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【経済】"日の丸半導体”の落日…世界から周回遅れになった日本の半導体産業 ★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★2021/04/18(日) 17:10:52.82ID:6laQiw3Q9
■梶山経産相は「半導体産業が国家の命運を握る」と明言

 2020年の秋以降続いている世界規模での半導体供給不足は、いよいよ経済安全保障をにらんだ「半導体ウォーズ」の様相を色濃くしてきた。
そんな中、日本の現状はすでに周回遅れが明らかで、完全に蚊帳の外に置かれてしまった。

 そんな状況下、遅ればせながら経済産業省は3月24日、半導体産業の競争力強化に向けた方策を探る産学検討会「半導体・デジタル産業戦略検討会議」の初会合を開いた。
今後の議論を経て、5月頃に政策の方向性を取りまとめるためだ。

 初会合の冒頭、梶山弘志経済産業相は「高い競争力を持つ強靭な半導体産業を持つことが国家の命運を握る」と強調した。

 しかし、世界的な半導体不足に加え、3月19日には自動車向け半導体で高いシェアを持つルネサスエレクトロニクスの生産子会社である
ルネサス セミコンダクタ マニュファクチュアリングの那珂工場(茨城県ひたちなか市)で工場火災が発生した。
これが追い打ちをかけ、自動車各社の生産が一時停止に追い込まれるなど、政府対応は完全に出遅れた。

■米インテルは約2兆円超でアリゾナに新工場を建設

 会合には富士通やNEC、ルネサスなどの企業と学識経験者が参加し、
さながらオールジャパンでかつて世界シェア5割を占めた「日の丸半導体」の復活にかける、「栄光の日々を再び」との幻想もちらつく。

 だが、梶山経産相が日本の半導体産業について「危機感を持っている。大胆な政策を打ちたい」と語っても、むなしく響くだけという印象は避けられない。
世界規模での覇権争いが急展開する現状を真正面に見据えた悲壮感には乏しいからだ。

 実際、米国、欧州連合(EU)、さらに中国の覇権獲りに対する熱量、スピード感に比べ、日本政府の姿勢には決定的な差がある。

 それを端的に物語ったのは米国の出方だ。

 経産省がやっと重い腰を上げ産学検討会の初会合に臨んだ直前の3月23日(米国時間)、世界の半導体市場で圧倒的な存在感を示してきた米インテルは、
200億ドル(約2兆2000億円)の巨額を投じ、米西部アリゾナ州に半導体の新工場を建設する計画を発表した。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/41d5eb50b5da82e0a83f474632943c3e35c6cf92

★1が立った時間:2021/04/18(日) 14:59:42.58
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618725582/
0002ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:11:42.57ID:FbL8Mw4H0
安倍が悪い!!!
0003ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:11:46.52ID:byP97LPI0
Hello, I am a Minnesotan working in Japan for three years. It was several days ago that I was bewildered to watch a TV programmed which assured me of the bloody arrogance of Japanese people.

According to the programme, E. Macron (the President of France) bowed down before B. Johnson (the Prime Minister of the UK), instead of shaking hands, in order to maintain social distancing.
To my amazement, the programme insisted that that behaviour of his must be influenced by the Japanese manner so-called "ojigi".
Formerly, I could hardly begin to imagine that Japanese people didn't know that the custom of "ojigi" came from China, as well as their traditional costume, architecture, and writing system.

One day I met a Japanese youth who wished that Chinese civilisation had never existed from the first.
Perhaps, since he didn't know the immensity of the Chinese influence on the Japanese culture, he couldn't imagine that, in that case, Japan would fail to have so developed civilisation as it has now, and moreover, might have been colonised by Spain or by Holland in the 16th century,
0004ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:11:57.46ID:odTleh7a0
悪夢の民主党政権のせいで…
0005ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:12:04.61ID:hoNWRFlZ0
一回の失敗でインテルですら負け組になる業界
0006ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:12:26.62ID:zDkVnlZh0
民主党時代に徹底的に潰したからな
0007ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:12:57.18ID:rD5YPNUL0
>>1 完全にブロック化する部分だから指摘にあたらない
0008ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:13:42.46ID:4umJGSbI0
自民党はこの30年間何してたんだ?
0009ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:14:09.56ID:Fb23oVie0
半導体などいらない
日本はこれから観光立国としてやっていくのだから
0011ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:15:21.99ID:wZ8CQE+L0
日本の落日を見て嬉しそうだな
メディアがさんざんネガティブキャンペーンした結果
0012ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:15:26.54ID:sifdLn4v0
ジャップは非科学的な根性論がまかり通ってた昭和の時代だけ世界でちょっとだけイキれたっていうことは
ジャップが持ち直すには非科学的な根性論を再び振りかざすしか無いだろ
1日48時間働け働け
0013ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:15:45.90ID:vrVXXGmk0
>>1

電気・電子産業で中韓に完敗
ITで米中インドに完敗
金融で欧米香港シンガポールに完敗
仮想通貨で米中香港シンガポール・ベトナムに完敗

かろうじて自動車だけ残ってるが、EVで米中に完敗することは明らか

そして残ったものは、日本食と世界の恥AV
今の日本は成長産業で何も勝てていない負け犬状態

このまま衰退国・貧困国まっしぐらで超高齢国になってしまう国
誰も変革の声を上げず、ただただ政府の愚策に我慢し続ける覇気の無い国と
思われても仕方がないでしょう
0014ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:16:39.48ID:D7vQGLtI0
超円高になった時に、段階的に撤退する方針を決めた企業が大半だから
0015ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:17:35.37ID:vxkb94uH0
中国はEspressifとかM5とか、こういうのがあったら面白いな、という製品を
作ってくれる面白いメーカーがあり将来も楽しみ。

韓国は正直見通しは暗いなw
0016ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:17:44.58ID:cf9pD0n/0
原子爆弾を落とされたのに、やきうに夢中なガチの知的障害者のジャップだからな。

毎日他人の棒振りを三時間も眺めて自分の人生を放り投げてるジャップに相応しい末路だよ。
0017ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:17:49.42ID:PqHfUJkT0
どんなに頑張っても、日本国内に工作活動している連中がいるからなあ
火事、妨害、機密漏洩...
0018ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:18:01.13ID:5HW+N4aM0
>>1
老害の老害による老害のための政治、経済が20年以上続いてるからな
もう手遅れだよ
若者は海外に行けよ
この国を建て直すことは不可能
安倍でさえ実現できなかったんだからな
0019ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:18:23.73ID:V+fS87yc0
半導体業界の構成と生き馬の目を抜くような世界を知らないから、こういう間抜けなことを言える。
0020ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:18:26.61ID:9pH2haDbO
日本は観光立国だから半導体なんてどうでもいい
これからの日本の基幹産業は観光産業カジノ産業風俗産業
0021ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:18:48.42ID:laAoz2Xs0
政治は結果なんですよ
アべ萬世ウジ虫バカウヨ
コレどーすんの
0022ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:19:06.92ID:TlG/CMux0
日本は各社が別々にプロセス開発してたのがあかんかった
そうそうに各社が協力してJSMCな
ファウンダリ専門会社作って
各社はロジックのみ開発すべきだった
0023ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:19:34.81ID:5HW+N4aM0
悲しい日本の行く末を眺めて
共に歩むのもまた一興
0024ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:19:38.95ID:H3ApWT8P0
アメリカに潰されたのにホモ犬ばかり、そしてアメリカと関係改善したからまた戻ってくる
0025ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:19:41.40ID:alviW/Ss0
ネトウヨたちの星、自民党がやったのは数十年の衰退と技術のバラマキ
あとはアメリカの盾になって死ねとさ
0026ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:19:55.09ID:rlCpN1T20
プラザ合意とか日米半導体協定とか
エグかったね。

韓国、台湾が恩恵。
0027ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:20:01.08ID:FKmz/Ggw0
>>1
・アメリカ
・中国
・EU

日本単独でやれそうもないなら、
EUみたいに地域連合体でまとまってやる手もあるが、
主導権争いに終始して頓挫するのは目に見えてるよねw

韓国と組むなんてまっぴらごめんだものねw
0028ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:20:29.75ID:Ka0xL7ei0
半導体みたいな装置産業は後進国にやらせておけばいい
日本は先進国なんだから知識集約型の産業をやればいい
0030ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:20:51.22ID:ElHP2eoK0
旧日立那珂工場ってDRAM作ってるイメージだったからエルピーダかと思ったらルネサスなの?
那珂工場でも〇〇棟がエルピーダで△△棟はルネサスって感じ?
0031ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:21:00.01ID:PqHfUJkT0
観光なんて日本人のものだったのに、いつのまにか儲からない外国人のものに
半導体作って海外に売り、たんまり儲けて国内旅行するのがエコ
0032ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:21:07.04ID:js11/L3+0
EVが普及したら日本終わりかもしれんがEVは普及せんだろ
0035ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:21:36.58ID:DBL3+shJ0
詳しくないんだけど日本の技術?価格が周回遅れになった原因要因と復活させようとしと時に必要になりそうな技術、ブレイクスルー、要因を教えて
詳しく人や専門の人
0036ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:21:41.82ID:L4s4O2fj0
今は半導体関係の会社は景気良くて
中国人に火でも点けられるんじゃないかってぐらい忙しい
0037ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:21:51.51ID:grNpvHRi0
液晶ディスプレイは完全に法則発動だったよな
シャープなんて教えた技術で訴えられたりソニーとシャープは技術移転して工場つくったら裏切られ
全部取られたw
有機ELはソニーの技術移転だったな
ネトウヨガー、ジャップガーって連呼してるやつらの本家だもんよ
半導体も同じだろうさ
日本人に対する徹底的な悪意の塊なんだから
0038ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:21:52.07ID:dgDcrTeV0
>>1
こんな記事がでたってことは
再建設の話がでてるんだろうが
今から半導体工場の建設は大変だなあ
0039ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:22:06.69ID:JeAeys/K0
まあとりあえずスパイ防止法と在日シナチョンの強制送還から始めようや
0041ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:22:17.59ID:upvqJVLy0
>>12
?
0042ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:22:27.60ID:uNVS+xKw0
賢い人は工学部じゃなくて医学部に行って年収1600万円
東大京大卒でもリストラされる半導体業界なんて絶対に来ません
0044ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:22:38.44ID:DqSVYBYX0
もともと日本は最先端の半導体は作ってなかったでしょ
型落ちのシェアはあったけど
0045ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:22:58.26ID:vrVXXGmk0
>>1
30年以上経済成長していないアジア唯一の国、日本
そして30年以上政府の愚策に声を上げない、我慢し続ける変な我慢主義
どうでもいい蟻みたいな不倫問題やスキャンダルだけ、
異様に声をあげ続ける奇妙なメディア
外国なら政府の愚策にクーデターが起こっていたに違いないでしょう
このまま変革せずにどんどん衰退国・貧困国・超高齢国に成り下がっていってもいいのでしょうか
0046ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:23:02.57ID:fBFA08jq0
>>29
なら半導体エンジニアやITエンジニアの給与中央値が4000万位に
ならないとエンジニアにはならないだろうな今の世のなかだと
0047ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:23:28.03ID:dgDcrTeV0
>>1
日本が半導体産業を組み直すには
1 日米半導体協定の廃棄
2 原発の再稼動
3 韓国人の排除
この3つが必要になる、3つそろって面倒だwwwwwwwwwwwwwww
0049ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:24:49.77ID:RjO9OmpT0
少し前までABFが足りないから半導体不足に陥ってるって記事が流行ってなかったっけ?
フッ化水素もそうだし代替品が出るまでは陰りなんて見えないのでは
0050ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:25:02.15ID:4olQPwYb0
>>26
日本の隣国の半導体産業が成長したのは明らかに日本半導体が規制されて日本企業が足掻いた結果だからなあ
0051ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:25:18.55ID:3v3DJaas0
最初に作ったのは、日本ならなぜ特許取得しなかったのか?単に謎ほかにもつくっていたところがありましたか?

よく言われているのが、東芝が売りに世界に渡っても、多くの会社が東芝の独占を懸念したため、泣く泣くサムスンに特許や技術を渡して市場競争の状態を作らなければならなかった、と。細かいところはいろいろなドラマがあるかと思います。

遅くなってすみません。たまにしか来ないもので。日本の半導体は苦戦と縮小を繰り返しているので半導体製造装置メーカーに注目するといいかもしれません。特に日本が前向きに頑張ってるMEMSやミニマムハブは面白いと思います。どちらにしろ海外の企業の方がこれから伸びるのは間違いないので、研究するならそちらのほうがいいかもしれません。
0053ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:25:30.68ID:LWFSYCuZ0
本来は為替操作国に認定される台湾は目をつぶってもらえるのに
日本だと絶対見逃してもらえず呼び出されて〆なわけ
これでどうしろと
0054ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:25:42.63ID:XnRhGYlQ0
日本の半導体製造関連企業は高い技術力はあっても競争力を高める経営戦略が無かった
その結果が細分化されたまま小さな時価総額に留まる企業ばかりで発言力を持てないままに終わった
その中でもかつて東京エレクトロンは日米統合を試みたけど半導体メーカーが総出で政治力を行使して潰されたし
日本の半導体関連企業が結集して総合的な巨大半導体製造関連企業が誕生するとインテルなどの半導体メーカーの発言力が弱体化し
事実上価格決定権が日本側に移るのを絶対に阻止するという米側の強い信念と圧力の前に無策の日本は負けた
0055ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:25:51.91ID:Ypj+CeJk0
アメポチが生き残る道。在日米軍がなければ食われていた。戦争屋にはシナは熟れた果実。食人国家の共食いが始まる歴史のリピート再生。
0056ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:26:03.20ID:/e7urTcP0
日米半導体協定で骨抜き
日本が唯一困難だったのは16Bit以上のMPUの設計。

結局、プラザ合意含めて、アメリカが優位の無茶苦茶な条件飲まされて終わった
0057ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:26:10.95ID:nmz8OzsU0
>>1
前スレでNVIDIAとGPGPUの話が出ていたようだが、
そもそも、NVIDIAのジェンスンファンが、PC/AT互換機で
最初のジオメトリ演算の出来るグラボGeForce 256を出した頃は
日本はセガがドリームキャストを出していた。

日立のCPU SH-4とルネサスのグラフィックエンジン PowerVR2で
まだ世界と勝負出来ていた時代

当時の日本人たちは、NVIDIAのグラボなんてお呼びでないという
感じで侮っていたが、それがどうしてここまで差が付いたのやら

やはり日本人はウサギとカメの童話のウサギのようにうぬぼれていたのはあるのだろう
0058ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:26:11.12ID:dyTF5UTH0
日の丸半導体ってもう無理って判断した結果最後の利権チューチューするために作ったんじゃなかったっけ
0059ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:26:12.00ID:ho8Ftqna0
基礎はしっかりあるぞ
日本は開発もやってんだから
0060ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:26:12.39ID:3v3DJaas0
機械のように動く半導体、次世代の産業を創出する「MEMS」 ... そのため、従来のLSI(大規模集積回路)が、半導体基板上で電気信号のみを処理するのに対して、MEMSは、材料の機械的特性を利用した上下や左右に動く可動部を活用します。 この点が従来のLSIとMEMSとの大きな違いです。
0061ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:26:15.57ID:NSd5Z+vg0
円高で倒産するからやるだけ無駄
0063ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:26:30.65ID:hVDJpqEp0
で、どこの株買えばいいの?
さむ子と新光電気と東京応化は持ってる。
0064ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:26:35.06ID:FKmz/Ggw0
>>45
クーデターって誰が中心になってやると思ってるの?
0065ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:26:43.16ID:vxkb94uH0
>>34
まあ、i-TronやT-Kernalと思いっきり競合する分野だからか坂村サンや関係者には
危機感を持ってもらわないと困るがね。
0066ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:27:22.03ID:tcx/Ejes0
いま日本製のLSIで競争力があるのってどのジャンルだね? ルネサス以外だとAKMのDACぐらいしか思いつかん。まあそのAKMも昨年末に火災を起こしている訳だが。
0067ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:27:36.84ID:H3ApWT8P0
アメリカに潰されたから日本は韓国と中華系に切り売りして具材輸出で食いつないだだけ
0068ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:27:39.57ID:hab/oKGy0
TSMCは毎年2兆円を投じて台湾で新工場を作っている。
その他、今後3年間にヨーロッパとアメリカで10兆円を投資すると発表したばかり。
0071ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:28:40.09ID:hVDJpqEp0
>>26
今韓国と中国捨てるからまた日本に戻ってくる流れ
0073ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:29:04.41ID:ClQ3VCgF0
>>61
強いドルでも米国は半導体で儲けてるから
実は為替は絶対条件ではない
0074ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:29:14.49ID:9FkRrJuI0
>>4
悪夢はまだ醒めていないんだぜ?
0075ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:29:25.83ID:yIr3CWZW0
>>47
それだけではダメですね、果敢に設備投資する半導体企業が要りますね。でも今の日本には一社も残ってないのが現実ですね。
0076ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:29:38.90ID:hVDJpqEp0
>>68
日本では作らんのかいな
0077ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:29:41.59ID:nmz8OzsU0
>>68
元々台湾TSMCはオランダのASMLと仲が良いからな
台湾のPCメーカーのACERとかASUSは
ヨーロッパでは定番のPCブランドになって官公庁などに
良く売れているし
0078ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:30:05.83ID:jcKrd7Wg0
>>35
詳しくないが過去の日米半導体協議じゃね
それまでは日の丸半導体と呼ばれて安価で高性能なので爆売れ
当時は技術も発達してなく、今ならpicやpcとソフト技術で実現出来るモノでも専用のチップを作ってた
例えば音声、映像はアナログで高品質化する為に専用のチップを各家電メーカーが製作してたから今より多品種
0079ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:30:19.33ID:fBFA08jq0
>>57
そもそもこの30年間の国家レベルでの人材育成大失敗だった

どのこの国も必至になって理工系学部に力入れてたのに
日本の大学は文系ばかり増やした

逆に中国はこの30年間で新規に創設した学部や大学の大半は理工系な
そもそも技術を生み出す技術者を根本的に生み出してないんだからな
日本はこの30年
0080ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:30:21.31ID:3v3DJaas0
日本が実は最新を研究してることに変わりない 世界の流れは技術的にワンテンポ遅い
0081ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:30:51.43ID:hVDJpqEp0
いつだって日本がトップに立つとアメリカに潰されるんだよ
0082ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:30:57.24ID:H3ApWT8P0
アメリカに潰されたのはあまりにも日本が一人勝ちしたから、
その主因は円を刷りまくる財政、だから安倍ちゃんは110円まで戻させてもらったところから対米比例にとどめてる
、こんなものカタワでもわかることがわからずに<円を刷れ>といい続けてるのがアホ丸出しのネット保守動画とネトウヨ
0083ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:31:17.49ID:OmDN2S7H0
製造業に金融屋を送り込み、全部駄目にしたのはだれだろうね
基礎研究にカネを出さず、研究者を軒並み排除したのはだれだろうね
0084ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:31:35.81ID:cBfviU9x0
全て民主党の所為
0085ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:31:37.29ID:FKmz/Ggw0
>>71
>>1の記事は、
アメリカはサプライチェーンの見直しを図って世界シェア奪還に動くと言ってるのだが、
日本がいい思い出来る要素ってどこにあると思ってるの?
0086ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:31:57.64ID:MVlStd0L0
日本の半導体が潰されたのは1980年代
ジャパンバッシングの時だよ
最近の事ではない
0088ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:32:37.98ID:5cbxZZLS0
「電子立国日本の落日」ってドキュメンタリーを作れば高視聴率とれるだろ・・NHK
0089ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:32:39.47ID:NSd5Z+vg0
>>73
基幹部品の宝庫のアメリカと比較するとか身の程知らず
0090ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:33:24.34ID:qCiSZt4s0
>>60
MEMSは既におわコンです
0091ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:33:26.03ID:hVDJpqEp0
>>85
チャンコロに取られるの黙って見てるつもりか?
0092ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:33:34.86ID:sNTSFrwM0
で、最近株価見て無いけどさ
信越化学はどうなのよ?
シリコンウエファーの世界シェア50%だったじゃん、3.11の頃
0093ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:33:50.51ID:3v3DJaas0
やられてることは今の中国と一緒
人権問題とかはないけど
日本が研究してる分野は世界の人達がまだ知らない事が多い 一昔前のシステムに騒ぐ感じ
0095ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:34:33.55ID:Em6dQGW60
だいたいジャップが負けた原因って製造でなくて
設計と販売で負けたんやで
0096ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:34:36.37ID:vxkb94uH0
>>77
日本でも定番だよ。エンブレムには富士通と書かれているがw
0097ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:34:45.41ID:4N68fQV50
 
■5ch(在日・しばき隊が乗っ取り完了) 

JIMが在日組織に2chを譲渡

2014(平成26)年2月
【2ch 乗っ取り事件】
www.wdic.org/w/WDIC/2ちゃんねる乗っ取り事件

2015/11/21
【2ch言論弾圧】しばき隊スレが全面禁止に
test3989.blogspot.jp/2015/11/blog-post_450.html

2017/10/24
5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったwwwwwww
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1506910634/


【韓国民団員】5chの代理人弁護士
i.imgur.com/YyhbsjI.jpg


ヘイトスピーチ解消法の成立にも尽力された(韓国民団)
https://i.imgur.com/YALZaV4.jpg


【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ch弾圧(強制捜査)→ひろゆきがJIMに形式上2ch管理権を譲渡(裁判回避)→
→JIMが裏切って2ch乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2chの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡→名称変更(5ch)
 
0099ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:34:55.71ID:RjO9OmpT0
何が悪いと言えば日本政府が両手両足縛られてて口だけで戦わないといけない状況だからだよ
その上国民の支持も得られないから外圧にろくな抵抗ができない
0100ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:35:01.05ID:s60BCwPR0
>>85
日本国内に米企業が工場作って雇用が増えるくらいかな
0101ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:35:17.64ID:u8ZIsEl10
第二次大戦の昔から、指揮官が糞
明治維新から日ロまでは良かったのに何でこんなことに
0102ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:35:31.90ID:nmz8OzsU0
>>79
そうだな
東京のホテルで出会った台湾人はBIOSのエンジニアだったし
アメリカ人はBlueToothのエンジニアだった
で、知り合った日本人は大抵文系なんだよねw
理系にもあうけど少ないしちょっと時代遅れだった
ソラリスとか言ってたしw
0103ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:35:41.46ID:aeY24xhe0
記者はアメリカが日本の半導体製造を規制したのを知らんのか
0104ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:35:47.45ID:hVDJpqEp0
国民が頑張っても結局政治で負けんだよな
0106ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:36:35.33ID:Em6dQGW60
>>100
ほとんど自動化されているからな
1000人も雇用増えないよ
0107ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:36:59.74ID:alviW/Ss0
ネトウヨにいっとくけど今年の出生数76万だってよ
ついに男子40万切ったわ
これで毎年一千万子供産んでる中国と対峙すんだとw
アメ公もアホだよな、勝てるわけねえw
ネトウヨは責任とって一人百人育てろ
0108ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:37:06.24ID:VLO7iTA30
というか半導体はもう10年前に敗戦確定してて、
今ホットなのが鉄鋼と造船。これはほんとやばい。
0109ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:37:13.35ID:LUE2Nl/Z0
元々を言えば中曽根の責任
0110ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:37:13.66ID:PqHfUJkT0
安全保障上日本で製造する必要があるから保護すべき産業になった
半導体製造装置もな
0111ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:37:24.50ID:FKmz/Ggw0
>>91
>>1の記事はその中国もアメリカに負けじと、
世界シェアを取るための国内投資に力入れてると書いてるのだが。
それに加えてEUも動くとも書いてる。

アメリカ、中国、EUに日本単独で対抗できるだけのチカラがあると思ってるの?
0112ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:37:39.74ID:FgyBDkoj0
マスゴミは自分たちが世界に通用するようになってから他産業になんたら言えや。寄生虫どもが。
0114ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:38:06.58ID:/SSWlkLw0
情報が5年前10年前で停止してる奴が多いな
没落国にふさわしい
0116ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:38:57.43ID:+47xcDw00
民主時代に徹底的に潰したからなぁ
0117ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:39:02.51ID:vwnr1CvO0
>>2
その通り
3期もあってなにをやってた
0118ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:39:16.82ID:4N68fQV50
>>97

 >1 スレ立て記者 [ボラえもん★]

 反日スレ立て専門の 在日パヨク


【社会】われわれは貧困化している!? 先進国で「日本だけ」労働者の給与が減少 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617082491/


【社会】「日本は豊かな国」は大いなる誤解 この30年間どんどん貧しくなっている [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610096701/


中国メディア「多くの人が認めようとしないが、日本人は貧しくなっている」 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615029250/


【どうしてこうなった】日本、先進国から脱落へ…長期のデフレで新興国並の低物価に [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617083989/


【社会】貧乏な日本人にありがちな異常な「預金」信仰…投資をしなければお金は増えず、格差は広がる一方 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613197797/


【財務省】「国の借金」が1200兆円突破 国民1人あたり983万円 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612957592/


【科学】「技術先進国とは呼べなくなった日本…デジタル化は20年遅れ、未知数の研究への投資にも消極的」 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612432748/
0122ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:40:26.81ID:nmz8OzsU0
>>107
今の時代は、人口が多ければ多いほど負けるんだよ

ITの発達で人工知能やロボットが人間の労働力に勝る自動化の時代だから
今までの社会システムだと人間は総ゴクツブシになる

マンパワーでゴリ押しできる時代ではない
0123ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:41:39.48ID:RqdUnTRl0
>>2
チョンだし
日本崩壊にがんばった
小泉も
0124ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:41:56.67ID:u8ZIsEl10
>>107
その人口増えてる中国が、なんでAIや軍事ロボットに力を入れてると思ってんだ?
0126ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:42:04.09ID:lXfTsO5z0
>>11
問題解決の為には問題を直視して指摘するのは必要なプロセス
最悪なのは問題を見て見てみないふりすること
0127ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:42:24.23ID:vxkb94uH0
>>89
なんだかんだとアメリカの半導体産業は強いね。
TI、リニアテクノロジ、アナログデバイセズ、ザイリンクスとか
TIはともかく、一般にはあまり名前が知られていない強い会社が沢山ある。
0128ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:42:26.87ID:XeobahY40
EUV露光もできへんのやろ
0129ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:42:39.69ID:wr72/ZTG0
海外勢との技術格差がもう取り返しのつかないまでに開いているから無理。
しかも経産省が主導すると逆に事態が悪化するのがお約束。せいぜい予算を
無駄遣いして財政赤字が拡大し、増税で少子化・企業の海外移転がすすむだけ
0131ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:42:47.68ID:RYynDQkM0
後進国ニッポンもう嫌だ
0132ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:43:09.67ID:J2LYiqA00
放射線耐性が高い半導体チップの宇宙空間での実証実験を開始へ
〜JAXAの小型衛星に搭載し、動作の信頼性を評価〜
https://jpn.nec.com/press/201901/20190118_01.html

これも既に、宇宙空間で実力を確認済。
自動運転を本格的に社会実装するのに、太陽嵐で即死する
SiベースのCPUを多用するはずないでしょ。
0133ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:43:21.65ID:MDIb6hUi0
韓国も台湾も旧大日本帝国なんだからいいじゃないか
やっぱジャパンアズナンバーワン
0134ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:43:23.60ID:kehgxxzy0
>>1
CELLアーキテクチャでワンチャンあるかと思ったけどな
0135ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:43:28.04ID:hVDJpqEp0
>>107
食ってくだけでヒーヒー言ってるじゃん…
0137ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:43:31.93ID:SdtZuPOe0
人口が少なくても日本のような技術の進歩ならAIも半導体も無理だと
日本からTSMとかサムスンが出てきてもおかしくはなかった
0141ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:44:31.87ID:hab/oKGy0
>>77
そもそもTSMCはASMLの大株主。
2012年に1000億円でASMLの5%株を取得、また別途で300億円の研究開発資金を提供した。
ちなみに、ASMLの台湾従業員数が約3500人、EUV エンジニア育成センターも台湾に置いている。
0142ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:44:49.04ID:xjrYMQ8t0
>>123
バカ息子も炭素税払わせることに一生懸命だし小泉は国賊です。
だけど外人の血が入ったから衰退の道を歩むでしょう。
0143ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:44:58.94ID:RYynDQkM0
車しか残ってないニッポンなのに、自動運転の試験走行、線を書いた上を無人の自動車走らせているんだぜ。情けないよ。

規制だらけでそんなことしか出来ないのか?技術がないのか知らないけどさ、やっていることがホント幼稚すぎるわ
0144雲黒斎2021/04/18(日) 17:45:19.37ID:q36xqwyI0
>>107
仕込みをさせてよ
0145ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:45:34.32ID:2cfsCpcW0
つか、サムスンなんか、全て外国技術を組み合わせてメモリーを作ってるんだが
単なる投資会社
0146ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:45:41.84ID:4N68fQV50
>>97

 ◆民主党・在日 が乗っ取った5ch◆

2ちゃんねる乗っ取り事件
https://9ch.net/50PhS


総連・民団の朝鮮人たちが組織的に工作
(朝日のネット工作も有名)

★朝日新聞は65535個のIPを持っているという話
www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/32.html


※特徴
IPを切り替え、【単発ID】で罵倒コメントを連投 (多数の「別人」を偽装)

(ジャップ、ネトウヨガーを連呼)


【民団】民団同胞は「2chでネット・ウヨクと毎日闘っている」(民団新聞 2009.09.02)
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252056176/l50


【ピットクルー】民主党系のネット工作会社
【衝撃情報】辻元清美、ネット工作会社「ピットクルー」の親会社の会長から献金を受けていたw
https://i.imgur.com/tnbuQwD.jpg
itest.5ch.net/hayabusa8/test/read.cgi/news/1490424359/
 
0147ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:46:05.41ID:hVDJpqEp0
>>111
アメリカが日本に辛く当たるとチャンコロがすり寄ってくるぞって話だよ
0148ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:46:37.97ID:JH+6+Z9L0
>>120
RL78がある
0149ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:46:51.90ID:jeRiuIEg0
そもそも日本人が韓国人なような優れた民族に勝てるわけがない。
サムスンを見れば分かる。
0150ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:47:00.91ID:NSd5Z+vg0
>>143
その車もEVの波に飲まれて壊滅する予定
0153ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:47:26.63ID:u8ZIsEl10
確かにサムスンを見ればわかる
0155ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:47:28.13ID:5PnENbfb0
洗脳教育における
日本の衰退
学歴中はアホ!
あほ負け基地ウヨ
0157ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:47:33.48ID:3v3DJaas0
半導体作ったのも日本だしな
身近なものより高度な素材の開発に向かってるからレベルが分からない人は半導体スゲー、を10年はやってそう
0159ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:48:28.28ID:oZaRBAb70
もう無駄
0160ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:48:39.94ID:UFCAXtLn0
日本は本当に衰退したんだね
0161ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:48:49.86ID:e6MEpJMQ0
敗戦民族だしもう日本はオワコン韓国か中国にこそ明るい未来ある羨ましい
0163ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:49:19.93ID:RqdUnTRl0
>>77
マラソンで次々に後ろから追い抜かれているような
・・・トップにいたのに監督がバカだから
米国の陰謀に
0164ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:49:26.45ID:NSd5Z+vg0
日本の貿易依存度は低い〜
とか言ってる連中は
このあとの地獄をどう生きるのか
0167ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:49:32.48ID:J2LYiqA00
少量生産システム(ミニマルファブ)で集積回路の試作に成功
- JAXAと産総研がミニマルファブで製造した集積回路の宇宙機搭載へ道を拓く -
https://www.jaxa.jp/press/2019/05/20190510a_j.html

1000トランジスタ規模の集積回路(4ビットシフトレジスタおよびI/O回路)を設計

まだ4ビットだが、おそらくMINIMAL FABの仕様で光源の小型化が出来ていないだけだろう。
0168ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:49:48.63ID:nmz8OzsU0
>>127
中国の深センで作るIT製品のチップはアメリカのクアルコム製だしな
今まではエリートがアメリカに留学して技術を盗み取るという
産業スパイ行為でアメリカの真似ができた中国だが
アメリカに協力を止められたらそれでおしまいになる

ファーウェイは自力では40ナノメートルプロセスが限界というし
すぐにスマホ市場から脱落する
0169ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:50:00.86ID:vxkb94uH0
>>149
LGのように稼ぎ頭のスマホが不良債権化するのも目前だがな。
0170ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:50:16.41ID:igzPYJj20
ルネサスが黒字化の過程で縮小均衡に進んだ時点でもう「日本の」半導体という単位では落ちるしかなかっただろう
0171ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:50:45.53ID:4N68fQV50
 
 ★パヨクの正体(反日朝鮮人)
 
【民団】同胞「ネット・ウヨクと毎日闘っている」
itest.5ch.net/tsushima/test/read.cgi/korea/1252056176/l50


ナマポ在日が1日中「ネトウヨ連呼」w
https://i.imgur.com/AaFFriR.jpg

(山本太郎と仲間たちww)
https://i.imgur.com/4sXzH6K.jpg


■韓国人とパヨクの共通性
・天皇陛下、安倍総理、トランプが大嫌い
・日本、日の丸、君が代が大嫌い 
・日本の防衛力強化に強く反発する
・常に自分たちは被害者だと主張
・日本に不利なニュースが大好き
・「ジャップ」「ネトウヨ」連呼
・異様に韓国や韓国人を持ち上げる
・日本をバカにするのが大好き
・韓国批判を許さない
0176ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:55:35.37ID:tsK03chJ0
ぶっちゃけ当時乗り越えられてても、今のプロセス大戦争に勝ち抜けるとはあんまり思えん
0177ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:55:49.91ID:alviW/Ss0
>>122
ロシアはウクライナぶちのめして、トルコはシリア蹂躙して、アゼルバイジャンはアルメニアから土地奪ってたろ
勝ったのは全部人口上の国や
ネトウヨは20年後に涙目奪われた尖閣ながめとけ
つかそれまで孤独死で死ぬっけ?なら気楽だな、でも今すぐに死ねよ
0178ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:56:30.06ID:RqdUnTRl0
>>117
チョンだからチョン草加と日本潰しに
小泉と同じ
0179ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:57:10.19ID:L03BN+Tf0
シェアって言っても殆どメモリであとはマイコン位なもんだけどな。
どっかからコピってきてあとは改善続けりゃ誰でもできるてのが強かっただけ。
それを儲からないと海外に出してりゃ何も残らんわなw
0180ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:57:14.13ID:jcDhPDn90
ルネサスはもう最先端プロセスの工場は作らないはず。震災の前に旧ルネサスと旧NEC系が合併した時点で決定していた。
0181ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:58:01.81ID:+1p+wWq90
>>9
文系脳って目先の事しか考えられないからな
0182ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:58:05.24ID:hXiq489L0
円高容認民主党政権のお陰で日本の半導体企業は死んだ
0185ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:58:48.47ID:qFOyPRVk0
悪夢の民主党政権のせいとか言うけど
悪夢の自民党政権下でもジャパンディスプレイは没落したし結局どこがやっても同じだっただろ
むしろ諸悪の根源経済産業省が絡んだからこうなったと見るべきだな
シャープも経済産業省が絡んでジャパンディスプレイと協業なんてことになったら崩壊してただろ
中華鴻海が買ったからまだシャープという会社が残ってるけど
0187ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:58:59.28ID:qgOXpJxR0
端的に言えば日米貿易摩擦がピークだった頃に半導体と自動車を
天秤にかけて半導体を切り捨てたみたいな感じだよね
0188ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:59:51.66ID:c11CnUKl0
文系が日本を壊した
0189ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:00:33.98ID:uNVS+xKw0
>>151
富士通や日立の半導体技術者にやったエッグいリストラ知らんの?
0190ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:00:49.61ID:vxkb94uH0
>>177
北朝鮮が侵攻して支配された韓国を最大限の遺憾の意で見守るとするよw
0191ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:01:09.74ID:hVDJpqEp0
>>187
目先の利益なら自動車だったからだろな
0192ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:01:17.12ID:zjtkLGJV0
観光立国とかいう途上国政策に舵を切った国の末路
観光庁とかいうゴミ利権に永遠に足を引っ張られ続ける
0194ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:01:39.79ID:ZHe+1JAQ0
周回遅れというか他にシフトしただけだろw
半導体製造工場は収益の変動が大きく、投資コストも巨額でリスクが大きいのよね
台湾、韓国、中国は自国じゃ製造装置や材料を内作出来ないから実質組み立て工場持ってるだけw
日米欧の企業はリスクをこいつらに押し付けて特許や製造装置、材料で手堅く儲けてる
そしていざとなれば他国に半導体工場建ててそっちで作ることも可能
逆に完成品しか作れない国は製造装置や材料を売ってもらえなくなれば詰むからw
0195ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:02:22.71ID:nmz8OzsU0
>>185
党というと自民党の罪が大きいが
それ以上に、経産省の今井と今井の操り人形の安倍が凄まじいアホだった
あいつらが原発事業を国策でゴリ押ししたせいで東芝が潰れた
0196ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:02:28.02ID:NSd5Z+vg0
>>192
工業が死んだからそれしかなかったろ
もう風俗でも頑張るしかないな
0197ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:02:41.49ID:FCEjRtut0
日本は半導体生産は諦めてるだろ
エルピーダも外国に二束三文で持っていかれたし
半導体生産は出来ないけど生産に関わる検査装置とか脇役に関しては伸び代が沢山あるよ
0198ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:03:03.17ID:cpvEJHS70
やる気なきゃそうなるわ
0201ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:04:05.26ID:4N68fQV50
>>118>>171

 スレ立て記者 [ボラえもん★]

仲間の在日が「ジャップ」「ネトウヨガー」連呼


【経済】"日の丸半導体”の落日…世界から周回遅れになった日本の半導体産業 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618725582/

104 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 15:18:03.44 ID:zPI0fJLB0
やっぱ韓国に頭を下げて教えを乞わないとね

826 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/18(日) 16:38:42.95 ID:i1J2Z8zE0
ジャッパリってさあ
コロナ対応もワクチン接種も韓国以下の先進国最下位なんだよね。
あとKPOPと韓流ドラマに自国の女取られてるのが爆笑。

71 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/18(日) 15:13:06.03 ID:SN6us/hl0
クソジャップはオワコンだからねw
もう取れるものも取り尽くしたし、もはや用済みだね。
グッバイクソジャップwww

671 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/18(日) 16:25:10.62 ID:9MznaZds0
エロビデオ作りならジャップが世界一だしなw

806 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 16:36:57.58 ID:ru4vxgmo0
ネトウヨまーた発狂してんのかw

889 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/18(日) 16:45:20.04 ID:aIrIgJwv0
ジャップがどんどん貧しくなっててクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0203ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:04:44.91ID:1MaigCP10
半導体製造工場、太陽電池製造工場、バッテリー製造工場
これら全て一定の販売先が確保されていないと作れない。

日本だって、確実に買ってくれる客がいるのならいくらでも投資して大規模工場を作れる
0204ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:04:54.97ID:mSW9tK9A0
お得意様が買ってくれないと
0205ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:05:09.94ID:o56QAsxU0
原因は何なんだ?
日本の技術力の低下か?
最新の半導体を真似することも出来んのか?
0206ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:05:34.63ID:wyo1/7zA0
ウェハーはまだ日本がトップやろ?
ちゃうんけ?(´・ω・`)
0208ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:05:59.76ID:hVDJpqEp0
>>197
美味しいとこは全部とられて残りかすだけやるよって感じだもんな
0209ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:06:09.33ID:RuAaAiwW0
>>158
航空宇宙は確実に技術アップしてるけどー?
0210ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:06:11.56ID:ClQ3VCgF0
>>89
為替よりも国力だって自分で言ってるわけねw
0211ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:06:15.33ID:kZeCX97P0
>>196
風俗もジジババばかりで難しいだろうな。やはり、これからの日本の主産業は
介護だろうな。むしろ、介護くらいしか無い…
0212ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:06:16.76ID:V+fS87yc0
>>181
目先のことしか考えられないのは理系脳だと思うんですが。そこに文系脳に付け込まれるパティーン。
0213ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:06:31.06ID:FtCEce+40
東芝の裏切り者のせいだろ
0214ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:06:34.64ID:L03BN+Tf0
>>46
医者はなりさえすればそれなりの地位と収入が約束されるからねえ。
病院潰れてもほかに行けばいいし、個人で開業しても儲かる。

そういう制度にしてるからそうなるわけで、それを変革しない限り変わらんだろうね。
0216ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:06:47.98ID:lgsTSkGP0
>>4
>>6
東芝日立の半導体は安倍自民が潰した

311後も原発輸出ゴリ押した結果
東芝はWH買収で巨額負債
半導体事業を外資に売った

日立は英原発事業が破綻して巨額負債
半導体製造装置製造など安定黒字の中核事業を
外資中国に売った


ミンスガーじゃねぇよ
ミンス以前に自民が中国に技術移転しまくって製造ガタガタにしてたし
>>25
>>35
0217ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:06:54.06ID:1MaigCP10
>>206
ウェハーは今でも世界の98%が日本製
0218ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:06:56.00ID:RuAaAiwW0
>>197
半導体ってメモリーだけの事言ってるんじゃないの?
0219ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:07:08.94ID:vxkb94uH0
>>179
その辺は中国の独壇場だな。日米が開発した半導体のアカラサマなコピー商品名で
出しているから大体分かるw

まあ、本番では本物を使うが、品質面も含めた
耐久テスト品としては役に立ったりするw
0223ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:08:00.49ID:lgsTSkGP0
>>194
半導体製造装置製造はもう外資に売ったよ
自民党のイギリス原発輸出政策で日立が破綻した結果ね
0226ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:08:38.50ID:NSd5Z+vg0
>>211
外貨取ってこれなくなったら
介護とかもゴミジョブ
0228ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:09:35.41ID:RuAaAiwW0
>>219
為替を低く固定してるからーーーー変動制にしないんだよ
相変わらず人権も環境も無視して著作権も無視して製品作るから
安く出来てるだけだよ。
輸送も発展途上国扱いで格段に安くされてるし
こんなのとまともに同じルールで商売なんてバカバカしくて出来んわ!!!
0229ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:09:51.78ID:vxkb94uH0
>>218
電気を一方向に流すのが定義だから、ダイオード一個も半導体だよ。
0230ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:10:00.27ID:hVDJpqEp0
>>213
ここまで来ると原発爆発は人工地震説がマジだったんだと思うわ
0232ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:10:15.58ID:1MaigCP10
>>224
そう言えば、日本からフッ化水素買えなくなった韓国は、自前で作るって言ってどうなったんだろ ?
0234ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:10:33.47ID:V+fS87yc0
>>189
医学会の話をしてるのに半導体業界の話をされても。
全く理知的ではありませんね理系さんは。
0235ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:10:34.98ID:lgsTSkGP0
>>185
むしろ自民党が中国に技術移転工場進出しまくった後に
ミンスに交代してるから
原因は全て自民にある

アベノミクス破産 → 中国買収
三洋、NECリチウム電池PC、日産EV子会社、JDI、パイオニア、富士通PC携帯、日立半導体、東芝PC重電半導体、シャープ、タカタ、AESC etc 

製造メーカーの大半が安倍政権で破産or解体 → 中核部門を外資中国にとられる
0236ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:10:37.72ID:oHzW4qfx0
人買いが憚って
国民が楽すること覚えたからな
0237ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:10:44.49ID:4N68fQV50
>>171

【在日】「生粋の日本人なら殺そうと思った」
www.j-cast.com/2013/05/23175764.html
https://i.imgur.com/u4OzswF.jpg


「腐れ切ったジャップ社会に裁きを」「ジャップ100人斬り」 嫌儲板で殺人予告をした大学生(22)を逮捕
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557942402/

2 : 名無しさん@1周年 2019/05/16(木) 02:47:18.04
必死で見たら、うわあ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20170423/SFVGUUtCbXEw.html



「朝鮮半島統一後に日本に起こること」
 著者 韓国人 シンシアリー
i.imgur.com/chqzjYP.jpg

韓国特有の(他の国とは違う)民族主義、民衆史観(民衆運動家たちの歴史観)。
その歪みは、反日思想という宗教じみた考え方から始まり、そして帰結しています。

「日本を破壊したい」。
それが、韓国の民族主義の全てです。
 
0238ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:10:51.66ID:YWHz+z9l0
議員役人を遡って処罰できる特例作ってもいいくらいだよ。
自国の産業を目の敵にした数十年間。
0239ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:11:15.10ID:lgsTSkGP0
>>196
工業は死んだのじゃなく
媚中自民党に殺されたんだよ
0240ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:11:20.97ID:RuAaAiwW0
>>229
3dプリンター作ってるけど
中国の部品って本当に酷すぎるよーーーーー
とくに電源なんて火を噴くし。
0241ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:11:47.28ID:gzX5UzD+0
>>37
日本になんて技術なんてないだろ何をもう嫌がってるんだよ
ソニーもサムスンから先進技術を結んだだろ
ソニー社員を液晶工場に入れなかったらしな
0242ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:11:52.45ID:W/vvwrWs0
>>79
それ。日本は資源がないから発明するしかないのに公務員優遇しすぎてなりたい職業1位じゃ衰退するだけ。くだらんバカばっかりのテレビとか見てたら日本が没落するのがわかる
0243ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:12:07.14ID:hVDJpqEp0
>>228
日本はJAL123でプラザ合意して失われた30年を送る羽目になった。
中国は香港ドルで脅されたけど無視こいてデジタル人民元をやることになった。
この先どうなるんだろ…
0244ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:12:31.07ID:lgsTSkGP0
>>4
第一次安倍政権で中国進出企業に補助金 → 技術流出と空洞化
日本企業から貸し剥がし 経営難にさせる → 中国資本に円を融資して買わせた自民党

■安倍政権下で日本の技術力 世界2位→9位に転落

・スマホ Apple、韓国中国にボロ負け
・ドローン 中国にボロ負け
・液晶パネル 韓国台湾にボロ負け
・半導体 台湾韓国にボロ負け
・有機EL 韓国にボロ負け
・メモリー 韓国にボロ負け
・PC関連 台湾にボロ負け
・電気自動車 中国にボロ負け
・太陽光パネル 中国にボロ負け
・AI自動運転技術 中国にボロ負け

・東芝10000人超リストラCMOSセンサー白色LED事業から撤退、白物事業も売却
・ソニー本社売却モバイル2100人削減
・シャープ本社売却3200人削減  有機EL技術中国移転
・横河電機1105人削減
・サンヨー消滅
・田辺製薬 2550人に早期退社
・日立建機 35歳以上に早期退社
・JT 1754人削減
・アシックス350人削減
・あいおいニッセイ同和損保400人削減
・損保ジャパン200人削減
・KADOKAWA・DWANGO232人削減
・ニッセン150人削減
・ホンダ系部品のケーヒン、早期退職400人募集
・富士通、PC事業を中国レノボに売却
・東芝、テレビ事業を中国海信集団に売却 (TOSHIBAブランド使用権込) 
・NEC 3000人削減(早期退職募集) 
・シャープ亀山工場 派遣社員3000人雇い止め
・パイオニア 香港の投資ファンドに身売り
・カシオ計算機 200人早期退職募集
・JDI 中台ファンドに身売り 国産液晶壊滅
0245ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:12:55.61ID:RuAaAiwW0
>>242
2000年の前半のリストラの嵐だなー
ソニーが凄かった。
0246ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:13:05.22ID:3v3DJaas0
>>200
でも事実だよね
毎年ノーベル賞一人は輩出してる日本人に感謝して
特許とってないのはQRコードに半導体にありすぎる
0248ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:14:56.19ID:OZBMtqPd0
生産設備の品質も追いつかれてるし残すは材料の優位性のみ
今のうちに血反吐はいてでも工場作って技術研究しないと
0249ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:15:03.54ID:lgsTSkGP0
>>37
シャープは鴻海に買収されて日本人数千人リストラ
税金投入した日本の工場は閉鎖して
シャープ技術を集積した先端工場を中国に建てた

しかも 鴻海に買収される前に
日本の銀行からシャープから貸し剥がして経営苦にさせ
一方で鴻海に日本の銀行が円融資して
買収資金調達してるんだよね

これが自民党のやった事だよ
0251ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:15:48.58ID:3v3DJaas0
日本人の研究者は組み立て屋に興味ないんだよ 一般人が知ってる大手は安いアジアに任せて日本は聞いたことない会社での素材産業が盛ん
他の国に真似できない産業技術に向かってる
0252ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:15:57.13ID:/riwkftT0
何をいまさら!!!本当に今の日本人達は知らないのかね?

1985年に、全世界を完全制覇してしまったのが日本の半導体産業と工業製品。
無敵の性能・低価格・無故障
製造装置も製品も、アメリカを凌駕してしまい、正に世界を無敵の一人旅。

ww2で、人類最終兵器と言われる核兵器を2発も使用して、連合国が総掛かりでやつと倒した無敵無敗の帝国日本。
僅か40年後に白人国の全てが、何と日本に倒されてしまいました。

狂気のように怒り狂った白人国は、再び連合してプラザホテルに日本の中曽根総理を呼びつけました。
そして命令しました、ドル円250円を強制的人為的に140円レベルに変更する。
嫌だというなら米国スーパー301条を発動して対日関税を上限無制限で上げる!
是で日本製品の輸出価格は全て2倍に値上げに成りました。

更に日本製半導体の価格・製造量・販売先は全て米国が指示する。
是が所謂日米半導体協定ですね。
是で日本は半導体製造から全撤退、設備・技術者を全てサムスンに投げ売りして製造から総撤退しました。

以来日本国は、製造工場を乞食同然だった韓国・中国・東南アジアに総移転させて為替を回避。
自らの技術を全て流出させながら、皮を剥ぐタケノコのようなタケノコ生活の、その日暮らしのルンペン生活に突入。

現代の若者達で、何とかしましょうよ?
0253ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:16:11.36ID:oZaRBAb70
日本には四季がある。
左翼と半導体など要らない。
これからは観光だ。芸者とAVで充分だ。
0254ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:16:11.39ID:6bwS4bI/0
日本は薄利多売をやめて
付加価値高価格商品に移行したからな
宮崎マンゴー、宮崎牛の成功例を見ろw
0256ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:16:46.18ID:lgsTSkGP0
>>205
自民党が中国に工場建てまくった結果
設備も現地の経営も乗っ取られて
技術空洞化
中国は自国生産品に切り替えて、それを世界にダンピングで売り
日本のシェアを奪う
0257ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:16:47.93ID:ZrPC3/Qs0
ITや半導体は、政治的なものだから仕方ないだろう
なぜ日本に核兵器がないの?、というのと同じだ
0259ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:16:55.86ID:j/wqsleS0
三国人に技術盗まれて終わり
まぬけ
0263ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:17:43.40ID:RuAaAiwW0
>>252
これが逆にもっと日本に力を付けたんだよなーーー
為替で半導体安く出来ないからしょうもないんだけど
0264ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:17:53.36ID:JpzK0kj+0
>>1
鬼畜米英に媚び売った報いだなw
0265ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:18:36.23ID:vHK9p7F00
トランプの言葉に騙されてファーウェイたたいたら
ファーウェイの機器にメモリ調達してた
キオクシアの業績悪化したからな。
0266ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:18:46.00ID:JpzK0kj+0
>>4
自民党絶頂期の日米貿易摩擦のせいだがw
0267ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:18:46.10ID:ZrPC3/Qs0
今、欧米が中国にやってることとか見れば、
産業なんていうのは、所詮、政治や時代の流れというのがわかるはずだ
1960年代まで、アジアで一番豊かだったのはフィリピンだったしな
0268ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:18:53.70ID:4N68fQV50
>>171>>237

ID:nMz27mF20(159回もレス)
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210208/bk16MjdtRjIw.html

ひたすら韓国アゲ&日本叩き
「ネトウヨガー」連呼の在日w


【大損】韓国へのフッ化水素の輸出規制 日本企業だけに被害との分析 韓国は国産化着実に進む★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612780386/

295 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:00:55.20 ID:nMz27mF20
>>279
つまり日本は惨めな起源主張をやってただけってことだね
昔は起源主張と言えば韓国だったのに、この10年15年でひっくり返ったなあ

404 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:07:17.58 ID:nMz27mF20
サムスン電子の時価総額は50兆円を超えちゃったけど、
「日本がフッ化水素輸出を制限すれば韓国製造業は破綻する!」っていうネトウヨ設定は明確な嘘だったみたいだね

565 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:18:00.33 ID:nMz27mF20
韓国は大学進学率が高い上に語学力も圧倒的で、徴兵で体力も鍛えられてるけど、
ネトウヨ爺さんが一般的な韓国人に対して勝ててる要素って、何かあるの?

862 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:41:47.74 ID:nMz27mF20
いまや韓国人は落ちぶれた日本のことなんて歯牙にもかけない
一方で無学なネトウヨは歯牙にかけるという言葉の意味が分からないだろう
0270ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:19:11.22ID:kyuQAU7J0
一口に半導体産業といっても、メモリー(DRAM、NAND)、LED、太陽光パネル、マイコン、パワー半導体、
基板、半導体製造装置、半導体検査装置、半導体製造部材製造などがあって、メモリー以外は健闘して
いる
0271ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:19:25.83ID:3v3DJaas0
組み立て屋は素材を調達できないと詰む 日本製の先端素材ないと途端に生産ストップ 中国が日韓のやり取りで日本の優位性に気付いた
0272ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:19:30.07ID:fqLLQ/4C0
笑えるのが、国の名前が日本てこと
なにが日の本だよw
日本改め「斜陽」か「落日」に改称した方が実態に合ってるだろ
我ら日本の体たらくに相応しい名前だw
0273ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:19:36.92ID:vHK9p7F00
>>200
いや部品でいうと割と日本の部品使ってくれてるけど
その使ってくれてるメーカーをネトウヨさんは
中華メーカーはどうたらー!!ってたたきまくるからw
0274ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:19:45.41ID:RuAaAiwW0
>>261
良い事教えてあげるー
3年後には60歳以上の人口が5億突破するんだよ〜
凄いよーー、カナダとアメリカの人口足した以上の数の高齢者だよ
無年金者が2億人もいるってさ。
20年後には10億人?
もう亡国になるしか無いんだよねー
残念。
0275ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:19:50.40ID:NSd5Z+vg0
>>239
民主党禍のダメージが2015年まで続いたからだ
近年貿易収支が再び赤字に転じたのは
ダメージが定着したからだぞ
法人税下げてこれ。
この先は一次所得の減少が目に見えてる
0276ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:20:03.27ID:yIr3CWZW0
エルピーダはあの局面を公的資金投資で乗り越えさせていれば、今でも税金納入企業として残っていたと思いますね。
0277ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:20:15.34ID:r/5k9nb60
>>242
俺、ロボットのソフトって花形的な位置にいるはずなんだけど社内カーストすら低くて泣けてくる
理系は非正規が入口になるとどこまでも冷や飯なんだよな
0278ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:20:24.03ID:lgsTSkGP0
>>232
例の対韓国輸出規制だが
該当品目の工場が規制逃れで次々中韓に移転して
国内から逃げてる

最近だとダイキンがエッチングガスかなんかの製造を韓国に移転
その手のニュースはいくつかあったが
テレビで全くやらない

イキって輸出規制したものの、日本の半導体素材は
最大の得意先は韓国だったから
台湾と中国は自国生産するし
0279ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:20:26.05ID:ZrPC3/Qs0
自分はフィリピンが悪い国だとは思わないけどね
人口も増えてるし、単一民族だし
日本も、女の出稼ぎで稼げばよかろう
0280ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:20:35.95ID:vHK9p7F00
森永のパヨクといいいまだに国産半導体とか言ってるあほがいるから
どこの国もその国だけで部品回して作ってないからw
0281ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:20:55.09ID:ZiI2BrNh0
俺が若い頃は日本製の半導体がないと何も造れないから世界各国が頭下げて買いにきたものよ
20代前半でサッチャーやレーガンに接待された事もあったな
正に国賓待遇だった
0284ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:21:19.46ID:Eg8bBvtm0
は?半導体製造機器や半導体素材のシェアって未だに日本は世界一なんだけど?
半導体自体の製造で何で世界の工場担ってる新興国と肩を並べる必要性あんの?
規模と労働力で勝てるわけないじゃん
舵を切ったって事実をわかっていながらわざわざ切り捨てた部分拾ってきて「こんなに廃れましたぁ」って詐欺報道だよね
騙されるバカなんかいるの?
0285ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:21:23.73ID:NSd5Z+vg0
>>276
ほんと見殺しにした民主党の罪は重い
0287ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:21:27.04ID:vHK9p7F00
中華スマホで液晶はジャパンディスプレイ
アップルで液晶はサムチョンディスプレイ

なんか皮肉だね。
0288ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:21:31.02ID:hVDJpqEp0
>>271
だから火点けて弱らせて買収目論んでるって話か
0289ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:21:33.88ID:V6wbmzEW0
>>233
ウェハ関連しか息して無いとも言う

EUVがどうなるかだが
上がいくら金突っ込めるかに掛かっている
現場は今でもよくやってると思うよ
0290ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:21:36.18ID:gEAN2MNc0
> さながらオールジャパンで

この時点で勝負見えてるな
Googleに対抗した『日の丸検索エンジン』はいったいどうなった
0291ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:21:42.75ID:ZrPC3/Qs0
韓国がいいのか、って言われれば違うし、
中国だって豊かになったから叩かれるようになったわけだし、
別に先進国になればいいってもんじゃないよ
特にアジアの国は
0292ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:22:19.71ID:aw/3kBC90
アメ公の指令で半導体はやめたんだから、文句があるなら憲法改正してガチで独立することから始めんとね
0293ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:22:27.43ID:vHK9p7F00
どこの世界もファブレスメーカーばかりだろ。
中華も別に中国人だけで回してない
研究者も白人とか高額で雇ってるし。
0294ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:22:41.35ID:nukXaLkc0
>>249
>シャープは鴻海に買収されて日本人数千人リストラ
金食い虫の無能役員の一掃

>シャープ技術を集積した先端工場を中国に建てた
買収って大抵は技術名目だからなあ

シャープがした事はサムスンに半導体技術を渡したこと
これは日本メーカー没落の始まり
日本メーカーの恨み節はシャープにある
ソフトバンクの孫の技術を買ったのはシャープ

サムスンは没落したシャープを助けなかった
没落する者を助けるほど愚かな事はない
サムスンは非情だけど正しい選択をした

まあシャープがチョン企業の系列になったら
まあ電池すらも買う気はしないが
0295ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:22:47.92ID:lgsTSkGP0
>>272
ほんとに
日本という名前じたいが時代遅れだな
0296ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:23:14.11ID:ZNaHQQEy0
悪夢の自民党政権で没落する一方の日本
日本企業が凄い勢いで中国に叩き売られている。日米半導体協定も自民党がやった事
0297ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:24:16.14ID:odQuAhoN0
いまはどこがすごいのかな、
中国も自前で出来ないらしいし
0298ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:24:27.90ID:ZrPC3/Qs0
OSや半導体がそこまで頭脳・技術がいるのか、って言われれば自分はそうは思わん
むしろ、誰でも出来そうな分野
核兵器と同じで、政治的なもんだろう
0299ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:24:46.31ID:hVDJpqEp0
>>277
こういう人がチャンコロの美人局に遭うのかな…
0300ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:24:46.38ID:3v3DJaas0
日本以外のアジアはコピーは上手いけど研究や開発が弱すぎる
だからか商いはうまい
0301ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:24:51.99ID:vHK9p7F00
海外みたいにやったら今度はぬるま湯サラリーマンが騒ぐけどねw
実力主義の塊だし。
0302ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:24:54.25ID:AX1be7pG0
枝豆、蓮根、安住たちに日本の産業が潰されたようなもの
米国、中国、台湾と真逆のことをやりまくってた
0303ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:25:00.87ID:DNH0afI60
いまの日本の主要産業って何なんだろうな
0304ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:25:37.42ID:OZBMtqPd0
米が日本での生産を許容してくれればいいんだけど
米はこれから半導体生産で商売するつもりらしいから
まあ無理だろうな
0305ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:25:48.99ID:RSdXW+GU0
なんかもう不沈戦艦トヨタ以外全滅状態の日本軍みたいな有り様だね
護衛航空戦力無いからトヨタもそのうち沈むわ
0306ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:25:51.95ID:ZiI2BrNh0
あの頃の日本は一企業の平社員が国家首脳とガチで商談ができたからな
実質的に世界トップの経済力を誇ってた
0307ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:26:06.52ID:4N68fQV50
>>118>>171

 スレ立て記者 [ボラえもん★]

仲間の在日が「ジャップ」「ネトウヨガー」連呼


【どうしてこうなった】日本、先進国から脱落へ…長期のデフレで新興国並の低物価に [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617083989/

2 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/30(火) 15:00:11.97 ID:/9wnFrjf0
惨めなジャップ

206 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/03/30(火) 15:16:13.16 ID:bxBjmZWF0
クソジャップはもはやオワコンだねw
奪えるものも奪い尽くした感があるし、もはや・・・用済みだねwww
グッバイクソジャップw
今後は単純労働と売春で稼ぐと良いよw

263 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/30(火) 15:19:12.88 ID:DiawPiS50
これでも奴隷民族ジャップは働きアリで居続けるんだからほんと救えねえよ

354 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/30(火) 15:25:58.01 ID:DiawPiS50
奴隷民族ジャップ「失業率ガー」

働きまくってるのに貧困なのが誇りらしいw

601 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/30(火) 15:41:00.47 ID:nEKTkNsN0
ジャップがどんどん貧しくなっててクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0308ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:26:07.19ID:lgsTSkGP0
>>294
デマ五毛

シャープは日本人の一般社員を大量解雇してる
数千人リストラは一回きりじゃない
何度かその規模でリストラして
最終的に日本工場全閉鎖になった

特許ごと買収されて中国に先端工場建ててもってったのよ
0309ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:26:34.59ID:vHK9p7F00
いうけど半導体なんてラグビーの選手みたいなもんだぞ?
全員その国の人の純血だけでやってると思ってるのかなジジイは
0311ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:26:45.86ID:uoZn8TS30
なんかコレ観てたらヤバそうだね集団ストーカーとかされるんじゃない半導体の闇

https://youtu.be/nfldKTI0Z90
0313ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:26:49.90ID:odQuAhoN0
ニコンが半導体関連やってたはずなのに、
結局カメラに頼るしかなくてそれもだめで苦境なのはショックだった
0314ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:27:06.09ID:hVDJpqEp0
>>304
これ以上日本弱らせたら中国に食われるだけだぞ
米としてはそれは絶対避けたいだろ
生かさず殺さず路線で来ると思われ
0315ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:27:33.93ID:mC69VGmF0
アメリカが気に食わないそうだから一時的にチョンにやらせてただけ
それを戻すし世代も進める
0317ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:27:52.89ID:5wnpggob0
日本は頭で負けてるのに
いつまで技術技術言うとんねん
0320ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:29:07.97ID:lgsTSkGP0
>>276
>>285
ミンスはエルピーダだけ

自民で破綻したのは
三洋、NECリチウム電池PC、日産EV子会社、JDI、パイオニア、富士通PC携帯、日立半導体、東芝PC重電半導体、シャープ、タカタ、AESC etc 
0321ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:29:12.87ID:odQuAhoN0
っていうか、ここ30年くらいは、
主にアメポチ方面(アメリカもだが国内のポチからだよ)から、
買えるやつは自前でやるなという圧力がすごかったな。
技術に関わらず食料もだが
安全保障上問題なのに
0322ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:29:20.59ID:vHK9p7F00
中国のシンセンとかいうけどあそこ平均年齢30歳くらいだからな。
それ日本でやったら若造ガーって氷河期から上のジジイが騒ぐだけ。
0324ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:29:28.71ID:Gj6ALOQ50
氷河期世代を作った奴らは本当に馬鹿だよ
0325ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:29:49.25ID:hVDJpqEp0
>>315
チョンはリンゴぱくってアメリカ怒らせたからな
ガチで見捨てることにしたっぽいな
0326ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:30:03.26ID:i1J2Z8zE0
まずは儲かっていないブラックの町工場を意味もなく
ホルホルする文化を変えないとな。
0327ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:30:03.44ID:vwnr1CvO0
>>314
日本と中国がやりあう構図がアメリカにとっては一番なんだよな
黄禍論丸出しで言うなら黄色人種同士が争ってアメリカが利益を得る構図を作れればベスト
0328ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:30:24.59ID:vHK9p7F00
>>320
JDIは中華スマホが使ってくれてたけどネトウヨさんがたたくのでw
0329ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:30:44.38ID:lgsTSkGP0
>>8
中国に工場移転して
技術流出させて国内産業を空洞化させ
国内メーカーから貸し剥がして経営苦にさせ
日本の銀行から中国企業に円融資させて
メーカーを中国企業に買収させた
0330ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:30:55.79ID:cNJmTsqY0
アメリカに叩き潰されたよな
0331ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:30:58.87ID:Gj6ALOQ50
今からでも若者に頑張ってほしい
若者の足を引っ張る老害にはなりたくないね
0332ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:31:06.84ID:n1vjklj/0
民主党政権の超円高の所為だな
0333ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:31:19.76ID:nukXaLkc0
>>308
数千人も役員がいる訳無いでしょ
一般社員というか工場関係者というのは
分からないかな・・・
0334ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:31:31.93ID:vHK9p7F00
>>331
もう5ちゃんが老害だからなw
0336ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:32:31.36ID:dNbNsRz60
今更騒いでも遅いでしょう
20年前にテコ入れが必要だったのに
目先の利益ばかり追求するから
0337ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:32:33.65ID:pSwtza0j0
日本古来の良い点を世界情勢に合わないとか時代ではないと摘んできたんだから没落するのは当たり前でしょ。
0338ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:32:42.37ID:V6wbmzEW0
セミコンに身を置いて久しいが韓国中国台湾と仕事すると向こうのスピード感にビビる
そりゃこうなるよ
0339ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:32:52.84ID:vHK9p7F00
台湾だってテンセントと提携しまくってるのに何をいまさら
国産マンセーとかどこの国もないわ精密関係でw
0340ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:32:54.35ID:L03BN+Tf0
>>57
日本で尖ったものを出すのはほとんどの場合個人の情熱だからな。
どんなに優秀でも個人レベルだと箱庭に収まる物しか作れない。
話が大規模になってくると組織が機能しないから対応出来なくなるのが日本の日常風景。

だいたい情熱持ってる奴は端っこに追いやられてるからね。
0341ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:33:03.65ID:ClQ3VCgF0
>>332
1ドル80円が円高と言ってる時点で日本は落ちぶれてるってことだろうな
0342ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:33:13.60ID:LWFSYCuZ0
アメリカの為替操作調査が終了した途端に
中韓は外貨準備を激増させて難を逃れてたが
日本がやったら次回は操作国認定されるからあのレベルは無理だ
日本にだけやたら厳しい
0343ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:33:17.10ID:RSdXW+GU0
>>324
パソコン大好き世代でIT人材なんか豊富だったのに、みーんな中抜き会社の生贄にされてしまったな
47氏のような天才に至っては、革命的な技術を構築したらなぜか逮捕投獄されて心筋梗塞で死亡
笑えるぐらいの無能国家だよマジで
0344ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:33:27.95ID:4N68fQV50
>>171>>118

 ネット・ウヨクと闘う 在日パヨク

【台湾列車脱線事故】死者は先頭3両に集中 直前に運転士が「電力が不安定」と訴える 車両は日本製
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540176201/

62 名無しさん@1周年 [sage] 2018/10/22(月) 14:16:54.90 ID:nPjT1FWD0
韓国ダムで喜んでたネトウヨに見事なブーメラン刺さって草

205 名無しさん@1周年 2018/10/22(月) 15:38:14.13 ID:1wMFzBXh0
ラオスでの恨みは忘れんぞネトウヨ
経済制裁まで追い込んでやる

84 名無しさん@1周年 2018/10/22(月) 11:56:34.10 ID:1M5SuMa+0
ネトウヨ「信頼のmade in Japan」

214 名無しさん@1周年 2018/10/22(月) 13:08:12.90 ID:cxQc0VjE0
ネトウヨ発狂

102 名無しさん@1周年 [sage] 2018/10/22(月) 16:46:38.32 ID:65qVEeDp0
またジャップがやらかしたの?
ネトウヨどうするつもりだよ?

592 名無しさん@1周年 2018/10/22(月) 16:00:56.29 ID:2tj30SRR0
日本や日本人の評判が悪くなることをネトウヨは一番嫌がるからなw
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

117 名無しさん@1周年 2018/10/22(月) 16:47:56.73 ID:BNSGtGXq0
台湾と日本の関係終わったな!!!

ゴキウヨジャップップざまああああああああああああああああああああ!!!
0345ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:33:33.19ID:k6eWzkkL0
これ全て研究者を蔑ろにしたからだろ
青色LED実用化のボーナスとか聞いたら意欲無くすわ
0346ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:33:35.14ID:hVDJpqEp0
>>337
どっちかったら、何やっても突っ走り過ぎたのがまずかった
0347ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:33:38.47ID:i1J2Z8zE0
失われた30年のほとんどがジミン党政権。
だから現在の日本の没落はジミン党のせいなのだよ。
0348ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:33:40.35ID:ZrPC3/Qs0
>>327
結局、中東や中南米と同じでしょう
最近の流れもアジア解体だしね
なんでアジア人が一番裕福なの?っていう嫉妬が欧米人の間でひどい
0349ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:33:49.71ID:lgsTSkGP0
>>14
円高は麻生政権からだし

それ以前に自民党が中国に製造拠点移転してたからね
敵性国家に技術移転した罪は重いよ

>>24
アメリカはそれでも日本製品勝ってくれたからな

中国は技術移転させたらパクって国内法でケチつけて
事業部門ごと接収

中国でなく東南アに移転してたらまた違っただろうが
媚中自民が中国にダダ漏れさせまくりだったから
0350ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:33:56.46ID:Qj/74DJj0
>>331
若者が頑張っても余計酷くなるだけだよ。
0352ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:34:41.52ID:vHK9p7F00
>>57
スタート地点で寝てるウサギ=5ちゃんおじさん
0354ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:35:57.66ID:vHK9p7F00
日本は新しいことしようとしたら否定否定否定否定

足を引っ張る文化だからな。
0355ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:36:00.55ID:C6Fid/7o0
開発費とか設備投資とか半端ないからギブアップするならするでいいよ。

中途半端が一番よくない。

ダメなら切り捨てでOK。

それが半導体産業。

もちろん、特化して生き延びる選択肢はある。

特化した場合はもちろんメインストリームはもう追いかけないことだ。
0356ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:36:08.99ID:nk7r4tQ00
技術立国日本

その技術は奪われた。
スパイ防止法を成立させようとした
中曽根内閣はマスコミの猛反発で法案潰された。

マスコミはリストラされた従業員の
被害を賠償せよ
0357ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:36:09.36ID:hVDJpqEp0
>>342
どんだけ日本のこと恐れてるんだよと思ったけど、
コロナのおかげで外人がどんだけ馬鹿かよく分かった
パッパラパーなんて生易しいレベルじゃない
そりゃ日本人恐れるのも納得だわ
0358ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:36:17.03ID:lgsTSkGP0
>>328
JDIは安倍政権下で媚中経産省の妨害で潰されたのよ
国内メーカー統合して、外人労働者だらけの旧工場潰して
国内最先端工場に集約して
競争力強化する構想を経産省が妨害

外人労働者だらけの旧工場維持したまま
経営陣は安倍イエスマンにすげかえられて
最終的に中国に身売り
0359ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:36:21.97ID:ZrPC3/Qs0
中国人は策略が大好きなんだけど(国民性)、
策に溺れるっていうのもあるからね
なんか、もうアジア全体を貧乏にしようとしてる雰囲気なんだわなぁ
0360ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:36:54.40ID:71nV7jIt0
これだけ色々な産業が衰退しているのに、週休3日制とかほざく政府w
0361ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:37:23.04ID:EO/BvQPk0
>>353
今の若者が無能になったのも老害の責任w
隣の犬が吠えるのも老害の責任ww
0362ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:38:06.72ID:i1J2Z8zE0
>>360
最近海外のビジネスマンから日本人の休みすぎがよく指摘されるからなw
無能なくせに休みたがると。
0363ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:38:08.58ID:SoQ5scVQ0
今から何兆とかお金かけても追いつけないの?
0364ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:38:09.04ID:MSq5ZhNd0
エルピーダ残してただけで大分違ったな
0365ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:38:23.69ID:ZrPC3/Qs0
ま、もともと村上ファンドの人は華僑の息子だけど経産省だし、
基本的にはGHQの手先の中国人・朝鮮人で動いてる国だからね
0366ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:38:31.03ID:gzX5UzD+0
>>242
そんなバカばっかりとか言ってるけどNHKニュースが終わる7時半から無料のBSでは
ニュース系番組が3つぐらい平気で重なったりしてたっぷりあるけど?
0367ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:38:37.93ID:sNTSFrwM0
>>207
良かったー
オリジナルの技術って、俺の爺ちゃんが開発したんだよ
はっきり調べて無いから、違うかもだけどw
日本を支えてるのは、俺の血なんだなあって感慨にふけるコドオジであったw
0368ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:38:57.58ID:U8WP8mwS0
結局は開発力なんだよな
機械さえ買えば誰でもどこでも作れるからな
バブルの時の機械が未だに主力で
半導体作ってるからな
0370ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:39:49.42ID:pSwtza0j0
どうでもいいことばかり欧米のモノマネ。
肝心な点は真似てないしなぁ。
今自分が若かったら海外に行くだろうな。
0371ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:39:55.21ID:lgsTSkGP0
>>343
今思うと自民党の竹中を信奉する新自由主義勢力は
わざと日本の次世代の技術者が出てくるのを
潰したんだろう

それで観光学科だの中国人だらけのグローバル学科だの
役にたたない文系学部量産して
日本の次世代が何も作れないようにしてったのよ

バカ私学は自民党清和会利権
0373ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:40:24.94ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
考案した。
非情の犯罪捜査に挑む心優しき戦士たち、彼ら特捜最前線!
http://yokotennsi2.sblo.jp/
0374ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:40:26.18ID:vwnr1CvO0
>>343
パソコン大好き世代は日本に限らず欧米にも居た
そしてそれに勝てなかっただけ
だいたい日本がITで主導権を取ったことなど無い
DRAMくらいだ
0377ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:41:09.55ID:hVDJpqEp0
>>374
飛行機落とされたりしたんだけどさ
0378ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:41:17.12ID:lgsTSkGP0
>>360
公務員働き方改革のせいで官庁業務が外部委託可能になったじゃん
年金機構が中国系業者に委託して
マイナンバー数百万人分中国に流出

週休三日も 同じ目的でしょ

官庁業務をスカスカにして
パソナ中国人や中国系委託業者が入り込む

そういうシナリオ
0379ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:41:58.26ID:5FgFZx2s0
東芝系のキオクシアは絶賛新工場建設中って聞いたよ
半導体は悪く無いけど 利益が出る時と出ない時の差が
激しいとニュースに書いて有った
まあメインはサンディスクとかのメモリー何だろうが
0380ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:42:18.00ID:3caDrWMo0
ついていくだけで人もカネも大変なのに、今から巻き返すのは絶望的
0381ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:42:25.91ID:ZrPC3/Qs0
だから、ソ連崩壊で軍事スパイのほとんどが経済スパイに転向したのよ
ネットだって全部情報はツーツーだしね
0382ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:42:43.24ID:yJ683ptk0
地元の同級生達が田舎の工業団地で半導体工場に就職していたけど、みんなリストラされてたな
みんな生きてるのかな
0383ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:43:07.30ID:lgsTSkGP0
>>365
経産省ほど媚中バレバレの官庁も珍しいな

安倍政権下で日本の製造を圧迫して
わざと中国に売りまくった

スパイだらけだろ あそこ
0384ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:43:15.17ID:4N68fQV50
>>237

韓国で韓国人にナンパされ無視したら日本人に対するヘイトスピーチを言われまくり髪の毛つかまれて暴行されました(写真あり)
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566562641/


【動画】
https://youtube.com/watch?v=mDyXnMp2KMs

2019年8月23日
韓国で韓国人にナンパされて無視し続けたら急に怒ってきて友達が迷惑です。
と言ったらずっと付きまとわれて暴言言われ続け日本と韓国の差別用語を永遠に言われ続けた結果
何かあったら怖いなと思い動画を撮ったらいきなり走ってきて髪の毛引っ張られて暴行されました。
韓国治安悪すぎて無理

https://i.imgur.com/gYJtv28.jpg
0386ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:43:28.33ID:vwnr1CvO0
>>363
日本の技術が投入された韓国と台湾がアメリカに勝ってくれたからいいじゃない
江戸の仇を長崎で討つみたいな状況だよ
日本はアメリカの政治的な攻撃が原因で負けたけど台韓はアメリカに勝った
0387ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:43:38.90ID:sipOYkOZ0
アジアの国は国策として優遇してやっているだから、
台湾、韓国、シンガポールはコストが日米の8割。国が優遇などしているから。
痛いのは、民主党が政権を取っていたから。
世界が通貨安競争をしているときに逆噴射して超円高政策で背後からハシゴを外すなどめちゃくちゃだった。
大多数の輸出企業が瀕死の重傷を与えた。その悪政の影響を立て直すのに10年かかた。
超円高も解消されてちょうど反撃するのにはいい時期。せめて、台湾、韓国並みには優遇が必要。
0388ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:43:49.49ID:ZrPC3/Qs0
どちらにせよ、日本が昔のようになることはないだろうし、
別に昔みたいにならないほうがいいと思う
どうせ豊かになったらなったで目をつけられるだけなのだから
0389ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:44:01.25ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
眞子にそれぐらいのことを突き付けてくれ。
この先も、皇族には困難なことがたくさんあるんや。
0390ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:44:22.26ID:aAL6LEzN0
>>374
日米半導体協定が結ばれるまでは
半導体の9割のシェアを日本が握ってたけどな。
0391ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:44:39.44ID:hVDJpqEp0
>>385
EVは水素潰しだぞ
水素車なんて地球一周分くらいぶっちぎっちゃったから規格で日本を追い出すことにした。
ハイブリッドのディーゼルと一緒よ。
0392ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:44:41.29ID:/IM8Hbvl0
日本で一番利益を出している会社が投資会社のソフトバンクグループ

終わっとるわ
0393ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:45:02.75ID:cNJTkzJj0
小泉が緊縮財政で円高誘導して日本半導体はズタボロになり、技術が海外流出し、その後、民主と安倍は何もせず日本は衰退
0395ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:45:21.20ID:Lon3l3cK0
全て政府が悪い。
東芝の時が分岐点になったね。
0396ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:45:33.46ID:lgsTSkGP0
>>382
安倍になってから、毎年、失業人口第一位は製造業

なのにテレビは飲食店の悲鳴ガー!
中国人が来なくて土産物屋ガー!

それで外国人の店にコロナ時短金累計1000万円


狂ってるよこの国
0397ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:45:34.24ID:hVDJpqEp0
>>389
あんなんさっさとゴルゴに頼めばいいのにな
馬鹿馬鹿しい
0398ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:45:36.29ID:RuAaAiwW0
>>207
半導体製造って人体に有害な薬品を物凄く使う
きちんと人体と環境に配慮された設備を作るだけで
物凄く金が掛かるんだぞ!!
韓国なんて安全を削っていたから癌患者が多発してたしねー。
0399ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:46:05.77ID:0xSIzits0
1990年代に何で官民一体で半導体分野を守れなかったんだろ?
0400ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:46:13.56ID:UVQNv9AX0
幻想抱くのもうやめようぜ
0402ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:46:46.26ID:RuAaAiwW0
>>391
HVと「軽自動車」潰し
軽自動車こそエコだぞ!!!
0403ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:46:48.33ID:lgsTSkGP0
>>386
アメリカには世界最大規模の反日華人団体があるからね
中国系がロビーして日本外すように運動してるのよ
貿易摩擦煽ってたのも そいつら
0404ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:46:59.31ID:ZrPC3/Qs0
政治がーっていうけど、どの党がやっても同じでしょ
原発にしても半導体にしても、日本が同行できる話じゃない
コロナでだいたいわかったでしょ
日本の政治家が決めてるわけじゃないのよ
フェミにしても少子化にしてもなんでもそうだけど
0405ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:47:03.13ID:vHK9p7F00
中国と韓国の半導体の成長を

ウリが教えたからニダって
まるで朝鮮人みたいなこと言ってるなw
0406ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:47:09.04ID:PgddkLJb0
>>374
DRAMは日本発信だからじゃね。先行者利益ってでかいのよ。あれも技術移転とは違う形で舵を切っていたら違った世界だったかもな
0408ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:47:43.24ID:KgXBQBy60
元々は韓国の技術を盗んだものだから
本家が力をつければ
三流国家が没落するのは当然だろう
0409ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:48:11.97ID:jceXR38T0
>>354
それ、日本ていうよりも戦前戦後の異民族上級の文化。
0410ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:48:15.11ID:9byvjBZr0
30年何もしてこなかった自民党政権
ネトウヨはその間の官僚に全方位から邪魔されまくった民主の3年のせいに出来るつもりかよ
ホント言い訳と保身と隠ぺいと搾取とでできているよな自民党と官僚
0411ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:48:23.49ID:HcXLYpR50
過去失敗ばかりでなに一つ成功させたためしのない経産省が安倍政権の中核を担っていたという事実
特に最大の失敗は北方領土の対ロ交渉
外務省をパージして安倍と経産省主導でやって結果がアレ

そして一番恐ろしい事実は国難レベルの大失敗を何度繰り返してもだれも責任を取らず安倍晋三首相のもとで重用され続けたことだ
0413ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:48:39.84ID:ZNaHQQEy0
また民主党の円高がどうのとデマを流しているバカウヨがいるのか
自民党の円安政策で一番得をしたのは日本から素材部品を安く買える韓国だろ
0414ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:48:51.16ID:vwnr1CvO0
>>390
DRAMのシェアじゃないの
半導体のシェアはそこまでいかない
https://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/reference/gazou/icind1/icind00.htm
0415ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:48:57.78ID:ZrPC3/Qs0
>>403
日本が戦争でボコボコになったのもそういうの絡んでるからね
中国人は凄く策略が好きなのよね
他人を動かすのが大好き
だから、近寄らない、目立たないほうがいいのよ
何回も不幸な目にあいたくない
0416ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:49:01.62ID:sipOYkOZ0
>>393
噓つをつくな。
民主党の1ドル70円台時代が元凶。
このときの馬鹿財務大臣は立憲の国対委員長になって相変わらずバカズラをさらしている。
みんな怒っているのにほんまものの馬鹿だからわからんようだ。
0417ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:49:09.85ID:RuAaAiwW0
>>410
中国も韓国も少子高齢化で亡国になるから〜
安心しろ!!
0418ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:49:27.17ID:jceXR38T0
>>410
そんなのネトウヨじゃねえよ。
ネトサポだろw
0419ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:49:28.26ID:lgsTSkGP0
>>36
ルネサスの火災もあれだけど
台湾TSMC火災も機器が中国のサイバー攻撃の疑いがあるらしいね
0420ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:50:38.50ID:9byvjBZr0
世界ランキング40位程度の公務員養成専門学校の法学部出た官僚にいったい何ができる?
お前らがきっさい口出しせず黙って産学にまかせればちっとはましな方向性も出るかもしれんが
利権と天下りのネタとしか見てない国賊官僚が絡んだらただの税金の無駄にしかならんのは目に見えている
0422ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:50:48.41ID:ZrPC3/Qs0
大元を辿っていくと、移民でアメリカに渡ったアジア人が元凶だったりするからね
同族で争うなんて悲しいことだ
0423ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:50:53.99ID:y7pGyyFL0
>>1
遅いけどもいちどやろうぜ
もうアメリカも横槍入れないだろうし、シコシコ地道にやってこう
0424ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:51:04.66ID:Atxs17ZE0
日本はロボット、工作機械、自動車などの重工業で食っていく
しかないな

もともと小型化とか高精度製造などが得意で

その原点は古代からののカラクリにあったんだと思うぞ
0425ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:51:25.33ID:0S2HdHBM0
シリコンバレーの企業も90年代まではこぞって東大卒を採用しまくったんだけどな
当時のレートで年収3500万くらい
しかし採用してみたはいいが実際は使えない無能ばかりだと認知されてからインド工科や清華卒などをとるようになって東大卒はとらなくなったんだよな
今ではシリコンバレーで日本人採用だと早稲田理工卒が一番多いかな
年収2000万くらいだけどスタックオプションいれると90年代より厚待遇
昔は東大卒の一強状態だったんだけどね
時代の変遷は凄まじい
0426ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:51:26.49ID:lgsTSkGP0
>>415
抗日ドラマ見ればわかる
日本人を普通に陥れる奴が主役

親しげに日本人に近づいて
居ないすきに機密を盗み
偽情報を日本人に流して
最後は日本人が間抜けに殺されるのを高見で見物

中国人の本音がよくわかるよ 
0427ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:51:31.41ID:4N68fQV50
>>384

【韓国人】日本で恋人同伴の女性をナンパして彼氏を恫喝!!

(原題)『日本の銀座で、嫌韓チョッパリに正しい教育だ! 』
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm36199257

■韓国人のコメント

・カッコイイ!

・日本人は相手が一人だと思って強気に出てきた。
しかし2人だったから声もあげられない。
やはり弱者に強く出て、強者にへつらう日本の民族性。

・喧嘩は声の大きい方が勝つんだよ。

・これは軍隊経験のあるものだけが出来る対応だな。
ミン兄貴を応援します。

・これが軍隊経験のある者とない者の差だ。

・日本はまともな歴史教育をしていないから若者がこうなる。
ヤツらは日本がどれだけの犯罪を犯したのか分かっていないんだ。
日本TVの歴史番組や嫌韓放送を見て、日本人はそれを信じてる。
それが日本の現実だ。
日本人を教育してくれてありがとう!

・皆忘れるな、日本は戦犯国だということを!
0430ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:52:20.40ID:grNpvHRi0
>>399
このスレで台湾系日本人の村上ファンドの元通商産業省官僚の村上世彰の名前が上がってるけど
そういう事なんじゃないのか
外国系だらけなんだろうさ
韓国系、台湾系、中国系それぞれが母国に利益誘導してきたんだろ
0431ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:52:24.99ID:aAL6LEzN0
>>414
あっ、本当だ。DRAMだった。
0432ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:53:03.51ID:jceXR38T0
>>424
それにすら半導体技術は必須。
その設計と生産を他国に依存するなどは、
愚の骨頂だぞ、ヒゲの隊長様。
0433ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:53:05.11ID:sipOYkOZ0
>>413
こういう頭が強度に悪いのがパヨク典型。
それじゃ日本商品が売れてウワウワだろ。
おまえは本当の馬鹿だな。
0435ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:53:52.25ID:V+fS87yc0
>>390
過去にすがって何の価値がある。

昔は良かったねぇ、は年金貰って縁側で言ってろ。
日々研鑽している現場に顔出すな。
0436ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:54:08.66ID:lgsTSkGP0
>>413
安倍による無限円安=日本円印刷しまくって
その円を株価操作のために市場にばらまいて
中国系ファンドに何十兆円とたれ流した

その円で 中国人が日本の土地企業買いあさった

安倍のブレーンは完全に中国のスパイだらけだよ
スガも同じ
0438ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:54:10.33ID:Atxs17ZE0
>>429
それ分かってんだが、得意の所伸ばすしかない
日本は何もなければ、このままいけばギリシャみたくなるぞ
0439ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:54:12.80ID:p6rhBX3X0
>>362
フランス人はめちゃくちゃ休んでいるぞ
ドイツも
ただエリートはめちゃくちゃ働くってだけ
日本はノンエリートでも働かされる
0440ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:54:22.04ID:is5Zqc1V0
アメリカが日本の半導体を恐れてやったんだな
0441ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:54:40.20ID:l4sn1LYf0
世界を牽引してたのに今や存在感0
悲しいねえ
0443ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:55:46.21ID:gzX5UzD+0
>>398
俺が小学生の頃遠足で半導体工場に連れていかれて排水はきれいですって言って
流す前の池に鯉が泳いでいたけど
0444ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:56:50.39ID:lgsTSkGP0
>>430
>>399
最初に偽残留孤児の親族として10万人の中国人が
90年代に日本に入ってきた

次が第一次安倍政権が中国人留学生を爆増させて
無償の奨学金を与えた

そいつらが帰化官僚になってるのが今
0446ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:57:47.33ID:gzX5UzD+0
>>416
円安なんかやってるから日本の競争力は低いままなんだよ
それだから一番最新の1月の経常収支でも韓国より黒字額小さいぞ
0447ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:57:56.07ID:Atxs17ZE0
日本は全ての点で暗い未来しか見えない
将来何で食っていくかが全く見えない

このまま中国にのまれていくのだろうか
0448ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:58:06.52ID:pSmVpxvg0
うちの会社(大手製造)も業績落ちてる。
業務改革、業務効率化の掛け声が掛かるまではいいんだけど、
なぜか、業務効率化のリスト作り報告しろ!と言い出す役員が現れ、
コピー削減しました!とか、メールは無闇に転送しません!とかアホなリストを作って報告してるぞ。
0449ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:58:58.36ID:ZrPC3/Qs0
>>426
結構、ドラマって国民性表すからね
大きな戦略を立てるなら、国民の民族的特徴や歴史を分析するのは欠かせない
アメリカはヒーローもの、中国は策略もの
策略・謀略で成り上がっていく、っていうのが中国人の好み
例えるなら、頭一つでのし上がってく巨人の星みたいな?
日本は水戸黄門や忠臣蔵みたいに、勧善懲悪、しかし、他人頼みなのが好み
0450ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:59:23.89ID:QmWpjGIX0
今の現状では、韓国と日本は一流電子立国と土人国ぐらいの技術差があるよね。
日本がここまで急激に落ちぶれたのは私の予想をはるかに超えてた。
0451ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:59:38.54ID:jceXR38T0
>>440
アメリカにそう思わせてそう動かしたのが
在米の華僑(華人)達。
この人等は台湾の国民党どころか共産党とも仲がいい。
「宗家の三姉妹」
だから日本の政財界・官界・学術・宗教とも仲がいい。
日本学術会議がああなのも。
0452ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:59:40.46ID:Pf0f7Fme0
>>1
基本的に設備投資不足だな。
マジでこの業界は最近10年間はまともな設備投資なんて
やっていないのではないかねぇ。
0453ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:59:41.60ID:lgsTSkGP0
>>47
中国について触れない点で 中国人だなお前
0454ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:00:16.24ID:B1JK/Osd0
>>363
いくらつぎ込もうが中抜き隊がいるから無理
0455ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:00:24.40ID:sipOYkOZ0
>>448
そんなの給料泥棒じゃん。
今時、そんなことしているってズレてる。
0456ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:00:25.61ID:yro5+AFP0
半導体製造装置のシェアはほぼ日米欧でASMLの露光装置以外は日米で二分してるがな
0457ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:01:21.63ID:ZrPC3/Qs0
>>444
もっと前からだけど、氷河期ぐらいから酷くなったのは確かだけどね
2000年ぐらいから試験制度変えたから
具体的には筆記の合格者を増やして、面接で絞るようになった
もちろん、理由は別にある
アファーマティブアクションっていうのも、女と少数民族を優遇するってことだしね
0460ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:01:45.93ID:gzX5UzD+0
>>428
いや土地代は日本は安いよ
土地が高くて安倍菅政権の支持率が落ちたなんて話聞いたことないだろ
0462ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:03:02.89ID:ClQ3VCgF0
>>428
311で工場向けの電気料金がクソ安かったってのが露呈したよね
0463ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:03:03.01ID:PYu3OAp70
半導体工場は高価な生産設備の集合体なので、役人から見ると固定資産税の塊のようなもの。
存在していればものすごい税収になるが、企業の側からすれば馬鹿みたいに税金が高い立地に
なるので儲けを出すのが大変になる。
それで日本で作ることができなくなり、固定資産税どころか従業員の給料からの税収も、関連
産業からの税収も得られなくなる悪循環。
いい加減、生産活動しているものから固定資産税を取るなと。
0465ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:03:26.84ID:UxUY8dLU0
外資に買われたら復活するよ
シャープ、三洋・・復活したよね
0466ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:03:33.03ID:5GDvPjv60
株主資本主義なんてアホなことやってるからだよ
過去の投資を食いつぶして、富裕層に貢いでた結果
0467ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:03:40.39ID:NQ7/sKg+0
STM32型番で検索すると、ルネサスの広告が出てくるような姑息な事やってるからだよ。 バカしかいないのか? この国は
0468ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:03:42.66ID:sipOYkOZ0
そもそも、台湾、韓国、シンガポール並みに国が力を入れるだけでほぼ解決だろ。
ただそれだけ。
ただ、民主党のような超円高間抜けだったら苦しいが。
0469ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:03:57.77ID:U3TyraZx0
政府の命令で技術提供させられて、今度は政府の命令で規制されて、日本の工業を安売りする日本の文系って本当にクズだよなぁ

世界で日本の技術や科学が認められることはあっても、日本の文系の政治力、経営力、マーケティング力、語学、こういったものは一切評価されないよね

文系は理系の寄生虫、文系=チョン
0470ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:04:38.69ID:grNpvHRi0
不景気の時にものすごい労力でコストを削減して
景気回復してもそのままやってたら生産性なんて上がらないよな
エアコン代けちって効率が下がってどれだけ損害だしているやらw
0471ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:04:47.41ID:ZrPC3/Qs0
ずっと白人の下請けやってたのが華僑だからねぇ
朝鮮人とかそういうのとは比べもんにならんよ
歴史が違う
0473ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:06:33.78ID:sipOYkOZ0
>>472
あれはだめだ。戦争の真の被害者はあの世代。
使い物にならん。
0474ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:06:41.28ID:4N68fQV50
>>118>>171

 在日パヨクが日本衰退スレ立て

仲間の在日が「ジャップ」「ネトウヨガー」連呼


【科学】「技術先進国とは呼べなくなった日本…デジタル化は20年遅れ、未知数の研究への投資にも消極的」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612364101/

158 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:12:22.33 ID:JWVTYldY0
まあ、もともとジャップ猿なんてこんなもんだしね
アメリカに支配されて漸くだったけどその威力ももうなく・・・沈むだけっすねこの劣等w

657 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:37:42.23 ID:dtAUWY/K0
エロビデオ製造技術ならジャップが世界最先端なのになw

726 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:41:10.98 ID:9dfiNA7D0
ジャップはもう滅ぷよwww
小太りの無職がネトウヨになって排外主義を叫ぶ、もはや末期だ
私達としても最早クソジャップは用済みだけどね、バイバイw

196 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:14:53.71 ID:TcQxBrd50
無職のネトウヨが日本スゲー言ってたら
発展途上国になって来たw

551 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 23:32:19.52 ID:Hp+rg3B00
ネトウヨは日本大好きだからその日本が廃れていきぐうの音も出ないような叫びをあげるのホント好き
この世から消えてなくなってほしい
0475ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:07:01.31ID:V+fS87yc0
>>451
モエ信者乙
半導体業界はそんな簡単じゃない。
米ソ中だけじゃなくEU、イスラエル、ペルシャと諸々に地雷原の中を歩く産業なんです。
0476ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:07:05.61ID:W7Qhwiuf0
>>1
高卒二等兵が学術会議より偉い国で何を言ってんの
旨く行ったら公務員と政治家の手柄で失敗したら民間が悪い国で
有能が公務員以外になるわけないだろう
0477ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:07:41.45ID:lgsTSkGP0
>>79
バカ私学量産は自民党の利権
役員に自民党員飼って補助金チューチューして
中国人留学生に毎月十数万円の返済不要奨学金ばらまいて
定員埋めて儲けてる

自民党の文部大臣も文系ばかり
だから観光学科だのエセ獣医学科だの
無用な学部ばかり量産して
バカ学生と中国人留学生ばかり増やして
工場で働く高卒ワーカーを減らし続けてきた

こんな党が保守扱いされてきた結果
この国はこのザマ

>>107 >>162

バカが文系バカ大学行くようになった結果
晩婚少子化だからな

私学利権、留学生利権の自民党の国策だよこれも
0478ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:08:15.50ID:ZnDE0KEO0
観光業みたいな終わってる産業には何兆円も金使うくせに
自民はホント無能
0479ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:08:23.65ID:OSujva7T0
一方、地方公務員は高給
0480ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:08:24.43ID:iuPPbPl00
日本を潰そうとして躍起になってる自民党とかを国民が選んでる時点でもうこの国は終わってる
0481ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:09:07.34ID:vwnr1CvO0
>>472
団塊が日本をメチャクチャにした
現役時代の失われた30年に公共事業をクレクレして財政をメチャクチャにして引退後は年金でメチャクチャにしてる
この世代が死滅しないと日本の未来はない
0482ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:09:07.37ID:GyP5R9kd0
そら日本は中抜き搾取産業が花形産業やからな
技術職とか落ちこぼれがやるもんやと思うちょる
いっぱい勉強して中抜き産業、公務員になることが
日本での成功の道やからな
0483ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:09:20.25ID:T643IA/r0
>>442
これからは翻訳機の時代だ
0484ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:09:28.17ID:jceXR38T0
>>463
いい加減「税収は財源じゃない」っていう意識を
底辺国民にも一般知識・常識になってもらわないとな。
0486ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:10:44.07ID:pSmVpxvg0
>>455
ズレてるだろ。
アホくさいけどこれで給料出るんだぜ。

ま、こんな事ばかりやってるからダメなんだろうな。
0487ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:11:28.88ID:qefAZlCN0
次世代半導体って言われる酸化ガリウム半導体の開発に日本が成功したら、大逆転なんだけどな
0488ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:11:35.87ID:sipOYkOZ0
社会から疎外さえたパヨク典型。
関係ない学術会議とか出してくる。
そんなの関係ないって、アジアの国のように国が取り組めば解決すうr。
0490ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:14:17.84ID:sipOYkOZ0
>>487
今も強いがパワー半導体だけではだめだ。
0491ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:14:26.70ID:lgsTSkGP0
>>172
安定黒字だった半導体製造機器はもう外資に売ったよ
自民党の原発輸出ゴリ押しによる破綻穴埋めで

半導体素材も韓国への輸出規制以後
規制逃れのために
該当品目の製造を中国韓国台湾にどんどん工場移転してる

売国経産省は最初からそれが目的では?と思える
0492ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:14:39.00ID:vwnr1CvO0
>>478
もうそんな産業しかないんだと思う
地方の自治体も工業団地作って誘致しようとしても応募がない
道の駅とか観光拠点を作って雇用を増やすしか手がない
30年前ならそういう所に務める人は工場勤務でそこそこの収入を得て子育てしてたんだけどね
もう日本はだめだよ
0494ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:15:17.66ID:upALfz2o0
むしろ買い時
0495ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:15:20.38ID:U4ugcMcj0
こういうの、ウチらは十分分かってるから政府に言ってやって
読んでも落ち込むだけだわ
自分ではどうにもならんもん
0496ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:15:44.84ID:jceXR38T0
>>488
その国(政府・官僚・と学界)が日本国と日本人に向き合ってないもの。
日本に向き合ってないのはそれだけじゃないけど。
0497ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:16:14.32ID:odQuAhoN0
>>436
安倍の秘書で、アベノミクスの立役者、政策面の安倍ちゃんの本体ともいわれた、今井秘書が、
二階とともに、CSISに親中リストに上げられてたんだよねw
0498ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:16:16.92ID:O2RotLWC0
>>345
フラッシュメモリーを研究開発した東芝の舛岡富士雄さんが
東芝を追い出されたのがひどすぎた。
フラッシュメモリーはSSDに発展してるし、
ノーベル賞をもらってもおかしくないような方。
0499ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:16:46.03ID:sipOYkOZ0
パヨクがしょんぼりしだしたら上げと思ってよい。
0501ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:17:41.64ID:tF1uFUOj0
周回遅れとかもう先進国じゃないとかずーといってるよな
無責任な人たちは気楽でいいよな
0502ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:17:49.82ID:AKDOz/UP0
その昔、ダイエー帝国って言うのがあったような
0503ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:18:00.64ID:dKOEGyYX0
>>229
勉強しないと、こんなに馬鹿になるのか。
ちゃんと漢字の勉強しろよ?

半導体は電気抵抗が導体と不導体の中間の物質って意味だぞ。
0504ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:18:31.35ID:sipOYkOZ0
>>497
そんなの関係ないの。
利用するか利用されるか。儲かるか儲からないかだけ。
0506ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:20:49.26ID:sipOYkOZ0
>>501
負け組や朝鮮人のはけ口だかな。
一定数は仕方ない。歩留まりの問題だから。
0507ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:20:54.21ID:dx2ODmjP0
周回遅れというよりは、儲かる汎用性高いものでは安さで勝てないから、世界の主流から外れたって方がしっくりくる
0508ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:22:04.57ID:ip96+52R0
日本の技術を他国にばら撒く無能政府が諸悪の根源なのはもう日本国民周知の事実。
0509ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:22:11.30ID:lgsTSkGP0
>>463
飲食店や芸能人みたいな虚業は
何買っても経費で節税できてるのにな

この国おかしいわ

虚業とサービス業優遇してコロナ補助金ばらまき
中国人の飲食店に時短金だけで累計で1000万円超
大阪は4/4までに一店舗865万円
0511ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:22:41.41ID:RSdXW+GU0
>>495
政府に言ったって、官僚政治家は日本が没落してるなんて絶対認めないからな
日本は先進国である、という前提ですべて動かそうとする
だからますますおかしな事になる
末期の大日本帝国みたいなもんだな
0513ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:22:47.81ID:gzX5UzD+0
>>501
大量の国債を発行しての覚せい剤を売ってるような国がまともな国なわけねーだろ
0514ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:23:08.75ID:sipOYkOZ0
>>507
ダンピングして耐え死んで競合を撤退させるってのはよくある手。
半導体は台湾、韓国ぐらい国が関与すればOK
0516ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:24:07.15ID:5T3wOee40
自民党が潰した
台湾TSMCには金払って誘致
0517ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:24:35.15ID:bmwoVm9P0
半導体なんて製造装置や素材がそろえば
ライン立ち上げりゃ台湾や韓国でさえ作れるわけだけど
そんなどこでも作れるもんを日本が採算が合わないので作ってないだけで
必要なら立ち上げる時間は必要だけど簡単
0518ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:26:36.17ID:KGbDZVCz0
朝鮮人工作員が日本sageに必死すぎてワロタ
富岳のCPUだって富士通設計だぞ、米中対立で日本浮上するわ
盗めない軍事技術を見て見ろよ
韓国は戦車のエンジンやギアを作れないし、中国はジエットエンジンを作れないぞ
冶金工学は形を盗んでも温度管理は盗めない
原料関係も同じだね
0519ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:26:50.55ID:lgsTSkGP0
>>478
>>492
コロナは外人帰国させて
虚業潰して生産業に人手振り分ける好機だったのに

真逆をやったのが自公維新・小池

gotoだけで20兆円予算
今度の予算は69兆円赤字
それで飲食店外国人に一日六万ばらまいてるんだから

東京の去年の時短金だけで都の予備費三兆円使い果たした
飲食店への雇用調整助成金だけで一兆円オーバーしてるから
総額で10兆円はたれ流してるよ

メディアがその変の批判を完全に
封殺してる
外資規制違反のテレビ局放置の自民党


何も生産しない観光飲食バカ私学にだけ
湯水の税金つかってるからな
中国人の多い業種ばっかりw
0520ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:26:53.65ID:sipOYkOZ0
>>513
産業を発展させて税収を伸ばすしかない。予算を削るという手もあるが。
負け組に言ってもだめだろうが。
0521ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:26:54.96ID:dKOEGyYX0
周回遅れってインテルみたいな立場だろ。
ほんのちょっとつまずいただけでこの有様とは恐ろしい。

日本は15年くらい前に脱落してそこからまともに投資してないんだから、周回でいうなら7週は遅れてるぞ。
0522ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:28:14.22ID:sipOYkOZ0
>>521
それはない。
台湾、韓国並みに国が力を入れるだけでOK
0524ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:28:39.92ID:O2RotLWC0
>>497
今井秘書のおじさんが今〇敬(元新日鐵)で民間人ではありえない勲章、桐花大綬章をもらった。
ほぼリストラしかしてないのに。
新日鐵は戦後補償で中国に製鉄の技術供与をした。
0525ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:28:56.22ID:DBuN1AL50
>>517
アホすぎ
「ライン立ち上げりゃ」ってそのライン立ち上げが難しいの
「日本が採算が合わない」ってなわけねーだろ
アメリカでさえ採算が合うのに日本で採算が合わないわけない
もうそういう負け惜しみはいいから
0526ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:28:58.66ID:ClQ3VCgF0
>>503
導体と絶縁体って習ったけど
今は不導体って言うのか?
0527ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:29:29.97ID:lgsTSkGP0
>>516
自民党はもう完全に中国の傀儡だろ
ミンスで良かったよ
自民ならJALも中国に売ってただろな

安倍になってから製造メーカーの大半が破綻して
名前だけ残して中国に買収されてるか
中核部門を中国に切り取られてゾンビ企業になってる

その事実よりも
飲食店の悲鳴ガー! で騒ぐテレビ


もう末期どころか腐臭放ってるよ この国
0528ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:29:30.49ID:V+fS87yc0
>>518
基本的にメモリとロジックの違いがわかって無いから、サムスンマンセーできてるんじゃ無いかと。メモリは極論、西安でいくらでも作れる。
0529ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:29:49.34ID:sipOYkOZ0
>>523
あれは最悪にだめな奴らだった。
3,4割ハンディーキャップでしろって言ってようなものだから。
0530ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:30:48.54ID:bmwoVm9P0
何処の国だって全て自国産で賄ってる国なんてあるのか?
日本に限っては
なにもかも日本で作らなきゃ大変だってのもおかしいだろうに
他所でも作れるようなもんは作らしてやらんと
一方的にモノ売る一方じゃ商売の相手が消滅してしまうわけで
韓国は消滅したほうがいいんだけどね
0531ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:31:12.83ID:dKOEGyYX0
>>518
元のアーキテクチャーはイギリスだし、実際の製造は台湾だし、
富士通は仕様を決めて発注しただけじゃん。
0533ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:31:19.75ID:UOSDY5/V0
>>522
立て直しなら政府の強力な支援+超有能経営者が必要
けれども後者の調達は日本では現実的ではない
0534ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:31:26.07ID:lgsTSkGP0
>>524
今井ってハニトラか人質かで中国に脅されてるんじゃないの
そのレベルの売国奴が安倍政権
スガ政権にわんさといるんだよ

中国進出企業の親戚いるなら それかもな

あんな国に技術移転してるのが
どれだけ愚かなことか
0535ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:31:35.59ID:odQuAhoN0
>台湾、韓国並みに国が力を入れるだけでOK

その国だが、
戦後ひと時の日本の官僚は優秀だったが、いまは別物になってるからなあ
0537ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:32:14.44ID:ClQ3VCgF0
>>532
> ITなんて周回遅れどころの騒ぎじゃないしな

予選落ちでスタートラインも立てないで敗退だもんな
0538ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:32:38.74ID:KHu38iWZ0
中国と韓国が必死こいて日本の反原発運動でわかるように
半導体産業と安定した電力は重要である。
0539ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:33:03.88ID:lgsTSkGP0
中国人の飲食店に時短金だけで一千万円
gotoだけで20兆円予算計上
飲食店支援で10兆円
小池の協力金で都の予備費三兆円カラ


いっぼう 安倍と経産省ごりおしの原発輸出のせいで日立が損失3000億円でも救済せず
安定黒字の中核子会社売却へ 

日立建機
日立化学
日立金属
日立工機(電動工具)
日立化成(半導体部材)
日立国際電気(半導体製造装置製造) 
車載機器クラリオン 


すべて外資に
それが自民小池のやったこと
0540ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:33:15.77ID:bmwoVm9P0
>>525

時間的な問題だろうに
製造装置も素材もそろってるんだから
0541ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:33:15.96ID:DBuN1AL50
周回遅れっていうか
そもそももう最先端では
競争すらしてないからな
最先端の半導体にはそれこそ兆単位の金がいる
そんな金を投資できる会社がもう日本には存在しない
だから日本は細々と周回遅れのプロセスの半導体を作っていくしかないんだよ
0542ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:33:16.79ID:dKOEGyYX0
>>536
インテルの躓きはニコンのせいだな。(笑)
日本企業なんかに肩入れしたから法則発動したんだろ。
0543ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:33:53.88ID:lgsTSkGP0
>>539
小池維新スガが 飲食業中国人に1000万円超バラマキ 
大阪は4/4までに時短金だけで865万円 
複数店舗なら 倍々


東京の飲食店は


都の協力金 一日四万 360万円 (宣言期間外の時短金)

緊急事態宣言 一日六万 480万円

持続化給付金100万円 法人200万円

持続化補助金 最大150万(自己負担最大33万円)

家賃助成 最大600万

雇用調整助成金 ひとり日額1.5万円

Gotoイート

コロナ下飲食開業支援金 190万円

飲食業に無利子無担保融資  外人が計画倒産しほうだい
0544ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:34:17.67ID:UOSDY5/V0
>>533
いややっぱどっちも現実的でない
0545ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:35:06.23ID:DNcyv+HT0
世界から遅れたと言うわりに

日本製の半導体関連資本財の生産が滞ると

世界各国の半導体生産が止まるという謎
0546ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:35:32.12ID:DBuN1AL50
>>540
だからそれがアホだって言ってるの
「時間的な問題」なわけねーだろ
製造装置だって例えば最先端の半導体露光装置は
もう外国に完全に握られてる
その最先端の製造装置だって単に買ってきて設置すればすぐ使えるようなものじゃなくて
微妙な調整とか高度なノウハウが必要なの
そういったことができるのが台湾のTSMCだけだから
今、TSMCが独占的なシェアを握ってるわけ
0548ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:36:22.05ID:4fEG9ezO0
大手も国策事業で食いつなぐ有様だからな、市場競争力が全く無くなってゾンビ化してる
経営ゲームに明け暮れて技術者軽視と消費者軽視のツケが来てる感じ
悪いが護衛船団方式復活させて徹底的に外と戦わせるしかない
0549ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:36:30.49ID:CTmjuNJc0
地味に三洋とか富士通とかいい半導体作ってたのにな。
0550ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:36:31.77ID:bmwoVm9P0
>>537

インテルとかは
コストが安い台湾のTSMCに製造任せてるわけだろうに
要するに工場なんてどこでもいいんだよ
0552ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:37:14.60ID:sipOYkOZ0
>>538
韓国は輸出に命をかけているから、電力は実質国営で電気代がインドネシア並み。
工場の運用費用が安くできる。
石炭火力と原子力でがんがんやってる。
石炭は世界の流れに反するし、LNGは高い。安くするしかないのだろうが。
0555ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:38:10.06ID:vwnr1CvO0
>>540
製造装置も素材もそろってたのはずっと昔からだが
いつから本気出すんだゆうちゃん?
0556ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:38:13.74ID:fxyVzU+B0
半導体産業が負けたのを政府のせいにする書込みしてるのは、伊是名夏子さんや民主党と同じメンタリティ。
政府じゃねえよ、日本企業・産業界が駄目なんだぞ。
0558ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:39:17.54ID:O2RotLWC0
>>534
でも結局、新日鐵が中国に技術供与をしたのは、国の政策、自民党の政策。
でも製鉄の技術供与だけではなく、どうしてそんなことをするんだろう?
ということまでやってる。
例えば、新日鐵OBが慶応大学の教授になり、中国人留学生を
新日鐵子会社(IT)に就職させたりしてる。
こういったことは戦後補償ではないのにやってるはず。
新日鐵だけではなくて、伊藤忠やらも数十年前から中国のIT技術者を
日本で働かせている。
0559ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:39:33.65ID:BSQKCtf20
結局、なりたい職業のナンバー1が地方公務員ってのが問題

地方公務員の待遇さげて消費税減らせ
0560ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:39:36.31ID:ClQ3VCgF0
>>552
> 韓国は輸出に命をかけているから、電力は実質国営で電気代がインドネシア並み。

そういう中傷的なのはイラナイから
日本、台湾、韓国、中国の1kwhの電力コストくらいは書けないと
チラシの裏にもなりゃしない
0561ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:40:03.41ID:sipOYkOZ0
>>550
そんなことはないんのだよ。

Intelがファウンドリー事業を発表、工場にも大規模投資
アリゾナに2棟を建設へ
2021年03月24日 10時56分
https://eetimes.jp/ee/articles/2103/24/news060.html
0562ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:40:48.62ID:dKOEGyYX0
>>556
リーマンショックのおりに、大規模な設備投資を嫌がったのが不味かった。
血の涙を流しながら兆円単位の投資を続行した南朝鮮はそれで日本に勝った。
0564ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:40:58.32ID:bmwoVm9P0
>>553
インテルはTSMCにもは注してるわけで
TSMCは何処だか忘れたけど他からも仕事受けて
それで巨大化してる
0565ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:41:19.06ID:WG0dTmWr0
10年ほど前に日本の半導体関連の技術者はみんな中国、韓国、台湾、アメリカに引き抜かれていっただろ
0566ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:41:30.69ID:KHu38iWZ0
政府が本気でやりたいならTRON、BTRON、と国産OS化とチップ化を進めるしかない
売国しかいない日本でできるかどうかだね
0567ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:41:57.87ID:vwnr1CvO0
>>553
インテルはプロセス開発競争についていけなくなったから外部委託でやると言ってる
その他に工場立てて受託するらしいけど車載用とか数世代前の半導体をやるはず
もう先端プロセスの競争はTSMCとサムスンの2強でやっていく状況だよ
おそらくサムスンもついていけなくなってTSMC1強になる
0568ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:42:01.45ID:sipOYkOZ0
>>560
まず実態を見ないと。
どこが中傷的なのか意味不明。
0569ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:42:12.78ID:Mg7+dkRC0
日本銀行と経産省
こいつらが潰した
0570ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:42:20.72ID:rCKV4y8Z0
エンジニアの価値が低過ぎる。
日本に利益をもたらす製造業より
ジジババの延命治療で社会を疲弊させる
医師の方が地位も名誉も収入が上っておかしい。


そら優秀なヤツはエンジニアじゃなく医者を選ぶ。
0571ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:42:22.93ID:O/I+BJ8L0
なんでダメになったのか、だけじゃなく、
ここから復活の目があるかどうか、を知りたい。

素材は国内で調達できるとして、最新工場建設に何年かかって、
工場建設完了に合わせて最新の製造装置を調達できる伝手が日本にあるのかどうか。
製造装置って買おうと思えば売ってくれるものなのか?
日本には売ってやらねぇってことになったりしない?

聞いた話によれば製造装置をちゃんと動かすには何らかのノウハウが必要だということだが、
そういう「擦り合わせ」ってのは日本の得意分野だからいけるんじゃない?
まぁ、データを取って論理的な最適値を出すってのができない、とも言い換えられるので、
ノウハウというのが膨大なデータ分析をすることに依存することを示すならアウトだけども。
0573ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:43:18.74ID:9Ctg/6X+0
日本企業が汎用プロセッサ製造をごりおししてたらジリ貧になっていたような。
そもそも参入さえしていなかったとおもえる。
日本の半導体産業がヨーロッパにおされ気味になっているという点はわかるけど
焦点がずれてるとしかいいようがない。半導体関連でヨーロッパの影響力が増大してるけど、自ら製品はつくってないしな。
あれだな。EVがどうのこうのっていうウソ報道、デマと大差ない記事。

製造装置、素材、国内産業(自動車、組み込み)に必要なプロセッサは国の力で保護してるってところで
全部うっぱわなくてよかったって話になってきてるわな。
0574ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:43:29.26ID:rCKV4y8Z0
>>571
理工系に優秀な人間が入らないので無理
0575ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:43:45.70ID:QcOFWLd80
>>5
インテルは復活したんじゃないのか?
0576ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:43:47.77ID:Mg7+dkRC0
エルピーダみたいにキオクシアも外国に売るんかよ経産省
0577ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:44:24.91ID:QcOFWLd80
>>11
今まで自国をマンセーし過ぎたんだよ
0579ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:44:34.72ID:TF+Fh5od0
昔は台湾の1人当たりGDPなんて日本の半分とかの激安だったし、今でも日本よりまだまだ低いからな
台湾だとあと1.4倍になって日本と同等だぞ
10年前の超円高のときなんてマジでハナから勝負にならかなった だから捨てた
装置買ってきて、工場建ててって、同じことやってたら日本が高くなる そんだけのことだぞ
逆に言えば日本の為替が半分になれば台湾程度には負けんよ
日本には素材産業とか機械、自動車とかもあるので、そこまで為替が落ちないだけのこと
0580ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:44:39.98ID:Iv3zXLDo0
通産省、財務省 やるときはきっちりメリハリつけて仕事してくれ
日本がかかってるぞ
0581ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:45:31.13ID:sipOYkOZ0
>>567
TSMCは3年間で11兆円投資。米国にも先端工場を建てている。
サムスンのオーナーは収監中。韓国マスコミは5兆円投資だと言っているがどうなるやな。
顧客がつくのかどうか。
0582ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:45:36.42ID:P/iJWq/30
望み通りになって良かったじゃないか
どうでもいい糞文系やガキ大将をチヤホヤして、理系を蔑視し続けたメス型社会の成果なんだから
笑えよほら土人
0583ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:45:37.37ID:X0tfQL8U0
>>556
半導体没落する
民主党のせいにされてたがw

4ヶ月で収束した口蹄疫も民主党のせいと
自民党は民主党批判していたのに

安倍自民党が豚コレラでしくじったら
(3年経過しても収束出来ず)ダンマリ
0584ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:45:37.65ID:liioRwd50
25年前に、東京エレクトロンに就職した友達がいた あの頃はそんな有名な会社じゃなかったのに
いまや完全なる勝ち組人生だな〜
0585ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:45:38.47ID:O2RotLWC0
NECも戦後補償で中国に半導体製造の技術供与をしてる。
これも国や自民党の政策。
0586ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:46:51.50ID:vwnr1CvO0
>>571
一度競争から脱落したらもうだめだよ
莫大な費用をかけて再度立ち上げたところで先頭ランナーの後から始めることになるし不利な価格で半導体を売らなきゃいけない
頑張って追いついたと思った時は先頭ランナーはさらに先に進んでる
しかもこんなリスクの高いことに兆単位の投資をしないといけない
新規参入が極めて難しい産業
0587ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:46:51.94ID:Em6dQGW60
>>556
民主主義の国ならな
社会主義国家ジャップじゃその指導は政府がやってるんだぜ
シグマプロジェクトが失敗したのとかそのせいや
0588ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:46:53.27ID:DBuN1AL50
>>571
復活の目は無いです
少なくとも今ある既存の概念の半導体では復活は無理
こういった競争は一旦脱落したらそこから復活するのはほぼ不可能なの
過去に一旦脱落して復活した企業見たこと無い
あるとしたら既存の半導体とは全く違った何か、ゲームチェンジするような物を
日本が開発することくらい
そしたらまた競争がリセットされるから日本にも可能性はある
0590ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:47:05.84ID:ClQ3VCgF0
>>568
抽象的な 産業用電気のコストは自分で調べたよ
韓国は産業用だけでなく家庭用の電気料金も安い
つまり日本の電力政策がクソだから負けてるだけってことだな
0591ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:47:46.15ID:KHu38iWZ0
TSMCもサムスンも新工場はアメリカだからな実際はインテルも必要ない
半導体チップの性能は製造プロセスで新工場で決まるだけ
0592ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:48:06.51ID:yIr3CWZW0
>>571
私は復活の目はないと考えますね。理由はそれらをインテグレートできる企業が今の日本には一社も残ってないですからね。
0593ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:48:16.87ID:sipOYkOZ0
>>583
立憲信者なら超円高でもいいよ。
そんなにこだわるだったら。
0594ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:48:40.25ID:dKOEGyYX0
>>567
インテルは最新鋭のファブでCPUを、1つ前のファブを改修してチップセット等を製造してた。

いつものつもりでCPUを10nm、チップセットを14nmに移行する予定で2つ前の22nmのファブを潰した。
ところが10nmのCPU製造に失敗して引き続き14nmでCPUを作らないといけなくなった。
22nmのファブは潰した後なのでチップセットを製造するファブが無くなってしまい、緊急的に外部に発注したんだよ。

インテルがやる外部委託は最先端のプロセッサではなく、逆に古いプロセスの製品。
0596ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:49:30.23ID:nVMAqkgK0
ニュー速の工作員ってジミンガーって言えば通用すると思ってるよね。
どうせ中韓は没落するんだけどね。
0597ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:50:08.95ID:LYZfOuG70
三次元半導体はどうかな。
ただ毎度、次に来ると言われて続けて
20〜30年くらい研究を続けているが・・・。
0598ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:50:30.50ID:sipOYkOZ0
>>590
まあ、それも一つの例だけど。
日本ではできない。韓国は公営で国が支配しているから。
0599ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:50:32.33ID:fxyVzU+B0
>>571
>なんでダメになったのか、だけじゃなく、
>ここから復活の目があるかどうか、を知りたい。

なんでダメになったのかをきちんと認識できなければ、復活も無いだろ。

日本が衰退してるのは半導体だけじゃない、IT全般も医学・製薬もネットを使った新しいビジネス発想も、今後重要な分野が軒並みダメだ。特定産業の問題じゃなくて国の競争力が全方位で低下してる。

根幹は国民の教育だろ。今も50年前と同じ昭和の価値観で、画一的集団主義教育。周囲を同じことをする社畜、新しいことを考えない歯車人材の量産のための学校教育。(日本の学校って、集団行動の練習が異常に多いだろ?)
日本が今の学校教育を全て捨てて新しい考え方で刷新すれば40年後にはまた復活できるかもな。
0601ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:51:30.44ID:puNWn8aC0
>>29
ゆうて医学部に行ってるのはほとんど親が医者とかだろ
医者の世襲率も半端ないからな
まあ今は医学部→薬学部→一番不人気工学部って感じで終わってるな
0602ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:51:37.59ID:O2RotLWC0
日米半導体協定で半導体製品を作ってる日本の会社が超いじめられて、
世界中や日本中に工場を持ってたのに、
ほとんど閉鎖して、リストラした。
そのときリストラされた人たちが、半導体製造装置を製作している
会社などに就職して、中国や韓国や台湾の半導体製品を作っている
会社に製造装置を輸出した。
0604ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:51:55.83ID:X0tfQL8U0
>>566
MacOSの劣化パクリになにを期待してるのやら

最初はトロン用CPUまで開発してたが
(RISC型全盛のときになぜか
 時代遅れのCISC型を採用)で開発難航

最後はインテルCPUによる
エミュレーションでデモをしてから
トロンCPUも立ち消え
0605ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:52:31.07ID:BSQKCtf20
>>600
だから世界一高い公務員の給料が問題
国家公務員は良いとしても
地方公務員は待遇さげて税金安くしろ
0606ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:53:38.81ID:sipOYkOZ0
>>599
一番だめなのはおまえと思う。
飛躍しすぎ。
0607ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:53:39.13ID:X0tfQL8U0
>>603
ハッキリいうが
日本国内から中国進出は2000年初頭
(中国が開放政策をしていた時期)
小泉政権、第一次安倍政権のときだよw
0608ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:53:45.73ID:KHu38iWZ0
アメリカの缺点も安定した電力供給でテキサス州の寒波でサムスン工場が停止しているし
異常な程の電力料金の請求、天然ガス火力発電のコストも限界に来ている。
0609ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:53:48.57ID:M1gMTTNt0
日本復活の目は、探せばあるはず。
これまで人生はかなりあやふやな情報で判断が繰り返され、とある分野がその為に誤った方に進んでいる。
軌道修正してその分野をやり直せば、かなり大きなビジネスチャンスになる。
ここに日本が目をつけるかどうかが雌雄を決するコトになる。
ただ、日本人の多くは思い込みが激しく、そのことに気付いていないかも知れない。
0610ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:54:01.60ID:O2RotLWC0
>>571
リストラしかしてないし、採用もしていないので、人がいない。
0611ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:54:47.03ID:odQuAhoN0
まあ、戦略的に部品とか製造装置に行ったんじゃなく、それが喰い残しみたいな状況で。
これから戦略分野にすればいいけど、そうすれば、それが重要だとバレてしまうし
残念ながら市場を作るのは、製品、市場企画ができるセットメーカーだしなあ
いや、日本はかつては席巻してたんだけどさ
0612ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:54:51.59ID:raT5MAsC0
>>12
わろた

【環境】プラスチックを食べられるキノコたち。環境問題の救世主となるか?/ゴキブリに寄生するキノコの冬虫夏草 [アイスのふたの裏★]
10:ニューノーマルの名無しさん[sage]:2021/04/18(日) 02:48:25.10 ID:sifdLn4v0
ぼくの股間のベニテングダケも爆発しそうです


http://hissi.org/read.php/newsplus/20210418/c2lmZExuNHYw.html
0613ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:55:09.65ID:k4y9F/Kg0
>>9
そのホテルはどんどん潰れ、中国人が買い叩いてるよ。
コロナが終わって観光客が来ても、中国人が儲かる仕組みが出来上がってる。
0614ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:55:15.57ID:bmwoVm9P0
製造ラインなんぞ作ろうと思えば作れるわけだけど

なんで足りないかって言うと巣篭りとかで急激に需要が増えたからであって

わかってりゃ売れるんだからどっかの会社が生産ライン増強してるわけで
日本企業だって需要が安定して売れるなら作る選択肢だってあるわけだけど
生産ライン作って採算合わなくなると困るからやらないんだろうに
0615ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:55:28.33ID:O2RotLWC0
>>587
シグマプロジェクトは失敗したのに、その失敗した人が責任をとらずに、出世してる。
0616ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:55:29.53ID:gseBSNJG0
最先端半導体工場持ってるのって世界でもごく一部の国だけで、半周遅れもないんだが
そもそもアメリカが最先端プロセスの持ち出しに大きな制限加えて、中国でさえ2世代以上遅れの状況
0617ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:55:46.44ID:sipOYkOZ0
中国の半導体がとん挫しているのは、中米摩擦で先端製造装置が入らないからな。
もし、入っていらメモリーなんかは他社をもう数年で駆逐していたところだろう。
0618ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:55:46.85ID:/S86kD9o0
深田萌絵の動画を見ればいい。
ヒゲの隊長の佐藤って政治家が中国系台湾人の会社に
金を出そうとしてるとか。
そんなら日本企業に金を出せと言ってるよ。
0620ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:57:58.87ID:9Ctg/6X+0
ガラケでもスマホでもPCでも、日本企業は製品の根本的なところには手だしていなかったというのが現状だろうしな。
ガラケも通信チップつくれなくなったから撤退、前面スマホに切り替えたわけだし。
汎用プロセッサにははじめから手だしていない。戦略的撤退として評価したほうがいい話かとおもうが。
いまから、TSMCやクアルコムみたいなことを日本企業にやれと考えているやつがいるのだろうか。
 
0621ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:58:18.92ID:gseBSNJG0
>>617
アメリカは20年以上製造プロセスの持ち出しに制限加えてて、特に中国には2世代以上遅れでないと企業に工場立てる許可与えてない
0623ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:58:49.04ID:X0tfQL8U0
>>611
半導体はアメリカの模倣だし
日本企業によるIBMスパイ事件で
逮捕者も出してる

他人の敷いたレールを走る
パクリが得意なだけなのに
それを日本の力と勘違いしたのが日本の過ち
0624ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:00:06.22ID:P9YaustI0
プレジデントってコミュ力抜群wwwの文系wしかいないとこね。
バカの見える風景をバカが書いてますまでは読んだw
0625ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:00:38.23ID:lgsTSkGP0
>>558
親中派は日本を売って、破壊してるよね
左右問わずこいつらを物理的に消去しないと
どうにもならない
自民党もここまで日本を破壊したなら
解党して吊し上げるべきなんだよな
本来ならば

>>585
ミンスガー円高ガーというけど
それ以前に自民党が中国に半導体技術供与してるからな
小泉のときの反日暴動が撤退チャンスだったのに
その後の第一次安倍がまた
中国進出を復活させたからどうしようもない
0626ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:00:42.49ID:sipOYkOZ0
>>605
全く関係ないはなし。
おまえの嫉妬にすぎない。
0628ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:02:16.58ID:sipOYkOZ0
>>625
そもそも、米中摩擦で中国の半導体はしょぼっているのだが。
0629ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:02:34.97ID:KHu38iWZ0
日本がどんなに頑張ろうがザル状態の技術流出と
スパイを逮捕出来ないから何をやっても無駄
0630ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:03:24.83ID:lgsTSkGP0
>>618
ヒゲ佐藤ってただのガス抜き要員なのか
まあ韓国叩きは熱心だが
中国のこと本気で叩いてないし
自称保守の自民党右派がこれでは
日米同盟も形骸化するわけだな
0631ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:03:25.29ID:vwnr1CvO0
>>566
TRON信者のレスを未だに見るけどTRON以降でかつWindows以降にAndroidのような圧倒的なシェアを誇るOSが出てるんだけどな
なんでいまだにTRON, TRON言うのか分からん
アメリカに潰されたとか妄想だし新しいOSが日本から出てきてないんだから日本はソフトウェアの地力が劣ってるってことじゃん
0632ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:03:45.30ID:lmlysLuc0
ネトウヨは液晶パネルも半導体も日本製の機械を買えば誰でも作れる
と鼻息荒かったが
0633ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:03:58.80ID:sipOYkOZ0
>>624
あれを真に受けてやつなんていない。
金融など怪しい素人が出てくる。
0634ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:04:43.33ID:X0tfQL8U0
先行企業のビジネスモデルが完成している
その企業の製品パクって参入して
安さでシェアを勝ち取る

これが日本の特技
これはソフトウェアで通用せず

とくに日本はハードが重要で
ソフトウェアを軽視してきた
(ガラケー全盛のときもソフトの開発は外注派遣ばかり)
だから開発力も劣っている
0635ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:04:54.99ID:odQuAhoN0
あるいみ、部品とか製造装置とかで、政治的な制限とかしちゃうと、
彼らが自前でやる道を開いちゃうんだよなあ。
せっかくいまのところ、残り物とは言えキープしてるのにさ。
で、その部品とか製造装置のメーカーは、とくに政治的な意図を持ってなくて、
お客様が欲しいのよ。
あ、おれはどっちでもいいけどね。やるなとは言わないよ。
たた、ばかだねー、となると思う。
0636ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:05:25.33ID:sipOYkOZ0
>>632
液晶は中国制覇しました。
0637ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:06:06.17ID:lgsTSkGP0
>>613
スガ政権は中国資本のホテルにもgotoバラマキしてるし
離党の土地買収してる中国資本なんか
潰れさせる好機なのに支援してるし

中国人の飲食店にも時短金だけで一千万円
雇用調整助成金なら人数×日額1.5万円
その他の飲食給付と合わせてたら2000万も行くだろう

これで日本の土地買えって言ってるようなもの
0638ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:07:03.99ID:lKLtn4DD0
いまの日本には半導体なんかに投資している余裕はない
日本の経済成長率はリーマン・ショック時の諸外国の成長率よりも低い
他の国はリーマンショックのときに半導体産業に投資なんてしていなかっただろ?
日本は30年連続でリーマンショックが起きているのと同じような状況にあるのに半導体なんて気にしている段階じゃない
0639ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:07:19.60ID:gseBSNJG0
日本がダメな部分は内需が強いんで海外展開をあんまり考えてないこと
海外に出る場合も現地の都合考えず、自分の考えを一方的に押し付けるから市場が取れない

あとでそれじゃダメなことがわかって慌てて海外戦略強化したけど、飛び込んだ市場は中韓と競合して価格競争に巻き込まれて敗退

一言でいえば戦略性が皆無なのが敗因
0640ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:07:19.71ID:O2RotLWC0
>>637
まず日本人が中国の土地を買えないのに、中国人が日本の土地を買えるのはおかしい。
0641ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:08:24.45ID:sipOYkOZ0
>>634
実際のところ、力が落ちたといえICTは米国ずば抜けて1強だからな。
そうじゃない国ってあるのか?
0642ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:08:41.82ID:UFCAXtLn0
慌てるな!日本には四季と水道水と古文がある!!
0643ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:10:00.22ID:X0tfQL8U0
>>593
円高は
自民党による長年の金融緩和
とくにゼロ金利政策が原因だよ

実質無料で円を借りれるから
円を売ってアメリカドルで運用する
円キャリー取引が大流行
サブプライムローンに投入された

しかしリーマンショックで投資を止め
資金を引き上げ
円を返済するために長年かけて売っていた円を
一斉に買い戻すことで超円高に陥った
0644ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:10:19.52ID:sipOYkOZ0
>>638
何を気にしないといけないか言っていることがわからんが。
逆。
0645ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:10:48.61ID:gseBSNJG0
>>635
とはいえ、外販できなきゃ市場は育たないからね。かつて日本がスパコンの外販阻止されたみたいに
対中包囲網で封じ込めやってるのはその意図もある

半導体の世界も製造プロセスが2世代遅れってことは最低でも4-5年のビハインドがあるので、それを覆せるか
0647ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:10:59.50ID:DVjKGjc10
周回遅れっていうか
レースから脱落して、もう世界が何周も回った後だぞ
0648ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:11:47.19ID:6MGaEb2o0
>>482
これだよね。
技術者になった親の多くが子供に二の轍を踏ませないようにしていく訳だから衰退あるのみ
0649ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:11:56.98ID:odQuAhoN0
ICTは米国が強いと言っても、アジア系技術者によるところが大きいし、
多様性に理解がある業界だったりするわけでw

ただ、多様性に理解があるバイデンさんが、中国をどのように排除できるかは興味あるな。
オレは反中ではないけど、中国が突出するのはまずいと思ってるからね
0650ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:12:00.03ID:hc8Rwreg0
本気で返り咲きたいなら、遅れを取り戻すのは諦めて一旦全部潰して再スタートするしかないよ
0651ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:12:15.16ID:v5cjPtgS0
ならなんで日本で火事が起きると車の清算が止まっちゃうんですかぁ? お答えくだたい
0652ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:13:15.74ID:WG0dTmWr0
今の日本の優秀な中小零細はほとんど中韓の手が入ってるぞ
昔なら代変わりで銀行なんかが買っていたのが今は銀行はそんな余力はないけど
相続で現金が必要だから仕方なく中韓に売られた結果こうなった
0653ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:13:40.35ID:sipOYkOZ0
>>643
知識もないそこらへんの金融屋のようなではなくて、民主党から自民党に変わったときの為替の動きをみればわかるだろ。
要するに無能なんだよ。
0654ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:13:46.61ID:DVjKGjc10
>>650
Deep Learningで再チャレンジの機会があったのに
そこに人と金を作らなかったからスタートダッシュで負けて、そっちも周回遅れになった
次のチャンスは15年後か20年後かな
0655ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:13:58.62ID:TF+Fh5od0
1人当たりGDP
台湾 2000年 14844ドル→2010年 19181ドル→2020年 28306ドル
日本 2000年 39173ドル→2010年 45136ドル→2020年 40146ドル

日本でファブレスとかコスト的に無理だろう 半導体生産は中進国でやるのがセオリーだったし
金が落ちてこないので、最先端にくらいついていけるほどの技術もなくなった
0656ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:14:48.08ID:e1P+3p1l0
馬鹿 「2位じゃダメなんでしょーか!!」 (チョッパリ共を中韓以下に堕落させてやるわw)
0657ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:14:47.76ID:X0tfQL8U0
>>641
自民党による派遣産業推進が原因だよ
北欧では役所の手続き大半が電子申請が可能なのに
それすら無理なのが日本

ハッキリいうが富士通とNECの没落
社員クビにして元社員に外注するという
クソなやり方で疲弊していった
0658ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:15:32.35ID:dxkJaEs40
>>1

半導体の製造はアメリカと同様にシナ朝鮮に任せたんだよ
採算が取れないからね
その代わり半導体製造装置や素材でシナ朝鮮を引き離してる
彼らはそれを作ることはできないからね

コロナで状況が変わってシナ朝鮮への委託だけではリスクが大きすぎることが分かった
だから慌ててるんだよ
0659ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:16:32.82ID:sipOYkOZ0
>>650
そういう筋肉系の精神論が一番まずい。w
0660ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:16:35.78ID:lKLtn4DD0
今や日本は貿易赤字国なので何もしなくても円安になってくれる
今はむしろどうやって円高にして国富の流出を避けるかを考えないといけない段階に来ている
0661ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:17:50.94ID:X0tfQL8U0
>>653
無能と言うなら
日本の国内景気のための金融緩和なのに

円キャリートレードで海外流出
国内は不況のまま
サブプライムローンに注ぎ込まれた
自民党こそ無能と言えるw
0663ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:18:21.50ID:yrKU3PtK0
韓国に弱気な腰抜け政治家のせいで全部盗まれた
0664ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:18:33.82ID:sipOYkOZ0
>>660
そういう与太話はだれも聞きません。
0665ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:18:49.88ID:odQuAhoN0
>>651
そうなんだけど、日本が政治的に提供しないぞ! とか恫喝できる立場じゃなく、
なんで遅れてるんだ、とドヤされる立場でしょ
で、下手すると他が出てきたらそっちに頼むぞと。あるいは、日本依存はまずいんで、
自前でやるかとかなる。

うん。まあ、試しに戦略物資として、政府が提供しないぞ! と恫喝してみたら面白いとも思うけどさ
0667ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:19:39.73ID:lgsTSkGP0
>>652
自民党の売国だろ

ちょい前NHKで地下アイドルの会社が銀行から5000万円だか
一億円だか融資受けてて
さらにコロナで仕事なくて補助金借りるだのなんだのというの流してた

まともな製造業は貸し剥がして
何も生産してない虚業にそんだけの融資してるのが
日本の銀行

どう考えても変
亀井静香が中小製造業支援融資やってた頃と
まったく別の国になってる
0668ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:20:10.27ID:X0tfQL8U0
>>658
富士通やNEC,エルピーダなど
日本勢が半導体市場から敗退しただけだよw

残ったのは利益率の低い分野
企業基本も小さい
0669ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:20:13.75ID:E55WNH6Y0
団塊による日本破壊政策が確実に効いているな
0670ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:21:09.51ID:sipOYkOZ0
>>662
今もぼろ儲け中。
ただ、以前社長が頭がおかしくなって米国に売ろうとしたが、中国が反対して今に至る。
0672ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:21:34.21ID:jeRiuIEg0
韓国様に懇願して日本を併合してもらえば解決するんじゃない?
韓国人みたいな優秀な民族を繁栄させて、日本人を地球から抹殺するべきだ。
0673ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:21:34.48ID:yrKU3PtK0
日本と韓国の格差縮小を目的に韓国へ技術供与をしまくってたら裏切られたバカ
0674ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:22:31.47ID:GRO4J8cl0
日本の半導体メーカー大手の戦略は、ことごとく「事業の鉄則はボリュームにある」という必勝パターンから外れた。
つまり、1製品当たり月に数十億個の半導体製品を売るという収益モデルを構築できず、開発生産投資の資金を回収できなかった。
海外の有力企業と比較すれば一目瞭然だ。
米インテルのCPU(中央演算処理装置)なしにパソコンもサーバーもスーパーコンピューターも動かない。
英アーム・ホールディングス(ARM)のCPUコア(基本設計図)なしに、スマートフォンやノートパソコンも使えない。
長期にわたりほぼ独占的なシェアを持ち、かつ、特許ライセンス料でももうかるビジネスモデルを、半導体の花形であるロジック分野ではどこも確立できなかった。

「金のかかる先端投資にばかり走り、技術におごりがあった」ことにも問題がある。
償却が済み、これから「稼ぎ時」を迎える2世代前のテクノロジーの生産設備を潰し、最先端設備投資に替えてしまう。
この「愚かな繰り返し」が、稼げないことを常態化させた根本原因であることを指摘する声は少数派だ。
(エコノミスト 2021年3月23日号)より
0675ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:22:35.31ID:a84i94xQ0
これからの半導体って韓国の頭上を禿鷹が舞ってて
サムスンが米国へ移動
日米台連合
アップルと独の共同チーム

と理解してんだけど違うの?
0678ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:24:23.08ID:k4Y55NqU0
>>2
安倍晋三はシナチョンの手先だから仕方ないw
0681ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:25:12.09ID:sipOYkOZ0
>>673
それもあるな。

その主要な原因は、スクリーンがサムスン電子との合弁会社SEMES(旧K-DNS)を設立し、サムスン電子がスクリーンの洗浄装置技術を吸収した後、スクリーンがサムスン電子に1台も買ってもらえなくなったことにあることを指摘した
jbpress.ismedia.jp/articles/-/58098
0682ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:25:26.53ID:O2RotLWC0
>>678
ロシアの手先でもあるけどな。
0683ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:25:43.06ID:X0tfQL8U0
>>673
それは違うよ
ビジネスだから
客からは安定供給が求められる

一社では無理だから他社と協業する
初期のインテルとAMDの関係がそれだった
0684ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:27:09.64ID:yrKU3PtK0
>>683
韓国じゃなくてもいいんだよ?
アメリカの意向があったんだろう
今後はもう無いけど
0685ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:27:10.97ID:gseBSNJG0
>>676
サムスンのロジックはアメリカ工場なんだよね
0687ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:28:08.50ID:sipOYkOZ0
>>675
韓国にないと米国だけではやっていけない。
工場運用費用が2割ぐらいは韓国の方が米国より安いから。
0688ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:28:27.26ID:DeQoI98u0
リストラに「選択と集中」って言葉が加わることによって競争が厳しいところはみんな切り捨てちゃった
結局開発して物作って在庫抱えること自体がリスクだから、みんなニッチで競争があまりなく
在庫も必要最低限しか抱えない方へ「集中」していった
あるいは競争がなく、国家絡みで確実に利益の出る事業へと逃げていった

結果何やってるのか分からない会社ばかりになってしまったわけだが
結局はリストラと選択という言葉の元に戦わない道を選んだ訳だからそりゃそうなるわな
0689ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:28:49.87ID:X0tfQL8U0
>>681
ビジネスでは当たり前
堺工場の投資で崩壊した
シャープの恨み節かな?w

ソニーと共同だったのに
ソニーに裏切られて液晶買って貰えなかったんだよな
0690ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:30:13.56ID:o1RinnqV0
こら デンソー ルネサス買って 何をやってるんだ

>>657
没落した原因:
政府が推進した馬鹿な地球シミュレーター事業と、ビックデータ事業、ユビキタス事業

しかしながらICTなんて正直中身のないゴミ
0692ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:31:01.34ID:yrKU3PtK0
韓国企業は革新技術を生み出す能力が無い
全部欧米や日本のテコ入れで成り上がってきたんだよ
それが調子ぶっこいて日米欧を裏切った
終わりだろ
0693ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:31:12.98ID:sipOYkOZ0
>>688
それは縮小リストラスパイラルだな。
0694ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:31:45.30ID:o1RinnqV0
>>689
それ以前に売り上げを伸ばすアイデアを持ってこなかった。

どう見ても何もしなかった天下りを役員に据えた人事が悪いよね。
0695ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:32:27.29ID:ZErJxb+50
悪いな、ジャップ
半導体産業を独占してしまって

韓流サムスン
0696ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:34:00.51ID:gseBSNJG0
正直、韓国は米中貿易摩擦で救われてるよ
これがなかったらとっくに焼け野原になってるわ
0699ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:34:47.97ID:a1H7OhtZ0
安くて採算取れなくなったので次々と撤退したんじゃなかったっけ?
0700ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:35:40.17ID:o1RinnqV0
>>692
>>696
馬鹿と比較してもしょうがないだろ。

と言いながら、アメリカの(AMD、NVIDIA、AIベンチャー)の社長がチャイナだもんな。
アメリカ人も舌を巻く(残念感)
0701ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:36:02.48ID:OYm7TKBC0
半導体分野は中韓に差し出すニダ!って民主党が徹底的にやったからな
なんで労働組合が民主支持してるんやろな
0702ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:36:12.39ID:9Ctg/6X+0
>>674
ひっどい記事だな。
TRONでも組み込み向けのハードでも
汎用OS、汎用プロセッサ市場に日本企業は参入さえしていない。

日本がこれをやろうとしたら、今中国がやろうとしていていることとかぶって
制裁対象になったとおもわれる。アメリカはただ乗りを許してくれない。

いまなら中国含め、x86プロセッサをクソみたいな値段で提供できるとおもうが、基本ゆるされないわね。
アメリカとガチンコやれる国家、企業だけがインテルAMDに殴りこみかけれる話かとおもう。
0703ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:36:30.02ID:EEnyAoQ80
半導体産業で日本は没落国家と中韓人は言ってるが
一産業で語るのは良いがよーく考えてみ?
中国、韓国、日本。生きて行くなら何処が良い???
0704ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:37:16.88ID:gseBSNJG0
>>700
NVIDIAのトップは台湾出身。だから何だというわけじゃないが
0705ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:37:22.87ID:JpLjGDfp0
シャープのはAQUOS作ってたせいで自爆だろ
ここ年寄り多すぎねぇか?
0706ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:38:00.86ID:yrKU3PtK0
>>703
中国に決まってんだろ<シニシズム
0707ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:38:27.54ID:EEnyAoQ80
半導体産業栄えて国民大勢国外へ脱出ww
0708ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:38:56.52ID:EEnyAoQ80
>>706
じゃーなんで日本に居るんだよ。
お前アホやろww
0709ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:39:33.85ID:EEnyAoQ80
国民大勢祖国捨ててる国?
嫌だなーww
0711ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:40:10.31ID:jV0dt5L70
日本企業からあらゆる技術を盗み取った韓国企業と
盗まれた日本人を間抜けと嘲笑う韓国人

サムスン

シャープから技術を盗みまくった挙句(シャープはサムスンの盗みを黙認)、
シャープから盗んだ 技術であることを忘れてシャープに特許訴訟を仕掛けた。

ポスコ

新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等
の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の
技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。

現代重工

現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、
現代重工社員2人を研修生として川崎重工に潜り込ま
せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を
盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ2台が満杯に
になった」と誇らしげに自叙伝に記した。

SK Hynix

提携先の東芝からフラッシュメモリの機密情報を盗み、2億7800万ドルの和解金を
東芝に支払った。
0712ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:40:15.16ID:FlaHu2tr0
もう日本は技術力でついていけなくなったので諦めろ
無駄な足掻きはやめて観光立国wとやらで頑張れ
コロナで外人は来ないがw
0713ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:40:40.72ID:jV0dt5L70
オンリーウンコリア(韓国でしかありえないくそのようなエピソード)

オンリーウンコリアエピソード1

ある日のサムスンはシャープがサムスンの技術を持っていることに
気が付いた。
これはサムスンがシャープから盗みまくった技術の内の一つだった
のだが、シャープが技術を盗んだと思い込んだサムスンはシャープ
に特許訴訟を仕掛けた。

オンリーウンコリアエピソード2

ポスコにとって新日鉄は創業の大恩人だ。創業したばかりで何も持って
いないポスコがいきなり新日鉄の最新鋭工場と同等の工場を持つことが
出来たのは新日鉄の惜しみない技術援助があったからだが、お礼の言葉
を述べる韓国人は一人もいなかった。

オンリーウンコリアエピソード3

ポスコにとって新日鉄は創業の大恩人だ。その新日鉄の虎の子技術で
ある方向性電磁鋼板製造技術をポスコは盗み出すことに成功し、新日鉄
のシェアを奪って新日鉄に大損害を与えた。新日鉄はポスコに技術を
盗まれたことに気が付いたが、裁判に勝てるだけの証拠を集めることが
出来ず、泣き寝入りの状態だった。ところがポスコ社員が方向性電磁鋼板
製造技術を中国宝山鉄鋼に転売したことが発覚してから事態が急変する。
ポスコが方向性電磁鋼板製造技術を転売したポスコ社員を告訴したところ
「方向性電磁鋼板製造技術はポスコが新日鉄から盗み出したもので、盗んだ
 ものを転売したのだからウリは無罪!」
と裁判所で主張したのだ。
0714ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:40:56.39ID:mJ7TJwiL0
>>1
スパイ防止法がないから駄目、金を注ぎ込んでセキュリティを強化してもスパイ防止法がないから駄目。
0715ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:41:16.85ID:yrKU3PtK0
>>708
おまえみたいなアホが日本に居座ってるから日本が衰退するんだろ
海外へ移民しろおまえは
中東とか中南米へ
0716ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:43:14.69ID:x5N3R7yp0
>>652
アニメやゲーム関係の優秀なスタッフも中韓に引き抜かれてるって記事がちょっと前に出てたな
釣った魚に餌をやらないからみんな生簀から飛び出していくんや
0717ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:44:02.11ID:lgsTSkGP0
>>701
半導体製造を中国に移転したのは自民党
ミンス政権前からやってたよ

技術者が不足してるのも 
観光学部みたいな日本の土地を中国に売る売国産業振興のための
人材育成しかしてないからだよ
0718ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:44:14.85ID:BtWh5uDq0
周回遅れはパヨクだろ。
0719ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:44:40.06ID:yrKU3PtK0
>>716
第二次大戦後にドイツから優秀な科学者を連れ去ったアメリカとソ連が繁栄したのと似た構図だな
0720ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:45:52.77ID:oeAGiJVP0
日本ってさぁ,大きなトンガ王国なんだよ。

トンガ王国かぼちゃ栽培で大当たり
 ↓
かぼちゃバブルでホックホク
 ↓
かぼちゃバブル崩壊
 ↓
中国に多額の負債
0721ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:47:14.61ID:j7Kr2m6T0
自民党も悪いがもっと悪いのは経団連の名を連ねた経営者達だろ!
真に失ってはいけないモノを目先の利益のために切り捨てた馬鹿ともが!
0722ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:47:16.48ID:VJBuKDlM0
>>716
幾ら優秀なスタッフを集めても言論統制の中国共産党では傑作は生まれない。
あれだけ世界で人気が有った香港映画も共産党配下になった途端にゴミになった。
0724ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:47:36.88ID:UNJf4QO10
>>692
革新技術を生み出す力がないのは現役世代の日本人も同じだよ
老人の才能による遺産を自分たちの才能だと勘違いしてる人が多いだけ
戦前教育世代を親に持ってたバブル世代が最後の優秀世代だよ。
その後は終わりのない暗黒しかない

フィリピンといい、中米といい、アメリカに内政干渉されて教育いじられた民の国に
先進国は一つもない。どこも世代交代が進むほど悲惨になってる。そゆこと
0725ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:48:09.16ID:6muuEfNZ0
競争力のある半導体って結構難しいよ
今の日本にそんなの出来るんかな
0726ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:48:42.03ID:VJBuKDlM0
>>723
韓国は切り捨て。
もう大使は面会さえして貰えない。
在日も強制送還だってさ。
0727ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:50:03.88ID:46gx5nNA0
>>724
財務省がずっと緊縮財政やってるんだから当たり前だろ。
マクロの失敗をミクロの問題にすり替えるんじゃない。
0728ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:50:21.27ID:x5N3R7yp0
>>722
10年前のネトウヨくん「中国の遼寧なんてポンコツwww海自のミサイルですぐ沈むwwwチャイナボカンwww」
 ↓
遼寧で取ったデータを元にして国産空母の建造も開始

こうならないといいね
0729ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:50:22.29ID:VJBuKDlM0
>>725
競争力が有ろうが無かろうが中韓の半導体は今後は使用禁止。
売れなきゃ、技術有っても無価値。
0730ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:50:41.81ID:jb4n7iwL0
インテルですら逆転はきびしい
戦争が起これば分からんが台湾で起きて欲しくないな
0731ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:51:28.05ID:fBFA08jq0
欧米にとって最大の脅威はアジアなんだよね

だから欧米の狙いはアジアだけで第三次世界大戦を起こして
アジアを一生欧米の勢力下に起きたいのよ

なぜならユダヤ・キリスト教の最大の敵がイスラム教でありヒンズー、仏教、アミニズムで
あり、その全てが根拠地がアジアになってるからな
0732ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:51:40.28ID:oeAGiJVP0
>>724
リスクの大きい革新技術の開発よりも目先の金
それが日本
0733ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:52:06.92ID:RQHHDGVY0
中韓に遠慮しずぎ
靖国参拝文句言うなら
組み立てる機械や機器を売らなきゃいい
日本で日本人が全部やればよろしい
高くても買いますよ
0734ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:52:22.46ID:sipOYkOZ0
>>692
ホワイト国ではないし。公務員はこうい所に敏感に反応する。
今の状況を見ても関係は薄れていくでしょう。
0735ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:52:41.60ID:VJBuKDlM0
>>728
それよりウイグル香港モンゴルチベットに武装反政府ゲリラが登場しない事を願いなよ。
着々と武器供給始まっているかもな。
0736ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:53:08.58ID:uETCmyKq0
うちは半導体材料メーカーだけど、現状はシェアトップだがいつまで続くか不安だわ
徐々に中韓台との距離が近づいてきている
0737ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:53:09.31ID:fBFA08jq0
>>688
まー日本の国是が憲法9条で戦うことを放棄してるからなwwww

その国是の下でエリート教育してれば自然と戦うことを放棄して
売国に走る輩ばかりになるはな
0738ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:53:30.10ID:7evib3140
昔からジャップ国の同時代の産業なんかをお勉強するときはね
時代によっても違いますが、トランジスタとかICとかよういったもんでした。
集積回路なんつったりしてね。日本のお家芸だったもんです。かつてはねw

もうねえ、今日びのキッズは勿論ヤングもしらないでしょ。
ジャップ国がかつてハイテク産業の国で、半導体をめぐるこもごもで
圧倒的に世界を制覇していたことなんてね。
平家物語じゃないけど、「驕れるものも久しからず、ただ春の夜の夢の如し」
「猛き者もついには滅びぬ、ひとえに風の前の塵に同じ」ってねえ。
そういえばICは精密だから風とか塵はNGだってきいたなwww

で、なに? 今更遅ればせながらと往時の日の丸半導体よ再びとばかりに
ジャップ国、半導体産業をよみがえらせようとしてんの? 観光立国じゃなくて?
半導体工場の跡地に集積回路煎餅とかトランジスタ饅頭をこさえて
インバウンドの外国人に高値で売るとかじゃなくて?w

今更メイドインジャパンの半導体で夢よもう一度ってね。難しくないですか。
まあさっき平家物語を援用したが、平相国清盛公の故事じゃないんだからね
夕日を扇いで中天に戻すなんてこと、もうできないんじゃないですかwww
0739ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:54:48.55ID:VJBuKDlM0
>>724
中国韓国はフィリピン中南米レベル。
0740ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:56:26.55ID:6UNbW1SI0
経産省はパァ〜役所
0741ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:56:43.01ID:2E07V9WS0
「文系」などという高校時点での区分に過ぎない、反知性・無知丸出しの言葉が幅を利かせてるうちはダメだろうな。
0742ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:56:53.43ID:3v3DJaas0
>>639
内需で潤ってるのは見せかけ
先端素材の輸出の割合はかなり高い

>>738
半導体も作れないくせにコピーして生産して偉そうなチョン
0743ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:57:20.27ID:sipOYkOZ0
>>729
DRAMとNANDに価格競争力が少しあるってだけだからな。
というより、価格を釣り上げているうたがいもある。
なくても全く困らんというか、分け前が減るので消えてほしいところではある。
0744ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:57:25.90ID:VJBuKDlM0
>>738
何を言っても中国は半導体製造からハブられて終わりに向かっている。
"下り最速"中国は既に日本以下にまで衰退したね。
0745ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:57:43.40ID:d/b3h19S0
>>2
20年前は天下だったのに、
自動車はそうならないでね。
0746ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:57:55.17ID:lgsTSkGP0
>>724
教育いじっておかしくしたのは竹中
大学設立の認可甘くしてバカ私学量産しだしてから
おかしくなったのよ
それまで高卒で農業製造に就職してた層が都会のバカ私学に集中して
過疎、人手不足、晩婚少子化が加速した

バカ私学量産して中国人留学生の受け皿作りと
日本人の愚民化が目的

竹中は中国政府機関の顧問な
フィリピン中米はまったく歴史が違う
0747ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:58:23.62ID:mzhjczxT0
栄光の日々再びっていう目標掲げてうまく行った例を聞いたことがない
0748ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:58:52.59ID:oeAGiJVP0
だいたいさぁ,Googleニュース開いても日本のダメダメがわかるもんなw

<日本のGoogleニュース>
・科学&テクノロジー:記事はゲームとIT商品

<英語圏のGoogleニュース>
・Technology:記事はゲームとIT商品
・Science:広範囲の科学

日本って科学と技術の違いがわかってないwww
0749ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:59:15.45ID:x5N3R7yp0
>>738
バブル崩壊からの平成不況でリストラ、非正規雇用が常態化して継続的に人材を育てるってことが出来なくなった、しなくなったってのもあるんだろうな
パイロットが足りないからと言って新米搭乗員を特攻兵にしてた頃と変わってないわ
0750ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:59:20.07ID:VJBuKDlM0
>>747
つまり"栄光の中国"なんて永遠に来ないと言いたいの?
0751ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:59:24.03ID:sipOYkOZ0
>>747
日記を書くな
0752ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:59:58.97ID:8coPSnlh0
あからさまにやる気ないから仕方ない
0753ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:00:21.55ID:d/b3h19S0
>>703
大便器にトイレットペーパーを流せる日本。
シナチョンは大便器にトイレットペーパーを流せないから、水洗でも臭い。
0754ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:00:34.12ID:OrE9Sv1g0
ドイツのapacheってシェアどんくらいなの?
0755ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:00:45.95ID:x5N3R7yp0
>>735
米軍から離反したトランプ親衛軍がトランプ指揮の元に
世界各国のディープステートやコミンテルンを潰しているんだっけ?

怖いなあ
0756ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:00:56.37ID:c8HaaPqy0
この国は製造業も文系支配だしな。半導体大手のnVidiaやAMDの社長は、
理工系の学者レベルだぞ?日本はコミュニケーション重視でセックスが自慢の営業さんだ。
0757ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:01:06.85ID:6muuEfNZ0
日本に半導体の上流デザイン出来るエンジニアがどの程度いるんだろう
10人くらいしかいないのでは
0759ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:01:43.00ID:j7QSRsL10
>>1

こりゃ致命傷だね。

上級国民がバカばっかだから仕方ないか。
0760ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:01:50.29ID:d/b3h19S0
>>713
軒先貸して母屋取られる。

空襲後の東京や川崎の駅前?
0761ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:02:31.23ID:sipOYkOZ0
>>741
文系のトップ層はそれなりだが、あとはいらんわな。
0762ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:03:55.26ID:VLO7iTA30
半導体は無理。
それより5輪とカジノとインバウンドの方がまだ可能性があるくらい。
0763ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:03:58.53ID:d/b3h19S0
>>746
共通一次採用で、
国立大学が2回→1回のチャンスになったあたりから、
その世代が、60歳前後。
0764ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:04:02.16ID:bmwoVm9P0
>>639

だったらなんで
経常収支が毎年20兆も黒字なんだよ?
0765ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:04:05.76ID:ZfMDww9I0
>>724
人のマネと小改良で発展した来たけど同じことを他人にやられて完全にシェアを奪われたわけだからな
真面目な話少子高齢化の加速と日本の産業の現状考えるとマジで将来はない
必死になってチョンガーシナがーと喚き散らしてるアホはいい加減現実見ろよと言いたい
0766ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:04:30.13ID:sipOYkOZ0
>>729
例えば?
0767ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:05:48.15ID:fBFA08jq0
>>761
そもそも文系学部なんて100人中1人しかいけないレベルの数
に絞るべきなんだよ
あとは大学行きたければ理工系しかないような状態にさせないと
0768ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:06:03.88ID:R+LQ7e5g0
東京エレクトロン、SUMCO、
信越化学工業、ソニー、アドバンテスト
、日本企業は部品屋として生きてるぞ
0769ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:06:12.64ID:OrE9Sv1g0
ドイツってNGINXが流行ってたりする?
0770ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:06:15.76ID:3v3DJaas0
中国人と韓国人にあるものは日本への劣等感とハングリー精神
何も自力で作る事ができないからこそ日本の知的財産を得る事に昔から関心が高い
日本人は中国、韓国から学べる事がないからフェアじゃない
欧米人から嫌われだした中国、韓国に比べると案外日本の外交、経済は今追い風
0771ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:06:52.32ID:sipOYkOZ0
>>765
だから、国が関与せよと言っている。
少子化なんてどこも同じ。
0773ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:07:09.30ID:Ji2M0Lql0
文系とやらに含まれる学問を挙げてくれ。よかわからん。
0774ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:07:15.37ID:ZfMDww9I0
>>732
金と高学歴の人材を吸い上げてるのが大企業と官僚だからな
そいつらはそれだけの人員確保してやることが利権に群がるだけだからなあ
0775ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:07:28.32ID:fBFA08jq0
>>764
いくら経常収支があってもその黒字額が国内投資に向かわなければ
なんの意味もねーよ

アメリカみたら良く解るだろ経常収支が無くても経済成長出来るんだからな
0776ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:07:48.65ID:bmwoVm9P0
>>762

無理と言うか
そんなコモディティ産業にカネかけても
需給が悪化したら元取れないだろう
それだけの話
0778ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:08:26.31ID:Ji2M0Lql0
観光賭博売春ではな。
0779ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:08:36.57ID:VJBuKDlM0
>>766
ファーウェイもLGもスマホ撤退だってね。
半導体売って貰えないから。
サムソンは工場をアメリカ移転で韓国人作業員はリストラの嵐。
先日も日米台で半導体協議有ったね。
もうすぐ更なる中国製品禁輸だろうね。
もう中国製品は終わり。
0780ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:08:51.07ID:JEjhYPac0
アメリカも40年前に製造業捨てた
捨てるのはありだけど日本は執着なんだよな
新規産業も出てこないし
0782ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:09:53.01ID:sipOYkOZ0
>>775
あのな。
米国は製造業でも今もダントツなんですよ。
0783ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:09:50.44ID:OrE9Sv1g0
NGINXの開発現場 よろしこ
0784ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:09:55.82ID:lgsTSkGP0
>>763
その世代の時はまだバカ私学は量産されてなかったし
大学進学は学力優秀者だけ
それ以外は地元の製造や農林水産に就職

この流れを壊したのが竹中

バカでも大学に進学できるほど私学量産
中国人留学生も爆増
地方の若者とその親の金は
都会の大学と不動産屋に流れて
地方は金も人もなく産業は廃れた

都会のサービス虚業だけが肥大化し
コロナでその虚業に巨額の支援金ばらまいてるのが
自民党と小池だよ

>>767
それ以前に高校普通科廃止して
理工学か実学か職業訓練だけにすべきだわ
中国人留学生は不要
0785ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:11:23.74ID:DeJZwsYk0
半導体製造装置のステッパー世界シェア一位のオランダASMLは一昔前のAppleみたいな企業で
ステッパーのコア部品や半製品を自社で作る能力は持ってない
日本やアメリカ、ドイツのメーカーにここをこうしてとかこういった性能の物を作ってとかリクエストしてるだけ
半導体回路の原本になるフォトマスクは世界シェア九割の日本のHOYA
光学系はドイツのカールツァイスにお任せ
センサーや電磁弁や駆動系は日本のキーエンスやオムロン
シリコンウエハは世界シェア九割の信越化学工業
でも自社で基幹部分を作らない方針を取ったASMLは偉い
なんでもかんでも自社生産しようとしたニコンはボロ負けしたった
0786ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:11:39.77ID:sipOYkOZ0
>>780
どこからそんなたわごとがでてくる?
落ちらとはいえ製造業は今もダントツだ。
0787ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:11:48.13ID:3v3DJaas0
文系蔑ろにするから日本は成長しないんだよ 欧米では教育、福祉、語学重視してるし理系で成功するのは一部
>>780
馬鹿だから優良企業があることに気が付かない
0789ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:12:47.49ID:0wc44HId0
>>45
遷都して利権を引き剥がさないとダメ
首都移転と一緒にマスメディアも東京から全国に分散させて相互に監視し合うようにしないと
ズブズブで何もかも沈んでいく

東京利権の闇を引き剥がさないとムリ
0790ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:13:11.65ID:VJBuKDlM0
>>787
関係無いよ。
0791ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:13:51.16ID:lgsTSkGP0
>>770
中国の抗日ドラマ見ると
あいつらの本音がわかる

描かれる日本人は間抜けなイキリ
味方のフリして日本人に近づいて
機密盗んで偽情報を流して
最後は日本人は不様にカッコ悪く死ぬ

間諜物とかほぼ全てそんな内容
当時の日本人将校がそんなバカとも思えないが
今の日本人はそんだけ無能で
あからさまなスパイでも通じるんだろな

こんな国に技術移転してる自民党は本当にカスだわ
0792ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:14:03.23ID:3v3DJaas0
素材の会社が増えたところで買う相手は組み立て屋だからね
中国は日韓のやり取りで日本は侮れないって恐れた話は有名 科学の源流にいたって今更気付いたんだよ
0793ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:14:44.21ID:sipOYkOZ0
しかし、EUV開発でASMLは痺れを切らしてCymerを買収してしまった。
0794ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:15:21.19ID:EEnyAoQ80
>>715
じゃーお前は中国行けよw
お前アホやろww
0795ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:17:48.49ID:NddAIKPe0
日本企業自身が優秀な技術者に酷い待遇で働かせ続けた結果でしょ
優秀な日本人達は外国の企業から日本企業より何倍も良い条件を提示されそのまま海外へ
0796ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:18:54.59ID:3v3DJaas0
国際社会で通用する人間を育てられないというのはこういう場で言いくるめられる日本人のお人好しなところに出てる
これは性格云々ではなく譲れない話は否定していかないと国際社会では事実にされてしまうんだよ
0797ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:19:48.47ID:OrE9Sv1g0
アパッチとNginxが拮抗しているらしいとの情報を聞きつけて
0799ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:20:35.73ID:YA+cPrtH0
20年前、世界最大の半導体生産地はヨーロッパだったんだろ。

ヨーロッパの半導体は、完全に衰退したね。
0800ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:20:44.59ID:Q1KedT8q0
日本に半導体産業なんか存在しないのに
周回遅れもへったくれもないだろう。
バカな経団連と政治家が日本の半導体製造を
滅亡させた。
ソフト業界も無いも同然だ。
次は飲食、観光か?
農業も建設業も既に外人だらけだしな。

もう終わってるんだよ日本は。
0801ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:21:31.30ID:EEnyAoQ80
>>800
んじゃ何でお前は日本に居るんだ?
0802ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:22:14.44ID:lgsTSkGP0
待遇に目くらんで ファーウェイとか中国企業に就職した日本人は
親族情報も把握されて一生監視対象ね
0803ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:22:30.56ID:ZlOg3IoE0
現実はエルピーダも今やアメリカ企業に買収されたし
残る東芝のメモリ事業だったキオクシアも買収されるそうだから
日本から半導体会社は事実上なくなるな
0804ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:22:59.36ID:Q1KedT8q0
>>801
社畜
0805ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:23:32.63ID:NddAIKPe0
>>798
それ騙したってソースあるの?
もし本当ならそれほどみんな日本企業に不満抱いてたわけだから仕方ないね
優秀な人達は大した結果を出してないヒラ達と同じような待遇じゃ納得いかないでしょ
0806ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:24:01.63ID:Q1KedT8q0
>>802
カネさえもらえりゃ構わんだろ。
日本にいるよりマシだったってことさ。
0807ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:24:05.12ID:YA+cPrtH0
日本は、世界第3位の半導体生産国では?
中国よりも、半導体生産高は多いだろ。

九州には、半導体工場が多いよ。
0808ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:24:53.73ID:Q1KedT8q0
>>805
騙してないんじゃね?

それほど日本の経営陣が嫌だったのさ。
0809ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:27:05.13ID:Em6dQGW60
無能会社と役員を保護するため社員を切りまくって
他国に取られて何いってんだか
0810ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:27:21.30ID:o1RinnqV0
>>805
ソースじゃなくて、俺のまた聞きならある。

サムスンセミにハンティングされた村田製作所の方から
聞いたら、日本人は1か月〜1年で首を切られる。

さらに話を聞くとリクルートとDODA1が
日本外務省の韓国ODA目当てにやった事業が成功したんだって。

リクルート中国韓国ラッシュ以前は倒産しかけていたんだと。
0811ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:27:56.83ID:ZlOg3IoE0
しかし半導体メモリ会社がなくなっただけで
半導体の製造装置や計測装置を作っている企業なら世界的なメーカーがまだまだある
例えばせぃぞ装置の東京エレクトロンや計測装置のキーエンスのように
キーエンスの時価総額なんて10兆円を超えている
0812ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:28:01.85ID:fBFA08jq0
>>791
そもそも日本の全上級国民と議員及び選挙立候補者の全ては
何処かの国のスパイだと思った方が良いよ
0813ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:29:03.02ID:UaBr4+p20
断言する。ここで文句言ってるやつらは
あのとき国産半導体防衛のために国家予算を投入すると言ったら
猛然と反対していたに違いない。
0814ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:29:32.34ID:lgsTSkGP0
>>803
いいんじゃね
日本においといても自民党が売国して中国人に奪われるだけ
アメリカならまだ諦めがつくわ

日本人社員だって中国出張命じられて
そのまま帰国許可おりないのが多数いるのに

ちょい前ワイドスクランブルで一瞬だけやってたわ
コロナ以降帰国できない邦人社員がかなりいると
0815ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:29:52.10ID:ZlOg3IoE0
日本は産業構造が昭和の時代から変わっただけとも言える
有機ELパネルは作らない代わり有機ELパネルの製造装置や素材なら日本企業が圧倒的
0816ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:30:22.74ID:EEnyAoQ80
>>804
社畜で日本は終わってると愚痴ってんの?
ツマラン人生だな。
0817ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:30:32.71ID:sipOYkOZ0
>>811
キオクシアを忘れている。キオクシアWD連合はかなりのシェアだ。
0818ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:31:05.51ID:ZlOg3IoE0
だから半導体メモリや有機ELパネルという製品をもって
日本企業がダメになったというのは古臭い考えともいえる
0819ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:31:26.82ID:NddAIKPe0
>>810
じゃあ本当かは分からないね
どっちにしても彼らはそれほど限界だったんだよ、学生のアルバイトじゃないんだから
0820ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:31:45.66ID:lgsTSkGP0
>>813
んなわけない

むしろ今飲食店に時短金だけで一千万円ばらまいてる
自公維新と小池は死刑にすべきだとおもう

外国人のキャバスナックに数千万ばらまいてるからな

これ戦後最大の愚策だと思う
0822ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:32:48.50ID:ZlOg3IoE0
>>817
キオクシアなんてはっきり言って知れている
時価総額ではせいぜい3兆円程度の企業
0823ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:32:51.21ID:Ox0I/tSC0
今頃になって重い腰を上げた日本の5G、ポスト5G投資

その総額、なんと5年で2000億円!!!
半導体、装置、ネットワーク、全て合わせて5年で2000億円!!!!!

一方・・・

エリクソン「ワイは半導体はやっとらんから毎年5000億円ほどの投資で十分じゃの」
ファーウェイ「アメリカの嫌がらせに頭きたから毎年1兆円投資したるわ」

日本は竹槍でB29に挑む精神で突っ切れ!!!
0824ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:33:23.73ID:Q1KedT8q0
慌てて日本の各企業は秘密保持法を
整備したり社内規定を強化したが無駄だよ。

動機

を潰さなければ、必ず技術は流出する。
待遇改善だよ。
他の何をやろうが無駄。

人間は機械じゃない。
機械やAIではイノベーションは起こせない。
人の心をないがしろにした日本の企業は
もうダメだ。
0825ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:33:25.61ID:hq/ljxnY0
日本企業は金払い悪いからな
前勤めていた会社シャープの仕事断ったと言ってたわ
地元じゃ嫌われてるケチだから
太陽光パネルの材料の記事にも出てたな
0826ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:33:44.11ID:sipOYkOZ0
有機ELパネルは中国になりそうだ。
テレビ用も白色有機ELとかじゃなくて、JOLEDとTCLのパネル子会社の印刷方式がもうすぐ走りそうだ。
0827ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:34:19.88ID:ZlOg3IoE0
日本政府が変に手を出したとこで失敗するのは目に見えている
ジャパンディスプレイのように
0828ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:35:20.91ID:o1RinnqV0
>>819
今のサムスン見学したらどお? ほとんど日本人いないから
これが証拠。 大量にハンティングしたけれど、首になっただろうね。

>>822
あのバカ企業AIで漫画を描く暇あったら、新素材研究しろよと小一時間問い詰めたい。
0829ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:35:22.41ID:lgsTSkGP0
>>827
JDIは自民が潰したようなもの
外人だらけの旧工場閉鎖を許さずに
天下り経営陣押しつけ
0830ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:35:51.89ID:sipOYkOZ0
>>822
とりあえず、シェアを抑えておけばOK。
今後、どうなるかわらん。
今、めちゃ工場も建てて飛ばしている。
0832ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:36:08.74ID:UOSDY5/V0
別に転換できてないのに転換したと言い張る
実際は駆逐されただけ、まあよく見る光景
0833ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:36:17.25ID:ZlOg3IoE0
現に日本企業は最高益を更新というニュースを頻繁に聞く
昭和時代より明らかに儲かる企業に変化している
0834ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:36:53.50ID:3v3DJaas0
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20181224-00108787/

「長いこと、東芝には滅私奉公をしてきました。終身雇用制が崩れるなどということは想像もしていなかった。だというのに、この私を解雇しようとしているのです。それに対して韓国では、自分が培ってきた技術を評価してくれるだけでも自尊心が保たれ、心を支えることができる。おまけに1ヵ月に4倍ほどの給料が入るのですよ。行かないはずがないでしょう!」

 それに「土日のソウル通いは、私一人ではない。何人も、いや、おそらく何十人もいるんですよ!」と、自分の罪の重さを軽減させるかのように顔を歪めた。

 彼の吐露によれば、それは「韓国政府がらみ」で、サムスン電子単独の行動ではないというのである。

 恐ろしいのは、その次のステップだ。

「彼らはですね。私たち技術者を競わせて、そのときどきに最も必要な技術者を引っ張ってくる。半導体も、どのようなハイテク製品を製造するかによって内容が変わってきます。私ら、やや古株から吸い取れる技術を吸い取り終わると、なんと突然“解雇”されるわけですよ。もっとも、闇雇用ですから、“解雇”という言葉は適切ではないんですがね……。要は、“用無し”になったわけです」
0835ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:37:14.63ID:VJBuKDlM0
>>826
中国に成っても中国製品禁輸で西側では売れないだろうな。
0836ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:37:45.35ID:BVrZ97pR0
>>785
信越化学工業ってそんな凄い会社だったのか
車の液体シールとかグリスみたいなのしか作ってない会社だと思ってた
0837ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:37:46.87ID:K8Yq4UbF0
>>799
いや日本だった
その頃は半導体シェア50%だった
0838ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:37:53.83ID:Q1KedT8q0
>>833
もう日本企業じゃないけどなw
0840ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:38:10.84ID:lgsTSkGP0
>>823
GOTOや観光・飲食店のコロナ給付金は何十兆円なのに

自公維新と小池は 無能なんてものじゃない
公金を人気とりと外国人の資産拡大にばらまいてる

テレビ局が外資規制違反だから
信じられないほどの愚策を煽りまくってるわけだな
0841ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:38:12.20ID:kuooKFZi0
VHSで「電子立国日本の自叙伝」を見ると味がある
DVDじゃこのローファイ感が出ない
0842ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:38:33.81ID:lYE5PTor0
>>823
クアルコムも毎年何千億も投資してるんだよな

国の投資なのに10億そこらの金にうだうだと用途説明求められたら始まらないわな
0843ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:38:44.43ID:o1RinnqV0
>>823
5Gを用いたサービスを考えない日本人。 唯々技術を遊びにしか考えていない。

>>834
経営戦略コンサルタントは何でもありだからなー 内輪もめ煽れとか

「滅私奉公をしてまいりました」
自分の頭でものを考えられないアホほどご苦労な人間はいないよ。
0845ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:39:18.28ID:sipOYkOZ0
>>835
パネルなんてどうもいいんですよ。
米国もウエルカムです。
0846ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:39:38.27ID:07EbC0RE0
>>840
はっきり言ってアイツらBだから日本人がどうなろうが知ったコッチャないのよ
維新とかも菅とか竹中も同じ
0848ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:40:47.87ID:lgsTSkGP0
>>839
日本企業が糞だからと
外資に就職した技術者も裏切り物だから仕方ない

技術吐き出させて用済みになれば解雇
シャープもそうだし 外資はドライだよ
0849ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:40:59.72ID:Q1KedT8q0
>>839
日本も外国もおんなじ。
技術者は使い捨て
0851ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:42:07.90ID:sipOYkOZ0
>>823
TSMCは3年間で11兆円。
どんな企業も追いつきません。
0853ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:42:47.03ID:6muuEfNZ0
半導体投資は最低1兆円からというのはそうなんだけど儲かる会社には国以外から投資が来る
国がやる事はエンジニア育成とか企業家育成とかそういう事じゃない?
0854ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:42:52.11ID:ZlOg3IoE0
だから日本の産業がダメになったというステレオタイプの意見には違和感を感じる
昭和の産業構成で今の日本の産業を批判しているようなもの
0855ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:43:46.08ID:Q1KedT8q0
もう日本でものづくりするのやめようぜ。
夢も希望もない。
0856ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:44:03.12ID:NddAIKPe0
>>828
どっちにしても技術者達は外国でもここ日本でも劣悪な待遇受けたわけだね
0857ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:44:37.79ID:Ox0I/tSC0
>>843
この業界、正直サービスなんて正直どうでもいいと思うけどね
いかにして自分たちの技術を標準技術にするかが勝負ですわ

日本の投資額ではせいぜい机上の理論を基に提案するしかできない
一方エリクソンやファーウェイは「とりあず作ってみた」とか言って
試作機を標準会合やらIOTやら展示会で披露して現実性を証明する

机上の計算(モノはない)と実際に目に見る形を持ってきたでは説得力が違う

一時期はやったO-RANが鳴かず飛ばずなのもそれだよ
ファーウェイは鼻から不参加、エリクソンは協議はするけど対応はしないとかいう意味不明なことを宣言

その結果、理論だけの空中戦で何も決まらないような状態
0860ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:46:11.66ID:nuago97M0
40年前に下剋上やっとけばなあ
0861ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:46:16.23ID:sipOYkOZ0
>>854
特に2ちゃんは負け組が多い。
必至になって反論などしてくるのはおもしろいものです。
聞き流してちょうどいい。
0862ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:46:21.89ID:3v3DJaas0
先日、その中国で日本人技術者の
人材紹介業を経験されたことがある方と
お話をする機会がありました。

そして、衝撃的だったのが、
実際どういう人材が中国に渡っているかということなんです。

韓国企業に就業し、首を切られた方が
今度は中国に来るケースが多いですとのことでした。

背景はこうです。

1、韓国企業に超高額オファーを受け、転職する
2、3年ほどで技術を吸い取られ、使い捨てにされる
3、日本に戻り日本でもう一度働きたいと思う
4、しかし、4,50代で転職先が見つからない
5、中国からオファーがきて、仕方なく行く
0863ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:46:34.50ID:6muuEfNZ0
>>855
これから10倍になる半導体産業を諦めるのはもったいないよ
技術も製品も10年後には全く変わるし新しいアイデアあればいくらでも儲かる産業だよ
0864ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:46:35.77ID:Ox0I/tSC0
>>859途中で送ってしまった

>>851
TSMCのは設備投資で研究開発投資じゃないから単純比較できんと思うな
そもそもTSMCは半導体のそれもファウンドリ特化だから業界からして違う
0866ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:47:51.18ID:UXMDIGO40
>>848
日本では当たり前のように酷い扱い、外国では数年でポイ
技術者なんてやってても損だねってことでその分野を志す人達は激減→衰退したんだよね
何故日本の企業はこの人たちを大事にしないんだろう
0867ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:48:14.53ID:KDZcps/g0
今さらやん
半導体産業はアメリカに睨まれて生贄に差し出したんだから
遂に断末魔が来ただけでしょう
0868ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:48:25.91ID:sipOYkOZ0
>>859
リンク先間違いました。
TSMCは製造装置購入費が高いです。
0869ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:48:27.25ID:DvwP2ExA0
うる覚えだが、15年ほど前、マスコミがもう半導体は、技術的に頭打ちで、成長しない。半導体技術だけでは、やってげない。という内容をやっていたような気がする。
めちゃめちゃ成長してるじゃん。世界牛耳れるほど、大事な産業じゃん。
0871ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:50:05.15ID:AEHrgwUX0
>>865
その土台を作ったのは上の人間だけが甘い蜜を吸う構図を死守し続けた日本企業のズル賢い上層部だからな
0872ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:50:10.86ID:d/b3h19S0
>>807
生産はしているが、
カネにならない旧型では?
0873ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:51:01.12ID:lgsTSkGP0
>>862
そいつら中国では監視盗聴されまくって
技術吐き出した後はさっさと首になるか
人質になって帰国できなくなるんだろ
0874ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:51:23.26ID:d/b3h19S0
>>869
マスコミ=ザイニ○
0875ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:51:33.79ID:sipOYkOZ0
5・6Gといえばまずこれでしょう。

65社が参画へ…NTT・ソニー・インテルが新設「IOWN構想」とは?
2019年11月15日
newswitch.jp/p/20014
0876ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:53:10.25ID:AEHrgwUX0
>>862
外国でも日本でもどっちも最悪やね、こういう職は儲からないしお金なんかいらないってボランティア精神でやってるような人じゃないと務まらんな
0877ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:53:28.35ID:3v3DJaas0
そして中国も北朝鮮も韓国を捨てる
https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/7046
【渡邉】 これは想像するしかありませんが、韓国側には、まず経済面での未練めいた感情があるのではないでしょうか。貿易相手で見れば、かつてはアメリカに輸出していたのが、中国がメインになった。

特にリーマンショックのあと韓国経済がしばらく好調だったのは、中国側にまだ技術や生産拠点がないうちに、急速な経済成長の恩恵を受けられたからですよね。

【室谷】 でも、もう過去の話になりつつあるでしょう。

【渡邉】 そうです。韓国もまた中国側からしばらくマーケットを提供する代わりに技術やノウハウを収拾されて、いまではライバルですよ。

しかも、国の大きさも軍事力も比較にならない。こうなったら、わざわざ中国にいてもらう必要はありません。

THAAD(終末高高度防衛ミサイル)問題はいい契機で、中国側で代替できる韓国の小売りや自動車を追い出しにかかったとしか見えません。

【室谷】 これもまた、誇大妄想的なのですよね。要するに韓国の特に現政府は、自分の都合だけで勝手にビジョンめいたものを描いて、相手はついてくると本気で思っている。

なぜなら「自分たちは正しい」から。北朝鮮に向かってさかんに「平和経済」なる提案をしていますけれど、これもまた同じ構図ですよ。
0878ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:53:51.20ID:lgsTSkGP0
>>866
安倍以降、毎年の失業人口第一位は製造業
製造業就業人口はミンス以下

安倍もスガも製造業軽視で
観光飲食私学に何十兆円ばらまいている

こんな政治家を保守扱いしてるメディアと
それを許してる国民がバカなんだよ
0879ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:54:34.78ID:pvpKVeIG0
大戦犯は安部
0880ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:56:41.68ID:3v3DJaas0
>>871
日本メーカーが 冷遇していたのと騙すのは違う
確かに日本人技術者を評価してなかったけど中韓がしたことは知的財産を奪う名核な目的があった訳だし
0884ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:59:45.57ID:6muuEfNZ0
平凡なエンジニアが技術の遅れた国に行って働くのは普通の事だよ
先頭を走りたいなら変わり続ける事が大事
0885ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:00:03.50ID:lYE5PTor0
>>875
IOWNってTCP/IP全部置き換えるくらいの構想なんだけど
もはや世界中の津々浦々までいきわたった
TCP/IPのネットワークをどうやって置き換えるのか疑問
しかもTCP/IPはアメリカがネットワークを支配している
根源伴っている技術だから政治的な因縁も絶対付けられるだろうし
0886ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:02:55.11ID:GWeINNth0
これこそ大言壮語だよ。
半導体技術は、技術者の普段の努力の積み重ねがないと、とても進歩できない。
口先だけじゃ追い付けないだろ。
ふだんから、開発部門を甘く見て、理系社員を軽視するから、日本はだめになったんだよ。
0889ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:06:54.90ID:UKmxl9vF0
>>880
日本も中韓も違うベクトルで技術者への酷い扱いに問題あったってこと
技術者達は日本でも海外でもボロ雑巾にさせられた単に犠牲者だ
0890ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:08:31.86ID:k4D8sjzn0
製造を支えてる技術は多々あるんだけどね、いかんせん構築能力戦略がねぇお粗末だし
0891ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:08:51.99ID:JMTtWo+u0
今までのパターンならとっくにクギを刺されてる円安にアメリカが静かなのは
日本に半導体作らせるための円安許容が始まってるからだと思うんだけどな
0894ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:12:52.90ID:v5cjPtgS0
ならなんで火事になったくらいで世界の自動車の生産が止まっちゃうのななななんでかなあ〜
0896ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:14:18.93ID:3v3DJaas0
>>889
ただ日本の中の労働環境や扱いの問題と国絡みで他国の知的財産を狙うのは話の規模が違う
今、アメリカが中国に警戒しているけれど国違えばここまでの貿易戦争になってもおかしくない程深刻な事
0898ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:19:05.15ID:2LfvCwEB0
周回遅れでもいいのあったんだけどねぇ
AKMとか
0900ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:24:03.77ID:YA+cPrtH0
>>892
中国人民なら、

さっさと毛沢東思想を学習すべきだね

wwwwww
0901ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:31:51.05ID:QAuc0V/t0
相次ぐ不審火の件はどうなった?
0902ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:36:26.91ID:KjzT17yG0
>>1
日本はアメリカなどからやられているからしょうが無い。
0903ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:39:45.56ID:KjzT17yG0
>>1
アメリカをはじめとした、中韓の工作員を追放しないと。
0905ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:54:18.59ID:XCz7N33U0
エルピーダ潰して
東芝メモリ終わりにしたの腐れ自民だろ
エルピダは後700億も出せばメモリ特需に乗るまでたえただろうし
東芝は信じられない事に日本のメディアが株価暴落に荷担したの
黙って見て居てあげくメインの朝鮮銀行みずほがメモリ売らなきゃ融資しないとか
それを今更何言ってんの 詐欺師集団なのは分っていても
あまりに場当たり的ではらが立つ
0907ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:01:40.77ID:/oyJUX7U0
エルピーダを潰すために価格競争して潰れたから大手3社で談合して値上げしただけだから
0908ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:03:01.05ID:O2RotLWC0
>>905
ちょっとみずほはひどいな。
シャープを潰したのもみずほだし。
0909ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:03:19.57ID:O2RotLWC0
>>907
そうだよな。
0912ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:19:11.60ID:f+FPfo5A0
>>37
知られていないけど三洋が有機ELでは最初に実用化してデジタルビデオの画面に使われてた
0913ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:21:08.78ID:3v3DJaas0
中韓に見習わないといけないのはこの図太さ、ふてぶてしさ
勿論、欧州で通用しないから消されかけてるが…
0914ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:28:18.11ID:h9QEgD0+0
>>9
日本の観光物など、一度いったらもういいばかりのものが大半
買えるものも今やネット
こんな中途半端な国の観光物で食べていくのは無理ですね
0915ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:32:52.00ID:J98JfImL0
>>857
O-RANはネタ抜きで全然仕様が決まらねーよなw
仕事でたまに夜中の会合に入って聞いてるけどいつまで同じ話してんだよ状態

たまーにノキアかZTEかサムスンあたりがどっかのキャリアと組んで検証結果だしてくるけど
それも結果はワークアイテムとサブWGが増えるばかりで話にならねーわ
0916ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:45:33.28ID:yl4J7Q7y0
パソコンのメモリーとか
物凄く緻密で芸術的だよね
1000万円の高級時計より
この2ギガのメモリーのほうが
価値があると思う
0917ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:45:37.21ID:npAcugPP0
ここにいる人ってあほの子か?
民主党時代に仕分けられた一つになったんだぞ

2012年2月に破綻エルピーダは何故破綻したのか?
https://toyokeizai.net/articles/-/21867
>当時はDRAMに投資する時代ではないという風潮もあった。
>銀行には見えないのでしょうが、それは違う。
>11年12月と12年1月には米アップルの担当者が日本に来て、政投銀に「DRAMは重要なのでエルピーダをサポートしてほしい」
>とお願いしてくれた。アップルも韓国1社(サムスン電子)体制になることを懸念していた。
>しかし政投銀は「日本にDRAMは必要ない。韓国から買える」と言ったから、アップルはあきれ果てていた。

この時の日銀総裁が民主党時代の白川だ
当時蓮舫が1位じゃなければだめなんですか?とすごんで居たころ
投資家界隈では、チップ産業は家電やデジタルの米と同じ
これを潰せは日本の半導体やデジタル家電は全滅するのに本当に良いのか?と
警告している人が大勢いたが、民主政権は、一度目の資本注入で結果が出ないから仕分けなと
何でもかんでも韓国から買えばいいと切り捨てた

馬鹿じゃない人は皆その当時の旋律を覚えてます
0918ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:47:50.23ID:npAcugPP0
安部がーって書いてる馬鹿ども
お前らの民主党政権が仕分けた産業だよ
ちゃんと目を開けてニュース見てる人は覚えてるんだよ
0919ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:49:13.39ID:p37bvMJj0
もうオワコンですから
公務員と政治家が残りの富をただただ吸い尽くすだけの状態
0920ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:50:34.76ID:Ya9jsZAj0
いや、安倍は役立たずだ
0922ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:51:11.94ID:yl4J7Q7y0
エルピーダはマイクロンに
代わって広島工場があるだろ
秋田工場はマイクロンから
台湾のパワーテックテクノロジーになり去年事業停止
工場は売りに出てるね
0923ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:53:40.06ID:npAcugPP0
俺らは理系とかドヤ顔してる蓮舫枝野すっから管が仕分けたのは
スティーブジョブスが日本に救えと言ってくれた半導体の米事業だった
俺たちは理系のエリート集団とうそぶく蓮舫たちが
韓国から買えばいいと融資を切った時、投資家界隈はこれで日本のデジタル産業が
恐ろしい速度で消えていくのだなと感じてネットではひとしきり話題になった
しかし民主党は完全にそれを無視した

自称頭いい左翼の皆さん
貴方達の先見の明の無さは異常なほどでですから
0924ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:56:41.16ID:P4KZ1o620
>>921続き
日本の輸出品目中、半導体の輸出額を金額換算
・半導体等電子部品 4兆円
・半導体等製造装置 2.46兆円

バカに騙されたらあかんぞ、おまえら
0925ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:59:18.28ID:npAcugPP0
序に言うと、この時潰されたエルピーダの社長と副社長は
そののちに米国のデジタル系投資が得意なテキサスインスツルメンツに引き抜かれ
向こうで重役になり、副社長だった人物は今では中国企業が日本から技術を吸い上げる
合弁事業を日本で立ち上げてるんだよねw
恐らく自分たちの価値を理解しなかった日本に対しては未練が無いのだろう
エルピーダがつぶれた大方の責任は白川と民主党のゼロ金利の円安政策にあるのに
いけしゃしゃあと野党信者が安部がーとか書いてるのには、流石に呆れる
0926ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:00:52.67ID:npAcugPP0
左翼爺達の現実認識って妄想でしかないんだよ
現実はサムソン一強にしたのは民主党の仕分けだから
0927ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:01:59.34ID:5E91x2Hh0
周回遅れにならなかった産業はなに?
0928ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:02:58.91ID:L/AW0lTR0
ここにいるアホどもはフラッシュメモリがどうやってデータ保存や読み出しされてるか理解出来んだろうな
0930ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:03:49.65ID:cSeqMEY/0
バブルの時に調子に乗りすぎたのがまずかったわ
満州の時もそうだったがアメさん(だけ)と分かち合うようにすべきだった
そうすりゃ世界を二分できたかもしれんのに
0932ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:12:43.57ID:yl4J7Q7y0
半導体を作るとなると
金がかかるからね
クリーンルーム
空気調和機
純水製造装置
排水回収装置
コンプレッサー 
ターボ冷凍機
ボイラー
あと半導体製造装置が高い
0933ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:19:03.55ID:/rxy5htw0
TRONをWindowsとかLinuxと同じようなOSと思ってる奴多いよね
0934ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:25:32.37ID:/rxy5htw0
>>917
DRAMなんていらないってのはその通りだろ
マイクロンもサムスンもインテルもDRAMなんか完全に赤字だろアレ
エルピーダはDRAMしかなかったんだから潰れる以外の選択肢がない
ていうかDRAMだけ切り離してエルピーダなんて作ったのがそもそもの間違い
ジャパンディスプレイで同じ過ちを繰り返してる
0935ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:28:58.05ID:X/tHngBQ0
最近の中朝のキーボード兵士すごいなあ
焦ってるのかな?
0936ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:29:50.82ID:X/tHngBQ0
「日の丸半導体」なんて誰が言ってんの?
0937ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:31:18.04ID:/mAO+Rr60
サムソン・ハイニクス・マイクロンの大手3社とNANYAその他2流メーカーがDRAM作ってるのにどうやって勝つつもりだったんだ?
0938ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:32:28.49ID:X/tHngBQ0
日の丸半導体なんて言葉は外側にいる人間じゃないと絶対に出て来ない言葉だけど
バレてるよ
0939ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:39:11.71ID:X/tHngBQ0
>>それは「日の丸」へのこだわりを捨て、外資に頼らざるを得ない今の日本の半導体産業の置かれた現実でもある。この現実は何とも重い。

日本人はこんな記事書かないっす
0940ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:41:04.17ID:X/tHngBQ0
日本のことを「日の丸」なんて言う人は日の丸弁当を食ってた世代でもいないっす
0941ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:42:27.33ID:JOM+SqnM0
そもそもはアメリカが日本の技術を韓国に流したことが
日本の半導体産業の終わりの始まり
0942ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:43:38.35ID:X4rpLae70
日本から技術が無くなった理由は
解雇を規制して競争の無いぬるま湯にした事だよ?
その原因を取り除かない限り再浮上は無いのに
政権が解雇規制の緩和なんて打ち出したら猛反発で実現不可能だろうね
他の国と同じにするだけなのにね。

既得権益に切り込めないなら
本当に途上国として観光で食ってくしかないよ
0945ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:47:45.86ID:X/tHngBQ0
>>944
使ってない
0946ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:47:57.70ID:zkI8rwPI0
エルピのDRAMにいつまでもしがみついていたから
DRAMに金使わずマイコンのルネサスに投資すべきだった
ルネサス28nmのマイコンは全部台湾に製造委託
停滞どころか焼け野原、10年前の技術で飯食ってる状態
0948ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:57:12.79ID:yTNTrJ160
円高はアメリカが望んだことだから、防ぎ用がなかった。
民主や白川の責任ではない。問題はその円高を利用して外国企業を買えなかった無能が
多すぎたことだ。円高は悪いことではない。
0949ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 02:08:07.96ID:s7cdXJay0
現代の日本人の国家意識の著しい欠如と平和ボケの保身と事なかれ主義の守銭奴根性が
半導体産業に限らず日本を衰退へと導いた原因だよ
0950ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 02:16:22.95ID:gfFbK/2J0
クソ食いキチガイ乞食朝鮮人がワラワラ湧いてるな
日本に乞食パクリの寄生虫な
0951ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 02:20:35.03ID:UN/9P/qz0
日本が20世紀初頭からアジアでデカイ面できた時代が終わって
古来の中華秩序に戻っただけ
0952ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 02:23:12.70ID:JiQduODN0
>>1
「電子立国日本の自叙伝」も遠い昔の話だな。
0953ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 02:25:51.54ID:UN/9P/qz0
日本は今後更に30年先まで衰退が続くから
ずっとあの頃はまだ良かったと言い続ける事になるよ
グダグダ言ってる今でさえ5年先に比べればまだマシw
0954ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 03:05:19.27ID:rfTNX2a40
日本はトップが老人だし退かないからな
下の者もそれを退かす方法を知らないし文化もない
スピード感が大切な現代では日本人のこの文化が邪魔をしている
0955ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 03:09:31.24ID:wh8T8shv0
まぁいいんじゃない?他の新しい事業に費やせば…
ロケットとかの開発で頑張れば良いじゃん、半導体はそれしかできない他所の国にに任せてさ
0956ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 03:17:57.61ID:coiGVkLa0
民主党政権か
円高誘してたな
0957ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 03:22:51.57ID:z0Qq4e6t0
円高で海外企業買いまくった日本電産は伸びたが
他はチャンス生かせなかっただけやぞ
0958ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 03:23:35.77ID:wmCzOPmb0
>>956
政権交代を選択したのはマスコミに煽られた国民だけどな
状況が苦しいからって何にでも頼るということが
いかに愚かかを忘れるなってことさ
0962ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 03:50:36.72ID:2oRWT8880
終身雇用という共産システムにあぐらをかいてる能無しばっかりだからな
日本に競争原理なんかねーんだよ
0963ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 03:52:05.86ID:gpm+E2fB0
あらゆるものが中韓から10年遅れ
愉快爽快w
0964ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 03:53:20.59ID:AN2heDw60
自民党のおかげでしかない
0965ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 03:53:53.49ID:1TV9acV60
馬鹿な政治家や役人どもは自分たちは何もしないのが最善だと気付け
経営者や技術者の負担となる無駄で意味不明な規制をなくし、税金を減らすことだけをやれ
自分たちの保身や利益のための規制や重税をなくし自分たちの関与をなくしていくことだけが唯一しなければならないことと自覚しろ
0966ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 03:55:34.22ID:gpm+E2fB0
アメリカ合衆国が戦勝してやりたかったこととは二つ
一つは天皇制にメスを入れ、日本にキリスト教を突破させること
一つは日本を二度と真珠湾攻撃できない国に落とすこと
0967ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 04:09:38.79ID:gpm+E2fB0
>>966
この一つ目は日本国憲法制定
二つ目は朝鮮人使って75年掛かってほぼ完成
日本はすでに東朝鮮ですw
0968ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 04:16:41.34ID:uFlqsLcq0
半導体製造するのに人件費なんてほとんど必要ないのになんで日本で生産すると高くなるの?
0969ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 04:17:17.05ID:Yeo02o/a0
>>925
金に決まってるだろ。
技術を持ってる側が持ってない側と同じ額を出すなんて普通は無理だからな。
0971ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 04:35:18.44ID:gpm+E2fB0
そろそろ国名改めようか
東朝鮮国と
コロナでわかっただろ?日本国なんてものすでに無いことを
0973ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 04:38:37.01ID:gpm+E2fB0
米中英仏露というのは日本人が考えてるより遥かに親密です
喧嘩してるフリしてそれを使って国益にする
0974ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 04:39:29.84ID:gpm+E2fB0
>>972
反論あるなら反論してみ
0975ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 04:40:54.57ID:QyVSNhGR0
半導体の設備って常に新しいものにしないといけないからとてもお金がかかると聞いた
外資も散々しゃぶりつくして日本捨てたんだろうなと当時思ったな
0976ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 04:49:11.11ID:HurZ+1Dg0
>>1
とある企業の技術者が中国行く度に性接待受けてると言ってた
ママ友が怒ってたな、毎回浮気して帰って来ると
そういう一般の小さなところから、ジワジワ情報流出とかしていったのだろうな
0977ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 04:49:21.62ID:FE2zwcmJ0
>>1
日本国内での半導体投資額も調べずに
0978ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:04:55.76ID:5ZMLQqVB0
イマイチわからん。
東京エレクトロンとかの企業が日本にあるのになんで周回遅れとかになるんだ?
例の窒素だかの洗浄液も高品質なんだろ?
0979ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:06:09.52ID:gpm+E2fB0
アメリカがなんでHuawei叩いてるか考えてみなよ
テスラの工場がなんで中国にあるのか考えてみなよ
0980ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:08:55.71ID:gpm+E2fB0
日本のAmazonな、中国人業者のオンパレードですw
面白いだろ?
0981ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:13:52.34ID:gpm+E2fB0
北朝鮮がなんで日本に向けてミサイル撃ってくるか知ってますか?
日本に国防予算つけさせて金毟り取るために撃ってくるんだよ
尖閣も同じ
0983ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:20:53.28ID:HB+gl5uI0
政府が金突っ込んでる国に勝てないのは当然
日本政府はなぜかそういう事はしねぇし、シェアを取られても何もしなかった
そもそもからいくと、日本一強を警戒したアメリカに色々横槍入れられたのが元凶じゃなかったか?
0984ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:24:49.77ID:wGYZ7fyb0
現状見ればわかるけど一番技術力高い所しか生き残れないから競争し続けるのは厳しくないか
0985ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:27:04.77ID:gpm+E2fB0
米中英仏露というのは日本人が考えてるより遥かに親密です
彼らは互いに喧嘩してるフリして、それを使って自国の国益にする
0986ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:36:38.01ID:Nej5MCeS0
誰がカモか分からないと感じる時はあなたがカモだ
0987ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:41:59.51ID:7UvprN0D0
>>25
でも、民主とかその他だったらよかったのか?
って考えると、もっと悪くなってたんじゃね?
0988ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:46:40.40ID:LecV8A4g0
日本製って意味でヒノマルって普通に言うけどな。もうすぐ上映される五輪の裏側を
描いた映画も、『ヒノマルソウル』だぞ。
0989ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 05:53:40.83ID:AhQtWB3f0
>>1
半導体といえば韓国
韓国の半導体は日本のものより品質が良いにもかかわらず、格段に品質が良い
無理に作らず、韓国からの輸入で賄う方が良い
0990ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 06:00:38.28ID:ooRurrDA0
日本で製造業はもう無理だろう。
誰も工場労働なんてしたがらない。
非正規どころか無職でさえ工場労働者を見下し、あんな連中と一緒にするなと公言するレベル。

いくら工場の海外移転を非難したところで
日本では労働者不足でやっていけないんだから仕どうしようもない。
0991ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 06:29:25.00ID:rrczLEI00
>>989
進次郎?
0993ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 06:43:42.83ID:xlZNxCZc0
>>990
建設業界よらは工場勤務の方が就労環境も人間関係もマシだぞ
0995ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 06:50:43.37ID:LGaOooUg0
>>987
自民党盲信バカウヨの典型
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