【東京】新宿マンション地下駐車場で、男性4人死亡・1人重体…天井ボードを張り替える作業中に消火設備に誤って触れ、二酸化炭素噴出か [ばーど★]
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※日テレ
１５日、東京・新宿区のマンションの地下駐車場で二酸化炭素を噴出させる消火設備が作動し、作業員４人が死亡した事故で、作業員が天井工事をしていた際に、消火設備の装置などに誤って触れたことで作動した可能性があることがわかりました。
事故があった現場では、１６日午前９時半から現場検証が行われています。警視庁によりますと、１５日、新宿区下落合のマンションの地下駐車場で、二酸化炭素消火設備が作動し、取り残された男性作業員４人が死亡し、１人が意識不明の重体です。
当時、作業員は天井の石こうボードを張り替える作業中だったということですが、捜査関係者への取材で、作業員がこの作業中に消火設備の装置や配線などに誤って触れたことで、二酸化炭素が噴出された可能性があることがわかりました。
また、事故直後の駐車場内の二酸化炭素濃度は約２２％で、これは通常の数百倍だということで、警視庁が当時の状況を詳しく調べています。
2021年4月16日 10:50
https://www.news24.jp/articles/2021/04/16/07857188.html
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210416-00000189-nnn-000-1-thumb.jpg
■関連スレ
地下駐車場で消火用ガス誤噴出か 4人死亡1人重体 東京・新宿 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618486406/
【東京】新宿のマンション駐車場で、消火設備から二酸化炭素ガスが噴出 1人死亡・4人が意識不明の重体 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618484372/ 人間が避難してから二酸化炭素を噴出するように人感センサーと連動させれば良いのに
処刑場と同じだな 俺が知ってるだけでも類似の事故がもう３件目だぞ。
システム見直せよ。 作業員 よし！
バカなのかミスなのかわからないが仕方ない そんなことで4人も死ぬのやりきれないな
そして、呪いのマンションって言われるようになりそう 警告とかなかったの？ これから３分後に炭酸ガス噴出します 避難してくださいとか
アナウンスなかったのかな？
これじゃ 保健所で犬猫殺処分するときと同じじゃん >>2
止め方なんて業者は知らないだろうな
ビル管理者がちゃんと教えてやらんと 昔からたまに起こるな
シャッターの隙間に顔押し付けてギリギリ助かった事故が昔あった気がする 結構すぐ死ぬんだな
これ実際の火事の時も死ぬ欠陥品では？ なんで窒素じゃないんだろ？
二酸化炭素だと高濃度なら吸ったら即死じゃん >>12
二酸化炭素消火設備が流行ってきたから
一般の人はこんなの知らない >>16
ボタン押して正常動作じゃなくて、天井裏の配線や配管を直で触っちゃったらダメじゃね これマンションの管理人か誰かか立ち会う義務はないの？
そんなのあるなんて作業員知ってたのかね 大気中の二酸化炭素濃度が濃いと昆虫は巨大化する。
事故が起こった地下駐車場の環境を維持すれば理論的には体長４メートルのゴキブリや翼長１メートルの蚊が誕生する事になる。
実験しよう。 地下駐車場にこんなホロコースト設備があったなんて
しかも手動式だって
やばいよやばいよ これ実際の火災でも少しでも取り残されたら火災のせいじゃなくこの二酸化炭素で死ぬの? あの形状のスイッチに誤って触れってどういう状況だったんだ… そもそもが殺人消火設備っておかしいだろ・・・
火は消すが人は死んでいいって設定か？？ これって事前調査とかマンションの管理者からの注意とか無かったっぽいな
おそらくそんな装置があること自体を知らなかったかも 人体に害はないけどすぐに走って逃げたくなるレベルの激臭混ぜるとかしないといけないだろうなこれ 消化するためには近くの人を殺しても構わんという発想なのか そもそもマンションの地下駐車場なんかに炭酸ガス消化設備設置するほどの火災発生リスクはないと思う。万が一火災発生しても炭酸ガス充満して逃げ遅れて死ぬ可能性の方が高い。法律で決まってるとしたらまさにマヌケ法。 >>17
装置は止めたとしても配管切られたら終わる >>2
したら今度は施工中に火災起きたけど消火設備は切ってたとなって叩かれるんやろな 二酸化炭素設備が救った命と奪った命、どっちが多いんだろうな >>39
泡消火剤でもいいが誤作動するとクルマや電気設備は台無し、賠償だからな 地下駐車場て火災報知器が鳴ったら20秒以内に脱出しないと死ぬ
これだけは覚えておこう >>49
地下にあるから重い方が望ましいって事？
でも今はフロン？とかのガスに戻ってるって聞いたけど このタイプは
アレ？なんかおかし…ryって速攻ぶっ倒れるやつや。 >>41
そこの検証はまだないよ
工事で出たチリを消火設備が煙と誤解して作動したのだと思う 簡単に複数人が死ぬボタンが設置されてるとかイカレてる >>17
業者がその建物の消防設備管理者に連絡し、
止めてもらわなければならなかった。
業者の手抜きだよ。 閉じ込められってのは、効果を高めるために
扉が閉められて施錠でもされる様になってるのかね >>50
二回程度息を吸っただけで意識無くなりそのまま死亡だって
圧倒的強力毒ガス処刑装置が身近にあっあなんて 以前は搬送トラックが消火設備にひっかけて事故になったよな 車に逃げ込んだらワンちゃんいけた？
でもすき間あるしな車も 工事中の間だけ機能停止するとかできんのかね？
消防署に届ければ出来るはずだが >>1
さわったってか、ＬＧＳやボードをサンダーで切って、感知器が火花や煙に反応したんでないの？ これ、作業員のミスとかじゃなく装置側の欠陥だろ
何らかの改良するか、この手の装置を全面禁止しないと
これからも死人出るぞ >>65
石膏ボード張替えらしいし、配線切った可能性が濃厚だって 昔から思ってたがこれ危ねーよな
窒息させりゃそりゃ火消えるけどさ >>53
車は燃料の塊だからなぁ
燃え始めたら
凄いことになりそう(´・ω・｀) >>30
配管が破れて噴出したわけじゃないから、噴出される前には
警報がなっているし、警報がなってから噴出されるまでの
猶予時間もあった。 昨日の時点では消火設備の点検中の事故と言ってたのに
全然違うじゃん これってさ、火事の時に現場に居たら同じことだろ？詳しい人いる？ >>1
ネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくっているしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
パンストを被った爬虫類のようなエラツリ朝鮮顔を整形しまくり
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのも、こいつら在日朝鮮人・帰化人。
こいつらの存在はスパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
. 前にも聞いたなと思って検索したら去年の12月にも死亡事故起こってるな
こんなしょっちゅう事故起こるようではもはや欠陥システムじゃん これって酸素の分圧低下による窒息死だろ
フロンやアルゴンの漏出でも同じ事起きるだろ >>68
ビルの管理会社に頼まれて工事してるんだが >>94
二酸化炭素は酸素より先に血中に溶けるからな
同じような性質の気体なら同じようになるだろう >>68
＞業者がその建物の消防設備管理者に連絡し、
＞止めてもらわなければならなかった。
天井張り替えの内装業者なんて、消火設備なんて知らないし
マンション組合の管理者が「アンタら間違えて押さなきゃいいだけの話」
って言われたら何も言えない 天井にスプリンクラーみたいのがあって、そこに接触したんかな 駐車場なら普通泡だよね。電気室とかサーバー室は二酸化炭素 >>53
駐車場なんて燃え広がったらガソリン引火して逃げ遅れた人を犠牲にするより悲惨
泡消火は初期火災には有効だが、燃えだしたらガス消火じゃないと無理 こういうとこらへんのマニュアルの徹底もされてないのは発展途上国と変わらんよね人材育成されてないんだろうな シャワーから水でいいだろ
CO2とかいう毒ガスを撒いて何がしたいんだ
殺す気かよ 結局誰が装置や線に触ったのか？
まさか生き残った人では無いよね？ >>96
酸素濃度低い空気吸ったら人は死ぬって刃牙でも言ってたじゃん
いくつだったか忘れたけど
要は酸素があるから燃えるわけで酸素濃度下げようというのがこれ 普通なら工事前に建物管理者に止めてくれって申請出して止める
大きいビルとかじゃなくマンションなんで防災センターとか無いだろうし
面倒くさがったんだろう いきなり噴射するわけじゃなくて予告があるはずだから、ある程度の余裕はあるはずだから、
装置の横に人員を配置して、噴射する前に停止させることができるよう、「推奨」ではなく「義務付け」をするべき。
なんかさぁ、消防法で「改善を指導」している建物で死者とか、とにかく防災に関して日本は甘いんだよ。 地下にはスイッチはないとニュースで言ってる
複数ある消火設備のうち
1ヵ所の設備の近くの天井張替え中に煙が出たというから
配線か何かに誤って触れたと見られている 火事で死ぬ人よりこの消火システムで死んだ人のが多いっていうねｗ >>1
>マンションの地下駐車場で
>二酸化炭素を噴出させる消火設備が作動し、
>作業員４人が死亡
四人が死んだ
>新宿区下落合のマンションの地下駐車場で
>作業員は天井の石こうボードを張り替える作業中だった
>ということですが、捜査関係者への取材で、
>作業員がこの作業中に消火設備の装置や配線などに
>誤って触れたことで、二酸化炭素が噴出された可能性がある
二酸化炭素が噴出「プシュー！！！」
そしてこの殺人マンション（？）が下落合の名所になる・・・
下落合には住んだことがあるなあ、歩道が狭いんだよなあ
日曜は個人商店が閉まるんだよなあ、懐かしいなあ >>117
手動式だからね
本来ら人が全て出てから手動でボタンおす もうこの地下駐車場は色んな意味で気味悪くて使えないよな 現場猫並みの手抜きだな、KYがまったく出来てなかった
消火設備と関係ない工事ﾖｼｯ気をつければ大丈夫ﾖｼｯ だりーめんどくせぇなーバキッ、あっ、ガツン、ブシュー
やべ！あっ、く、苦しいー(´・ω・｀) >>41
スイッチじゃなくて天井裏の火報線に触れて導通がおきたんだろ？ そこに人がいても車と建物を守るためには二酸化炭素消火やむなしってか？？
狂ってるわ・・・ >>85
ドライアイスも、大量に溶かしたら同じことが起こり
過去に死亡事故が起こっているよ。 >>101
いや、肺では酸素の方が血液にくっつく。この場合、酸素濃度が低いから目いっぱい血液に酸素がくっ付くが、そもそも酸素そのものが少ないから。
ちなみに、一酸化炭素は血中のヘモグロビンにくっつくと離れないんで、酸素が行かなくなる >>110
昨日のスレではそう書いてあるな
【社会】マンション地下駐車場 6人閉じ込め 3人意識不明 東京 新宿区 [凜★]
15日夕方、東京 新宿区のマンションの地下駐車場で、消火設備の点検をしていた6人が中に閉じ込められました。
このうち3人が意識不明の重体だということで、警視庁などはほかにも取り残された人がいる可能性があるとみて調べています。
警視庁などによりますと、15日午後5時すぎ、新宿区下落合にあるマンションの地下駐車場で、消火設備の点検をしていた6人が中に閉じ込められました。 禁止にすべきだな。危険すぎる。
安全性とリスクが見合わないわ。 >>44
いかにも苦しそうなのは5〜8%くらいじゃね
数分以内に意識喪失の倍以上の濃度だし、かなり短時間で意識失ってそのまま帰らぬ人だろう いわゆる地下の機械式の駐車場か？ 機械式は点検とかの維持費もかかるし、自走式じゃないとダメだな >>114
ミスして消火ボタンをポチった施工業者の過失でしょ
普通は逃げてくださいの音声案内も流れるよ >>117
そもそもCO2消火ってことは密閉できる場所で、普通は人間がいない場所のはず
多分機械式立体駐車場の車両保管スペースとかなんじゃね？ 技術は発達するけど点検とか安全対策は苦手というかやる気がないんだろうな 二酸化炭素で火は消えるの？
酸素や水素は残ってると思うんだが >>1
普通は手動に切り替えるとかして、事故を防ぐんだが、、 まあ東京は江戸からの大火災や関東大震災や
アメリカ軍による無差別空襲で大勢の人が死んで
いまだにどこを掘っても死体が出て来るからな >>143
安楽死だろ
一瞬で意識無くなり放置すると死ぬ >>95
だが、直接的に消防設備停止の確認義務があるのは
その区域に立ち入る人間なんだよ。 データセンタも、この手の消火設備だよな
まじで怖いんだが >>69
まぁコストの点でまずしない対応
だいたい消防設備士は外注
大規模商用ビルなら内部にいるかもしれないけど、タワーマンションも含めてほぼいないだろう
と言う事は「立ち会い費外注」っていう余計なコストがかかる >>132
基本、マンションとかの解体業者と内装業者はバカやからな
所構わず火災関係の配線ぶった斬って火災ベル鳴らしたりするからなｗ
更に悪質な奴は鳴ってるベルを分解して強制的に止めてるやつもいたなｗ >>5
本来警告が出ると思うのよね。
>>1の話から推測すると、配線等にビスでも撃ち込んだのか分からんけど警告が無しに直噴したのではないかと。 >>111
水の方がよさそうだよね
これってその場で化学反応させて作ってるのだろうか、
もしかして薬品も吹き出てるのなら車に跡とか付く？ 中から人が操作できる消化設備なのに密閉されるっておかしくね？
外から操作できるならわかるけど このシステムの意味のわからんとこが、二酸化炭素を放出するボタンを押すと即時にシャッターが降りてきて、押した人が逃げられなくなるという自殺システム
普通は1分ぐらい外に出てください、間もなく二酸化炭素が放出されます！って警報もともに流してから、シャッターを降ろすもんだろ
中に残った奴は死ねってか？
ふしぎの海のナディアのフェイトさんかよ！ SF映画の自爆シーケンスみたいに、カウントダウンとか退去を呼びかける放送なんかないのかな 一般人が入らない場所にしかないものだしな
教育の問題だろう 何回目だよこの事故…最近多くないか？
むしろ今まではあまり目立たなかっただけでちょくちょくあったのかな… 二酸化炭素を吐き出して あのこが呼吸をできないよ〜 二回息を吸っただけで死ねるとか自殺希望者が殺到しそう こういう事故っていうのはすべて作業員のせいじゃなくて
管理、監督者の責任
現場監督ちゃんと仕事しろよってなるんだけど
その現場監督もブラック会社の雇われで無理難題押し付けられて
結果、担当現場に顔を出さず職人まかせになったりする
で、会社のほうはというと現場の事情を何も知らない
お金の流れにしか興味がない >>150
だったら天井なんか貼らないよ。
天井は見栄えで配管隠すための化粧なんだから。
そもそも地下駐なんか天井貼らなくていいのに。 >>167
だから地下平置き駐車場でもこの装置な
シャッターあるから >>65
え。。。古い天井ボードはがしたら当然ボロボロだから粉塵舞うよね？工事≒死亡じゃん
損害賠償ものだねこれは >>111 >>165
駐車場の火災に水使うなど正気ですか?
車全てオジャンになりますぜｗ 天井のボード張り替え作業中に粉塵が舞って
センサーがそれを煙と誤認したかもな 一般のタワマンやマンションでは安全性とリスクが見合わない。
爆発の可能性がある工場とかならまだしも。
二酸化炭素を噴出させる消火設備があるようなタワマンで
火事で何人死んだ？おそらくほとんどそういうタワマンで死んだないはず。
逆に二酸化炭素を噴出させる消火設備で何人死んだ？
リスクが高すぎるわ。 CO2減らさんと地球の大気全体がこうなるかも知れん 最初は、雨漏り修理する業者がとか、言ってたような気がするけど >>165
ガソリンや軽油が燃えているのに水なんてかけたら死ぬぞ >>171
この消化設備を作動させたらあなたも死にますって大きく書いとかないとな 死んだ意識無いだろうから、4人はそのマンションで浮遊霊になってしまうな、、、 人を助けるより、殺してる数のほうが多い消火設備。禁止しろよ。 本来なら無人の筈だからこその消化方法なんだろうか？
車の損害を抑える為とか？ >>16
ちゃんと犬猫にも犬語、猫語でアナウンスしないとな >>12
プロが減ったのと、何でも自動化…人まかせな世代に代わったからだろな 消火用なのに人が死ぬってそれを採用するのはどうなの？
人が入らない場所ならいいと思うけど だいたい触れただけで誤動作って
明らかに欠陥商品だろ >>152
上がマンションかどうかは知らんけど、普通の立駐の映像だった。 >>102
建築業は認可されないと開業できない。
認可されるには、資格を持った施工管理者を登録する必要がある。
そして施工管理者になる試験には、消防法の項目もある。
だから建築業者でありながら知らないなんて通らない。
逆に知らないなら不正登録してたってことだし、そっちのほうが犯罪。 >>138
正常動作時は放送による避難勧告がある
この事故では無かったんだろね
まぁ車の中でウトウトしてた人とか、地震で崩落とかは駄目気がする そもそも危険が伴う場合は消化装置の切っておくのが前提だが
張替え程度ではマンション側もそこまで気が回らなかったか・・・ 火消すのはいいけど
駐車場使ってる住人まで死ぬんじゃね >>147
押してないらしい
正常なルートでの噴出では無いから
アナウンスが流れなかった可能性がある >>120
一年以内に3件目の死亡事故かよ
これもう法規制が必要なレベルがな あぶねえあぶねえ
俺ももし働いてたら死んでたのかもしれんな
自宅待機最強 二酸化炭素って怖いんだな
超密室に大勢の人と閉じ込められたら死ぬってことか… こう言うニュースを見て「ちゃんと作動するんだー」と確認するのがプロ >>171
天井作業中にセンサーとか普通は触らない物を
誤って触って、消火装置を作動させただけでしょ >>1
簡易酸素ボンベとか持たないといけないことにしろよ ちょっと前にも同じような事故あったよな
労災無駄遣いすんなクソ ここからは憶測で間違ってたらごめんだが、
雨漏りでダメになった天井を張り替え→作業員張り替え→誤作動→死亡
このシナリオがしっくりくる 空間にCO2を充満させて消火する設備だから作動したらまず逃げられないよな
逃げのびた一人はとてつもなく運がいい 朝のワイドショーだと人間がミスらなきゃいいんだよ、で〆てたわ
これからも死にまくるだろうな >>38
地下の数人の命よりも上の階の数十人の命が優先じゃないか？ >>171
シャッター横に防火扉があって、そこから逃げられるようになってるはず >>164
地震や経年で断線あり得るんだから
こんなに危険なら二重化してないのも設計の誤りだな
米なら高額な賠償と罰金になりそう 人は助からない消火装置って
いわば間接的な経済的被害や延焼を防ぐためのものだってことでしょ
それで救った命より奪った命の方が多いんじゃねえの >>45
ガソリンみたいにな？
ウンコの臭い付けよう 一人だけ脱出できた人がいたよね？
なんで？どうやって？ >>166
中からも操作出来るよ。
ただし、この業者が操作パネルが何処に有るかと、どうやったら中止出来るかを熟知したうえで作業開始してたらの話だけど。
モタモタしてて高濃度の二酸化炭素吸ったら一吸いで意識消失して昏倒だからね。 これは有事が起こったさいにすぐに外国人を閉じ込めて殺せる様にしてる秘密計画だよチクロンbも隠されてる >>171
停止ボタンが何処かに在る筈だけど事前に教育されて無ければ意味が無いね >>1
気の毒に
機械側が勝手に誤作動?
人がなにか作業手順を間違えた?コードやスイッチの誤接触?
気の毒だな >>210
昨日の警察の発表では誤って押したとか言っていたけど？ ま、俺たちだって常に肺から二酸化炭素放出してるからな。
って言うか、植物は二酸化炭素吸って生きてるわけだから不思議とお思うけど、
実際は酸素も吸ってるんだよ 局地的に一気に温暖化が進んだのか、グレタ正しかったやん >>213
酸欠が怖い。
もっとも意識飛ぶから気づかない。 >>238
駐車場の管理人やな
出口に1番近い所にいたから梯子登って間一髪助かった 死亡した四人はたぶん男性だけ
女性が集まると、40代でも50代でも80代でも女子会らしい
なら男性だって100歳超えても男子だぜ
男子が死んだ
だんしがしんだ（回文）
>>238
ニュースだと、スプリンクラーから煙みたいなのが出てきて
慌ててハシゴを登ったらしい 何だよこの曖昧な説明は
感知器とかもっと具体的に言え この消火設備あるとこでの工事は
資格者配置して装置のトコに立っていつでも止められるようにしないといけない
この手の事故は配置してないのよ >>207
やっぱ若い奥さんと小さな子供が死なないと問題化しないな
上級様に轢かれたのが俺だったらもう誰も覚えてねえだろうしｗ 旭川の女子がイジメ自殺事件よりは
なんのダメージもないな これ今更他の消化方法に変更するって言っても撤去して新しいのつけると何千万もするから、かもしれないにそこまでカネ出せる人はそんなにいないだろうな。
兎に角、地下パーキングには近づかないことだw この前も同じような事故があったばかりなのに左翼は騒がないのか？ >>217
問題は作動した後の猶予時間が20秒って所だろう
止めるボタンは地上にしか無かったらしいし
明らかにシステムとして冗長性に欠ける >>111
ガソリン火災を想定しているのに水をかけるのは愚の骨頂では？ >>226
日本らしい結論で安心する
ミスするのが人間なのに >>171
操作盤は必ずシャッターの外にあるし、脱出用の非常ドアも
必ず設置されている。
嘘デタラメを流すな。 スプリンクラーのみになるかもしれんな
命の危機にはならんやろし ガス器具の不完全燃焼なんかも気づかずに死ぬから、古いガス器具使うときは窓は空かして使うように。 >>201
テストに出た記憶ないお
消防法というのがあるのは知っている
そういうレベル >>209
立駐だから駐車場内は基本的に無人の場所。 >>255
二酸化炭素だろ？
煙ってわかるもんなのか？
配管や周りのほこりでそう見えたんかな 要するに人の命より車のほうが大切っていう考えの設備だな >>258
むしろ飯塚さんが「社会のゴミ掃除お疲れ様です！」って持ち上げられそう 誤って触って噴出するまでに、警告あったのかなかったのかどっちだろう >>257
現場責任者は危険性は知らぬ存ぜぬ注意喚起のしようがなかったとホザいてたな
地獄に堕ちればいいのに そんなん天井いじってたら絶対ありそうなミスやん
怖すぎない うちの管理ビルでも誤作動しそうになったことがあった 人が入ら無いことを条件に設計されてるから
メンテで入るときはそれなりに対処しないと
すぐ人が死ぬ
最近はその対処が出来てないから
事故が多発してるんやろ >>264
中にいると死ぬのにそれを止める手段が外にあるボタンを押すとか終わってるな 二酸化炭素って言うから作業員の誰かがあまりにも口臭がきつくて周りが意識失ったんかと思った >>191
未だに死んだこともしらずに作業続けていると思われ。疑問に思わず寝ずに食わずに永遠にネジを締め続ける日々。 >>171
だれがボタン押すかくじ引きで決めてアルマゲドンのBGMが流れて >>174
利用者が誰でも押せるところにあるって、朝のワイドショーで言ってたけど
いたずらでも押せるらしい これはもう禁止するべきだろうね
どれだけ死んだら禁止にするんだよ
車火災なら泡消火でもOKなんだしな
泡なら人は死なない >>164
住民の証言だと、けたたましい警報と「火事です。火事です」というアナウンスが流れていたとの事。
CO2噴射時の警報は動作していたんじゃなかろうか。 >>251
それくらいヤバい消火効果がないと地下の火災って大惨事に繋がるから採用されとる。 >>264
20秒って短すぎるよな
なになに？なにが起こった？逃げようか？
って言ってる間に閉じ込められる >>211
かなり昔はもっと下のようなエグい事故も起きてたんだけどなｗ
概要
ビルに入ってる会社の女性社員、ルールにある届け出をせず無断で残業
↓
深夜になり突然オフィスの電気が消えて女性社員パニック
↓
なんとか1階に降りるも出口がなくパニクって駐車場に逃げ込み壁にあったCO2作動スイッチをポチッ♪
↓
CO2作動アナウンスが流れて更にパニクった女性社員、何とか外へ脱出する
↓
CO2設備起動の信号でセコム警備員到着。何も知らず駐車場から館内に入りお陀仏♪
↓
数時間後、連絡が途絶えた警備員を心配して応援で来た警備員、何も知らず駐車場に入りお陀仏♪
↓
またしても連絡が途絶えたので警備員多数派遣し事が発覚♪ >>260
機械がもうダメになるからな。
無人で隔離された場所だから二酸化炭素。 >>190
割と近いこと書いてあるんだけどな
マンションくらいだとそんなに大きいサイズではないかもしれんけど 一瞬で気を失って死ぬのかな？もがき苦しみながら死んだとしたら可哀想すぎる 正常に動作した場合でもその場に居合わせたら
自分も逃げられないってことだよね？
商業施設の地下駐車場とか怖すぎるな >>300
あー、
「火事です！」を誤報だと思って無視したんだろな >>298
下級奴隷よりも上級様の車の方が高価だろ ゲームでよくあるあと何秒以内でここから脱出してくださいってやつか、誤作動で警告鳴らなかったら死ぬしかない >>271
フジテレビに言えや！今日のめざましエイトでやってたぞ そもそも、何を検知して作動するのかもよくわからんしな >>303
酷いけど、CO2設備起動と分かっててなんで丸腰で入ったんだろう >>293
マスクしてたら自分のあまりの激クサ口臭に絶望する 地下駐車場って全面コンクリートだろ？火災が起きてもそんなに広がらんのに二酸化炭素まくのは過剰じゃないの？ 駐車場の管理人は梯子を登って逃げれたらしいぞ。教えてやれよ(´・ω・｀) >>264
天井付近に人が居ることは考えて無いと思うよ
車に乗降するとこらへんは考えているだろうけど
メンテするときは、二酸化炭素がでないようにするのが基本 >>302
ラピュタに出てきた婆さんでも40秒は支度の時間くれたのにな >>297
消火ボタンがなかなか押せない場所にあったら
火事の時に全焼だろうが、ちょっと考えろよ >>296
今朝のワイドショーだと、蓋開けるとアラーム音、ボタン押すにもボタンに「放出」とか書いてあって、うっかり八兵衛でもそこまで誤った操作するのか？と疑問。 これって駐車場で火事に遭遇したら同じ目に遭うってことだよね
一般人は警告とか非常停止ボタンあってもわからなくてパニックになったら万事休す
防火シャッターって脱出用の穴ないの？ >>316
テレビの言うこと真に受けちゃダメでしょｗ >>305
消化設備だから信号送られた時、
スプリンクラーで水が出る代わりに二酸化炭素になってるみたいな感じ 映画やマンガだと咳き込むだけで平気そうだけど
やっぱ危険なんだな データセンターなんかもそうだよな
消火のために完全密封してハロン出すから
逃げ遅れたら人柱になる これは実際火事が起こったときに
生きたまま焼け死ぬのはすごい恐怖と痛みをともなうから
せめても気を失わさせてあげようと言う優しい気持ちで生まれた消火設備 住人に犠牲者がいなかったみたいだね
それでも会社は潰れるだろうが、、
ご冥福をお祈りします >>313
上級様なら車なんて屁してる間に買える物だろうに
それすら惜しいのか >>319
その頃は起動したらどうなるかという詳しい情報は無かったからなぁ
この事故で警備業界もCO2設備の危険性が周知されたからな
警備業界にとって歴史的事故やな >>298
これで実際の火災になって、この消火装置がないと地上設備が吸気口になり、付随のビルが煙突効果で巨大な焼却炉になるんだが。
中の人全員生きたまま火葬っすよ。 ちょっと二酸化炭素の濃度が上がっただけで死ぬんだから
人間って弱い生き物だな 基本火事って冷静な判断無理だよな
防火扉が閉まって閉じ込められたら開ける方法はあってもまず無理だろう、京都の事件も屋上のドア鍵かかってなくても開けれなかったわけだし >>332
警告とかでないのかなと思ってさ
スレ見てるとそれなりにあるみたいだけど、
「二酸化炭素を噴出します」ってはっきり言ってくれないのかな テレビ放送の実験だと、
スゲ〜勢いでCO2ガスが噴出して、あっという間に真っ白に煙るから、
逃げるのはかな〜り困難な感じ。 >>303
セコムも大手にしては杜撰やな
CO2設備起動が分かってたんならその区画に不用意に人入れさせちゃダメやん なんで綴じ込まれたか、闇が深い
別の人が逮捕されるよ これ火事になった時消化はできるけどそれで死ぬかもってことじゃないの？今回はたまたまか？ >>318
感知器は熱か煙
煙の場合は光り方式とかで、通ってる光りが弱まったら
（煙の中を通過して）弱まったら発報するという仕組み
だからこうやって埃が出る作業だったりしたら
誤検知して発報したりする。
既設改修とかの建築工事じゃあるある話し >>326
だからこれヤバイじゃんって言ってるんだろ 原発メルトダウンよりたくさん死ぬってどんだけ危険な消火システムだよ 消火用のガス漏らして窒息か。前もあったなこれ
ガスに臭いとか色つけとけよ。本能的に逃げたくなるように マリオの時間切れ寸前のBGM流せばなんとなくみんな逃げるだろうに
設備作る方もちょっとは考えろや おおーこのニューススレを探してた
(-_-;)y-~
土屋圭市86ストリート号垂れ流しから美味しんぼ会議へ 最初の一報聞いて消防士が亡くなったのかと思ったら天井張替え業者なのか >>55
タンクのバルブを締めるだけだろ。
最終的に動作確認がいるからやりたくないかもしれないが。 消化できても人がいたら死ぬシステム？
意味あんのか？ ＞だからこうやって埃が出る作業だったりしたら
＞誤検知して発報したりする。
だいたい答えに近いこと書いてくれてるな >>342
警備会社がそのザマて
ちょっとお粗末過ぎやしませんかねえ.. >>367
なんかのドッキリかと思いながら死ぬ人が多数出そうだな >>348
メーカーや設備によって違うな
盤の方に機能があればアナウンスする事も可能だろうが
見た事は無い 明らかにこの設備問題あるわ
火災起きて発動したら人間が居たら皆
逃げる前に死ぬだろ 作動させると鳴る警報を無視したのかと思ったら、
物理的に壊して消火ガス撒いちゃったのか >>264
ガソリン爆発なんかが普通に起こる場所に設置されている設備だから、
爆発で断線しても
・ 誤って停止しない
・ ボタンを押せば停止できる
を両立させるのは難しい。
そんな当てにならないボタンを探すより、すぐ逃げろが基本。
警報がなってから２０秒はあるのだから、逃げる気があったら
逃げられた。 >>354
油火災に水ぶっかける馬鹿はおらんやろ。 >>348
つべで見たら「消火剤を噴射します」って言ってた
俺なら泡が出てくると思い込むわ 吸っただけで死ぬの？
息が出来ない苦しい…で死ぬンじゃないの？
これ、以前もあったよな。
で、火災の時にこれで死人がでるだろってことで議論になったわな。
窒息消火って恐ろしいな
どうしても水厳禁ところには有効かもしれないけど地下駐車場なんかスプリンクラーでよくないか
びしょ濡れの方がマシ >>329
なんのボタンかわからず
開けて押したってこと？ >>5
それ消化器の目的からして取り外す事と同じだし。 こういうのって大島てる案件？
自室じゃなくても価値下がるもの？ 二酸化炭素の空気中濃度22％じゃグレタ発狂しちゃうな 地下駐車場の雨漏り治してマンションの価値を上げようとしたら
反対に下がっちゃったな >>1
資格者やられるな！！
特に防火資格もつものはその安全対策怠ったとなる
もしくはこの工事がマンション管理組合から直接工事業者へ
発注されたのならばその役員のもしくは住民の中から選ばれた
防火管理者もしくは住民の中で資格をもつているものが懲罰対象になる！！ 相棒にあったな
旦那殺害するために風呂場の天井裏に大量のドライアイス仕込むやつ >>129
ここは下落合駅とはかなり離れたとこで
商店街などないよ
おとめ山公園の前 ボードの張り替えの職人なんて日当1.5万くらいで仕事してるだろうに
1.5万で失う命
建設業は人手が足りないっていうのにね >>111
油火災に水をかけるとどうなるか常識として知っておいたほうがいいよ
君んちでもフライや天ぷら作るでしょ
ガソリンは水より軽いから、火のついたガソリンが四方に流れ出す事になる 本来の目的での作動と何らかの事故や誤作動の回数とではどういう割合なのだろうか >>393
怖くはない
なんとなく「急いで行動しなきゃマズいことになる」と
本能的に察知できる感じのBGM 地下駐車場の車の中でうっかり寝てたら必ず死ぬってことだな
気をつけよう
人を殺す消化設備を消防署が認めてるという驚愕の事実
新宿区内の割と駅近低層マンションだわ、ムサコとは格が違う。 >>310
普通に報道されるレベルの死亡事故がここ半年以内に起きてるけど これ車で強めに接触したくらいでも作動するからかなり危険だと思うわ
数か月前にも同じ事故があったけどあの時は車で激突したんだっけ？ てか地下室で2酸化炭素とか危険極まりない殺人部屋だな よー分からんが、消化用のガスが出たって事？
それで人が死ぬなら、これ欠陥品じゃないの？
火事の時にやばいと思ってボタン押したら死ぬやん データセンタとかでよくあるハロンは安全なんだっけ？ T2でサイバーダイン社ダイソンさんのオフィス吹っ飛ばすシーンには
ちゃんと対消化ガスの緊急用酸素マスクが常備されてたけど
現代の消火設備にはそういうのは置いてないのか。 >>408
マジかいな
人間だって呼吸して出してるのに
怖いね 設備に問題がありそう
これまでも問題があったのに何で改善されないのか
日本という国はおかしいと思います 警報が鳴って２０秒以内に脱出しないと死亡だって・・・・・・
常に逃げる準備をしてないと２０秒は無理ゲーだろ >>16
簡単にスイッチ弄れるなら、子供にも分かるように
警告音出さないとダメだよな。設計ミスだ
後30秒で止めるか逃げるかしないとお前は死ぬって
ちゃんと分からせないと 作動させるためにはいくつもの条件があるだろうから
簡単にスイッチ押しただけでは作動しないと思うよ
特にこんな人が死ぬような装置は
おそらく天井作業で制御系の配線を大量にまとめて切ったとか
警報がウザくて、安全スイッチに手を加えて殺してたとか
複合的要因があるでしょきっと 安楽死って言われる、保健所の殺処分と同じ死に方か。苦しかったろうな。 >>397
油脂火災だから水禁止。
泡消火器出すやつあるけど誤動作したら賠償ものの手間がかかる この設備やめた方がいいんじゃ
完全犯罪成立してしまう >>419
防火管理者は関係ないだろ
火災で死んだわけじゃないんだから >>375
博物館の修蔵物なんかだと人の命の値段より高い物もあるからな
そう言うとこだと濡れないから便利 >>120
>>何らかの原因で消火剤（二酸化炭素）が立体駐車場内に放出
こればっかりじゃねえかよ
原因すらわからんのか ＞地下駐車場の雨漏り治して
そもそも地下駐車場だけに雨漏りするわけでもないわけで、建物全体にけ・・・
だから雨漏りって言わなくなったのか >>321
コンクリートは火災の熱で砕けるからね。
最悪コンクリートでも建物崩壊すんの。 >>446
火事で逃げ場が無い時どうすればいいんだよこれ (-_-;)y-~
俺も色んな仕事したけど、
工場の方が安全と思うことは多い。
マンション、病院、銀行、ホテル・・・現場によって現況が全く違うからなぁ。
工場の方が、経験値を蓄積しやすい、当たり前やが。 >>1
よくわからんが天井ボード交換で配線に触るだけで
どうして噴出するの？
体温で触れたら「わ！気温が高い!」とかになんのか？
それとも汗でショートしたのか
火災センサーとしては敏感すぎねえ? 今テレビで噴出まで２０秒しかないって言ってたぞ
脱出無理ゲーだろｗｗ スケジュール的に無理はなかったのか？
作業員は休ませてるのか？請負金額は？
作業員の怠惰だけならまだしも、ブラック体制なら
同情の余地はある 事件性のない、原因のはっきりした事故ならもういいだろ >>419
何かにお怒りなのは分かるんだが
一行目から意味が分からないでござるよ これ、二酸化炭素を噴射する前に火が出る高い温度がなきゃ噴射しないようなサーモグラフシステムいれたら
人の温度を検知したらシャッター閉めないとか 電気設備はハロンガスだな
駐車場はハロンじゃ消せないのかね
二酸化炭素は別名安楽死ガスだからなかなり危険だ つか駐車場ならスプリンクラーでいいよな。濡れてもいい環境なんだし。 >>378
だって警備会社の基本って「発報したら現場確認」でしょ？
客の邸宅やビルの間取りは知ってても、そこに罠が仕掛けられているなんて知らんもの 立体駐車場の制御室だろうこれ。人が立ち入らない場所
こんな作業するのにどうして消火設備の電源を切ってやらないんだろう
管理者の責任だわ >>380
その時点でそんなところに丸腰でいたらどうせ死ぬってことだろうか >>1
国が下り坂の時はこういう事件が不思議と増える。不思議とね。 >>448
作動条件がむずかしいなら消火の目的は果たせない。
つけてないと同じ こんな誤動作程度で毒ガスが吹き出して四人死亡って、無い方がマシでしょ。 押したら死ぬボタンが近くにあるって怖いな(´･ω･`) 逃げるの間に合わないの？
火事の時も作動させたやつは死ぬの？ >>390
酸素が一定濃度以下の気体を吸い込むと一瞬で昏倒する
（出典：刃牙） >>387
そうだね
もっと明確にした方がいい気がする >>465
カウントダウン始まったら死ぬしか無いｗｗ こう言う事故は詳細をひた隠しにするから後を絶たないな >>445
というか、行政の方針に問題大ありなんだが。
ヘタすると、国家賠償が成立するかも知れん。
アウシュビッツ系駐車場てどれくらいあるの？
怖いわー 苦しまずに意識飛んで死ぬとか
CO2消化設備ある所で新手の集団自殺とか流行りそう >>464
感知器配線をニッパーとかで切ると短絡して発報する >>448
いや、単なるスプリンクラーと
システム的にはほぼ同じだから普通に出るよ
感知器（ボタン）→防災盤
↓
消化システム
と発報するだけ >>456
苦しまないなら今後侵入して誤作動させて自殺はかるの出てきそう 内装屋か。
まあやりそうだな。
元請けも現場見てなかったろうな。 かわいそう
こんな簡単に誤操作できちゃうんじゃ危険すぎねえの
前も名古屋だかであったじゃん >>486
安楽死でもあり処刑ガス室でもあり
ボタン一発とか
いますぐ廃止しろ >>473
マシン室で仮眠とってるPGだっているんですよ？ え、実際家事になって放出スイッチ押したら押した人どうなるの？ >>85
昔は今の様な冷凍車がなかったからドライアイス使ってたけど死亡事故はそこそこ起きてた 車両火災は酸素奪わないと止められないからな
マンション地下にガソリン置いてるようなもんだし 作業員「今週のビックリドッキリガス装置。ポチっとな」 ビル内の工事だと火災報知器にビニールで養生するけどな。 変電室やサーバー室なら普通にある
操作したら部屋から出ろって大音量で放送が鳴るけど
カウントダウンも放送される >>476
> CO2設備起動の信号でセコム警備員到着
なんだけど。
そういう特別な装置が作動したことは知っている。
「有毒ガス消火設備」と呼称しておけば良かったかもな。 >>462
まあこれ本当は同時に作動しないはずなんだよな
てか二酸化炭素22%はあかん
確実に残りは窒素だから完全にボンベ無しだと死ぬ
しかも二酸化炭素は粘膜から溶けて吸収もされるので、
防護服になる
酸素は21%あるがゆえに16%で火が消えるし気絶する
だからSPO2 95%はやばい >>493
隠すどころかわりとメジャーな事故やで
今回は死傷者多数で注目されてるけど というか、本来の用途で作動しても人を殺したら意味ないだろ
人命よりもマンション設備が重要なのか？ >>20
オアシス
おれじゃない
アイツがやった
しらない
すんだこと >>358
そうだよ
最寄りのショッピングセンターの駐車場とか、地下式じゃなくて開放式の自走駐車場でも探せば似たような設備あるから近づいて説明書き読んでみなよ (-_-;)y-~
日航123便の警告音みたいなのが流れて、
避難してください、20秒・・・10秒・・・
カウントダウンされたら怖いな。
アニメかなんかでやっとけよｗ 練習しとかんと逃げれんわｗ いつも死ぬのは現場の人間、人間と言うより日本のカースト制度の下層階級ばかりだな ネズミが配線かじって誤作動とかもあるらしいからなぁ 二酸化炭素がだめなら一酸化炭素にすればいいじゃない >>508
ピンポンダッシュ成功しないとゲームオーバーw 点検時とかに消化設備OFFにする機能は当然ついてるんだろ？ 元請けが事前注意を周知してなかったのが悪い
ボード屋なんてバカの集まりなんだから 今も詳しくTVで解説をしてるけど、駐車場だけでなく美術館名と様々な施設に使われているらしい
テロや頭のおかしい奴に利用されないか心配 助かった人がいじってたら誤作動させちゃって逃げれたけど何も知らない他の4人は取り残されたとかそんな最悪な展開じゃないよな 石膏ボードを丸ノコで切断したら粉塵がすごくて
火災報知を鳴らしたことある >>507
すまんＰＧってなんや？
ググってもガンプラしか出てこない・・・ >>493
作業員が何回も何回も虫けらのように死んでいくと、いよいよ作業員側が
殺されたく無いと思うようになる。作業員が行ってくれなくなると、しょうがないので
偉い人たちも対策するようになる。そんな感じだな。 装置が設置してある場所で作業する時は酸素ボンベの携帯が必要みたいな法律作らないとダメだね >>541
故意の可能性だってある
助かった奴が怪しい これ、いざ使おうと思っても、その時にまた死んじゃう人が出そう
扱いにくそうな設備だな >>442
窒息消火だから同じ。
設備出入口にこれでもか、って位警告書いてあるぞ。
>>475
油火災に水かけても、油が水の上で燃え続けますがなにか。 >>506
機械式の地下駐車場で、
基本的に『人はいない』って言う設計思想
施工を行う前に元請けなりが調査して
消化システムとか把握して安全措置した上で
作業しなきゃならなかったとか多分そういう結論
設備側も『コレは二酸化炭素消化システムです！』とか
そういう解り易い表記が必要とかになるやろな
（もうやってるけど） 睡眠薬飲んで寝てる間に消火設備作動したら
楽に死ねるんやろなぁ >>498
あ、それなの
信号遮断=配電設備火災と判断してんのね
こええ 地下駐車場っていうから地下の駐車場だと思うよね
立体駐車場だから人の出入りはないんだよ
車だけを積み重ねたようにして駐車する設備だよ はっきり言って日本は駄目ダメで全く頼りにならないから、欧米の類似設備がどうなっているか知りたい。
誰か詳しい人いる？ ブルーカラーは顔面ブルーになるからやめとけって聞いたけど血の気が完全になくなるのね >>518
そゆこと
防犯装置作動って出かけたら、落とし穴あってもわからず落下して串刺しだろ？
落とし穴作動にしておかなきゃ（定形文だからそんなカスタマイズできないかもだけど） >>544
プログラマ
SEなんか絶対になりたくないな人 >>545
あとガスが怖かったな
早朝に現場店に来て電気付けるか工具で火花散らしたら
チュドーン >>511
地下ピットで建設のアルバイトしたことあるが、そういう作業は、
危険だし狭いし空気は悪いしで大変だった。
ちょっとしたミス、間（ま）、油断が死につながるからな。。 このシステム自体が危険すぎると思う。禁止した方が良いね。 監視カメラでは誰もボタン押してないって
誤動作で死亡なんてヤバすぎ ボタン押したらシャッター降りて二酸化炭素が吹き出すって普通に罠じゃんよ(´・ω・｀)
実際火事になったらボタン押した人も確実に死ぬしかないとか設計ミスでは？(´・ω・｀) こんなの火が消えればいいってもんじゃないだろ
あまりにも危険すぎる これはシンドラーのエレベーター的な嫌なにおいがするな >>559
だからこのマンションは機械式と平置きどっちもある
人がいる平置きの方な ＞消火設備の装置などに誤って触れたことで作動した可能性があることがわかりました。
NHKニュースによれば、警視庁が防犯カメラを確認したところ、誰も操作していないことが判明した。
誤作動の可能性が出てきたとのこと。 触りそうなところについては、普通アイソレするわな。 マジかよ
普通こんな作業で死ぬとか思わねえだろ(；・ω・) >>28
最近出来たものなの？欠陥設備じゃないのこれ
人いたら作動できない最終手段の消火設備なのに誤って作動できるような手軽さはヤバいでしょ >>568
サンキュー
ガンプラか化粧品しか出てこんかったわ 欠陥設備すぎね?
火災の時にそこに人が逃げてたら死ぬだろww 猛毒です 死にます くらいに言ってくれないと ぼーっとしてそうだな
自分の仕事先の消火装置の事 詳しく知らんかったわ >>338
多分だが、配線をショートさせたんじゃないかな
作動させる指令線をショートさせれば完璧に作動するし >>575
設計ミスかもしれんね
身内が被害者だったら徹底的に訴訟するわ >>570
福島の爆発温野菜か
あれは気の毒で仕方ない >>550
粘膜だけだから多少はね
酸素吸い込んで無酸素で走ったらできなくもないが、
入り口から300mなら死ぬしかねえな
こういうときは遮断スイッチ押すか、
酸素ボンベ用意して作業だなー
こんな危険なものがゴロゴロしてるなんて、官民癒着も疑って調べ上げた方がいいわ。
消火設備の電源が入ってから天井張替えで誤動作したんじゃないの 事前に切っとくのが普通なんだけどな
申請せずに工事する業者の多い事 二酸化炭素消火設備って怖いんだな。
他の選択肢は無いのか？ >>541
>>8 階客室の火災の際,地下 1 階中央監視 室の監視を代行していた警備員が,誤っ て当該建物に付属した立体駐車場の二酸 化炭素消火設備を起動させ,二酸化炭素 945kg(45kg×21 本)を放出させた。
他の事故の原因読んでるとこんなのもあるし、管理人くさいな
天井のボード張り替えで配管に穴とか開かないし 地下に機械で入っていくやつなら車室に天井なんて貼らない ２０秒で逃げろとか
初見プレイじゃムリに決まってんだろ 地下平置きでも二酸化炭素あるってさ
まじでヤバイだろ・・ >>580
四人死んだのが誤操作が原因とか余計に怖いな >>560
センサーの配線切ったか、電動工具で熱センサーが反応したかの感じかな 最近のシステム設計士って、見積が甘いよね
こんな事は起きないはず！そんなことはやらないはず！
って、浅くシステム作るから福島原発がご覧の通り
絶対に壊れてはならない物は、何があっても壊れないように作らないとね 4人が一瞬で死ぬってマジで大事件だわ
恐ろしいわ本当に >>515
それも別に安心できないよ
ちょこちょこある類似事例で、感知器を養生してても
隙間から埃が入って誤検知したり、そもそも感知器が古くて
中に埃が貯まってて、作業の振動でその感知器内の埃が舞って
誤検知したとかいうのもチラホラある
本来なら代替の感知器なり付けたりして
感知器切るべきなんだろうなコレ
ただ、そうなると防火設備の変更という事で、消防署への届け出が必要になり
更に消防署の確認を受けなきゃならないとかで、手続きが糞程煩雑になる。
ココまで考えた原因的に言うと、
臨時の代替防火システムなんかを認めない消防署のシステムも原因だと思う >>28
ハリウッドの映画で、よく消火装置が作動して主人公が絶体絶命になる場面があるけど、
日本で、まさかこんな身近にあるとはなかなか分からないからなw 受信機のほうで点検や移報停止にすれば
誤って動作しないんだけどな
消防設備の工事やる時は、そうするもんだけど 呼吸を止めて走って抜けられたとしてもダメってマジ？ しかし消火設備立ち会うもんじゃねーのこれ。
雑だな。 捜査関係者への取材で、作業員がこの作業中に消火設備の装置や配線などに誤って触れたことで、二酸化炭素が噴出された可能性・・・
これって、「配線がショートした＝動作スイッチをONにしたのと同じ」になっちゃったってことですかね? >>575
普通は人が立ち入らない区域だからなぁ
作業前の安全確認がヨシ！レベルだったという結論しかない
人がいる所で使うシステムじゃないもん 【閲覧注意】 シャッターが開いてない機械式駐車場に車ごと突っ込んで死亡 韓国
https://m.youtube.com/watch?v=vV4-iEl2kaY
立体駐車場怖いなぁ
こんなの街中にあるとか日本大丈夫か？ 火消すために有害物質ばら撒くのって微妙じゃね
車の中で寝てるやつとかいるかもしれんし >>590
でもこれ無いと火が消えないし
今は窒素ガスとかあるけど 基本操作怠って本起動させて防火シャッター作動させたのかな
二酸化炭素充満して御臨終か 20-40代の作業員で30代が逃げれたんだっけ
20代で死ぬのはかわいそう 内装屋が脚立や鉄筋から落ちて死んだら自己責任でしょーがない、だけど
さすがに毒ガスで死ぬのはあってはならない。殺人レベルで調査した方がいい。 (-_-;)y-~
憂国騎士団に自宅襲撃されたヤンウェンリー・ハウスが昭和脳に思えて仕方ないｗ >>366
高級。周辺も高級物件が点在の下落合4
おじぎ一発。ご挨拶静聴しやした。すこし不安になったりもなくはないんだけど、だめならだめでいいかなって。それよりくさらず練習しまくる＝自力で今まわしまくるが大事だよなって。なんとかどっちか頼むよ〜って思ってるんだけど、わ様もだめだった事あって…みたいなのあったし、どれも経験だよね。みなさん頑張ってるのが分かったのと、久々登場がうれしいwあの夜のゆっくり流す感じ…しかもあれをしっかりつくる手間…前のもそうだけど、そこまで…、なら、親友というか朋友というかも考えて、なんとかしなくちゃとなるし。1番、何が大事とお考えか？ってやつ。なるほどだし。とにかく早くしたい生き急ぐ。だけど慌てず…。解説よろです。リアルも本気で今年も爆伸びと思う。つい、周囲を計算してやんわり…としなくてはいけないみたいな部分配慮もされる事あるかと思うんだけど、ここは良い風にのって伸びまくりで。自分も頑張ろうってなるし
ほんと…感謝してます。おひる！！ちょっとURに電話しようと思う。はずかしいので違うのでwでも、そっち分野も独特と言うかオンリーの哲学やセンスまでも想像しながら考えてかなり近いと思うところまできたと思うし色々活かしていきたい。午後の時間割り振り、短期中期長期、と間隔もいくつか意識したりしてみる。そんなを考えさせてもらえた14時、15時記述まで感謝 >>618
瞬発系だから都会に潜む忍者かもしれんな >>632
無理。
八甲田で窪地に溜まったCO2にやられる死亡事故が
陸自も含めちょこちょこ起こってる。
匂いがするわけでなし、20%以上ならやばいと思う前に意識刈り取られるよ。 こんなシステム、初めて知った
自分がそこにいても、あっさり死んでたと思う >>613
駐車場は基本的に煙感知だからおそらく前者かなぁ 作業中に消火設備の廃線がどうにかなったとかありそうだけな 駐車してる最中に火災が発生したら死ぬやん
機械で車駐車じゃないならあかんわ 警告とか出ないの？怖いな
以前も似たような死亡事故があったし、火事で死ぬより誤作動で死んでる人のほうが多いのでは？ >>592
>>火設備のボンベ室(空調機械室をブロッ ク及び金網で区画している。)の間のコン クリート壁に配管用の穴をダイヤモンド カッター(円筒状の歯でコンクリートを くり抜く機械)で掘削中,突然「ゴォー」と いう音響が発生し
他の事故例だけど、軽天切るときに謝って切るのかあるかね >>605
これ、機械とか壊さないし汚さないから、
後始末が楽なんだよね
そんかわし確実に死ぬので、人のいる設備には使えない
で、駐車場それでいいのか？と。
なんらかの規制と規格きちんと作らないとダメじゃねえかなぁ
他のセンサーが感知してないと動かないとか。
まじで最速で死ぬるからな
意識失って
状況！ガス！ 無理ゲーと言うけど、逃げ出した人間がいるんだろ。
無理ゲーじゃないんだよ。 二酸化炭素噴出とか環境に悪いだろ！
小泉さんの出番だ >>580
赤外線カメラなら髪の長い霊が押す姿写るんだが 超大型な立駐みたいなのを想像してたら小さかった これでもあかんなのか 教えてください。
作業者が誤って押してしまって事故になったということですが、本当に火事で押した場合、押した人は押した後どうするのでしょうか？それと同じことを作業者はできなかったのでしょうか？ >>580
マジかよ…
すぐにでも全国の全設備撤去しないとそのうち作業員以外でも死人出るんじゃないの >>622
内装屋は知識が無いからな
点検口と間違えて排煙口開けるやつもいるから 乙4とか消防乙6とか昔取ったな
地下駐車場だから泡が使えないんだっけ
電気設備あるもんね 触れただけで？へ？
まあ、触れたにしても、いきなり二酸化炭素出るもんなのか？ >>636
分譲なんかなここ、賃貸ならすぐ逃げれるが 普通に消火設備OFFにしてから作業する訳にはいかないのか 入室者が限られるサーバ室とかならまだしも不特定多数が自由に行き来できる地下駐車場で20秒で避難は無理ゲーすぎないか 誤作動なら訴訟だな
設備会社、いくら損失でるんだろw
同じ設計の設備全部、改修しないとw >>442
アレも死ぬ
酸欠で消火するなら大抵の酸素呼吸生物は死ぬ
あと、ハロンは本当の火災時には熱分解で臭素とか塩素が発生してそれが可燃ガスの
水素基と水酸基に結びついて取り除く(水分子にする)触媒として働くので、消火用途の
ガスとして性能は良いけど放出されるとオゾン層破壊につながるので規制された
ハロンガス製造が禁止されたのでリサイクルで使ってるから、よっぽどの場所じゃないと
普通は新設のは窒素とかに切り替わってるんじゃない？ 安全安心二重丸の原発と同じ
想定内なら絶対に大丈夫 なんで酸素ボンベとか対策してないのかとおもったら
別の点検かよ
これ会社に落ち度ないわ 地下なら扉を開けて換気というわけにもいかんか
被災時のマンションの思わぬリスクが露呈したな >>202
安全にコストをかけるのと、死んだ人に補償をするのと、どちらが安上がりかってことだろうな これさぁ人間が残ってたら死ぬじゃん
シャッター閉まって閉じ込められて割とすぐ噴出するらしいし
ようこんなシステム認可したな国も >>633
配線さわっても動作しないとか、それ故障やん。 >>628
なんで突っ込む？
突っ込んだら死ぬとこなんて沢山あるでしょ >>608
２０秒か・・・
やっぱり古典的だが赤色灯が壁からガチャンと出てきて
ブザー音と共に
「ただ今非常体制に入りました、３分後にガスが出ますので内部にいる方は避難してください」
「カウント１８０秒、１７９秒」とか絶対必要だな これってPC等の精密機器を故障させずに火を止める為の装置だと思ってたんだけど、地下駐車場でも使われるのか >>645
運がいい悪いで簡単に人が死ぬ社会
それが現代日本だ 窒息消火ってヤバい代物だってことを学んだ
地下駐車場には気をつけよう 本来どうやって操作するの人がやるもんでないの自動なわけないよな人の確認しないといけないし、その場合でも人差し指でポンじゃ怖いよな何段階か経てから動作しないと >>7
ボンベから供給されるなら元栓閉めればいいじゃん >>42
もしかして、大規模商業施設(スーパーとか地下鉄とか)にも、設置されていないだろうね ?
新宿の地下鉄でこれが作動したら数万人が一度に死ぬぞ・・・サリンどころじゃあねえわ いきなり事故物件か
仕事で疲れて弱ってる時とかに
深夜1人駐車場停めて車降りる時とか
すごい怖いだろな >>624
ボード交換だけだから、知識ないだろうし知らなかったんだろうな この手の消化設備点検って一次側のタンク室で
漏れるんだよな、死亡事故のほぼ100%が二次側の
操作盤とかは関係なく、
一次側のピンぶち抜きが原因 なんだよ二酸化炭素って
消化器の中身のやつを噴射しろよ 見たいような見たくないような
時限爆弾止めようとして配線間違えて切っちゃうとこ 建物を守るため設備であって、人を守るための設備ではないな。
消防設備は誤動作しやすい(スプリンクラーの誤動作も多い)し、
何にしても怖すぎだよ。 (-_-;)y-~
ユリアン！消火！
ポチッとな！
ぶおおおおおおおおおおおCO2攻撃 地下駐車場や地下街等の閉鎖空間での消火設備は、CO2タイプは
効果も有るが誤作動での死人がかなりでているので、後の処理は
面倒だが、誤作動しても簡単には死者が出ない泡消火にすべきと思う。
CO2タイプだと本当の火災の場合、消防隊が進入する際に
CO2消火設備と知らず火も見えず油断して呼吸器を着装しないで
入ると死亡フラグなので、設備の基準から外すべき。 >>680
逃げ遅れる人を想定しないでシャッター閉めちゃだめだと思うけどなあ 可燃性ガスは匂い付けてるじゃん。
これは付けてないんか ノストロモ号みたいな警告が流れるようにしないと
ヒューマンエラーは起こりうるわ >>676
いや。
CO2だよ。
毒ガスは検出されていない。 >>677
無理無理無理無理
シャッターしまってから二酸化炭素地獄とか、
ナチのガス室かよ
フェイルセーフゼロなの? 発動したらレジ袋を頭に被って身を守らないといけない…。 >>35
イタズラとか絶対されないようには
なってないよな多分 >>680
そりゃ、数百人単位で人が死ぬかもしれない瀬戸際で火災を食い止めるための自動設備だからな。 もうニュースが発展途上国並みのレベルの出来事ばかりｗｗｗ ビルオーナーにしてみれば火事でビル焼けるよりは作業員が死んだ方が損が無いんだろう
いい加減規制されてもよさそうなもんだが規制進まないのはその辺の金持ち連中と自民党のコネとかだろうな >>619
消防署って、重箱の隅をつつき回すような要求をしてくるんだぜ。
付けても大して意味ないだろと思うような表示板を要求したり、
外階段の位置や雨除けのひさしの位置や大きさにまでクレームを付けてくる。
⭕ なのに、この問題はこれだからなぁ
誤動作でこんなことが起きるってことは、大掛かりな作業とかしてたら下手したら何十人も死ぬ凄惨な事故になる可能性もあるな。 >>686
普通のABC消化器も窒息消火だけどね
そういえばハロゲンはもう生産してないよね？ >>623
それは火事場の煙の話、1酸化炭素中毒と同じで気づいた時は倒れる >>653
そりゃ、作動させた本人なら、ヤベッとなっていち早く脱出できるからな
不意に誰かが作動させたら逃げる術なし 最初に鳥獣も逃げるような臭いガスがでてから
出るようにすればいい。 人感センサーとキルスイッチ義務化しろ。
人命軽視の欠陥システムだろ。
4人で8億くらい請求できるな >>35
ハングルでの注意書きないとかそりゃ押すわ 今日、家出るときまさか自分が死ぬとか思わんかっただろうな(´・ω・`) 一般人が立ち入る場所では使われてないよこんな消火設備
管理してる人の責任だろう
もしかして勝手に作業したのかもな >>653
作動させた自覚があれば逃げれそう、そうでなければ警告音鳴ってもなにこれwってなるだけな気がする
学校で警報装置なっても誰も逃げないのと一緒で 消火設備の業者じゃなくてボード屋
そりゃみんな死ぬだろ
警報聞いても
スプリンクラーから水でも出てくると思ってたんだろ >>686
図書館の書庫とかサーバールームにもありそう >>706
すまん
CO2だな
www.jikco.co.jp/gas/case/%e9%9d%92%e6%a3%ae%e7%9c%8c%e3%83%bb%e5%85%ab%e7%94%b2%e7%94%b0%e5%b1%b1%e3%81%a7%e3%83%ac%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%a3%e3%83%bc%e8%a8%93%e7%b7%b4%e3%82%92%e3%81%97%e3%81%a6%e3%81%84%e3%81%9f%e9%99%b8/
別件と間違えた 退避して下さいからのブシューだけど直接タンクをやったか >>651
多分、光感知式の警報機が付いてた
軽天切るとか埃がバンバカ出るだろ？
ビニールで養生してたかもしれんが、ビニール内にも埃が入って
感知器の光が弱まったら、煙と誤認して発報する >>681
いや、ポンて触るだけよ？
刃物当てたとかではなく >>1
>作業員は天井の石こうボードを張り替える作業中だった
天井の石こうボード張り替え作業で、電気設備工事じゃない！
だから、明日、あなたの住む場所で同様の事故が起きる可能性が！？
男性「じゃあ、やるね」
女性「初めてなの、やさしくしてね」
>作業員が天井工事をしていた際に、消火設備の装置などに誤って
>触れたことで作動した可能性があることがわかりました。
男性「うん、やさしく触るよ」
女性「あっ・・・」
二酸化炭素が噴出します!二酸化炭素が噴出します!ギュイーン、ギュイーンってなるのに何で退避できなかったの これ、苦しいのかな？？
水没死みたいな苦しさ？かわいそう >>709
そりゃ火事が起きたときに誰でもすぐに起動できないといけないからね >>696
立体駐車場の電動モーターの配線に水や泡をかけたら感電死すると思う 締めきって作業したのは外に音が漏れるからか
PL法だろこんなもの 実際に火事が起きた際は、駐車場に居る駐車場利用者は
ちゃんと死ぬという事だなｗ >>690
車から出られずに、出たら死ぬ
さらに、酸欠でガソリン車は動かない これ何だろうと言って触る人間と、まず考える人間に分かれる 誤って触れていないってNHKで言ってるぞ
誤報か？ たった20秒ってうちのネコでもムリだよ
まずパニクって間に合わないと思う 防犯カメラの映像を確認したところ
ボタンが押された様子はなかった
byNHK アナウンスの消火剤を噴出しますじゃ表現弱いな、有毒ガスでええやろ おっかない装置だね
事故が今後もあったら無くなりそう 普通、二酸化消化装置の作動オフしてから作業するよね。
なぜ、作動させたままで作業するの？ 実際この設備が機能して救った人命と事故で死んだ人数ってどっちが多いんかな 謝って作動させた自覚があったからなんとかしようと思って渓谷で逃げなかったんだろうな >>626
昔アンカー打ちして警報出ずに放出して死んだ人がいた これ、今すぐすべての同じ装置を止めないと
自殺願望者が中に入って作動させまくるんじゃないか？
練炭や首吊りよりお手軽だし 施工 竹中工務店
管理 三菱地所の子会社
事故物件になり、マンションの区分所有者激オコ。 >>1
配管へし折ったのかな
それとも火花に反応して警告出ても水が出ると思って無視したのか
生き残った奴の証言待ちだな 通常、人が入れるとこじゃないから
イタズラで起動させても人身にはならんのや >>35
こんなんちょっと触るだけで閉じ込められて殺人ガス充満とか怖すぎ 立体駐車場こわい
いつ誰かにボタン押されるかもしれない >>611
消したい奴がいたらその駐車場に誘きだして外にあるスイッチ押せばいいんだね 地下倉庫いくと
今ここで死んだらどうなるだろう・・って思う 低酸素による窒息死は苦しくなく意識を失って死ぬらしい
袋をかぶって窒息するのは酸素量が減ることより自分の吐いた二酸化炭素の量が増えることにより起こり
相当苦しいとか >>739
それもあるか
でもレーザー線遮断で作動する形なら
とめとけっていう。 労災だろうし即死だしちょっとうらやましいといったらあかんやろな >>686
阪神大震災長田区の火事でヘリから消炎剤撒けなかった最大の理由 >>722
日頃の危機意識の違いじゃないかな。
この手のニュースは今年に入って、すでに二回もあって、今回で三回目でしょ？
さすがに工事関係者ならすぐに気がついたと思うよ。 >>671
そこで仮眠中に電気工事屋が別フロアの電源と間違えて
サーバールームの電源落とした事あったわ。
UPS作動して爆音で「あ、俺死んだ？」って思った >>637
無駄にオサレで押したくなる様なボタンだったんだろうな 消火設備ってそんな危険なんだ
火事になったら火災よりも殺傷能力高そう >>706
山の窪地はかなり危険だよね
常時二酸化炭素が出てるとこは雀地獄とか鳥地獄と言われて看板が立ってる
そうじゃないとこでも生物のせいで二酸化炭素が溜まってたりってこともある >>757
誤作動みたいだね
上地が中に停止ボタンを設置しておけばと言ってた
でかい停止ボタンにすればいいのかも >>446
本来作動しないように自動消火装置を止めてから入るのが基本 このマンションに住んでる人はこれから周りの住民に陰口叩かれそう
俺も昔全国的に騒がれた殺人事件があったマンションに住んでたけど周囲から「やっぱり出るの？」とか色々言われたわ
出るかクソババァ、おのれが幽霊みたいな顔しやがって >>716
とにかく安く済まそうとするから、姉葉建築だったかの耐震偽装とか事件が起きるんだよな
不動産会社の責任もあるよこれ
マンションやら建てるときの基準の見直しだよ 停止ボタンまであるのになんでこんなにこの事故が多いの？
本当に意味がわからない ロックアウトしてなかったんだろうな。炭酸ガスの元弁を閉めておくとか、火災報知器殺しておくとか、その辺どうだったのかね、同じような事故が多すぎだわ。 そもそも二酸化炭素で消火するってシステムがバカっぽい
普通は誤作動考慮したら二酸化炭素で消すのは危険だと考えると思うんだけど 動物の安楽死はこんな感じだぞ
密室にCO2充満させて殺す >>754
てことは作業中に誤作動してるな
製造者責任だろ >>743
どうだろ、バルブだけ開いたとかなのかな。
流石に警報鳴ったら逃げられる…かな？ >>710
駐車場の車が燃えてもたぶん人は死なない
火事を恐れた過剰防衛だと思うよ >>750
ぶっちゃけ人が死ぬよりも
上物が燃えるほうが損失がデカイので… >>691
安心しろ、完全密閉が不可能な場所にゃ設置されん。
人が多い場所はそもそも火災の初期発見も早いし、避難時間が読めないのもあるから採用されんよ。 二酸化炭素って火を消そうって言う発想が安易すぎない？
子どもが考えたような仕組みだね 非常ベルが鳴ったから止めようと思ったら、逆に作動ボタン押しちゃったことならある >>743
天井直してたからすぐに出られなかったのかも 駐車場なんか二酸化炭素じゃなくて消火剤でいいだろ サーバールームじゃないんだから >>704
匂いついてようがブシューーーーッて吹き出してきて一瞬で充満するからどうしようもないよ
動画で見てみ でも噂だけだとコロナもこのぐらい殺傷能力があるように感じられるけどｗ >>683
これは訓練ではない
繰り返す
これは訓練ではない >>731
シャッター閉まって毒ガス出てくるなんて夢にも思わんわな、映画じゃないんだし >>704
高濃度のCO2がほぼ一瞬で充満する臭いと思った次の瞬間に意識無くなるんで意味ないぞ まぁガソリン燃えてるの消すならベターではあるんだよな
学校で教えれば？
あとアラートは退避しないと死ぬとはっきり言うべき >>16
昔のエイリアンって映画モノトリス号の自爆スイッチ入れて女性の音声で警告の自動アナウンスが出たときは緊張した。 ハロンガス規制してから炭酸ガス増えたなあ。今はイナートガスというものがあってだなあ。呼吸に対してはかなり安全 >>781
酸素欠乏症だから、アムロのお父さんテム・レイ状態 酸素の技能講習受けたけど瞬殺だって。
一発で失神するってさ。
その時の例として、船荷が銅で長期の航海で酸化して荷室の酸素濃度が極端に薄くなってた。
検査で立ち入った検査官５，6人が全滅、、、。
こわいね 匂いがないというけど、警告音が鳴ってﾌﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰと音を立てて白煙が吹くわけだから、それだけで鬼ヤバい気がつくと思うんだけどね。 >>743
同時にシャッター閉まって２０秒で噴霧の謎仕様
>>811
酸素追い出せば消える
たぶん小4で最初にやるやつだな
ビンに蓋して消すの >>710
これって人命の保護というよりは、水や消火剤での二次被害を
防ぐメリットで設置される設備じゃないのかな
＞二酸化炭素による消火のため汚損が少なく，電気室，通信機器室，
＞機械式駐車場等の早急に復旧する必要がある施設に設置される設備です。
https://www.city.kyoto.lg.jp/shobo/page/0000279470.html >>801
二酸化炭素は電気に絶縁性があるため電気(C)火災に適しているはず
ビル、工場などの電気室、機械室、駐車場、圧延機、印刷機等を防護によく置かれていると
消防設備士の資格取るときに勉強したわ しかし
そんなボタンがいつでもだれでも押そうと思えば押せる状態にあるということか
恐ろしいな 消火ガスを部屋から逃がさないために
シャッターとか扉とか自動で閉まるんだよね
初見なら焦るだろうな 死んだ人の家族は労災がもらえるのかな？
下請け派遣とかで一家の大黒柱じゃなければいいけど 天井ボードがメインの業者だったら今まで何度も間違って警報を出したことが
あったと思う
感知器って衝撃を与えただけで警報がでるから。
今までは警報が出ても二酸化炭素じゃない設備で問題は無かったのだろう
結局誤報なのだし管理人が停止するだろうくらいで良かったのだが
今回はなんと二酸化炭素だった
しかも工事中は放出されないような対処もされてなかった >>822
二酸化炭素は無臭じゃないか?
プロパンガスみたいにわざとにおいつけてる? >>776
本来なら工事区画の感知器が発報しても消火装置が働かないようにしてから工事するんよ
業者と管理者とどっちが面倒くさがったのか、消防設備士呼ぶコストを嫌ったのか知らんけど
やるべきことをやらなかったが故の事故
ネコが大勢いたんだな でかい図書館やら博物館やらそういう文化財施設でも二酸化炭素消火じゃない？
身近にあると思うな >>745
昔、電車内の非常停止ボタンはいたずら防止で非常にわかりづらい座席下に有った
桜木町で車両火災が起きた時に乗客はボタンを押すことができず
100人以上車内に閉じ込められて焼け死んだ もし職を失えば消防設備の仕事に就くわ
食いっぱぐれないし >>691
そもそも機械式立体駐車場とか人いない前提だったり
サーバールームみたいに管理されてて、普通の消火剤や水使ったら別の意味で大惨事になる場所にしかない 地震の時とか大丈夫なの？
誤作動起こしてガス放出されたりしない？？？ >>814
車が段々に重なるとこなんかはたぶん泡が届かない >>733
マイクロソフトのデータセンターは人命優先でスプリンクラー >>683
赤と青のどっちかなんだよ
あとカウンターは1秒前で止まるようにできてる こうも続けて起こると設備自体に
欠陥があるとしか思えないね >>811
消えない
酸素を無くすのが目的
なので人が死んだ 発生装置作る時にここに人が残されたら人はどうなるかすら考えてなかったのか
今回は、設備を擁護して噛みついてくるバカが大人しいな ｗｗｗｗｗ
前回は、アホかと思うような愚論を言ってたけど。
>>717
コレも原因の一つになるよねぇ
既設改修の工事やってる人なら結構普遍的な悩みだったりする
施設で誤発報してトラブルとか本当にあるある話し。
ただ、客先や施工する時の状況やらで、移報停止出来たり出来なかったり
（営業中の場合は大体何処も移報停止は出来ないとか言う話しになる）
営業終了後の深夜帯での施工なら良いけど、
今回のコレみたいに昼間の営業中の作業とかで事故がが多いね。
移報を切ると本当に火事が起きた場合になった時困るから切れないって思考
工事する場所の設備だけを停止させようとしたら、
『消防設備の変更』って事で手続き糞程煩雑になる為、
現場は大体こういうリスクを背負いながらおっかなびっくり工事してたりする。
消防署の手続き煩雑さもやっぱ原因の一つやね 人がいる可能性がある場所で二酸化炭素まき散らす装置使うのはダメでしょ 何で？何で？が多いけど、その必要が有るから採用されてるだけだろ。サーバーセンターとか水使えない場所も一緒。
逆の例で昔韓国F1GPで炎上したマシンに普通消化器ぶっかけてオシャカにしたことあったなwアレは通常二酸化炭素消化器使う場面だった。 20秒は早いというが、消化は早さが勝負だから、10分も待ってられない。
逆に装置が燃えてしまうよ。 >>854
>いない前提だったり
このマンションの駐車場で使われていた・・・ たぶん管理者は書類送検、だが不起訴になるだろう
四人は犬死にか？ いや、今後のために役立つだろう・・・たぶん、きっと？ >>158
天井裏に何があるかなんて業者にわかるわけねーだろ これって火事現場に人が残ってたら
火は消えるけど人も死ぬってことかな？
ヤバくない？ >>1
報道の仕方から、
事故でなく事件を疑ってるのかと思ったら バキの人間にとって一番の毒ガスは酸素がなくなること
っての思い出した >>862
今、無人されて海の中だぞ
色々壊れなくて良いらしい 国からこの間の事故で業者立ち会わせるよう通達が出てたのに残念。プロより >>850
昔はハロゲンが主流だったが今は二酸化炭素や窒素消火じゃないかな 猫とかカラスとか人間の知らないうちに触ったらどうなるんだ >>877
兄弟でやってた足立区の内装工事屋さんみたい
兄弟共に亡くなってる こんな手ごろな暗殺装置がある国なら
仕事もやりやすいだろうな 電源断なんて基本中の基本だろうに工事監理者は素人か？ ボヤでも消火装置作動したら死ぬのこれ
やばない損害賠償ものじゃねーの >>839
包丁で刺して殺すより睡眠薬で寝かせて車に放置するだけだから、これから流行するな >>862
東京都内の某NTTデータセンターは全面CO2消火 >>626
ニッパーみたいな金属で切っちゃうと作動しちゃうことがある
って詳しい人が言ってたからそれなんじゃないかと思うんだ
ボタンは押された様子なし
作業は消火設備の近く
byNHK そもそもこの手の事故というのは、大抵、手順を無視するか手抜きをしてる可能性大。 >>714
こんな重要な線を天井転がしとかなくね
スプリンクラーは消防が設計するけど、誰が設備するんだろ
法整備も出来てないのかね >>716
まぁこれで事故死した3件の遺族が団結して国とメーカーを訴えでもしない限りは無理 >>454
甘い？？
防火管理者には防火災害防止や軽減化設備の点検整備維持のための
連絡管理義務が法律や規則に明文化されている
つまり、マンションの管理組合に参加するのは当然の義務であり
工事を知らないなどは言えない立場だ
そして工事場所や内容確認して安全対策を周知する義務も有る
わからないなら消化工事会社呼んで工事担当者に説明してもらう義務も有る
それらを果たして居ないだけでアウト逮捕されないにしても裁判罰金刑は食らう可能性十分有る
4人死んでいれば相当な額になるだろう
警察検察は誰に責任が有るかを探す
そして最初の標的は管理組合の委員らになる
その次は有資格者だ その資格者が知らないとなれば管理組合は完全にアウトだ！！ >>870
今回は元請にこのへんの安全管理責任が問われそうだなぁ 警報等の通常の放出プロセスを経ないでいきなり噴射充満した可能性があるのか
そら逃げられんわ、閉じ込められたんじゃなくて逃げる間もなかったって事だ >>870
工事で消防設備を停止するときは
事前に消防計画を作って消防に出すんだよね
停止中の代替え措置、消火体制
工事工程...etc
すげえ煩雑でめんどくさい こんなやべーボタンがかんたんに押せてしまうの？こわ そもそもさ、構造的にそのスイッチ押した人、100％死ぬんじゃね? >>874
サーバーセンターなら分かるけど、
普通の一般人が利用するマンションの駐車場で使っていたのが怖い・・・ >>806
ヒント、駐車場の付近には車を停めた利用者が居ます。
火災は上に煙と火があがります。
駐車場接続のビルに煙がまわります。
一階が先に煙が充満するのでビルの人は逃げられません。
そして地下駐車場の上にはビル等の施設があります。
地下駐車場火災で構造物が熱で脆弱になり倒壊したら地上物も合わせて倒壊します。
と、ここまで書けば答えがわかりますか？ 現場ネコ 「よし！」
https://pbs.twimg.com/media/EmU9PCyU4AADi7o.jpg
＞消火設備の操作盤は1階にあり、扉を開けてボタンを押すと作動する仕組みになっているということですが、
＞警視庁が防犯カメラの映像などを確認した結果、当時、ボタンを押した作業員はいなかったことが捜査関係者への取材で分かりました。 考えたら一次側のガスタンクの方で
施工中は元から閉めるとか出来るよなコレ 誤作動で住民も死ぬ恐れあるのにな なんで事故ったときの回避策を用意しとかんのかな 二酸化炭素中毒って強い眠気のあとに数秒間だけ苦しくなってそのまま死ぬんだろ
理想的死にかたじゃん >>883
燃焼っていう科学用語からの解釈だとあってるよ。 二酸化炭素で火が消えるってのは勝手なイメージだろ
身の回りの消火設備では二酸化炭素を使ってる方が珍しいけどな >>852
あれ？
桜木町のときは木造車両だったけど、もう非常停止装置あったんだっけ？
ドアを外から車掌が鍵かけるタイプで、開かなかったのは知ってる
あとそれから非常ドアコックついたのも。 火を消すためには殺しても構わないってのは何か本末転倒な気が >>870
消防設備会社と行政とが癒着してたら、消防署があれやこれや言っても不思議はないもんな。
だから、この危険な設備にも癒着の疑いを持つわ。
>>925
車が発火すると直ちに死ぬガスが大量に発生するんだよ？ よく考えたら車で避難しようにもエンジンがかからないな
ハイブリッドならワンチャンあるか タワーパーキングみたいに人が基本立ち入らない場所以外での窒息消火による防火装置は危険すぎるな。 >>921
ドライアイスを入れたプールに飛び込んで死んだ人いるよね 調子に乗った若いのがスマホ片手にボタンを押して騒がせようとした可能性はないのか 身近なところにアウシュビッツがあったとは
こえーな だいたい、地下駐車場なんて燃えないし、仮に燃えても
防火扉閉めたら勝手に鎮火するだろ・・・
オーバースペックすぎるw >>423
>ここは下落合駅とはかなり離れたとこで
ふーんそうなんだ
俺は今回の事故と全く関係なく、身勝手に自分語りをしただけなんだけどね
死亡事故はいつどこで起きるかわからん
こわいね、こわいね、こわいね、マンション管理者はいま何をしてるのかな？ 工事する際、消火設備が作動しないように電源オフするという発想はないのか？ >>912
防災システム周りは金属管やら耐熱材でも処理とかが決められとる >>944
水でいいいだろ
アイアンの人の豪邸も水だったぞ
日本は人命軽視すぎるのでは？ >>840
ガス消火以外でも火災延焼防止のために
一定規模以上の防火対象物には防火戸や防火シャッター
が付いていて、火災時には自動で閉鎖するんだぜ >>55
ボンベに元栓ぐらい付いてるとおもうんだがなあ >>936
それは一酸化炭素中毒の方、練炭自殺とか身近なのだとタバコ吸うと発生してるやつ >>925
機械式駐車場でこの消火設備は普通ですよ
一般人は中に入らない 点検等で中に入るには元栓を閉める そもそも警報ボタンともども
ちょっと当たったくらいでオンになる代物じゃない
謝って押したなど信用できん >>954
昨日は、羽田コースの飛行機と、ヘリが二重で・・・
うちもこの近所・・ >>944
こいつは管理室でスイッチ押さないと作動しない
人いたら危険だからな >>891
通常無人である施設でしかこんな方式使わんのだが
駐車場はそれなりに人の出入りあるだろうし
たまたま本当に火災おきた場合でも窒息死するな たまたま人が作業してた時にたまたま誤作動起きたとかファイナルディスティネーションやん >>916
偶発的事故が原因なら、どこまで責任を追求できるかは、懐疑的だけどな。
>>796
いっぱい出ますよ、一本糞が！快便ですよ
と言い返せればよかったな ちょっと触っただけで二酸化炭素で殺してくる機械とか恐ろしすぎだろ
禁止しろ >>870
結局、数字合わせで誤魔化すしかなくなり本質的な大失敗になる。
これを員数合わせといい山本七平が日本軍の敗因と喝破したやつだ。 >>1
コロナ脳はこういうニュース見てもテレワークしないからとかの会話しかできないからな どうしてそんなボタンがシャッター内にあると思う奴がこんなにいるんだよｗｗｗ >>948
ドライアイスビニール袋に入れてスーハーすると気絶するのかな >>912
消防設備士という資格があって業者はそれ無いとだめ
俺の知る限り普通は消防設備扱う業者が施工する
許認可は消防 自動火災報知器なんて工事してたらよく断線したり誤発報するよ。普通、CO2とこハロンの自動消火装置は工事前に自動から手動に切り替えるか切り離し措置をするもんなんだが。。。かわいそうに事前の段取りが悪かったんだろうな。
配管を切ったのでは？と言ってる人もいるがボンベから放出してないかぎり配管にはガスは来てないはずだよ。 >>72
あー一酸化炭素だと体動かなくなった後しばらく意識あって苦しくて地獄って聞くけど二酸化炭素だと違うのかな このスレッドは１０００を超えました。
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