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【長崎新幹線】長崎ルート開業準備委を設立。長崎県内の経済団体の青壮年部。2022年秋の暫定開業へ向け県民の機運醸成 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/04/18(日) 11:52:09.54ID:uCcMgA0H9
https://this.kiji.is/754910577522556928

2022年秋に暫定開業する九州新幹線長崎ルート(武雄温泉−長崎)の効果を高めるため、
県内経済団体の青壮年部などは13日、開業準備実行委員会を設立した。
同日、佐世保市内で初会合を開き、県民の機運醸成に向けたイベントを企画する事業計画案などを承認した。
 
準備委は、若手人材の企画力や実践力を活用し、観光客の受け入れ態勢づくりなどを推進するため設置。
県商工会議所青年部連合会や農漁協などの青壮年部のほか、県や沿線の長崎、諫早、大村3市の計10団体で構成している。
 
事業計画では県内外への情報発信や、新幹線が開通している鹿児島県での調査も検討するとした。
暫定開業と平行して県などが進めているJR佐世保線の改良事業に合わせた取り組みも協議する方針。
年度内に4回会合を開き、具体的な活動内容を決める。
 
準備委会長に就任した日高雅之・県商工会議所青年部連合会直前会長は「新幹線の開業まで1年6カ月ほどある。
その中で交流人口増加と県全体としての魅力を発信できるような組織をつくりたい」と意気込みを語った。
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 11:54:48.71ID:XVG+7Y7I0
長崎新幹線など税金の無駄遣い
田舎者の我田引水で国が滅びる
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 11:55:40.60ID:dgDcrTeV0
こうやってじりじりと既成事実をつくるのはいいことだ
まさか数百億の大赤字確実の難工事が待ってるなんて情報をバラすわけにはいかんからな
長崎の山々をくり抜くってんだからそりゃ気合いもはいるか
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 11:56:19.32ID:UK0PLJHV0
>>2
ワラタw

遠回りでも佐世保、ハウステンボス経由にすればよかったのに
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:01:23.85ID:D7vQGLtI0
長崎県の負担で佐賀県の工事を行えるように法改正すれば?
佐賀県も国も負担せずに長崎県だけが費用を負担するのであれば、流石に佐賀県や全国の
反対派も許容するだろ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:01:34.04ID:2RGMG6mY0
新幹線って結局、ある程度のビジネス移動の需要が無いとかなりキツイ
九州新幹線だって平日の昼間はほぼ空箱が移動してるだけ状態だからな
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:04:30.07ID:G1JDRY4j0
(´・ω・`)だから何遍も言うてるやろ。
博多湾ー玄界灘ー長崎の世界初海上高速鉄道をやれって。そしたら佐賀県に何の遠慮も不要だぞ。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:06:30.67ID:D7vQGLtI0
>>16
無料でもフル規格はお断りという人もいるけど、無料ならフル規格でも良いという人も
いる
フル規格賛成と無料ならフル規格でも良いと思っている人を合わせれば、多数派を形成
できるだろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:07:46.23ID:C6Fid/7o0
川勝さん見てる?

問題解決能力が高い佐賀県は、もうすでに新幹線延伸計画を進めてるんだよ。

どっかの静岡県と違ってねw
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:10:06.89ID:uCcMgA0H0
>>18
新幹線ができて在来線が不便になるのならば、
新幹線などないほうがマシ、が佐賀県だよ。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:10:10.35ID:3uSUi3ey0
>>18
建設費用の負担よりも並行在来線を3セク化されると佐賀県が維持できるほど財政に余裕ないから拒否してる
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:13:17.37ID:3uSUi3ey0
>>18
そもそも無料するには法律の改正が必要だしそんなことすれば他の県もうちも無料で作れって主張しだすから財務省か絶対に認めない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:13:39.58ID:+bOTqU3H0
>>4
というより何もできないからできるところやってます感がすごい。

佐賀が反対する限り基本計画で認められた新幹線整備の頓挫は決定的だし、それはすでにタイムリミットが見えている。

まあ頑張るのは尊いがそれだけだ。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:17:39.14ID:K3reAHI40
諦めて切り捨てないとJR九州のお荷物に
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:18:16.00ID:XLCFVuYK0
安倍首相(当時)に逆らって現知事を応援した今村の自業自得
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:18:50.45ID:+bOTqU3H0
>>18
無理無理。

既存の新幹線敷設区間の過疎が著しいのは新幹線以外の路線が恐ろしく使えなくなるから。
地域経済や地域社会が崩壊するくらいなら現状維持を選ぶという佐賀の考えは首尾一貫しているし説得力がある。

長崎の主張は結局どこまで行っても、外から金を持ってる人を読んで俺たちウェーイしたいという話でしかないからその程度の広がりしか持たない。

本当に作りたいなら佐賀にそれなりの見返りを毎年払うくらい言わないといけないがそれはできないことに長崎の覚悟の程度が透けて見える。
国の金で俺たちウェーイと言ってる程度で佐賀は動かせない。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:20:44.93ID:XLCFVuYK0
>>18
現状金積まれてもお断りということ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:24:41.71ID:t6F6oD4i0
なんで佐世保でやるんだ?

開業後も、佐世保への直通特急って残るんだっけ?
逆に不便になるんじゃね?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:33:50.46ID:FoO0FgtT0
元々、佐世保で原子力船むつの修理を引き受けた事で長崎新幹線の建設がされるはずだったのに
ふたを開けたら佐世保は完全無視だもんな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 12:38:11.91ID:2RGMG6mY0
地元出身の政治家・一部の利権者・経済が潤うと勘違いしている一部の地元民

そういう奴らの為に莫大な税金が投入されて、将来の大きな負担大きな負の遺産になる、若者残念!
福岡ー長崎になんて新幹線要らないよ、在来線で充分・・ってかこの区間はレジャーで行くなら車が一番
長崎市内なんて交通網が発達してないから、結局鉄道で行ったら市内間の移動で物凄く苦労する
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 14:04:58.30ID:stk1xVOg0
つか、盛り上げるための団体今から作るのって遅くね?今まで何やってたんだろ

県内外の情報発信とか鹿児島への調査とか言ってるけど、ていのいい「他人の金で旅行・宴会」のためのだんたいじゃねーのかw
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 14:14:55.55ID:Bj1Fn+bj0
むつという国難を
引き受けた長崎佐世保に
念書通り新幹線作ってやれよ
チョン同様の嘘つき売国自民め
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 14:19:13.37ID:XLCFVuYK0
新幹線が出来ることなんて知らんのかもな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 14:22:47.34ID:b6Sfd4NA0
都民だけど、佐賀県応援する
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 14:33:55.30ID:Bj1Fn+bj0
国難を救ったんだから
きちんと約束念書通り
国は金を出せ
チョンみたいな騙し討ちはやめろ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 16:04:19.28ID:XLCFVuYK0
>>34
本当に要らないのは筑後船小屋、新大牟田、新玉名
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 16:10:40.16ID:FBg5jucV0
なんで佐世保、有田、武雄、嬉野が賛成してるんだろう
不便になる地域だろ
日常使用で新幹線は高く付くぞ
0050撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2021/04/18(日) 17:10:29.25ID:AV3GD2I+0
>>1
2022年秋に暫定開業する九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 17:16:37.08ID:bWW31ZSU0
ルートから外された佐世保でわざわざ開催するとか、何の当てつけかね。
バカにするにも程があるぞ!!
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 17:21:43.56ID:bWW31ZSU0
みどり号の利用客の半数以上は博多発着なんだから
全線フルで乗換えとかさせられると迷惑するんだよ。
運賃も高くなるんだろうし。

長崎・・・新幹線来るけど、武雄温泉駅での対面乗換え必須。
佐世保・・新幹線は来ない代わりに、博多直通みどり号は存続。
これでお互い我慢しろや。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 17:38:51.31ID:OmQfD09K0
>>48
佐世保と有田は賛成してないんじゃね?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 17:45:16.97ID:OmQfD09K0
>>52
みどり存続するんかな?
全列車武雄温泉で系統分離されて、
特急かもめリレー 武雄温泉博多間

特急みどり 佐世保武雄温泉間
になったりして

新幹線のダイヤ維持優先ならありうるとみた
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 18:28:24.84ID:Moo3adWb0
>>2
むつを受け入れた佐世保へのご褒美という意味では関係ある

だったら佐世保へ通せ?
その通りでございます
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 18:30:39.88ID:bWW31ZSU0
>>54
全線フル前にそれはやらんよ。
みすみす高速バスに逃げられてしまうからな。

みどり号もある程度リレー特急の役目果たせるから
その分のかもめ号の本数を減らすみたいだからな。
みどりの運行区間短縮or廃止は、全線フル後にあるかどうか。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 18:49:03.02ID:WOAjWWTX0
>>57
だけど、たとえば上りみどりが有田駅で人身事故とかなったら、
新幹線で長崎から武雄温泉についても乗り換える相手がいないなんてことになるよ

新八代ではリレーつばめが博多新八代間だったから、肥後おれんじで事故が起こっても影響を受けなかった
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 19:02:06.98ID:qBLJU8U10
佐世保で開催するのは「いやがらせ」のため
まあ、長崎県がミニ新幹線を受け入れるのだら別だけど、あいつら佐世保市より上でなければリスカすると言うブスだから、それはないわけで
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 19:05:16.03ID:sHxVR6ll0
コロナで活動が出来ないし、米中の対立本格化で、中国と露骨に繋がってる臭い創価学会は潰される事になるだろうね
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 19:05:27.96ID:MZNPieD20
>>34
恐ろしいことに今や久留米のほうがいらなかったが利用者の大多数
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 19:08:11.59ID:1PyGhJnh0
>>47
別に博多とかどうでもいいだろ
大して行く用事がない
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/18(日) 19:09:28.95ID:LxaTmdRR0
佐世保通過ルートだと新幹線通らない
佐世保はテンボスにIR誘致したい
佐世保線の佐賀県部分の工事が未着工
佐世保が無関係なんてことは有り得ない
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 01:05:51.97ID:jcEehhfN0
>>58
確かにみどり号にリレーの役目やらすと、そうなる可能性はあるな。
一部のみどり号に885系使うのは発表済だから、下りの一部ではやるかもな。
上りは新幹線と接続させない、みとり号としての運行。

部分複線化工事やるのは、かもめ・みどり両列車の運行がさばけないから。
かもめ号だけなら単線でもいけたはず。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 01:42:06.45ID:JMapTC7B0
>>67
前からの傾向として、IDコロコロやID無しのようなフル派の必死なのが一日中スレに張り付いていると凄い勢いでスレが伸びるけど
そいつらが休みの日は全然スレが伸びなかった

何しろそいつらがいないと
長崎に新幹線なんていらんよな?うん。
これで会話が終わってしまい、スレが伸びるような要素がないから
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 02:10:59.90ID:1NRBfPc10
>>1
また一つ、世界が佐賀から孤立して行くなw
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 02:13:49.21ID:1NRBfPc10
>>3
佐賀と同じ意見の人、見〜っけw
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 02:17:25.00ID:1NRBfPc10
>>13
> 長崎県の負担で佐賀県の工事を行えるように法改正すれば?

佐賀が駅無し負担金無しを呑むかだな。
佐賀負担分660億円は国が払えばいい。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 02:25:52.82ID:1NRBfPc10
>>22

>>18
>そもそも無料するには法律の改正が必要だし
>そんなことすれば他の県もうちも無料で作れって主張しだすから財務省か絶対に認めない

だから駅無しなんだよ。
駅無し負担金無しなら受益と負担の公平性は保たれる。
新幹線の負担金が嫌な県は駅を求めなければいい。
新幹線既設の県が負担金返せと言って来たら駅を廃止すればいい。

ゴネてばかりいる佐賀も新鳥栖廃止して負担金返してもらえば?w
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 02:31:06.34ID:Ibpprwe60
既存の新幹線敷設区間の過疎が著しいのは新幹線以外の路線が恐ろしく使えなくなるから。

>新幹線敷設区間の過疎が
具体的に何県よ?新幹線通して過疎化した県とか一つもないけどな。
あるなら聞いてみたいものだ。

あ?もしかして有名な阿久根馬鹿???
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 02:38:35.64ID:f2lRxO2N0
>>1
もし長崎ルートが出来るとしたら、現在の九州新幹線とはどう繋がるの?新鳥栖乗り換え?それとも新鳥栖近辺で大曲りするの?
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 02:42:58.17ID:Ibpprwe60
>>52
新八代〜鹿児島中央暫定開業でも、
新幹線の時短効果以上に、新幹線の載り心地の良さが評価されて
1回の乗り換えがあっても新幹線で良かったとの意見が多かった。
例え博多でも、椅子も悪く、振動も大きい在来線区間が減るのは
歓迎する人の方が多いよ。

そもそも値段があがることを気にする人は
最初から高速バスに移行するから、正直あんま関係ない。
どうしても「在来線特急」で「安く」行きたい人とか真面目にごく少数だし。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 04:46:21.61ID:x7hX9vNO0
>>74
駅設置するしないに関わらず地方自治体が建設費用の一部を負担することが全国新幹線鉄道整備法で決められています
この法律を改正しない限り佐賀県の負担ゼロにはなりません
また、JR九州は佐賀駅を通さない西ルートは採算が合わないとしてるので佐賀駅内に駅ゼロにするは非現実的な案に過ぎません
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 07:01:52.20ID:pH4MZ4CA0
>>76
博多から新鳥栖経由って事になるんだろうな
でも武雄から最短距離で博多とつなげた方が良いと思うけどね
多くの人は博多に用事があるんだし佐賀としても在来線が残るし
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 07:18:22.04ID:IXN/ez+80
>>1
佐世保やハウステンボスは不便になるのに会合の開催地は嫌がらせかよ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 07:27:03.43ID:pH4MZ4CA0
来年秋には開業なんだな
早いな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 08:17:53.41ID:5+vR6D8K0
>>77
新八代開業時は所要時間が1.5時間短縮されたわけて喜ばれた理由もわかる

武雄温泉開業でも30分しか短縮されない
さらに新幹線に乗るのは20分くらい?
乗り心地なんて関係ないだろ

まして白いかもめは普通席でも革張りシートでシートピッチもゆったり、乗り心地抜群
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 08:22:02.55ID:nPDbtbdX0
長崎県営ローカル新幹線おめでとう
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 08:24:33.06ID:nPDbtbdX0
博多ー長崎はバスが主流になるでしょうな
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 08:42:32.67ID:/zIQ6fke0
開業前に未成線決定or開業後数年内に廃止決定→第三セクター移管だろうね。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 08:46:14.59ID:nPDbtbdX0
廃止後はフル規格の観光トロッコ列車だね
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 09:08:32.83ID:f2lRxO2N0
>>81
新鳥栖経由の場合、既存の長崎本線とは90度近くで交わってる。
新鳥栖に乗り入れるには直前で久留米川に大回りしないと行けないような。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 09:58:54.61ID:V2R5i4b00
>>81
>多くの人は博多に用事があるんだし佐賀としても在来線が残るし

博多ー長崎を結ぶ限りどんなルートを通っても長崎本線は並行在来線としてJRQの意思で分離可能となります。
万一分離しないとJRQが決定しても新幹線ができれば輸送力過多となり、長崎本線の特急の廃止はもちろん、収支悪化で廃線になることでしょう。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 16:40:52.57ID:JMapTC7B0
コロコロさん来たから伸びると思ったのに全然伸びなかった
長崎市、時給ケチり過ぎすぎじゃないのか?
そんなんじゃ開業前に廃線になるぞ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 19:14:27.12ID:+skz9gnT0
>>86
時短効果よりも乗り心地が評価されたと書いてあるのに。読まずに脊髄反射でレスしてないか?
在来線と新幹線では乗ってる時の疲労感が全くちがうんだとさ。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 19:30:48.28ID:2eJXqPRX0
>>96
20分の短距離移動に乗り心地もへったくれもないだろ

今まで革張りシートで長崎からゆったりウトウトしながら博多に着いたのに
布張りシートで20分で到着、わずか3分で重い荷物を抱えて急き立てられるように乗り換え。新幹線で寝過ごしたら終わりなので気の休まる暇もない
拷問ですか?
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:20:29.00ID:L5qLeI7E0
佐賀県は作らせないから
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/19(月) 21:44:36.62ID:za9oBpFJ0
長崎はいつの間にか佐世保から新幹線取り上げて
長崎行きにしちゃったからな。
しかも佐世保の在来線は不便にしようとしてるし。
佐世保のためにも新幹線は阻止しないといけない。

新幹線が通らなければ在来線は今のままだから。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:59:11.80ID:b/fUMF5F0
さっさと三線軌に貼り換えてかもめを通す準備をしろ。
浦上にも停車出来て遥かに便利だろ。
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 01:12:56.88ID:f9o6png80
三線軌条に変えても浦上通らないよ
宝町の上に高架作ってるから
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 10:09:00.86ID:OwH8JM0g0
なにこれ

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 121【フル拒絶済】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618866899/25
> 25 名前:名無し野電車区 sage 投稿日:2021/04/20(火) 08:57:57.15 ID:x6FBGhYa
> >> 23
> 茨城方式は佐賀に新駅無しで武雄〜鳥栖間を走る便は武雄嬉野は全便通過するやり方は全て茨城方式だろ?

これを見る限り、長崎県では日本語が正しく教えられていないようだね
だから、佐賀県のことを朝鮮半島呼ばわりするんだ
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 10:35:52.44ID:Yn3Cbnbc0
>>2

暫定開業と平行して県などが進めているJR佐世保線の改良事業に合わせた取り組みも協議する方針。

って記事にあるのに字とか読めない人?
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/20(火) 10:47:33.06ID:KgxpTqG+0
>>108
平行じゃなくて並行だよな
長崎新聞に校正する部署はないのか

それはともかく、言及されてる佐世保線の改良事業って、武雄温泉開業と合わせて進められている肥前山口武雄温泉間の複線化の事じゃね?
多分佐世保と余り関係ない
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 10:57:30.95ID:fnoL8MX60
>>77
鹿児島民だが乗り心地なんか副次的なものだよ。鹿児島〜八代は海岸線沿いを
縫うように走るからスピードは出せないし、ずっと単線だから特急同士が
無人駅で待ち合わせするしで、新幹線化での速達効果がメチャクチャ
すごかったの。長崎本線なんて終点まで130km/hなのに、そんな短い区間を
新幹線にして意味あるの?と思ってしまう。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 11:59:49.68ID:Qz4kY+XT0
>>110
当時の南日本新聞で記事にあったよ。
乗り心地の良さというか疲労感の軽減が1番効果的だったと。
鹿児島県民なのに読んでないの?
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 12:01:37.03ID:OsHxn5Y+0
アンケートとったら新八代駅でのリレー方式はストレスを感じない人が多かったらしいね
もうリレーでいいんじゃないかな
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 13:22:58.92ID:OwH8JM0g0
これ本当?

【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 121【フル拒絶済】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618866899/77
> 77 名無し野電車区 sage 2021/04/20(火) 13:04:13.47 ID:pnYdNGVx
> >> 70
> 大牟田とは大的外れなことを。西鉄に白旗揚げただけ。
> 在来減便で郊外独立新幹線駅に誘導の成功事例は皆無。
>
> 諫早〜長崎も同様。在来線減便すれば、ここはバスに流れるだけ。
> このスレでこの1年に3〜4回は出た話だよ。昔話は賢者のごとく覚えてるのに
> 最近の話題についてけてない。新規記憶容量無いなら引退考えた方がいい。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 14:50:22.09ID:Qz4kY+XT0
>>112
リレーでいいんだけど、その場合JR九州の赤字負担をどう軽減するかが問題になる。
稼ぎどころの博多駅周辺の通勤路線の運賃値上げとかだろうけど。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 15:47:58.62ID:Qz4kY+XT0
リレーは暫定だからね。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 15:53:34.54ID:OsHxn5Y+0
>>116
何の暫定ですか?
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 15:57:30.06ID:Qz4kY+XT0
@フル規格
Aミニ新幹線
Bスーパー特急
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/20(火) 16:33:46.51ID:vQLGUNYP0
>>114
リレー赤字分は在来線の
運賃値上げで賄うしかない。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/20(火) 16:45:56.98ID:tZRQJnOi0
>>114
黒字になるという前提で武雄温泉開業が認可された
赤字になるなら詐欺
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/20(火) 16:50:08.69ID:jsmDSoGe0
>>16
佐賀は埼玉の英断秘話を見習って欲しい
50年前の英断の結果
今では政令指定都市へ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/20(火) 16:50:26.64ID:tZRQJnOi0
>>120
ちなみに国土交通省の認可前の答申では年20億円の収益だそうだ
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 16:53:56.10ID:tZRQJnOi0
>>121
在来線が別ルートで増設され、新交通システムも作られ、
建設費負担なしで
全てJRか'運営するなら、
佐賀県も同意するだろ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 18:25:20.31ID:eDFGvEvk0
>>121
佐賀も見習えば同じようになれるってかwww
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 18:26:41.05ID:vSlXsTHv0
埼玉を見習わなきゃならんのは、国であり、JRQだろう。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 18:59:39.10ID:vSlXsTHv0
>>126
恥の上塗りってやつ?
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 19:29:02.01ID:w5C+JJ+r0
>>109
佐世保~早岐~有田駅手前までの、佐世保線高速化事業の事じゃないか?
みどりの一部(おそらく昼間の単独列車)に振り子白かもめ用885系を導入して
この区間を8分時短する事業が、暫定開業と同時並行で行う事になっている。
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 23:27:24.53ID:kluhBIZ80
>>117
FGTが実用化されるまでの暫定
ただし、期限は切られていない
その気になれば100年200年後ということも可能だろう・・・ということ
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 00:01:25.12ID:PVemEthg0
あのさー、佐世保市民の本音だけどさ、いまだと博多まで2時間近くかかるんだわ。
新幹線ができて、武雄で乗り換えても1時間20分くらいになるなら絶対にそっちのほうがいいわ。
しかも武雄で乗り換えたら大阪まで直通だろ。絶対に新幹線のほうが良い。
博多駅で在来線ホームから新幹線に乗り換えるよりはるかに便利だわ。
勝手に俺たちまで反対にするなよ、佐賀土人どもが。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 00:19:47.38ID:PVemEthg0
そういうやつは高速バスをつかえばいい。なんでわざわざ鉄道をつかうのか?
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 00:33:10.99ID:E7H5Ps7N0
>>130
武雄で新幹線に乗り換えられるようになるのは数十年は先だけどな
佐世保のお爺ちゃんに大阪まで出向く必要が何回あることやら
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 00:36:10.04ID:PVemEthg0
いかにも底辺の土人らしいレスをありがとう。さすが佐賀土人やね。
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 01:03:32.80ID:Rixp2m7/0
佐世保民を騙る長崎民か
陰湿だなあw
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 01:08:19.25ID:nNMsmpId0
>>130
今の特急料金がどうなるか楽しみだね
逆に高すぎて行けなくなるかもしれないよ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 04:49:00.88ID:lzqv1aK70
>>130
武雄温泉新鳥栖間フル規格開業したら
1)武雄温泉で対面乗り換えはできなくなる
2)時短効果は40分もない
3)新大阪直通は未だ決まっていない

2)について
現在新鳥栖から1日17本新大阪行さくらに乗り換えられる
みどりの武雄温泉→新鳥栖の所要時間は40分
武雄温泉から仮に新大阪行に乗り換えられるとしても、武雄温泉→新鳥栖が時短になるだけ。佐賀には絶対停車するから20分はかかる。

つまり時短効果は精々20分程度
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 05:26:52.97ID:E7H5Ps7N0
>>134
別に佐賀人じゃないんだけどな
ここ2年半佐賀贔屓で何度も行ってるけど、その前には長崎行くのに2回通り過ぎただけだし

俺の意見に反対する奴はどこどこの人間に違いない!の火病を起こす半島根性が駄目
どっかの国そのまま、半年前に佐賀行った翌日に佐世保に行って軍港とか楽しんできたけど佐世保人がそんなんじゃ幻滅
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 08:07:18.02ID:j23Z7+fm0
じゃ武雄温泉で永久リレーも決着済みだな
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 08:12:26.75ID:9wCAbvx50
直通も時短もって欲張るんじゃなくってさあ・・
長崎ー佐世保ー伊万里ー唐津ー博多って引いて途中下車無ければ運賃は在来線計算とかさあ。
時間的には在来線相当でもそんなに困らないだろう。 少し頭使ったら
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 13:10:23.34ID:u2G/QjrY0
>>143
武雄まで出来てるんだしそれはあり得ない
武雄から直線で博多は有り
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 13:17:31.78ID:6UwSm6Rh0
新幹線ができると佐賀県内の主要路線が3セクになるのか
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 13:44:06.87ID:BI2BAAAR0
>>141
早岐ルートをJR九州が蹴ったから、一旦白紙状態でJR九州への継承権も消滅
それを無理やり復活させ続けたものの、結局早岐ルートをJR九州が蹴った後からずっと現新鳥栖−武雄温泉間は在来線利用のままだからフル新幹線化できず、
また違法認可を佐賀県知事がしてくれないので完全に詰んでしまった
それだけにとどまらず、佐賀県民を朝鮮半島呼ばわりした長崎のフル新幹線建設派重鎮によって、佐賀県民のフル新幹線建設酸性比率が大幅に減少
このため、佐賀県知事の県議会不信任が不可能になり、知事交代での違法認可プランも同じく不可能

あきらめろということ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 13:55:50.84ID:vD+SfW1s0
>>139

>武雄で新幹線に乗り換えられるようになるのは数十年は先だけどな
>佐世保のお爺ちゃんに大阪まで出向く必要が何回あることやら

こんなレスしてたら土人扱いされても仕方なかろうて。
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 15:10:26.25ID:ytouKc8H0
>>130
サガドジw
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 15:39:59.44ID:xfswb3B20
佐賀は埼玉の新幹線秘話を見習って欲しい。
半世紀前の大決断が今の埼玉を作った。
政令指定都市さいたま市。
あの時、埼玉が拒否して代わりに千葉を通っていたら、柏が政令指定都市になってただろう。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 15:43:53.93ID:p0AkLTod0
>>126
平行四辺形
並行在来線
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 16:38:35.12ID:x6hc8MWP0
>>151
こいつ同音異義語を知らないのかw
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 16:45:37.66ID:K3RN1FLd0
>>149
埼玉は建設費出してないだろアホかよw
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 17:13:33.67ID:K3RN1FLd0
だから建設費出してないだろアホ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 17:43:23.11ID:BI2BAAAR0
>>149
その時の県庁所在地は浦和市で、そもそもその当時にさいたま市なんかなかった
馬鹿証明ご苦労
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 17:45:13.19ID:QXcNfg4s0
いらんだろ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 17:53:59.59ID:vD+SfW1s0
新幹線のおかげでさいたま市となれて政令市になれたんじゃね。
新幹線の駅なければ大宮とかアレのままだったし。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 18:08:26.08ID:PjWndPCT0
>>141
長崎が金出すんだろ
ガンバレよ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 18:14:55.35ID:BI2BAAAR0
政令市
人口100万以上、または、近い将来人口100万人を超える見込みの80万人以上の人口

1982年の両都市人口
大宮市 36.1万人
浦和市 36.6万人

2市合わせて1989年に目安となる80万人突破

ただ、大宮市側の伸び率が悪い
40万人超え 浦和市1988年、大宮市1990年
45万人超え 浦和市1995年、大宮市1999年

結局、与野市の8.4万人を入れてやっと100万人超えを達成したレベル
さいたま市になる直前
大宮市 45.8万人
浦和市 48.8万人
与野市 8.4万人
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 20:30:59.33ID:0cSNzE+Y0
>>145
鹿児島新幹線を前例として考えると、鳥栖から久保田もしくは肥前山口まではJRQのままだと思う
ただ、特急を含め便数は大幅に減る事を覚悟しておいた方が良い
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 20:40:32.45ID:0cSNzE+Y0
>>146
最大の契機は3者合意だと思う。並行在来線問題を上下分離で対応したことね
それまでは、道路整備などを条件に地元合意が得られれば全線フル規格もありと
考えていた人が多かった雰囲気だったけど、あまりにも酷いということで
多くの人が反対になってしまったように見える
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 20:49:10.94ID:vD+SfW1s0
>>161
そりゃ、新幹線が開通した後も、特急が同数走ってる路線とかどこにもねーしな。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 20:56:04.10ID:qKpPO3hf0
だから現状のリレ−形式でいいじゃん
普通の利用者は在来線と高速バス利用で十分なんでしょ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 21:14:49.79ID:vD+SfW1s0
ほんまリレー形式でいい。あとはJR九州の赤字をどうするかだな。
運賃値上げでもいいし、赤字路線を何本か廃止でもいいし、どうすっぺ?
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 21:19:26.42ID:4GyHSy0e0
>>152
デジタル大辞泉 デジタル大辞泉
へい‐こう〔‐カウ〕【平行】
[名・形動](スル)

1 一平面上の二直線、または直線と平面、あるいは平面と平面とが、どこまで延長しても交わらないこと。また、そのさま。「平行な二直線を引く」「二本の線を平行させる」

2 「並行(へいこう)2」に同じ



へい‐こう〔‐カウ〕【並行/併行】
[名](スル)

1 ならんで進むこと。「線路に―して道路が走る」

2 二つ以上のものが同時に行われること。「文化祭と体育祭が―して開催される」
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 00:54:08.91ID:T+fp/FQj0
JR九州圏内は運賃値上げかねえ。赤字ローカル線の廃止はハードル高いよな。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 03:18:22.37ID:46JJxVKs0
儲からないリレーを何十年もやるならしわ寄せは他所に行くわな
未成線にしておけばよかったのに
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 11:23:53.02ID:McwEIKhE0
>>168
結局は在来線運賃含め
値上げで対応
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 11:40:32.66ID:dY9dD8aV0
>>149
埼玉県
1.新幹線の建設費負担なし。
2.在来線はそのまま残るどころか、快速・普通を増発。
3.おまけに新線(埼京線)を建設。
4.在来線・新線どちらも新宿方面に乗り入れ。
5.需要が小さい区間にも新交通システムを建設。
6.騒音公害を抑えるため、低速で通過。
7.隣は首都東京。

これだけ条件が揃えば、埼玉県は発展する。

佐賀
1.新幹線の建設費は3分の1負担。
2.在来線は経営分離(3セク)か、よくて上下分離が見込まれる。
どちらにしても未来永劫佐賀県の負担に。
3.在来線の博多直通特急どころか、直通快速・普通は廃止濃厚。線内運転に。
在来線は乗り換えで不便に。
4.隣は九州の首都福岡。

どう考えても佐賀県が発展する未来が見えない。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 11:47:20.35ID:tLdekeKn0
>>170
4については鹿児島線はまだしも長崎線はなあ
佐賀県内の鹿児島線も分離するならまだしもそうではないし
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 14:43:27.73ID:RTtXIyUV0
長崎・佐賀は合併して、肥前国に戻るしか無いね
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 17:42:53.69ID:T+fp/FQj0
>>168
同じ赤字でも
ど田舎にある無人駅ばかりの誰も利用しない赤字ローカル線を維持するくらいなら
まだ利用者がいる中途半端な新幹線を維持したほうがマシじゃね?
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 17:49:21.75ID:T0DQxgTI0
佐賀だけ特例で国が金を出すなんて無理だし、その佐賀も金を出すつもりはないし
在来線が朽ち果てるまでこの歪な状態が続きそうだ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 17:53:07.98ID:R6ANzELd0
しかし博多から長崎まで行くのにこれまで乗り換えいらずだったものが2回も乗り換えが必要になるなんて馬鹿なことやってんな
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 17:54:04.23ID:T+fp/FQj0
2回???
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 18:08:58.02ID:85SVuk9B0
JRQが新幹線料金で儲けようとするなら、新鳥栖でも乗り換えにするかもな
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 18:24:46.00ID:tLdekeKn0
>>177
それはどうかね?
博多ー博多南の料金配分次第ではQにはさほどメリットないかもしれんし
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 18:32:29.06ID:pC3cx/dF0
どうもリレー特急ってのは新鳥栖〜武雄温泉間だと思ってる人が多いようで

リレーかもめが走るのは博多〜武雄温泉間なんだよ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 18:34:27.48ID:85SVuk9B0
アホヤギだからわからんぞ?
佐賀への嫌がらせも兼ねて新鳥栖止まりにするかも試練。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 19:58:07.17ID:BHtLtWRz0
>>180-181
これはやりたくてもムリ
理由はせっかく作った新幹線に博多から運ばなくちゃいけないから
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 20:11:27.66ID:7o+JXyJ50
>>166
お前恥の上塗りだぞw
交わっている時点で平行じゃ無くなっている
通常路線や道路などは並行
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 20:14:00.74ID:XmMiGKuP0
>>6
ハウステンボスは必要

佐世保は、いらんw
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 20:29:37.24ID:A4NZFpOm0
>>172
長崎県の目的は、他所の財布で新幹線を作ること
合併してしまえば自分の財布から出すことになるから、目的は果たせない
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 20:41:59.79ID:nYvgqSwV0
佐賀県「タダでも要らん」
長崎県「タダで欲しい」
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 20:53:00.14ID:IaJ9EgR60
>>149
いちいち日本を見てくる知能の低い韓国人みたいで気持ち悪い
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