【車椅子乗車拒否】「伊是名さんは、頑張った」車イスの弁護士が語る「移動の差別」 障害者の存在を想定しない社会の仕組みと社会的障壁 [ramune★]
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内閣府の「障害者制度改革担当室」室長を務め、障害者差別解消法などの法整備に尽力し、現在、熊本に住む弁護士の東俊裕さんは、「伊是名さんは、頑張った」と賛同する。
「電動車いすの利用者は、自分で運転することはもちろん、一般のタクシーの利用も困難であるので、移動は一般の人以上に電車などの公共交通機関に頼らざるを得ない。
にもかかわらず、無人化の影響で、車いすの障害者だけがその駅を利用できなくなるのは、不平等ではないのか」と痛烈に問いかけた。（編集部・塚田賢慎）
●乗車交渉は心が折れそうになる
足が不自由な東さんは現在車いすを利用している。移動における差別を受けたこともある。
「障害を理由に、駅の利用を断られると心が折れてしまいます。このショックは、言われた者じゃないとわかりません。
それでも粘り強く交渉を続けて声をあげてくれた伊是名さんに勇気付けられた人は多いと思います」
伊是名さんは、JR小田原駅の駅員との交渉において、障害者差別解消法にもとづき、合理的配慮の提供をもとめた。
しかし、十分な検討・調整がなされることなく、一時的には「来宮駅への案内はできない」として乗車拒否されたと主張する。
●差別解消法の施行と合理的配慮
2016年4月1日に施行された差別解消法では、障害者への「不当な差別的取り扱い」だけではなく、「合理的配慮」を提供しないことが差別として禁止された。
その2週間後に発生した熊本地震に際して被災した障害者支援に当たった東さんによると、差別解消法で禁止されるような事例が現場で見られたという。
例えば避難所では、段差があったり、車いすで利用できるトイレがなかったり、仮設住宅の室内では、お風呂に段差があったり、トイレのドアの幅が狭く、
車いすでは利用できないなど状況があって、車椅子の被災者が利用を断わられたり、あきらめたりする現場を見てきたという。
（中略）
被災者に障害者がいることを想定しない災害支援の仕組みが、差別をもたらす根源だと指摘する。
●障害者の存在を想定しない社会の仕組みと社会的障壁
避難所の階段と同じく、無人駅の階段も、垂直移動を可能にするために考案された仕組みだ。
「無人駅の来宮駅では、障害がない人向けにはホームと改札の段差を解消するシステムとして階段が提供されています。
ですから、無人駅化しても階段を利用できる人はその恩恵を受けて、その駅を利用し続けることが可能です。
しかし、障害者が利用可能なスロープやエレベーターもなく、無人化ということで人的支援も受けられないとしたら
、障害者にとっては駅が存在しないのと同じで、使うなと言われるのと同じです。
（中略）
●JRは組織として考えてほしい
伊是名さんは、JR小田原駅の駅員から、階段がないことを理由に「来宮駅への案内はできない」と説明された。
つぎに、「駅員さんを3、4人、集めてくれませんか？」との申し出も、「そのような手配は行っておりません」などとして、人的な対応も断わられている。
「自力歩行に障害があることを理由に、一般の人への対応と異なる対応で、駅の利用を拒否するのは『直接差別』に該当し、
差別解消法で禁じる『不当な差別的取り扱い』に該当する可能性があります。
また、段差を解消するため、人を集めてほしいとの申し出も、拒否されています。これは合理的配慮を提供しない差別に当たります。
もっとも、熱海駅の駅長さんが応じたことで、来宮駅の利用が可能となり、結果としては、障害者差別解消法に違反する状態はなくなったと思いますが、
何時間も交渉しなければ駅を利用できないといった状態は早急に解消されなければなりません」
東さんが感じたのは、段差が解消されていない無人駅での合理的配慮の対応について、駅や駅員ごとに、かなりのバラツキがあったということだ。
「JRには、組織として、マニュアルの整備だけでなく、職員の合理的配慮に関する共通認識の醸成などが、求められます。
しかし、今回のバラバラな対応は、一定の対応マニュアルさえ用意されていなかったことの証左ではないでしょうか。
そうしたものが無い限り、個別の交渉を強いられ、人によって違う対応をされることにもなりかねないのです」
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/21b5fa5d8b7faffbd542cb0f4d69bc6f97de5c8e 健常者も障碍者も重要なのはコミュニケーションなんだが [4K] Main Street Electrical Parade Premiere at Disneyland Summer 2019
https://youtu.be/Tt73E5JqReM >>1
>●JRは組織として考えてほしい
だから事前に連絡すればよかっただけなのに。 障害者問題にすり替えてるけど、そこらの健常者のおばさんが荷物が重いからと駅員集めて階段を運ばせたのと変わらんからな
別に障害者だからと批判されてるわけじゃない
やった行為に対して批判が集まってる事を自覚しやがれ 弁護士がこんなこと言ってるようじゃ、信用されないわな。ｗ
何の合理性もない事をやってはいかんだろうに。 ペテン師の常套句 負けそうになると差別だと言い張る 不法行為がんばった件についてはどうコメントするので？ 昔はそういう視点が無かったらから全然対応してなかったのに
近年とんでもない金かけて都市部の駅はだいたい対応しただろ
利用者がほとんどいないような駅にまでそれを求めるのはどうなのよ JR職員が列車降りたら待ってるの見かけて車椅子乗ったまま舌打ちしただろうな 乗車拒否されたって騒げないから
結果騒いでフルボッコだもん 拒否されてたら問題提起したって勝ち誇れたのにね 嘘ついてヘルパーをこきつかい…子供料金で何度もディズニーランド…犯罪者じゃんよ 熱海駅からバスかタクシーが最善案で
駅員もそれを提示してたのに
人の提案に従ったら死ぬ病の奴のせいだろ つまり何も考えずに、自民が思いつきで立法した
「差別解消法」が悪法と言うことだ
「差別解消法」の法案廃棄をすべきだな 車椅子のお仲間ならそうかもしれんが
この女は一般人向けに発信してるので評価はお前とは違うよ アメリカから兵器購入するくらいなら無人駅にエレベーター設置したら良いのにな 健常者も障碍者も、いまは外出しないでオンラインで活動すべき ならかたわが死んだ方が良いぞ
お前らいない方が助かるわ 津波で緊急に避難しなければいけない時に、車椅子の障害者が「自分だけ素早く避難出来ないのは差別だ！他の人たちは自分の避難に協力しろ‼」と言ってきたらあなたはどうしますか？ >「伊是名さんは、頑張った」
当たり屋みたいな事してるのに？ 伊是名が「頑張った」というカテゴリーならタリバンも「頑張った」だな やっぱり撮り鉄と同じで自助能力なかったか
頑張ったで終わらしちゃあかん
本当に頑張ったというのは事前連絡もし相手の提案も受け入れてこれだけ大変だったと声を上げること
すべてにNOで現場混乱させることやない これでもまだあんた達、伊是名さんを叩くつもりか？
いい加減に止めたほうがいいぞ 神社の境内に上がるのに石段しかないのは差別、とか言い出すのかね >>32
坂を下るなら我々より早いですよ？
と押してやる >>16
ネトウヨの場合そうだけど今回の件は本当に差別問題だし
障害者だからといって公共の交通機関から利用を断られる というのは公共の理念に反する >>14
これな
必死に障害者問題にしたい勢力は何なの？ この伊是名ってクズは、ゴネれば何でも通ると思ってるんだろ
日本社会が障害者を甘やかせすぎたために勘違いを起こしたんだ >>40
ねえよんなもん
働かざるもの食うべからず 自己愛性パーソナリティ障害の診断を下すには，以下の5つ以上により示される
自分の重要性および才能についての誇大な，根拠のない感覚（誇大性）
途方もない業績，影響力，権力，知能，美しさ，または無欠の恋という空想にとらわれている
自分が特別かつ独特であり，最も優れた人々とのみ付き合うべきであると信じている
無条件に賞賛されたいという欲求
特権意識
目標を達成するために他者を利用する
共感の欠如
他者への嫉妬および他者が自分を嫉妬していると信じている
傲慢，横柄
この人は９つ全部に該当、まさに究極のサイコパス >>45
じゃあお前だけ働けなくなったら自殺しろ
そんな国是はないからこの国は
ちなみにその言葉ってもともと共産圏のモノなの知ってた？ >>1
大義名分偽装傲慢自己中社会テロ 言論テロ クズ美化するな
障害者テロ自己中傲慢 社会へ助けてもらって感謝もしない屑
外人侵略フェミ変態LGBT 傷害クズ貧困母子家庭偽装くずDQN飲酒業界くず
言訳のために社会がエッセンシャルワーカーや鉄道に感謝していないとまで罵倒誹謗中傷する逆切れクズ
しね！！ 政治活動所属団体含め擁護者すべてタタキツブセ！！
外人くず呼び寄せ居座り支援クズ スリランカミャンマークルド黒豚BLM ベトナムプルーチリ
犯罪くず呼び寄せ擁護屑 難民偽装居座りくずサヘルローズ 叩き出せ！
外人呼び込み侵略テロ多様性人権偽装利権ハイエナすり替えポリコレ屑
犯罪くずを入れるポリコレマウントの国民被害押し付けは許さない！！
黒豚性交好きオオサカナオミ母 ボビーオロゴン妻変態LGBT性交入れ墨くず ファイターも観客もタニマチも興行ヤクザも しね!
格闘技お遊びギャンブル入れ墨くず業界潰れろ！
五輪および国際協議からすべての対人格闘技排除しろ！！
欧米ポリコレくずダンマリ 外人がー人権屑ダンマリ 金もうけハイエナ屑
人権リベラル民主キリストユダクズ 潰れろ！！ 移動の差別って何だよ
みんな自分の能力の範囲でしか移動できんでしょ
公共交通機関は大多数に便利な乗り物であって、全員に便利な乗り物じゃないよ
姫には車があるだろ？
多分それにも税金は言ってるし、文句言わないでほしい
享受した税金の金額で言えば優遇されすぎなほど 障害者だからって何やっても許されるわけじゃない
ダメなことをダメと言って何が悪いんだ そもそもこの弁護士はこの件の目的が移動の差別()だったことを認めてる訳だよな？
まあ夏子がゲロってはいるけど >>52
搾取してるやつが利権貪んなって意味だろ？
使い方合ってるな >>23
ディズニーランドに問い合せた猛者とかおらんの？
おらは怖いのとめんどくさいのでしないけどだれか問い合わせてんならどういう返答か知りたいです 車椅子の人が健常者と同じようにすいすい動けるようになるのは理想だと思う
でもね、実際にはそれは不可能だし難しい
だから健常者の力は必要だし、当然そんな車椅子に手助けするのは当たり前の話
でも健常者も人間だから感情があるわけ
善意で自己犠牲で献身的に与え続けていると精神がすり減って嫌になってしまう
そうならないように手助けされる車椅子側も日頃の感謝と健常者が少しでも気持ちよく手助けしてくれるように配慮するべきなんだよ
車椅子だって相手に嫌々世話されるの嫌でしょ、それと一緒 頑張ったら褒めてもらえるのは幼稚園児までだろ
結果として、障碍者全部が健常者を奴隷扱いする傲慢な人間であるとの悪いイメージを植え付けたことは明らかなマイナス
幼稚園児じゃないんだからきちんと評価しなきゃな >>52
自殺じゃなくて
食えなきゃ自動的に死んじゃうだけって
話じゃないの
自殺とか別次元の話 即時対応できない無理難題を吹っかけてきて
代替案を一切譲歩せず全部拒否するのはただのクレーマー ＞駅員さんを3、4人、集めてくれませんか？
急に言われてどうして集められると思ったの？ ずっと暇で待機してる駅員が３，４人いるとで思っているの？ >>1
えげつない言い方だな
サバンナならあんたら一番始めに死んでるで >>駅員さんを3、4人、集めてくれませんか？」との申し出も、「そのような手配は行っておりません」などとして、人的な対応も断わられている。
一般常識として勤務中の人間を4人も現場から引き離す提案は「合理的配慮」を逸脱してるだろ？
その為に熱海駅からのタクシー移動を提案してるだろ バリアフリー化は推進すべきだけど身体障害が原因で健常者と同じ生活を過ごせないのが差別であるというのは違うと思う 私は視覚障害者で4年前には運転免許を喪失しました。
移動の差別ですか？
仕方がないよね。充分には見えていないのだから。
人間の寿命が平等ではないのに
どうしてそれ以上の平等があるなど思うのか。
人間として生きることをやめて永遠の生命を持つAndroidになればいいのか。 無人駅で勝手に降りるのは結構（……駅員は居ないけどなwww）
で良かったんだよ
JRが親切心で断るから面倒くさい事になった 車イスを階段でそのまま転がしてやりゃよかったんだ
文句言われたらアクシデントだって言い切ればいいし
死んだら文句言わねーだろ 結局、我々も自分の立場と利益を守る戦いに応戦しなければならないわけだ 合理的配慮を利用する側は持たなくて良い（ｷﾘｯ
お前それ銚子鉄道にも言えんの？ 車椅子側を改良する方向に動いたら？
鉄道も赤字なんだから な、車椅子の連中の総意なんだよ。
業務外で関わる奴は自己責任で。 >>67
幼稚園児までってのはさすがに言い過ぎ、池江や松山は幼稚園児かよw
それはそれとして、少なくとも頑張ったやり方と方向性が一般常識や感覚的に間違っていたのだけは確かなんだよなぁ… >>40
実際は拒否とは思えないけどではどうするんだ
>障害者だからといって公共の交通機関から利用を断られる というのは公共の理念に反する
この命題を解決するためには車椅子ユーザー以外の障害者にも対応するためにあらゆる対策が必要になるが >>71
夏子んとこの15人体制のヘルパーと同一視してるよなあ コロナの為に鉄道事業は空前の赤字に成って居るのに、無人駅にエレベーター
を付けろとかやりたい放題。
そんなに移動したければ、障碍者用のタクシーに乗れば良い。 マスコミとお仲間パヨクがどれだけ脚色糊塗したところで、夏子がやったことが人としておかしいと言うことは一般の人、一般の障碍者はよく分かっている
明らかに障碍者への共感を悪化させた
そこに目を向けて真摯に反省しない限り、健常者と障碍者の溝は広がるばかりで、結果本当に辛い思いをするのは夏子一派以外の障碍者の人達 どうしても行きたいなら
自分でアルバイトでも手配しろ >>73
私のために専用ハイヤー回せくらいの暗喩だったのかもしれない
思い通りにならなくて発狂 >>1
＞無人化の影響で、車いすの障害者だけがその駅を利用できなくなるのは、不平等ではないのか」と痛烈に問いかけた。（
弁護士さんよ。
そういう問題は、障碍者が現場でダダこねてJRの職員を困らせて解消しようとするべきものじゃないぜ。
あなたのような弁護士や有識者、政治家等が対策協議会など立ち上げ、真剣に「障害者に不便かけないためにはどうすべきか」考えることが必要だ。 スウェーデンとかも前日までに連絡しないといけなかったよね？ >>63
愛知県のリコールの件もあれ立場が逆だったら絶対に犯罪扱いされず不問だったろうね
もし犯罪扱いされたら絶対に差別だなんだで騒ぎまくってただろうね 財務省に文句言えよ
少数派のためにコストはかけられねーってことだろ そして無人駅は廃止になり健常者共々不便になる未来しか見えない 車いすユーザーでお金出しあって車いす専用駅を全国につくれば良いんじゃないか
車いす専用駅なら断られる理由も無く気兼ねなく使える
解決したな！ 駅の無人化が不平等？
じゃあ駅を無くせば平等なのか？ ＞無人化の影響で、車いすの障害者だけがその駅を利用できなくなるのは、不平等ではないのか
地元民で、毎日その駅を利用している、利用したい人がこれを交渉するならまだわかる。
その辺りの観光地に行きたい程度の人（一生に1回その駅を使うかどうか程度の人）が、
隣の駅から公共交通機関（バス・タクシー）も出ている、何なら歩いてだって行ける状況なのに、
何が何でも隣の無人駅を利用しなければいけない理由などない。
毎回毎回、議論のすり替えしてるの何なん？ 何故わざわざ電動車椅子を選択したのか
大好きな海外と比べどうなのか
｢不当な差別的取り扱い｣に該当するなら何故訴訟を起こさないのか､騒ぐだけでなく訴訟を起こせばいいだけ。
何故にそれが出来ないのか？ >>14
これこれ！障害者無関係で健常者が同じことをしても避難されてる
おばさん｢大荷物で無人駅にエレベーターもエスカレーターもない、手伝え｣
おばさん｢熱海から行け？私は無人駅に行きたい、無理｣
おばさん｢4人で運んでくれたーﾊﾟｼｬﾘ｣
おばさん｢SNSに電話番号晒して批判しよっと｣ 顔も体格も性別も違うから差別だとでも言いたいのかな。
だったら国民全員ヒトクローンにでもなるか？ どこかの離島に車いすランドでも作って
同病相哀れみながら、暮らすといいんじゃないかｗ
差別は起きるだろうがなｗ 目的地に到達できるなら差別ではない
わざわざ無人駅行くほうがアホ また摩り替え理論でサベツガーだからなパヨクはいつもこう吐き気がする >>92
そうそう
こういう問題はそうするべきで
障害者本人が飛び込みで無茶難題押し付けて
メディアで大騒ぎしてまでやることではない
イメージが悪すぎる この事案では「どうしても来宮駅でなければいけない理由」が存在しない >「電動車いすの利用者は、自分で運転することはもちろん、
> 一般のタクシーの利用も困難であるので、
> 移動は一般の人以上に電車などの公共交通機関に頼らざるを得ない。
そもそも運転免許持ってるんじゃなかったっけ？ ひはははははははーーー
傷の舐め合いってやつかwwwwwwwww
おなかいたーい 無人駅に3,4人駅員集めて運ぶとかどう考えても駅側の負担がでかすぎるから
拒否しても違反になるとはとても思えんけど ガイジは家から出んな
自分で出来ないくせに他人の力を借りて成し遂げようとか図々しいわ
ガイジはね
心もガイジ
●処分 >>64
障害者割引ありますか？って問い合わせた人はいるよ
障害者割始まったのは2020年からでそれ以前はどなたも割引は絶対しないと言ってたから詐欺です 寝たきりの障害者の移動の自由はどう考えてるんだ？
なんで車椅子で切るの？ 車椅子協会は反応無しってことは、これが総意でいいよね。
車椅子のヒトとはかかわりたくないわ。くわばらくわばら >>99
こいつらの理屈じゃバリアフリー化の採算が合わない所は廃駅が正しいんでしょうね お金のある人は旅行できてお金のない人は旅行できない！！差別だ！！
こう言いたいんだろクソ左翼は。 社会理念の問題を現場で四苦八苦する一介の従業員に向ける行為は暴力に等しい。 BLMと似てる気がする
平等を目指すんじゃなく障碍者のほうが上級って意識を感じるわ 頑張ったのかわからんけど間違いなく悪い方向に行ったよね >>121
もし来宮駅がなくなったとして夏子はいけしゃあしゃあと熱海駅使うんかねｗｗ >>112
しかも目的のはずの神社は少しだが階段があって
クソ重い電動車いすでは持って上がれませんでしたとさ
軽量のならヘルパーと取り巻きだけで行けたのにな いつまでも地方交付税交付金で平等とかやってるのが悪い。
人間に平等なんてありえない。 社民党は、何がやりたかったのかねぇｗｗｗ
人選とやり方、間違えたよねぇｗｗｗｗ
もう何を言っても誤魔化しと言い訳にしか聞こえないから！ 健常者だって無人駅に駅員4人今から30分後に集めろって言ったら拒否されるわ
どうしても必要なら事前連絡する必要あるし
電車に乗れない事態になって振替になっても近くまで行く別の路線あるから
そっちを勧められてその後の移動代金は自腹でやれと言われるしな
この件は車椅子を健常者に置き換えても批判が出るのは変わらない >>125
こっちからは伊是名なのかまともな障がい者は違うのか分からないからな。 >>116
無人駅抜きにして100キロの物体を階段で運ばせるのは全日本腰痛協会から声明が出されるくらいの悪業 「駅員さんを3、4人、集めてくれませんか？」との申し出も、
「そのような手配は行っておりません」などとして、人的な対応も断わられている。
「ヘルパーさんを1人、集めてくれませんか？」との申し出も、
「そのような手配は行っております」などとして、行政から人的な対応も受けている。
ヘルパー介助を受けているのならば、ヘルパーが介助できるように軽い車椅子を使えばよかった。 まるで健常者は頑張ってないようだな
普通にできて当たり前でいる
ただそれだけだって頑張らなきゃ世の中からあぶれるんだぞ >>136
女が男を性犯罪者予備軍呼ばわりするのと似てるな 普通に事前に連絡しとけば済む話だろ、それとも赤字のJRに難癖付けて潰したいのか 合理的配慮なら、無人でしか運用できない駅にこれ以上コストをかけるような事態になるなら
廃駅するのが合理的となるな >>1
東弁護士が直接JRにバリアフリー代寄付したら？ >>1
目的地が来宮神社なんだが
来宮神社のHPにすら
熱田駅からバスが出ていますと案内しているんだが
100kgの車椅子を人力で階段を運ぶのはメーカーが推奨していないし
合理的配慮に沿うんだが
來宮神社は、熱海市西山町にございます。最寄り駅は、JR伊東線（熱海～伊東）の「来宮駅」になりますが、JR熱海駅からバスまたはタクシー、もしくは徒歩でお越しになられる方もいらっしゃいます。（所要時間等下記参照）
JR来宮駅から
（JR伊東線で、JR熱海駅の次の駅）
道のり：約４００ｍ
徒歩：約５分
タクシー：約２分
JR熱海駅から
（JR東海道本線／JR東海道新幹線）
道のり：約１．６km
徒歩：約１８分
タクシー：約６分
バス：約20分
https://archive.fo/Cj7d2
↑問題になってから神社のサイトの表記が変わったと難癖つけられないように2021年3月28日のキャッシュの魚拓だ
旅行手配大好きご本人が事前にこれ読んでいないわけない
2021年3月28日のキャッシュのえ
https://archive.fo/Cj7d2 >>134
過去の成功体験よもう一度
時代がちゃうねん クズ弁護士
あ～やべ～国会にもなんか似たようなの居たな～
まぁどんな仕事してるのか知らないけど
この弁護士みたいな思想してなければいいが
そんなわけないよな～ｗ >>135
俺も書いてるけど問題はそこよ
健常者が同じことをしても批判されるのに、何故か障害者問題にすり替えてる そもそも電動車椅子利用時にヘルパーをつけられるの？
ヘルパーの介助を受けてるなら、ヘルパーが介助して移動できる軽い車椅子を使えばいいのに >>92
視覚障害者も駅が無人化したら実質的には利用できなくなるから
なにも「車椅子の」障害者「だけ」じゃないんだけどなぁ… >>136
スルーするしかないよな
でも納税で支援してるから別にいいんじゃないかな そもそも、この人少しは歩くことはできるし車の運転もできるからな >>1
＞車いすの障害者だけがその駅を利用できなくなるのは、不平等ではないのか」と痛烈に問いかけた。
クズの詭弁に騙されるな
もともとできないことを十分にできるようにしてある
それだけで 10000倍感謝すべき
もともとできないことができない状態で残っても「不平等」でもなんでもない
金がない貧困が理由で「できない」人にすべてに「できる」社会保証などあり得ない
カス！！ すり替えるな！！ 量的錯誤詭弁ポリコレ人権偽装クズ しね！！
無能な仕事のできない人 ITセンスのない無能大臣 風俗飲酒屑業底辺劇団員くずの
真面目に働かない言い訳と同じ 真面目な仕事は楽しくない 嫌
そいつらが働かないのに 時短休業補償のくず
能力の範囲で自由に働かせるのが当たりまえ
多くのサイレントのまじめなワープアさんは旅行もいけず、日常に感謝している
その人らに感謝したら傲慢自己中行動テロはできない しね！！ >>102
弁護士会の活動なんて普通の忙しくしてる弁護士はやりたがらない
で、そういうのを積極的にやるパヨ弁護士に乗っ取られて…なんだろうな 障害者にも様々な人間がいるように
健常者にも様々な人間がいるという想像力がなさそうだな、このおばさん
健常者でも一般的な障害者より地獄のような人生を耐えているやつらだっているだろうよ 声の大きい障害者専用どこにでも行けるパスポート与えて黙らせろ ヘルパーさんが居るのにわざわざ電動車椅子を使って当たり屋
事前連絡して普通の車椅子で出掛けるのを何で嫌がるのだろうか ＞電動車いすの利用者は
いやさ、ヘルパーが同行してるのになんで１００ｋｇもある電動車いすが必要なのよ？ この弁護士がすべての障害者の移動経費出せばいいんじゃね？
人が足りないっていうのならこの弁護士が全国回ります！とかさ 健常者も階段しんどいから駅員さん担いでくれないかなあ
断ったら差別だよね？ 伊是名は自分の行いは正しいと思うなら何故自身のブログを削除したのか？
正しいのなら自身の経験、考えの裏付けになるはず。
どんなに炎上しようと正しいと思うなら削除なんてしない。
それが世間に訴えかけるってことではないのか？ たぶんこれから
どんな勝ってなことをやっても、死ぬまで批判され続けるんだろうなｗ
自業自得だが アプローチのやり方はあるだろう
労働者としては現業を故意に危険にさらすようなやり方を正当な手段と認めるわけにはいかないんだよ >>136
1％のモンスターにエンカウントするかもしれないものね
車いすにはかかわらないが吉 >>146
いろいろ間違った
熱田駅からバス×
熱海駅からバス〇 >>1
夏子は車の運転できるからな
そもそもの前提が間違ってる 無人駅は無人駅になる理由があるわけで
毎日通勤通学に利用するとわかってる無人駅ならJRの方もそれなりの対応してくれるかもしれんけど
たまたま旅行で利用した駅で二度と利用しないかもしれない駅まで事前連絡なしでも対応できるように
なんて無理だろ >>1
ここまで言うなら障がい者のみの運賃値引きなどは健常者に対する差別になるな
そのへんも公平になるように全て取り上げてくれ >>120
むしろ一緒にして欲しくないけど、反論してレイシスト？刺激するのもイヤだから黙ってんじゃないかと。 >>131
さすがに神社の関係者に運べとは言わなかったのか
常識あるな >>153
そゆこと。
無能な差別主義の健常者に頼らず自立してくださいとしか言いようがない。 この人の望む社会って、どういう社会？
エレベーターを電動車椅子で移動し、さらにヘルパーが無料で付く社会？
ヘルパーさんって何の介助のために付くの？ 誰もが自由に移動できるような社会が望ましいけど現時点ではそんな技術もリソースもないからそれに少しでも近づけるために事前に連絡してね、となってるんじゃないかと思うんだが因果がひっくり返ってるよね こればっかりはJRというか民間企業に何処まで求めるのかってこともあるでしょ
新規の駅ならまだしも、既存の駅でゴネるのは非合理的
諦めてタクシーとかで代替すれば？手当が少ないならそこで戦えばいいと思う 拡散希望
熱海市には熱海市都市計画マスタープランという長期計画があって来宮駅のバリアフリー化もそこに含まれている
今回騒いだのは元々計画済みのエレベーターが設置されたあとに自分達の手柄にするのが目的だったと言われている
だからこそ何としても来宮駅で騒ぎを起こす必要があったわけだ
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;;;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA_Znyo-vvAhVVM94KHUv2CnYQFjACegQICBAD&url=http%3A%2F%2Fatamii.jp%2Ftoday%2F67054%2F&usg=AOvVaw03muuJcnaj2z51dj4DK0m3
熱海市議会でバリアフリー計画が可決されていて行政を含めて取り組んでいるがそれを狙ってイチャモンをつけていた
つまり自民党など計画を進めている人達から手柄を横取りしようとしていたのだ
※騒ぎを起こした伊是名夏子は社民党の人間だと判明しており他にも数々の悪行が発掘されている 頭の障害でなけりゃ他の奴に負担かけてるの自覚してほしいわ JRを責めるのはおかしい
これは伊是名側も配慮が必要なことだ そもそも生活に支障をきたすような無人駅化なんてしていないだろ。
少数の観光客しか利用しないから無人駅にしているわけで
一部のぜいたくのために差別を叫ぶんなら日本から出ていけよ。 もう遠目に車椅子見かけたら気付かれない内に避けるようにする
もしうっかり接近してしまったら、見えてない聞こえてない事にするね 問題起こした奴もこの弁護士に連絡すれば対処してくれるんじゃねーの？
喜んで無人駅まで来てくれると思うよ(笑) こいつのクレームじみた障害者の交渉で
もし一人の健常者が自殺したらどうするんだろう
そういう想像力もないおばさんに社会正義を語ら得たらあかん これって、車椅子をボランティアで運んで誤って落としてケガさせたら、ボランティアで運んだ人が慰謝料払わないといけないの？
無理して運んでケガさせたら最悪だね。 >>135
そう、そして今回の場合は熱海から来宮神社へのバスで移動した方が手っ取り早かったらしいよ
合理的配慮をサービスの提供側だけに求めるのは如何なものか 現実的に障害者の移動の自由を実現させるといっても、恐らくは障害の程度の差で障害者間の格差が生じてしまうからな。
知能に問題なくて車椅子だけ必要な人と、
知能に問題なくて車椅子に乗れない人でさえ大きく違う。
今回の女性も自分の障害レベルでの移動の自由を実現しようとはしているだろうけど、車椅子にすら乗れない人の移動の自由まで考えているかと言われればあやしいだろう。 高田馬場駅で駅員の介助受けてる乙武何度か見たけど
あれも事前に連絡してたんだよね いろんな意味でお互い責任持てない、だから公共の場には出てこないようにして自分の生きている今の尊厳を守る。そういう認識は持てませんか？
他人と関わる場合、自分も責任を示さなければ相手に要求は通りません。何より立ち居振る舞いに問題があるのです。それくらいの自覚はありますか？
無理に他人と関わる必要は無いでしょ？出来ないから他人に頼るのは仕方がないけど、それを無理強いするのはどうですか？と言っているのです。
障碍者が嫌いな人も大勢いるんだからそこは理解を示さないといけません。何にしてもこの国は障碍者に対しては最低限の生活を見てあげていますよ？ >>1
普通の人々はもちろん同じ障害者の方々からも批判殺到なんだから
今回悪目立ちの社民党は完全に票減らしてると思う >>1
やっぱりさ、こういうのを見せられると優生保護法は復活させるべきだと思うんだよね 無理だっていうと差別になるのかもう奴隷だなwハイという選択肢しか許されない 平等を叫ぶヤツはもれなくトロツキーのウソツキーだ。 >>131
やっぱりそうか
先日行ったんだが、ここは足が悪い親には無理だなと思ったから、社務所まで辿り着ける車道が後ろにあるのかと思っていたわ 無人駅を利用したいなら電動車椅子を運んでくれるヘルパー連れてけよそれで終わる話。 俺も両足切ったらヘルパー10人雇って
家でゴロゴロしてるだけで平均年収貰えますか？
両足がある差別に苦しんでます >>195
その考えは極端。
極端な思考しかできない点では今回の女性と同じだよ。 JRは熱海駅を利用する代替案を示したのにソレを隠すだけで無く
「乗車拒否」という強い言葉を使って印象操作を試みる様なヤツの言葉は
どんなに肩書き並べようが聞かなくて良いと思う >>202
移動料金も公平にキロ～いくらで徴収すべきだよな(笑) 弁護士にも得意分野があるそうじゃないですか
もしかしてこの弁護士もマイノリティー利権ブローカー？
車椅子問題専属では食っていけませんよね？ このオバハンの考え方とやり方を批判してるだけだ
下調べ、前持っての連絡もなしに対応するのが当たり前とか思ってんのが頭おかしだけなんだよ
ちゃんと神対応してもらって礼の一つもない上に晒し者にするとか犯罪レベル だから、事前に連絡してくれって話じゃないのか？
普通の人だって、なんかあってタクシー呼んだら30分とか一時間とかかかる場所だぜ >>40
負けそうになると、ネトウヨ連呼する人の事ですね
分かります 分かります。 >>1
車椅子の人が不便なのは分かるけど
それが差別かどうかは別問題
何も車椅子利用車がだけが障害者ではない Yahooニュースとかでも印象操作してるよねこれ
突然の無理難題を押し付けたってことから始まるのに
それを一言も入れないで障害者vs健常者の図式を作ろうと記事を書いてる 確かに頑張った。
だけど、そもそも方向が間違っているから傷口を広げているだけ。 悪質クレームの域超えて犯罪行為してんだけど何をもって「頑張った」なの？
障害者を盾にやりたい放題されて迷惑被ってる民間と福祉従事者は置き去りかよ クソパヨのちんこの舐め合い
このくだらん記事気持ち悪くなるわ >>194
因縁つけるつもりじゃないなら連絡するでしょ、そのほうが自身も楽なんだから >>15
この状況下でナチを弁護できたらそれはそれで弁護士として引く手あまただぞ 辛 淑玉
「”かわいそうな弱者”がじっと耐えている間は、この国の大衆は泣いて同情してくれる。でも、その弱者が声を上げて主張を始めると、たちまち袋叩きに遭う」
「今の日本は、社会的な上昇を望めないと感じる人たちによる憎しみに満ちている」 >>1
で入場料詐欺もがんばった、ということは？
だんまりなの？
きもいんだけど？(笑) >>218
障害者とか健常者って実は１ミリも関係ないよね今回の話 >>118
え、それってダメじゃね？
障害者ならそういうことやっても許される感じ？ >>5
逆も成り立つのが面白い、弁護士のくせに車椅子とか、、、、なんだろうね >>219
それな
がんばる方向がおかしいから批判食らってるのにそれがわからんのかね >>1
なんでコイツラは0か1でしか物事見れないんだろう？ 障害者と障がい者の違いって判ります？
自分は使い分けています。
精神障害等で周りに害の有る方と、
それ以外の方で使い分けています。 JRも悪い。
設備投資を望めば、政治家が土建屋に貸しができるから喜ばれる。
エレベーターやスロープを作りたがる理由。 無理を正当化するほど反感を買うのがなぜわからないのか。
それで権利を勝ち取ったところでヘイトは確実に残る。
社会が冷たい冷たい言うがそういうごり押しで反感が積もって
冷たくされてるんじゃないかと思ってしまうわ…
頭の悪い擁護見てると そもそも論、障害者の話→とてつもない要求があるに違いない→スルーしよう
この流れがあるから無理な要求でなく
軽い頼み事でさえ無視されるから
多くの障害者が苦しんでんだよね
別に支援者や健常者の時間を盗ろうとか、金寄越せって言ってるわけでもないのに この弁護士は障害者利権ゲリラを合法だというんですね JRは対応マニュアルを用意しろと言うのは賛同できる 夏子：今度は電動車椅子で富士山頂に行きたいから、ボランティアさんたちよろしくね 心まで障害持ちたくないなー
己の悪意の可視化が上手なんだよなこの障害者 >>15
弁護士の中には金さえ貰えば、死刑になる殺人犯ですら無罪と主張するようなのも居るからね。
この弁護士は伊是名の主張を代弁してるだけ。正しいことを言ってるわけではない。 弱者だから大切に使用を勘違いして弱者を武器に使うやつが出てきたら女性や老人が女様や老害になったように侮蔑される対象になっていく
しかも一部のやつのせいで全体のように印象付けられるから厄介
障害者側からの方が批判強くて然るべき案件 あのな
バカは障害者とか差別とかそう言う目線でしか見ていないから解らんのだろうが
今回の件、障害者も健常者も差別も関係ない
「このババアは単にクレーマーだ」の一言だ JRの人が重い電動車椅子持って怪我したら、その障害者は何か保障してくれるの？
見た目健康なだけで病気だったり足腰悪かったりする人いっぱいいるのにそういうのは考えないのか 100ワニの仕込みみたいなもんか？この弁護士w
あらかじめ社民党が絵図を描いて手配済みかな？
伊是名が騒ぐ→マスコミや自称文化人が騒ぐ→国民を巻き込んだ運動へ 障害者団体が金出せば無人駅にエレベーター作れるよ。散々税金で助けられてるくせに健常者事も考えろよ >>1
せんせい！命に関わる危険行為の強要を拒否する権利はJR職員には無いんですか？ >>234
私は戦前のように｢不具者｣でよいと思います。 人員が足りない駅や無人駅で面倒見ろと言うのはおかしすぎる。旅行するなら仲間内で
やりくりして関係ない人に迷惑かけないでもらいたい、駅員さんが可哀想。
乗車交渉の失敗を乗車拒否っていうのも違和感
特別奉仕の拒否だろ、乗る事はどこまでも自由に出来るんだから >>246
なっちゃん身内からの擁護ばかりで公的な組織からの批判が出てこない時点でね。
協会はこう思ってるんだろうなと。 >>20
来宮駅は1日のべ2000人以上が利用するのでまあまあ多いと言えると思うが
一応バリアフリー法の対象でもある
この件でごちゃごちゃ言う奴は、差別解消法とバリアフリー法の要点くらいは頭に入れとけよ 代替手段を提示されてたのに
それを断った合理的理由って何よ
海外に行きたいけど飛行機も
船便も怖いから鉄道で行けるようにしろと
言ったらそれは正当な要求なのか？
飛行機や船を怖がる少数の人に
配慮されてない社会は問題あるって
言ってるのと同じだよな >>174
神社に行きたかったんじゃねーのかよ？ って疑問は永遠の謎として残るけどなｗ >>228
伊是名個人が声の大きいクレームしただけなのにな
クレーム→問題→世間の話題
と事を大きくするのがネット記事の得意分野だよ >>5
寧ろ法律の専門家なら、ここで問題になってることについて、擁護すべきところと批判すべきところをちゃんと線引きして整理すべきだよね
全面擁護のスタンスとっちゃうと、誰も信頼してくれないと思うが >>250
エレベーターつけても大して利用者がいないのに維持費はかかるからな >>38
そういや、神社に行くのが目的でしたよね。
神社はバリアフリーだったのかしら？ １００キロあるものを持てと言われたら代案を提示しても拒否するべきではないとか差別とかになるのかなんだかなぁ >>232
周囲は障害者様って扱いしかしないから、無理なんだろうね。
ネットを通じて、やっと世間という物を知ったという所か。 移動の差別って...
同じように動けるわけねーだろ
悔しかったら歩け！！！ 階段しかないことが差別なら全ての階段にエレベーターなどの設備を併設しなきゃならなくなる
こんな非現実的な理念は正義じゃない
結局どこで線引きするかという話なんだよ ヘルパーが付いてるなら無人駅でも乗車できただろうに。
椅子と人を別々に階段で移動すればいいだけだから。
ヘルパーがいても階段の上り下りもできないなら、介助費用出すの廃止しよう。 >>163
それとは関係ないけど目の見えない障害者と耳の聞こえない障害者がお互いセットになって助け合えばいいのになと思う事がある
補い合える関係だと思うんだが 駅前で声高に叫んでも、プラカード持ったりしても
あんた達は見向きもしないで、素通りするだけじゃないか
だから伊是名さんのような、勇気ある障がい者が声を上げるんだよ
もっと関心持ってくれないと、何も解決しないんだよ 目的地が熱海駅から徒歩圏内なら熱海駅の利用を提案するのが合理的でしょ
ヘルパーと友人と子供が同伴なんだから普通の車椅子を使えば良かったんじゃね？
なんでわざわざバリアフリーじゃない無人駅に100kgオーバーの電動車いすで行くのかね？ 社会を変えようとしているつもりになって
下っ端で働く人をいじめてるだけの障害者 >>260
今は寝台特急も無いから列車の旅は満喫できません。差別です！！！キィィイイ！！ >>210
マジすか
困ったときはおたがい様の精神で、街でそういうケースに出会ったらやれる範囲で手伝いしてたり、今後もしようと思ってたけど、
もし何かあって訴えられたりするなら、ごめんなさいちょっとお手伝いするの怖いです >>1
合理的配慮は「負担が重すぎない範囲」なんだけど、弁護士ならこの一点について今回の要請が妥当な範囲なのかの判断を示して欲しいところ
一般論や他の例え話はいらないから 事前連絡するのが一番合理的
健常者すらほとんど来ないような駅に
ウン億かけて障害者用の設備作って人員を常に配置しろとか狂ってるよ
どこからそんなカネが出てくるんだ？
税金か？ 弱者だから本当に必要な範囲で助けてくださいは良いんだ
こいつは弱者だから健常者は私の言う事を聞くべきと立場を盾にとって強要している >>61
整形してもブスがイケメンにはならないからな
どっかの小人みたいにガイジ丸出しの顔なら死にたくもなるよね〜 >>146
補足
来宮 ⇒ 熱海は営業距離にしてたったの1.2kmだ
活気を全部隣の熱海駅にとられて無人駅前は侘び
来宮神社だけ縁結びやパワースポットめぐりでにぎわっている
こんな無人駅をバリアフリーにしろエレベーターつけろと強硬に叫ぶと
エレベーターの年間維持費とかで駅自体が廃止になる可能性の方が高い
熱海駅からホットラインがあるから神社は別に困らない こういう犯罪支援の弁護士がいるから世の中がどんどん悪くなるんだよ
健常者は障害者の奴隷じゃない
この程度もわからず差別利権にたかって日本を衰退させていってる有害寄生虫に
はっきりNoを突きつけて健全性を保ち、自立させることこそ多様性だよな はっきり言うけれど差別だなんだと言う前にあなたと私は体の作りが違う
そこを理由として発生する問題は互いに譲歩して理解していきましょうの精神でここ最近はやっと社会全体がそういう雰囲気になってきたところだった
だった、というように今回の一件で障害者であることを理由とした補助金不正や障害者だからできないんだの強制を以て健常者ならこれくらいやれという精神性が表に出たせいで
それらの雰囲気をぶち壊した大問題
いいかね、健常者だからといって君と違ってできないことが無いわけじゃない
むしろ健常者だからこそ社会性に縛られ拘束され
障害のある人の様に変な言い方だけど社会に束縛されてない自由がある訳じゃない これは偏った戦後教育が諸悪の根源
卑屈な考えの日本人を多く生んでしまったから
日本人の本来の誇りを教えていくべき お前らも将来的にかなりの確率で車椅子使う人になるというのに、よく完全に他人事で車椅子の人間を叩けるよなぁ、とある意味感心する
自分は絶対に車椅子使う人間にならない、というその絶対的自信の根拠はなんだ？ >>165
嫌なら見るな、ブログなんか見に行かなきゃ目に入るもんじゃないだろ
と、言ってる奴らがブログを消したのを騒いでるのもどうかしてると思うぞ
テレビをつけてたら勝手に目に入ってきたのと違ってわざわざ選択して見に行くもんなんだし 最近の障害者のヘルパーの使い方みてるとひどいのがあるからな。
その延長と見れば当然やりそうな話 この問題には
健常者という強者 と障碍者という弱者に隠れて
無人駅に頼らざるをえない弱者という存在もいるからな
無人駅をつぶす以外では、結局無人駅にも駅員配置できるように料金上げるか税金投入するくらいしか解決策がない この人ちゃんと話しの流れや時系列確認して喋ってるのか？ 事前に連絡しなくたって、ヘルパーが介助できるから乗車できたはず。
違うの？
それともヘルパーって軽い車椅子でさえ階段があると無能力になるの？ >>1
社民党、マスゴミ、弁護士
パヨクの反体制マニュアルでもあるのかね？ >>273
それにしてもやりようはあるでしょ
さほど迷惑をかけないやり方もあるし
今回のやり方、非常に悪質で下手くそだよ 伊是名さんは、頑張った。（かつて、活動の始まりの頃は正しく純粋な意図で。それが今ではどうだ！） >>273
お前は俺に興味がないだろ
俺も障害者様に関わりたくはない ＞車イスの弁護士・東俊裕
＞弁護士ドットコムニュース
御察しですわｗ 国鉄の民営化（ネオリベ）も財力なき者の移動の権利の障碍になっているな。 >>282
きっとこの弁護士はムキムキマッスルで100kgくらい一人で軽々と持ち上げられるんだろうさ。 取り敢えず差別って言っておけば収集出来るとか思ってそう >>300
本当にこれ
腰痛持ちの俺からしたらこの後に2週間は寝込むレベル 旅行で事前に調べてルート選択をするのはあたりまえのことだろ
そこに障害者も健常者も関係ないだろ
全ての障害者はルートの利便性ではなく常に最短距離で進もうとする変な虫みたいな思考をしているとでも言いたいのか？ >>273
通行人にプラカードで殴りかかったら話を聞いてくれると思うか？ どうも事実の認識が変わってきてる もう多言宇宙論とか平行世界とかの話になってきてる >>295
お前よりは考えてるよ
四六時中障害と社会インフラと向き合ってる人と、先週くらいにやっとこのことを知って、わかったような気になってるお前と、どっちが詳しいと思う
思い上がるなよ 頑張ったのは駅員だよ
口だけ出してやった気になる奴…居るよね 確かGoogleマップでも車椅子ルートで調べれるんだよな とにかくクレーマーに絡まれたJRの職員さん、お疲れさまでした。 拒否されたんじゃなくて代替案も提示してくれてたし実際に運んでもらったんだろ
法律持ち出して対抗してたけどそれすら破ったのは伊是名だよな
転倒の危険性諸々があるのに100キロを道具もなしに運ばせたんだから 夏子と他の車椅子障碍者とは分けて考えるつもりだったけど、車椅子弁護士がしゃしゃってきたからもう車椅子全員(みゅう氏を除く)が夏子の同類と思うことにした
見かけたら近づかないようにする
奴隷扱いされて不快な思いしたくないんで >>1の東俊裕ってどんな人物なのか検索したら
福島みずほと旧知の仲、社民党のお仲間弁護士だった
要は身内で「障害者代表」を装ってかばい合い
福島内閣府特命担当大臣記者会見要旨 平成21年12月15日
https://www.cao.go.jp/minister/0909_m_fukushima/kaiken/2009/1215kaiken.html
>12月21日付で熊本学園大学教授、弁護士の東俊裕さんを内閣府本府参与に任命をして、
>あわせて同日付で訓令により設置される「障がい者制度改革推進会議担当室」の室長を担っていただく予定です。 >>273
事前連絡すれば対応します
これだけで充分だとみんな思ってるんだよ
これ以上はわがままでしか無い パヨク「車椅子の弁護士を見つけてきましたぁ！！」
必死すぎだろwww
どんだけ炎上させたいんだよwww >>316
権力者のクレーマーって最悪だよな。心中お察しするわ。 >>273
末端の社員に何かを無理矢理やらせたら会社や国が変わる？
自分の会社で考えてみ？ まだやってる
まあ誹謗中傷、差別認定されたらこうなるわな >>194
あの人池袋に自宅あったからか、あの界隈、特に
交通関係は対処済み（階段登る機械みたいなのがある）
都電でも何度か見かけたけど、駅ホームと電車の隙間がほとんどなく、フラットな状態になってる
だから、後ろの大きいドアの方から入り出る時もそのドアから出てた
だから誰の助けも借りず、何もすーっと街に馴染んでた アンケートの97％の民意の中には障害者の意思も反映されてるだろ
マイノリティの為にマジョリティが死ぬ時代は終わるんだよ あのババアといい鉄道会社が今、慢性的な人手不足だというのを知らないのかねぇ そんなにエレベーターは必要なら、自分らで金出しあってつけろよ >>259
来宮駅って平均1300人くらいじゃなかったか？
2013ぐらいでそうだから去年なんかはコロナ禍で激減してると思うが 公立学校で入試やるのは、
差別だ、頭脳障害者を差別するな。 >>1
＞例えば避難所では、段差があったり、車いすで利用できるトイレがなかったり、仮設住宅の室内では、お風呂に段差
頭おかしいだろ。
地震で被災してるのに、雨風凌げるところを提供してもらってるだけでもありがたいとか思わないのかね？
人としてどうかと思うわ。 >>32
津波てんでんこ
これが原則
親子であってもで
応用編として我が子なら
抱きかかえて走る
足腰に立たない親は捨て置くが
貯金している銀行がどこかは聞く 障害者の強要はよい強要ってこと？
事前連絡と書いてあるのにしなかった。
そのために対応出来なかった。
そしたら法を持ち出して大騒ぎ
この犯罪的行為を認めろと？
障害者に都合の悪い法は適用されてはならない？ 地方だと路線バスがバリアフリーではなかったりする。
運転手さんが段差の部分にスロープを渡して
介助の人が車イスを押して乗車する姿を見たことがあります。
自分1人でワガママ気ままにしたいなら自費で賄えばいいだけ。 介護タクシーを何故使わない？
電話で予約するだけだぞ
健常者だって乗車拒否あるが
そこは黙りなんだな まあ本気で考えてるならデモだのクレーマーだのじゃなく
政治家を目指すべきだよ >>273
炎上させるような言動は逆効果だろ
世間一般の人たちから手を差し伸べられるような行動ではなく
眉をひそめられるような行動とってどうすんのよ
そんなんじゃ何も解決しないぞ >>291
最近の人らは将来的にあったほうが我々のためにもなるってのを理解しているからこそ
だからこそバリアフリー化賛同して補助金出して設置を積極的に促してんだよ
ここまで敵対的交渉する意義も意味もないのにこれが正義だとした連中とそれに賛同している
そうだな、方向性の違いからあえていえば反社会的正義とでもいいますかね
そいつらの考え方の異常性の問題 裁判で争うのは勝訴、敗訴。
和解もありますが、５０％の確率で弁護士の言い分はとおりません。
弁護士の話は適当に聞き流していい時も多いことの根拠。 >>269
自分はこの案件で障害者助けることに抵抗感生まれちゃったな
今までは募金もしてたけど、金出してもらうのは当然！助けて貰って当たり前！みたいなスタンスで来られるとマジで無理だわ >>273
関心を持った結果、興味なしからますます嫌いに悪化しました 事前の駅で駅員の要請してるところ見ると
最初からわかってて無理難題押し付けてるのはわかる
知らなかった、ではないと思う 売国左翼と在日チョンは障害者とフェミを利用して生き残ろうとしているので注意
いつまで圧倒的多数派の愛国派が負け犬少数派の売国左翼と在日チョンに我慢しないといけないんだよ！
あとはスパイ防止法なりを可決させて、日本の敵の売国左翼と在日チョンを永劫の地獄に叩き落としていくだけだろ！
もう日本の政治的な流れは保守の圧倒的勝利で決着付いてる
薄汚い負け犬の売国左翼マスコミが一丁前に自分たちが上手に立ってコントロールしているつもりなのが滑稽
日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
あとは、スパイ防止法なり、日本の敵の売国左翼と在日チョンを永劫の地獄に叩き落とす法案を可決させるだけ
何をためらう必要がある？
. 障害者の中では軽度で自分でなんでもできるのにな
手足動かせないような本当に大変な障害者の印象まで悪くしてどんだけ罪深いんだよ チョンとチョンと一体化している日本の売国左翼が最低すぎる
【ハンギョレ】韓国政府「日本の汚染水排出決定に強い遺憾…韓国国民の被害賠償を要求」★2[04/14] [マダミア★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1618366446/
【デマ常習犯パヨク】金子勝「処理水放出で日本は滅ぶ」 2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1618590757/
３２７９ チョンとチョンと一体化している日本の売国左翼は東京五輪を潰そうと必死になっている
こいつらは日本にとって最大の敵
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615106321/?v=pc
【ゲンダイ】井筒和幸「政府に五輪など開かせたくない」 ネット「ウイグル虐殺の北京五輪にも言って」「ｹﾞﾝﾀﾞｲってだけでうさん臭さ… [Felis silvestris catus★]
４９７９ >>1
それじゃお前らが全国全ての駅にバリアフリー化の為に金出せば？
JRは少しずつだか主要駅に関してはバリアフリー化してんだろ。 >>339
介護タクシーを旅行に使うなんて認められないでしょ。
そもそも１ヶ月くらい前から予約していないと空きが無かったりしますよ。
(私の母親は利用できませんでした) なんか配信でヘルパーの進言でクレームつけたとか言ったみたいなんだけど、聞いてたやついる。 内閣府の室長とやらを務めたり弁護士になれるほどの頭の人間がなぜよりにもよってこいつを擁護するなんていう悪手に走るの？炎上商法？それともサイコパスなの？
それともボケたの？ 一度やり方や言い方が間違っていたと全面的に認めてリセットしないと
本人的には悔しいんだろうけど
結果的に問題提起になったとしても差別は無くなるどころか酷くなるよ >>279
実の姉ですら一般ピープルと馬鹿にされたたからな
侍らせているように見えるけど事態が露呈した今後は一気に孤立しかねないと思うよ 日本人のためにあいまいに制定した
法律だからといってそれを悪用する奴は許せん
ただちに解消法の改正と
ＪＲには24時間前連絡の厳格化を求む 過去の悪行もバレちゃってるし今擁護したところで自分にも犯罪者の思考があるんですって明言するようなもんだからね 車いすの人がめっちゃ金稼いで財団作ってあちこち寄付していろいろ設備整えたらいいんじゃないかな。 移動の差別？タクシーもあるしバスもあるし車もあるだろ
こいつは階段しかない駅で降りたいとぐぜり駅員に運ばせた挙句に乗車拒否されたと嘘ついたクレーマーだろ そうやって甘やかすの良くないと思うよ？
人としてダメな事をしたら叱ってやる人がいないと
だからあの人こんなに物凄い障害者モンスターになっちゃったんでしょ 世の中がどれだけ便利になっても不満が尽きない事は理解できるから
一度、便利な物を使わずに過ごしてみて、便利な物がある有り難みを知ればいいのよ >>356
介護タクシーを旅行に使っても大丈夫だろ。 >>346
あなた無能ね
私のヘルパーにしてあげない 行政が補助でつけた介助者が一人いて、屋外で階段の昇降ができない。
すさまじく大変な問題だと思う。
税金の浪費。
まずはヘルパー一人で介助できる軽量車椅子を作ろう。
莫大な工事を税金でまかなわずに、どこでも移動できる確実な方法です。 >>306
島崎俊郎をイベントに使おうということだな たしかに、この件についてはやり方が悪かったって本人は認めるべきだと思う
言い方が悪かったってレベルじゃないからね >>358
弁護士は正義の味方ではなくて依頼者の味方ですよ。
たとえ依頼者が極悪非道の悪党でも弁護するのが仕事です。
割り切れない人は弁護士にはなれませんよ。
(食えません) >>356
使えますよ。使えないとか言った会社を教えてください。ボッコボコにしてやりましょう。 >>356
介護タクシーを旅行に使ってはいけないという規定はないぞ
あと、介護タクシーの予約は一ヶ月前にというのはよく言うが、一週間前とかでも空いてたら対応してくれるし、空いてなかったら他の業者を調整してくれる >>42
自称弱者問題にすり替えられれば自分たちの土俵だからそりゃ必死になるわな 黒人が「+αで物売れや」と言い
拒否したら「黒人だから販売拒否された」ってズラす感じ
定価で得れる権利は得れてるだろっていう 障害者の団体側で移動のサポートをする組織っての無いの？
無ければ作れば良いやん？
障害者が行きたい時に行きたい所に自由に行けるってなスローガンに縛られてるから先に進めなくなってるんやで。 電動車椅子利用者が来るたびこんなことやらされてたら
駅員さんの腰が悪くなるわ
電動車椅子利用者のほうが合理的に行動したほうがいい なっちゃんは子どもの頃実家の二階に自力で上がれないので親に文句を言った
文句言っても親はエレベーターつけれない
なっちゃんは今の住居でお風呂の電気のスイッチに手が届かない
届く位置にスイッチ付けてもらう工事してない
賃貸だから？
西城秀樹は自宅にエレベーターあった
お金持ちだからかな
お金だよお金
バリアフリー化勧めたいならクラウドファンディングとかお金集めの運動をしようよ 障碍を隠れ蓑にした利権ゴロ政治ゴロは消えて欲しい
障碍者であろうが健常者であろうが
そこに差別はない >>358
順当な出世には自分から問題発言ができなくて
問題発言をしてくれるバカパンピーを全然別の理由で
擁護することで議論の糧にして仕事を作る…ていう
共依存的な存在だからじゃねーの？ >>326
確かに駅員さんとのやり取りもなんかフレンドリーなカンジだったんだよね 問題提起をしたのは勝手だが、その方法による結果は甘んじて受け入れろ。
テロに近い行為をして支持される一部と、強烈な反発があるのは当然。 (・∀・)(・∀・)(・∀・)
社民党?
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人政党か?
障害にかこつけ大暴れ大騒ぎ
日本人は悪質ニダーアピールが目的か?
こいつのせいで普通の身障者が多大な迷惑だよな 運賃、障害者本人（半額）+付添人も半額
サービスは健常者以上 >>378
でもこいつは別に伊是名に雇われてるわけでもないやろ
障害者からも総スカンのこいつを擁護するメリットがないだろ >>273
その言い方だと、今回の件は注目してほしくて意図的にJRに凸ったという伊是名の主張（文章削除頑張ってるみたいだけど）を認めるってことよね
そんなんだから活動家とか言われるんだよ 確かにもっと障碍者を前提とした社会にしないと辛いだろうな。
自分もいつそうなるか分からないし。
ただ今回の経緯ややり方はちょっと受け入れられないけど。 無制限に認められるわけないだろ
ファンタジーじゃないんだから >>356
観光地はまた違うのよ。
数が少ないとホントに必要な人優先になるだろうけど。 無人駅でこんなことされたら駅ごと潰すしかなくなるだろ
きちんと障害者対策している駅だけ使って下さいって 名古屋城の天守閣の再建でも車椅子の利用者がエレベーターをつけろと無理難題を吹っ掛けてたっけ
あと格安航空でも同じようなことをしてたよなあ
車椅子の障がい者だけこうも周りとトラブルになるのはなんなんだろうね
知的障がい者やその家族ですらこんな問題をあちこちで起こすことはないのに、知的に問題がない人らがこうも特定の話題に特化して騒ぎになるのが不思議でたまらないわ >>1
何を頑張った？好き勝手わがまましてるだけだろ >>1
どうも見てると自分と感覚が違うと敵だと判断
相変わらず感性が基準
昔もそうだったけど余計過激になってる >>6
伊是名がデマを吹聴してるからな。
詭弁を労して乗車拒否だとしないといけないんだよ。 >>351
自分で何でもできるし
東京一人暮らし、一人で留学、外国一人旅とパワフルだったのに
いまでは1日10時間ヘルパー、指示する私は「社長のよう」
ですと
https://archive.fo/NsEVw
February 14, 2005
一人旅
一人旅で一番つらいのは、新しい土地に着いた初日。
荷物をいっぱい持ってるから、空港からホテルまでタクシーで行くんだけど、電動車椅子が乗れるタクシーを見つけるのがとてもむずかしい。
アメリカではほとんど大丈夫なんだけど、カナダでも東に行くほど車椅子では生活しにくい環境になってくる。
たった３分の乗車に＄６０払わなきゃいけなかったり、車椅子ごと乗れるタクシーを見つけるのに１時間かかったり。
電車でもオランダは３時間前に行かないとアシスタントが頼めなく、デンマークなんか４８時間前の予約が必要。
せっかく行った観光地や美術館でも車椅子で入れないとこはたくさん。
電話をして確認するまで、もしくは直接訪れるまで、車椅子で楽しめるかわからない。
一番ショックだったのはオランダの「アンネ・フランクの家」見れなかったこと。
歴史的な建物がバリアフリーになってる確率は低い。
手動の車椅子なら軽いから、ひょい！と持ち上げてもらえるのだが、電動車椅子は７０ｋｇ。
気軽に手伝いをお願いするのもむずかしい。
でもやっぱり一人旅はいい！！！
https://archive.ph/jUIGv
February 20, 2008
ヘルパー活用
私、ヘルパー申請をする時、かなり嘘をついたのです。
お風呂は一人では入れない。
ご飯も一人で食べられない。
トイレも介助が必要･･･などなど。
でもね、よく考えるとそうなのです。
お風呂の電気をつけるときは台が必要だし、
ご飯も重い鍋はもてないから工夫したり、キッチンに立つときは車椅子に立つから、いささか不安定だし。
どうにかすれば一人でできるけど、がんばらなきゃ一人ではできないのです。 >>1
経済的合理性で行けば、今の状況なら無人駅は須らく廃止されるね
困ったもんだ >>395
つうても今も氷河期オヤジが60代になるとそいつらが「問題提起」をやりまくる地獄が生まれるんだぞ >>379
>>380
そうでしたか。
私が連れて歩ける場所で済ませましたから。
それにもう昨年他界しましたので。 >>300
ほんとだよな
労うべきは対応した駅長さん達だよ コイツラにはSuicaすら使用できない地方の無人駅は差別なんだろうなー ナマポもそうだが
当然の権利！って粋がるより
ありがとうありがとうと感謝の心をもてば
お互いに気持ちよく過ごせるのに
仕事だから当たり前やろ！ということでも
みんなありがとうといいながら
仕事してると円滑にすすむよ >>356
でもこの人、運転出来るし車椅子乗れる車持ってんのよ。 >>377
これが意外に歩けるという動画があってだな 常識で考えれば、人を使えば料金が発生する
その人と会社の時間を使う訳だから
でも、いつでもどこでも使うとなれば、専門の人をそれぞれの場所に待機させないといけない
それがどれだけの莫大な人件費と経費が掛かると思っているのか
自分で移動する為のヘルパーさんでも雇えばいい
如何にマヌケで傲慢な事を言ってるか理解できるだろ >>351
こいつに15人あてがうなら、もっと症状重い人に一人3人くらいつけて
他の要介護者4,5人助けてあげた方が社会全体の負担は軽くなると思うわ 視覚障害者が自分の命を持って訴えてるホームドア設置すら進んでないのになんでこんなテロ行為で進むと思ったのか謎だわ わがままで魅力的な姫wの過去の言動見て言ってるのだろうか… 駅長が４人で待っていたはクレーマー対策だぞ。
障害の有無に関係ないよな 客が横領な態度とるとか嘆かわしい
金払ってるから何してもいいってわけじゃないぞ できそこないっていうのは・・・人間として事足りない
こいつみたいな脳たらずのことを言うから
東俊裕は「できそこない」っていうんだろ？？？ これまで、障害者に対して、極力手助けを行い、障害者への政策も賛成してきたが。
しかし、この案件があって
今後、自分は、障害者に対して健常者との同じ様に扱う事にした
手助けは行わないし、求められても断る
障害者に予算を使うのは不公平と反対する
障害者が享受している、割引、サポート、特典は不公平と反対する
公共の場で、障害者が邪魔であれば嫌な顔も隠さずする
障害者が原因で交通機関が遅れれば、本人の前で聞こえるように舌打ちもする
コンビニのレジで、支払いが手間取って、レジ前に行列ができるようなら、本人を睨み付ける やってもらって当たり前みたいな 考えなんだよなこれ
サポートしてる 人間の気持ちをまるで考えてない 人間性の事で大炎上してんのに「障害者差別」で誤魔化そうとしてるのｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!! 弁護士なら無人駅に事前連絡無しに駅員4人集める事が合理的配慮にあたるのかどうか裁判で争ってみろよ。
裁判で決着つけなきゃ権利は得られないぞ。 好奇心が強かったりアウトドア派や行動派の性格の奴が障害者になると面倒だなｗ
健常者でもこういうタイプは山だの海だの行きまくってあげくに遭難したりして面倒かけまくってるのにｗ 弁護士は悪の味方なのに、悪とされているJRの弁護しなくていいの？ 車イスの人にこいつの事務所にノーアポで突撃してほしいわ 内閣府の「障害者制度改革担当室」室長が伊是名さんの味方だってことは
法務省や官邸にメールしてスレのリンク貼って通報すれば
ここで障害者差別やってるやつ全員ブラックリストに載るってことだね
過去スレ全部さかのぼってやってみよう >>406
介護タクシー業界は個人事業者が多いので当たり外れが多いけど、ちゃんとしたとこは臨機応変に対応してくれるので、覚えておいて
あと、お母様のご冥福をお祈りします だから差別の意味をすり替えるなよ。
ただ肌が黒いだけで、それと関係ない不当な扱いを受けるとかそういうことが
本来の差別の意味だろ。
車椅子は明確な差が存在してるだろ。 秘湯に行くのに交通整備されてないことを差別と叫びそう お金がない会社員は、駅から距離のある有料の駐輪場に自転車とめて数百メートル歩く
駅のロータリーでバスを降りるのが一番早くてもね。
みな色々な理由で、自分の思い通りにならないが納得出来る方法をとってる。
先天性の人はそういう姿を知らないのかも。 >>357
助言があろうがなかろうが
自分の意思で今回の事を実行したんだろ
人の助言だからとなんでも受け入れるなら
今回はやり方が悪かった
自分の物の考え方にも問題があったと
反省してみろよと 今回の件、JRの職員がひどすぎなんだよな
本当に対応が出来ないなら、どんなに言われようも出来ないで押し通せばいいのに
マスコミにリークすると行った途端、対応が変わってるんだから笑えるよね
半国営みたいな企業だから、職員も事なかれ主義が蔓延してるんだろう >>1
「数日前に連絡しとけばいいやんか」という当たり前の結論に至らないのはなぜ？？？
＞「自力歩行に障害があることを理由に、一般の人への対応と異なる対応で、駅の利用を拒否するのは『直接差別』に該当し、
＞差別解消法で禁じる『不当な差別的取り扱い』に該当する可能性があります。
→ 拒否していません、数日前に連絡しとけばよかっただけです BY JR
＞また、段差を解消するため、人を集めてほしいとの申し出も、拒否されています。これは合理的配慮を提供しない差別に当たります。
→ 拒否していません、数日前に連絡しとけばよかっただけでう BY JR >>273
だからさ、何して欲しいの？
全駅を強制的に対応させろと？
どうやって？
事前に連絡するという当たり前の行為を行えば
その費用は圧縮できるんだけど
障害を盾に差別を促す障害者 民社党の常任幹事がやった政治活動 障碍者全面に出すのは卑怯です 障害者も現場で実力行使（作業）して現実を変えなきゃダメだよ なんでほどほどに甘い汁吸ってりゃ誰にも気付かれずに姫生活続けられたのに我慢できないかな。
虚偽申告だってこっそりやってる分には健常者は気づかないのに。 >>427
弁護士は依頼者の味方だろう 商売なんだから >>291
車椅子使ってる人からも批判されてるのにアホか 「電動車いすの利用者は、自分で運転することはもちろん、一般のタクシーの利用も困難であるので
夏子ちゃんは自力で歩けるしタクシーも乗れるよね、しかも車も運転免許も持っているんだけど >>421
生まれながらの障害者は、されるのが当たり前で、身を削って相手にしてあげた事が無い。
だから、それが当たり前だし、相手の気持も理解できない >>424
視覚障害者の弁護士が無理なもんは無理なんだから障害者側もそれは受け入れて、ただ今回みたいにやれるならJR側も出来るだけやってねっていう当たり前の事言ってた
この弁護士夏子擁護に見えて全然擁護してなくて面白かったわ 震災という異常事態でも全てに配慮しろってよ
どんだけ上級なんだコイツ >>429
差別やってる？
ブラックリスト？
なにそれ？
犯罪的障害者擁護は下手なのかバカなのか
そこんとこ、はっきりさせるべき >>436
ことなかれ主義なら最初から相手にされてないよ姫 >>382
むしろ障碍者問題にした方が被害甚大じゃない？
クレーマーが突っ走ってやらかしたんです、ごめんなさい。これとは別に障碍者のこと一緒に考えて下さい。
障碍者はみんなこう思ってるんです、社会と健常者は障碍者に協力すべきだ（≒障碍者の奴隷となれ）。
どっちが世の中の共感が得られるかって、どう考えても前者でしょ 気持ちの問題じゃね？
嫌嫌助けてもらって嬉しいか？ ひょっとしたらこの人三輪車くらい漕げるかも知れないぞｗ >>451
ちゃんと 教えて 教育すればいいのにな
腫れ物に触るみたいなこと だから マイナスの感情になるんだよね 車椅子の障害者は、知性は健常者と同じな上に、自分たちは社会から不当に扱われているって意識が強いから
自分の障害が原因なのに、色々健常者に比べて不便な生活してることが納得いかないんだろうな
こんな人たちの不満なんて一生消えないわ >>432
人じゃなく物扱いで運ばされた、車椅子の人もいるんだよ
もう少し配慮してくれと言ってるんだよ 移動で苦労するのわかってるから障害者年金が出てて
それで他の方法をとるようになってる
今回ならタクシーを使えるかなり近い駅を提示されてるので配慮はされてるわけだ
どこに差別があったのか
それでも他の手段を取りたくない周囲が健常者と変わらぬ生活させろっていうなら障害者年金いらないよね >>1
そのうち富士山にもエレベータ付けろとか言いそうな悪寒
実際付けている場所もあるが
自然破壊だけはやめてね 弁護士は依頼者の見方じゃなくてご本人。
言い換えれば代理人。
依頼人がいないときはどっちに共感できるかで決めるはず。
障害がある弁護士ならこういうコメントになるほうが当たり前。
仕事が舞い込むだろうから。 「また問題のはき違え」かよ・・・
車椅子や、バリアフリーの問題はある。
ただし本件は、充実したバリアフリー仕様を拒否した
「似て非なる、似せてるだけで全然違う問題」
存在しない問題をでっち上げ、駅員に無理難題を強要し、
それを全部やらせたうえで「乗車拒否とまで偽った」
全く困ってないやつが、自分で問題捏造し、駅員に解決指せたのに非難した
『真っ赤な嘘で大暴れ』事件でしかない。 >>1
>>JRには、組織として、マニュアルの整備だけでなく、職員の合理的配慮に関する共通認識の醸成などが、求められます。
確かに、北欧のように事前連絡はシャットダウンするマニュアルの整備と共通認識が必要だねｗ
フィンランド
・介助が必要な場合はカスタマーサービスに36時間前までに電話で介助スタッフ予約
・乗車列車やどんなサポートが必要か事前に伝える
・サービスの利用は無料
ノルウェー
・主要駅のみサポートが可能
・24時間前までに電話で予約が必要（無料）
・どこまでのサポートが必要か事前に伝える
・車椅子の形や重量など詳細が必要
・乗降サポートのみが必要な場合は事前予約不要、ただ事前連絡が望ましい
スウェーデン
・24時間前までに予約が必要（無料）
・車椅子の形や重量によっては乗車不可
・車椅子利用の場合はその他の荷物は20kgx2まで制限
・全ての駅でのサポートは不可
デンマーク
・12時間前までに電話による事前予約（無料）
・列車／ホームのサポートは運転士が行う
・一緒に持てる荷物は20kg1つまで
・主要駅のみ対応可能 弁護士って健常障害によらずこんなのばっかりだな
日弁連からして反社だもんな >>259
嘘をサラッと言うんじゃねーよ
バリアフリー法の対象は3000人以上の駅だ >>332
利用者は1000人余
乗降数だから×2 車椅子の人って
車椅子の身障者のことしか言わんよね
ホント視野が狭い。そっちの障害じゃね？ 車椅子利用者の為にって正直に書きなよ。
車椅子な奴らはいつも自分らのことだけだろ。
白杖ユーザーを含むすべての障碍者については語らないよね。
自分勝手な障碍者なんだよ。 空気を読んで、SNSでの批判のIP公開の仕事でも出してあげればいいのに。
この弁護しならがんばってくれるはず。 >>32
何とかに口なしってね。
日頃の行いが非常時に反映される。 >>475
日弁連は普通の弁護士は嫌がってるぞ。ソースは友達3名。 社民党幹事の伊是名さんのブログがガソリンだからねえ
ヘルパー1日に15人の費用はヘルパー利用してる利用者と公的な介護保険料財源から出てる
ペーパー離婚とか虚偽申請とか言質がザクザクやんけ
社民党幹事が犯罪やってる疑惑
NHKアナウンサーの旦那も加担してる疑惑
が鬼女に掘られてる最中に空撃ち援護しても >>457
あ、俺ただの通報厨だから
気にしないで
今本当にやってる最中だから
過去にも法務省に通報して返信返ってきた事あるから
フォームの書き方もわかってるし
君らは今の姿勢を崩さないままでいいよ >>442
ああ、差別の実績作り方でしたか
いくら貰えるんですか？ 「伊是名さんは、頑張った」？
弁士なのに事の全貌を把握しないのか？
１部だけ見てこの発言。しっかりしろよ！ って、昨日の准教授の西田じゃ役不足だってひっぱたかれたから弁護士引っ張り出して来たのかwww >>234
今回の一件で、害悪な障害者はすべて同じだと判りました >>468
下僕扱いされたJR職員に言うことないの？ 世論の97％側の弁護なんて弁護士なら誰でもできるんだよ
3%側を弁護し切ってこそ弁護士の株が上がるってもんだ >>471
こんな依頼されてもいないクズの擁護して地雷を踏んで炎上商法する知能の弁護士に依頼したいと思えるものなの？
裁判でも
この敗北必須のメチャクチャな論点すり替え戦法使うかもしれないのに >>291
恐怖心を煽って仲間に加えようとする手法には皆さん心底うんざりしてるし、それ以前に時代遅れだからあまりおすすめしないぞよ？ 数日前に連絡しとけよ、という当たり前の結論に至らないのはなぜ？？？ 航空機で車椅子での搭乗を拒否され
タラップを這いずって上がったとかなら
障害者の存在を想定しない社会の仕組みとか言えるだろうが
いくらでも代替え手段や工夫ができるのに我儘なだけだからな >>468
何に配慮しろと？
対応を強要する＝犯罪的行為
こう言う問題で騒いでいる障害者
そこで「配慮」を求めても理解されることはない >>1
障害者保護などの社会的な救済は言葉とか心とか無関係なんですけどねぇ
邪悪な存在として認定すんのはどうかと思う、どうもやりすぎだなぁ
みんな自分の意思を他人の意思で決めてるねぇ >>1
馬鹿げた主張だな。
例えば免疫不全で無菌室にいなければならない人のために街中に無菌の通路を作るか？
ホテルには無菌の客室の設置を義務付けるか？
ありないよ。弁護士ってアホなんだな。 >>491
どんな悪党でも依頼人の弁護をするのが弁護士だから >>466
養護学校時代の担任がチャレンジしたっぽいけど差別で片付けられてたな 広大な荒野にポツンと1つだけある、アメリカ開拓時代の駅でもアルマーニ
すぐ近くに大きな主要駅があり、最終目的地への道も整っているから
なんで好き好んで小さく非バリアフリーな無人駅より、そっちの方が良いですよって
常識的な助言だと思うが、それも障害者差別問題にすり替えられるって驚きだ 無人駅となるのは利用者の少ない駅であり、日常的にその駅を利用する障害者が居ないのではと思われる
娯楽旅行目的なら平等である必要はないかと この人たちって、将来再生医療や義足の進歩でヘルパーの介護なしに健常者に近い生活が送れるようになった場合、
障害者福祉の受給権を失う代わりに税金で再生医療受けたり義足作ってもらえるとしたら、健常者に近い生活を選ぶんかね？ >>1
差別解消推進法第８条
事業者は、障害者から現に社会的障壁の除去を必要としている旨の意思の表明があった場合において、
その実施に伴う負担が過重でないときは、
・・・必要かつ合理的な配慮をするように努めなければならない。
つまり障害者からの要求の負担が過重であるときは努める必要がないとされている。
>>1は弁護士だからこれを当然知ってるはずなのに、意識的に全く触れてないのはいかがなものか 民間企業なんだから金にならない事をやらないのは当然
移動の自由言うなら公的補助が有る介護タクシー使えばいいだけ 北朝鮮の日本人強制拉致を知ってて北朝鮮擁護してた社民党幹事さんは弁護士からの扱いも丁重だね >>1
無人駅に駅員4人も呼び付けていい理由にはならないだろ
いつ来るか分からない車椅子の為に、採算度外視で駅員配置しろと？
生活するのに色々不便は有るんだろうが、それを踏まえて交通機関無料で利用出来たり
タクシーでも安く利用出来るんでしょ？
奴隷じゃないんだからいい加減にしてほしい >>468
それも話のすり替え。
>>1は明確に移動の差別だと言ってる。 >>436
おまえの書き込みでワタミ思い出したわ
あの社長と言ってること同じだよ
「無理も鼻血だそうがぶったれようが一週間続けさせれば無理じゃなくなる」とか
無茶苦茶言ってたあいつ 大袈裟に申請してヘルパー呼ぶのは頑張る行為ですか？
(´･ω･｀) 盲目の弁護士に車椅子の弁護士ってさ…（笑
今度は難聴の弁護士か？
脳性まひの弁護士か？
バリエーション多いっすねw 障害者の理想郷は天国にのみ存在する。考えるまでもなく、国民全員が過剰に権利を主張しだしたら現実の国家は破産するわい。 >>473
事前連絡と重量制限なのどルール作りは大事だよね
サポートする側も人間だしそちらの安全も約束しないのはおかしな話 ネトウヨ「俺達の方が弁護士より頭いいし正しいし凄いんだ！」 これ旅行代理店が絡んでるって聞いたことあるんだけど
自家用車が普及して旅行の形態が団体から個人になって
JTBとかが目を付けたのが農協と障害者団体、特に車いすの団体は
旅館側が拒否するので何も告げづに予約してチェックイン当日に
無理強いするみたいな。地方の旅館はJTBには絶対逆らえないんで
泣く泣く受け入れる。それを見るにつけ障害者側が勘違いし始めた、1980年代以降 >>483
ちゃんと立つことも可能ならしいし、だったら乳幼児を旅行に連れてくのと同じ要領でいいと思うんだよね
ベビーカーとだっこでみんな旅行してるわけなんで、こいつらご一行様だけ特別扱いするのは逆差別
電動車椅子なんてバイクでやってきてそれごと運べと行ってるのと同じだから
別料金とってやるほうがいいよ 運べと言った車椅子の重さが100キロで持ち運びをメーカーが禁止していることを責められたら、この弁護士はどうするんだろうな。 数の少ない障害者の存在を想定して金かけて破綻したら意味がない
健常者と同等の活動をしようとするのがそもそも無理 >>499
らくらくおでかけネットというサイトがあるんだよね
そこで検索すると要事前連絡ってなってる
(このサイトは国交省関連のサイト）
それでも30分前に特攻した障害者が差別を連呼
明らかに犯罪的行為
だよな？
ちがう？ ちょっと頑張りすぎて本性バレちゃった(*ﾉω・*)ﾃﾍ 建前でいったら、車いすの人だって健常者と同じように必要な移動ができる社会を目指そうっていうことはみんなわかってる。
今回の事案はそれを悪用してわがままを押し通そうとしてるから反感を買ってる。
障がい者みんなを非難してるわけじゃないだろ。 この弁護士はちゃんと各種発言を読んだ上で発言してるのかな？
故意に事前連絡しないことがJR側の合理的配慮への制限になっていることを前提に考えないと180度違う話になる。 >>436
あのね、このあとの電車に乗りたいから人員手配お願いしますってやって15分後にって言われていったら調整しても無理でしたと言われたんだ
でね、彼女の要求は30分後の電車に乗って無人駅に行ってそこから歩きか知らんけど予約したレストランに行って飯っていう感じだったわけですよ
無人駅に急に4人配備するのは困難なので代案として熱海まではお手伝いさせてもらうけれどタクシーはどうですかと提言あったの
これを健常者でもそうするのかと(されます、あくまでも最終目的地への案内しただけなので)色々とごねているうちに要求していたものには応えられずに電車は行ってしまった
此処から先は互いに別要求の行動です
JRは相手の最初に出した要求に結局応えられていません >>1
障害者にとって無人駅に行くことが目的なら可愛そうだと思うが
あくまで目的地へ向かうための手段なら 無人駅を避ける手段はいくらでもあるだろうに
彼らは全体の運賃が倍になろうが全ての無人駅に >>506
すごいよね
二つの新聞コラムで晒していたけど
私は虐待されたって
何年の先生なんて関係者には特定できるだろうに
一方的な言い分を公共のメディア使って発信するんだ JR社員へのモンスタークレームで注目を浴びた伊是名さんが次のフェーズ(過去の発言も注目される)に移ってるのに
最初のモンスタークレーマーフェーズの擁護を今更して何がしたいの >>512
乙武が以前テレビでそんな質問されて障害者特権手放したく無いからしないっつってたよ >>507
今年の4月から施行だったんだ。
知りませんでした。
先程嘘を言うなとか言ってしまった方、申し訳ありません。
私が無知でした。 >>527
全国津々浦々の駅に新幹線が停まれるようにしないのは不公平だと言いそうだなwww 熱海まで行けば問題なかったってだけの話
勇気づけられた人も多い？3%が多いの？ >>1
障害者にとって無人駅に行くことが目的なら可愛そうだと思うが
あくまで目的地へ向かうための手段なら 無人駅を避ける手段はいくらでもあるだろうに
彼らは全体の運賃が倍になろうが全ての無人駅に設備をつけろと言うのか
無い駅を廃止にしろとでも言うんだろうか >>468
健常者同士でも人を背負って動くときはそいつは『モノ』の扱いですよ 合理的配慮で「事実上、一番近くて早くて便利な熱海駅利用を勧めた」
それを断って、「乗り換え必須、無人駅で階段必須、事実上遠い来宮駅を強要した」
ただ無意味にゴネて暴れただけ バリアフリー法 → 既存の駅の即時改修は求めていない
障害者差別解消法 → 合理的配慮を求めている（つまり、できることはやろうよねって話）
これら法の趣旨から言っても、数日前に連絡して欲しいというJRの言い分に違法性はない
法的にはそれで終わりだと思うんだが、弁護士ともなると、なんとでも言えるんでしょうね
可能性があるｗとか こういう人が一番嫌い
健常者だって100㎏の椅子を運ぶことが大変なだけじゃなくて命の危険があるの知ってるだろうに
障害者が利用できない駅は廃駅にしろっていうことだよね？ 無人駅はそもそも障害者に関わらず健常者にもサービスが行き届いてない施設
採算とれないのに利用者の為に残しておいてくれてるだけの代物
差別でもなんでもないし、そこにサービスを要求するのは傲慢がすぎる 弁護士って意味不明な主張する奴がいる訳だが、医者や教師と同じく国家資格だろ、そいつが目的外で資格使うのおかしく無いか？
今後、変な主義主張をこの資格とセットで行ったら剥奪する様法改正を求めようと思う。 >>101
スウェーデンは24時間前に連絡
だってさ >>300
足がもつれて、こけたりしたら、死ぬかもしれん無理難題だよね >>1
4/1の改正バリアフリー法施行でバリアフリー改修対象となったその日にクレームつけに行った卑しい性根がイヤだ。 >>1
ランチでラーメン屋で行列してたら自分の前でスープ切れ。
駄々こねて用意させたって武勇伝を載せたら、「夜の営業に差し支えるだろ！バカ！って言われてしまった様な案件。 ネトウヨも脳に障害を負ってるんだから同じ障害者同士仲良くすればいいのに 100kgの電動車椅子を運ぶために人を集める、なんて頻繁にある事じゃ無いから
力持ちの人足は常時待機して無いし
駅員には各々の業務があるんだから、4人集めるのは大変だったろう
それらを考慮しない突撃障害者が、1時間やそこら待たされたから何だっつの
健常者は空から突然降ってくる物じゃ無いんだぞ そもそも電動車いすなんだから熱海駅から好きに移動すりゃ良いだけ
何の為の電動なんだよ >>534
そこをすり替えて、
障碍者全体の話にして、伊是名を擁護して、健常者は分かってないなんて話するから、
完全におかしなことになってるんだよな。 バリアフリー法って全部努力義務だろ
合理的に無理ならやらなくてもOK 乙武って何人ヘルパーいるんだろ。
ちょっと気になった。 この弁護士はちゃんと各種発言を読んだ上で発言してるのかな？
故意に事前連絡しないことがJR側の合理的配慮への制限になっていることを前提に考えないと、ただJRが拒否した印象しか残らないじゃん。 じゃ世界最高の福祉先進国である北欧先進国を基準にすれば国際的にも文句ないよね
マニュアルを決めて機械的に対応すりゃそれでよくて臨機応変な日本の手厚いホスピタリティーは全否定ですかそうですか
弁護屋なんて今は主婦がカルチャースクール気分で受かるんだしそんなレベルなんだな 事前連絡無しで無人駅に駅員四人集めさせて、駅員に100kg以上もある車椅子運ばせることを拒否されたら差別扱いとは、コイツ本当に弁護士なのかな 今後はクラウドファンディングを募って必要なインフラ整備をしたらいいよ
賛同者が彼らの支援をするぶんにはなにも摩擦は起きないからね
それで集めたお金を施設に寄付して必要な設備を整えればいいのに、この人はどうしてそうしないんだろう >>545
例えばだけど快速で恵比寿止まるのにうちは止まらんのは不公平だ問題とかは本当にすでにあったよ >>32
そっちは知らん
近くに黙って諦め顔してる車椅子がいたらなんとか助けられる方法はないか考えると 頑張ったのは100kg超えの電動車椅子を運んだ駅員だよ >>535
こういう弁護士とか活動家は最初から結論決めて屁理屈言ってるだけだから >>389
都電、全ての駅を利用したわけじゃないけど、割と使ってたんだけど、駅ホームも全てスロープがあった
まぁ、駅というよりバス停みたいなモンだから、工事もしやすかったんだろうけど。
伊是名って人が言いたいのは、そんな感じのを望んで
るってことなんだろうけど、あの日のあの場でギャァギャァ騒いでも、どうしようもない
あの場にいた駅員さんが、今すぐできる事じゃないし
それに、駅員さんたちが運んでくれて、結局目的地に行けたのに、「乗車拒否されました」と、書くのは
性格悪すぎて、全くもって賛同できないな 擁護したり弁護したり褒め称えたりしてる側は、行動の意義目的と結果ばかり力説して「否定するのは差別だ」って言い出してるようだけど、
炎上してる理由は手段と行動の過程、振る舞いについてなんだよね
双方の視点が全然噛み合わないから擁護にもなってないし収まらないんだろうね 今回の騒動で色々な部分ではなしがでているけど、
本質は
意味不明な心ない馬鹿行動ですべてが泡と消えそうなこと。
健常者と障碍者の間にある諸問題（格差）を減らすために
何でこんな世間を煽るような乱暴な行動で問題提起したんだろう。
社会的弱者も社会の一員なのだから
より良い生活をするために双方が歩み寄って協力して
1歩ずつでも実現しようと地道に活動していた人達の立場がない。
こんな粗暴な行動でも弱者の立ち位置に光を当てるとか自慢げにいっているけど
集まったのは世間一般からの批判と反感に嫌悪感。
この人の自己満足でしかないわ。
こういう卑怯者が居るから社会的弱者の立場がどんどん悪くなる。
ホント悲しい。 わかってないこと知りたいこと
こいつにも1つくらい良いエピソードないのか
障害に起因して生活上一人でできないこと1つくらいないのか >>527
弁護士っつっても、ただの下級平民だからね、年収300万がゴロゴロしてるらしいし >>568
まあ連中の常套手段でしょ
勝手に代表ヅラして論点すり替え
だからこそまともな車椅子の組織？みたいのが
ちゃんと声明出してほしいんだけどね
彼らが勝手に暴走してるだけですと 熱海から歩いて20分ほどの来宮駅を使わせろと1時間ゴネたんだろ
どうしても行きたいならとっとと歩いて行けばいいじゃんw
呼んだらすぐ駆けつけるマスゴミといい、最初からゴネるのが目的だったんじゃないのかね >>534
わがままどころか政治活動の疑いありだからね
https://reiwa-kawaraban.com/society/20210414/
>伊是名氏が一連の行動を政治活動の手段として行ったのであれば、許されざる行為と言うしかない。
わがままやバリアフリー自体も建前で実際は政治活動の可能性 １、事前連絡すれば済む
２、熱海で十分だし、むしろ熱海の方が色々便利 ＪRの対応は最適解、十分、合理的配慮が出来ている
それを拒否して馬鹿が暴れただけ
拒否されたらどんなにバリアフリーを充実させても意味がない >>282
喩えになってるだろ？お前は知的障碍のカタワか？
という書き込みを俺がしたとしよう
お前は自分に対する誹謗中傷だと思う？思わない？
障害者差別解消法に反してると思う？思わない？
どっち？ >>563
予約が必要な店に飛び込みで行って断られて
差別されたニダ 災害時に家族でもない限り身障者は後回しは
当たり前 「全駅バリアフリー対応の費用捻出のため、全ての障害者割引を廃止します」くらい言えばいいのに 移動の差別言うなら、田舎のバス路線廃止電車の本数少ないのも問題だよね
車イスに乗ってる人達だけが弱者なのか JRに設備の不備を訴えるならともかく
駅員に大事故に繋がるような
無茶な事を強要して良くやったは無いわ >>529
ベビーカーという発想はなかった
頭柔らかいな >>1
エレベーターが無いから障害者差別の社会だなんて
行き過ぎた議論だ
エレベーター自体は戦前から有るけど、手動でシャッターを閉めたり
エレベーターガールの有人運転だったり進化しながら
今みたいな遠隔監視とかに至った訳でしょ？
駅への設置だって、主要駅からの試験設置とか段取りがあって
今に至ってる訳でしょ 車イスで生活をされてる事はとても大変な事だと思います。
だからといって日本全国、全ての駅への移動を実現させるのは
不可能だと思います。
国は、障害者手当てや、保護費の名目で金銭を支給し
１日３０００人以上が利用する駅にはエレベーターを設置しています。
このように歩み寄ってるのではないでしょうか。
障害者の方々も、事前に調べ予約することで
バリアフリーを実現する努力をして下さい。 車いすユーザーすべてがあんなのじゃない...とは思っていたが、
根拠なくそう思い込むのも問題かもしれんと思い始めた。
やっぱり寝たきりになると認知症が進むみたいに、足動かせないと脳に影響あるのかもなあ。 鉄道会社の経営もどんどん厳しくなっていく
少子高齢化で国が衰退しインフラ整備も満足にできなくなる
そんな時代に障害者目線の設備投資は出来なくなっていくのでは？ この駅での一連の騒動について、人権活動を一切していなくて、
普通に会社勤めをしてる車いすが必要な方がどう思っているのか知りたい。
同じように思って欲しくないんじゃないのかな。どうなんだろ。 >>11
これすら拒否するような奴とは交渉の余地がない
二言目には「差別だ！」と叫ぶ奴ってだいたい左翼 >>451
理解出来ないじゃダメだな
この態度じゃ人は離れていくだけ
現に過去にこの人に実際会ったことのある人らが
人として尊敬できない、会いたくないって言ってるのがね
そう言うことだよ >>40
利用を断られた？
利用は断られてはいないだろ
好きなだけ無人駅を利用すればいい
断られたのは業務にない駅員の無人駅への派遣だろ >>32
我が身が危ないなら置いていくだろ
津波より普段の生活で関わりたくない類いなのに >>1
これはその通り
伊是名もこういう風に客観的に書けば批判されなかったのに そんなもん想定していたらキリがない
増してや無人駅だぞ
アホ過ぎる、こいつにはコストの概念がないのか 座っているだけで「頑張った」とかクルマ椅子プリンセスの評価が高すぎだろ。 こんな認識の奴が政府の障害者対策やってたらそりゃ歪にもなるわな
無制限に障害者の要求飲める程民間企業に余裕は無いんだよ…金も時間もスタッフも有限なんだぜ 鉄道会社の運賃を5倍くらいに上げて人を雇ったり設備を設置したりすればいいさ 中途半端な振る舞いをした彼女に頑張ったなどと言えるのかな？
彼女が差別だか区別してる他の障碍者の親御さんが、彼女の発信した発言を見たらどう思うかな… >>567
来宮駅から神社まで約４００ｍ徒歩：約５分
熱海駅から神社まで約１．６km徒歩：約１８分 タクシー：約６分 バス：約20分JR熱海駅から十国峠行または西山循環に乗車、『來宮神社』前で下車、目の前
電動なら熱海駅から普通に車椅子で行けるわ 本当になんで差別がいまだに存在するのか。差別していないなんて言ってる奴がいるが、配慮の一つも示さないのがすでに差別や。40代派遣ハゲチビ童貞の俺がどれだけ差別を感じているか。こういうのは当人にしか分からない感情かもしれんが、お前らが普通だというものを持っていない人間もいるってこと。もっと俺をチヤホヤ甘やかすくらいの気配りくらいしろってこと >>567
熱海駅から介護タクシーを勧められたと怒ってとが、
来宮神社まで子供の足でも20分かそこらだと言うしね
電動車椅子なら楽ラクなんだから、そのまま行きゃ良かった こんな会話にならん奴らの相手なんかしてられるかもう好きにしろよって思わせるのが狙いだからねこの類の人ら 伊是名さんは頑張ったって、確かに障害者のために頑張ったつもりだろうが駅員の労を全く考えてない
自分の要求さえ通せれば何やってもいいことにはならないし、印象悪くして逆に障害者の方々に不利益になっている 昔ノーリードの犬が蹴り殺されて、「ノーリードの私も悪かったが家族同然の犬を・・・、許せない」
とか主張していたのを思い出しましたｗ
あの時も、愛犬家連中は蹴った奴が悪いとか強硬に言い続けて、
飼い主が悪いという当たり前の結論にいたらないのが不思議でしたねｗ >>597
自己レス
>>282 さん、ごめん
誤爆だった
こっちのスレじゃなかったわ >>623
とんでもない
来宮駅には観光ですよ観光 事前に連絡しろって言ってるだけだろ
なんで、それすらしないんだよ だからそういうことは会社と話せよ。
いきなり押しかけて行って弱い立場の労働者を困らせるな。
国民のほとんどは同じ弱い労働者なんだから労働者を迫害して支持されるわけないだろ。 障害者
障がい者
障碍者
こんなにくだらない表記のズレ
「障害者」でいいんだよ
お上は障害者で統一しているんだから >>1
＞伊是名さんは、頑張った
頑張ったのは駅員です
＞乗車交渉は心が折れそうになる
折れそうになったのは駅員の腰です
＞JRは組織として考えてほしい
考えたうえで「事前に連絡ください」となっている理由を考えてほしい
障害者利権には人権をメシの種程度にしか考えていないダボハゼが食いついているが
この事件でどちらにつくかで「障害者のため」か「売名や利権目的」か振り分けができるな 障害がない人向けにはホームと改札の段差を解消するシステムとして階段が提供されています
↑
このへりくつが嫌われる理由。
申し訳ないけど、無人駅のような特殊駅に行くことは諦めてもらうしかない。
その代わり、利用者の多い施設では障害者も不自由なく生活出来るようにするのだから。
予算は限られている。 やり方がおかしいから叩かれてんだよ
せっかくだからディズニーの件もついでに擁護してあげなよ >>562
それだけじゃないぞ
企業に対してこの法律の名のもとに我々の要求に答える義務が発生していると絶対拒否できないという嘘を上書きしようとした疑惑がある >>600
障害者の人って障害者料金が当たり前になりすぎて
健常者にない権利をもらってることを失念してるんだろうね 「車椅子の人はこんなに不便だ！」ならわかる。正しい訴えと言える。
「充実したバリアフリーを拒否し、アポなしで無人駅を強要するとこんなに不便だ！」
ってのは自業自得（だがすべて駅員に解決させている）、
まさに鬼畜の所業 >>635
健常でもめんどくせーからエスカレーターエレベーター設置してくれって要求しててもガン無視決め込まれてるのにな >>466
養護学校の教師が教育しようとしたけど反発して聞く耳持たなかったらしいね
本人がそんな態度何だからもう終わりじゃないですかね
一般市民が今回こんなに指摘してあげてるのに誹謗中傷、差別って言ってるからねw
皆んなもう離れてくだけ 健常者側に「負担が重すぎない範囲」なんて制限付けても
障害者側が法律を濫用したら意味なかったって事例が出来てよかったね
憲法12条の自由権の濫用禁止規定のように障害者差別解消法に障害者は法律を濫用してはならないって追加するべき 不謹慎を承知の上だが〇〇氏や障碍者の方には「生まれてきてごめんなさい」
「死を以て償います」という炎上騒動を示唆する書き置きを残して
〇〇してくれることを望む 隣国並みに日常的に集団で個人をイジメ抜いて
日頃の憂さを発散している倫理観が欠落した日本人には至って普通の
光景なので何も心に響かないだろうが日本の実情をまだ知らぬ世界には
否定的な驚きを以て伝えられるはずだ 愚民が統治する人権後進国で
オリパラを開催する是非も議論されるだろうが現在の日本ではオリパラ
中止派も多いのでそれに関しては渡りに船と言った所だろうか
やまゆり園で障碍者19人が殺害された事件は記憶に新しく自殺者数は
隣国には及ばないものの依然として高い状態にある国であり
マジョリティ側のマイノリティに対する暴力としては関東大震災に於ける
朝鮮人虐殺事件もあったのでそれらが紐解かれることで世界的にも
類稀な【狡猾な日本人の残虐性】が白日の下に晒されるだろう
どちらが好ましいかということではないが卑小な東アジア人
(特に日本人)は直接的な暴力ではなく間接的に他人を「自殺」に
追い込むことを好む 自殺は他人が強制しない限り自殺者本人の
意志で行われるものであり他人を自殺に追い込む人間は
加害責任が最小限になることを知った上でそれを行う 誹謗中傷が
殺到し自尊心を傷付けられ精神的に不安定になり自殺に追い込まれた
リアリティ番組出演者の木村花の件は記憶に新しいだろう
【おまえが消えて喜ぶ者におまえのオールをまかせるな】とは
中島みゆきの楽曲「宙船」の中にある歌詞だが
惰性で日々を生きても何らメッセージ性はないので
障碍者の皆様方には是非とも一石を投じる思いで御考慮願う
＞弱者に冷たい日本社会で、弱いと見なされれば
＞直ちに攻撃される傾向があります by 西田亮介
「川に落ちた犬は棒で叩け」か(？) 隣国と同じである
弱者を見付け出す嗅覚だけを進化させてきたと言っても
過言ではないだろう 権威ある目上には反抗することが
出来ないので自分よりも弱いと見做した「確実に
勝利することが出来る」相手を徹底的に叩くことで
憂さを晴らす 障碍者をケアしている人間が愚痴を
零すならともかく外国人叩きと同じで基本は
関係のない人間が行っている もし障碍者を指して
「狡い」「恵まれている」と思うならば自分自身が
両目を潰し左右の鼓膜を破り両手両足を
切り落として障碍者になれば良い
私は御免被る 不利益が大きすぎるしそれは
人生の半分以上を損しているようなものだからだ
重度の疾患があるならば人生の大半は病院で過ごすのだろうか
痛覚を麻痺させることが出来るならともかく出来ないならば
長時間に渡り激痛を受け止めるのは生き地獄に等しい
一体このような罰ゲームを誰が率先して体験したいと
思うのだろうか そういう中にあってなお人生に感謝を
示す者が存在するが染色体異常があることを知ってなお
産み落とすことを選択するのは(選択の自由が
保障されていても)私には非人道的な行いのように思える つーか
無人駅の来宮駅着、下車して観光したあと、どうやって帰ったの？
また来宮駅に駅員4人待機させて、付き次第階段を運ばせたの？ >>592,594
ほんとそれ。
社会常識的に前日までに連絡をしておけば何の問題も無かった。
非常識的な行動にもかかわらず、
最終的にJR側が配慮して使用できたことを疑問視するとか、
非常識にも程があると分からないんだろうな。 乗車駅と降車駅でのやりとりやスロープ板持って汗だくで動き回っても文句を足れてく車イス輩は多いよね >>640
マジでホラーだよ
（こいつが、ちっ！って思ってても驚かない） 「可能性がある」だけで終わらせるのか？
弁護士ならjrを訴えろよ そこで闘うのが人権派弁護士の責務だろ >>634
何度見ても相変わらず駅員の腰はシュール過ぎて笑う はっきり言う。
聴覚障害と視覚障害と身体障害とそれ以外に完全に分けろ。
聴覚障害の人は1番困難なのだから他とは区別して処遇すべきだ。
他人に耳や口(言葉)を代替してもらうことは極めて困難だから。 数日前に連絡しておけよ、という当たり前の結論にいたらないのはなぜですかね？ >>639
過剰に優遇されてることを権利だとかほざいてる連中もいるくらいだから廃止が望ましい。
障害者手帳も廃止でいい、つけあがる原因をつくってるだけ。 橋下は得意のTwitterでコメントしたのか？
こういうネタだとすぐに持論述べそうだけど 徒歩での所要時間13分の差の為に要求する内容が酷すぎてね >>549
少し前に軽装で登山して動けなくなり、救助要請して助けてもらった
意識高い系料理研究家のババアがブログで救助隊を非難して炎上してたけど
そういうことかな？荷物扱いされて自尊心を傷つけられたとか思ったのか >>639
そもそも何で半額になんの？
おかしくない？ 全員殺してやりたくなってくる主張だよね。
韓国人を嫌う人が多いのと、同じ理由で障害者が嫌われようとしている。 >>642
でもエレベーターが出来たら
障害者が声を上げたおかげだから！！ってドヤ顔されるんですよね 車椅子なんかやめてこんなん乗ればええやん
国もいろいろ補助したれや
https://youtu.be/-FnIkKvACZ4
転輪型はオワコン
時代は多脚やで
4足じゃ嫌？
8本でも10本でもできるやろ今のテクノロジーなら
なんならムカデみたいな多脚できるやろ
費用？税金でええで知らんけど >>625
熱海駅からノンステップバスが出ている
熱海駅で介護タクシー3社が利用可能
バスやタクシーのほうが駅から神社に行くより近くて楽
本数の少ない伊東線を使って無人駅でわざわざ駅員の到着を待って運搬する時間で何往復もできてしまう
来宮駅で降りる必然性は皆無、最初から記者を呼んで記事を書くつもりでもない限り >>653
聴覚障害は恵まれすぎだろ
障害者雇用を好きなだけかっぱらってく聴覚障害者 どれだけバリアフリーを準備しても
『それの利用を拒否し、別ルートを強要されたらお手上げ』
つまり、【 バリアフリー 問題では 無い 】 納税者の我々ですら仕事で忙しくて
旅行なんて行けずにスーツの動画見て
溜飲を下げているというのに
zoomでなんとかならんのかこの人は 地裁判決でこいつ大丈夫と心配になる輩が多い
立法 行政 司法 やっぱりおかしい奴が加わると民主主義も正常に作用しませんな 自分で歩ける人も好き勝手に移動出来るワケじゃない
歩ける人は自分の脚で行けない、責任が取れない所には行かないから
ちゃんと判断して行動してる 100％自分の望んだ世界でないと満足出来ないのかよ なんでこの手の車椅子で差別を訴える人達は
人生を賭して階段登れる車椅子の開発とかをやらないの？
障害者サポート機器とかを健常者の開発に期待するだけ？ >>644
いきなり来て100キロの物を持って運べ！
拒否したら法律違反！
ってとんでもなく異常な法律だよね
どうにかするべき >>628
あれは
そもそも蹴り殺した人間が逮捕されてるし
これとは話が違う >>1
そんなに旅行したきゃ介護タクシー呼べばいいだろ
介護旅行サービスだってあるんだからそこへ相談すべきだろ
弁護士だったら他の選択肢もきちんと踏まえたうえで語れよ
バリアフリー法に基づいた3000人以上利用駅にはエレベーター設置などするが、
障害者は割引で儲からないんだから全駅設置は無理なくらい分かれよ
つーか車椅子は2人分以上のスペース取るし電動車椅子は100kg超えるし、
いっそすべての障害者割引をなくして運賃二人分に割増すれば設置してくれるかもな
提案してみたらどうよ、全駅エレベータ付きにして欲しいんだろ？ 話としては分かるけど、無人駅にエレベーター設置か
もしくは人力で階段移動ってのは無茶だわ
ホーム端に線路に降りるスロープ作って線路横断するとか
可搬式の階段昇降機を主要駅に置いて必要時に無人駅に持って行くとか
もうちょっと柔軟な方法を考えろよって思うわ >>44
生れながらに障害をもっている人への教育方法が間違っているのかも知れない。
この問題に詳しい人の意見を聞きたいです。学校では、他人に感謝しましょうと教えられないのでしょうか？ >>1
ここまで来るとウザイ！
我が儘は大概にしろ、誰もが不便は抱えてる！(=｀ェ´=) >>653
視覚のほうが困難じゃないか？
父が途中失聴者だったが、不便はしてたけどわりと自由に生活できてたからそう思うのかもしれないけど。 >>628
君酷いな
遠回しにリードに繋いどけって コロナ禍の最中に、肺が弱く障害ある私や生活がかかってる？ヘルパーさんと子どもらと旅行するのだから
健常者らは外出するな自粛しろ！なんて意味不明ですわ ヤカラに対処するため、ちゃんとルールを作ろうや
電動車椅子の人力階段移動は根本的に違法、24時間前までの予約、当日はプラマイ60分まで待つこともある、タクシーを調べるのは自己責任、それでも要求したら強要罪で逮捕
なにしろ「普通の車椅子で行けばそもそも駅員がいらないし旅行も楽しめる」んだもん、一般の障害者には影響無い >>660
障碍者の方は他で何かと金が掛かるから公共交通機関として半額割引にしてるんでしょ
例えば熱海駅からタクシー乗ったりするからね、電車運賃は社会の責任として安くしますよと、だからどうぞ他のサポートも受けてくださいと
だから来宮駅降りたあとの帰りはどうしたのか誰も知らんの？ この弁護士は信用出来ないなｗ
でも難癖つけるにはいい弁護士だなｗｗｗ
人間として屑だけどｗ ノリノリでやってる時点で、説得力ないわ
有り余る体力と暇つぶしでやってた、ただのイビリを、嫁のためとか言い逃れして弱者ぶるクソババァかよ 伊是名みたいに施行当日から、差別解消法を悪用するヘイトプリンセス爆誕したんだから、
差別解消法は廃止しろよな。 拡散希望
熱海市には熱海市都市計画マスタープランという長期計画があって来宮駅のバリアフリー化もそこに含まれている
今回騒いだのは元々計画済みのエレベーターが設置されたあとに自分達の手柄にするのが目的だったと言われている
だからこそ何としても来宮駅で騒ぎを起こす必要があったわけだ
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;;;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA_Znyo-vvAhVVM94KHUv2CnYQFjACegQICBAD&url=http%3A%2F%2Fatamii.jp%2Ftoday%2F67054%2F&usg=AOvVaw03muuJcnaj2z51dj4DK0m3．
熱海市議会でバリアフリー計画が可決されていて行政を含めて取り組んでいるがそれを狙ってイチャモンをつけていた
つまり自民党など計画を進めている人達から手柄を横取りしようとしていたのだ
※騒ぎを起こした伊是名夏子は社民党の人間だと判明しており他にも数々の悪行が発掘されている そりゃ災害発生してすぐの避難所とか
そもそも健常者さえ混乱のさなかにいて
不便強いられてるのに 対応したくてもできんやろ
まあ移動トイレとかの被災時施設の設計が悪いってのならわかるが
少なくとも72時間以内は
その分の対応リソースも埋もれてる生存者などに使いたいわな >>654
こういう人達はある種パフォーマーなので
耳目を集める派手な言動に自己陶酔するからと思われ。
地道な努力とか少しずつの漸進とか嫌いなんでしょうね。 >>666
バス利用せぇやって散々突っ込まれてたしねww
今軽くググったけど、熱海からバス乗れば来宮神社前で降りられるんだね。バス使った方が明らかに楽やんwww 電動車椅子でなく普通の車椅子なら一人の補助で対処できる。
事前連絡も無しに電動車椅子で乗りつける馬鹿が悪い。 >>653
視覚が一番きつい
佐村河内みたいなのも出てくるけど >>653
今ふと思ったけど聴覚障害のサポート器具に両腕につけるセンサー付きヴァイブレーションあれば車の接近とかわかるようになるよなとちょっと思ってしまった >>647
そうだよ
当日は
予約したレストランに間に合ってホテルに一泊
翌日また1.2kmしか離れていない隣の駅、バリアフリーの熱海駅は使わず
あえて無人の来宮駅に駅員4人待機させて、付き次第階段を運ばせ
帰ってから乗車拒否とブログに書いたよ 今まで多少なりともお手伝いしてたけどもう関わるのやめるわ
公共の交通機関とかの職員とかは仕事とはいえ大変だな >>679
感謝しましょうはなくてもいいけどね
法律を守りましょうとか
見下すのはやめましょうとか
常識を持ってくださいってことなわけだけど >>292
？
見るのが嫌なんて一言も言ってないが。
伊是名自身は正しいことをしていると主張してるのに何故自ら自身の行いの記録を消しているの？という疑問なだけだぞ。 それと、社会のバリアフリー化が進むたびに、車椅子の障害者への割引や年金をしっかり削っていこうや
障害者と健常者の差が減っていって良かったじゃん、差別が解消されてく素晴らしい社会だわ まあこの人らの立場ならこういう意見になるんでしょ
それはそれでいいと思うよ
俺らサイドは、この人ら全体がそういう考えなんだね、って思うだけ
共感とか同情とかは、もうできないな JRも経営やばくなってきてるし
「社民党の意向を受けて全国の無人駅は障害を持つ方に優しくないと判断し廃駅にします。文句は社民党へ」
ここまでやっちゃえよ
めっちゃ経費浮くぞ >>1
自分たちだって、コスパ重視、価格重視で物やサービスを買うくせに、、、、、
人間は物じゃないって言い訳するのかな。
でも、どこかで線引きをしなければならんのよ、供給制限があるんすよと。 基本この人の件には批判的な俺だが、少し新たな視点を提示しよう・・・
そもそも、ＪＲの在来線なんて、ほぼ赤字ｗ
地方のローカルバスなんて、ほぼ市役所の補助金で運営されていますｗ
健常者でさえ、市場原理で言えば、今の運賃では乗れません
そもそも障害者割引の優遇ガー！とか言って批判できる立場ではないのです・・・
公共交通機関というのはそういうものです
子供の通学や、タクシーに乗るお金のない人、車のない社会的弱者が使っているのでいるのです
市場原理を振りかざすなら、こういったところがすべて切り捨てられるという側面もありますね・・・
福祉は大事です
平和と福祉の党、公明党をよろしくｗ >>679
伊是名は小学校のときにそういうことを教えてくれる先生に出会ってるけど、逃げ出してその先生から虐待を受けたって言い張ってる >>691
別スレ立てるとかしてここ以外でどうぞｗｗ
コピペ連呼でウザイ。 >>14
それな
ナッツは障害者という皮を被った極左活動家
だから叩かれてる つうかなんで鉄道労働者が
高い給与貰ってんの？
250万くらいの給与にして
鉄道員増やせば無人駅なんて無くせるだろ？ >>702
感謝しましょうは障害者、健常者関係なく教育する事だけどね
飯食うたびにいただきますを言う民族を舐めるなよ >>679
感謝する。
とか、学習するモノじゃないだろ。 難癖もいいところ
全てバリアフリーにするなら運賃は何倍にもしなきゃ対応できないだろ
機械は作りっぱなしじゃなくて定期点検だって必要だ
無人駅にする程度しか利用が無いところにお金を掛けるならそれだけの売り上げを出さなきゃ
それにこんなにごねたら今度は人手が必要な介助は何日前までの予約、一回○円ですって流れになるんじゃないの？ >>665
程度にもよるけれども聴覚障害は1番厳しいよ。
視覚障害は全盲じゃなければ何とかなるからね。
(私は右盲)
人間は耳目が不自由だとそれ以上は難しい生き物なのですよ。
見えない聞こえないじゃ行動出来ませんからね。
身体障害は他人様に代替してもらいやすいので同等扱いするのは公正とは言えません。 日本は途上国になったと声高に叫んでいる森永卓郎みたいな人は、
こういう時に何と言うのかね？
ちょっと聞いてみたいなと思った。
貧しい途上国なら福祉が行き届かないのは当然のことだもの。
無い袖は振れないのだから至らないのは仕方ないよね。 >>687
じゃあ映画の割引ってなんなんだろ？
友達（障害持ち）と映画行ったときに半額になるって
手帳？だして自分（健常者）も半額にしてもらったんだよね なお裁判所
駅無人化訴訟で初弁論、JR九州争う姿勢 大分地裁
原告の代理人弁護士によると、2カ月前から地裁と協議し、地裁内の動線や、法廷内で移動が可能かなどを確認。
1月末には原告3人が実際に地裁を訪れていた。
この日は大きなトラブルはなかったが、車いすでの傍聴を希望した8人のうち、4人しか入廷できなかったという。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/688603/
裁判所建て替えないといけないね
もったいなくても環境破壊でもスクラップアンドビルド >>628
ノーリードの犬は殺されて当然ですけどね。
リードは犬の命を守るためにつけるもので、人間に被害を加えないためにじゃない。 移動の差別ってなんやねん
なんでもかんでも差別差別ってもーね
バリアフリーの遅れは追及してもいいけど
健常者は障がい者の奴隷じゃねーぞ 障害年金もらって遊んでるやつをなんで擁護するんだ
死ねよ障碍者 アハモの店頭サポートも税込3300円になるそうだから同じようにサービス料をとるようにしようよ
もう現場にタダ働きさせるのは限界でしょ 事前連絡など無くとも障害者が希望すればJRは即座に無人駅に駅員四人集める義務と100kg超の重量物を運搬する義務があると言うのか
それを一旦拒否した事を差別呼ばわりなんだから、障害者様は貴族か何かなのかな 無人駅では健常者も同様のサービスが受けられないんだから
当然だけれども「差別には当たらない」 >>723
生活保護叩きのときもそうだけど
普通の人が損してる！俺たちが助けてやってんだ！みたいな言い方する奴がいる。
税金払ってる人が無職クズニートのために損しており
富裕層が普通レベルの税金払ってる人たちのために損している
富裕層は、普通の人が買ってくれたり働いてくれたりして収入になってる
こうやって持ちつ持たれつなのに
俺が面倒見てやってんだ、俺が損してるんだ！
感謝しろ！慎ましやかにしろ！
とか言ってるバカ
w いつ来るか分からない車イスの人の為に無人駅にまで複数人の人間を常駐させたりして、
運賃上げないけなくなるじゃないか >>712
じゃあお前が総理大臣になって実現しろよ 健常者でも来宮神社行こうと思ったら
熱海駅からバスに乗って移動するだろ
わざわざ無人駅を利用して移動するって面倒くさい事をしてもね
車イス利用者の為に設置されたものを有効利用しない夏子さんはおかしいよ >>677
無人駅っつーか辺境の駅が無理なのよ
大きな崖の途中とか糞田舎で数人しか利用者が居ない駅とか、第三セクターや地方の貧乏鉄道だと立地的にも予算的にも対応できない
観光で突然来られたらもうどうしようもない
100kg運ぶ人件費もなくスロープもエレベーターも無理なら廃止するしか策がない また弁護士()かよ
本当に哀しいかな弁護士ってのは権利権利ばかりで円滑な社会生活とかいう思考がないんだな だから、障碍者全体の問題にすり替えるなよ。
今回の問題は伊是名自身の問題であって、障碍者全体の問題とは違うだろ？ >>660
ヘルパーの人が一人ついて、他の人と同じように移動できるみたいな感じじゃない？
で、二人合わせて一人分の運賃、みたいな感じかと勝手に思ってる。 >>496
車椅子だけが身障者じゃないからな
視野狭窄って障害じゃね？ >>1
こういう人権を大切と考える人こそ、MMTを拡散してもらいたいよねぇ。
供給制限ぎりぎりまで、お金を使えるので、障碍者もご満悦っすよ。
でも、この手の人って、なぜか、政府債務を返すべきと言っちゃったりするんすよ。 >>700
何度見ても不思議だよね
遅れないようにこの電車で行くんだってスゲーごねた割に遅れてる電車に乗って間に合ってるの
1時間だから電車で言えば乗ったやつの前に3本くらい行ってるんだよなぁ
よく予約したレストランに間に合ったよなぁ 誰だか知らない奴じゃなくていつもの連中参戦しろよ
ビビってるのか？ こうして身内でしか話さないから世間から顰蹙買うんだよ
バカ丸出し なんつーか
反権力 反権威のはずの左派が識者·学者·弁護士といった社会的権威を振りかざして自分たちの価値観を通そうとしてるのがねぇ
しかも全員障害者差別に話を矮小化してるあたり もうだめなんだなぁって 感謝するは学習する事だよ
赤ん坊を山に捨てて狼が育てた時に
その子供に感謝する心が宿る訳ないからな 朝日、ハフポスト、中日新聞、弁護士ドットコムは夏子とおなじでどうしても差別問題にもちこみたいみたいだな >>695
熱海駅利用が最適解
事実上近くて早くて便利。アポなしでもどうにかなるって充実ぶり。
つまりもともと問題はなかった。バリアフリーが充実してた。
それの利用を拒否して、まるで被害者のごとく暴れまくった。
この車いすが加害者だがな。 今までは情報少ないからJRのやられっぱなしが、スマホのおかげで暴かれるようになったのはいいことだ >>700
あ、そうっすか…100kg…頑張って運んだのに、帰ってからボロクソ非難… >>725
すべての障害者が貴族というワケではない。
しかし、伊是名はプリンセスだよ。 >>712
鉄道関係者はお前みたいな人の対応をする対価を受け取ってるだけだぞ。
対価を決めるのはお前じゃなく鉄道会社なのを忘れてないか？ 社民党にポストを持ってる人物が気分で放言して、言ってる内容がブレブレなのが問題なんだよ
まだ当日の行動をとっても最初から新聞社ではなくて、JRに公開質問状でも出せばいいようなものの、ブログで意味不明の文章を公開するからこうなる
JRとしては適切に行動してるから報道機関からの問い合わせには、対応に問題なしって回答だし 駅員さんが100㎏の車椅子を運ぶのを強要されて途中でぎっくり腰起こして落としちゃったらどうなるんだろう？ >>69
これにつきる。
伊是名が事前連絡しなかったことも、事前連絡の協力という共生社会における助け合いを拒否したことも、100kg車椅子を頑張って運ぶ駅員を撮影して世界にさらして攻撃したことも無視した愚かな切り抜き記事だな。 >>716
聴覚はね、オフィスに何の対策も必要ないってアピールして
障害者雇用枠を食い潰しているの
障害者団体で一番力を持っているのはどこ？
聴覚だよね
聴覚障害者にはいい思い出がないんだわ 普通に>>749なのに、差別がとか抜かすのがおかしいわな >>1
> 伊是名さんは、JR小田原駅の駅員との交渉において、障害者差別解消法にもとづき、合理的配慮の提供をもとめた。
> しかし、十分な検討・調整がなされることなく、一時的には「来宮駅への案内はできない」として乗車拒否されたと主張する。
伊是名を擁護するやつはまず前提で必ず嘘をつく
JRは合理的配慮に基づき、最も安全かつ来宮駅よりも円滑に移動できる熱海駅→タクシーという提案を行っている
これは障碍者だけでなく健常者でも来宮神社へ行くには熱海駅からバスかタクシーが最適なルート
このJRによる合理的配慮の存在を認めてしまうと如何なる論理も破綻するため、擁護論者は必ず冒頭で嘘の前提をでっち上げる そんなことはいいから障害者手当てを受けるな
誰の税金でぬくぬくと恩を踏み散らかしおまけにとんずらしとんじゃこら >>1
「電動車いすの利用者は、自分で運転することはもちろん、一般のタクシーの利用も困難であるので、移動は一般の人以上に電車などの公共交通機関に頼らざるを得ない。
運転免許証持ってるらしいじゃないの
障害者には運転できなくても交付されるの? >>757
ホント危険だよね
メーカー側も持って運ぶようには出来ていないって言ってるらしいけど >>712
JRは「組合潰し」をして、「民営化」した結果、
「高給で不満を抑え込むような人事管理」
になっているんですよ～
薄給だと、不満爆発して、コロナ看護師みたくやめる奴続出するわｗ
余談だが、俺は組合強くて給料の安い地方公務員で良かったと思っている
今時の若者は、軍隊式の労務管理には耐えられんわｗ >>720
自分の国でやれよバカチョン
って、あの事件は川崎国内だったなw ヘルパー多すぎるから断られただけだろ。
最初に人数言わずに普通に１人か2人に子供付きだと思ってたら
何十人もの大名行列だったっていう。
世の中こんな軽症の車椅子にヘルパーこんなに付けてるの、
家事もこなせて１人で車椅子に乗れるコイツだけなんだぞ。
手足ない人でも3～4人しか付いてない。
川崎市はコイツのヘルパー減らすべきだし
そもそも手足使えて車椅子に１人で乗れるコイツの虚偽申請を再審すべき。 >>731
極論に近いけど
そこから行きたいと言う理由があるのなら、
一方的にそれを否定することは出来ない。
ただ、最初から炎上目的だからなぁ…
社会一般の常識的な前日？くらいまでに連絡しておかない時点で
この手の介助を利用出来る条件が厳しくなるのは当然だわ。 >>740
レストランの予約と言えば池袋の殺人自動車事件か >>1
新しい燃料か 内容はまあごもっともかな
ただ経過が都合良くなってるのが気に食わねえな >>32
｢貴様はカルネアデスの板を知っているか！｣って言って放置する 障害のある人にも出来る限り良い生活ができる様に税金を投入したり企業が負担していろいろ整備するけどなんでもありではないぞ
健康な人と同じ暮らしなど出来ないしあまりにも周りに迷惑になる様なことは慎むべきだろ
それがわからないならはよ死ねや >>71>>73
しかもその間他の障がい者対応も不可能になる。
事前連絡があれば複数の障がい者対応を調整できる。障がい者のための事前連絡。より多くの障がい者が救われる。
その事前連絡の協力を差別だと攻撃して拒否した伊是名は共生社会を妨害している。 伊是名やこの弁護士の希望通りになれば、健常者は障害者が希望したことに一切口答えする事が許されない社会になっちゃうね
JR側は一旦拒否はしたものの結局折れて要望通りにしてやってるのにこの騒ぎなんだもの
口答えすら許さないって凄いよね >>740
ごねて時間かかるの前提で予約したんだろうなとしか… ｗ
来宮駅で駅員に対応してもらえないってなったら、
その時は予約に間に合うように熱海駅からタクシーでも使って
レストランに行くつもりだったのでは？
それか呼んだらすぐ駆けつけてくれるマスコミさんの車使うとか、
色々あるんじゃないかなあ？ ドローン技術を応用して
空飛ぶ車椅子作ればみんなハッピー >>759
利権の事は話が違うから。
仕事をするのに有利か不利かなんてことは生活能力の3の次ですよ。 障害者様が満足するサービスを提供できないビジネスは全て差別だと因縁つけられて足を引っ張られたら
大企業・大資本・多人数の勝率100％で鉄板なこと以外なんも出来なくなるよね だからと言って何でもいいってわけじゃねーだろ世の中 けっきょく、やってることがあたり屋、ヤクザだからまともに擁護できない、差別問題に持ち込むしかないんだよね
うちらは障害者だから叩いてるわけじゃないのに、ほんと話が通じない >>770
本人も擁護もそれについてははぐらかして答えないもの。
せめて夏子が生粋の駅舎マニアだったとかなら話はわからないでもないんだが。
旅行の目的地が駅っておかしいよな？（笑 『車椅子だとこんなに不便なんです！！！！準備されたバリアフリーを拒否すると！』
『バリアフリーの利用拒否して被害者ズラするな！！！！！！！』 お前らって子供の時に親に「ホラっ、ありがとうって言いなさい」って促された事がないのか？
またはそう言う場面を見たことが無いのか？
まさにこれが感謝の学習その1だ
こう言う感謝を教育しない毒親に育てられた子供は感謝を学習しないまま大人になるんだろうな やっぱり障害者も応援してるじゃん。なにが障害者も非難してるだよ。
健常者の嘘つき。 それなら少なくとも同行者の割引はなくなっていいね
同行者割引ってのはその人が介助するからなんでしょ >>506
>>643
ひでえな もはや特権階級だって 自分から言ってるようなもんだな 弁護士ドットコムがさがしてきたんでしょ
差別問題がないと金稼げないから弁護士もあれだよね >>1
話のすり替え
詐欺師がよくやる論法の一つだね >>762
そうね、流れるように嘘を混ぜている
＞障害者差別解消法にもとづき
利用客3000人以下の来宮駅は対象外
> 十分な検討・調整がなされることなく
熱海駅での下車、他の公共交通機関の利用を提案している
＞乗車拒否された
ここが一番酷い嘘
記事タイトルなんかにも使われているから明確に否定すべきで「乗車拒否はしていない」
擁護する人はJRが合理的に熱海駅での下車を勧めている事実を本当にナチュラルに隠そうとするね 肌が黒いだけで、それとは関係ないことまで不当に扱われるというのが
本来の差別の意味だったはずが、
障害だったり能力だったり明確に差があることまで
社会的に差がないということにするのが正しい、しなければ差別というところまで
どんどん拡張してきてる風潮なのは自覚しておいた方がいいぞ。
そんなのは嘘であり欺瞞だ。 >>770
熱海駅から来宮駅にタクシーで行くって手がある。徒歩でもつける距離。
しかもおそらく来宮神社行きのバスは、来宮駅経由のはず。
つまり来宮駅にどうしても行きたいとしても
ほかの手段の方が早くて近くて便利な状態。 障害者バリアーや弁護士バリアーを張ってすら、元がボロボロだから余裕で批判できるとかもうね、終わってるよコイツら >十分な検討・調整がなされることなく
タクシー代はJRが払えというあれか？ 企業に対応を求める時点で間違っているよ。
本来は工事までして対応をする義務はないからな。 社会の負担にしかならない奴らだな
障害者の自立、で頑張って来た人が哀れだよ さんざん大騒ぎして神社の本殿までは参拝してないとかｗｗ 視覚障害者がマラソン大会に出るために
｢伴走者を用意してもらえないのは差別だ！｣と言ったら世間様は何と返すんだろうね。 何の病気だったのかは忘れてしまったけど、寝たきりの状態で、あまり意思疎通とれる感じじゃない上、痰の吸引を毎時間しないと窒息死してしまう
この子を「普通学級」に通わせて下さい、普通学級入学希望しているのに、養護学校に行かせるのは差別だ、みたいなお母さんの話を何年か前に見た
痰の吸引のために看護師もつけてね、とも
障害がある人に学習の機会を与えられるようにと、
それこそ医療介助だとかも出来る学校をせっかく作ったのに、「そっちには通わせたくない」って
差別じゃなく、せっかく障害者がよりよく学べる場所を作ったのにさ。
健常者だって、通常対応じゃなく、こうして欲しい事がある、って場合は事前連絡するよね？
食物アレルギーがある人が、結婚式に呼ばれたときとか、旅行で旅館に泊まる時に「◯◯アレルギーがある」とか書いたり。
妊婦だった時に旅館に泊まったときは、アルコールが入って無いものをお願いします、と事前に伝えたし。
この人の場合、事前連絡していれば、子供達も親がギャアギャア騒いでいるのを待たされる事もなく楽しい旅行になったはずなのにね。 >>789
伊是名自身がそう言ってる
嘘つきなのは障害者の方ってことだな
それとも伊是名は健常者なのか？ >>789
この記事では東俊裕さんが支持しているというだけだな。
人をラベルでしか見ないのはやめたほうがいい。 >>68
日本でこの手のせりふを使うやつはそんな意味合いで使ってないだろ
「働いてる俺はよし」「働いてないやつは死ね」って意味合いでしかない
だから働かざる者食うべからずと思ってるやつは、そのポリシーを貫いて働けなくなったらナマポも受けずに餓死すればいいと思うよ
幸いこの国は働けない人も救う国だから、他の人にその思想を押し付けられても タクシーは１ヶ月前に連絡しないと来ないとか嘘ついたり、JRがタクシー代金払いなさいとかヤクザみたいな要求してタクシーを拒否したのは夏子 >>786
そもそも、後日にブログに掲載した言い訳で
「意識させるためわざと迷惑をかけた、今後も繰り返す」（要約）
と本人が言い出しているのでフォローした人がみんなハシゴを外されてしまった形
あの開き直りブログ記事はもう消したんだっけ？ >>792
無人駅とバリアフリーの関係性「好きに乗り降りしたい」
中島健、原篤司、贄川俊2020年11月22日09時30分
まず物理的障壁取り除いて 熊本学園大・東俊裕教授（障害法）
障害者問題の本質は、一般の人との格差をどう埋めていくか、です。一般の人以上のことを望んでいるわけではないんですよ。
駅が廃止されれば、障害者も一般の人も使えなくなりますが、それは障害者問題を超えた問題です。
駅が無人化されると、一般の人もサービス低下など不利益を被りますが、障害者はそれ以上に、駅を使えなくなってしまう可能性が高いのです。
問題は、障害者が使えない構造にしていることです。階段だって、一般の人の身体能力に合わせて段差をつくっておいて、障害者には障壁となる段差を解消する仕組みを十分に提供しないのが今の社会です。
駅員が手助けすることで利用できる状況というのは、「物理的障壁」を取り除かないまま駅員という人的資源で解決してきたに過ぎません。
車いすの私が住む熊本県の鉄道会社は、無人駅でも列車の乗務員が車両とホームの間にスロープをかけてくれるので、事前に連絡する必要はありません。
ただ、それもホームにたどり着けるから可能なのです。
今回、駅員がいることで利用できていた仕組みを不利益にしている点は積極的な障害者の排除です。
私が、内閣府の障害者制度改革担当室長として策定に関わった、障害者差別解消法が求める「合理的配慮」の以前に、不当な差別的取り扱いだと考えます。
事前連絡を求められれば、障害者は計画通りの人生しか送れません。生活の中で予定を組めないことはいっぱいあるじゃないですか。
その場合、障害者は全く動けないことになってしまうのです。（聞き手・中島健）
https://www.asahi.com/articles/ASNCP7DBYNCJPTFC001.html
有名人みたいだよ 熱海駅からタクシーに乗るほうが合理的。
無人駅で１００ｋｇの車いすを運ばせるために、
近隣の駅から４人の駅員を搔き集めるのが合理的？？？
笑っちゃうわ、クソが。 >>769
来宮駅使うにしても、手押しの軽い車いすにしておけば、
階段で1人は伊是名、1人は車いす運べばそれで終わりだものな。
何なら、ヘルパー1人でも伊是名に「ちょっと待っててね」で階段往復すればそれで済む。
わざわざ面倒くさいことしてJRにいちゃもん付ける神経が理解できない。 >>785
以前、白杖を持った視覚障害者が駅で突き飛ばされ、差別事件として
マスコミを巻き込んで犯人探しを始めたら、見つかった犯人は重度知的障害者で
気まずい幕引きという事もあったな。 それが障害者切り捨てを前提にしたサービスならば、そもそも存続すべきではないという話 そりゃ、障害者のために社会が存在するわけじゃないから
民主主義は多数決なんだよ
少数なのに、今ほど優遇されてる方がおかしいわ
ワガママ言ったもん勝ち、弱いですアピールしたもん勝ち
差別されてるといいながら健常者を逆差別
こんな社会は変えなければいけない >>805
都立高に通ってたんだけど、都内でマラソン大会がある時には、「伴走者募集してるから、走れる人は来てね」と、先生がいつもクラスのおしらせのとこに紙が貼ってあったよ もともと予定にないエラー品を想定しなきゃならない理由がわからない >>807
あいつ健常者だよ。歩けるし手足使えるし妊娠出産もできる。
骨折しやすいというなら骨粗鬆症はみんな障害者だ。 >>812
それに関しては無かったことにしたいみたいだね
「なんどもやる」的な事を言った動画も圧力かけて削除してるみたいだし こういうやり方がバリアフリーを進めたと主張するのいるが、実際どうなんやろうな
確実に協力者は減るし、テロの論理と同じなんだが >>1
ナッツ姫「使えるわね！私のヘルパーにならない？」 3%ってやばくね
学校のクラスに一人はこういうクズがいるってことだぞ？ありえ…
いやごめん十分ありえる確率だわ 黒人、障害者だともう差別ありきで話が成立しなくなるのはなんなんだろうね 弁護士ならさ、
乗車拒否していないJRに対する
名誉毀損並びに営業妨害に対して
なんか言ったら？ >>789
>>803
夏子が嘘つきになっちゃって草w
どんだけ性能の低い脳なんだよおまえらw >>825
いまだにテロは無くならないし一定の効果はあるんだろう >>815
そもそもヘルパーさんが付いてるのに何で重い電動を使っていたのだろう？ >>803
ほんとそう思う。自分の願望をまじえてあたかも真実のように語るからね。
伊是名さんを否定する連中は、変な奴らばかりだよ。 >>809
働かざるもの食うべからず
って言葉を使われる時って言われる側に何かしら問題がある時だけだよね
まともな障害者にはこんなこと言わない
あんたは働けないってだけで自殺しろって言っちゃうような血も涙もない人間のようだけど >>791
もうこれは
設備の問題じゃなくて
心の問題なんだよ いや、バリアフリー進めるのは結構なんだけど
今回叩かれたのはそこじゃなくね？ これからますます衰退していくこの国でこんな生き方が通るのかね。
今のうちに反対しとかないと障害のあるヒトは同一視されるよ。 >>813
来宮駅は有人だとしても駅員1人しか居ないから
プリンセスの御座車の上げ下げはムリだろ。 障害者差別解消法でも過重な負担は免責されるし、事業者障害者第三者の安全確保や損害発生防止は大前提。
今回の場合、車椅子利用者だけでなくJR社員や他の乗客の安全確保と損害発生防止を考慮すると、
バリアフリー化されている熱海駅から車椅子で乗車できるバスのほうが安全で利便性も高く合理的と言える。
「国土交通省所管事業における障害を理由とする差別の解消の推進に関する対応指針」でも、
係員が補助しても上下移動が困難な場合、車椅子利用者に利用可能駅を案内することは差別に当たらない、とされている。
弁護士なら屁理屈を捏ねる前に勉強したら？ >>819
それはサービスする側が決めることだ
受ける側は使うか使わないか決めるだけだ
つーか、だったら障害者だけを前提としたサービスを廃止しろよ
補助金とか、健常者がもらえない行政サービス全部 >>806
うろ覚えだけど学校が年120万だか200万だかの負担しろってやつだったっけ >>1
弁護士やれるなら代替ルートぐらい考えつくだろうに。
やっぱりコイツも売名で綺麗事並べてるとしか思えない。 >>808
障害者の代表的な人でしょ。
やはりその人が応援するというのは重い事実だと思う。 思い悩んで新小岩したら可哀想だろ
差別や誹謗は止めてやれよ
電動車椅子のパーツを拾い集める駅員も可哀想だし電車の車体も傷つく
本人も反省してるだろうしもうこの辺でスレ立てもやめたれ >>813
無計画な時もあるとか、計画通りの生活しか送れませんとか、言ってるが、
「綿密に計画をして、レストランは予約してるやん」
ここの矛盾はどうなのか・・・敢えて、無計画にしたんだろ？ 100キロのものを持てって言われたら断るよな。
転倒して下敷きになったら死ぬぞ。
ヘルパーに抱きかかえられた状態で、写真か動画を撮りながら笑って眺めていそうだけど。 障碍者に適切なルートがあるのに、それを拒否して無人駅で降ろせって言うのは
エレベータがあるのに、それを拒否して階段で降ろせと言ってるのと同じ事だよね >>816
未成年に顔出しまでさせてマスコミ使って大々的にやったら
相手がもっと強敵で音沙汰無くなったやつか >>798
ごめんなさい。
JR側の対応可能時間をワザと削ったことで
双方が協力してということが不可能に近くなり、
その傲慢さを社会が批判したからこそ、ここまで炎上している。
と言いたかったので。 世界一公共バリアフリーが進んでる日本で文句言うなら
彼らが夢見てる北欧レベルまで落とそうや 戦車や潜水艦も障害者が操作出来るようにバリアフリー化すべき >>825
バリアフリー化決まってるところでやって手柄横取りしようとしてるだけやで どう考えても無人駅以外使えば解決するじゃんとしか…
障碍者を差別するために無人化したんじゃなくて合理的に経営するためにそうなったのに責めるのはおかしいと思うし別の方法提案してくれてるし…
タクシー使ってください「１ヶ月かかりゅー！」ってそれはタクシー会社と交渉しなさいよって話だし… >>839
だな
これが弱肉強食の 動物の世界だったら淘汰される ポジションなってしまうのにな
されて当たり前と思ってるって言うのは考え直すべきだと思うよ 障害者は一方的に支援してもらって、健常者は支える側と思いこんでる人間がいるけど、こうして弁護士として社会に貢献してる人が沢山いる。
もっとお互い様という日本人らしい考え方をもてば、障害者をここまで罵ったりはしない。
伊是名さんを否定する人間は、日本人の心を取り戻せ。 >>842
どこが？
憲法は個人の自由に生きる権利を平等に保証してるだけ
歩けない人と歩ける人が
どっちも「歩ける」ようになる結果の平等を保証してるわけじゃない >>836
そうなんだよねー、神社に観光に行きたいだけのはずなのにね。
本当当たり屋迷惑過ぎるわ。 >>847
でもまあ特別法で特別な権利を与えられているからね。
要は国家権力を背景とした特権だから、庶民には抗うことはできない。 >>1 みたいな考えはクズだ。
これは誹謗中傷じゃないぞ。
>>1 が政治的な意見と受け止めて、俺の意見を述べるまでだ。
これはゴミクズ以下の考えと呼ぶのがふさわしい。 >>836
慣れた人が車椅子を後ろから普通に押して移動する事なんか大して負担にならないのにな
むしろヘルパー１人で持てないクソ重い荷物の存在こそ負担になっててこんな騒ぎに発展してるしな >>720
ソンフンミンが犬食いクソ人間って言われてて笑うわwwwwwwww >>853
断ったら差別ですし
要求飲んでも気に入らなかったらネットで晒しますし
何なら落としたら損害賠償ですし
サービス業の方は車椅子の方がきた時点で冷たい汗が流れる世の中になるな 数日前に連絡しておけよ、という当たり前の結論にいたらないのはなぜ？ >>857
そうだな、バリアフリーについては北欧を見習おう
主要駅のみの24時間前まで相談制、荷物は20kgまで、歴史的な建物はエレベーターやスロープ一切無し >>851
お前が今すぐ出かけて行ってお世話してあげたら解決するやろ 当然だが障害当事者にも伊是名に対しては賛否ある
「障害者からも批判されてるんだから伊是名が間違ってる」と言いたがるやつの声がネットでは異様にでかい >>1
やっぱり、車椅子には近づかない方がいいみたいだな。こいつら、おかしいわ。 障害者なんだから障害者専用の駅を使え。障害者は、健常者と同じ考えを持つな。
批判してる連中はこういうことを言ってるんだよ。
社会の片隅においやろうとするのは、人権侵害という意識をもつべき。 >>789
車椅子プリンセスを守るのが、車椅子弁護士の仕事だからだろ。 隣の駅に人間４人集めるのが合理的？バカかよ
身体より頭の方が重篤だわ・・・ >>838
その言葉は全ての働けない人に刺さるんだが？ 日本全国フラットな埋め立て地にしろ、ってか。
｢移動の差別｣のない社会って何だよ。実現不可能な要求は妄想でしかない >>840
障害者が大好きな北欧より対応が進んでる >>876
なのに障害者団体が全部沈黙
この恐ろしさ
結局こういう思想が障害者界隈では普通だってことだ >>863
この伊是名って人はお互い様と歩み寄るつもりは一切無く要求を一方的に飲ませようとしているだけだよね >>863
＞もっとお互い様という日本人らしい考え方
そうね、伊是名さんにももっとちゃんと協力してもらわないとダメだわ >>869
そのアンケートはさ、批判的な人向けに発表されたものだろ。
しかも母数が少ない。
統計の勉強を少しはしたほうがいい。 それでなくても無人駅で採算合わないのにどれだけ金銭的な負担かけるんだ
全国にある無人駅に一つ一つエレベーター設置しバリアフリーにしろと？
誰が金はらうんだ？ 伊是名さんを応援します
https://twitter.com/ando_satoru_
障害者のみんなも社民党のみんなも全面的に支持しています
闘争を継続して勝利を勝ち取ろう
障害者差別を断固粉砕！
インターナショナルを歌おう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>795 の方も指摘してるけど
スレタイの【車椅子乗車拒否】はミスリード
【車椅子弁護士】でよろしいのではないか と 人間は一人で生きていけないってのは大ウソだから。頑張ったら一人でやっていけるよ。
ただ人生のリソースの大半を生きることに割り振る必要があるってだけで。
でも人間はそれじゃ満足できない。
社会っていうのは自分ができる「仕事」を社会に提供することで効率化するための互助組織。
効率化したことで生まれる余力が、技術や文化の発展へ割り振られる。
効率化が目的なのだから社会はマジョリティ優先が大前提よ。
最近自称マイノリティが調子こいてるけど。権利の主張じゃなくって、自分たちを優遇したら
社会にこういうものが還元出来て、より効率的になりますよって主張しろよ。 車椅子に乗ってる人って他の障害者の事考えて無いよね 自分らの事だけ >>880
過重な負担や合理的配慮の意味がわからない人ですか？ >>888
お互い様ってギブアンドテイクで成り立ってるときに使う言葉では？ >>836
ちゃんと使い分けてますよ
旅行を楽しむときは折り畳み
難癖付けて暴れるときは電動 障害者「近所に階段があって通れない～」
ネット民「グーグルアースでみたらすぐそこにスロープあるのになんで階段の方をわざわざ通ろうとしてるんだ？」
こういうのあったのは笑った
健常者が通れる階段を通れないと差別って同じことが出来ないと差別ってことなんだろうか
健常者は階段（正門）を使ってるのになんで障害者はスロープ（裏口）なんだよって事なのかな？
こうなってくるとバリアフリー作ってもイチャモンいくらでも付けれるよね 無人駅に駅員4人呼べ、100kg以上ある電動車椅子持って運べ、断ったら差別だからな
伊是名を擁護してる人たちはこんな無茶苦茶言ってるわけだ >>882
合理的じゃないのはそうしないと対処できない駅の構造
スロープ作っときゃよかった話 >>871
労働基準法に反する要求なら労働者は断ればいいよ。
労働者も当然人権があるから人権侵害には立ち向かわなければならない。
それで障害者が困るというのであれば必要な人員設備を整備しなかった会社に抗議すればいい。
現場の労働者に落ち度は何一つ無い。 無人駅に人員を常に配置しろ
なかなか味わい深い要求だし >>880
障碍者は一般トイレでは無く障碍者対応のトイレを使うのでは？
一般ルートでは無く障碍者対応ルートを使うのは当たり前では？ >>887
JRの社員を非難するつもりはないと伊是名さんは明言してる。
相手を非難するなら、相手のことをきちんと理解すべき。 >>883
少なくともこのスレでは伊是名にしか言ってないけどな >>897
海外行くときはきっちりしてたものなｗｗｗ 橋下はこの件について黙り
コメントする相手選ぶなよ なぜ無人化なのか考えずに自分立ちのことしか言わない。何でも当たり前じゃないのに。
そのお金は誰が出すの？あなたたちにいうと差別出来って叫ぶんでしょう？
健常者が負担しろと？それも差別だよ。 バリアフリー化されてない駅を利用する時くらいは
2人で持ち上げられる軽い車椅子で行く合理的配慮をすればよかったんじゃない >>813
駅が廃止されるのは別の問題です。
いいえ。限られた予算の中でやりくりする上でバリアフリーの改装を重視せよとのご要望でしたのでやむなく別の無人駅をバリアフリー改装費を補填できるまで減らしていきます。
別の問題ではありません。
取捨選択です。
全てのご希望を叶える事は残念ながら出来ません。
どちらがいいですか？
バリアフリー改装をお望みの方々と無人駅でも無いと困る方々でお話し合いをされてはいかがでしょうか？ >>889
母数が4万人で少ないなら、一体何人いればいいんだ？ >>749
これヘルパーにも問題あるやろ
自分もボランティアしたことあるけど、初めていく場所なんかは乗り換えルートめちゃくちゃ調べるもんだぞ
（余分な交通費かけないとか、安全性とか色々考えなきゃいけないし） >>902
ど正論
だがそれが通用しないのが障害者界隈であり、差別と言えば警察も法律も無視できる
そう理解せざるを得ないな
これだけありとあらゆる部門がダンマリではな ＞もっとも、熱海駅の駅長さんが応じたことで、来宮駅の利用が可能となり、結果としては、障害者差別解消法に違反する状態はなくなったと思いますが、
合理的配慮は努力義務だろうに
障壁の除去に関して何らの努力もしなかったようには見えないんだけど、違反ってなによ(´･ω･`) 結局、自分が歩けないことへの八つ当たりでしかない
歩ける健常者が憎くてしょうがないだけだろ
歩ける人間がいなければ、自分が歩けないことを意識しないで済むから
でも歩ける人間は消えない
無駄なんだよ >>906
それ読んだが、
JRの社員を非難するつもりはない。
会社として対応できるようにすべきだ、
という論調だったよ。
まったく歩み寄る気がないじゃん。 113Kgの持ち上げ禁止の電動車いすで行って
階段上げ下ろしで二日も駅員4人招集したんだけど
何に文句言ってるわけ？この人 >>880
同じ考えというか「サービスで100キロの荷物を階段で登り降りさせてくれ」はナカナカ持てんぞ
引っ越しの荷物運びとかと同じく金払う案件 >>895
合理的な配慮ってなに？
解釈ばかりの言葉だと説明の解像度が低いんだよ。 >>867
でしたらそんな感情論のみではなく
意見として論理的に示しましょう。
意見というのならｗ
まあ、
うちもこの文章は古すぎて現在にそぐわないと思う。
そもそも状況資料が告発側（被害者側）の資料だけという時点で
偏った結果を導くことになっているのは自明ですしｗ >>880
おっそうだな
障害者支援施設に障害者をぶち込むのは人権侵害なんよ >>898
まさに俺はそう理解した
今後は家族友人、自分の大切な人達にはそういう地雷源には一切近づくなと伝えていく >>863
障害者を罵っているわけではない
弱者を装った犯罪的行為者を批判している
すり替えないように この件車椅子で勝手に来宮駅行って降りられなくてワロタw状態で熱海駅まで戻ればよかったんじゃねーのか？ >>924
論理だけじゃなくて、
感情を示すのも意見の表し方だぞ。
政治的な批判なんだから、当然だ。 >>896
そうだね、伊是名さんが乗るときはいざこざなく乗れた、
降りる時には乗降不便な駅ではなくて、バリアフリーに対応している駅で降りてほしい。
そこから先伊是名さんが行きたいところまで、車いす対応できる交通機関もあるのだから。 マスコミには当日空けといてねって事前連絡
乗車拒否されるのを期待して無人駅襲撃
乗車拒否されたくて海外旅行用の軽い車椅子を家に置いて嫌がらせ度マックスの100kgの電動車椅子持ち込み
駅員の熱海駅利用提案に障害者差別だとカメラ回りながら罵詈雑言
１時間も居座られては業務に支障が出るからと命がけで電動車椅子運搬 >>902
でもその場で責められるのは末端だし
会社の中で末端は弱い立場なわけでしょ
つまりやってることは弱者いじめ ＞しかし、十分な検討・調整がなされることなく、一時的には「来宮駅への案内はできない」として乗車拒否されたと主張する。
そもそも、来宮神社へ行きたいだけなら熱海からの方が楽なんだよなぁ 今さら誰が何を言おうと、夏子の嘘と不正は覆らないよ。
そんな奴が上げた声に共感する奴も滑稽としか思えないわｗ >>906
後付けで誤魔化しても無駄
階段で危険をおかして100kg車椅子を運ぶ駅員をパシャパシャ撮影して、乗車拒否された差別されたと非難して世界に晒しておきながら、後で言い訳しても無駄
多くの人はその嘘を信じない >>863
助けがほしいなら声やものに書いて伝えろと
まぁ伝えたところで応えるかはそいつの人間性に委ねられてきたのが近代までの世界の歴史
今は世界が平和になった事もあり障害者支援という名目で陰に日が射した
日本人の心をって言うけれども日本人はそんなホイホイ率先して手伝う人間性持ってないよ
困ってそうだと思っても結構ギリギリまで見守る系だからね最初から助けてほしいならそういうふうに言ってねって話
何困ってるか知らんからね >>906
駅員さんに強制してること考えたら非難するつもりはないとか言える立場じゃねーよ たとえ公共機関がこの人の思い通りになっても
他から手助けしてもらえなくなったら意味無いような
こんなやり方では支援者は間違いなく減っていく 口で言うだけは簡単だよな
一度でも電動車椅子運んだことあるのか >>40
ホントにテメーらは差別されてる！が大好きだな >>904
物理的に車椅子は一般のトイレに入れないだろ。そんな当たり前なことも理解できないの？
だから、どんな施設もバリアフリーにしてみんなが使えるようにしましょうとしている。
問題解決の方向性は、みんなが利用できる仕組みを作ること。
分かった？ >>901
仮にそうなら要求は「スロープ作れ」であり
合理的配慮の枠を超えた要求の正当化にはならない 頑張る事なのか？
頑張らず楽しむ事が大事では無いのかなぁ >>930
駅員相手に１時間ゴネて要求無理やり通した上で更に文句言うよりもそっちの方がよっぽど賛同得られただろうな わざわざ自分から巻き込まれて誘爆炎上しにいくバカなお仲間 >>906
それは口先だけでやっていることは現場の人を困らせることだけだよね。
実際の行動と誰が一番負担を強いられたかで判断しないと。 あぁ、そう言えばさっきJR労働組合の中の人と話す機会あったから言っておくわ
この件について今後JRから発表はないよ
多分ほぼ確実
JRは屈した、もう自分が所属してる企業は守ってくれないと思った方がいい
JRという巨大企業ですら及び腰だ
お前ら身の回り常に録音できるように時計タイプのレコーダーをつけて動け
特にサービス業の奴ら >>923
できることはやろうよね、ってこと つ合理的配慮
ＪＲも、配慮する気がなかった訳ではなく、３０分前に言われても困るよと・・・
数日前に連絡しておけば、何の問題もなかった案件 健常者に八つ当たりしてないで
義足の技術上げてもらうか、介護ロボット作ってもらえよ >>943
電マでさえ長時間持ってると手首変な感じになるのにな >>886
界隈っていうかそういう利権団体が腐ってるってだけのことだと思うけどな >>923
そういう曖昧な濁し方する法律が悪いよね
サポート側の負担を考えないゴネ得みたいな法律になってる >>945
一般トイレを障碍者が使えないのと
無人駅を障碍者が使えないのと
何が違うの？ >>945
トイレの例えで行くなら今回のは職員に用を足せるように自分を抱えてくれって話でさ
それ自体は確かに労働力的に可能だけど
それは本来的な意味では解決策ではないだろ？ 双方が歩み寄り、協力して
社会的弱者の立場をよくして、より良い社会にしようとする。
たったこれだけなのに、
なんでこんな乱暴で粗雑な手段をしたのかと何度でも問いかけたい。
ほんと地道に活動している人達にとっては逆効果、障害でしかない。 >>956
利権があるならもう今後ボランティア？とやらも全てその界隈で賄えば宜しい
関係ない人間、興味のない人間は近づく必要なし
車運転してても危なそうな車には近づかんし、ドラレコも必須なのと同じ 状況に応じて手段を変える事がなんで差別になるのかがよくわからん >>889
NHKの世論調査でも2000人程度なのに知ったかぶりのアホですか？ 健常者だけどこれからは渡部トイレ使おうかな、ウンコ流さないよ、タバコも吸うよ(笑) >>945
ならその金だせよ。
湯水のように予算が沸いてくるわけでもないんだわ。
おまえんちの自宅にエレベーター付けろって車椅子の知人に言われて即答でOKできんのか？ >>941
ただの後出し釈明だからね
「駅員さんに車いす運んでもらったのに、乗車拒否って何言ってるんだ！」って批判に対して
「駅員さん批判したわけじゃありません」って釈明、つか言い訳・言い逃れ、で返す刀でJR批判 >>945
おまえ「わかった？」って書き込んだ後画面指差してそうだな 全駅バリアフリー化しろ！ 無人駅だろうと許さん！
↓
JR「維持費が払えないので、無人駅は廃止です」
↓
田舎民「騒ぐ障碍者のせいで駅が消えた！ 許さん！！」
夏子の主張を全面的に受け入れたらマジでこうなりかねんぞ、国が分断される 障害者割引は憲法違反
差別なり
割引は平等に反する >>920
歩み寄りというのは、障害者は我慢しろという意味？
それは一方的な抑圧だよね。
そうじゃなくて、社会全体で考えてほしいというのが伊是名さんの提言であり、誰もが納得できる模範回答だよ。
逆におまえたちがやってるのは、個人攻撃。これは社会において一番やっちゃいけない悪手。
問題は一人の人間ではなく、社会全体で受け止めないといけない。 まあ、合理的配慮を求めるなら、障害者側も合理的配慮をすれば良い
お互い、できることはやろうよと・・・
数日前に連絡することはできることだ
レストランには連絡して予約してるんだからｗｗｗ なんかそんなに争うなら、「ドーナツには穴を開けないといけない法律」レベルで法律に事細かく書けよ
合理的配慮とかふわっとさせんな 駅のエレベーターだのバリアフリーだの
そんな下らないことに大金かけさせて、ヒステリックに要求して
それより、義足とかの開発に金かけさせた方が
今頃、歩けるようになってたやついるんじゃないの？ こんな手法で主張して物的バリアが解消されたとしても
社会の精神的バリアは益々高くなるだけ
それでいいなら好きにすればいい >>952
普通従業員を守るためになんらか発表はすると思うがこうも長期間沈黙だとな
そらそうやなと >>971
数日前に連絡しておけよというのは、一方的ではない
お互いにできることはやろうやｗ 健常者割引が無いのは差別では？(障害者より手間かからんし) >>971
いや、「今回の無料で100キロ登り降りさせろ」はもうちょい障害者側も配慮してくれってならんか？ 無人駅で完全なバリアフリーを実現するかそばの駅から駅員連れて来いというなら、駅そのものを無くす方向になるのではないか。
障碍者問題が地域の利益を損なう元凶になる。
けっきょくはお金の問題。受益者負担の原則で考えないと無理。 障害者の中で一番権利を謳歌してると聞く車いすの方じゃないですか。 >>971
個人攻撃じゃなくて、
政策に対して批判してるんだよ。
あの人、社民党員でしょ。
社会民主党常任幹事って、wikipediaに書いてあるよ。 >>945
言いたいことはわかるがこの場合利便性無視してでも無人駅廃止して残りの駅でバリアフリー化進めるしか方法ねーだろ
たぶんその他大勢から大バッシング起きるぞ この高速バストイレついてないですよね
私トイレ近いんで無理なんですよね
空いてるトイレ付きのバスと変えてくれませんか？
この時間のバスに乗らないと着点の終電に間に合わないんですよね
無理？
トイレ近いやつが利用できない高速バスがあるって差別じゃないですか？ 全然差別じゃなくね？
車イスのAさんは乗れて同じ車イスのBさんは乗れないとかなら差別だっていうのわかるけどさ
現実的に考えて何でもサポート出来る訳ないんだから言えばいいってもんじゃない >>939
現実を記録してなにか問題でも？
客観的な資料を残しただけだろ。
事実ベースで議論するための常套手段だよ。 >>975
ほんとそれ。
炎上商法なユーチューバーといっしょ。
というか、それ以下。 >>975
最後はバリアフリーな居住区とそうでない居住区でベルリンの壁みたいなのがある街が出来そうw >>971
車椅子で他人を引くのを趣味にするのは我慢してほしいです >>971
今回一方的に人権を侵害されたのは駅員さんでしょ。 ｢具わっていない者｣を｢不具者｣
｢社会に差し障る害悪をなす者｣を｢障害者｣
昔の呼称に戻すべき。 >>907
そのつもりでもその言葉自体は全ての人に刺さる
そして伊是名も障害があって働けない人の一人だ
自分が困ってないときは強気で「弱者は死ね」と言い募って
いざ自分が困ったら誰かに泣きつこうとするクズになるなよ
始めからセーフティネットを守る意識を持ってないと自分が落ちたときに「水に落ちた犬を叩く」の叩かれる側になるんだよ >>941
強制ではなく、義務を果たしてほしいと要望を伝えている。
強制は脅しだから。非力の彼女が脅せるか？ ＪＲ「わかりました。来宮駅は廃駅とします」
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