる為のテクニックな訳で、公道でしかも低速でやってどうすんの？アホなの？という感じ 何？左折のあおりハンドルをドラレコ撮って警察に突き出せばいいのか？
面白い事を聞いたわｗ 見つけたら通報しよーｗ >>238
それはタイトなコーナーか連続した時に言ってくれ
箱根峠でいいか？ >>239
車線変更を開始してからウインカー1回だけつける車やノーウィンカーの車が普通にいる。 中央線のないような狭い道ならともかく、何車線もあるような広い
道路でこんなことしてる奴とかみたことないけどなあ
まあ、でかいトラックはしょうがないよね >>242あごめん
取り敢えずストレートからコーナーに進入する際はコーナー手前でいきなりアウトに膨らむのは無駄でしかないよw
てか交差点の手前で車体を大きく右に振る奴は見たまんまあんま運転得意じゃ無い奴だろうし生暖かい目で見守ってあげてw 軽とコンパクトに多いよなこれ。
脳に軽い障害あるんやろな〜、って思いながら減速してる。
あと、一時停止無視してこちらに急ブレーキ踏ませるように合流、
そのくせトロトロ走る馬鹿も多い。
ドラレコの普及で煽らせ運転も増えてるのかもな。 >>245
地域差もあるかもしれないが、居るところにはゴロゴロいるぞ
駐車場がだだっ広い（トレーラー枠が複数とってある）コンビニ駐車場
に入るのにも、一度右に振ってセンターライン踏んで左折してるようなのまでいる
普通車でも軽でもな >>1
大型でもないのにそんなめんどくさい運転を好んでやる香具師がいるのか、、、 >>1
何かの病気だろう
>>244
ウィンカーださない馬鹿増えたな >>251
ウインカーもだが、暗くなっても無灯火のバカが増えた 今まではＹ字合流地点で早めに入る車が多かったのに、
自転車の車道と同じく、先頭から入るように記事があったせいで、
合流側なのに、加速して悠々と先頭から入るやつが増えて悲しい 後輪を縁石のRと一致させて曲がったら、危険運転だと言われた。
ニューヨーク州（市）。
常識は世界共通ではないらしい。
ただ、自動車の側方視認性へのこだわりは北米の方が進んでる。
日本の２０世紀の車は夜真横から見えない。 >>254
そしてオートライトの標準化で駐車中も点けっぱなしの馬鹿が増えた…
どうやってもバカはバカだってことだね 車の運転が苦手な人には内輪差がつかみにくいってのと
曲がるために減速するのに曲がる寸前まで加速してしまうから減速が不十分でないってのが理由だよ >>253
そこは「トレーラーかよ」でお願いします >>257
意味不明だな
どんな理由で危険だというんだ？ チャリでもよくいるよな
左に寄って左に行くのかと思ったら右折の準備のやつ >>3
キミ、自分が前走車との車間を読む能力に欠けると宣言していることに気が付いてないか？ トロくさいから右側から抜こうとしたら
予想通りグォッと膨らんで来るんだな
ああ、やはりそういうタイプか、と思う
もしかしたらわざとかも知れないな
ビビらしてやろうという右にハンドル切ってからの左折 >>258
それについて答えてる人いたけどオートライトが標準になってる今の車ってエンジン切らない限り点いたままらしい
本当かは知らんけど 直進してたら右に膨らんだ車にぶつけられたけどぶつけた運転手にそんなことしてないと言い張られること多いそうだから
ここに偉そうなことを書き込んでる奴らの中にも無意識に膨らんでる奴が多いと思うの >>254
インパネのライトが常時点灯するようになって気付きにくいんだろうね
ライト点けるとインパネのライトの色が変わる車種もあるが
デフォだと変わらなかったりするんでややこしいw >>245
わい、この間片側2車線の幹線道路でやられたよw
交差点じゃなくて脇道から出てきてさ
おばさんが運転してる軽で左側の車線にそのままいくんだなと思ったら…
大きく膨らんでセンターライン超えてこっち側の車線にまではみ出してこっちで行くんかいと思ったら左側の車線に戻って進行してたよw
普通の動作だったらこっち側も急ブレーキ踏むことなく進めたんだろうけど >>3
セダンに乗ったオヤジがやってるイメージだが 違反も何も、左折は左に寄せるのが当たり前だし。左のミラーを見て後方も確認しているはずだが
それもせずにいきなり左に大きくハンドルを切って進路を塞ぐバカもいるからな
公道は自分勝手が通用する場所じゃないって自覚してほしいわ >>266
エンジンかけると勝手に点くが止まっていれば消せるのが普通
走りだせば勝手に点くし走っているときは消せないようになっているだけ
バカだからそれをきちんと理解していない >>1
これトレーラーの左折だとほぼ間違いなくみんなはみ出るけど違反だよね？
警察は見て見ぬ振りをしてくれるの？
あと、も スピードを落とさずに、一度左寄せた後に、右に膨らませて左折する軽四を見たが、失笑してしまった。 代車で最近の車乗ることがあったんだけど、国道交差で下くぐるだけの暗さでオートライトがついたのが嫌で
消そうとしてもoffで止まらないから強制的にオートライトにされるんだな
ついたり消えたりなんかストレスだったな >>1のが危険だって言ってる奴らって
そもそもが前の車が左折のためにスピード落としてるときに
スピード落とさずに右に抜けようとする馬鹿だろ？
合わせて落としていたらどっちに振られようが危険もないだろ 外車乗りは自分が上手いと勘違いした下手くそ多いからな
なんであんな下手くそなのに上手いつもりでいられるんだ？ >>280
車線内で収まってりゃいいのに隣の車線や反対車線にまで膨らんでくる馬鹿がいるんだよ
膨らむ意味なんて一切ないんだから速度落としてハンドルきっちり切れや下手糞って話でしかない バイクで走ってて前の車が減速してウインカー出さずにコレやったから空けてくれたと思って左に入ったらそのまま左折折してきて衝突、跳ね飛ばされたよ。 それやらないと、曲がりきれなくて停車した所にカマほられるかもね トラックやバス以外でそんな運転見た事ないけど、そんなにいるの？ >>280
片側二車線で右にふって突進してくるアホはどうすんだ馬鹿？ ホイールベース長い車だと普通の感覚で曲がると擦るからな何とも言えんな 前の車が右折車線に入ったから左から抜かそうとしたら
左ウインカーで突然前にきた
本人は全く意識してないようだった
７０位の婆さんだったが
よく今まで生きてこられたなと >>288
言われると思ったけど減速して空けてくれたと思ったんでね、ウインカーも出してなかったし >>263
それをやるから必殺の技が出ちゃうって言ってるんでしょ(｀･ω･´) 逆ハンドルって特殊とかトレーラーとか
折れ曲がっている車しか駄目だろ >>290
どっちもどっちと分かってるならいいよ、かもしれない運転でいこう >>283
俺も若い時にやられたわ
右にウインカー出して前車が右折車線に入ったから自分は直進したら、突然そいつが左に突っ込んできてはね飛ばされた
若い時で自分も動転してたからまともに対処出来なくて、相手に大丈夫だね？って確認されて逃げられた 左折時に一回右に膨らむと左折しやすいのか？
絶対気のせいだろ？ >>9
左寄せるとバイクが迷惑そうに中央入ってくんだよな
アホチャリは逆走してくるし
最近はもう無茶苦茶だよ >>295
よっぽで狭い道にでも入っていかない限り大型車でもやる必要がない
普通の道路は左によって曲がれるように作ってあるからやってるのは下手糞でしかない
右左折先の停止線守ってない車がいる場合は違うけどね >>297
速度と道幅にもよるよ、ハンドルの切り角少なくて済むから片手運転の奴は良くやってる
確かに危険だよね 違反車は映像が撮れてれば罰金を取ってと撮影者に同額の報奨金を出すべき >>297
一回逆に切るとサスペンションの反動で動き易くはなるけれど、普通にブレーキの強弱だけで同じ現象は起こせるのでこんなのは下手くその浅知恵でしかない
しかもとても危険な迷惑行為なのでやってるヤツは今すぐ免許返せってレベルのゴミカス 私道の入り口みたいに角が取れてない路地は、直角に近い曲がり方が必要なんで
右に寄って曲がらざるを得ない場合もあるが、普通の交差点は角が取れてるから
全長の長い車両以外、右に寄らんでも曲がれるわな 居るよなぁ。
あと、信号が赤でかなり手前で止まってから停止線までダラダラダラダラと進むやつ。
自分は下手くそだと周りに教えてくれてるのかな。 >>305
そうそれ
何故か軽自動車がそれをやってる不思議 >>305
いや。そんな路地に入らなければいけない場所に住んでること自体が惡
また、己の運転の未熟さを省みぬ傲慢さ、これもまた赦し難い惡であり、罪 >>1
これやる奴って例外なく運転下手
頭も悪い
簡単な物理法則が理解できてない 普通車の俺の車でも膨らまなくても曲がれるのに、前の軽が
右に膨らんで左折した時はワロタ、お前の車はトラックか？ｗ 一般家庭でデカイ車に乗るの禁止しろよ
排ガスだってすごいよ ちょっと前にこれかっこいいと思ってやってるやつが一定数いるってアンケート結果見たけどびっくりしたわ
運転で一番ダサいと思うんだが いつも、わざわざ膨らませて左折・右折をする車を見ると 下手くそが運転していると思っている 曲がりたい先で止まって待ってる車が近すぎて曲がれない時は膨らむしかないやん？
停止線がなぜそれだけ信号から遠くに引かれてるか理解してんのかな >>280
右折だと対向車が来てて曲がれない
左折だとそのまま曲がれる
そんな状況で前の車が逆に振ると、無駄に警戒する必要があって迷惑なんだよ。
自分の前の車が理にかなわない動きするってそういうこと。 レーシングカートの様に、フレームの撓みをサス替わりにする訳じゃないのにカッコつけ（笑）
下手くそか高卒だろうね。 交差点で左折車が隣に俺いるのに膨らんできやがった
左折する先しか見てないから隣の俺車両全然見てねーの 町内で軽のオバハンがこれやって巻き込まれそうになったことある 内輪差がキツいときはタイヤ１つ分くらい前に進んでから曲がれば良いだけよ。 実はの意味が分からん内容
教習所でてないのかと小一時間 >>322
そりゃ振らないと曲がれない所は確かにある
だがこれはそんな必要の全く無い場所での話だ >>302
はい、残念でした
右に入ったとしても違法じゃないんでね
勉強になったね
よかったな
自分の当たり前は当たり前じゃないことなどたくさんあるんだよ
わかったか？ >>327
そんな事はない
下手くそが早く切りすぎてるだけ ドライバーがアホ車で有名な、プリウスレクサスあたりか？ 右折レーンにいて左側に危険を感じた事ある
左折車は当然左を見ているからこっちがヒヤヒヤしてるのなんか知らない 迷惑だよと伝えても聞く耳持たないどころかこれが正しいと譲らない我が母親 >>1
ダラダラ実のない記事だなぁ
アオリハンドルで接触事故起こしたら過失割合的に8対2ぐらいで悪くなりますよぐらい言っときゃ啓蒙になるのに あれってあおりハンドルっていうのか
やってる人はどの層にもまんべんなくいるって印象だな
しかも本人達はまったく意識してない感じ
危険ですやっちゃダメよとCMでも流して啓蒙でもすれば？ よくヤマトが使っている前2軸なんてあおりハンドル無しで左折なんてできるわけがない
こういう記事を中途半端に読んで今度はトラック・トレーラーのあおりハンドルに苦情が殺到
するようになるな >>341
煽りハンドルしちゃう層がそう言う苦情入れそうw 寄せは「あらかじめできる限り」だから
曲がり切れないってのはそもそも関係ないんだが？
曲がれる範囲で、できる限りだからな。
何度もその手の頓珍漢な意見が書かれてるのが・・・ >>329
だとしても車線変更すれば良いだけだし、そもそも違法じゃない、とだけ言われましてもw 運転下手な奴は、自分の車が周りからどう見えてるかが意識できてないのが多いよね。 なんでトラックでもないホイールベースが短い軽自動車でこういう運転するのか謎だったけど、本人はテクニックと思っているのかw
下手くそなだけなのにw >>311
> コーナーはアウトインアウトが基本だろ
減速して回転数落したら、
なかなか速度がでないボロ車ぐらいだよ。
レースはケースバイケース。 曲がる方と逆に膨らむ下手くそ多すぎてビビるよな
下手すりゃぶつかるレベル 左にどんどん寄る方が自転車や歩行者には危険だろ。
内輪差ってもんもあるし。 くるっと回るのがかっこいいと思ってんだろな、オレもフォークリフトでやった覚えが 交差点でアウト・イン・アウトみたいな痛いことすんなよ
下手くそと同じラインだからヘタクソとしか思われんぞ もう少し直進してガードレールや物を車体後方に逃してからハンドル切れば相当狭い道でない限り曲がれる。
こんな理屈も分からない馬鹿が多い。曲がれないのはおめえのハンドル切るのが早すぎるんだよ。
ひとつひとつ丁寧に理屈考えて走れば簡単に出来ることだけどな。
普段頭使わずに運転してるからおかしいことにも気付かないんだろうな。 教習所のS字カーブで縁石に乗りあげた経験のあるドライバーとかがやりそう >>161
アクセル抜いて速度制御できない下手くそかよ >>287
ないないw
トラックでも普通に曲がれる >>351
下手に隙間あると勇者が現れるからこそ潰すんやで 速度を落とさず左折するための高等テクニックで、パトカーがよく使う。 >>358
遊佐節二は徐行何で30km/hの時点だあれだしな
バカの言うことは本当にどうしようもない >>311
毎度こういう奴がいるけど
アウトインアウトを理解してない 自動車警ら隊へ配属になったら最初に学ぶ公道テクニック。 >>360
歩行者は隙間があるからと入り込んで来るほど速度はない。
内輪差はクリップ付近にすでにいる歩行者にとって危険なもの。 >>287
その車に合わせたタイミングでハンドルを切るだけだぞ >>280
バカはお前だ
隣のレーンにはみ出すのは言うまでもないが
自車線に留まっても巻き込みだけでなくスピードを落としてない事による歩行者との事故を誘発する危険な運転なんだよ >>354
そうそう、ハンドル切るの早い奴が多すぎる
教習のクランクを思い出せと >>368
バカの盲信ほど危険なものはない。
正解はそれがなぜ正解かを合理的に説明できないといけない。 >>364
そんなことわざわざ学ばなくても誰でも体感で知ってる
ホラで自分の愚行を肯定するのはあきらめなさい このあおりハンドルとか言うのを高等テクとか言う下手くそはほんと笑い死ぬからやめてw
速度落とさず曲がりたいなら、旋回ブレーキでググってみろ
20年くらい前に土屋織戸飯田とかが散々ドラテク本やらビデオやら出してたから何か見つかるだろ
煽りハンドルの倍は早く曲がれるからw 狭いとこで初めから右に寄せて曲がるなら分かるが直前に振るアホは余計曲がりづらいことに気づいていない。
つか、振らないでも曲がれるのに振るアホが多すぎ。 あおりハンドルとかw
これはイチャモンつけ過ぎだろ
別に車線内だったら許したれや 今日左折レーンにいる車が曲がる時右折レーンの方に膨らんできてぶつかりそうになったわｗ
真横にいなくてほんと良かった 大型車でも右には膨らまない気がする
前目に出て曲がるような感じで内輪差をカバー >>380何がどう危険だよw
くだらん事を一々大袈裟に捉えてんなよ自己中w
世の中下手くそな奴も普通にいんだよwこの程度の事許せなくてどーするw >>383
道交法無視の危険行為がくだらないか。
立派なクズだな。 >>384
何でもかんでも大袈裟に捉えて危険行為に該当させるお前より全然マシだわw
つうかお前みたいに余りにも心の狭い奴が何より一番車の運転に適して無い事に気付こうなw >>385
クズがほざいても無駄。
道交法否定して、危険行為を推奨するお前に勝ち目はない。 >>216
君のその独りよがりの変な走り方のせいで危険に感じる大型トラックもおるんやで
トラックの運ちゃんは小さな動きでも警戒するからな
そもそも公道で何イキってんの？ >>386つうか
その程度では警察も取り締まらないからあんま勝手な妄想で一人で話進めてんなよw
つうかどんだけ性格悪いんだよお前w >>82
やってる本人は上手いつもりなので付ける
薬が無い。 >>387
お前が何をイキッてんの？w
大体その程度の事も想定内の範囲として割り切れない奴は車乗るなw
余りにも被害者意識が強過ぎて逆に周りに迷惑だわw >>388
道交法無視の危険行為を推奨するお前が、何を言っても勝ち目はないぞ？ >>117
余計にハンドル切り角が大きくなるだろ？ >>1
あおりハンドルも迷惑だが右折時に右折先の反対車線に被さるような右折するバカが一番迷惑 >>391
無視って
別に俺は車線内での右に膨らむ程度なら許容範囲として全然許せるし
その程度は危険行為とも全く思ってないからそれならそれで一度そういった運転する奴を警察に通報して捕まえてもらってくれよw
結果警察にとっても大迷惑になるだけだがなw 交差点は徐行、左折時にアウトインアウトなんかで走る理由がない
ちゃんと曲がれない、荷重移動が出来ないので怖いから旋回半径を大きく取る、
二輪が悪い訳ではないが四輪とは曲がり方が違う事が理解出来ないのだろう >>394
道交法を守れ。危険運転するな。
むだな詭弁はあきらめろ。 >>390
被害者意識じゃないよ
大型車は車線をいっぱいに使ってて尚かつ急ハンドルは厳禁だから少し右に振られただけでも警戒するんやで
もちろんそれも予測はしてるけど事故の可能性は出来るだけ減らしたほうが良くないか？ こんなのよりもっとヘタクソ多いだろ
正直運転の資質が足りない奴に免許持たすなと思う
反対側車線にはみ出してスピード出すクズとか全く許せん >>396
だからまず警察に捕まえてもらってから吠えてくれw
話ならんしw
>>397
別に交差点で警戒心持つ事は良い事だろw
つうか車線はみ出すなら兎も角車線内で膨らむ程度許せなくてどーするw
そこまでケチつけるのは余りにも行き過ぎだ押し付けだわw
そりゃ俺もビックリする事はあるが
でもそんなお前みたいに大袈裟に捉える程の事でもないからな どうして無駄なことすんのかと言えばやっぱり内輪差を気にしてんだな
公共広告とかでやめろと周知しろよ 右折車線入ったから右折するかと思ったら、そこから左折してきたキチガイを見たぞ。
見たぞっていうか俺の前だったから右から突っ込まれそうになったわ。 アタマだけ右に振ってもアウトインアウトのライン取れないんじゃないのかな？
後輪も車線に対して真っ直ぐになってないと後輪のラインがきつくなるだけ まじで自車が対向車線に出てることすら気付かない癌に犯された脳を持つ下手くそ達 >>405どやっちゅうねんw
つうかそんな奴はあんまおらんだろw >>402 なんだよな、分類的にはアウトインアウトではなく限界旋回半径を小さくして
ドリフトに持ち込む為のフェイント、旋回速度は下がる方向。
これをアウトインアウトとか言うとかなり恥ずかしい。 解説すると右に頭を振ってから左に入る事で車のロールが大きく成って速く走ってる事が出来てる様な気のする
俺って格好良いだろう運転、遅いしダサい、進入は挙動が安定して居た方が理想的だし速いだろう。 >>117
早く曲がらなきゃ行けない自分勝手な下手糞！お前だけの道路じゃないんだよ リアルでも遭遇した事あるが
アウトインアウトってカーブの曲がり方の話を
交差点の左折に適用してる馬鹿がいてビビるよな これ、左折時に限らんね。信号がない交差点で右折する時もそう。
対向車がいるのに反対車線に平気ではみ出して衝突コースを取るバカ、90年代には
ほとんど遭遇しなかったが今世紀に入って激増してる。 煽りハンドル？は内輪差を考えてやるものであって普通車以下でやってるのはただのアホ
アウトインアウトならずっと手前から自然にアウトに寄ってないといけない
あんな急に頭振ったらスピンする 格好いいと思ってやってるは結構当たってそうだな
単純に下手で膨らんじゃった時にあ、これ楽だと思って常にやる癖ついてるのもいるとは思うが >>414
煽りハンドルって表現は本質を突いてないと思うｊ。
こういう行為をする人の大半に煽る意図なんかない。
単に傍若無人でルーズなだけ。 >>415
それは絶対にないと思うわw
猫と同じタイプの人間だと思えば分かりやすいと思う
猫がなんで猫せんべいになるかと言えば周囲の状況に関係なく
自分が進みたいと思った時に進みたい方向に進むから。
これやる人もそれと同じこと。
「対向車が来たらぶつかるかもしれない」とか考えてないんだよ。 交差点の左折でアウトインアウトとかラインとか言ってるバカがいる。
基本は左に寄り、いつでも止まれる速度でゆっくり曲がるんだ。 >>406
まあアナタの言うとおりだとして
例え車線内だとしても走ってるときは車と車の間隔は1.5mもしくはそれよりチョイ狭いかな？
で、それが急に狭まったら危険ですねえ
ニブいアナタは何とも思わないんでしょうが 挙動読めれば問題なく対処できる。
二車線跨ぐようなやばい奴がおったんか？
それですら対処できるがなw
まともな人かやばい奴か交差点入るまでの走りみたらわかるっしょ。
こんな運転やめろー！とか言う奴は運転下手くそ自慢してんのと同じ。愚の骨頂ですなw >>421
貴方様のように運転がお上手な方ばかりでは無いのです。貴方様の考えはあおりハンドルとやらをしてる人と全く同じです >>1
そういう馬鹿だらけやな
となり走っててぶつけられそうになったわ
俺は必ず左に寄せて巻き込み防止してから左折するが >>421
何故そんなに必死に擁護してるの？
貴様のデブ嫁かバカ娘がそんな運転してるのか？ >>423
その逆バージョンで右折レーンあるのに直進レーンにかぶって
右折待ちのバカ女も多数目撃してるわｗ
大回りしないと気が済まないようだ 対向左折車に被せる右折車多すぎ
松本ナンバー諏訪ナンバー、貴様らだ >>430
多分還暦越えのおじいちゃんだよ
ミッションとか言うくせにオートマと言う
もしくはトルコンw まぁ、半径を大きくとれるから曲がりやすいんだろうな
あとはあらかじめ荷重が移動した状態でコーナーに入れるから安定してるように思えるとかか？ >>421
おまえみたいに周囲に一切注意を払わず漫然と運転していて想像力もない馬鹿には
問題ないかもしれんが人間普通の知能があれば他の車の動きを先読みする
前の車が斜行が始めたら車線逸脱を予知してブレーキをかけさせられたり大迷惑なんだが
お前は馬鹿だからこれだけ言っても俺が何を言ってるか分からんだろ
おまえは運転を止めろ >>433
速度を充分に落としてないから曲がりにくい訳で
結局根本的に何も考えてないんだよ
これやる人は駐車するときもビックリするくらいの速さでハンドル回してるよ 確かに最近よく見かけるようになった
なんなのあれバカなのか？ >>437
免許を与えるべきでは無い人に与えているんだと思う >>431
全国各地でやってるし松本のはぬるい。
俺の地元だと右折矢印がついてる時に右折に合わせて左折してくる車もいる。 >>428
擁護してるんじゃない。
先に行かせて離れたらいい。
そんな簡単なこともできない？ 左側絞って自転車カットは解ってるが
自分は先に自転車行かせて左折やわ
絞って子連れやジジババの対応遅れの転倒が怖いわ >>434
典型的な自分が正義だ！だね。
マナー悪い奴みたらコノヤローって我忘れるタイプ。 >>445
やっぱり大馬鹿だなコイツｗ
危険だから言ってんのに >>447
危険な奴予測しました。
お前の選択肢はコノヤローしかないw >>1
自転車で左折するとき
アウトインアウトで曲がると完璧に速い >>421
右に大きくはみ出してから左に侵入を試み
左から来た車と鉢合わせで停止して
しばらくスッタモンダしてる間
こっちは停止して待たされたわ（笑） アウトインアウトwww
タイヤのグリップギリギリで走ってるわけでもないのに何言ってんだかwww >>280
そしてお前は後方から来たバイクや自転車を巻き込む >>3
被害妄想男はなんでも女が悪い事にする
そして女が悪いと言えば、ネットで共感してもらえると思っている 周りに車がいない迷惑がかからない状況なら自分もしてるけど
周りに車がいる危ないと思われる状況で>>1みたいな行動をする人間って本当にいるの
いやいるのか タイヤすり減らしたくないから、曲がるときはできるだけ
ハンドル切るの少なくしたいんだよね。タイヤもステアリングも消耗品だから。
まぁ一応迷惑にならないように後方車の動向には目を配ってるけどね。 >>449
左折車が故意に右折矢印が付いてる時に交差点の中に入ってくるのでわかりやすい。
感覚が麻痺してるので、それほどひどいとは思わないが優先を無視してるし明確な信号無視なので警察は取り締まって欲しいわ。 >>412
まあガチに言うと行動では左折はインインイン右折はアウトアウトアウト
隣の車線や反対車線(対向車線)に飛び出す馬鹿が多すぎる >>459
それはすごい。
初めてみたらびっくりするわな。 >>461
特定交差点で見かけるが、うちの近くの交差点が見かける特定交差点のひとつ。
そこの交差点は信号無視そのものがルーズで、たまに右折矢印が消えるタイミングで直進してくる車がいるよ。 >>3
今どきミッション車なんて言ってるのはオレと同じアラフィフだな >>441
>>424ですよ
私は出来ても下手な人どうしが事故を起こしますね
先に行かせて目の前で事故を起こされても困りますねえ
そしてガッツリ擁護してますね昨日からいつ寝てるのってくらい 大きく曲がって何が悪いのかね？
これが悪いなら大型トラックは全てアウト
これをドヤ顔で記事にしてる社は叩くべき 大型トレーラーは物理的に分かるが、乗用車でやるのは後方車に対して気違いが乗ってるので気を付けてねって指標には成る。 アウトインアウトと言うかどちらかと言うとドリフトのフェイントなんだよな、
格好良くないからやめれ。 >>466
大型トラックでこれやると逆に曲がれなくなるんだが？ >>456
センターラインのない道路で、前から大型トラックが来ているのに右に大きく回ってから左折した軽がいた
正面衝突しそうになっていたが軽は曲がる方しか見ていないから気づいてなかったと思う >>443
それはケースバイケースだな
すぐ後ろに二輪がいたら先に行かす 大型が左折する時、左折してから食い込んでも良いように、右折レーンの停止線が、少し後ろに余裕を持って引かれてるんだよ >>469
そもそもプロレーサーだって、インベタで走れる場合はインベタで走るしな。
一般道の速度域でアウト・イン・アウトなんて全く不要。 >>477
内輪差はわかってても車両感覚がわからないから大回りしちゃうんじゃないの？ >>1
「実は」じゃねえぞアホンダラ！！！
法律知らんと車転がすな >>1
何言ってんだバカ
書き換えの講習で大回りしろって言ってるだろ
直近で曲がると何かあった時の対応が発見含めて遅れるんだとよ
なのでゆるりと多くき曲がれって講習やってたぞ
バカ記事書いてんじゃねえよ ようするに肯定や擁護しているやつ、細い道に入るときは・・・とか屁理屈こねてるやつ、煽りハンドルなんて言い方聞いたことないとかとぼけているやつはいつもやってるってことだな >>481
それが事実なら懲戒モンやぞ
明らかに道交法を否定している
ちゃんと左折の仕方書いてあるから読んどけ >>477
誰かが、下手すると教習所が
内輪差を過度に怖がらせる教え方をしている悪寒 >>481
免許持ってんの？事故る前に試験勉強やり直して来なよ。 乗用車乗ってる人は、リアオーバーハングの外輪差って、ほぼ意識していない（当然見ても居ないｗ）
とは予想つくけどね。 車線跨ぐまで逆側に膨らむ気持ち悪いヤツもいるからな
普通に怖い >>479
車線変更しながら終わり際にウインカーも 対向車が左折する為にこっちの前方にまではみ出して来た事があったな。 >>344
だからあんたの言ってることは間違ってるんだよw >>493
道交法に書いてあることを翻したいなら判例をどうぞ あおりをもっと厳罰化して、適用範囲も広げてよ
わざとゆっくり走って右左折の邪魔する奴や、信号待ちなんかの停車時にアホみたいに車間を空けてわき道やロードサイドから出る車を妨害するのとかも煽り認定して
さらに、右折待ちで対向車線に食い込んでくるアホとか、ゆっる〜いカーブでもはみ出すド下手と、なにもないところでブレーキ踏んで停止してから（あるいは寸前）にウィンカー出すキち○ガイも煽り認定して >>494
判例もなにも違反じゃないって書いてあるんだからそういうことでしょ
何言ってるの？w >>456
運転能力に対して車速が早すぎるだけだなｗ どうでも良い左折であおりハンドルする香具師はバカ。 >>163
切っ掛け作って0カウンターで曲がってよ？
交差点でしているなら免停も欲しい所だなｗ タイヤの空気圧も見て無さそうなのが、フェイントとか書いている気がするよな？ >>465
先で事故起こさせないために譲らない？
ん？譲れば済むよね？ >>481
何かあっても対処できるようにゆっくり曲がればいいんじゃないの おれは昔、JAFラリーのDとかEとかウロチョロしてた低レベルだけれど、
一般道を走ってると、「おれならいける」みたいな車をよく見かける。
ノーチューン車で法定速度以上出すとか、おれには考えられない。自損で死ねばいいのに。 >>417
猫に失礼だぞ
猫だってちゃんと安全確認する
まぁバカな猫もいるけど 猫は何か見てると完全に前というかそれしか見えてないぞw >>497
道路交通法には違反と書いてあるからでしょ？
日本語が読める人なら一番左の車線にしか行けないと読み取るかと
出来る限り左端に
これを自由にどこでもと受け取るのはどうでしょう？
支障がなければ、例えば左折先で工事してたり駐車車両が有ったりしない限りは左端に走行するのが通常では？
キミの根拠はどこの誰かが書いたか理解出来ないwebサイトだよね？
法治国家では裁判が判決を下さないと断言出来ないのでは？
だから早く判例をどうぞ？
>>502
誰が譲らないと言ったのかね？
自分は対処出来ても危険には違いないと書いてあるでしょ？ 助手席側の車幅、内輪差の感覚に自信が無いからだろ
助手席側ボッコボコの車はよく見かけるが、運転席側に傷つくってるやつは速攻で免許返納しろって思う ちっさい車でやるバカも多いなw
オメーはトレーラーか?
普通にハンドル回して後輪が内側踏む頃にもう少し回せば
膨らむ必要ないのになwww >>472
でも>>458みたいなのは一生車運転させちゃいけないタイプだと思う >>478
大回りしてない
右に振る、左に切るのが早すぎる、左後輪で縁石を踏む
左に振る、右に切るのが早すぎる、対向車線を斜めに突っ切りながら曲がる
こんなのばっか >>508
だったら曲がった先で右車線入ったやつは違反で捕まるよな？
捕まってるか？
はい論破 軽みたいな小回りきくやつがよくやってんだよな
お前の軽はトレーラーなのかと 煽りハンドルで曲がった車の横っ面に2回も突っ込んでるわ
1回は突っ込んだ後でその車の後輪にひかれた >>1
トラックとかSUVとか長さのある車はこれやらなきゃ曲がれないよ >>518
トラックでも必要な所は多くは無いｗ交差点奥の方で曲がるんやで >>511
同意
スローインすればいいだけじゃん
タイヤの減りがとか貧乏かよ
知るかよ
なんでこっちがてめぇのタイヤの減りのせいで
避けないといけないんだよ
と思います >>521
頭おかしいから学習できないんだよ
たぶんまたやる >>520
過失割合って7：3〜8：2位になるの？ 車曲がるときは膨らんで曲がるとスムーズに曲がれるって習ったよ。友達に。 >>513
捕まるかどうか？ならば
不適切な警笛？
黄信号無視？
一時停止？
停止しなくとも徐行してれば捕まらないぞ？
キチンと取り締まってるとでも？
ゴネる奴がウザイから黄信号無視とかほぼ取締ってないし？
車用の黄信号と歩行車用の青点滅の意味を即答出来るかね？
警察が取締してるかどうかなど根拠にはならない
早く判例出せ
これで何回目？ >>518
未だにそれ
メクラでもそんな事は言わない 右折車が路側帯まで膨らんできてぶつけられた事ある。
対向車が居たので停止していて、対向車が通過した後、発進して左に膨らんできた。 >>510
そうそれ
お前が思ってるよりぜんぜんちいせぇよ！
へたくそ！
はやいんだよ！
と言ってやりたい 軽ほどこれやってるイメージある。貧乏人には軽が大きなクルマに見えるんかな。 >>528
なんかいろいろと勘違いしてるね
もう少し道交法しっかり確認してきたら？
あと判例出せの意味がわからない
まず自分が道交法をしっかり読め
読んで理解しろ >>427
反対車線側の横断歩道上にいて轢かれそうになることが結構あるんだよな
警察があれを取り締まろうとしないのも問題 左にウインカーを出しているのに
いきなり右に寄って来たら対向車はビックリするわな。 これでウィンカーなしは横断歩道ですごく危険
歩行者は車確認して渡れとよく言う人いるけど
これの回避の仕方教えてほしい 捕まらなければ違反ではない
って感じだよね日本の道路行政 右折待ちの時
対向車側で膨らんでる車を右折レーンから追い越して直進してきた車と事故りそうになったことあるわ
しかもクラクション鳴らそうとしたら速度落としてこっちガン見してなんか言ってたな基地外が >>504
こっちも右折の時に対向車が右折車線の中で真ん中で待機するのが増えてきた気がする
見通し悪いから右折信号でるまで待たなくちゃいけなくなる 左折時より右折時に左に膨らんでくるバカは俺の知らないところで事故って欲しい 左折時に右に膨らんで直進レーンに停車してた車と接触して
停車してた車に怒鳴り散らしながら降りてきたアホは見たことがある >>538
対向車が左にウインカーだして、右折していった車をみたことある ババアに多いよね。
ふくらみは胸だけにして欲しい。 意識してるかしてないかだろうな
意識してないと自然に曲がりやすいよう
膨らんで左折してしまう
もちろん自分は意識して曲がってる >>544
さっさと読んでこい
そしてどこが間違ってたか そこ振らないと曲がれないだろって交差点で、振らずに曲がって何回も切り返すやつも居るしな。 徐行やブレーキ掛けずに曲がるのがかっこいいと思ってんのか？ 減速してゆっくり左折すれば膨らむ必要もないんだよ
昔、信号待ちしてたら
左折したCR-Xがスピンしてこっちに突っ込んできてすげー焦ったことがある 百歩譲って右に膨らむ必要があるとしてちゃんと右と右後方安全確認してからやれ、左しか見てなくて右側ぶつけそうになってる奴は論外 右折時に反対側に膨らんで直進車線まではみ出してくるゴミまでいる
わけわからん
車運転するだけの知能レベルにないわ 大型ですら最小半径で曲がれば基本的に膨らむ必要ないのに乗用車で膨らむ意味が分からん 膨らんで左折するヤツ見たことないわ
S字カーブで膨らむヤツはいるけど もう十分曲がれてるところから右に膨らんでから曲がるんだよ、軽自動車が >>550その意識がバカの意識だとわからない人の話なんだけど ラリーで逆振りから車を旋回させるスカンジナビアン・フックとかスカンジナビアン・フリックと呼ばれるもの
https://www.youtube.com/watch?v=f5IBdsL_KTI
スカンジナビア出身のラリードライバー（名手多し）が多用しだしたことから名づけられてる >>548
むかし近所にあったクリニックの院長がそのタイプだった
ウインカー出さない方がまだマシ
車はいつもボコボコで、最低限しか直さないからドアやフェンダーの色もバラバラ
軍医上がりだったらしいが、医者としての腕は最低という評判だった 膨らまないにしても全然左に寄せられないヤツもかなり多い
もうチョイ左に寄せてくれれば直進できるのに
バカとヘタクソが渋滞を生む 曲がった先の道が狭い時はやってしまってる自分がいるかもしれん。
ごめんなさい これやる奴
左折だから右側見てないんだよな
どんだけ右に振ってるかも意識ないっぽい
右に俺が並走してるのに車線超えて振ってきて
俺が避けなきゃぶつかってたって事が何度かある あー居る居る、歩行者が居るのは分かるが後ろの通行を考えないで本線車道上で嫌がらせみたいに停めるバカ、
右折でも斜めにするんでなくて真っ直ぐでなるべく通行の妨げに成らない様にして待てば後ろが通れるのにってバカもムカつくが。
一番頭に来るのは路駐する時にハンドル切って車を停めるバカ、そんなのしたって緑の爺はキップ切るし
レッカーする時はレッカーするから。 乗っている割合から仕方ないかもしれないけど軽自動車でよく見るわ。小さいのに対向車線まではみ出すのが意味不明 軽でやってるヤツ見ると笑ってしまう
どんだけ車両感覚無いんだよw >>3
＞ミッション車
これを言う奴は大昔からいたけど
マニュアルトランス(ミッション)
オートマティックトランス(ミッション)
共通部分を略語に用いたら区別がつかないのに
なんでこんなに頭の悪い略語が蔓延っているんだ？ そもそもどんな場合でも交差点ですり抜けようとする二輪が相当危険じゃね？
足着きたくないのかもしれんけど、いつ事故ってもおかしくない そもそもって何がそもそもなんだ
危険な運転しているものが合わさればかなりの確率で事故がおきるってだけの話だぞ 後ろや横見てないんだよ、きちがい
コイツに近づくとばかなので危ないと分かって良い >>566
膨らむのではなく 完全に逆走からのアプローチを故意にやってるのなら良くないか？
入らないのだから仕方がない
ちょっと頭を振ったくらいで後輪が通るラインは大して変わらない 何でも煽りとか言いやがって、
車間距離取らないから追突しそうになるんだろうが。
バカバカしい。 現役ドライバーで一発試験に受かるような運転してるやつは100人に1人いるかどうかって感じ
ひどい自己流がまかり通ってる >>420いや
普通に俺もビクっとするが
ただそれだけの事であってそれ以上に何も思わなぇよ
つうかお前考え方が自己中過ぎて被害妄想酷エグすぎなんだよ
もうちょい人生経験積んでから物いえ
お前程ではないが俺も若い頃はお前みたいな自己中思考になってる時期もあったしそれもう通り過ぎてきたから
お前はまだ人間として未熟過ぎて周りへの思いやりが欠如してんだよ
さっさと大人なれな少年 これな、見たことないんだが。
こんな下手くそ実在するのか？ やっぱりだ、もしかして何らかの理由、猫が死んでるとか幽霊が見えたとか有ってやってるのかもしれないと思って
生温い目で見て来たけど、スレを読んで納得したただのバカだった 前の車が仮に左ウインカーを出した後に右に曲がりだしたとしても
馬鹿じゃなければ警戒して車間距離を詰めたりはしない >>563
グリップ走行の話にドリフトの理論を持ち出してくるとかお前根本的に何にも理解出来てないんだなw >>582
いくらでもいる。
片側二車線でRが大きい交差点でも膨らむ馬鹿
がいた。そいつは男だったが。
右側を走っていていきなりこちらに寄ってきた
のでドキッとさせられた。 >>584
そもそも右に切るとキャンセルされるから
これやるやつは右に切る前に左にウインカーなんて出さんけどな >>587お前
なんとしても悪に仕立て上げたくて必死だなw >>585 逆降りはドリフトのテクニックなのでやめれって話の流れなんだと思われ >>589
進入角度を調整するのは別にドリフトに限った話じゃねぇしw >>589
それおかしい人だから相手にしない方がいいかと >>591
反論できないからって勝手にレッテル貼ってんなよw
性悪の典型だなお前w 車体を平行にセンターよりに寄せるのは判るが、鼻先だけ外に振っても旋回半径大きくするだけだというのを理解してない 左折時、視線は左方のまま、蛇を中立直進位置より右に切る。ということでよそ見運転だろ。
AT車よろしく、右手はハンドルの12時を握り、左肘はアームレストにもたれかけて上半身は左に傾いて運転しているような連中のことかな。 >>593
グリップ走行の場合鼻先を外側に振るとその分後輪も外側についてくるからコーナーでの旋回半径は浅くなんだよ
取り敢えず浅はかな知識であんま偉そうに語るのやめような
無知バレるぞw 乗用車であんなのやってるやつには近寄らないのが一番よ わたしぐらいになると運転手のハンドルの持ち方持つ位置で割り込み狙ってるなとかわかるから
事前の対応してる
バカ正直な人ほど曲がる前左折なら左に寄るんだよね
だから余計曲がりにくくなって結果右に少し戻す(振って)から曲がるようになる
それが危ないからあおり運転と言われる >>588
レスしまくってるおまえに必死と言われましても 知らなかった…俺のワゴンRだと膨らまないと曲がれないんだよな…それでも違反なの？ >>598まぁ確かに暇人ぶっこいてるからな俺w
でもそれでもID変えまくってレスしまくってるお前よかマシだろ？w >>595 グリップ走行で逆振りすると荷重が外側に残ってコーナリング速度が落ちて意味が無い。
お前の言ってるのはサーキットで一般公道論を語ってるのに等しい、交差点内は徐行が基本、
逆振りして姿勢を崩して左折進入する事自体が危険行為。 >>601おいw
たかだか交差点で左折するだけの事で荷重云々屁理屈吐かしてる方がよっぽどサーキット走行目線で語ってるからw
ただの左折でどんだけハイスピードな妄想してんだよそれw
それとコーナー入る際に一番重要なのは進入角度だからいつまでも戯けたこと吐かしてんなw これはほぼ全員がやるからなあ
おれはインインインでキープレフトで走ってるけど
都内とかだと飛び出しとかも有るだろうし
バイクだとアウトインアウトで走りたいだろうな >>599
学生時代ワゴンRだったけど普通に曲がれるだろ
膨らむ必要ないよ >>280 想像力無いヤツやなー 左折レーンのマツダ3が直線走行レーン
まで頭振ってハミ出してきたぞ 片側2車線や左折レーンもあるんだよww >>602 公道ではアウトインアウトとかしない、飛び出しが有ったりすると避けられなくて危ないから、
アウトから入れないと曲がれないのはちゃんと曲がれてないからだよ。
しゃかりきに成ってアウトインアウトして走ってる車を普通に道なりに走って振り千切る方が面白い。 内輪差でガリっと行って以来角度のおかしい曲がり角は膨らむなあ 今は、そういうほど見ないけどなぁ
いや、昔はよぉけおったよ
友達もやってたし
聞いたら、「なんとなくかっこよくね？」とか言ってたけど 右に振らないと曲がれない下手糞が運転してるんだろうな、と思って生暖かく見守ってたけど、
そうか、やってる人達はかっこいいと思って振ってたのか。 狭い道でもこれやる奴いるから
自転車で通ろうと思ってら膨らんできて4ぬかと思った ハンドルの切り方が甘い車が増えたよな
みんな左折で膨らみ過ぎ ここ最近、よく見るわー。
昔、そんな人ほとんどいなかったのに。
大きな車に乗る人が増えたからだと思うんだけれど
膨らまなくても曲がれますから。 >>585お子さまはゲームの世界から出てこなくていいから >>599
速度を落としてないだけ
本気で運転危ないから見直せよ >>585交差点で膨らむのにグリップ走行もくそもない、単なるバカ、お前と同じバカなんだ、わかるか？ >>607あのさぁ
俺別にアウトインアウトに拘ってる訳ではなくコーナーに入る際に進入角度を調整するのは至って当たり前の事だから言ってんのな
そして左折時に直前で必要以上に右に振る奴が運転技能が未熟な事も重々理解した上で言ってんの
解るか？要するにその程度の事で一々難癖付けてとやかく吐かしてやるなって言ってんだよ俺は >>127
右折や右カーブでやたら小回りしてくるバカも免許返上してくれ >>599
幅ピッタリのブロック塀に囲まれてる路地に入るのでもない限り膨らむ必要なんてないからな 塀で囲まれた路地で膨らまないと入れない所を知ってるが
出会い頭とか歩行者が怖いから自分はあんまり使わないな これやる奴はウインカーは曲がりだしてからがセットだからな
だからまず突然減速開始してブレーキふむ
この時点で後続はかなり車間が積む
で右に振る、なのでふり幅が大きいと後ろにバイクは左に抜けようとするわな >>616
めっちゃ怒ってるやんw
つうか正論言われてキレるなら最初から無知の癖に偉そうに分かった口叩いてんなよw
左折の話にドリフトの理論持ち出してくるとか自分で全然解ってない事曝け出してるのと一緒だからなw まったく関係ないが走行中の車列の中で一台だけブレーキランプ頻繁に灯す奴見ると下手くそだなって思ってしまう プラド使ってて山道や細めの道もよく走るけど
右に振らないとダメな道なんてそうそう無いな >>624おまえは書けば書くほど車持ってないことがわかるんだよ 出口ランプの左右分岐でも逆に降るから中央に鎮座
左折車両抜けれずとか >>579
いや、だからじじいの軽四や土方や鳶の箱バンにも多い なんの影響だか知らんがここ数年で急に増えた気がするわ
言っとくが2ﾄﾝトラックでもミニバンと同じ感覚で曲がれるぞ
アホみたいに軽で大回りする馬鹿は何が見えてるのかね 殆どは無意識でやってるからな
誰か注意しないと直らない 駐車場で枠からはみ出て止めてる車
高齢者かと思ったら30代くらいの人だったとか結構多い >>627
そんなんええから>>563の動画を何故持ち出してきたのか詳しく聞かせてくれw >>625
あれも危ないんだよな、
またかと思ったら今度はフルブレーキとかあるから後ろについたら無駄に神経使う >>626京都の碁盤の目の狭い所は最大に降らないと曲がれないところなんて無数にあって慣れない人はバックでやり直しとか
縁石や電柱にこすった跡なんて無数にあるしバキバキ音を立てながら曲がっていく奴なんて何度も見てる
>>634単に面白いからだよ、誰にとってもその程度の話、おまえだけゲームでしか車を知らないから必死になってるだけ >>636
単に面白いからとかw
というか悪いが俺モータースポーツ経験者なんだがw 案外若い人や高齢者じゃなくて中年の人に多いよねこういう運転の仕方 左折車が歩行者待ちで道の真ん中で止まり、以降渋滞と言う場面の多い事…
左に寄ってくれれば直進車は通る事が出来る >>625
最近そういうの見ると衝突軽減ブレーキでも作動してるのかと思う
ごく短時間でブレーキランプが点滅するような奴も居るし >>117
釣りか本気か分からないが
中には本気でアウトインアウトを誤解してるやつもいるのかな
どこでもインによってないし
逆に振った時点で普通に左折するより急ハンドルしてるのだが >>639
なぁなんでそんな俺の人格否定に終始してんの？w
俺お前と違ってイキってホラとか吹かないしそうやって終始感情論でレスしてくるのやめてねw >>645
聞いた事ねぇしw
いつから言われてんだよw 右にきって、左にきると同時にサイドブレーキだろ。知ってる。 ヘタクソはやたら右左折でハンドル切るの早いから膨らむ必要があるんだよな >>642
それはおまえの車間にも問題あるんでは？ 膨らむ人ホント勘弁してほしい
めちゃくちゃ膨らんできたから事故りかけたことあるよ
あんなのでもいざ事故処理したら五分五分とかでしょ？勘弁してよ >>642
自動追従がそんな事になると聞いたような 下手くそなだけだわな
下手くそ低脳アピールしてんのが分からん馬鹿 >>651
なんでそうなる
普通に車間開けてる、むしろそんなやつの後ろならいつも以上に開けるが
その前の車がパカパカブレーキランプつけてるのを見てるだけだぞ >>645
言われてないわ
つーか煽り運転と紛らわしいし
全然いい名称じゃねぇわ 後ろの車が右に寄ってたら自分も右車線一杯まで右に寄るよね？ 勉強には成る、やっぱり左折時に右に膨らむ奴はバカしか居ねえwww >>647
速度乗せるが抜けてる
低速でやっても減速するだけでリアは流れない >>658
紛らわしいのは煽り運転のほうだろ
後付なのはそっち >>663
煽りの意味すら理解出来てないとか末期だなお前w 教習所で習うよね？左折する時は歩道と左後ろ確認してピッタリギリギリラインで曲がりましょうと >>665
だが実行してるのは信号のない横断歩道で止まる人よりも少ない事実
俺はやってるけど変人扱いされてると思う >>665
車降りる度に一々シート一番後ろまで下げてそうw >>665
バイクや自転車入れないためにときちんと指導されたなあ >>619 バカの言う事は分からん
角度も調整しない、交差点に入る時は余裕で曲がれる速度に減速したら良いだけの事。 >>666
俺もやってる。
左ウィンカー出して左に寄せててもその左側に入ってくるバカ原付やバカチャリ多いから
巻き込んだらシャレにならんからな。
ほんとにチャリの入る隙間もないぐらい寄せるよ。
最近は特に原付二種（ピンクナンバー）の運転がひどいのが多いからなおさら。 >>665
バイクが後ろにいるときは、寄せてすり抜けさせないようにする 信号待ちで左側バイク通れないようにすると右側から回り込んで前車との隙間から左に戻るやつがいるんだよ
それが左側すり抜けされるよりなんだか腹が立つので最近は交差点までまだ距離があるときは左側通れるようにしておくことにしている 中央分離帯のある道路でUターンする奴も何とかしてくれ
二車線の中央にはみ出してからUターンしようとしてきてぶつけられそうになったわ >>669だから
自分基準に考えてんなーゆうねん
何回言わすねんこのマヌケはw 実はじゃねえよ明確な違反だよ
膨らまないと左折できないとか免許返上もののお恥ずかしいド下手だってもっと啓発しろよ >>603
>インインイン
ならいいんだけど
インインアウトな奴がいるんで困る
右折レーンで待ってるとこっちまで膨らんでくる 目線があって横断するのが見えてるのにわざと急加速で接近して
横断歩道前で急減速しながらゆっくり接近してくる
故意で威嚇運転してくるサイコパスの多さに眩暈がする
人殺し四輪ジャップ土人死ね >>619
交差点はコーナーじゃないんだよボク
徐行しなければ違反だよボク
「徐行」ってわかる？ てゆうか草
徐行が義務の交差点でアウトインアウトするってキチガイなん？ いやあの、素人のやる似非アウトインアウト程見てて痛いのないから、可哀想になるからやめれ >>684
最速で交差点抜けるボクカコイイじゃねーよ
徐行しろクルマカス 普通に曲がる事もできない運転するんだろ。
運転能力ないじゃんｗ
免許交付するなよ。 >>33
それな
「菅政権にノー！」と言うかのように右にはみ出してものすごい勢いで抜いてくクルマカスな
あれは醜い あおりハンドルより山間部などのワインディングロードで
センターラインを跨いで走行するアホの方が迷惑というか危険で怖い トロトロ走ってるくせに
信号がギリギリ黄色→赤ってなる時に
自分だけ行くやつ
トロトロ走ってんなら
そこはお前止まれよ
って思う 右折ショートカット来るのが怖くて停止線より前で止まってるわ >>117
燃費よりタイヤへのダメージを心配した方がいいよ マジで外に膨らむ奴らなんなんだ？
運転下手すぎだろ >>680
何綺麗事吐かしてんだコイツw
大体徐行してたら右に膨らむ奴いてもゴタゴタ吐かす理由ないだろw
どんだけ性格ひん曲がってんだよお前w万年反抗期かw
>>681
だからなんやねんw意味わからんしw >>670
デカいバックを背負った自転車のやつなんか、左折ウィンカーを出していて、
ブレーキ時に１0ｍ以上離れていても、レース宜しくinをついてくるからな。
自分も、自転車を入れないように、ギリギリに寄せてないと恐くて仕方が無い。
ましてや、右に振ったら、ウィンカーが後続車に遮られるから、
バイクにも突っ込まれると思う。 横断歩道に対して牛歩戦術みたいな煽りをしてくる殺人四輪ジャップ死ね 何だろう多動なのかな？多動は無駄な事を始める傾向にある 結局公道での運転は
流れを乱さず、周囲の動きに合わせて周りもスムーズに動かすように静かに運転してる車は
運転が上手く見える >>679
歩行者もそんなんされたら躊躇するからお互い牽制状態になって、普通に停まって渡らせるよりも時間かかるんだけどね 普通車や軽でこれやる奴は運転を全然理解してない下手くそだが、この記事に書いてあるほど危険とは思わないが。
別に左折するまで待ってりゃいいだけの話なのに、追い抜く前提で話を進めるから危険に遭う。
最後にとってつけたように「様子をみる」とかくだらねえな。
そんな当たり前のこと言うためにあおりハンドルとか言う必要はないが こういう車は大抵直線ですら
変な挙動してるから
車間は多めに取ればいいと思う
車種でも何となくよめる ヤッコ曳いてるヤツはどうしたら良い？
巻き込みしかせんぞ どへたで左後ろこすったことがある奴がやる癖だ。
こういう奴は間違いなくどへたのままやから。 警察は取り締まる気無いから、いくら文句言っても無くならない となりの車線との心理的駆け引きで、故意に少し反対側によれる事はあるね
車線変更するつもりはなさそうだな、と思わせておいて一気の加速で前のスペースに出る
それはそうと、側道や左の路地に入るのに、わざわざ右車線から切れ込む馬鹿はすぐに捕まえて下さい >>704
左車線が左折するまで右車線が減速して待ってなきゃいけないのはおかしいだろ2車線の意味がない >>703
四輪ジャップ側はそれを故意でやって楽しんでるサイコパスクズだから困る ウィンカーがキャンセルされるほど右に切るってありえなくない？
自分も右に膨らむ悪いクセたまにでる、原因は左後方の車両感覚が鈍いこと >>716
そもそもミニバンDQNはウインカー出さない。対向車の俺は正面衝突してくるのかと思ったよ！ ミニバンどうしても乗りたいなら乗ってもいいけど、公道は走るな ゴミみたいな軽自動車ほど
センターライン踏みながら走るわ
曲がるとき膨らむわ
普段から緩慢な運転してるのがよく分かるw 右カーブでセンターライン、左カーブで外側線踏む奴も車両感覚なさ過ぎ
曲がるときの外側前輪、内側後輪の位置を意識するように心がけろと >>721
いやポンコツ軽自動車のが多いね
あいつらボケた面して運転してるから それより名古屋の左折専用レーンで誰も左折しないやつ何とかしろよ
初めて行った時ここ曲がっちゃいけないのかと思って遠回りしたじゃねーか >>722
いや圧倒的にミニバンのほうが多い。君運転したことある？ >>722
あなたの感想ですよね。そういうデータでもあるんですか？j >>724
ゴミみたいな軽自動車のが
運転はいい加減だよ
車がポンコツだから擦ってもぶつけても
気にならないだろうしw ＞前走車が、交差点手前で左へウインカーを出せば「左折するのかな」と考え、
＞直進する後続車は、若干右へ寄ってかわす、という場面も考えられます。
膨らむのも悪いが、これもバカ。
曲がる車を、曲がる前に抜こうとするやつって、なんなの？
そんなにちょっとの時間も待てないのかよw >>727
擦ってもぶつけても気にならないからあおりハンドルなんてしないんだよ これ前とか横から見るとウインカーと逆の方に曲がって来るんだぜ 煽りハンドルする奴は周りの状況をろくに見てないから
左折時以外にも自分が色々とやらかしてる事に全く気づいてない
よく煽られる奴はこの手のタイプだと思う って言うか、コレやるやつは左折の先の横断歩道を全く警戒してないって事だよな？巻き込み確認やってるかすらアヤシイ >>730
なんでポンコツ軽自動車貶されて
怒ってるの？w >>728
俺の前走でそれやってた奴が右折限定レーン塞いでカマ掘られてたわ
右折レーンにまで膨らむとはビックリだ あおりハンドルなんてするやつ見たこと無いけどな
田舎都市だからか？ 後続車的には確実な左折のための減速につきあわされて減速を迫られるよりは、前の車があまり減速せずにライン取りで左折してくれた方が減速せずに済むからいいと思う
もちろん左ウインカーはキープしてくれてることが前提だけど >>723
それ左折専用レーンを直進した先に車線がない可能性があって、直進するのは不安になる >>739
いや、車線に長々と居座るライン＆対向車線の様子を見えなくする
のはかなりマズいと思うが
交通法規は日本だけじゃなく各国で練り上げられて作られたものだよ
素人考えでの行為はやっぱりダメ 普通に車間距離維持してれば問題ないけど鬱陶しいよなあれ
だいたい自分で左折下手くそですって公言してるようなもんだぞ >>727
軽もボロ車も煽り多いよな
当てたら修理費がっぽり頂くから痛いだろうなといつも思うわw >>739ほんまそれ
左折直前に右に膨らむ奴より左折中にいきなり減速したりモタモタする奴の方が後続車にとってはよっぽど迷惑だよな >>739
カーブ曲がる時に異常に減速する奴殺したくなるよｗ アウト・イン・アウト
スローイン・ファストアウト
これ、ドライバーの鉄則 >>3
ミッションは加速がスマートじゃないからな
ウザイ 交通法規なんて守れてる奴誰一人いないから熱くなるなよおまエラ(笑) 女て本当運転下手だよな。教習所でクランクとかできたとは思えないのばかり運転してるぞ >>750
MT車をミッションとか言うのは頭悪いからやめとけ この煽りハンドルやる人は左折だけじゃなくて右折もやるな。曲がった先がどうとかじゃなくて曲がる＝膨らむが癖づいてる >>756
でも右折の時はインをついてくるんだぜ
曲がった先に車がいても関係ないで対向車線に飛び出してくる >>3
ほとんど男がやってる
睾丸に知能を吸い取られるんやろな だがまあ、グリップ走行のサーキットで逆振り進入なんかしてたらコントロールタワーこら呼び出し食らう。 でかいトラックなら内輪差凄いから分かるけど乗用車でやるのは運転下手なんだろうな 左折は大回りするくせにコンビニショートカットとかしそう 車の運転はアホがモロに出るからな
これやるやつはもれなくアホw >>763
どっちやってるやつも頭ん中は「俺かっけー(賢けー)」だからw 方向指示器ちゃんと出して車線内で収めてりゃ別にいいんじゃね
下手糞だなとは思っているけど >>767
それが出来ていないから問題になってる鵜だぞ
全ての車線を使って曲がっていく 大型トラックやバスがするやつを乗用車でやるのはほんま下手くそ 左のよせろバカが 左折したいでしょ
そこで一旦右にハンドルを切る？
意味わからん
ミラーで巻き込み事故も分かるし
カッコいいってこと？ それが
全くわからん >>745
>>746
交差点はカーブではない
徐行しなければならないのだから減速するのが当たり前 前走車との車間距離を取っておけばなんの問題もないんじゃね？ >>770
フェイントモーションだろ？
キッカケ作りの一つだよ あいやサーキットでもドリフト走行の貸し切りとかなら怒られないからサーキットではと言うのは間違えではない
この問題の痛い所は二重に間違える所、交差点内進入は徐行が当然なのは言う迄もないが。
もしグリップ走行でのアウトインアウトだと言うなら右いっぱい迄直線的に膨らんだ後に左に切る事に成るが、
当然逆振り操作はしない、ドリフトに持ち込まない逆振り操作は無駄に横Gを発生させ、
遅く成ってるにも関わらず俺って速く走ってるっぽくねー？と本人が自己満足をしてるに過ぎない。
自己満足出来て幸せなんだから他者に迷惑掛けない限りまあ如何ぞご自由にみたいな、
如何せスピンする程の速度も出せても居ないだし。
後ろから見てたりする余りのとナルシストっプリが格好良いなあwと微笑ましく見るしかない。 >>756
Uターン時によく見られる、5ドア車が多い
(俺個人の感想) 道路の曲がり角にもよる
自分の家の前は坂道からの道路になるから対向車線に出るくらい大回りていかないと車の下が擦れる道になってるし 雑で乱暴な運転がうまい運転だと勘違いしてる人がやりがち 知らない客先へ行くとき
上司「俺の車の後に付いてきてー」
だいぶ走りいい感じに俺の気が緩んだところで先行車上司
左 ウ ィ ン カ ー を 出 し な が ら 右 折
後続車俺フェイントに引っ掛かり左折
何のために俺を撒いてんだよ… いったん右に脹らまないと左が脱輪するだろうが。実際に脱輪したからやってるんだよボケカス >>3
二車線道路で左折合図出す車所が右に寄って来る当たりそうになるのに本人平然クラクション鳴らすよ俺は >>5
記念カキコ
ついてるウインカーと逆の挙動を見せられる恐怖を理解できないのか？ >>1
近所の下り坂交差点でワンボックスがこれやって横転してた。
みんな薄情でさ、写メとってやんの。 はらんだ同士が出会い頭になってフリーズして後続の俺めっちゃ迷惑だったわ
俺が軽四だったらインから抜けたで >>15
右折交差点前まで行かないでブロックするのもいるよ女の運転 教習所で何を習ったんだよって思う。
特に茶色とかピンクの軽自動車。
褒められて免許を取って図に乗ってるんじゃないの？ 事故が起きている
特に狭い2車線、問題になってる
反対車線が老人の運転だと、そのまま追突してる はらむやつは後輪の軌道が全然わかってないから右折でもインによりすぎてるな 下手だから内輪差の感覚がうまくとらえられず怖くて膨らむんだろ >>38
前四軸の大型は膨らんで曲がるよ穴は振らんがな まぁ普通に左側をこすりたくないと思ってる人もいれば
スピードを落としたくないからとかいうヤツもいるだろうが
「カッコイイ」と思ってやってるヤツなんかおるのか？ >>1
単に車体感覚が身についてない下手くそなだけだろ >>794
ヘタクソとフェイントモーションの真似してるアホの２種類かと 左折時に膨らむのはまだわかるけど、
右折レーンがある広い道路で、右折時に膨らむ奴ってなんなん？ >>96
先にウィンカーの基本も知らないあほが増えた >>796
イキってアルヴェルに乗ってる馬鹿主婦が、細い道ですれ違い出来ない件、みたいなｗ 一車線の道路の信号待ちの先頭がセンターラインギリギリにノーウインカーで停まってた
青と同時に右ウインカー出すのかと思ったら左ウインカー出して左折しやがった
本当アホが多い >>74
警察にクラクション鳴らされたとか言うよこういうあほは >>786
それは老若男女関係ない
本人の資質の問題 >>100
ハンドル上部持ちも増えた片手横に女あほ >>798
つい先日それやられた直進車線で信号待ちから発信しようとして
いきなり右折車線から幅寄せされたから殺意が湧いた
逆サイドに振るハンドル操作がもう体に染み付いちゃってるんだろうな 丁字路で左折と右折に分かれてるけど車線が狭い交差点で
左折するやつ右にが膨らんできて危ないとかあるあるだよな
下手くそは無意識にやってるからこっちで避けるしかない 整備されてる日本の道で膨らまなければならないところなんてほんと僅かなんだよな
少なくともセンターラインが引けるほどの幅のある道へ進入するときは普通車で膨らむ必要性はまずないと思うのだが
運動音痴で空間感覚の捉え方がダメダメな自分ですら膨らまず曲がれるのにどんだけ下手なんだ 実際に、内輪差なくすために自然に行ってるけど、全く膨らまないよね
ハンドル少し切り戻すだけで、車体は膨らまない、内輪差ないぶん安全だよ 左に寄ってから曲がれって言うけど見通しの悪い交差点とかだと出会い頭の逆走自転車とかと、ぶつかりそうになるんだよね、そういう事故も実際あるんじゃないの？ 右左折時に前後の車の挙動見てるとよくわかるけど
下手＆バカなやつめちゃくちゃ多い
左折時に膨らんで、しかも左折後の車線の中央ライン踏んじゃうやつとか
膨らむのは百歩譲って許すとしても
そのまま大回りしてるんじゃそもそも膨らむ意味ないじやんていう >>808
トラックなどでも膨らまないと入れないような道路は本来使ってはダメな道路なんだよな
まあどうしてもって時があるのは当然だがきっちり白線引かれているような一般道ではトラックでも膨らむ必要はない まぁとりあえず曲がるときは速度落とすのが安全安心だよね＞＜ 片側一車線の道を右折するときに左に寄って対向車を待つバカも多いな。
右に寄れば後続車はすり抜けられるのに。 >>793
前４軸ってスゴくね？？？
タイヤ何本になるんだ >>813
それは違うよ
明らかに停止線の位置が悪い交差点もあるし、はみ出して止まってる乗用車がいるときもある マリオカートとかでそういうもんだと思ってるヤツも結構いるかもマジで 膨らんで曲がってる最中にタイヤを縁石に擦ってたヤツを見た事がある
何故そうなる…… >>771
俺現実論語ってるだけだからマウントとりたい為だけに綺麗事持ち出すのやめてくれるかな
というか膨らむにしてもあおりハンドルって呼び方なんなの？聞いた事ないし的を得てないしネーミングセンス無さ過ぎでしょこれ >>823
別に車線跨いでなきゃ何も問題ないけどね
右に膨らむのは左折する上での一種の予備動作に含まれるから >>821
自分が交差点で違反したり事故ったりしないために左折時に左に寄って必ず徐行して場合によっては停止して安全確認してる
後続車がそれを迷惑だと思おうがイラついて煽って来ようが全く気にしない
そんなことより自分自身が違反したり事故ったりしないことが最優先
毎日仕事でこうやってる
これが綺麗事？ 左折時に左に寄せないヤツは絶対に巻き込み確認もしてない
こういうヤツがバイクを巻き込むんだよ >>825
そもそも>>824で言ったように車線跨がず右に膨らむ程度は違反には該当しないし充分安全を確認した上での話してるんだけど
それに主要道路から見通しの悪い狭い道路への左折の時に直前になってその狭い道路から車が出てくる場合もあるしそういった際は充分な余裕確保する為にその時点から右に膨らませて左折する事も普通にあるしね
なんか安全確認とか言ってるけど
そうやって頑なに右に膨らむ事を悪のように捉えてる方がよっぽど安全意識欠如してると思うよ
それと>>771速度キープしたまま左折なんて余程低速で走行してなきゃあり得ないんだから交差点で減速するのは当たり前の話であってそこにワザワザ徐行云々付け加えて語るのはただの綺麗事でしょ >>1
あと二輪に多いけどダブルクラッチ風の空吹かしも
本人はすげーテクだと思ってるから始末に負えない >>828
シフトダウンならそれやるのが構造的に正しいぞATしかのらないならわからないかもしれないが
シフトアップ時にやる奴は頭おかしい >>828
うちの前の交差点で、毎日同じような時間帯に空ぶかしして曲がっていくバカマニュアル改造車がいて喧しい >>829
シフトダウンでアクセル煽るのは
ダブルクラッチとは別の話やん >>832無知乙
てか>>1もただの>>828程度の幼稚な感情論だと言う方がよく理解出来たわ >>833
「他人に迷惑掛けてまで不要なことやるな」のどこが
幼稚な感情論なのかkwsk >>831
それだと何の話かわからないんだが
そもそも二輪でダブルクラッチってどうやるんだよ
>>832
構造の話なのになんで下手くそとか言われるのか意味が分からない >>833,836
シフトダウンでアクセル煽る必要もないのにやってるとか下手糞言われても仕方がない（笑) >>22
あるある
30メートルくらいある大型が普通に左折してく路地を軽自動車が右に膨らんで左折してたわ >>837
やってるなんて書いてないが、構造的にそうなるのはおかしくないといってるだけ
おかしいのはおまえの頭だったか 右折待ちはもう少し中央に寄せてくれないかな〜特に軽自動車 ウインカー出しながら交差点を直進してくるジジイにはビビった 右折待ちするために車体半分を中央線はみ出して突っ込んでくるクソ野郎ほんと迷惑 時折右折レーンにはみ出てから左折するヘタクソいるな
一度ぶつけれれそうになった >>836
だから828はダブルクラッチ風って書いてるやん
シフトアップの時にいちいち空吹かし入れるDQNテクのことやろ
ATしかのらないならなんて余計なこと言うから拗れる 車両感覚が弱い下手くそ運転に多い、大回りだよね。
教習所で端によって曲がるよう習ったのを忘れてるよね、あれば後方で直進する車の妨害にもなるし、単車自転車の巻き込み事故の危険性もある。
上手い人は曲がる側に寄せて小回りで交差点を回るんだよ。 >>839
構造的にそうなる？
バカの言うことはマジで理解できん（笑) >>840
寄せても何の意味もない狭い道でセンターライン踏んで右折待ちしてるアホがいたわ
対向側の俺が迷惑
自転車の高校生とかいるのに >>834
お前ATしか乗った事ないでしょ？
単純に無知だからそう思うだけだよ
>>837
回転数上げる事でエンジンブレーキ無効化してるんだよ
てかもうちょっと構造的な部分理解してからレスした方がいいよ
無知晒してるのと一緒だから 守ってるやついないけど教習時に左に寄せてから曲がれって教えられてるからな
右に膨らめなんてどこも教えない >>846
>上手い人は曲がる側に寄せて小回りで交差点を回るんだよ。
↑
後方車にとっては>>745の方がよっぽど迷惑だし
下手な奴に無理難題押し付けるような形なったら一番迷惑だから
その程度の事で一々上から目線になって定義付けして語るのやめてね
そうやって下手くそな奴に押し付けて無理して左折でもされて上手く曲がれない方が返ってめちゃくちゃ迷惑だから これまじ危ない
岡山住みだからこれとウィンカー無しがセットでくるからな アウトインアウトは分かるが、一旦外に膨らんでから曲がるとか無駄以外の何ものでもないって素人の俺でも分かるんだが。テクニックとか言ってる奴はそんな事も分からんのか。 >>851
それより車間距離とらない煽り運転の方が危ない
教習所ルールガン無視 >>854左折する際右に膨らむ事を無駄だと思ってる時点で大間違いだけどね
無駄なら下手くそな奴もワザワザそんな事しないから >>827
その交差点で当たり前のことをする前走車が迷惑で迷惑でたまらない運転不適格者が
>>745
な 多分いつも大型トレーラーを運転してて
乗用車でもついクセでやっちゃうんだろｗ >>745モコモコと右に膨らむやつは曲がっていくのも超遅いのがセット、曲がる側の歩道をチェックするのが膨らんだ後だからそうなる >>857
過去レスでも言ったけど俺は現実論語ってるだけだから
そうやって都合良く綺麗事の定義に話変えて意味不にマウント取ってくるの本当やめてね とにかく異常に自分のペースな人が増えたことが要因だと思う、確かに事故は無くなるがあまりにも人をイライラさせることに平気 内輪差を気にしすぎる
オバチャンのムーブで
テクニックとかそんなこと
思ってないだろ こういう自分の行動を客観視して直せないやつって生まれてずっとマイペースでやってきてるようなやつだろうから仕事もできないんだろうな >>859
左折時に右に膨らむって事はそれなりに空間認識力があるって証拠だから別にそうとは限らないけどね たまにいるなこういったの、外車とかバンとかが多い印象 >>864おまえは車はおろか免許も持ってないとかド田舎暮らしとか原因で>>1の現象を知らないだけ 原付だからドラレコ無いと思って煽ってくるバカ通報するの楽しいいいいいいい >>845
左折で細い道に入るときは左ウィンカーを出しながら、かなり手前から右に寄るよ。
で、後続車を確認しながら曲がる。 そのまま曲がったらよろしいやんの位置からもモコモコモコっと右に膨らんで後続直進者をブロックしつつ
ゆったりと曲がる方向の歩行者をチェックして動く（誰もいないことを後続車は知ってる）から超イライラする
そういう現象が多発してるんだよ 酷い奴になると左折ウインカーも出さないでこれやるからな。
減速して超低速走行しだしてやや左に寄ったから
「ハザードつけないで止まるつもりか・・。しょうがねぇな右から抜くか」
って追い抜きはじめたらいきなり左折ウインカーもつけないで右に大きく膨らんできた。
危うく接触しそうになってよけながら睨みつけたら「全くこっちみてなくて助手席の嫁と談笑している」笑
そうかくとDQNかと思うだろうけど、この前それやってたのは高級住宅街のレボーグの夫婦だったわ。
運転している旦那はホワイトカラー職風の外見と眼鏡した30代後半位の奴。
DQN以外にもどんくさいやつもこれやるから注意したほうがいい。特に土日に多い。 >>862基本そうなんだよ
右ハンドルなら左側の車幅間隔を上手く掴めない奴もいるだろし
それと同時に自分の車を傷付けたくないって心理も働いてるから余計に余裕持って左折しようとしてしまうのは全然理解できるしね
車線跨いでまで大きく右に膨らむとかそういった余程の事でも無い限りそこまでとやかく言う問題じゃないよ 膨らむなんてもってのほか。
左折するつもりならまずは追い越し車線に移ってアウトインアウト >>866何でも良いけど
>>859←こんな奴に内側左折強制しても更に事態が悪化する事なんて一々言わなくても目に見えてるよね？
技量の無い人間に無理難題押し付けても何の解決にも至らないという事理解しようね >>824
＞右に膨らむのは左折する上での一種の予備動作に含まれるから
馬鹿じゃね？
トレーラーの運転手ならごめんね。 >>875別に俺
至って当たり前の事言ってるんだけど
何故こんな当たり前の事がそこまで理解出来ないのかその方がよっぽど考えられないんだけど >>864
空間認識能力が全くないから膨らまないと曲がれないド下手なんだよ >>852
何かが良いのか良くないのかという話をしている人に
「何々の方が迷惑」ってなんの意味もない反論をするのは
わざと言い合いをしようとしているの？
それともその指摘に意味があるのかないのかの理解ができないということ？ >>876
毎回どんな道でも左折時に右に頭振るの？ >>856
曲る手前じゃなくてさらに手前から外にいなけりゃ無駄だろ。尻を振るわけでもないのに。 >>851
一度自転車が無理やりツッコんできてから、左開けて左折は正直怖くて仕方がないわ 知り合いがドヤ顔でやるからこういうモノなのかと思ってた。あいつやっぱりバカだったんだな。 軽自動車乗りに多い
そしてブレーキ踏んでからウインカー出すのもこういう奴ら >>877
本当に空間認識力無ければ左折の際考えなしに頭突っ込んで曲がりきれなくなるから
>>787
基本的に>>1で左折時に右に膨らむ事を違反行為のように語ってる事は大間違いだからね
しかも「あおりハンドル」とか余りにもかけ離れた呼び方をまるで当たり前かの如く語ってるし
正直幼稚な感情論で文句言ってるだけにしか受け取れないからね
だからそれに追随するような意味不なレスしてる奴に俺はただ正論述べてるだけだよ >>884
隣の車線や反対車線にまではみ出しているのになに言ってんだこの馬鹿は
車線内収まってりゃこんな問題になってねーんだよ
左折時は巻き込み防止で左に寄せるは基本だぞ >>884
考えなくて良いように膨らんでるだけだろ
一般的には左に寄せてもきっちり膨らまずに曲がれるようにハンドルを左に切るんだよ >>851
そもそも、普通の道路なら、外に膨らむ必要性が無いからな。
４ｍ以下の道路に入るときとか、隅切りが無いときとかなら話は別だけど。
インベタで、きっちりブレーキ踏んで、歩道にいる歩行者や自転車に気を付けて
曲がらないと、youtubeなんか見ると、アウトに振って、歩道側見ないで
突っ込んでる。 >>879俺の話理解してくれてる？
てかお前普段車乗ってるんだよね？
別にトレーラーに関わらず車には必ずホイルベースあるんだよ？
それ考えたら自ずと理解出来る話だよね
>>880
別にその場に停止してハンドル切る訳じゃないんだから進入角度合わせられる位置までなら全然効果的でしよ
ほんと何故ここまで躍起になってまで無駄な事だと決め付けたいのかサッパリ解らないわ >>885
俺はそこまで膨らむ事について擁護してるつもりないしそれについては過去レスでもしっかり言ってるからちゃんと確認してからレスしてきてね >>886いやだから
本当に空間認識力無い奴は考えなくて良いように曲がる事すら考えないから 左折時に左に寄せすぎると切り返さないと左折出来ない >>893
理解できないよ
自分の車の内輪差の分くらいは残したうえで、
左一杯によって、只々左にハンドル切るだけだろ
何で右に振るのが予備動作なの？
後続の車をビビらせて、その動作に悪影響を与える意味が分からない
自分の車の内輪差も把握できてませんってなら、ちゃんと把握してよ >>893 間違えたごめんね
>>889
理解できないよ
自分の車の内輪差の分くらいは残したうえで、
左一杯によって、只々左にハンドル切るだけだろ
何で右に振るのが予備動作なの？
後続の車をビビらせて、その動作に悪影響を与える意味が分からない
自分の車の内輪差も把握できてませんってなら、ちゃんと把握してよ >>739
さすがにここまでアホだと気の毒になるな >>745
それって万引きより殺人が迷惑とかそういうアホ理論だぞw >>893
きらなきゃさせつできないなんて、どんな速度で突っ込んでいるんだよwwww >>893車道と歩道がわかれていて対面通行や２x車線あるような道の十分に丸く作られてるコーナーで内側から車が曲がって抜かしたいぐらいに膨らむバカがいる話なんだよ >>894なんか誤解してそうだから一応言っとくけど>>893は俺じゃないからね
それとお前が指摘したいのってそれ単純に左折直前に右に急ハンドル切って左折される事についてビクっとするからやめて欲しいってだけの話でしょ
別にその行為自体を悪く言いたい気持ちは俺も重々理解出来るし
周りへの配慮なしに急ハンドル切って右に膨らむのはやめて欲しいって意見なら全然俺も解るんだけど
それを更に悪いように伝えたいのか何か知らないけど右に振る事自体まで無駄な行為みたいに決め付けるのはやめた方がいいよ
左折前に右側に車体を移動する事は全然無駄ではないしそれは理に適ってる事だから すっと３秒で曲がれるのに１２秒かけて己の思い込みによる安全確認ルーティンをしてるやつらなんだよ >>900免許すら持ってないお前の話はいいんだよ、お前どれだけここに居ついてるんだよ 狭い路地に左折で入るときに直前まで右に寄れない状況なら一旦ハンドルを右に切ることはある
でも、後輪まで右に寄せないと結局曲がりきれないから首を振るというのとは違うかな >>897
教習所で教えられたからと言って
右に膨らむ事を絶対悪のように捉えてしまい左寄りで左折する事が何より絶対正義のように捉えてしまって
物理の法則まるで無視して右に膨らむ事自体を平気で否定してる奴の方がよっぽど意味不で常識無しだけどね >>900
狭い道に入るときはしゃーないし、トレーラみたいなでかい車もしゃーない
なんでもない道で普通車でそれやる奴はただの馬鹿。事故を誘発する危険・迷惑行為。
俺が走りやすいからって、他の奴らに迷惑かけても平気な奴は公道走らんでほしい。
左折時に右に頭振るのが通常運転、予備動作として当然なんて思ってるなら、本当に車の運転止めて。マジで。 >>905
教習所関係なしに右に膨らむ必要が全くない
後ろの原付とか巻き込む前にやめとけ >>902
それは教習所の教えだけを頑なに守っていつ何時もキープレフトで走行してるそっちの方がでしょw
>>903
感情論やめてもらえないかな
そういうのどうでもいいし すり抜けしてくる２輪からは右にふくらんだ左折車も合図も見えないからな
教習所で指導してるのもそういった合理的理由がある
自己中心的理論で右にふくらんでたら巻き込み事故が起きるのは必至
すり抜けについての法律論はスレ違いだからしない >>905
右に膨らむことで、曲がるの止めたんだと思われて、チャリが間に入ってくるのが怖い
右に膨らむことで、後続車の運転を妨げるのが怖い、
後ろ走るのが運転に慣れてない奴でビビって逃げようとして右にハンドル切ったら事故を誘発する。
こういうことが想定できないし、理解できないってことですよね 寄せない車多いよな
あとトロトロ走ってると思ったら信号変わり目の赤で通過していく奴
本人はスピード落として安全運転してるつもりなんかね >>906さっきも言ったけと
右側に振る事自体は全然バカな事ではないよそれは理に適ってるから
というか左折時急に車体を右に振る奴叩きたいのかしらないけど
右に振る事自体馬鹿扱いするのはやめた方がいいよ？
そこまで言ったらそれこそただの馬鹿だか 上手いと思ってるのか逆にギリギリで曲がる下手クソも危なすぎw
サイドミラー見てないよな、こいつら器物損害か乗り上げ常習犯だろw
絶対教習所で小回りし過ぎてSカーブ脱輪してたやつらw
教習所あるある下手クソw >>908昨日もアホ丸出しでからんでたキチガイのお前 >>913
俺様が走りやすい＞＞＞＞＞他人への迷惑 なんだろ
免許返納してくれ >>907
いや無理して常に左寄りキープするより全然意味あるよ
というか車運転してたらこの程度の事は言われなくても理解出来るよね？ >>910
いやいやそういった周りへの状況判断はお前自体の問題だから
そんな理由で右に膨らむ事を危険視してるならお前自身の運転適正を少し問題視した方がいいと思うよ >>918
事故した時に自分で考えた交通方法で裁判してみたらいいよｗ >>915
俺の意見に反論あるなら論理的にしてきてくれないかな
お話にならないし
>>916お前もね
でなきゃ俺が>>1のスレに抱いてた疑惑が現実のものになっちゃうし >>920
その場に応じて臨機応変に判断出来ない奴に何言われてもどうでもいいですよ
というか結局話詰めたらこれだもんね
やっぱ>1には正当性も糞もありゃしないわ
というか左折前に右に急ハンドル切るのは驚くからやめて欲しいって正直に言っときゃ良かったのにね
それ以上に更に悪者扱いして叩きまくろうとしちゃ駄目だわ 店舗とか駐車場への敷地に入るのに狭い間口しかない時も
俺はちゃんと左に寄せてハンドルきってるわ。
一回では入れなくて何回か切り返ししちゃうことがあるけど。
ルールはルールだしバイクや自転車の左側すり抜けも怖いからな。
後ろからクラクション鳴らされる時もあるけど >>921
＞反論あるなら論理的にしてきてくれないかな
>>918は俺の判断の云々の問題ではなく、周りでそういう判断する奴が出る可能性のことを言っている。
周囲に運転上手い奴も下手な奴もいろんな奴が運転しているからそういう配慮が必要ということ。
そこを曲解して俺の判断が云々言うんだから、お前に何を言っても話が通じないことはよく理解した。
論理的に反論しようと何しようと理解しようとしないんだから、何を言っても無駄です。
そういうところにも、俺の考えること＞＞＞＞＞周りの奴の考えること ってのがよく表れているなあと思いました。 教習所で習ったとおりにすれば右に膨らむなんてしなくても左折できるはずだが…
そんなに運転に自信ないなら車乗らない方がいいよ 臨機応変という言葉は馬鹿やちゃんと出来ない奴に使わせてしまうと何でもやって良いという免罪符に利用しだしてしまう危険な言葉は 二車線のバス通りでこれやるアホのせいで後ろが詰まる…
実質二車線占有する行為なんだからさあ… >>922
二輪運転してみれば、右に振ってから左折する車の危険を実際に体験できるよ。
すり抜けして巻き込まれそうになるというのもあるし、
左折ウインカーを見て右に進路変更して抜こうとしたら、車が右によってくるというのもある。
酷いのになると、四輪がすり抜けれるぐらい右に寄ってから左折するアホもいるね。
そういう事故のドラレコ動画を見たことがある。 車カス曰く
運転がうまいとは
臨機応変に道交法違反できること >>923道路交通法にそんな車線内の中で更に行動範囲狭める様なそんな
必要以上にドライバーに無理難題押し付けるルール無いですから
もう少し物事を柔軟に捉えられるようになりましょうね
自分の考え方が正しいと勘違いしてる奴が何より周りの奴らにとって一番厄介で迷惑ですので >>928
悪いけどそれは全てバイク側の早まった判断が悪くなるからそれを理由に右に膨らむ事を否定的に言う事はできないよ >>925
彼奴等は今
クランクやS字クランク受けたら落ちると思う 早めに左にウインカー出してもいったん右にハンドル切るからウインカー消える
そんでもってウインカー消えたまま左折 >>929そんな事当たり前じゃん
そういった本音と建前全く理解出来てない世間知らずの堅物が何より一番迷惑なんだよ >>930
法律以前に、多くの人が実際に危険を体験しているわけだからね。
君が言ってるのは、生まれてこのかた自分で歩いたことのない障害者が、
車椅子を担いで階段を上る危険や大変さを理解するのが難しいのと同じようなことだろうね。 このいわゆる迷惑な「あおりハンドル」
これする奴は例外なく糞ド阿呆
遺伝子レベルでも欠陥有ると思われる
懲役10年でもよい 俺は最初から右寄りキープで走ってるわ。脇道から突っ込んでこられると怖いからな >>935というか
本当の意味での危機管理能力というのは実際運転していく中で身を以て培ってくものだから
そうやって何事にも過剰に安全対策してるってことはつまりそれだけ自分が経験不足で無知だと言う事だからその辺もしっかり認識しといた方がいいよ
過剰に安全意識持ってる事が何より絶対正義みたいに思わないでね
そんな馬鹿正直に道交法厳守してる奴なんて文字通りただの馬鹿だから >>917
それはこっちのセリフだわw
アホな事してないで普通に曲がれw >>891
だから有る奴はそもそもそんなことしなくても曲がれることくらい分かってるから そんな運転する奴は適性検査で落とせよ
なんのために適性検査してんだよ >>745
いきなり減速が迷惑ってあんたアブナイ人だねw
そう言った場面よく有るじゃん大体自転車が突っ込んでるパターン。 てかこれだけ論理的に説明してあげてもまだ俺の意見を全く理解出来ない奴がこんな複数人もいるとか普通に信じられないし
なんかこのスレ主は自分の意見を是が非にも正当化したくてかなり必死みたいだね
てか過去レスで他の奴のレスを勝手に俺と決め付けてレスしてきてた時点であーコイツ自分がID変えまくってレスしてるからそう思うんだろなって察したし
それよりなによりこんな無知が同時に複数人も現れる事自体考えられないしw >>936
左折する時は歩行者やチャリが必ず居るかもね運転しないとね
ようは速度をキチンと落とすそして安全確認するただそれだけ ID:LvCehG+i0
こいつ右に膨らまないと死んじゃう病なの？ なんでも無い交差点で荷重移動させて曲がらなければならない程の
急ハンドルやスピード出しちゃダメでしょー
その内あっ！てなるで
あっ！て >>944
右に振ることにより、全くスピードを落とさずに左折できるなら、少なくとも後続車が迷惑することはないはずだけど
お前さんの同類はみんな曲がる直前に急減速してるから。 >>944
ミッション車をアクセル煽ってバックトルク打ち消しながら右に膨らみつつスピード落とさず左折するのが俺のスタイルって言いたいんだろ？
死亡事故おこして泣く日が来なけりゃ良いね。 >>745
左折中にいきなり減速ってよくあるよ
多くは歩行者や自転車が渡ろうとしてたりするから減速して止まる事はある
見通しの悪い交差点では曲がった先で車がいて詰まってたり
車に乗ってれば必ずそういう場面に遭遇することもあるよね
だから後続車も車間を空けていれば危険なことなんてそう無いよ >>951
あれは苛つくけどな
横断歩道なんだから曲がる前から見えてたろって思う
そのまま走る感じなのに突然停まるなよ
とにかく急加速、急減速で運転するのはやめて欲しい あおりハンドル、マジで止めろ
本当にあぶねーわ
下手くそが >>837
AT限定さん？もしくはMT運転したの教習所が最後？ >>935
車が走り始めた当時道交法なんて無かったの
その後こういう行為は危ないからといことでそれらの行為を禁止する道交法が後からつくられたの
理解できる？ >>934
煽りハンドルが道交法違反だと自覚してるんですねわかります >>949というか
ここて右に膨らむ事叩いてる奴って基本>>828みたいな感情論で意味不に叩いてるだけだから
批判する理由にしてもその時々で都合の良い理由当て嵌めてレスしてきてるだけだし
根本的に後方走ってて迷惑に感じる事なんてほぼ無いんだけどね
だから俺はそこまでめくじら立ててまで叩くような問題ではないって立場でレスしてるだけだし
だからその辺について知りたければ執拗に叩きまくってる側の奴の方に答え聞けばいいんじゃないかな
まぁ納得いく答えは返ってこないだろけどぬw >>950
俺の事思いっきり敵視してるんだね
でなきゃそんな極端な発想した頭に浮かばない訳ないし.w
>>956
ごめん
煽りハンドルってなんなの？
悪いけど訳の分からない言葉使ってレスしてくるのやめてもらえないかな
全然わからないし >>958
>>1に書いてあるけど
「煽り」が読めないとかじゃないよねボク？
てゆうか
臨機応変に道交法違反して煽りハンドルできる運転がうまい人なんだよねボク？
>>946
そうみたいだね ６０キロ以上で流れている道路で、減速せずに左折するのは、タイヤのグリップ性能とか考えて不可能だし、
見通しが悪い角の向こうの安全が確保できないし
ブレーキ踏んでなくても急ハンドルで減速するから、後続車に悪影響ないわけがない。 >>959
どんだけ無知晒したいのお前m
てかなんとしても「煽りハンドル」って呼び方定着させたいみたいだけどそれは無理だよ
だって余りにも意味履き違え過ぎてるしこんな性悪な奴の感情論丸出しの呼び方なんて誰も支持してくれる訳なんてないんだからw
ネーミングセンス無さ過ぎw >>960
「煽りハンドル」流行らせたくて必死だなお前w
どんだけ性悪よお前w >>964
進入角度の調整する上でラインを外側に取る事が理に適ってるという事すら全く理解出来ない奴に言われたくないですw >>965
スレ主とか言い出すし変な妄想始まるし謎理論を振りかざすしどうしようもないアタオカだな >>966
何でも良いけどいくら俺を意味不に叩いてきても
俺が>>900で教えてあげてる理由でしか批判する事なんて出来ないしそこは認めようね
本当右に膨らむ事自体を無駄とか言って批判するのはただの馬鹿だからw >>965
だからそんな調整はいらんと言ってるだろう下手くそが 左折するとき手前で減速すると後ろの車に悪いような気がするって気が小さい奴が
減速しないで如何に曲がれるかのほうに向かってしまった結果だな
結局交差点近くで強めブレーキで曲がるだけなんだけど
小回り右折大曲左折するやつの共通点は肝っ玉が小さいことだ >>968
過去レスちゃんと確認してからレスしてきてね
俺ただ客観的な意見してるだけだしそれと悪いけど俺過去にレースもやってたから恐らくお前よりは知識も技術も格段に上だから
まぁレースってもバイクの方だがw >>925
４トン車で狭路でやってますが？
バック時は誘導無しでは危険なのでやりませんけど >>898
違うんだよ、右に振るんじゃなくて左側を擦るから左折の途中で1回バックして切り返さないとバック出来ないんだよね 自称運転がうまい
>>963
が左折するとき臨機応変に道交法違反してやってる運転に「煽りハンドル」って名前が付くと何かまずいことでもあるの？ >>974
そもそも何一つ煽り行為してないのに煽りハンドルとか意味不過ぎるだろw
馬鹿かよコイツw
これといった理由も無いただの個人的な感情論で何でもかんでも煽り行為に該当してんなって話なw あおりハンドルって初めて聞いたんだが？
アクセルをあおるとかは聞くけど。 >>967
公道はあなたのように運転の上手い人ばかりではないので交差点を左折するときは左に寄せるという基本を広めたほうがいいと思うよ >>977
それをやると自動車メーカーが嫌がるからな。
俺が思うに、一般人向けの免許が実質一種類しか無いのが問題なんじゃないかと。
一般免許と下手くそ免許の2種類あればいいんじゃないか？
下手くそ免許は色々制限付きにすればいい。
「高速使用不可」「自賠責割り増し」「一般免許が後列についたら一方的に譲る義務」など。
ナンバープレートで識別して、下手くそ免許はレンタカーも使用不可な。 信号待ちで右折レーンの停止線を念のため？少し手前で止まってるけど
右から来る左折車がけっこうな確率で膨らんで曲がってくる ミラー見てないんだろうな
まず曲がる瞬間が危険だし曲がったあと対向車にケツがあたるかもしれんし
いいことない癖だとどうしようもできない >>978
左に寄せると切り返さないと曲がれなくない？
左折の途中でバックしちゃって後ろが見えないからかなり怖いのよね しかもバックの時にどっちに回すとどっちに車が向くか忘れちゃう時があるから道の途中でバックするの苦手… >>982
ハンドルの回し方が甘いんじゃないの
最近はパワステが効くから軽くしか回さないやつが多いから
ハンドルってまっすぐな状態から左右に最大1回転半ずつ回せるんだからもっとぐっと回してみろ >>3
エンブレ対応出来ないのは車間距離詰めすぎ
別に割り込まれてもいいだろ
何負けたみたいな気持ちになってるんだよ
それこそ負け犬だぞ 思いっきりハンドル回すのなんか怖いから遠慮して回していたから切り返さなきゃならなかったんだよなぁ…反省
勉強になりました… >>982
交差点といっても日本中いろいろあるけど切り返さないと曲がれないってそれは生活道路の小さな曲がり角でしょ
あくまでも基本を頭に入れておいてあとは臨機応変に対応するということ >>988
駐車場の時は左側をよく擦る、狭い道も電柱があると曲がれないから基本まっすぐ通り過ぎるしか出来ない >>978
皆が皆運転上手くないから左折時に右に膨らむ程度は許容してやれって言ってるんだよ俺は
下手な奴に無理に左寄りを押し付けたところで悪循環招くのなんて目に見えて解るし普通にそこまで強制する程の問題ではないでしょ
それに道交法の左折時左寄りはあくまでも基本であり別に絶対ではないから自分の技量に見合わない曲がり方を敢えてする必要なんて全く無いよ
下手な奴にとっては安全な運転心掛けてるからこそそうなる訳だからね
言ってるんだよ俺は 角付近でもう回してるだろ
ハンドルを回すタイミングが早いから左寄せても擦るねん
サイドミラーをしっかり見て縁石までの距離掴めてないイメージできてないまま運転してきてるから駄目
教習所で散々右左折して学んだろあれは最初から巧く行くより苦しんだ方がいいと思う公道は幅も何もかも違うから回し始めるところが場所により違うし ＞彼方の知人
元記事からかよ
貴方の知人の変換ミスかな？ >>991
なら、道に車線みたいにハンドルを回す点みたいなマークをつけて欲しいのだよなぁ >>990
左折時に右に膨らむのは下手糞だから
と下手糞代表が正直に申しております 「寄せ」は免許取るのに必須項目だぞ
出来なきゃ仮免さえ取れない
出来ないとか言ってるやつは返納しろ >>990
＞基本であり別に絶対ではないから
義務なんだが？ >>994
もうなんでもいいよ面倒臭いし
取り敢えず最終的にこうやって罵る事しかしてこれないような精神未熟な輩が感情論で叩いてるだけの話だからそこに正当性も何もないよ >>996
義務じゃねぇしw
大体交差点なんて状況も様々異なるのにそんなもん義務だったら皆横擦りまくっとるわw
どんだけ無理矢理正当化したいんだよコイツw
本当面倒臭い奴だわw >>997
「寄せ」は道路交通法で決まっている義務なんだが？
感情論じゃなく、法律で決まってる義務だ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 1時間 45分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
