【リニア】夢の「リニア中央新幹線」が思うように実現していないのはナゼ？ [砂漠のマスカレード★]
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リニア中央新幹線は、静岡県とJR東海との間で意見の食い違いが大きく、県内の本格着工には程遠い状況にある。
国土交通省は、両者の対立点について中立的な立場で検討するために「有識者会議」を設置したが、その議論がJR東海に有利な方向に進んでいるとして、静岡県はこの組織自体に異議を唱えている。
一見泥仕合にみえるが、よくよく検討してみると、それぞれの立場の違い、考え方の違いから、議論がすれ違うのはごく当然のことなのである。
川勝平太静岡県知事の「文明観」
静岡県の川勝知事は、かねてよりリニア中央新幹線の建設には賛成であることをたびたび表明している。
それがなぜ工事を止めることになっているのかは、ひとえに「県民第一」のスタンスが背景にあるのではないかと考える。選挙で選ばれる県知事が、選挙民の利益を第一に考えて、いわば大衆迎合的な政策をとるのは当然のことである。
リニア中央新幹線の、山梨県、静岡県、長野県の3県にかけて建設される南アルプストンネルによって大井川の水が減少して、表流水や地下水を利用する中下流域の企業や農家、飲料水としている流域の多くの人たちの大きな影響を生じかねない。
川勝知事は、テクノクラート(技術官僚)の科学的思考法とは大きく異なり、『文明の海洋史観』の「歴史観について」にみられるように、難解な議論を畳みかけるように読者に分かった気にさせてしまう論法を武器として、なによりも日本人の「義理・人情」に訴えかけて、自然と納得させてしまうのである。
令和2年6月のJR東海の金子社長との対談の映像を見ると、川勝知事は、相手に対して語り掛けるように、自説に引き込もうとする様子がうかがえた。最初は穏やかに、次第に口調が強くなり、言葉は丁寧なものの、語気が荒くなっていった。情に訴えようとする姿勢である。そのため、かえって合理的な論旨がぼやけてしまった感がある。
大井川の流域の人たちは、JR東海から伝えられる南アルプストンネルの湧水に関する断片的な情報を受けて、漠然とした心配を抱くようになった。JR東海が発表する分析結果が、専門的で理解するのが難しいことと、結果だけで生のデータを公表していないので、専門家が分かりやすく解説することもできないのである。
「義理と人情」の川勝知事は、流域の人たちの強い不安を背景にして、クールで情を感じられないJR東海と対峙することになったのである。
日本人にとって大河は神の宿る場所であった。水源地には祠が建てられ、太古より住民により守り続けられてきた。
明治になって、「富国強兵」政策の下で、ダムが建設され、発電所で発電された電力で多くの工業製品が生み出された。経済指標でのGDPは増加し、国は豊かになったものの、数千年の間大事にされてきた、地域の精神的な支柱となっていた川と水源地が、開発により傷つけられてしまったのである。
大井川は、江戸時代には、しばしば「川止め」されるほどに水量が多く、あらあらしい川であった。しかし、いまや大雨が降らない限り、水量が減って、弱々しい川になってしまった。これ以上水量が減ったならば、どのようなことになるのか、だれでも不安になるであろう。
川勝知事は、もともと経済学者で比較経済史を研究テーマとしていた。早稲田大学政治経済学部の教授を長年務め、国際日本文化研究所教授を経て、平成19年、当時の静岡県知事石川嘉延氏の求めに応じて、静岡文科芸術大学の学長に就任した。
川勝氏は、英国オックスフォード大学で学位を取得し、西欧と日本の文化・経済発展の比較を研究し、『富国有徳』の考え方を固めていった。
4/15(木) 23:31
https://news.yahoo.co.jp/articles/69167178f231b29ed99e5c5469afa36de2a3fba7 現実が悲惨すぎて日本人は夢なぞ見なくなったから
リニアに乗らない生活のほうが豊かだって気づいた リニアの路線に新型の新幹線で良かったのに
なんでリニア強行してんだろ 資産税を取らないから捗らない
どうせ金持ちしか乗らないんだから 成田空港（未だにバカが居座って、羽田が主力に）
外環道（軟弱地盤に住んでる間抜けが文句言ってる）
圏央道（やっとできた、オオタカはどうなったんだろうね）
九州新幹線（ゾンビランドサガ）
邪魔する人がいるんですよ 国策で決めることは国レベルで話し合い決定したら
地方自治体の口出し無用にすれば良いだろ。 >>14
外環と圏央はいるが、残り二つは不要だったな。 南アルプスに通すからだw
技術的にも無謀レベルなんだから素直に迂回しとけ 夢が実現したら夢じゃなくなっちゃうじゃないですか！ >>15
戦乱によって都長安は破壊しつくされたが、大自然の山や河は依然として変わらず、町は春を迎えて、草木が生い茂っている。
時世のありさまに悲しみを感じて、（平和な時は楽しむべき）花を見ても涙を流し、家族との別れをつらく思っては、（心をなぐさめてくれる）鳥の鳴き声を聞いてさえ、はっとして心が傷むのである。
うちつづく戦いののろしは三か月の長きにわたり、家族からの音信もとだえ、たまに来る便りは万金にも相当するほどに貴重なものに思われる。
心労のため白髪になった頭を掻けば一層薄くなり、まったく冠を止める簪（かんざし）もさすことができないほどである。
＜杜甫＞ >>1
Ｑ 夢の「リニア中央新幹線」が思うように実現していないのはナゼ？
Ａ 勝 (승 : スン) さんと 金 (김 : キム) さんの内輪揉めだからです。 電気バカ食いの移動手段なんてもう旬じゃないだろ。
何十年前の夢にしがみついてんだよ。
サクッとプロジェクト進められなかった時点でお終い。もう遅いわ。 何だこの記事、読んで損した。
川勝の分析なんてどうだって良いんだよ。
むしろ問題なのはＪＲの対応だよ。
そもそも川勝を納得させるだけの材料を持ってこないんだし、
全量を返すのはさすがに無理だとしても、それに代わる対案も無い。
何かあった場合の補償だってハッキリしない。
過去に日本各所でトンネル工事による川枯れを起こしてるＪＲ。
たったの２０年しか補償をしなかった前例もある。
しかもそれは皮肉にも山梨のリニア実験線のトンネルの掘削で枯れた沢の話。
静岡にしたらそんな事になったら目も当てられない。 リニアに全力ペイしてる南信と東農はどうなってしまうの？ 川を見ても海岸を見てもあらゆる自然をコンクリートで汚らしく固めまくっときながら
今さら太古の日本ではなんて言っても説得力はないな
静岡県がリニアに反対するのは一にも二にも静岡県内にリニア駅ができないからだろ 新幹線止めて改修する必要あるんだろ？
もうリニアなくても止めちゃえよ コロナだし、小池も東京来んな、東京から出んなって言ってるし、ワクチンもいつ潤沢に入手出来るかもはっきりしない上にコロナなんか根絶は無理だしこの先しばらく続くの目に見えてるし
遅れるぐらいでちょうどよかったんじゃね？
リニアなんて窓も開けられないんだろ >>36
ちゃうわ。
川勝は静岡に駅が出来なくてもリニア賛成派。
大井川の件はまた別。
ひとえにＪＲの対応のマズさが招いた事。 コロナで人が移動する時代は終わったんだよ
こんな金使うくらいなら超高速ネットワーク回線とかを国が整備すべき リニア開通で、羽田の枠を空けることが非常に重要。
伊丹便とかはやく廃便にしろ。 >>1
それ以前にリニアはまだ実用段階にない。
・試験線の距離が精いっぱいの酷い乗り心地、これは浮上式リニアである限り改善不可能。
・外部給電もこれから検証で、実用レベルは灯油積んで発電
・クエンチ問題は試験線では出ていないが、300Kmの区間では解決不可能
・ヘリウムが供給不可能、持続可能性ゼロ
・大電力の供給元も未定
・地震が来たらトンネル歪んで復旧まで年単位
それなのに、老害火災が人生の花道に暴走 >日本人にとって大河は神の宿る場所であった。水源地には祠が建てられ、太古より住民により守り続けられてきた。
大井川は、今はどうなってるの？
なぜ知事は何もしないの？
昔のように水を返してよ。 >>1
商業的にも技術的にも不可能
工事止めないと人類最悪の未成線になるぞ 東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
リニア新幹線が出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、 パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。
まだ作業途中なのに中断して名古屋で降りてのぞみに乗り換えて大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
それがリニア新幹線。
一方、会議を早めに終えて、浜松にも停まるようになったのぞみの車窓から浜名湖畔を眺めながら読書しつつ、
夕焼けにそまった富士山を肴に一色産うなぎ弁当で舌鼓を楽しめるのが東海道新幹線 JR東海の見切り発車がすべての原因
鉄道マンにあるまじき行為 人は記憶型と思考型に大別できる
リニアは駆動系ではない
制御系の技術
だから長距離で使うべきではない
モーターはスイッチを入れると一方向に力を生み出すだろ
リニアはスイッチを入れちゃ切っての繰り返し
エネルギーの無駄じゃ
とはいえリニアの技術は将来的には使える
上下左右自由自在に操れるからね
ということで技術の保全という意味で東京-山梨でいいよ
ま、諏訪あたりまでなら伸ばしてもいいけどさ >>23
インバウンド需要を考えると全部必要、リニアも
とりあえず、外環はただちに必要な交通インフラ
あと、新中央道が欲しい
大月あたりから相模湖の南側を通るようなルートで八王子南バイパスにつなぐような感じのヤツ 水以前に、電力どうするつもりよ
南海トラフの断層の真上にある浜岡原発の再稼働がセットだろ
リニアリニア言う前に
原発再稼働させろー！！とデモしないと
リニアは動かないぞ？ >>1
社会が必要としてないから
言い換えれば無駄で不要な物だから
大半がリニアのスピードなど必要と思ってない >>23
羽田だけでは将来的な拡張を含めても
東京圏の航空需要を満たすことは不可能だから
結局成田は使わざるをえない ＞夢の「リニア中央新幹線」が思うように実現していないのはナゼ？
夢だから。言わせんな恥ずかしい >>1
川勝の話し方嫌いだな
もう中止にして
静岡の反対でやめたという
歴史にすればいいんじゃないの ＞すなわち川勝知事を支持して南アルプスの自然と大井川の水を守ろうとする人たちには、意味がないのである。
大井川の水返せ運動とは、根本的に意味が違うなw
この人達は「命の水」を取り返す運動をしていない。 >>52 の続き
ま、名古屋にこだわりすぎなんだよな～
諏訪まで行って岐阜だろ
地形を無視した傲慢さがある ごっつええ感じの子連れ狼コントで
いつできるんや
リニアモーターカー
ってのがあった リニア反対。戦艦大和と同じ無用の駄作
用地買収不可能
地下を掘れない 旅は富士山を見るのが楽しみ
が皆無
名古屋なぞ通過ポイントにすぎない
向かうは京都、大阪のみ
団塊世代が死ぬ 需要が消える ＞ 令和2年6月のJR東海の金子社長との対談の映像を見ると、川勝知事は、相手に対して語り掛けるように、自説に引き込もうとする様子がうかがえた。最初は穏やかに、次第に口調が強くなり、言葉は丁寧なものの、語気が荒くなっていった。情に訴えようとする姿勢である。そのため、かえって合理的な論旨がぼやけてしまった感がある。
知事の切れ芸w
ここは笑うところだな。 >>51
だって老害火災が自分の名を残したいがためだけに強行しているんだもの。
このままだと悪い方向で名前が残りそうだな ３ヶ月以内に許可ださなければ未来永劫静岡県内の新幹線と在来線全駅に電車停止させない
ことにすれば良い
アホ知事とアホ県民が死ぬだけ >>66
リニア賛成。新幹線と同じ経済の潤滑油
用地買収は頑張るしかない
地下は掘れる（軟弱地盤が分かって災害が起こる前に現実を知ることができる。地価は下がるかもしれんけど） ビジネス需要が無くなったのに見栄とプライドだけで作ろうとしてるだけ 今後は温暖化で雨が増えるから水が減る方が好都合だろ
そもそも大井川の上流にダムあるから自然な川でもない >>1
水が減ってるのは、取水率が高過ぎて
静岡県が水を使い尽くしてきただけなんだがな😁
ついでに言うと、南アルプスに降る雨次第で流量が大きく変化するから、暴れ川とされてきたのが大井川。
ダム作り過ぎで、全部金と経済優先で吸い上げてるだけよ。 >>67
利益重視なら新幹線で十分じゃん
わざわざリニアなんぞ作る必要はない まあ基本的にあまり儲かりそうでも経済効果がありそうでもないからな、ぶっちゃけ。 >>33
中央リニア事業撤退後に、JR東海と国に対して賠償請求するしか無いね。 >>50
そういう、都市間を移動するのに何日も掛かるアフリカみたいな国に
経済的な国際競争力は身につかないわけよ
そもそもリーマンとして忙しくしてられる、というだけで幸せ
もし日本が昭和の頃から全く発展していなかったら、今頃リーマン
という人種自体日本から消えている >>73
用地買収は済んでる。
静岡県庁と川勝平太が止めてるのは、河川法の工事許可部分だけ。
去年末に静岡県庁と川勝平太は中央リニアの環境アセスメント白紙撤回と、工事の中止を正式に要求もしてる。 １００人で 食べたいな
富士山の上で おにぎりを
パックン パックン パックンと >>82
川勝平太の中央リニアの代替案は
甲府までの開通として、富士山周遊鉄道にしようなんて山梨への提案だからな😁 まあコロナ下で絶好調だった東海が痛手被ってるからその点は胸がすっとするよな
次のドル箱なんてかんたんに作らせるかよっていう意志を感じる >>83
杖突峠あたりを通って伊那か諏訪あたりに一駅、飯田に一駅みたいになると
「個人的」に都合が良いんだがな >>1
比較経済とか政治経済学とか言い換えてるけど
川勝平太はマルクス経済学の学者様だからな。
ネラーの煽りと一緒で、闘えー！もっと闘えー！と煽るのが普通の価値観で、マルキストは日本共産党との親和性が高い。 >>85
自国企業が滅びそうになると喜ぶって日本人らしい価値観だな。
>>87
迂回しても、すずらん駅、茅野、伊那から飯田ぐらいやな。
南信エリアとか住宅の多いエリアを通るのも、延々と時間のかかる交渉になるが。 車輪付きの新幹線が進化しすぎて既にリニアに近いスピード出してるやん >>90
大深度の工事なので、川への流量は一部のエリアで戻し水をすれば減らない。
川の水がトンネルを通じて全部抜け落ちるなんて、川勝平太や静岡県庁有識者会議の森下の主張が事実なら
どこのエリアでもトンネル工事は不可能になってる。 >>97
静岡県内の土地の所有者は東海フォレストで、工事の為に必要な手続きは終わってる。
今後、土地収用で遅れるとしたら山梨側だな。
長野側に迂回するなら南アルプス市は通らない可能性が有るんだから、静岡県の問題が解決しない限り何も出来ない。 用地買収まで済んでてルート決まってからゴネてんの？勝川って人の望みは何なん？水位低下の永久保障？ >>98
そこは、当時の民主党政権でリニア推進、ルート決定が決まったときに
金と時間を最小限に済ませて開通させるようにする事を、全国知事会を通して事業の了承を取ってる話で
静岡県と川勝平太だけが、全国知事会や広域事業をすすめる上での慣例を一切守るつもりが無いだけ。 お国の為にで発展した日本
民衆の為にで衰退する日本 新幹線も高速道路も高架とトンネルだらけで
維持管理に金がかかるんだから
リニアまでやるのはやりすぎ
飛行機でOK ロード ホーム
新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏 新平均 >>101
石川大先生(台湾出身)から受け継いだ静岡空港の為に空港駅が欲しいのと
リニアを出汁にしての、大井川の水不足、水行政失敗のツケをJR東海と国に支払わせようというのが真意かな。
川勝平太は、リニア事業を無限ATMとしかみとらんよ。
例えで、空港駅が貰えたら、次はリニアなんて要らんだろ！静岡空港を使え！と言い出す。 JR東海と愛知県以外誰も望んでいないからだろ
夢じゃないということ >>106
富士山周遊マジやんw ヤクザだろこの知事 >>104
というか日本は島国で大半は山岳だからな
必然とトンネル多くなるんだわ
まあ、人しか運べん高速鉄道でしかもすでに同類の新幹線があるからね
並行するような形で新設する意味は薄いわな 東京－大阪の移動なら、管制技術の進化で飛行機も悪くなくなってきてるからな
それにリニアが開通しても名古屋で乗り換えになるから
乗り換えの時間を考慮すれば飛行機と大差ない 料金は新幹線の何割増しや？
2割3割か？まさかの5割増しとかか？ >>104
リニアができると
飛行機のコスト（環境負荷）よりも圧倒的に少ないと思う
大阪、名古屋、東京間の交通は世界的にも異常な交通量だと思う
コロナ以前だと京都で乗ると、名古屋で座れる、名古屋から乗った人は新横まで立ちっぱなし（もちろん、指定は全部埋まってる）
そんなのが日常茶飯事だったし >>1
静岡知事の国益を無視した言いがかり
だと理解しています
地震や津波があったら東海道新幹線は由比のあたりで水かぶる
ダブルラインにしておくのは国のための命題なのに
静岡は沈めばいい国民はみんな見てるぞ 衰退国日本に「夢の」リニア中央新幹線なんか要らないんだよ。 >>113
グリーン席＋3000円程度の運賃という見込み。
出張で使えるのは、部長職や技術主任以上の人限定だね。 飛行機は新幹線より料金安かったりするからリニアとか無駄だわな まぁ巨額の予算無駄遣いだから
普通の道路にしちまえ
リニアなんて無駄の極みだ
大体名古屋まで飛ばして行ってどうすんだよｗ >>114
リニアが出来ると名古屋で強制乗り換え
JR東海はのぞみを大幅減便させると言ってる
東京－大阪間で飛行機を利用してる客がリニアを使うとは思えないな >>117
その出張もコロナでリモートのネット会議になってしまったし >>106
実際に静岡空港に新幹線駅できたら便利だけどね
JRがそれを拒否しているのは、東海道新幹線が便利になると
中央リニアに客が来なくなるからとしか思えん そもそも9兆円で作れるのか？
どこぞの地下鉄みたいに建設費倍増、運賃値上げ、利用者低迷コンボでJR東海自体が傾くんじゃないか。 無駄なのは国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層ども。
>>119とか。 今後の見通しも考えずに無理してローン組んで家買ってるような状態 >>127
↑国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層 アルプスに穴をあけるなよ
リニアなんて時短ぐらいしか恩恵ないだろ >>120
無理してのぞみを走らせてる
コロナ前だと名古屋ー新横で立ち乗りが普通
リニアができれば、のぞみの本数減らせるだろ
コロナ禍だと、だいぶ空いてるとは思うけど
本来、東海道新幹線のキャパは需要を満たしてない リニアよりも甲府ー飯田ー中津川に高速のトンネルを貫けばいいよ >>130
そら、リニア開業時にはコロナ前の状態に完全に戻ることを前提にした話だろ。
コロナ前は出張して対面で会議をやってた会社が
今ではネットでリモート会議だ。
下手すれば在宅勤務のままリモートで遠隔地の社員と会議をしてる
もう、コロナ前の需要は帰ってこないよ 今後こう言うものを作る時はインバウンド向けの観光価値をコッソリで良いから最大にしておかないとな。
あんまり大っぴらにやると爺達が文句言うだろうから。
でも人口減少高齢化の日本で収益性を上げるにはもうそれしかない。
低成長で日本人の経済力も落ちる一方だし高い運賃設定を喜んで受け入れてくれるのは裕福なインバウンド旅行者だけだろう。 山梨なんか通すのが悪い
東に頭下げて大宮高崎のほうから迂回すれば良かった >>72
通行税年間三兆いただきますがよろしいでしょうか？ >>134
人口減じゃなくてコロナ禍な。
コロナで出張需要が根こそぎなくなった >>134
ちなみにシナはもう外貨が無いから裕福なインバウンド旅行者にはなり得ません 90%以上がトンネルのなのに脱出方法も何にも考えてない
トンネル内火災もあるし航空機並みの90秒ルールが絶対に必要だと思うが現状だと避難するの数時間は掛かるだろう
これでは乗客乗員全員が燻製になる
リニアは出来損ないの技術 夢がなくなったら予算つけられないから
それまでの天下り法人もなくなっちゃうし
八ッ場ダムがいつまでも完成しなかったのと同じ理由 >>6
大阪とかもう行かんしなあ
万博間に合わんし
とりあえず地価高騰狙いの相模原人とか死ぬだけ >>133
戻ると思うよ
間違いなく100％、そりゃ、パーフェクトにコロナで騒いだ時期があったね、レベルで
僕ちゃんには予想できないかもしれんけど
元に戻るよ >>1
川勝みたいなゴミカス反日知事を誕生させるくらい有権者が馬鹿だからだろ
戦後一貫して、日本国民を馬鹿にするため、GHQによって愚民化洗脳が行われてきた結果だわな
おかげで、ミンスが政権与党になったときもあったよな
あのときミンスに投票したうすら馬鹿共は反省したのか？
社会として、あんなゴミカスみたいな政党を与党にしてしまったことに対して全く総括していないのが致命的
鳩山由紀夫の現在
https://i.imgur.com/QoXtB3m.jpg >>123
例え作ったとしても、川勝平太は、航空会社への違約金も蹴ってるから、誰も路線作らんよ。
FDA一本だと田舎の路線バス以下の本数になるな(笑) 出張旅行で使うのに景色が悪いから、そんなものに誰も興味ないので >>139
急こう配で日本の新幹線技術じゃ無理
フランスのTGVなら多分可能
利権であのコースだが第二東海道新幹線で良かった
第二東名も作れたんだから何も問題は無いと思うがリニア厨は
土地が無いと喚く 他ルートだと金が多くかかるからいつものようにJRが適当に丸め込もうとして失敗した結果だろ‥ リニア大して便利じゃねえな正に金のムダ。
こんなもん何十年も掛けて実現するより
パジャマのまま通勤通学OKにした方が時間の革命になる。
ホント世の中ってバカだらけだなとつくづく思う。 >>148
第2新幹線は検討された上で、土地収用の時間とコストの問題で見送られてる。
沼津高架化でも長年揉めて、本人が死んだとしても団体が引き継いで工事拒否する静岡県が通れると思ったか？ アメリカ様にゴリ押しされてハイパーループに変更になる未来しか見えんわw
てか、それわかっててわざと遅らてんじゃねーのw >>1
川勝は自分の大学がある浜松と敵対する静岡市を私情で潰そうとしている
静岡県のことを考えてなどいない この記事を書いた奴ってマジで狂ってるわ。
川勝のリニア反対は金が目的
狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣
https://president.jp/articles/-/30276
リニアでJR東海と対立､静岡県の｢本当の狙い｣
水資源問題で工事認めず､｢代償｣は空港駅？
https://toyokeizai.net/articles/-/290647
「義理と人情」の川勝知事って、冗談にも程がある。
この記事を書いた馬鹿は
「沼津駅付近鉄道高架事業」の顛末を知らないな。
選挙前に住民とした約束を一方的に反故にしたクズだぞ、川勝は。 完成前に富士山噴火あるとは思う
まあ開業後も必ずいつか富士山噴火を喰らう運命は避けられないが >>151
お前みたいに
反日かあるいはそれと気付かず見知らぬ強気な論調に忖度して
ネガティヴに日本のものを叩いて愉悦を感じてる自称郷土家は最悪の馬鹿 >>138
んなこたぁないw
中国人富裕層が落ちぶれる理由は今のところない。
元は上がりこそすれ下がるわけもないし中国国内だけで17億の人口が平均年齢37才でその大部分が未だに成長途上。
世界中がその市場成長力に頼る状態。 >>160
インバウンドは中国ではないし
中国は不安定
両方を印象操作するお前と>>138はどちらも馬鹿
中国ガー馬鹿 皆が莫大な税金を流し込んで
自民のお友達土建屋を喜ばせてまで憧れ渇望し
夢見るようなものではなかったって事だ
もはや最先端技術でもないし
>>137
成長力は日本には元々無くなって久しい。
コロナはその上の更なるマイナス要因ってだけ。 なんで山奥ばっかり掘ってるんだ？
昔と法律でも変わったのか？ 液体ヘリウムだかを冷やし続けるために電気もかなり使うんだろこれ？ JRが勝手にやるなら文句は無いって思ってたところ
いつの間にやら国費が投入され、いつの間にやら成長戦略の１つとされる
いつの間にやら・・・
採算の話になると永久に赤字とJRはドヤ顔
端っから国に頼りまくるビジネスモデル、まさに国営リニア
中国のリニアも赤字と言われ、客寄せパンダと化してるリニア
まだ地上を走ってるから様にもなるが
スピードは出るとはいえ狭いニッポン、中国の後追いパンダをやるとか
アホは走り出したら止まらない 成田抗争みたいになりそうだなｗ
解決に１０年ｗｗｗ 東京ー大阪 が１時間で結べるならそれなりの意味はあると思うけどなあ
いつになるのか知らんけどｗ 空港駅何て作るわけないわな、商売敵の飛行機になんでJRが便宜を図るようなことしないだろ >>163
2019訪日外国人旅行消費額は中国人が1兆7700億でダントツ。
http://imgur.com/ULjvq8O.png 俺もリニアは飽きてるが
ネットの馬鹿な意見にいちいち足を引っ張られてたら
全ては後退
中国ガーという意見にあえて賛同するなら
中国はネット規制がガチに厳しくて
言論統制されてるから
無駄な反対意見は掲示出来ない
だから後先考えずにみんな中共に金を出させられる
日本と中国の差はそれくらい まだ県知事のせいとか言ってるバカがいるのか。
アルプス貫通とか国土破壊の売国普請だわ。
原発を東京名古屋で賄うのか？ >>6
いいよ、第3セクターで運営しよう。
勿論新幹線も撤退だよね。 >>173
たった２兆弱やんけ
インバウンドなんか要らんかったんや >>1
金が貯まって仕方ないJR東海の金庫の中身を減らすためだ
大阪まで作らないと意味無いが、道筋なんか立ってないし >>143
トヨタと富士通はホワイトカラー職の在宅勤務を制度化してる
つまりこの２社はよほどのことがない限り対面の出張はないと言える
在宅勤務やリモート会議を進めてるのは大手ほど進捗がよくて
中小の方がかえって対面に拘ってる 亜細亜大の講師でくすぶってるような奴より知事のが頭いいだろ >>183
リモート会議は大手がやはり進んでいるな。
特に役職高いほど対面するより時間の節約になるからな。
靴底減らすのはいつも下っ端だな。 >>178
観光は元手のいらない生産性や利益率の超高い特殊産業なんだよ。
その付加価値性が先進国がこぞって観光に必死になる原因だし後進国ならそれだけで食えてしまう所すらある。
特に日本みたいに土地も資源無い高齢国の今後には必須なんだよ。 何をしとる中国、さっさとリニアの600キロ運転実現しろや、
日本の技術は中国以下を世に広める為に静岡県知事と県民がゴネて引き延ばしてやってんだからな、
日本の技術信頼失落のため、静岡県は頑張ります！ 当面の計画が名古屋までだろ？意味ない。
大阪到達予定がものすごく先、これも意味ない。
たいして、時短にもならん。い・ら・な・い。 >>186
「これからの日本には満州鉄道は必要なんだよ」
って言ってたのと同じだな
満州鉄道はもうないし、何一つなくなりました。
観光産業=満州鉄道
「壮絶な無駄だった」というのが結論 リニアかいはつはむだだっ
たな...
完成してもあかじ自然さいがい
でよけいな... 新幹線乗ればいいじゃないか
飛行機もあるし高速バスもあるでし
自然破壊の利権リニア要らね
（珍ジロー出て来い！） 無くてもいいしあったら負の遺産になるの確定してっし
廃業はすぐだろあんなもん維持費だけで大赤よ >>189
意味が解らんw
満州鉄道なんて需要が無かっただけだろ。 昔コンコルドと言う超音速旅客機があってだな
って20年前はこうなるとは思わなかっただろ 敵を作って選挙に勝つ政治手法だろ
バカな国民を騙すためで正しいとは限らない
郵政民営化が典型例 未来に行きすぎて今となってはそもそも移動する必要がない 1940 満鉄は日本の未来→敗戦で消滅
2010 原発は日本の未来→原発事故で消滅
2019 観光は日本の未来→コロナで消滅
あーうざ
うさんくさい連中がいつの時代も無責任にうさんくさいこと言ってる。
おまえらのクソ事業に未来はねーよ >>193
国がカネ出せばいいじゃん。
実際、国はすでにカネを「貸している」。
しかし、貸すのではなく出しちゃえばいいだけだ。 >>195
早さにそこまで価値は無いしリニアなんてもっと価値がないな
新幹線に毛の生えた程度の早さでコストは10倍
アホらし
色んな制約があるから速さ＝早さじゃないしな
飛行機だって新幹線の3倍の時速1000キロ近くで飛ぶが所要時間が3分の1になるわけじゃない
時速500キロなんて本当に無意味
新幹線を380キロ運転すればリニアなんて僅か32%速いだけ
イギリスなんかは従来方式の高速鉄道を時速400キロ運転する計画だしな 政治家がそこまで横暴をはたらけないので（笑）
JR東海が単独でやることにしてるだろ？
あそこだけは東海道新幹線でめちゃくちゃに儲けてしまっているので
金が余りすぎているのだ
おそらく需要があまりないことは予想されているのだがメンツなのだそうだ >>198
おまえのようなＢ層が考えることじゃない。 高速道路できれば国道かいわいはさびれるから 反対なんだよ JR東海がABCルートの工費が安い代わりに一番無理なルートを採用したので、静岡県にウソだらけの計画を
持ち込んだのが事の始まり。 山梨のリニア実験線で水か枯渇した村があるのにその教訓を活かすことなく
大本営の言うままに突撃してるのが今の惨状。
静岡県がリニア要る、要らんは言えんだろ。そもそも駅無いし。 つかもう裁判してるから、リニアは無理（笑）
リニア推進派涙目
ざまあ >>32
まさしくほんこれ
こんなんでデメリットしかないリニアに賛成するわけないだろとしかw >>33
東農ってどこだと一瞬考えてしまったw
よくそんな変換できたよな >>212
実は中央の政治家と官僚のためにやってあげてる >>42
確かにw
倒壊火災陛下にひれ伏さず、水源が破壊されてデメリットしかないリニアを甘受しない静岡県のせいだわなw 品川駅隣接のドコモ前の道がしょっちゅう変わって移動が大変なんだよな。 リニアって
もし今すぐ完成したとしても大して要らないと思うのに
これから何年も先に出来るなんて
需要あるの？ >>47
あと南アルプスの隆起速度考えたら、そもそもリニアトンネルは何年使用可能なのかという問題も 新幹線の線型変えるだけでよくね？
あと新横から東京を大深度にするだけでも
早くなると思うけどな
リニアの橋本あたりまでのルートを新幹線に変えたら？ 新東名はリニア以上にトンネル掘りまくって、地面削りまくって、トンネル幅も6車線分。距離も圧倒的に長い。
静岡率先して作ってたけどなw リニアは荷物積めない玩具
コロナと人口減で旅客の需要無くなっても貨物で使う事も出来ない
最初からエアカーゴの方が早いし積めるので出番などないけど 一部の人以外には必要とされてないからじゃないですかね >>72
列車を止めない、ではなく列車を走らせない通過もさせない、でよくね？w アフターコロナも人が動かない社会目指そう
リニアは工事中止 計画自体永久白紙撤回しろ 静岡にまったく利益ないもんな
しかもリスクだけあるという
そりゃ誰だって反対するわ >>76
だから、リニアで多少()水量減らしても問題ないだろってか？w
後から割り込んで水利権侵害とか、できるわけないだろw 新幹線も今となってはガラガラで赤字のお荷物だよ
リニアは川崎の東扇島に実験線走らせて半世紀経ってもモノにならないが
増殖炉もんじゅみたいに血税注ぎ込み続け今さら後に引けない >>81
静岡県区間についてはそもそも用地買収してないのでは？
確か地権者東海フォレスト所有の土地に地上権を設定してトンネル掘るはず
で、問題は、倒壊のあまりのクズっぷりに地権者が静岡県の同意を要求してること
東海フォレストの親会社特種東海製紙は利水者でもあるので、大井川に影響が出ても困るそうだ 最低河川維持流量を確保するのに汲々としている川の最上流部で、
わざわざ分水嶺の外側に穴を掘って水を流出させる工事なんて、
今時普通の企業なら計画しないし、やるにしてもちゃんと地元をケアするだろ
駅を設置して、地域内で利害対立させるしか能の無いJR東海がアホなだけ まず新幹線で関係が悪かった
・静岡にのぞみ停車しない
・静岡空港駅も作らない
そこにきてリニアも静岡に駅作りませんよ
だけどトンネル掘らせろ･･･これで話が通るわけない
積み重ねだよね
JRは先を見なかったのさ >>226
救いようのないバカだな、山の斜面や中腹を掘ってる自動車用トンネルと地下４０メートル以上の深さをシールド工法で
掘り進めるリニアを同列にするとかバカの極みだわ。 >>207
東海の黒字路線はしなの鉄道のみ。
通過新幹線から得られる利益で、東海道を含む赤字路線は維持されてるのよ。
その通過新幹線も減ったんだから、ダイヤ改正で更にコストダウンは進めるしかなくなるな。 のぞみを全て静岡浜松停車＆静岡空港駅設置が落とし所だね >>1
色々並べてるけど、川勝は静岡空港の件でJRに恨みがあるから
任期一杯JRいじめたいだけだろ。 日本三大「国民の大半は望んでいないけど今更引けない物」
・東京五輪
・リニア
あと1つは何だろ >>226
問題の南アルプストンネルはトンネル延長が約25km、地表からトンネルまでの深さが最大で約1,400mと、
長さ・深さ両方のトンネル規模としては国内でも最大であり難工、訂正する。 そりゃあ、民主主義で法治国家だからだよ
日本はそういう素晴らしいいい国 新幹線でボロ儲けだったJR東海、一転して危機…リニア「建設費9兆円」が経営を圧迫
（笑）某記事（笑）
コロナで民営化後初の赤字（笑） >>242
そもそも、代替案で通してやろうなんて話は川勝平太の口から一度も出たことは無い。
落とし所は、静岡工区の中止と、静岡県は迂回しろか、中央リニアそのものの中止だよ。 リニアは望んではいないけど作るべきだと思うな、原発とか宇宙開発と一緒でしょ 完成したころに需要があるのか
リモートワークとかオンライン会議の普及で人の移動が減っていくんだろ 順風だった会社が傾くとはもんじゅみたいな疫病神だな
疫病神掘った先から空洞問題で開通どころじゃないだろうな
偉そうにデカイ口きいて2年持たずボロボロとは楽しすぎる 旅客の需要予測は、会社の存亡を左右するぐらいの資金をかけて建設するJRがマジ真剣にやって、採算取れると判断してるんだろ。 >>1
思うように実現していない夢の「リニア中央新幹線」を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
思うように実現していない夢の「リニア中央新幹線」を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、 >>9
南アルプスなんて電源開発で既に穴だらけですし
大井川の水の9割近くはトンネル流れてる 作っても将来儲かるかわからんものは
まあ急がずゆっくりやれば良いんじゃないの 大井川の水なんてどうでもいいんだよ
JR東海は金を持っている、静岡県はその金が目当て
難癖をつけたら協力金を出すと思っているだけ JR東海も早く川勝平太のせいにしてリニアは止めろ
増大なランニングコストで苦しむ事も無くなるから助かるぞ
それを考えりゃ川勝様々だ まあ首都圏と名古屋圏を30分で結ぶことは
大きな経済的メリットはあるね
１つの経済圏として考えれば世界最大の経済圏の誕生だ >>270
それは昭和の考え方だね
未来になったからリニアで人を運ぶメリットは消滅した 静岡工区の起工式には、静岡空港駅が貰えると思ってニコニコ顔で出てたのが川勝平太。
全く要請もしていない静岡空港駅を、これで貰えますね♪とにじり寄ったら
葛西「は？」
川勝平太「え？」
葛西「え？そんな話聞いてもないけど？」
ドーンとなる川勝平太😁
そして、川勝平太の支持母体は民主系に連合労組と、アンチ鉄道の鈴木おさむにスズキ労組。
リニア中止訴訟は、静岡県高労組(連合)と静岡県庁及び有識者会議の協力によるもの。
元から、工事許可を出すつもりは無いし、思い通りにならなければ中止命令するつもりの話だわな。 自分も含めて他府県民は静岡に住んでないから好き勝手な事を言うんだよね
住んでたら大反対の側に回ってると思うんだけど人って勝手な生き物だよね 中国様の命令で妨害してるのかな。おっと誰か来たようだ。 どっちかというと反対してるのは川の下流に工場置いてる全企業じゃね？ >>272
リモートワークが万能だと思っていそうで
ワロタ みんな記念で一回乗って終わりだろな
時代遅れのリニアに期待を抱くオワコンジャップ JR東海と広域事業をATMとしか見てないくせにな😁
>>276
直接関係する製紙会社は、利水の権利を蔑ろに蚊帳の外だと怒ってたな。
政治的には参加出来てない。 大井川源流域は杉の大規模植林地。
シミュレーションで山梨県に飛んで来る多くの花粉が
この地域から飛散すりそうな。
水が減ったのは原生林を切りまくり杉を植えまくったせいだわ。 そこまで必要性が無いからだろう
なにかあれば元に戻らないだろし
その際の責任もでる 韓国、中国を信奉してる川勝とそれを支持する静岡県民のせい。川勝は日本の足を
引っ張り、日本の邪魔をするように韓国、中国から指令され、動いてる。水源問題
なんてただの言い訳、屁理屈。水源問題が解消したらまた新たに難癖付けて、リニアの
邪魔するに決まってるじゃん。 夢の新幹線と実質移動時間が40分くらいしか変わらないハリボテだから
すでに税金3兆投入してるという草も生えない現実 >>283
枯れる枯れる！って叫んでる
大井川が枯れ尽くすの意味は、瀬切れのことだと県民には思われてるな😁 >>80
まあこんな狭い国土でリニアなんかいるんかなとは思う
アメリカや中国なら広いから分かるけど リニア中央新幹線に投入される予算からお給料もらってる公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1594089512/
完成しちゃうと予算がもらえなくなってしまうんだそうです 静岡のタカリ体質なんとかならんかね？まるで韓国人のようだわ。鬱陶しい。 >>278
時代遅れじゃないと思うぞ
多分だが、完成すれば磁気浮上型は電力も節約できる
正統派の未来なのはたしか そんなに金余ってるなら新幹線をもっともっと安くしろよ。たかだか東京仙台程度の距離で1万円以上とかアホくさ >>143
つまり、現在リモート会議してる企業も全てリモートやめて元に戻ると？
せっかくリモート設備整えたのに？わざわざ交通費払って出張させるの？ 静岡には感謝しかないよ
まさか疫病が流行ってここまで人の移動がなくなるとはね
東海道新幹線なんかこの1年1度も満席になんかなってないじゃんw
出張辞めてる企業多いし仮にコロナが収束しても元には戻らないよ
リニアに需要はない >>23
羽田だけじゃ捌き切れないだろ、成田は必要だよ
ただ使い道はもっと考えるべきだろうな
例えば、伝染病発生地域、紛争テロ多発地域、反日地域等との便を成田に集約するとか
そういう地域との便を羽田に乗り入れさせるのはリスクが存在するから避けたいだろ リニアなんておっさんの自分が小学生の聞いた技術だぜ
何で今更こんな遅れた技術のものを作ろうとしてるか いうほど金払って超電磁タツマキくらいたいヤツおりゅ？ リニア反対派は韓国人か中国人。または在日、パヨチンな。 山梨県側に流してる水はいいの？
ダムで金が入るから？ とりあえず東京ー名古屋ー大阪だけ地下で繋げばいい
それ以外は繋ぐ必要ない 名古屋住みワイとしてはリニア早くできて欲しいなあ
下手な名古屋市の外れに行くより東京に行く方が早いとか♫夢が広がるねえ、日帰りで東京飲みしたり、築地で買い物したり♫ アメリカの新幹線計画も実現してませんけどｗ
ほんとJR東海ってさあ・・・ただの政商に落ちぶれたよな ドイツはリニア中止したけど
日本はどうするんだい？ >>1
典型的な提灯記事だな
もう静岡通さないルートに変更して
サッサと進めた方がいいぞ
必ずバイパスとして必要になるから
いつまでもグダグダやってんなよ
JR東海 リニア工事が調布市の陥没した地域と全く同様の工事工程で突貫作業を行うことが判明して
一連の関係区域含め危惧する人たちが増えて来たことも一因だろう 義理と人情の川勝知事って書いてるけれど
結局これって科学的根拠はスルーして誠意見せんかーいって金を要求してるって事だよね どうせウラン鉱脈引き当てて汚染するだけだからやめろや
ただでさえ浜岡原発でトリチウムきついのによー >>300
リニモなら豊田市に有るよ。
浮上式は、まだ作ってないから
このまま破綻に追い込めば、技術と技術者を中国に売れるね。 現状の新幹線需要が固定化したら、
リニア超特急は陸のコンコルド化。
橋本以遠を第3セクターでという問題になる。 コロナの影響で社会が変革して、東海道新幹線ですらガラガラなのに、誰に需要があるんだよ？ 県知事選、川勝知事と自民推薦の実質的一騎打ちみたいだが、どっちに入れるか迷ってる@静岡県民 >>303
そのダムよりも上流で新たに水を他県に捨てる事になるリニアトンネルは、
その水を取り戻すための障害になることも分からんの？ >>310
むしろ、ナゼ掠めた?と聞きたいわ
嫌がらせか? 諏訪ルートでいいよ、5分くらいしか変わらんだろ
トンネル利権で今のコースになってる様な気がするし コロナで鉄道自体オワコンなのにリニアなんか作ってどうすんの？？？ >>251
これは静岡県を裏で操っているところも考えないと
静岡県を通過しないとなると名古屋から新大阪は最短で結ぶしかない
つまり京都府と近鉄 東名間 静岡が水主張し絶望的
名阪間 奈良ルートか京都ルートか決まってなくて絶望的 >>43
リニアよりも光ケーブルが全国民毎月1000円程度で使えるようにしてくれる方がよほど嬉しいな >>323
インターネット回線より早いリニアモーターカーって思ってる奴がいるからじゃね?ww >>89
社会党左派は意外と共産党とは敵対してるけどな >>324
関西延伸は、維新の会と関西からの強い要望によるもので、政府からの財政融資で担保される事業。
3兆円は手付かずだから、中央リニアが開通しないならば、まだルート決定して無い延伸部分も中止だよ。 トンネル掘るから地下水問題になるんでしょ
リニアって勾配に強いんだから南アルプス山越えすりゃあいいんじゃね >>90
山梨県の富士川水系早川と長野県の天竜川水系小渋川 水不足を解消すらしないで、リニアに八つ当たりしてるだけだな。
まぁ、コロナの影響で産業も衰退するから水も電力も農業用水もいらんだろ。
鉄道もリニアだけで良いよね。
正直いって、リニアができても何ら困らないんじゃねw >>313
リニア作ったら高速道路利用者が減るからわざとやったっていわれてるな Bルートの呪いです
これにケチつけたバカ共のせいでこんなことに
https://i.imgur.com/IIl7www.jpg >>334
ジオパークの地表なんて、それも川勝平太が許可を出さんよ。
戻し水の隧道、二年前の台風で崩れた林道、調査のためのボーリング準備まで含めて、最後まで追い詰められなきゃ許可を出さないのが静岡県庁。 >>96
倒壊の妄想など聞いてないわけだが？
そもそも科学的な立証がまだなのに何言ってんだ？
あと谷川岳の水とか英彦山の水とかw >>339
そもそも南アルプスを貫くのが技術的にも文化的にも厳しかったからそのルートだったのに
それだと儲からない人達がたくさんいたんだろ >>339
南信エリアは共産党員が多いので、いろんな公共事業では長年揉めて遅れてるからな。
ルート決定の当時、長野県で決まらなかったから
静岡県に逃げたら静岡県が何であろうと通さんわ(笑)という状態。 >>141
八ッ場ダムの場合は草津方面からの強酸性河川水が問題だと聞いた
品木ダム作って河川水を中性化してやっと建設可能になったところで大反対運動が起きたけど >>1
この馬鹿知事のおかげで静岡県産の農産物排除できたわ
お茶も鹿児島産・京都産で十分おいしいことにも気づけたし >>149
大鹿村とかは県を抱き込んでるから県も圧力かけたけど、大井川は県も反対してるからな >>350
ミニ統一選挙が有るのと、県知事選挙がほぼ最終判断の期日で重なるのが有るからな。
静岡工区は中止して、国の援助で十年前のBルートの利害調整からやり直しになるぐらいだね。 一私企業の仕事を政治が介入して止めるってキチガイの所業
こういうことが許されるんならば、静岡県に本社がある企業に全国各地の工場や支店進出を各都道府県知事が止めても文句言えないよね
(´･ω･｀) 米軍基地、自衛隊基地、空港、ダム、
高速道路、そして高速鉄道
これらの建設に関しては地元の同意なしで工事できるようにした方がいい 静岡県を通さなければ済む話
静岡県を通さないと意味のない技術
静岡県ってさ今更こんな技術を作る必要なくない？を言ってるような気がして 常磐リニア作ってよ
原発爆発してできたのがイオンモールだけだぞ >>213
静岡県の全駅廃止だよなー
あと空港も高速IC も >>355
川勝平太と静岡県庁は、三島と沼津で認可取り消し乱発してて、東京コンプレックスを満たすための玩具にしてるからな。
認可取り消しの理由が、大体「龍脈が切られる」なんて理由なんだから、合理性なんて何も無い。 >>47
狭いトンネル500k通過で内圧変化による劣化速度の速さ
及び膨大なメンテ費用
更に一応火山帯なんで温泉噴出等の予想
ま、普通に10年、下手すりゃ30年工事だわな >>1
川勝知事は地元で支持されているよ。
再選間違いなしだ。 >>363
知事も基地外なら県民も狂ってるわ（笑） 馬鹿だよな、頭悪すぎ。
東海東南海南海三連動地震が来る確率は高まっているのに太平洋側にリニア作ること自体が間違い。
リニアはスピードがメリット。
ならば東京から埼玉群馬新潟経由の富山石川福井京都大阪までの路線でいいじゃん。
速度あるから、日本海側を発達させ、太平洋側の地震津波の災害時のリスクを軽減させられる。
その後は北は青森まで西は九州博多まで日本海側に動脈を伸ばせばよい。
新日本列島改造論だ！！ >>359
したらば、関所を設けて通告税をいただくずら >>363
対抗して出馬する人がいないから当選するだけではないのか 地形的に水はほぼ確実に静岡県に流れる
この工事によって
・日本アルプスをワープして越えて日本海に流れる
・天竜川流域をワープして越えて愛知県に水が流れる
・甲府を越え富士山をもワープして越えて相模湾に流れる
というなら静岡県外に流れる可能性がある >>361
結局は中国のアシストしてるだけなんだよね
目的がそれだから理由は突拍子もないんだよね >>319
県民の利益を一度たりとも考えたことのない愛知県出身官僚に入れる意味ある？ >>362
リニア温泉駅かぁ。
そんなのあったら良いのにね。
でも、あの辺は温泉ないんだよねw >>367
何故対抗して出馬する人が居ないのかは考えられないらしい >>371
現職参議院議員＆副大臣を鉄砲玉に使うとは剛毅な
自民党本部は許可するのかね？
自民静岡県連党は2009年知事選にも参議院議員を辞職させて
出して川勝氏に負けた上、参院補選でも民主党に負けて
議席を取られた前科があるからねぇ リニアはコストが巨額であり、エネルギーを膨大に使い、環境への負荷や悪化が甚大なので、
作るのは無理でしょう。
世界的にもリニアは作れないと思いますよ。
中国でもこれ以上そんなに増やせないでしょう。 >>374
我欲が隠せないほど強い割に、外面は良い人に見られたいという欲求が強く
現状を変えたくないという保守的な価値観が強い割には、自分たちでは決められないから外部の人間に判断を頼る人種だからな。 >>375
負けても善戦すれば道は開ける
不戦敗ではリニアは干からびる運命 オリンピックと同じで終了だろ
早くやめないと東芝みたいになるんじゃね リニア問題は日本の問題の縮図でおもしろい
①貧富格差問題 ‥リニア反対派は貧民層に多い
②高齢化問題 ‥リニア反対派は高齢層に多い
③利権問題 ‥日本は基礎技術があっても、各種利権によって実用化できないことがある リニア技術は宇宙時代にも転用できる技術なので鉄道などで収益化して技術をブラッシュアップさせるのが将来のためになる できれば経済効果は大きい。東京～大阪間が67分。東海道新幹線と併用すれば、東京～大阪間が分間隔で結ばれる。
三大都市圏が一つの経済圏になり、観光、産業など幅広いメリットがある。
二酸化炭素排出抑制にも効果があり、地下なので騒音問題もない。 静岡を批判してるアホ達は、昭和脳で水資源を軽く見すぎだ
いつまでも「水なんて好きなだけ使える」と思ってると、将来泣きを見るぞ >>387
という妄想をいまだに信じているｱﾎｳが多すぎて困る 新幹線の軌道をリニアに替えればいいじゃん
ついでに新幹線も無くして静岡に止まらなくすればザマぁもできる 川が涸れても、関東ならともかく静岡なんだから別に構うことはない
日本全体から見れば影響はごく軽微で無視できる程度のこと
それよりもリニア開通による経済効果を優先すべき リニア要る？？？
ずっとトンネルなんでしょ？
景色眺めながらハイボールの新幹線でいいです 住民の要望書に対して、JR東海が全面的に従う回答が社長名で届いたって今朝報じられました。 >>393
ミエミエの選挙対策だなぁ
そんなことで誤魔化しても川勝氏を落とすのは無理だと思うけど 中韓の犬だよ邪魔してるのは
分かりきってるだろ下らねえ そもそも馬鹿みたいにトンネル掘る計画がおかしいんだよ JR東海側が当初から真摯に問題に向き合ってたらこうはなってなかっただろうな
それか空港駅作っとけば 全然違う
静岡空港の真下に全額JR負担で
全のぞみ停車の静岡空港駅を作ると表明すれば
1秒で解決する 静岡が嫌いうて中止にならんかったっけ？
リニア通せる話になったんか？ 結局のところたいして必要でないからだろ
新幹線と飛行機で十分だもんな 山梨も長野も愛知も
やっぱり静岡はいつまでたっても静岡
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
とみんな笑ってる もう先に九州から大阪とかで作ってしまえ
作らなきゃ損だと思わせたら良いだろ リニア反対派は貧困層または高齢層が多い
反対意見が増えるというのはそういう人が増えたということ >>1
静岡は「有識者会議」とやらが静岡の意見を丸飲みしない限りどんな結論が出ても一切受け入れるつもりはないだろ
こういう相手に対しては仲裁や調整の対応は全て意味をなさないよ
>静岡県の川勝知事は、かねてよりリニア中央新幹線の建設には賛成であることをたびたび表明している。
絶対ウソ >>407
もともとリニアは金丸信の遺産だけどなw JR東海は親方日の丸的な意識がいまだに強くて、
お上のやることに文句言うな、金やるから黙ってろ、
みたいな交渉しかしないんだよ、
今はなかなかそういうのは通用しないんだろうな。 不要だから
電気はどうするの？
原子力発電？
もうやめろ、馬鹿 今の中央本線を標準軌に敷き直してカーブをなるべく直線にする、それだけでいいじゃない？ >>399
東海道新幹線の代わりだから繋がってればなんでもいいんだよ
採算すら関係ないんじゃないかな >>414
静岡県が金寄越せ利権寄越せって感じだからある意味で対等 >>413
出来ない要求を丸飲みするわけないじゃん
お前バカだろ >>420
なぜできない？
おまえのバカ頭ではわからないのかな？ｗ >>387
そういう早く早く早く病を治しなさいよ
特に旅なんてもなあさゆっくりでいいんでえ、江戸っ子は気が短くていけねえや 品川から東側にも延伸して欲しい
一県一駅の原則に照らすなら
品川ｰ成田空港(千葉県駅)ｰ茨城空港(茨城県駅)ｰ福島空港(福島県駅)ｰ仙台空港(宮城県駅)
これで鉄道と航空のシナジーを進めて欲しい >>424
自分がわからないのに、できるわけがないとか書いたのか？
おまえ、相当なバカだなｗ >>403
お前はバカか
それだと水のことはどうでもよくて
単にごねていい条件を引き出すためにだけ主張していた
ということを認めたことになる
やっぱりな
水はどうでもよかったわけだ
静岡というところはそんなところだ >>268
どこかの代表取締役名誉会長陛下()の誇大妄想だろw >>429
リニア強行派の皮肉に突っ込んでどうする
冷静になれよｗ 狭い国土の日本にリニアなんて要らない。
新幹線で十分。 >>428
JRが出来ないと言ってる
その程度のことも理解できないバカは黙れ >>434
JR東海ができないといってるから、専門家の意見を受け入れないのはあたりまえ、と言いたいのか？
その程度の理解しかできないバカなのか？ まあ鉄輪新幹線でも400km運転で名古屋まで50分がもうバレてるからな
あとはコース決めて線路作るだけなんだけどなー >>436
新たに線路作るなら、リニアでいいじゃん。 >>432
リニア建設の目的は、南海トラフ地震で壊滅的な被害が想定される東海道新幹線のバイパスを整備すること
https://i.imgur.com/Jm2w15f.jpg >>437
今から作るのなら東京大阪3000円くらいの運賃のものでないと今後数十年間戦えるわけないが、リニアってその運賃でペイするの？
するなら作ればいいし、しないなら無理でしょ。 >>438
新幹線がダメージを受けるほどの地震なんて起きたら、大電力を必要とするリニアなんてまず使えない。
更に「地震に耐えられる」というのと「地震後すぐに動かせる」というのとは全く違う。
ミリ単位の精度が求められるリニアの線路の復旧なんて数ヶ月単位だ。
つまり、リニアは災害時の代替になんて全くならない。 もう四十年前の子供向け雑誌にもリニアモーターカー乗ってたのにまだ実現してないしな
中国ではすでに常電導で毎時430km出して30km走ってるのに >>437
電力をバカ食いするのがリニア。
原発の増設が前提。
>>438
南海トラフなんてリニア構想のずっと後から出てきた話。
リニアは金丸信の鉄道利権の集大成。 国交相が何故かリニアについてコメントしないから、野党も完全無視
以上 干上がったら補償します。
これが言えないのがJR東海 もめてる間に完全に不要の長物
電気バカ喰いしてまで縮める乗車時間に意味が無い
朝イチ昼イチの会議へ急ぐビジネスマンの需要無し、人の移動しなくても会議程度ならリモートで済む
リニアで賄える分を羽田の国内線減らして国際線拡充も必要無し
もうレジャーで気軽に海外旅行する世界では無くなった もし静岡知事選の後も同様の取り組みを続け、国交相がコメントしないようなら事実上国が静岡の意向を黙認してると思って問題ない リニア新幹線には水問題に加えて大変な問題がある．
ＪＲ東海はリニアが必要とする電力問題を公表していない．
所要電力は飛行機と同様流体抵抗であり，速度の3乗に比例する．
只今の新幹線が一編成略2万ｋW必要，速度500k/hでは略8倍近い電力を必要とする．
只今の新幹線より1桁上の大きな負荷が、東京電力管内より電力量が大幅に小さい中部電力に入ったとき
の大きな負荷変動に対応する解決策は簡単では無く，専用の原発増設なども必要となろう．
皆運賃に跳ね返る．省エネにも反する．
コロナ騒ぎで経済界は出張しなくても営業出来ることを学習した．
新幹線もガラガラ．乗客増大のバラ色の拡大を想定した計画は，
人口縮小，経済活動衰退、国力低下の将来に大きなお荷物になりかねない．
コロナ騒ぎをヒントに将来計画を再検討するべきだろう． コンコルドみたいに無用の長物にならんのか？
技術とインフラセットで輸出だけすれば良いよ >>1
反日ゲンダイ大好き反日アフィカス砂漠のマスカレード
チョンメディアのアクセス稼ぎスレ立てんな さっさと他のルートを探してそっちに行った方がいいんじゃないか？
もう静岡は全ての鉄道からルートを外してもいいだろう
向こうからお願いしされても断れ ＪＲ東海は大阪府でも地盤沈下を恐れる地元の意向に反して水をくみまくっている！！
鳥飼基地井戸問題で大阪・摂津市の敗訴確定 ＪＲ東海に取水停止求めた上告退け 2018.3.9 17:40
https://www.sankei.com/west/news/180309/wst1803090070-n1.html
＞東海道新幹線で使う水の確保のためＪＲ東海が大阪府の摂津市と茨木市にまたがる鳥飼車両基地に設置した井戸を巡り、
＞摂津市が同社に取水の差し止めなどを求めた訴訟で、差し止めを認めなかった１、２審判決が９日までに確定した。
＞車両基地は大半が摂津市内にあるが、ＪＲ東海は茨木市側で井戸を設置。摂津市は地下水がくみ上げられた旧国鉄時代に
＞地盤沈下が発生したことから取水しない協定を同社と結んでおり、茨木市側にも協定が適用されるかどうかが争われた 川勝知事はもともとリニア推進派。当初は新幹線空港駅や800億円を取引材料にして
認可しようとしたらしいが、流域市町長らに、地元としては水の方がよっぽど大事で、
水が無くなるリスクと引き換えに空港駅や金で安易に認可するなと釘を刺された。
それからは川勝知事の行動や発言は全くブレていない。リニア工事に関しては、リニ
ア推進派の非難や中傷の矢面に立ちつつも県民の要望を汲んで行動している県民本位
の優良知事。 >>453
地元行政（摂津市）の意向に反して地下水汲み上げを続けるＪＲ東海の姿勢を批判する意見
JR東海 身勝手な地下水くみ上げ 井戸掘削
http://ｱｼﾞﾑﾗ2.ﾌﾞﾛｸﾞ.ｴﾌｼｰfc2ｺﾑ/ﾌﾞﾛｸﾞ-entry-33.html
＞地盤沈下など具体的な危険性がないとなぜ言えるのか。
＞実際にくみ上げが始まり、大量の地下水がくみ上げられ、地盤沈下が起こる可能性まで否定するのだろうか。
＞判決も理解できないものだが、JR東海が行政の要求を無視してくみ上げを強行する姿勢は、もっと理解できない。
＞公共のものである地下水を、周辺自治体の要求に反して、何の対価も払わずJR東海が独り占めする。 >>1
静岡県を迂回して緩やかなカーブにバンクつけてつくれよ
ルート的には中央道みたいな感じ
新幹線もそっち側に併設して既存の路線は撤去
静岡県には大井川鉄道だっけ？それだけあればいいだろ
ついでに東名高速も第２東名高速も閉鎖
国道１号線だけ残して僻地にしてやればいい 今の時代に「リニア通したら地方が儲かる！」みたいな考えをしてる人って
高度経済成長期の新幹線のイメージが未だにあるんだろうなｗ
考えかたが昭和のままストップしてる
今は令和だぞとｗ 国家力の衰退だよ。地方自治体がぐずぐず言っても国としてやらなければならないことはピシッとやらないと国家は維持できないよ。背後に外国の力が働いている可能性も考えられるが。 昭和にしがみつく人が多いから
次の世代の人のことを考え「られ」ないから >>1
リニアって必要か？今の新幹線で充分だと思うが JR東海が静岡空港駅を作ってくれなかったことへの意趣返しなのにね。
理屈はなんとでも付けられる。 実際インフラが維持できなくなりつつあるのに
強引に作ってもペイできないだろ >>458
工事で土地を明け渡した地主が儲かるだけ 根本的な問題というか
静岡県ってリニア計画の無意味さを言ってるんじゃないか >>392
新幹線の窓からなんて防音壁しか見えんけどな😁 >>1
地震後に完全に復旧してから運転を再開するのだろうか >>461
用途も将来のビジョン考えずに
インフラに金をつぎ込むことこそ
昭和思考 静岡県の川勝知事
リニアは賛成
静岡に停車駅を作らないのは反対
かw 実は小さな夢でした
そもそもネット社会で高速移動の需要がニッチになりつつある >>7
そうしたら、普段あのコースを使う乗客はゼロに近くなる。
どうみても東海道新幹線のほうが便利 静岡県を通さなければ良いだけの話なのに静岡県を通さないと意味がない技術
リニア計画って何なの
今更その技術必要なのか ＞静岡県の川勝知事は、かねてよりリニア中央新幹線の建設には賛成
これ本心からそうかは疑問奴は中国に花を持たせたがってるはず >>473
今やそういう次元の話ではない。
そもそもポストコロナの時代にリニアなんて不要って世論が大きくなってきてるじゃん。 今からルート変更とかは現実的に可能なの?
教えてエロいひと JR東海はルート変更だけは絶対に拒否すると言ってるね 1分1秒の移動の時間を短縮したい人がいるのもわかる
都心のど真ん中にヘリポート作った方がまだマシじゃね
中途半端すぎる何なの？このリニア構想って >>460
全く逆。地方の実情を知らないまま国が打ち出す施策は皆失敗し、
国力の衰退を加速させている。 >>46
伊丹羽田はリニアが全通しても殆ど
なくならん。航空会社のドル箱路線で
西日本各地から羽田に増便できない
地域の乗継拠点にもなってんだから。 リニアは海外に売ることまで考えないと理解できない
日本の数百キロを高速で移動することに特段の価値があるのか
と疑問に思えばきりがない
九州や北海道まで延長される時代には必要不可欠な交通手段
になっているだろうし、海外の大都市に日本のリニアが
求められる時には、最初に作られた中央新幹線は
より意味を持ってくるだろう >>484
まずはネクタイを締めるのをやめれば1分は短縮できる リニアなんて
もし今すぐ完成したとしても大して要らないと思うのに
これから何年も先に出来るなんて
需要あるの？ >>487
売れる技術を構築する事に意味がある
もうさリニアの考え方って時代遅れすぎるというか売れないと思うんだよね 今言えるのは細かいことは抜きに一般には「静岡がリニアを潰した」と後世まで語り継がれ
静岡ローカルでだけ武勇伝として語り継がれていくことになる可能性が非常に高いということ
それともうひとつ
対立が深まりJR側から見た静岡の在来線運営からの撤退と静岡県側から見た静岡からのJR追放で
利害が一致してトントン拍子に話が進む可能性 川勝はともかく、今の状況だとリニアは必要性低いよな
東海道新幹線の迂回路なら北陸新幹線の延伸でいいだろ >>491
静岡県がリニアを潰した
そこまでしてリニアを作りたい理由って結局なんなのｗ 中国より先端を行くのは許せない
これが妨害の理由ｗ 県知事選に現国土交通副大臣を出すようだから今回は完全にリニア選挙だな
初めて川勝に票入れるわ >>494
ネトウヨって何なのだろう
だから現実問題として日本はここまで落ちたのだろうな
それを認めたくない
それもわかる
民主主義って正しいのだろうか >>469
防音壁なんてどこにある？くらい見かけない >>293
倒壊のごり押しゴネ体質こそなんとかしてほしい >>313
そもそも倒壊は科学的根拠とやらを出してない
御用学者会議も倒壊の立場に立ってとりあえず掘らせてやれと言い出してる 50年手塩にかけた日本最強の独自技術なのに
こんなアホなことで霧散していいのか 人は住まない大井川の源流部分を通過するだけだけど、JR海が上から目線でトンネルの湧水を他に流すけど文句言うなって態度だからだろ
湧水した分は全部大井川に戻すからリニア通させてくださいって真摯な態度を取ればすぐ解決する話 >>414
静岡県にはその金すら出さないつもりらしいがなw
井川地区へのトンネルは地元対策ではなく工事車両を通すため >>500
今の時代リニア技術って何が凄いの？
日本って凄いと思い込みたい
こう考える人がいるから日本はここまで落ちたなと >>448
まあ河川法を無視していいなどとは口が裂けても言えないからなw >>14
ほんまサヨクって発展や安定に邪魔なだけの存在やな リニアは必要だよ
東京一極集中を防ぐ為にも、国会議事堂を移転が必要
東京－名古屋 間の山梨に1つ駅を作って、
そこに国会議事堂、各省庁、すべて移転させて、東京とリニアで結ぶ。 >>491
新幹線追放は倒壊にとっての致命傷だけどなw >>320
つまり、田代ダムに流す水が無くなるって言ってんの？ リニアを作らないと、東海道新幹線の大規模な補修作業ができない
東海道新幹線 ・・・ 老朽化でそろそろヤバい >>507
時間を大切にしてる人がいるのはわかる
税金をつぎ込むなら都心にヘリポート使った方がマシじゃね
リニア構想って何なの >>509
倒壊予測ではそうなっている
なので、東電の水利権侵害か源流部の河川維持が困難になるか、いずれにしても河川法不許可事由 >>372
北陸新幹線を京都まで繋げればええやろ
愛知には米原から接続すればいい
豊橋あたりで新幹線は終点 これが中国だったらとっくの昔にリニアが開通していて、
中国大好きな静岡県知事は罷免されているのにね。 >>511
つ >>510
東海道新幹線は利用者数が多く、列車の通行頻度が高いので
東北新幹線や北陸新幹線と比べて、劣化がひどい状態になっているのにも関わらず、止めて大規模改修ができない >>515
北陸新幹線を京都まで繋げれば東京-大阪は代替運行できるやろ >>511
エコが叫ばれている現代で
ヘリ輸送を強化するのは正気の沙汰ではない
鉄道形式の方がヘリよりもエコ リニアって
今までにいくらくらい注ぎ込んでいるの？ >>517
エコってこんな無駄な事業ってある？
無駄なコストを生んでるというか
それが正解なのか 静岡県を通さなければ良いだけの話だし
静岡県を通さないと成り立たない技術
リニアって必要なくないか 給付金１２兆円も国民に配ったせい 安倍と公明党が悪い みんな線路の事をなにも言わないど、リニアの線路は特別。液体ヘリウムやら液体窒素やら真空状態やら・・・
これを東京―名古屋間とかアホか、メンテすげえわ >>1
今の東海旅客鉄道の傲慢ぶりじゃ、たとえ水問題解決しても別に大問題が起きてリニアはお陀仏になるんじゃw
実際、大深度地下はNEXCOの地盤沈下事件で問題視されてるし >>504
それは逆だ。
作りたいというのなら、ポストコロナでこれまでと変わらない需要予測が成り立つことのソースが必要だろ。
なので、ソースを用意するのはお前。
ポストコロナで今後数十年間にわたってコロナ前の需要予測と変わらないというソースな。 ＪＲ東海が中国へリニア技術を渡せばいいだけだろ
中国が先に完成させれば日本もすぐに工事できるよただそれだけのことだろｗ >>511
あと、リニアはJR東海単独での民間企業による建築だから税金なんて入っていない。
最初、国から税金を入れるという話があったのをJR東海は頑なに拒否した。
税金が入ると、時の政治家の意向で作りたくない場所に駅を作らされて、最後は採算が取れなくなるからだ。
静岡が反対しているのも、静岡に駅作れ、いや利用者数から言って無理。なら建築許可出さん
という裏があって、それを環境問題にカモフラージュしているからという話を聞いた 人それぞれ考え方は違うのは理解できるけど
リニア推進派ってどういう感情で出来てるの
自分にとってメリットがまるでない事業なのに 10年近く掛かった飛騨のトンネル以上の難工事だし
ぶっちゃけ掘ってみないとどうなるかわかんないよな >>531
お前はさっきから何言っているんだ ?
そもそも民間企業が企業の予算で作るのだから、採算が取れないと判ったら作れないし
採算が取れないのなら、株主総会で反対されるだろうがw
九州新幹線とか、北海道新幹線とか税金使って作る新幹線とは全く違うだろうがw 国やJRが思うほど国民はリニアを必要としてないと思う
4k8kのテレビがそんなに欲しがられてないのと同じじゃね >>521
米原から接続か在来線でいいやろ
名古屋-東京間の利用者なんて東京-大阪の利用者に比べれば少ないし 調布の大深度工事でやらかしたからと世田谷区や大田区で猛烈な反対運動が起きて
工事出来なくなると思う。 あのシールドマシン、結構ヤバイわ つうかリニアってなんでこんな時間かかってるの？
少なくとも70年には開発始まってたろうに チャイナで高速リニア運用？停電あるから、上海リニアの全長３０㎞で限界だろ リニアに
使う金で
東海道新幹線の
メンテすりゃ
良いのに
銭下馬 >>540
4Kテレビが月間40万台売れに売れている日本の現状で、何言っているの ?
お前が貧乏で買えないだけじゃん どんなに考えても結局はリニアっていらなくねという結論にしかいたらない 要らんよな
制動距離が長いから、本数は増やせない
牽引出来る量は限られてるから
東海道新幹線の代替えにはならんし >>1
中国じゃとっくの昔に上海線が商用運行してるってのに、
日本じゃ50年経ってもまだ開通の見込みすらない
衰退する一方だな日本は 静岡のJRの駅潰せ
今なら赤字だとか適当な理由つけられるだろ 関係ないから静岡批判は分かるけどね、俺も自分の住んでる所で同じ問題起きたら反対するよ >>553
東海道線の駅はそこそこ乗客がいるし、
廃止できるのは身延線と飯田線かな？ >>551
JRは最終的には速達７本、各駅１本の予定と言ってたぞ >>493
中止になれば
「着工したが静岡区間が手を付けられず完成しなかった」
という事実が残る
詳しい経緯を知らん人が表面的な事実「だけ」に触れた時どんな印象を抱くかってことよ
第一印象では静岡が不利だろう
あとはもう世論工作合戦みたいな泥仕合になるしかないんだろうけどもな
ちなみに俺はどっちつかずだよ
誰の肩を持とうなんて意思もないただのウォッチャーだ
ただ第三者的ポジションで行く末を見届けようとは思っている >>1
リニア出来たら
静岡県はスルーされて
経済的に衰退し
大井川の水量は少なくなり
農業に打撃を与えられて
何一つメリットどころか
デメリットでしかない
そんなもの死んでも認めないよ >>556
かつかつだな
完璧なコントロールが必要だな >>543
所詮その程度の必要性だということ
理論自体は50年も前に完成してるのに世界中で殆ど実用化されていないのを見てもわかる まあ、リニア中止でいいよ。
撤退と後始末の金は、国策の東海道大整備の予算を振替えで賄うとして
鉄道網整備は、本来の中央線整備にリソース振り分けるのに良い機会だろう。
赤字とリスクだらけの東海道線は見直し時期。 >>539
政府からの援助を受けて作る公共性の高いものなので、民間企業が作るものだからという理由は頭がおかしい。
作る理由を説明できないと駄目に決まってるので、さっさとコロナ後でも、コロナ前に立てた需要予測通りでいいというソースを出せよ。 リニモ藤が丘駅
https://youtu.be/qD16AVqDSCM
トランスラピッドなら都市交通としてはギャップに強くて有用なんだよな。 >>548
日本国民の平均はどんどん貧乏になってるので、これまでのようなぼったくり運賃の移動手段なんて要らないのよ。 静岡知事が反対しているからリニアは諦めて
スタートレックのエンタープライズにあったような瞬間移動装置の研究開発をした方が良さそうだな >>568
そうだな😁
ネラーの基準じゃ東京名古屋間千円が当たり前だからな(笑) >>563
>赤字とリスクだらけの東海道線は見直し時期。
東海道新幹線はJR東海の稼ぎ頭で、ずっと黒字だぞw
>本来の中央線整備にリソース振り分けるのに
なんでJR東海の予算をJR東日本に振り分けるんだ ?
お前は、日立で予算が余ったら東芝に振分けとと言っているのと同じぐらいの馬鹿なこと言っているんだぞ ?
JR東海もJR東日本も、独立した別の民間企業だよ ? JR東海が問題が起きたら金銭で保証すると確約すればいいだけだろ
できない限りJR東海の主張も信じられない 東海が頑なに補償を約束しないのが全てだろ
工事着手したもん勝ちでいざ枯れても逃げ切る気満々なんだから許可など出せるはずもない
後から何十年にもわたる法廷闘争発生でも長期戦で喜ぶのは東海だしな 今からでも遅くないからリニア方式やめて鉄軌道方式に変更したほうがいい
東海道新幹線との相互乗り入れなどネットワーク効果が絶大 >>566
日本語が通用しない、外国人かよw
民間であるということで全て説明できているだろw
で、お前のソースは ? >>571
東海道新幹線って赤字なのか
黒字だとばかり思っていた 静雄事山梨を合併させちゃえば良いんだよ
富士山で揉めることもなくなるし 人口減で移動需要が減る
電気を食いすぎる
建設予定地での環境破壊のおそれ
無理に作る必要もないし、
老朽化や地震での損傷などもありうる東海道新幹線のメンテに全振りした方が現実的だわな >>177
現実問題、老朽化で
今のダイヤを保つのが難しくなる 東海道新幹線 のぞみ 12本運行で
静岡に嫌がらせで仕返し済み
静岡も折れんよ 横浜線で相模原や橋本にいくよりも新横浜から新幹線で名古屋に行った方が早い 調布の外環道で大深度も万全じゃなくなったから南アルプスだけの問題じゃないだろう
品川から相模原までずっとトンネルだし名古屋の方も岐阜との境辺りからトンネルなんだろう >>570
実際日本以外では割と当たり前だろ。
東京名古屋どころか、東京大阪や東京福岡の距離でも1000円くらいからあったりするぞ。
JRや航空会社は必死に隠してるが、日本は世界で最も交通費が高い国だというのが、徐々に国民にバレてきてる。
公共交通機関の運賃ってのはそのまま移動税の性質を持つから、今後嫌でも批判は増えるだろうな。 >>576
将来にわたって赤字を垂れ流し、その赤字は運賃や補助金となって一般人に跳ね返ってくる傍迷惑なリニアの建設をする前に、
きちんとポストコロナでもコロナ前に立てた需要予測が成り立つことを示せと言ってるだけなんだが、そんな単純なこともあんたは理解できないのね。
ところで、鉄道好きな人って「日本語大丈夫？」とか、「外国人だろ」とかの罵倒が大好きだよね。
日頃言われてるからなのかな？ 水質悪くなったらダメだしな
保証するしかないわ
そして自民党は対立してるから助けない >>591
JR東海は民間企業なんだから、
お前が株主になって反対すればいいだけだろw こんなものに無駄金つかってるからすべての駅にエレベーターが設置されないのよ！
バリアフリー化にお金をつかうべき！ぷんぷん >>593
哀れだね。
もはや反論にもなってない。
極めて公共性が高い事業について問題があれば、株主以外からも反対されるのは当たり前だ。
さっさとコロナ後でもコロナ前に立てた需要予測通りとなる根拠を示せよ。 >>6
お前、先日まで長野ルートを口汚くののしってただろ JR東海の説明だと、中下流域の河川水量に影響はないとの事だが、上流部の田代ダ
ムの水量は影響を受ける事は必至。これだけでも不味くね？ 河川法違反、水利権
の侵害になるから、法的に静岡県は工事認可を出せないんじゃないのか？
田代ダムの水が毎秒4.99トン富士川へ流されているのを放置していて良いのか？と
いう話もあるが、これは全くのガセネタで、この水は発電のために東電が持ってい
る正当な権利だ。県の東電との長年の粘り強い協議で、平成18年以降は田代ダムの
水を0.43～1.49トン大井川に戻してもらう事で協定が結ばれている。
だが、JR東海が南アルプスにトンネル掘って田代ダムの水を減らしたら東電の水利
権を侵犯した事になって、JR東海は最悪東電から訴えられるし、トンネル工事を認
可した静岡県にも責任が生じる事になる。
さらには、数年毎に行われる田代ダムから大井川へ戻してもらう水量の見直し協議
でも県側が不利になって不味いと思うが。地元住民よ、どう思う？ >>577
路線単位でね、ほかからの収益は別で見ると
JR東海の黒字路線はしなのだけ。 >>590
ユーロ圏での労働者移動補助とか併用した場合でしょ😁 >>600
品川名古屋間の想定が19000円だったが、永遠に開通はしないから無駄な予想だな。 リニアを作りたい作った方が良いと思う層って鉄ヲタ？ やはり県境に駅を作って静岡だけバス移動するしかないな >>601
単にキャンペーン料金だけでもいくらでもあるわ。
そもそもLCCで もうすぐ選挙なんだろ？ 選挙は水ものではないぞ。静岡の人の日本国民としての良識と愛国心に訴えたい。皇国の興廃がかかっている、Z旗は揚がった。リニア実現に一票を。他国の工作員に騙されるな。 静岡県を通すを避けて山梨県、長野県の県境の方に通せばいいじゃん。 県境を国が強制的に変えたらいい
完成したら元の県境に戻す >>601
途中で切れた。
LCCで1ユーロなんて当たり前にある。
https://edition.cnn.com/travel/article/spain-budget-bullet-train-avlo/index.html
はマドリード-バルセロナの620kmがキャンペーンで5ユーロ(650円)って記事な。
この記事には平時でも10-60ユーロとあるので、1300円から6800円だ。
つまり、東京大阪往復で3000円切れるし、高い方を選んだところで往復で14000円だってこと。
新幹線がいかにぼったくりか分かるだろ。 >>609
大回りのコースを作って新幹線と時間的にあまり差がなかったら作る意味がない
東京・大阪間を短時間で行けるから意味があるのに >>1
なんかあっても明確な関連性がない限り補償せんじゃろ？
デメリットしかないのに、あれじゃあなあ 600キロで営業すれば遠回りしても新幹線より速くないか
それに地上を走れる部分が長ければ乗客は嬉しいだろう
暗いトンネルの中だけじゃ勿体ない 川勝がほしいのは補償
JRはそれがしたくないから問題ないので進めさせてくれというばかり
まあ、合意するわけないわなｗ >>1
バカ知事が、静岡空港の下に新幹線の駅をJRに作って！ってお願いして断られた事を今でも根に持って意地悪してるから ほんと反対してる静岡県を迂回すれば良いだけの話なのに
静岡県を通さないと意味のない技術
これを作る意味って >>615
運賃がいくらになるかが最大の問題ということも分からないのか？
国民の可処分所得が下がり続けてる今、現行水準の運賃の維持は不可能と言っていい。 >>1
>Q:【リニア】夢の「リニア中央新幹線」が思うように実現していないのはナゼ？
A：必要ないから 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
今からでも遅くない
Bルートにしよう 静岡県知事選挙は川勝が再選するだろうからこの悪夢は当分続く >>613
大回りのBルートにすればいい
未来永劫静岡県が馬鹿にされることになったほうが面白い >>36
静岡にリニア駅を作ったら駅に
行くほうが東京行くより時間かかるw >>628
悪夢って、老害火災とその仲間以外は悪夢だなんて思ってませんよ！ >>618
まーだこんなこと言ってるバカがいるんだから、老害火災と無能金子率いるJRトンへも調子に乗るんだろうな >>589
なんで老害火災と無能金子に警告しない？
ミンカン面して税を無駄使いしてるのはそっちだぞ！ >>581
そもそも、実用レベルに無いから
未だに最高速のすれ違いできない
車内給電は灯油で発電
ヘリウムの確保も目処はなし
乗り心地も最悪で名古屋までなんて乗ったら酔って吐く人続出
クエンチ問題未解決
地震が来たらトンネルの数センチの歪みで復旧に年単位
もんじゅみたいなものですわ 山梨のとこでも南に曲がってるからな
それを真っ直ぐにすりゃ問題の静岡区間も逸れて解決だろう
南アルプス抜けたら中央構造線か天竜川沿いに曲がればいい >>630
静岡県内にリニア駅を作ってもしょうがないから
代わりに静岡空港駅を要求したら、JR東海が断った。
その仕返しにごねている。 >>637
無知だな
巨摩山地は地盤が脆く、糸魚川静岡構造線活断層南端にあたるため、リニアルートから外したんだよ
https://i.imgur.com/ob7eLY1.jpg 静岡県って新幹線の駅が6つもあるんだな。
JR東海様様じゃな。普通なら足向けて寝られねえだろうに。
人間の欲とは際限がねえな。 >>640
どうせ中央構造線もボロボロだしそこ突っ切って長野経由にした方がいいんじゃないか 昭和の枯れた技術を有難がるのはやめたほうがいい
リニアなんてFAXや印鑑と同じだよ >>606
まぁ、ネット予約で8割引きとか探せばあるけど、運行キャンセルになりやすい列車でのネタだからな。
大体、現地で再交渉することになる。 >>641
静岡県庁と静岡新聞に言わせると
JR東海は静岡県を差別している！
静岡県の経済、インフラ整備が遅れてるのはJR東海の陰謀だ！
とか言い出すからな😁
赤字の東海道線を維持してローカル線まで維持してもらってるのに、彼らは搾取されていて不幸だと思うらしい(笑) >>640
これ韮崎の北を通るようにルートを引けば脆い地盤の山は通らないように見えるが…
韮崎城のあった北の台地は堅固な岩山だった記憶があるが なんだか回りっくどい文章をつらつら書いてるけど、話はシンプル。大井川への影響をキチンと評価できていないからだ。
それができないうちは、投資効率も費用対効果も計れない。損害賠償が便益を上回ることも十分に考えられる。 このまま行けば川勝が再選されて、JRの無能っぷりが白日の下に >>647
JRトンへってこんな感覚なんだろうね。
老害火災を筆頭にゴミしか居ないんだろうな。 >>651
どうぞどうぞ
東海道線、身延線は廃線でいいよ。
湖西から熱海まで関所も頑張って作ってね😁 >>123
便利は便利だけど、どちらかと言えば県外向けの色合いが強いかな。
近隣からはクルマで行く空港だから無いよりあった方がって程度のもの。便数が増えるのはメリットだけどね。
もっとも空港駅の設置はリニアが出来る前提だし、大井川とのバーターにはなり得ないから、できることはないだろうな。 静岡にとっては通るだけで駅もないから1円の得にもならないどころか
建設の土砂で自然が破壊され川も汚染されるから害にしかならない
その上建設費用も出せとか言うんだから県は怒るだろ 北陸新幹線が全通すれば東西の補完線として十分だと思うわ
日本一高い山脈を貫く意味がわからない >>658
川勝知事は静岡県の過疎地域の活性化になると、リニア南アルプスルートに大賛成したんだ
静岡県の賛成により、国は南アルプスルートに決定したんだ
他県で工事が始まってから、川勝はリニア反対に寝返ったのだ
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
川勝知事：リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/u7rtddA.jpg >>658
リニアの建設費用って県に要求してたっけ？
最初は静岡空港駅とのバーターにしようとしたが、JR東海が拒否したので不成立。
そこで、環境問題を盾にゴネ出した。もう、バーターには戻れないので、
知事がリニア建設派に戻らない限り、リニアは通らない。 >>653
新幹線の線路を剥がすんだよ
JRトンへ工作員ってバカだなぁ >>661
未だに静岡空港駅を持ち出す低能っプリは、やはり老害火災と無能金子の影響ですか？ >>639
それとこれとは別問題。
他県にはJR持ちで造られるリニア中間駅が静岡県内には設置できないから、代替案として改めて要望したもの。
空港駅さえ出来れば大井川がどうなってもいいわけがないから、だったらどちらも要らない。 >>653
リニア(笑)があれば良いんでしょ？
東海道新幹線の線路を剥がしますね❤
頑張って静岡県外に線路引き直してね✨ >>628
岩井氏が出馬するとして、この大井川問題をどう考えているかに注目している。
川勝知事は最初から嫌だけど、そこを軽視するようでは投票できない。 >>666
口先では重視するって言うに決まってるじゃない
当選したら知らん顔の自民党に何度騙されたら分かるの？ >>666
出馬時期が半年以上遅くて100%勝ち目は無いから、批判票数えの為に出るだけだよ。
6月選挙の結果を受けて、静岡県庁からの静岡工区中止要求を日本政府は受け入れ。
Cルートでの中央リニア事業は、正式に中止が決まって
静岡県のコジキ演技も、これで終わり。 >>645
日本の運賃は高すぎるって簡単な事実すら認めようとしないのね。
下手したらスペインの10倍だぜ。頭おかしい。 静岡問題が解決したら上手くいくと思ったら大間違い
南アルプストンネル
静岡工区完成は長野工区のこれまでのペースからすると来年度から始めると完成はよくて2038年あたり
長野工区は小渋川斜抗の先にとんでもない規模の水が有るらしく黄色信号状態
関東車両基地
工事契約未
完成まで10年の予定
来年度から始めても完成は2032年
山梨実験線
全線完成まで5年の予定で1990年着工
用地買収が難航し中間部分を先行完成させた
1997年実験走行開始
2008年延長区間着工
2013年全線での実験走行開始
5年の予定が23年 w
首都1トンネル
4月から掘削開始の予定だが外環道トンネル工事調布陥没事故のせいか動き無し
用地買収
各所で拒否されているが強制収容はしない方針なので完全収容の見込みなし
残土処理
これも用地提供拒否されている所あり
よくて名古屋開業は2040年代、新大阪開業は2060年代かな >>669
汽車とはサービスの種類が違うとしか言いようがねぇなぁ😁
欧州並みを目指すなら、線路は自由化しないと駄目だね。 静岡市や浜松市が政令指定都市になり、静岡空港を作ったことで大都市に仲間入りしたんだと、静岡県は気が大きくなっていた
川勝の大衆迎合主義も勘違いを促進した
フタを開けてみれば、人口減少はトップクラス、静岡空港も虫の息だ
静岡空港 昨年度の搭乗者数は過去最低に 新たな旅行形態に対応を
https://news.yahoo.co.jp/articles/886a1db9a38bd90bd71b6da85cb63e8f515ecc96
2020年度の静岡空港の搭乗者数は11万7000人あまりで2009年の開港以来、過去最低になりました。 静岡空港は、東京にも大阪にも名古屋にも行けない
インバウンド頼みの空港だからね。 >>667
口先で行ってるかどうかも見極めるし、自民党よりも旧民主党勢の方が比較にならんほど信用できないからな。
川勝候補はこれまでの失言を反省しているとの弁だが、再選したところで直るとは思わん。なので白票も含めてよく検討する。 >>678
まあ何を考えて誰に投票するかは個々の有権者の自由だからね
しかし岩井氏はまず出馬できるかどうかが問題になってるな
知事選に岩井議員擁立へ 自民党県連が党本部に理解求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/917aeb6cc4faf359f77d04f14caca86e7e7f63b6
＞岩井議員の出馬には反対の声も上がっていて
＞自民党内をまとめられるかが課題になっている。 >>678
白紙で投票するとか、全く無意味で一番馬鹿にされる投票行動 >>670
まず調布の陥没事故が及ぼす大深度工事への影響も大きいよな
そこが解決して掘削始めないと同じ大深度工事のリニアも動かないんじゃない？
残土もどんだけ出るのか。ルートを占める地下の割合が7割前後でしょう、各地で問題山積みやな 日本人は静岡に懲罰を与えることができる
とりあえず静岡産のお茶と苺は買わない そんなバカの感情論に流される5chではないわ、
この記事書いた教授になれない講師じゃあるまいし >>638
強盗が押し売り断られた腹いせにカスゴミ使って罵倒中w >>682
泥水シールドの二次処理土だったら流動化処理土に加工して再利用してたな。これは、首都圏に限ったことだろうけどね。
神奈川もわりとプラントがある。さして問題にはならないかも。
発生土も利用調整してるんだよね。 >>636
ヘリウムも以前は地球のあちこちに無尽蔵にあったが
今は揮発性が高い特性のせいで段々減少が進んでいるのと価格高騰で
大学の研究用のヘリウムは再利用でやりくりしてるんだってね
リニア名古屋駅は地下駅だが、東海・東南海トラフ発生時には
名古屋駅は津波で1ｍ水没の想定
新幹線のバックアップにはならず機能停止する >>585
そこじゃなく岐阜辺りでも残土が...結構量でるからね。ウラン含んだ残土とかどうなったん？
神奈川の相川町？辺りに謎の牧場とか >>671
何を勘違いしているのか知らないが、>>611は高速鉄道の話だぞ。
URLにすらbullet trainって入ってるだろ。 まぁ、あれも要らない、これも無駄
構造改革、産業改革も個々人の利益にならない事と、現生を財布に入れる以外は全否定。
ホロン部に限らず発展性皆無。
他人頼みのくせに、他人をまったく信用してない。
もう、どうにもならんね、川勝平太の掌の上😁 >>677
まともに反論できるのなら英語でも一向に構わないよ。 >>692
感情論になってはいけないし投資効率、デュレーション含めて考えるのに立ち止まれないのも問題で
調布の陥没事故現場も地盤改修に上物を壊す、2-30件対象になってしまうらしいけどそんなん嫌だしw >>689
>ウランを含んだ残土
環境基準を満たしていれば、ただの発生土だよね。基準以上なら管理型の最終処分場行きだな。 それも一部分で。岐阜の掘削度処分場で町長が異議唱えてる町もあるからな
難儀な工事だよリニア 液体ヘリウムが冷やせなくなったり
亀裂から吹き出したりしたら事故になるんじゃないの？ 大昔はシールド掘進は地下70m以下だったように思うが，いつの間にか40mで良くなったらしいね．
浅すぎる．空間の大きい自動車道なら兎も角，リニア通過時の大きな内圧変化に耐えられるのだろうか． いらないでしょ。
リモートの時代に、商談で名古屋行くとか無いから
それより山手線と中央線をリニアにしなさいよ。 .>>１
南アルプストンネル以前に、神奈川の大深度地下でも難航。 ん？
めっちゃ工事してるけどな都市部は
朝鮮かぶれ知事が失脚したらすぐだよ >>679
副大臣と議員の地位を捨ててまで挑むのに勝算という点ではかなり厳しい状況だしな
自民としてはここで無理をして討ち死にしたら勿体無いというのはあるだろう
それにもし自民候補者が負けたとなると今後の選挙への影響も懸念される 何かあった場合JRが無限責任を追う
って契約すればいいだけでは 今年知事選もあるんだ静岡。他もあったな
自民が国交副大臣を出す意図を深読みされたら厳しいかも、皮算用して負けたらダメージ大きい
コロナ感染拡大してる時に変化求めても大阪都構想が投票で逝ってしまったのも記憶に新しい 今度の県知事選で静岡県民の民度に全国が注目するよ
川勝ヘイトを当選させるような事があったら静岡は全国から見放される >>704
>>375にも書いたけど自民党静岡県連は過去にも
参議院議員を知事選に出して負け→参議院補選も負けを
やらかしてるからね
川勝氏に勝てる訳ないしそりゃ反対されるわ >>586
そうなんだよ
鉄軌道方式がスピードアップしてしまいリニアの優位性はかなり損なわれた
どうせ品川や名古屋の駅も地下深くてホームまで時間かかるだろうし >>709
川勝がゴネてクレクレ乞食やってることは全国民が知ることになった
これで当選することがあればクレクレ県民として民度が問われる 東海会社と付き合ったことあったら信じるバカは居ないよ。JRグループでも鼻つまみもの。 >>710
それでも県連としては今まで川勝をさんざん批判してきた手前、何が何でも候補者を立てなければならない状況ｗ
最初に予定していた中野祐介氏の擁立に失敗したことで計画が大きく狂ったね 匿名掲示板で元早大政経教授でもある公職者に乞食とか
.誰も触らんわ >>1
原発再稼働と増加のネタだからね。
リニア バレてますよー。 >>681
選択肢として排除できないってだけだけど?
自民党の出方次第。不本意でも川勝候補に一票という選択肢も捨ててない。 >>598
上流田代ダムへの影響があれば河川法上「水利、利水に影響」と言ってもいいかもしれないが民間企業への取水量など変更できるものについて厳密に運用できるだろうかね
田代ダムは東電と山梨県、山梨県自治体に金銭利益をもたらしているからその逸失は静岡県の認可により起こったことになるかもしれないね
大井川流域ではないが地元民としてはすべてをクリアにしてからでないと承服しかねる >>709
お前、全国っていうのか。珍しい名前だな。 >>706
大阪都構想の反対の理由が大阪市と言う名前が消えるのが嫌、と言うだけの理由だった
情緒不安定な時は極端に変化を嫌うのが人間 >>678
川勝は無所属出でるんじゃないのか？
最早政党などというしばりがないほうが県知事としてはいい
中央の二階やら麻生やら派閥の利益しか考えない人間など不要 >>726
ていうか、首長選は政党の公認は取らずに無所属で推薦・支持を取るの基本 >>689
謎の牧場、あれは笑ったわｗ
JR東海もなりふり構わずってのがよくわかるｗ >>727
そうなのか、気にしたことなくて知らなかった
ありがとう >>726-727
今回、川勝氏は連合に推薦依頼を出しただけで
政党には出してないみたい
立憲と国民が 「勝手に」 川勝氏を応援する形になる模様
政党色を出さないようにしてるんだろうね
自民党支持層にも大井川問題を重視する有権者が
少なくないから、そっちからも多分票が入るよ >>719
メンツがあるから負け確定でも突き進むって
リニアの状況とそっくりだねｗ >>730
水利権は保守層にとっても重要な問題だしな JRは既に流域62万を敵に回してるから自民系のしかも愛知出身の副大臣？など静岡県民からしたら嫌悪感しかないだろうな
コロナもこれから増えていく途中で顔を売るための選挙戦もまともにできない
出て黒星だけつくのに立候補したいと思えるのはおバカさんだけだろうな
党の中の圧力に勝てないやつは出るだろうが
前回川勝にNOを突きつけたのは犬猿の仲の静岡市だけだが、静岡市も市長が無能アピールしているせいで川勝に流れるよ >>726
政党がどこかではない。川勝知事のこれまでをみてどうかだ。
それでも、リニアに勝る課題はないので、そこへの取り組みを最優先に判断することになる。 外環の地下トンネル陥没みたいなことを絶対やらかすと思う >>672
静岡空港は建てた瞬間から超大赤字スタートだよ、別に県はそれを隠してないし文書にもしてる、今はこんな実体化した厄災みたいなハコモノを上手い事他所に押し付けてホッとしてるとこだよ >>733
そうやって数を多く見せようとしてるのは実際にはリニア反対派は少ない証拠。精々共産党系の市民ぐらいだな まあ多分だけど静岡県民の大部分はできようができまいが自分達には何の関係もないリニア問題なんか微塵も興味ないよ
少なくとも西側は一度も話題にした事ないし
東側がどう思ってるかは知らん 景色のないトンネル内を電磁波浴びながら運ばれる、まさに荷物がリニア
新幹線の方が快適だろう >>709
倒壊の火災陛下の犬が当選できるとも思えんがなw >>739
静岡県を東側と西側の2つに分けるとは珍しい
大井川流域は西部の一部も引っかかるけど大部分が中部民だね
東部の人はどう考えてるのか自分もよく分からない
観光地が多いから新幹線からリニアに人が
流れたらマイナスな気もするけど、どうだろね 静岡県の知事のせいだろ。
学歴マウントしたがる腰フリおじさんだし。
もうどうしようもないｗ >>735
あり得るのは通常運行中にトンネル破断とかかねえ
外から数千トンの圧掛かった上に内側から500kの風圧毎日連続でかけるんだし
圧に耐えるようにガッチガチに硬く作れば
壊れる時は恐らくなんの前触れもなく即破断→崩壊
そこにフルスピードでリニアが突っ込むっとw
ま、半径6～70m位で作れば内圧は緩和出来そうだが、さて今世紀中にできるかw >>738
戦艦大和も飛行機の進歩がここまで早くなかったら意味もあったのだけど
飛行機の出現で大きく変わったね
東海道新幹線もコロナ禍でリモート会議が当たり前になった事で大幅減収減益
新幹線の延長線上にあるリニアは厳しいと思う おらが街にもリニアの駅をの精神で結局作られなかったから水がーって言ってゴネてる やっぱ日本人ってガラパゴス 世界の鉄道が遠い将来リニア標準になっても不必要論者とかまだ居そう
本当の便利さすら理解できないんだろな >>747
あり得るのは徐々に起こるコンクリ崩壊じゃないかな
南アルプスは年に4ミリ以上隆起、隣の甲府盆地は年に1ミリ沈下してるからね 静岡の手前でジャンプ台設置して愛知で着地施設作ればOK >>748
おいおい何言っているんだ ?
世界最初の空母艦隊作ったのは日本だし、飛行機による攻撃方法を誰より知っていたのは日本だよ。
戦艦大和を作ったのは、敗戦確実になったから日本の象徴を作って片道切符で沈めることに意味があったんだぜ ルートの維持費もとんでもないだろ
もう諦めて新幹線引いとけよ 韓国が日韓トンネルという日本にクソ迷惑なものを計画してるようだが、JR東海と韓国はメンタリティーがそっくりだね。 >>754
そこまで優勢だったのに惨敗した七面鳥ジャップwwwwwwwwwww 無能首長を選出した無能県民は
未来永劫そのツケを払い続ければいいよ フル規格新幹線として、鉄軌道で中央新幹線作って欲しい
互換性あった方が便利だから
リニアははっきりいって要らん
火災のオナニーだ！ >>749
ゴネてるのはJR東海でしょうに
さっさと長野側に線形振って迂回ルートで進めろよ 名古屋ー大阪間って新幹線も近鉄特急もあるからぶっちゃけ無駄
早く大阪に行きたい人&京都に行きたい人は新幹線
ゆったり大阪に行きたい人&奈良に行きたい人は近鉄特急 >>1
リニアで東京に人物を集めて経済がーなんて時代遅れの考えを持った老人がリニアにこだわってるんだろ
哀れな老害どもは生きてること自体迷惑だからくたばれ 水の重要さは言うまでもないし
生活インフラを破壊されるかもしれない
となれば退けるワケないじゃん、普通に戦争やれる理由だぞ これ中止になったら今までの回収もできず東海倒産しそうだな コロナ社会にリニアは一番不要になったね
静岡のせいにして早く撤退するのが正解だろう 一気に赤字転落で起動電力コストも賄いきれず運行維持も出来なくなり外資に売却することになるんじゃね ( ・ω・)
桃鉄だってあの区間は高架線だった。
大月から高架線で行くべきだ。 知事が懸念している大井川の減水問題については、福島の処理水で補えばいいんじゃないか
海洋投棄が回避できるし、水質については麻生大臣が飲んでも何てことないとの、お墨付きだし >>777
車も入れない場所までどうやって運ぶんだ? >>779
だからどうやってパイプラインを敷設するんだよw >>777
リニアを動かす為に浜岡再稼働させた後で南海トラフが来て
電源を無くしたリニア諸共あぼんする予定だから
福島は出る幕無いね >>781
リニア動かす言言はどう見ても、福井の原発
そもそもの東海トラフ対策がリニア
東海トラフが来たら、東海道新幹線が潰れる JR大幅に客減ってるし
北海道とかも新幹線いらないな >>782
東海地震来たらリニアのトンネルも歪んで復旧に10年くらいかかるよ >>777
うん、じゃあ老害火災と無能金子の家の水道をまず福島の水にしよう >>784
お前、リニアのトンネルの位置よく判っていないだろw
リニアのトンネルに影響するぐらいの東海地震が起きたら、新幹線の復旧に100年かかるわw >>785
静岡工区のトンネル内湧水はさぞかし美味しいだろうなぁw >>761
リニア温泉駅まで夢見ている人だってもいるんだぞw 面白そうだからもう2期くらい知事やって欲しいな
ルート変更かな?白紙撤回かな? アフターコロナで収支予測は変えないといけないと思うけどな 次の知事選、自民連合は対抗馬を擁立する様だが、リニア問題で県民のデメリットを理解せずに
ただ賛成でもすれば、川勝に投票する人が増えて逆効果だろうな リニアと5Gは電磁波がめちゃくちゃヤバイわ
乗ったら浴びまくって死ぬからやめて欲しいわ 対立候補がリニア賛成で静岡にメリットがある実例を挙げないと永遠に勝てないだろ
ここのアホアンチも川勝に有利になることしか言ってないし
やる気あるのか？ 東海道新幹線の利益で作るつもりなんだろうけど
新幹線に客はそこまでいるのか 同人誌即売会（コミックシティ）がスマホが無いと入場できなくなったように、
リニアに乗るにはスマホが必要（スマホで決済限定）とかにならないだろうな・・・
金さえあれば～の時代が消え逝く >>798
>静岡にメリット
我田引水が政治だと思っている田舎者 早ければどんなに高くても乗ってもらえると思ってるのもお花畑やね
脱出も出来ない暗いトンネルの中を未完の技術で時速500キロで爆走とか
カネ貰っても乗りたくないわｗｗ >>801
ざっくりな話だけどリニアに客が移行するから新幹線の利益は減りリニアは赤字とされてるからJR東海は会社全体として黒字が出れば御の字の会社になるだろう >>806
実際にお花畑が消えているらしいです。
https://i.imgur.com/s5brtO2.jpg
これはリニアのせいじゃない。
南アルプスは、既に破壊されているのだ。
静岡県は何か対策を立てるのかなぁ。
これはしっかりと知事選の公約にしてもらわないとな。 テレワークで出張が激減し東海道新幹線はがら空き。
北陸新幹線がもうじき大阪まで延伸するので、
東海地震の際の代替手段は既に用意されてる。
東海道新幹線に関しては、リニアなんて無用の長物。
つくっても赤字を垂れ流しお荷物になるだけ。 民主党政権での岡田克也がぶち上げたモーダルシフトという欧州かぶれと
鳩山由紀夫による環境対策の一環としての鉄道輸送強化に連動して
都市間交通のリニアがリニア推進として、JR各社に建設要請が出され
東西が断ったあとに、政府がやりたいなら引き受けましょうとして出てきたのがJR東海。
このまま潰して中止でも良いけど、JR東海は確実に死ぬか経営難に陥り、事後処理で日常の経営にも支障が出るだろうね。
例え通したとしても、永久に静岡県と連合労組から賠償請求されるから、止めてしまったほうがマシだが(笑) 知事はリニアよりも南アルプスなんでしょう。
知事はリニアよりも命の水なんでしょう。
それなら、どんな環境対策をするのか説明責任がある。
知事選の公約にしないとな。 >>1
何でそこまでリニアを走らせたいのかね？
こんなの喜ぶのは鉄オタだけだろ 静岡から駿河を山梨に割譲して関東入りさせるべき。これで富士山の帰属問題も決着が付くし、関東としても首都の西の守りを万全にできる。
山梨の配下に着くのが嫌な静岡県民は遠江側に移住すること。 >>812
東京大阪が40分ちょいで着くのは夢だろ。
条件で静岡空港に新幹線をー！とか言ってるけど、リニアを妨害するために航空業界が動いてる気がしてならない。 Q：夢の「リニア中央新幹線」が思うように実現していないのはナゼ？
Ａ：必要だと思う人がほとんどいないから。 まぁリニアが必要かと言われると必要ないわな
そんなに時間短縮したいなら都心のど真ん中にヘリでも作れっていう 全国に広がれば夢があるけど
品川と名古屋の間が結ばれてもな。 >>771
はっきり言って倒壊は邪魔だから、さっさと清算させて、JR東西会社に譲渡すべき >>814
大阪まで10秒でワープできる夢でも見ていてください。 静岡県知事が嫌がらせしているからだろ。
朝鮮に頼まれたのか中華に買収されてるのか知らんけど。 >>7
何十年もカネと時間かけて今更やめますとは言えないだろ 社長自らペイしないと公言する事業
リニアができると会社全体で黒地がでれば御の字の会社に転落する >>815
他の回答例
A：「静岡県民以外は全国民が賛成している」という誤認識の下で、方向違いの対応に終始しているから >>807
それって現行のぼったくり運賃水準を維持できればの話だよね。
携帯料金の次のターゲットは間違いなく高すぎる鉄道運賃だと思うが、国際水準を加味して東京大阪5000円程度の運賃となったとき、果たして会社として耐えられるのか？ >>815
A：「JR東海が全て補償すると言わないから。」
「静岡県に9兆円を寄付しないから。」
「静岡空港の真下に新幹線の駅を作らないから」
「知事が妨害するから」
「知事が命の水を無駄に山梨県に流している事をやめないから」
いっぱいあるなw >>814
速く移動できるのはいいが環境破壊や電気バカ食い、コスト高すぎとか問題多いから極めて完成度の高い新幹線で充分
というか2027年開業予定だったが静岡問題除いても完成の目処が立たない状況 費用対効果が見込まれないからだろ
莫大な金かけてリニア整備してもそこから利益出せるほどの経済力を日本はもう持ってない もはやこんなおもちゃに金出せるほど日本には余裕がない
未だに土建とモノづくりという幻想にすがるな阿呆 密を避けるなら一両に何人が適当なんだろうね
それによって運賃体系がどうなるか 金ばかり掛かって何のメリットも無いから世界はとっくにリニアなんぞ
見切りを付けてんのにばっかじゃーねのｗ
頑張ったって減圧チューブにでもしない限り500キロが限界だし
猛烈な空気抵抗で座席当たり消費エネルギーは最新の
ジェット旅客機より多い
ちな新幹線と比較すると7倍
在来線の20倍くらいだったと思う
とにかく電力を猛烈に消費する 根拠は無いけど、空港までの移動時間に、待ち時間掛けて旅客機で移動したほうが安くてエコロジーとかな😁 >>836
リニア整備の工事等でのCO2排出量も考慮したら論外だろ >>797
JRのQ&Aにあったよ
【磁界】
超電導リニアの磁界は世界保健機関(WHO)が採用を勧告しております国際非電離放射線防護委員会（ICNIRP）のガイドラインおよび鉄道に関する技術基準に十分に適合しております。
磁界への対策についてはこちら↓
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/about/magnetic/
。 東海道新幹線の設備の老朽化がハッキリ目に見えないから
リニアの必要性が急務に思えないだけ
空港までのアクセスを考えると航空便で全て賄えるわけじゃない エネルギー効率は蒸気機関車並のリニア www
技術的な問題点として、小濱泰昭東北大学教授は、次のようにリニアモーターの効率の悪さを指摘している。
「一般に出回っているモーターは “回転型” モーターである。
山手線や在来線、そして新幹線は、回転型モーターで走行している。
これに対する形で “リニア” モーターが存在するが、駆動方式は、まったく同じ磁石の反発 & 吸引力を原動力として力学エネルギー（回転力や推進力）に変えるエネルギー変換器といえる。
二つの磁石の磁気力は、当然ながら二つの磁石間距離に反比例する。
回転型モーターの場合、高効率なものは、磁石間距離（一般にギャップと呼ばれる）が 1mm 以内であり効率は 90% を超えている。
しかし、リニアモーターの場合、構造上磁石間距離を安定して狭くできない。2mm 以上になってしまい、平均的に効率は 50% を超えられないと、メーカーの人間は言っている。
リニアモーターカーの場合は、なんと 100mm（10cm）と格段に広くなっている。
地震などの対策を想定して決めたギャップらしい。しかし、モーター効率的には極端に効率が落ちてしまい、蒸気機関車並み（2% 前後）と呼ぶ人もいる。」
リニア新幹線が消費する電力量については、元国鉄技師である川端俊夫北海学園大学講師（当時）は、「これから実験に入る四十人乗りの実験車では、時速五〇〇キロでの消費電力を一万五千キロワットと想定している。
これは大変な電力消費である。
新幹線の電車は、百人乗りで九百キロワットに過ぎないから、一人当たりにすると四十倍にもなる。」と論評している。
これに対して尾関雅則鉄道総研理事長（当時）は、「乗客一人一キロ当たり約九〇 WH を計画しており、これは東海道新幹線の約 3 倍、航空機の約半分となります。」と反論している。
川端氏の計算は瞬間最大消費電力（kW）、尾関氏の計算は全電力消費量（kWh）で比べた結果のようだが、全電力消費量で比べても、リニア新幹線は東海道新幹線より多くの電力を消費することに間違いはない。 >>843
中央リニアは頓挫により破綻しましたので
日本政府による中央新幹線整備の機運が高まるまで、あと百年ほどお待ち下さい。 >>844
空気抵抗は速度の２乗に比例するんだよ
速い乗り物と遅い乗り物を比べて、馬鹿じゃないの？ >>811
説明責任があるのはJRでその説明がアホみたいな根性論だからな
川勝「水量が減少した場合の対策は？」
金子「そうはならないと思う」「我々は出来ると信じている」 その夢をかなえるのは中国が先であるべき、日本ごときが頭が高い
中国で立派な奴の計画、建設が軌道にのるまで、頑張って日本の計画は邪魔するやで >>854
桜えびも第二東名のせいと言ってるし、今後静岡県でのインフラ整備は不可能だな。 >>852
東海社長はルート変えるのは絶対にあり得ないと言ってる
まだ5年くらいの遅れは許容できるんでないかな >>857
工事だけでも5～10年甘く見てるんだけどな 中国から、妨害工作をしろって命令されてる政治屋がいるから 無理やで 「第２東海道」的なルートで最高速４００キロの
「高規格新幹線」にすりゃよかった 自民のクズ共が国交省の犬を知事にして強行しようとしてるのうける
日本を壊し足りないクズ自民は落選しろよ １０年以上遅れて中央リニアが駄目になっても
欧米の都市間輸送で航空代替需要が出てくる可能性はある
その時に中華リニアに負けないように山梨で開発を続けていればいい
超電導式はコストで不利だが中国は今後孤立していくから勝ち目はある リニア工事が始まって文句を言い始めた静岡県。こんな卑怯な県はない コストに見合わないからだろ。
中国なんてずっと赤字だし。 >>1
どうしても必要なものなら、関係者はもとより、国民も一生懸命推進するんだよ。
不要だからノンビリしてるの。 東京大阪間だけを結べばよかったのに、まったく地元政治家は利権利権だよ
国是なんだから提供しろや >>831
大体日本と同じくらいか少し高いくらいだな。
昼食で1500円くらい。
ビッグマック指数はユーロ圏なので日本より上。
日本って先進国の中では今や物価の安い国だぞ。 リニアは調布市の陥没事故と全て同じ手法の工事を突貫でやる予定だから
関連地域一帯は多大な影響が数十年に渡って及ぼされる >>869
それだと営業区が違うから、大阪の鉄道会社による開発でやり直しですね😁
なお、JR東西は民主党政権のときの打診を固くお断りしてる。
じゃ、リセットしてやり直しということで、維新の会主導で受託先を探してきてください。 >>842
リニアなんて更にアクセス不便じゃん。
空港はシャトルバスもあるけど、品川じゃいちいち鉄道で乗り換えしながら行かないといけない。
品川駅に住んでるのなら別だが、そうでないのなら品川まで行くのと羽田まで行くのとではあまり変わらないところも多い。 南アルプストンネル案を廃案にして０ベースで話合えよ
あんまりJRはお調子に乗るなよ >>868
これが全てだな。
例えば上のスペインの鉄道のように、
東京大阪開通したらキャンペーン料金で650円でやります。普段は1300円から6800円の可変運賃です。
とやったら、国民の多くはすぐにやれ！となって、名古屋どころか大阪まで5年以内に開通するんじゃね？
今国民が必要としてるのは国際的に標準的な運賃で移動できる手段で、ぼったくり運賃の交通手段じゃないからな。 川勝のせいで遅れてるって
もっと報道しろよマスゴミ >>879
結局、国民のほとんどがリニアを望んでるみたいな前提で考えてるから、
JR東海や国交省の対応が、ことごとく空振りに終わってる
発想が50年前のままで、DX・IOTやSDGsの時代についていけない 根本の問題は、自己利益優先で共通の目標を持ち得ないエリアだと言うことだろ。
通すわけが無いと思った南信ですら、大鹿村を説得して通してるんだが
静岡県は自己利益最優先で、全国知事会などでの合意や慣例は
法的な根拠や文書契約が無いから政治的に踏み潰しても問題ないと思ってる。
どんだけ理屈で専門家を通して説明しようとも、静岡県庁と川勝平太の理解を得ようとするのは無駄な努力でしか無い。 戦後日本はゴネ屋が得をするダメ国家になってしまった 平年雨量超す年を「渇水年」 国交省・専門家会議でＪＲ東海説明 工事の影響、過小評価か【大井川とリニア】
https://news.goo.ne.jp/article/at_s/region/at_s-889283.html
ＪＲ東海がリニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を議論する国土交通省の
専門家会議で、大井川上流部の降水量が平年を上回り、取水制限が行われていなかった
２０１２年を「渇水年」と説明していたことが１６日までの取材で分かった。ＪＲはこ
の年のデータを入れて、トンネル湧水県外流出時の工事の影響を予測し「渇水期に流量
は維持される」と結論付けていた。 *上記サイトより引用 >>1
中国から金でも貰ってんのか、殺すぞ
中国から金でも貰ってんのか、殺すぞ
中国から金でも貰ってんのか、殺すぞ
中国から金でも貰ってんのか、殺すぞ
中国から金でも貰ってんのか、殺すぞ >>853
地元の理解が得られる結論が出ればいいな。
それなしでは進めないことは、国土交通省もJR東海も明言したから。 JRの資料では大井川上流の年間平均降水量が4200mmというありえない数値が設定されてたり「数字のインチキ」が続々とバレてる
こんなんで水の心配はありませんなどと言われて誰が信用するのか リニアとかオリンピックとか万博とかホント昭和の成功経験しか見てない
発想が50年前で止まってんだからそら凋落し続けるわな 日本帝国官僚を自負する葛西が始めた事業
時代に合わなくて当然 >>889
老害火災と無能金子が仕切っているうちに内部が腐敗しきっちゃったな。
日産と同じだわ >>892
見えなくなった。
第10回の議事録も参考資料で掲載されていたのにw
もう少し待つかな。 リニアを作りたい層ってどういう人達なのだろう
個人的にまったくいらないけど
アホみたいに金を注ぎ込んでそこまでして作る意味って >>888
無理ですね。
難波副知事は、リニア問題の窓口を統括しているが
各自治体とのJR東海関係者は接触材禁止とした上で、各自治体の要望は個別交渉を条件としてる。
島田の永年収入補償が必要という条件も、現実的にはクリア不可能な要求なので
各自治体の要望をJR東海が満足させることも永遠に不可能。 有識者会議は最早全く意味がないものになってしまった
全面公開の約束破ってる上に議事録の改ざんまで発覚したらね
会議でどんな結論が出てももう関係ない >>881
そう、その時代遅れという点の具体的な問題がぼったくりレベルに高すぎる運賃なんだよね。
これが国際標準とはいかなくても、例えば東京大阪5000円にするとアナウンスするだけでも、それなら乗ってみたいと思う国民は増えて建設への強い圧力となる。
結局、日本以外の世界でLCCが沢山出てきて移動革命と言えるくらいの運賃の低下が起きてるときに、いつまで昭和の運賃体系を維持できると思ってるのか？という問題だ。
国民の可処分所得も下がり、とっくに時代に合わなくなっているのに。
数十年後は東京大阪程度の移動なら1000円台だっておかしくないが、その時にリニアがペイするならさっさと作るべきだし、無理ならやめれば良い。 知事のせいでその県民が他県から見下されているのは
静岡と愛知と沖縄 >>895
JR東海が意地になってるんだろうな
コロナで新幹線が閑散としてて経営的にも無理そうに思える この問題は大半の国民の関心が薄いのが不幸の素になっている
がっぷり四つで相撲をとってるけど行司がいない
どっちかが疲れ切って諦めるまで何も進まない >>895
JR東海と愛知トリエンナーレ大村と鉄ヲタ >>898
発想はそれでいいのだけれど実は特急券を全廃すればいいと思う
指定席券は安いし今のまま販売を続けたいのだけれど
その際に特急券がないと不便というのであれば今の１割くらいの値段で販売する
リニアや新幹線に限らず乗車券だけでいいと思う
例えば各駅停車なら２時間で行けるところを急行や特急なら１時間でいけたとする
客は１時間しか利用してないのに２時間利用する場合よりも多く払うのは不思議
逆に考えると２時間も利用した人が１時間しか利用してない人と同じだけしか払わなくていいのも変
ということで時間ではなくて移動した距離で支払いが決まるという制度にすればいい
ようは年間を通じて乗車率を上げた方が収入が増えるということ
国内旅行で自動車や飛行機を使う人は少数というところまで持っていければ成功 >>904
一応、トヨタの未来都市と、ベトナムに輸出予定の都市計画にも関わる国策。
浮上式リニアは、今後の多発が予想される異常天候に左右されず、都市間を繋ぐ交通として未来都市とセットにした構想だったが
中央リニアの挫折で、片手落ちのままで終わりが確定。 これから世界的に航空輸送の運用がどのように規制されるかだな
日本の陸上輸送の最高速が決まる
もっとも人の移動は旅行など以外激減するだろうが >>895
自分の名前を歴史に残したい火災という老害 >>907
ずっと乱気流のなかを走っているような浮上式リニアが実用できるとでも？
ヘリウムは？電気は？
少しトンネル歪んだらおしまいだよ？ >>910
あのコピペとゲンダイ記事を真に受けてるのか😁 静岡のドン・キホーテのお蔭だなｗ
日本の発展を妨害することに酔い痴れているのだろう。 韓国資本のメガソーラーで静岡の山大量に禿山にするのは許可しといて山の水がどうこう言われてもなぁ >>910
鉄軌道にも言えることだけど？
少し歪んだらおしまいだよ？って。
でも現実はそうじゃないだろｗ 東京の調布市で起きた、高速道路のトンネル建設による陥没事故。高速道路会社は地質を調べたいから、一時的に立ち退いてくれと住民にいったら、拒否された。
あたりまえの話。
リニアの地下トンネル建設で同じ事故が起こるかもしれない。
リニアはJR東海の老害、葛西の自己満足だ。
名鉄もリニアは多分無理と判断して、名鉄名古屋駅、名鉄バスセンター、名鉄百貨店の一帯の再開発を辞めたし。 >>895
停車駅が東京と大阪か名古屋の2つのみだったらいいんだけど
途中停車あるとか意味わかんない
技術開発して実用化してみたけど利点は潰したものを作りますっていうね JR東海に個人的な怨みのある静岡県知事が、執拗に妨害しているからなぁ。
日本を妨害したくてたまらない国から個人的に支援してもらってるし。 >>918
JR東海の営業路線ネットワークと、主客が中津川のトヨタ関連なんだから、途中駅は有って当たり前なんだがな。 だってリニアいらんもん
どうしてもリニアじゃなきゃダメな理由ある？ 迂回ルートにしなよ
10分ぐらいだろ遅くなるの
山に穴開けてる場合じゃないだろ
さっさと迂回しろ どうやって電力確保するつもりだよ、脱炭素とか言ってるのに >>924
「原発は発電時にCO2排出量０だから…」 >>923
区間駅2つから4つ増えて、減速区間も増えるから3倍以上の時間はかかるね >>693
時系列的に難しいと思うよ。
つまり、591における、これが既に想定外で
＞きちんとポストコロナでもコロナ前に立てた需要予測が成り立つことを示せと言ってるだけなんだが、
一切予算組んでない所からスタートしてるから。
スクラップ費全部突っ込んでも焼け石に水だろうし。
なので、
つまり
J R 、 倒 壊 ！ つか「駅ができてもそこは発展しない」ということはもう新幹線でわかっている
誰も乗り降りしないさみしい駅が増えるだけだ
そんなものは誘致してんじゃねえよ田舎者 >>864
元々静岡県は問題を指摘してたのに逃亡続けてたのは倒壊 >>928
これは正論だよな
国策だから、と言わなければまだ民間企業の事業だからってことで株主だけの問題だったが
問題は３兆の財投活用資金が無担保で責任者不在で貸されているということなんだよ
赤字の可能性が高く説明がないなら持っている土地を担保に差し出すべきなんだよ
民間企業ならね！ >>920
うん、だからそれをわざわざリニアでやらなくれもいいだろうとね
夢のリニアといえば長距離を高速で、だと思うけど
距離短い速度出せないじゃ新幹線でいいよね >>925
今後は汚染水処理にどのくらい発生するのかも入れた方がいいな 電気バカ食いする地下鉄
新規原発の口実作りでしかない >>932
中央新幹線整備には、全天候対応と保線の完全自動化と言うハードルクリアが必要なので、あと百年ほどお待ち下さい。 >>877
一方的にデメリットしかないリニアトンネルを甘受しろと言われて反対すると、「わがまま」？
倒壊は頭おかしいのか？ >>882
大鹿村を説得？
役場幹部をなだめすかしてごり押ししただけだろw
地元住民は徹底抗戦始めそうなんだが？ >>885
環境アセスではよくある手口w
近々勤務先の某県庁退職したら、ブログ立ち上げて色々書くつもりにしてる
先にパワハラ被害のこととか当局の陰湿な手口とかも書くつもりだけどw
なんかマジで当局がネット工作やってそうでなw >>889
環境アセスメントを分析する際の基本中の基本
平気で都合のいいデータ出してくるとかやってくるよ
ちなみに俺が見たことあるのは、
風向計の針をを1ヶ月固定
秋に虫の鳴き声を測定して「環境騒音」とのたまう
川をまたいだ先や切り通しで路面が見えない場所で道路騒音を測定
L5で評価する施設騒音をLaeqで評価
自動車騒音の予測式を当てはめる際、道路端での評価数値を「道路中央」と記載 >>897
それソースある？
まあ国交省鉄道局のやりそうなことではあるけどw 飯田駅ですら地主の抵抗にあってるからな
自治体による強制収容しないと駅はできない
とんでもない嫌われものだよ >>916
レールは歪んだら取り替えるだろw
リニアの構造物はそうはいかない このニュースを見ての通り有識者会議なんて無意味だということがよくわかる
今の状況で流域住民に納得してもらうなんて到底無理 そんなに水が欲しいなら福島の処理水を大井川に流してやれ >>946
ああすまない
この時期忙しくて見てなかったorz
何しろ左遷されで出世はさせてもらえないのに、仕事だけは忙しいからねえ
今年度はさらに厄介な事案だけ何件も新たに担当として追加されてしまった
当局が監視してるみたいだから何の仕事かは書かないけど もうリニアなんて止めたいんでしょ
新幹線ですら客乗ってないのにｗ
需要あるわけない >>895
リニア推進してるのが自民党だって報道されているよ
二階も知事選に動き出したっていう報道もあるよ 国交副大臣の岩井ば解散がない参議院議員を辞めて県知事選に出る
敗北したら秋の衆議院選挙の比例で復活させるシナリオかね
普通知事候補の公約は有権者に利益をもたらすことになるが自民党じゃ全く役に立たないんだよな
原発推進、リニア推進、環境問題無視
赤羽国交大臣とJRが言ったことが全てであり岩井を県知事にするメリットが全くない
静岡県民は愛知県民が嫌いだから尚更 お前ら待望のリニア推進候補になれそうな岩井さんだが党内の調整が難航してるらしいぞ
所属してる竹下派は出馬に反対してて自民本部としても本音は出てもらいたくないようだ
最終的には本人の意志になるが果たしてどうなることやら >>928
なんというか、物わかりが悪そうで猜疑心も深そうな頑固者だなあ
新技術を導入した新交通システムが採算が取れるかとれないか将来のことを完全に予測しろ、と要求されても、できないものはできません
人間は神様じゃないからです 未来のことが全部わかったら苦労しないよ
だから、どんな事態が将来発生したとしても、一民間企業であるJR東海が全責任を取ります、リスクテイクします
皆様方にご迷惑はかけません、だから作らせてください、作った結果大赤字になっても、その責任はJR東海単体で負います
ということじゃないか
ＪＲ東海はそんなに好きな会社じゃないけれど、すこしは彼らの言わんとするところを理解してあげたらどうなのかなあ
最終的にＪＲ東海が大失敗したって、君が大損害をこうむるわけじゃない
東京大阪間を結ぶ交通手段は、ほかにもＪＲ東日本・西日本連合が運営する北陸新幹線や、JAL・ANA等が運営する羽田伊丹線など代替手段が沢山ある
ＪＲ東海が大赤字を出して倒産しかかっても、それを救済するかどうかの決定権は日本政府と（予算審議する）日本の国会
潰れるのなら潰れしまえばよかろうに、と私は思いますけどねえ >>946
話し言葉と書き言葉の違いだろう。
専門知識のある書き手が内容を整理しなければ、有識者の専門分野の発言のニュアンスが伝わらない部分が多いと思うんだ。
それでも議事録を読むと分からない部分が多い。
話し言葉の議事録にしてしまったら訳分からなくなるんじゃないの。
静岡新聞の議事録なんて酷いもんだよ。
あんまり資料を見てない人に言われたくないだろうなw
そんな記事ばっかりだ。 >>591
> きちんとポストコロナでもコロナ前に立てた需要予測が成り立つことを示せ
間接傍証でしかないが、いくつか
５つ星ホテルを運営する欧米系高級ホテルチェーンが日本国内の複数箇所で開業準備作業を進めてる
それはコロナ以前に計画されてたものの継続作業だったり、コロナ後に始まったプロジェクトもある
それ以外にも中華系資本が、日本国内で経営危機に瀕した有名旅館を複数買いあさっている
いまの日本は悲観論者が山のように出現しているけれど、ガイジンはまだこの国を評価しているみたい
東京・大阪間は、インバウンドの旅客を扱う業界では、通称ゴールデン・ルートとよばれる
コロナが収束したら、という条件づきで、通勤通学などは無視させてもらうが、交通需要が回復する可能性はあると思います
あなたもいろんな証拠を引っ張ってきているけど、東京大阪間以上に旅客数が多い路線は、世界中探しても他にない
分母が大きいということは、ネット関連技術の進展によって将来多少目減りしたとしても、歩留りを期待できるはずだ >>955
どうみても川勝氏に勝てるわけがないんだから止めるのが当たり前
むしろ本人は本当に出たいのか？
県連はメンツにかけて候補者出さなきゃならないから無理強いしてるんじゃ？ >>955
今週の派閥の会合欠席したみたいだから出るんじゃね？
大体岩井ってだれだよw
静岡県民の俺ですらあぁいたっけな程度だぜ >>889
これのことね。東海さんもいろいろヤラかしてくれる。
ＪＲの降水量推定値、国内屈指の多雨「屋久島」に匹敵 静岡県や専門家など妥当性疑問視【大井川とリニア】
2021.03.13
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/870254.html
ただですね。リニア静岡工区が分断する大井川集水域の面積は、大井川水系のなかの一部でしかない。
たとえば、大井川水系全体で集める水の量がバケツ１杯分だと仮定すると、
リニア静岡工区で山梨・長野に横流しする可能性がある可能性がある水の量は、せいぜいスプーン大さじ１杯分。
だから、リニアでちょっぴり大地に穴を開けたら、大井川が干上がるなんて可能性はゼロに等しい。
ざっくりとまとめれば、静岡県庁の主張は針小棒大を絵に描いたようなお話しのように感じられます。
ふだんの大井川の水量がとても少ないように感じられるのは、静岡県民が農業用水や工業用水で大量に川から
汲みあげているから少ないのであって、それをＪＲ東海に責任転嫁するのは、なんか気の毒だな >>961
静岡の参議院選挙は改選2人区で、ここしばらく自民党は
1人しか出してないから、岩井氏は大した苦労もなく
ただ指定席に座ってただけ
参院2期目と言っても激戦区で選挙戦を勝ち抜いた人みたいな知名度はない
こんな直前に出馬しても当選できるわけがない 負けても善戦すれば川勝一派を牽制できる
惨敗だと不味いが静岡も決して一枚岩ではないから >>611
> LCCで1ユーロなんて当たり前にある。
> https://edition.cnn.com/travel/article/spain-budget-bullet-train-avlo/index.html
このＵＲＬはコロナ禍のロックダウンでいためつけられたスペインが、激減した旅客をとりもどすため
スペイン版新幹線の運賃を棒引きしますという話で、いつもいつも割引できるわけじゃない
それに、「ＬＣＣ」という言葉をうかつにも使ってしまっているのには笑ったよ
日本の中長距離旅客交通の最大の問題は、東京に空港が少なすぎることだ
だから、他の外国なら航空便に流れるはずのお客を、大量に新幹線で引き受けることになった
旅客の潜在需要にたいして、実際に供給できるサービスがとても少ない、だから新幹線はボロ儲けできる
たとえば、羽田空港に滑走路が１０本できましたとか、日米安保条約を破棄して横田と厚木が返還されました
とかみたいな夢物語でも実現しないかぎり、新幹線料金を大幅値引きするのは、とてもむずかしいと思いますよ >>864
外堀を埋めてから問題点を明らかにした会社 >>876
伊丹空港が都心からあまりにも離れすぎている 無いよりはあった方がいい、だけど無くても困りはしない >>3
これだよな
本当に必要なら国民が声を上げる >>963
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400873.pdf
18枚目の「年間総流量(実測値)と合うように各メッシュの降水量を補正 する(大きくする)こととしました。
・最終的にモデルへ入力する各メッシュの降水量は、降水量=流量+蒸発散量+地 下浸透量であることから、地下浸透量相当分も考慮すると、大井川上流域(田代測水所よりも上流の流域)で、計算上約4,200mmの降水量と推測しました。」の部分だろ。
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400861.pdf
8枚目の井川観測所では年降水量3120.1mm
だから、田代観測所の年降水量を知りたいな。
静岡新聞は読めないんだよね。
有料案内が邪魔をするんだよw >>1 >>70
> 川勝知事は、相手に対して語り掛けるように、自説に引き込もうとする様子がうかがえた。
> 最初は穏やかに、次第に口調が強くなり、言葉は丁寧なものの、語気が荒くなっていった。
> 情に訴えようとする姿勢である。そのため、かえって合理的な論旨がぼやけてしまった感がある。
> 知事の切れ芸w
> ここは笑うところだな。
そこは笑うとこじゃなくて、ちゃんと見て、ちゃんと聞き取らなくてはいけない。
たしかに公開されてる動画では、川勝が提案したリニア甲府駅・ＪＲ身延線・東海道新幹線富士駅
を結ぶ、「富士山一周観光ルート」案を、ＪＲ東海金子社長が拒絶したあとから、川勝の発言が
どんどん感情的になっていったように見える。
政治家とはずいぶんいいかげんな発想で行動し、簡単にキレるんだなあという印象を持ちました
おそらく公開を意図して行われた、静岡県知事とＪＲ東海社長との非常に面白い公開対談（面談）
がyoutube静岡県庁チャンネルでアップロードされているので、みなさんもご観覧をお勧めします。
ふじのくに静岡県庁チャンネル
リニア中央新幹線静岡工区に係る川勝知事とJR東海金子社長の面談
令和２年６月２６日（金）１３時３０分～１４時３０分
https://www.youtube.com/watch?v=jTH396EIERQ >>953
完成予定の6年後もコロナ禍だと思ってるの？ >>973 の補足
この動画は、当事者にとっては分かり切っている話を省略しているので、当事者には理解できたとしても、
通りすがりの者にはとても分かりにくい部分がある動画だ。
でも大丈夫。タイムスタンプごとにかなり詳細な注釈を付けてくれている人のサイトもある。
注釈者自体がちょっと偏向した意見の持ち主だ、という批判も見かけたが、注意しながら読めば十分役立つ。
ご参考まで。
ITmediaビジネス 杉山淳一の「週刊鉄道経済」
“悪者扱い”の誤解解く発言も JR東海社長と静岡県知事の「リニアトップ面談」にツッコミを入れる【前編】
2020年07月03日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2007/03/news036.html
ITmediaビジネス 杉山淳一の「週刊鉄道経済」
認識のズレはどこで起きた？ JR東海社長と静岡県知事の「リニアトップ面談」にツッコミを入れる【後編】
2020年07月04日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2007/04/news010.html >>972
リクエストにより記事本文のみコピペ
ただし、記事文中に田代測水所の年間総流量の記述なし
ＪＲの降水量推定値、国内屈指の多雨「屋久島」に匹敵 静岡県や専門家など妥当性疑問視【大井川とリニア】
2021.03.13
リニア中央新幹線のトンネル工事に伴う大井川の流量減少問題で国土交通省専門家会議の中間取りまとめが迫る中、ＪＲ東海が大井川上流域の年間平均降水量を「４２００ミリ」と推定した上で流量予測を行い、中下流域への影響を評価していることに、静岡県や専門家が妥当性を疑問視している。４２００ミリは気象庁が公表しているこの地域の推定値の約２倍で、国内屈指の多雨地域である鹿児島県屋久島の雨量に匹敵する。
ＪＲによると、大井川上流部の木賊（とくさ）観測所で１９９７～２０１２年に観測した年間平均降水量２７２０ミリを基に推計した。ところが、算出した年間降水量（計算値）が、トンネル下流側の田代測水所の年間総流量（実測値）より少なくなった。このため、モデルに入力する降水量を「年間総流量の実測値と合うように補正する（大きくする）ことにした」という。
降水量は表流水や地下水の源であり、トンネル掘削に伴う河川流量の変化や中下流域への影響評価、対策を議論する上で極めて重要な要素。中流域に近い静岡市葵区井川では年間平均降水量が約３１００ミリだが、ＪＲが参考にしたという気象庁の降水量推定分布図では、南アルプスでは山梨、長野県境に近づくほど雨量は減少傾向を示す。
県の担当者は「平均的な数字として４２００ミリを設定するのは疑問が残る」と首をかしげ、ＪＲが上流部で１カ所（木賊観測所）のみの観測データを参考に降水量を推定した点を批判する。降水量を大きく設定すると「地下浸透量を（河川流量との比率で）少なく見込んでいると捉えられ、工事の影響を小さく見せようとしているのではと誤解を与える」と強調した。
森林水文学が専門の蔵治光一郎東大大学院教授は「降水量は測定できるので、測る努力が必要。（測定が１カ所のみでは）都合のいいように補正しているのでは、との疑念を招きやすい」と指摘する。
ＪＲは降水量の設定について、計算に使用した地下浸透量などの具体的なデータを明らかにしていない。取材に対し、実際に測った河川流量に基づいているとして「４２００という数字は合理的だ」と主張している。
＜ＪＲ東海が流量予測に使った降水量の算出方法＞降水量は河川流量と蒸発散量（大気中に蒸発した水分の量）、地下浸透量（地下に染み込んだ水の量）の合計とした。大井川上流の降水量の試算では実際に観測した数値を使ったのは河川流量だけで、蒸発散量と地下浸透量は推定値を使用している。地下浸透量をどのように計算したのか具体的に説明していない。 もしリニアが頓挫したら、JR東海は静岡県の赤字路線廃止に持っていく可能性大 >>976
>ＪＲによると、大井川上流部の木賊（とくさ）観測所で１９９７～２０１２年に観測した年間平均降水量２７２０ミリを基に推計した。ところが、算出した年間降水量（計算値）が、トンネル下流側の田代測水所の年間総流量（実測値）より少なくなった。このため、モデルに入力する降水量を「年間総流量の実測値と合うように補正する（大きくする）ことにした」という。
一体、田代測水所の実測値はどのくらいなんだろう?
分からないから補正しただけだよね。
これからモニタリングして精度を上げて欲しいけどね。 >>797
> リニアと5Gは電磁波がめちゃくちゃヤバイわ
> 乗ったら浴びまくって死ぬからやめて欲しいわ
そーいうのを、羮に懲りて膾を吹く（あつものにこりてなますをふく）というのです
リニアから漏れ出る電磁波より、スマホのシーリングが落下衝撃で破損後に漏れる電磁波のほうが、よっぽど面倒
それとリニアはたいてい空中に浮かんでるから、地上からの衝撃を受けにくい分だけ、構造が破損しにくい
そんなにリニアの電磁波がこわいんだったら、いま整備中の５Gの電波塔をたくさん破壊して回らないといけないねえ >>979
残念ですが概算値推計値しか分かりません
そもそも、いまの日本の気象観測網は維持すること自体が、とても難しくなってきてしまいましたから
あと、静岡新聞の記事につけられている図もコピペします。それも読んで思案してみましょう
https://i.imgur.com/W2A5QQ0.png >>575
> 今からでも遅くないからリニア方式やめて鉄軌道方式に変更したほうがいい
> 東海道新幹線との相互乗り入れなどネットワーク効果が絶大
これもまたリニアはやめろ派の意見の中では多くいる意見
でもそうしたくても、予定どおりの路線をつくるなら、リニア以外では運行不能です。
計画では中央リニア線路の上り下りの勾配がｍａｘの部分（最急勾配）は４０パーミルだ。
※４０パーミル＝1000メートル進んだとき４ｍ上がる（または下がる）ということ
この勾配はあの箱根登山鉄道の最急勾配（８０パーミル）よりは緩徐だけれども、
高速鉄道では絶望的に厳しい数字。
新幹線型車両なら、モーターもブレーキも段違いに高性能のものを搭載しなければ
運行不能だし、もちろん車体重量がものすごく増える。結果としてスピードも落ちる。
スピードが明らかに遅い中央新幹線は、はたして新幹線と呼んでもらえるだろうか？ >>981
>ＪＲの降水量推定値、国内屈指の多雨「屋久島」に匹敵 静岡県や専門家など妥当性疑問視【大井川とリニア】
2021.03.13
疑問視と見出しに書くなら実測値は示さないとな。
井川観測所の年降水量3120.1mmだって多いと思うが、もしかしたら田代も多いかも？
疑問視するなら検証ぐらいしないてからじゃないと決定力に欠けるよね。 >>139
最大40パーミル勾配で500キロ走行できると思ってるのか間抜け まあ、薄々みんな要らないと思ってるのだろうな。推進している人間ですら将来運用維持できないのが見えて来たので自分達が引退するまで工事を引っ張っろうとしているのがミエミエだな。 中国の司令で静岡県知事が難癖付けて妨害しているから。 >>985
機関車をダブルでつけて引っ張ってもダメなのか
ダメならグルグル回りながら上がるかジグザグに上がっていくしかないけど 人類がコロナと静岡に打ち勝った証としてのリニア開通 >>983
だったら事業者倒壊がきちんと実測しろよ 中国とかアメリカとか広くて国際都市がたくさんある経済大国が作るなら意味があるが
島国の人口減少の東京一極集中の日本がつくる意味がわからない >>985
北陸新幹線の勾配考えたら可能性はあるんじゃない >>895
> リニアを作りたい層ってどういう人達なのだろう
> 個人的にまったくいらないけど
> アホみたいに金を注ぎ込んでそこまでして作る意味って
たとえば「東海道新幹線は本当にヤバい」と考えてる人たちは、相当数がリニア推進派になると思う。
1964年に開業した東海道新幹線は、1964東京五輪の開幕にあわせて開業時期が決められたので、
表面でなく構造部分をこまかくチェックしていけば、おおあわてでつくった安普請的な側面が実はある。
もっと堅牢にもっと安全につくろうと思えばつくれたのに、実際の東海道新幹線は、そうなってない。
その潜在的弱点が全国民に対して暴露されるのは、いずれやってくる東海地震南海トラフ地震のときだ。
たとえば津波で破壊されたり、盛土や擁壁が崩壊したり、山体崩壊にまきこまれ大量の死傷者が出たり…
するかもしれない。震災後の復旧作業はもしかしたらとても長期間になるかもしれません。
証拠はある。2018年6月18日に発生した大阪北部地震だ。このとき新大阪・京都間をむすぶ東海道新幹線は
大きな被害を受けた。具体的には、変位制限構造の破壊と桁の側方変位だ。これはマジヤバです。
それ以外にも、耐震デバイスの固定ボルトの破断などという、あってはならないことも起きている。
だから、なんとか営業時間外に東海地震が起きてくれないかなあと祈るばかりです。
あと、富士山噴火の溶岩流に飲み込まれるリスクもあるか。これはクイックレスポンスの必要がないが。
それがなくても、東海道新幹線は橋げたもボロボロだし、トンネルもボロボロになりかけてる。
お願いだからリニア開業後に長期間運休させてもらって全面改修工事させてくれないかなあ。 このスレッドは１０００を超えました。
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