【経済】"日の丸半導体”の落日…世界から周回遅れになった日本の半導体産業 ★2 [ボラえもん★]
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■梶山経産相は「半導体産業が国家の命運を握る」と明言
2020年の秋以降続いている世界規模での半導体供給不足は、いよいよ経済安全保障をにらんだ「半導体ウォーズ」の様相を色濃くしてきた。
そんな中、日本の現状はすでに周回遅れが明らかで、完全に蚊帳の外に置かれてしまった。
そんな状況下、遅ればせながら経済産業省は3月24日、半導体産業の競争力強化に向けた方策を探る産学検討会「半導体・デジタル産業戦略検討会議」の初会合を開いた。
今後の議論を経て、5月頃に政策の方向性を取りまとめるためだ。
初会合の冒頭、梶山弘志経済産業相は「高い競争力を持つ強靭な半導体産業を持つことが国家の命運を握る」と強調した。
しかし、世界的な半導体不足に加え、3月19日には自動車向け半導体で高いシェアを持つルネサスエレクトロニクスの生産子会社である
ルネサス セミコンダクタ マニュファクチュアリングの那珂工場(茨城県ひたちなか市)で工場火災が発生した。
これが追い打ちをかけ、自動車各社の生産が一時停止に追い込まれるなど、政府対応は完全に出遅れた。
■米インテルは約2兆円超でアリゾナに新工場を建設
会合には富士通やNEC、ルネサスなどの企業と学識経験者が参加し、
さながらオールジャパンでかつて世界シェア5割を占めた「日の丸半導体」の復活にかける、「栄光の日々を再び」との幻想もちらつく。
だが、梶山経産相が日本の半導体産業について「危機感を持っている。大胆な政策を打ちたい」と語っても、むなしく響くだけという印象は避けられない。
世界規模での覇権争いが急展開する現状を真正面に見据えた悲壮感には乏しいからだ。
実際、米国、欧州連合(EU)、さらに中国の覇権獲りに対する熱量、スピード感に比べ、日本政府の姿勢には決定的な差がある。
それを端的に物語ったのは米国の出方だ。
経産省がやっと重い腰を上げ産学検討会の初会合に臨んだ直前の3月23日(米国時間)、世界の半導体市場で圧倒的な存在感を示してきた米インテルは、
200億ドル(約2兆2000億円)の巨額を投じ、米西部アリゾナ州に半導体の新工場を建設する計画を発表した。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/41d5eb50b5da82e0a83f474632943c3e35c6cf92
★1が立った時間：2021/04/18(日) 14:59:42.58
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618725582/ Hello, I am a Minnesotan working in Japan for three years. It was several days ago that I was bewildered to watch a TV programmed which assured me of the bloody arrogance of Japanese people.
According to the programme, E. Macron (the President of France) bowed down before B. Johnson (the Prime Minister of the UK), instead of shaking hands, in order to maintain social distancing.
To my amazement, the programme insisted that that behaviour of his must be influenced by the Japanese manner so-called "ojigi".
Formerly, I could hardly begin to imagine that Japanese people didn't know that the custom of "ojigi" came from China, as well as their traditional costume, architecture, and writing system.
One day I met a Japanese youth who wished that Chinese civilisation had never existed from the first.
Perhaps, since he didn't know the immensity of the Chinese influence on the Japanese culture, he couldn't imagine that, in that case, Japan would fail to have so developed civilisation as it has now, and moreover, might have been colonised by Spain or by Holland in the 16th century， >>1 完全にブロック化する部分だから指摘にあたらない 半導体などいらない
日本はこれから観光立国としてやっていくのだから 日本の落日を見て嬉しそうだな
メディアがさんざんネガティブキャンペーンした結果 ジャップは非科学的な根性論がまかり通ってた昭和の時代だけ世界でちょっとだけイキれたっていうことは
ジャップが持ち直すには非科学的な根性論を再び振りかざすしか無いだろ
1日48時間働け働け >>1
電気・電子産業で中韓に完敗
ITで米中インドに完敗
金融で欧米香港シンガポールに完敗
仮想通貨で米中香港シンガポール・ベトナムに完敗
かろうじて自動車だけ残ってるが、EVで米中に完敗することは明らか
そして残ったものは、日本食と世界の恥AV
今の日本は成長産業で何も勝てていない負け犬状態
このまま衰退国・貧困国まっしぐらで超高齢国になってしまう国
誰も変革の声を上げず、ただただ政府の愚策に我慢し続ける覇気の無い国と
思われても仕方がないでしょう 超円高になった時に、段階的に撤退する方針を決めた企業が大半だから 中国はEspressifとかM5とか、こういうのがあったら面白いな、という製品を
作ってくれる面白いメーカーがあり将来も楽しみ。
韓国は正直見通しは暗いなw 原子爆弾を落とされたのに、やきうに夢中なガチの知的障害者のジャップだからな。
毎日他人の棒振りを三時間も眺めて自分の人生を放り投げてるジャップに相応しい末路だよ。 どんなに頑張っても、日本国内に工作活動している連中がいるからなあ
火事、妨害、機密漏洩．．． >>1
老害の老害による老害のための政治、経済が20年以上続いてるからな
もう手遅れだよ
若者は海外に行けよ
この国を建て直すことは不可能
安倍でさえ実現できなかったんだからな 半導体業界の構成と生き馬の目を抜くような世界を知らないから、こういう間抜けなことを言える。 日本は観光立国だから半導体なんてどうでもいい
これからの日本の基幹産業は観光産業カジノ産業風俗産業 政治は結果なんですよ
アべ萬世ウジ虫バカウヨ
コレどーすんの 日本は各社が別々にプロセス開発してたのがあかんかった
そうそうに各社が協力してJSMCな
ファウンダリ専門会社作って
各社はロジックのみ開発すべきだった アメリカに潰されたのにホモ犬ばかり、そしてアメリカと関係改善したからまた戻ってくる ネトウヨたちの星、自民党がやったのは数十年の衰退と技術のバラマキ
あとはアメリカの盾になって死ねとさ プラザ合意とか日米半導体協定とか
エグかったね。
韓国、台湾が恩恵。 >>1
・アメリカ
・中国
・EU
日本単独でやれそうもないなら、
EUみたいに地域連合体でまとまってやる手もあるが、
主導権争いに終始して頓挫するのは目に見えてるよねｗ
韓国と組むなんてまっぴらごめんだものねｗ 半導体みたいな装置産業は後進国にやらせておけばいい
日本は先進国なんだから知識集約型の産業をやればいい 賢い人みんな医学部行く風潮やめりゃいいのにな
医学も大事だけどさ。 旧日立那珂工場ってDRAM作ってるイメージだったからエルピーダかと思ったらルネサスなの？
那珂工場でも〇〇棟がエルピーダで△△棟はルネサスって感じ？ 観光なんて日本人のものだったのに、いつのまにか儲からない外国人のものに
半導体作って海外に売り、たんまり儲けて国内旅行するのがエコ EVが普及したら日本終わりかもしれんがEVは普及せんだろ >>15
そうですね。韓国はしょせん日本のミニチュア版ですが、中国は製品開発力が有りますね。 詳しくないんだけど日本の技術？価格が周回遅れになった原因要因と復活させようとしと時に必要になりそうな技術、ブレイクスルー、要因を教えて
詳しく人や専門の人 今は半導体関係の会社は景気良くて
中国人に火でも点けられるんじゃないかってぐらい忙しい 液晶ディスプレイは完全に法則発動だったよな
シャープなんて教えた技術で訴えられたりソニーとシャープは技術移転して工場つくったら裏切られ
全部取られたw
有機ELはソニーの技術移転だったな
ネトウヨガー、ジャップガーって連呼してるやつらの本家だもんよ
半導体も同じだろうさ
日本人に対する徹底的な悪意の塊なんだから >>1
こんな記事がでたってことは
再建設の話がでてるんだろうが
今から半導体工場の建設は大変だなあ まあとりあえずスパイ防止法と在日シナチョンの強制送還から始めようや >>28
物を作って輸出しないと終わるよ
円が何年か前のウォンみたいにﾜﾛｽ曲線描くことになる 賢い人は工学部じゃなくて医学部に行って年収1600万円
東大京大卒でもリストラされる半導体業界なんて絶対に来ません 製造装置の方はまだ利があるが、それもどうなるもんかね。 もともと日本は最先端の半導体は作ってなかったでしょ
型落ちのシェアはあったけど >>1
30年以上経済成長していないアジア唯一の国、日本
そして30年以上政府の愚策に声を上げない、我慢し続ける変な我慢主義
どうでもいい蟻みたいな不倫問題やスキャンダルだけ、
異様に声をあげ続ける奇妙なメディア
外国なら政府の愚策にクーデターが起こっていたに違いないでしょう
このまま変革せずにどんどん衰退国・貧困国・超高齢国に成り下がっていってもいいのでしょうか >>29
なら半導体エンジニアやITエンジニアの給与中央値が４０００万位に
ならないとエンジニアにはならないだろうな今の世のなかだと >>1
日本が半導体産業を組み直すには
１ 日米半導体協定の廃棄
２ 原発の再稼動
３ 韓国人の排除
この３つが必要になる、３つそろって面倒だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>45
そうね、なんせ俺が社会人になった30年前と今の初任給がほとんど変わっていないのに驚き。 少し前までABFが足りないから半導体不足に陥ってるって記事が流行ってなかったっけ？
フッ化水素もそうだし代替品が出るまでは陰りなんて見えないのでは >>26
日本の隣国の半導体産業が成長したのは明らかに日本半導体が規制されて日本企業が足掻いた結果だからなあ 最初に作ったのは、日本ならなぜ特許取得しなかったのか？単に謎ほかにもつくっていたところがありましたか？
よく言われているのが、東芝が売りに世界に渡っても、多くの会社が東芝の独占を懸念したため、泣く泣くサムスンに特許や技術を渡して市場競争の状態を作らなければならなかった、と。細かいところはいろいろなドラマがあるかと思います。
遅くなってすみません。たまにしか来ないもので。日本の半導体は苦戦と縮小を繰り返しているので半導体製造装置メーカーに注目するといいかもしれません。特に日本が前向きに頑張ってるMEMSやミニマムハブは面白いと思います。どちらにしろ海外の企業の方がこれから伸びるのは間違いないので、研究するならそちらのほうがいいかもしれません。 本来は為替操作国に認定される台湾は目をつぶってもらえるのに
日本だと絶対見逃してもらえず呼び出されて〆なわけ
これでどうしろと 日本の半導体製造関連企業は高い技術力はあっても競争力を高める経営戦略が無かった
その結果が細分化されたまま小さな時価総額に留まる企業ばかりで発言力を持てないままに終わった
その中でもかつて東京エレクトロンは日米統合を試みたけど半導体メーカーが総出で政治力を行使して潰されたし
日本の半導体関連企業が結集して総合的な巨大半導体製造関連企業が誕生するとインテルなどの半導体メーカーの発言力が弱体化し
事実上価格決定権が日本側に移るのを絶対に阻止するという米側の強い信念と圧力の前に無策の日本は負けた アメポチが生き残る道。在日米軍がなければ食われていた。戦争屋にはシナは熟れた果実。食人国家の共食いが始まる歴史のリピート再生。 日米半導体協定で骨抜き
日本が唯一困難だったのは16Bit以上のMPUの設計。
結局、プラザ合意含めて、アメリカが優位の無茶苦茶な条件飲まされて終わった >>1
前スレでNVIDIAとGPGPUの話が出ていたようだが、
そもそも、NVIDIAのジェンスンファンが、PC/AT互換機で
最初のジオメトリ演算の出来るグラボGeForce 256を出した頃は
日本はセガがドリームキャストを出していた。
日立のCPU SH-4とルネサスのグラフィックエンジン PowerVR2で
まだ世界と勝負出来ていた時代
当時の日本人たちは、NVIDIAのグラボなんてお呼びでないという
感じで侮っていたが、それがどうしてここまで差が付いたのやら
やはり日本人はウサギとカメの童話のウサギのようにうぬぼれていたのはあるのだろう 日の丸半導体ってもう無理って判断した結果最後の利権チューチューするために作ったんじゃなかったっけ 機械のように動く半導体、次世代の産業を創出する「MEMS」 ... そのため、従来のLSI（大規模集積回路）が、半導体基板上で電気信号のみを処理するのに対して、MEMSは、材料の機械的特性を利用した上下や左右に動く可動部を活用します。 この点が従来のLSIとMEMSとの大きな違いです。 で、どこの株買えばいいの？
さむ子と新光電気と東京応化は持ってる。 >>45
クーデターって誰が中心になってやると思ってるの？ >>34
まあ、i-TronやT-Kernalと思いっきり競合する分野だからか坂村サンや関係者には
危機感を持ってもらわないと困るがね。 いま日本製のLSIで競争力があるのってどのジャンルだね？ ルネサス以外だとAKMのDACぐらいしか思いつかん。まあそのAKMも昨年末に火災を起こしている訳だが。 アメリカに潰されたから日本は韓国と中華系に切り売りして具材輸出で食いつないだだけ TSMCは毎年２兆円を投じて台湾で新工場を作っている。
その他、今後3年間にヨーロッパとアメリカで10兆円を投資すると発表したばかり。 >>26
今韓国と中国捨てるからまた日本に戻ってくる流れ 使い物にならないだろ？
この、タコタコ電気自動車。
危なくて >>61
強いドルでも米国は半導体で儲けてるから
実は為替は絶対条件ではない >>47
それだけではダメですね、果敢に設備投資する半導体企業が要りますね。でも今の日本には一社も残ってないのが現実ですね。 >>68
元々台湾TSMCはオランダのASMLと仲が良いからな
台湾のPCメーカーのACERとかASUSは
ヨーロッパでは定番のPCブランドになって官公庁などに
良く売れているし >>35
詳しくないが過去の日米半導体協議じゃね
それまでは日の丸半導体と呼ばれて安価で高性能なので爆売れ
当時は技術も発達してなく、今ならpicやpcとソフト技術で実現出来るモノでも専用のチップを作ってた
例えば音声、映像はアナログで高品質化する為に専用のチップを各家電メーカーが製作してたから今より多品種 >>57
そもそもこの30年間の国家レベルでの人材育成大失敗だった
どのこの国も必至になって理工系学部に力入れてたのに
日本の大学は文系ばかり増やした
逆に中国はこの30年間で新規に創設した学部や大学の大半は理工系な
そもそも技術を生み出す技術者を根本的に生み出してないんだからな
日本はこの30年 日本が実は最新を研究してることに変わりない 世界の流れは技術的にワンテンポ遅い いつだって日本がトップに立つとアメリカに潰されるんだよ アメリカに潰されたのはあまりにも日本が一人勝ちしたから、
その主因は円を刷りまくる財政、だから安倍ちゃんは１１０円まで戻させてもらったところから対米比例にとどめてる
、こんなものカタワでもわかることがわからずに＜円を刷れ＞といい続けてるのがアホ丸出しのネット保守動画とネトウヨ 製造業に金融屋を送り込み、全部駄目にしたのはだれだろうね
基礎研究にカネを出さず、研究者を軒並み排除したのはだれだろうね >>71
>>1の記事は、
アメリカはサプライチェーンの見直しを図って世界シェア奪還に動くと言ってるのだが、
日本がいい思い出来る要素ってどこにあると思ってるの？ 日本の半導体が潰されたのは1980年代
ジャパンバッシングの時だよ
最近の事ではない 「電子立国日本の落日」ってドキュメンタリーを作れば高視聴率とれるだろ・・ＮＨＫ >>73
基幹部品の宝庫のアメリカと比較するとか身の程知らず >>85
チャンコロに取られるの黙って見てるつもりか？ で、最近株価見て無いけどさ
信越化学はどうなのよ？
シリコンウエファーの世界シェア50％だったじゃん、3.11の頃 やられてることは今の中国と一緒
人権問題とかはないけど
日本が研究してる分野は世界の人達がまだ知らない事が多い 一昔前のシステムに騒ぐ感じ >>88
NHK「日本人に対して産業構造に危機感を持たすような番組は絶対作らせない」 だいたいジャップが負けた原因って製造でなくて
設計と販売で負けたんやで >>77
日本でも定番だよ。エンブレムには富士通と書かれているがw
■５ch（在日・しばき隊が乗っ取り完了)
ＪＩＭが在日組織に2chを譲渡
2014(平成26)年2月
【2ch 乗っ取り事件】
www.wdic.org/w/WDIC/2ちゃんねる乗っ取り事件
2015/11/21
【2ch言論弾圧】しばき隊スレが全面禁止に
test3989.blogspot.jp/2015/11/blog-post_450.html
2017/10/24
5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったｗｗｗｗｗｗｗ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1506910634/
【韓国民団員】5chの代理人弁護士
i.imgur.com/YyhbsjI.jpg
↓
ヘイトスピーチ解消法の成立にも尽力された（韓国民団）
https://i.imgur.com/YALZaV4.jpg
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡→名称変更(5ch)
違反すれ
反日プレジデントオンライン
在日企業
【経済】"日の丸半導体”の落日…世界から周回遅れになった日本の半導体産業 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618733452/ 何が悪いと言えば日本政府が両手両足縛られてて口だけで戦わないといけない状況だからだよ
その上国民の支持も得られないから外圧にろくな抵抗ができない >>85
日本国内に米企業が工場作って雇用が増えるくらいかな 第二次大戦の昔から、指揮官が糞
明治維新から日ロまでは良かったのに何でこんなことに >>79
そうだな
東京のホテルで出会った台湾人はBIOSのエンジニアだったし
アメリカ人はBlueToothのエンジニアだった
で、知り合った日本人は大抵文系なんだよねｗ
理系にもあうけど少ないしちょっと時代遅れだった
ソラリスとか言ってたしｗ 記者はアメリカが日本の半導体製造を規制したのを知らんのか ホントに何にも知らんのか、いよいよ日本が反撃に出てくるとビビってるのかw
例えばコレ。
設備投資額を1/1000に圧縮
https://www.youtube.com/watch?v=UgdbyrboPjA >>100
ほとんど自動化されているからな
1000人も雇用増えないよ ネトウヨにいっとくけど今年の出生数76万だってよ
ついに男子40万切ったわ
これで毎年一千万子供産んでる中国と対峙すんだとw
アメ公もアホだよな、勝てるわけねえw
ネトウヨは責任とって一人百人育てろ というか半導体はもう10年前に敗戦確定してて、
今ホットなのが鉄鋼と造船。これはほんとやばい。 安全保障上日本で製造する必要があるから保護すべき産業になった
半導体製造装置もな >>91
>>1の記事はその中国もアメリカに負けじと、
世界シェアを取るための国内投資に力入れてると書いてるのだが。
それに加えてEUも動くとも書いてる。
アメリカ、中国、EUに日本単独で対抗できるだけのチカラがあると思ってるの？ マスゴミは自分たちが世界に通用するようになってから他産業になんたら言えや。寄生虫どもが。 香港みたいに住民700万人で5000万人の観光客来れば観光立国可能だが。 情報が5年前10年前で停止してる奴が多いな
没落国にふさわしい JAXAがスマホ処理性能が最大10倍になる半導体の高性能単結晶
https://newswitch.jp/p/5475
こいつもいよいよ防衛省が実証を始めた。
おそらく将来戦闘機に関係する。 >>97
>1 スレ立て記者 [ボラえもん★]
反日スレ立て専門の 在日パヨク
【社会】われわれは貧困化している!? 先進国で「日本だけ」労働者の給与が減少 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617082491/
【社会】「日本は豊かな国」は大いなる誤解 この30年間どんどん貧しくなっている [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610096701/
中国メディア「多くの人が認めようとしないが、日本人は貧しくなっている」 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615029250/
【どうしてこうなった】日本、先進国から脱落へ…長期のデフレで新興国並の低物価に [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617083989/
【社会】貧乏な日本人にありがちな異常な「預金」信仰…投資をしなければお金は増えず、格差は広がる一方 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613197797/
【財務省】「国の借金」が1200兆円突破 国民1人あたり983万円 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612957592/
【科学】「技術先進国とは呼べなくなった日本…デジタル化は20年遅れ、未知数の研究への投資にも消極的」 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612432748/ >>107
今の時代は、人口が多ければ多いほど負けるんだよ
ITの発達で人工知能やロボットが人間の労働力に勝る自動化の時代だから
今までの社会システムだと人間は総ゴクツブシになる
マンパワーでゴリ押しできる時代ではない >>107
その人口増えてる中国が、なんでAIや軍事ロボットに力を入れてると思ってんだ？ >>11
問題解決の為には問題を直視して指摘するのは必要なプロセス
最悪なのは問題を見て見てみないふりすること >>89
なんだかんだとアメリカの半導体産業は強いね。
TI、リニアテクノロジ、アナログデバイセズ、ザイリンクスとか
TIはともかく、一般にはあまり名前が知られていない強い会社が沢山ある。 海外勢との技術格差がもう取り返しのつかないまでに開いているから無理。
しかも経産省が主導すると逆に事態が悪化するのがお約束。せいぜい予算を
無駄遣いして財政赤字が拡大し、増税で少子化・企業の海外移転がすすむだけ >>113
観光立国って途上国とか全く技術のない国の政策だよね 放射線耐性が高い半導体チップの宇宙空間での実証実験を開始へ
〜JAXAの小型衛星に搭載し、動作の信頼性を評価〜
https://jpn.nec.com/press/201901/20190118_01.html
これも既に、宇宙空間で実力を確認済。
自動運転を本格的に社会実装するのに、太陽嵐で即死する
SiベースのCPUを多用するはずないでしょ。 韓国も台湾も旧大日本帝国なんだからいいじゃないか
やっぱジャパンアズナンバーワン >>1
CELLアーキテクチャでワンチャンあるかと思ったけどな >>107
食ってくだけでヒーヒー言ってるじゃん… 製造は勝てないにしても設計もダメなのはどうにもならんな 人口が少なくても日本のような技術の進歩ならAIも半導体も無理だと
日本からTSMとかサムスンが出てきてもおかしくはなかった だって過去に官僚がタダで売り渡してしまったんでしょう？ 半導体市場をリセットする一番簡単な方法は、台湾を潰す事。 >>77
そもそもTSMCはASMLの大株主。
2012年に1000億円でASMLの5%株を取得、また別途で300億円の研究開発資金を提供した。
ちなみに、ASMLの台湾従業員数が約3500人、EUV エンジニア育成センターも台湾に置いている。 >>123
バカ息子も炭素税払わせることに一生懸命だし小泉は国賊です。
だけど外人の血が入ったから衰退の道を歩むでしょう。 車しか残ってないニッポンなのに、自動運転の試験走行、線を書いた上を無人の自動車走らせているんだぜ。情けないよ。
規制だらけでそんなことしか出来ないのか？技術がないのか知らないけどさ、やっていることがホント幼稚すぎるわ つか、サムスンなんか、全て外国技術を組み合わせてメモリーを作ってるんだが
単なる投資会社 >>97
◆民主党・在日 が乗っ取った５ch◆
2ちゃんねる乗っ取り事件
https://9ch.net/50PhS
総連・民団の朝鮮人たちが組織的に工作
（朝日のネット工作も有名）
★朝日新聞は65535個のIPを持っているという話
www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/32.html
※特徴
IPを切り替え、【単発ID】で罵倒コメントを連投 (多数の「別人」を偽装)
(ジャップ、ネトウヨガーを連呼)
【民団】民団同胞は「2chでネット・ウヨクと毎日闘っている」（民団新聞 2009.09.02）
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252056176/l50
【ピットクルー】民主党系のネット工作会社
【衝撃情報】辻元清美、ネット工作会社「ピットクルー」の親会社の会長から献金を受けていたｗ
https://i.imgur.com/tnbuQwD.jpg
itest.5ch.net/hayabusa8/test/read.cgi/news/1490424359/
>>111
アメリカが日本に辛く当たるとチャンコロがすり寄ってくるぞって話だよ そもそも日本人が韓国人なような優れた民族に勝てるわけがない。
サムスンを見れば分かる。 >>143
その車もEVの波に飲まれて壊滅する予定 >>42
医学会なんて肉体労働、パワハラ、モラハラ満載の世界でそれしか稼げないんだ。 >>47
まだ日米半導体協定続いてると思ってるの?
おじいちゃん今は2021年よ 洗脳教育における
日本の衰退
学歴中はアホ！
あほ負け基地ウヨ 半導体作ったのも日本だしな
身近なものより高度な素材の開発に向かってるからレベルが分からない人は半導体スゲー、を10年はやってそう 本当ここ数年で伸びた企業はソフトバンクとユニクロぐらいになる 敗戦民族だしもう日本はオワコン韓国か中国にこそ明るい未来ある羨ましい 老人多すぎ理系少なすぎ
日本はもう駄目
発展途上国にすらなれない
衰退国 >>77
マラソンで次々に後ろから追い抜かれているような
・・・トップにいたのに監督がバカだから
米国の陰謀に 日本の貿易依存度は低い〜
とか言ってる連中は
このあとの地獄をどう生きるのか まぁコピーと組み立てしかできない国々は日本の研究頼みだけどな 少量生産システム（ミニマルファブ）で集積回路の試作に成功
- JAXAと産総研がミニマルファブで製造した集積回路の宇宙機搭載へ道を拓く -
https://www.jaxa.jp/press/2019/05/20190510a_j.html
1000トランジスタ規模の集積回路（4ビットシフトレジスタおよびI/O回路）を設計
まだ4ビットだが、おそらくMINIMAL FABの仕様で光源の小型化が出来ていないだけだろう。 >>127
中国の深センで作るIT製品のチップはアメリカのクアルコム製だしな
今まではエリートがアメリカに留学して技術を盗み取るという
産業スパイ行為でアメリカの真似ができた中国だが
アメリカに協力を止められたらそれでおしまいになる
ファーウェイは自力では４０ナノメートルプロセスが限界というし
すぐにスマホ市場から脱落する >>149
LGのように稼ぎ頭のスマホが不良債権化するのも目前だがな。 ルネサスが黒字化の過程で縮小均衡に進んだ時点でもう「日本の」半導体という単位では落ちるしかなかっただろう
★パヨクの正体（反日朝鮮人）
【民団】同胞｢ネット･ウヨクと毎日闘っている｣
itest.5ch.net/tsushima/test/read.cgi/korea/1252056176/l50
ナマポ在日が１日中「ネトウヨ連呼」ｗ
https://i.imgur.com/AaFFriR.jpg
(山本太郎と仲間たちｗｗ)
https://i.imgur.com/4sXzH6K.jpg
■韓国人とパヨクの共通性
・天皇陛下、安倍総理、トランプが大嫌い
・日本、日の丸、君が代が大嫌い
・日本の防衛力強化に強く反発する
・常に自分たちは被害者だと主張
・日本に不利なニュースが大好き
・「ジャップ」「ネトウヨ」連呼
・異様に韓国や韓国人を持ち上げる
・日本をバカにするのが大好き
・韓国批判を許さない 製造機器と製造原料を握ってるのに周回遅れなの？
そんなわけあらへん(笑) 東京エレクトロンがアプライドマテリアルを買えてれば 大きく報道されないISSきぼうの最大の成果
https://iss.jaxa.jp/kiboexp/theme/first/hicari/seika.html
TLZ法は原理的に、あらゆる組成の均質混晶を作れる。
一番成果が分かりやすいSiGeの応用が進んでいるが、
高出力の半導体レーザー等、何ができるのか分からない。 ぶっちゃけ当時乗り越えられてても、今のプロセス大戦争に勝ち抜けるとはあんまり思えん >>122
ロシアはウクライナぶちのめして、トルコはシリア蹂躙して、アゼルバイジャンはアルメニアから土地奪ってたろ
勝ったのは全部人口上の国や
ネトウヨは20年後に涙目奪われた尖閣ながめとけ
つかそれまで孤独死で死ぬっけ？なら気楽だな、でも今すぐに死ねよ >>117
チョンだからチョン草加と日本潰しに
小泉と同じ シェアって言っても殆どメモリであとはマイコン位なもんだけどな。
どっかからコピってきてあとは改善続けりゃ誰でもできるてのが強かっただけ。
それを儲からないと海外に出してりゃ何も残らんわなw ルネサスはもう最先端プロセスの工場は作らないはず。震災の前に旧ルネサスと旧NEC系が合併した時点で決定していた。 円高容認民主党政権のお陰で日本の半導体企業は死んだ 悪夢の民主党政権のせいとか言うけど
悪夢の自民党政権下でもジャパンディスプレイは没落したし結局どこがやっても同じだっただろ
むしろ諸悪の根源経済産業省が絡んだからこうなったと見るべきだな
シャープも経済産業省が絡んでジャパンディスプレイと協業なんてことになったら崩壊してただろ
中華鴻海が買ったからまだシャープという会社が残ってるけど 端的に言えば日米貿易摩擦がピークだった頃に半導体と自動車を
天秤にかけて半導体を切り捨てたみたいな感じだよね >>151
富士通や日立の半導体技術者にやったエッグいリストラ知らんの？ >>177
北朝鮮が侵攻して支配された韓国を最大限の遺憾の意で見守るとするよw 観光立国とかいう途上国政策に舵を切った国の末路
観光庁とかいうゴミ利権に永遠に足を引っ張られ続ける 周回遅れというか他にシフトしただけだろｗ
半導体製造工場は収益の変動が大きく、投資コストも巨額でリスクが大きいのよね
台湾、韓国、中国は自国じゃ製造装置や材料を内作出来ないから実質組み立て工場持ってるだけｗ
日米欧の企業はリスクをこいつらに押し付けて特許や製造装置、材料で手堅く儲けてる
そしていざとなれば他国に半導体工場建ててそっちで作ることも可能
逆に完成品しか作れない国は製造装置や材料を売ってもらえなくなれば詰むからｗ >>185
党というと自民党の罪が大きいが
それ以上に、経産省の今井と今井の操り人形の安倍が凄まじいアホだった
あいつらが原発事業を国策でゴリ押ししたせいで東芝が潰れた >>192
工業が死んだからそれしかなかったろ
もう風俗でも頑張るしかないな 日本は半導体生産は諦めてるだろ
エルピーダも外国に二束三文で持っていかれたし
半導体生産は出来ないけど生産に関わる検査装置とか脇役に関しては伸び代が沢山あるよ 世界最大の半導体製造装置メーカー:米アプライドマテリアルズ
世界最大の半導体設計ソフト会社:1~3位全部アメリカ企業
半導体企業の所属国・地域別シェア - 首位は米国の55%、日本は6%
https://news.mynavi.jp/article/20200324-1002614/ >>118>>171
スレ立て記者 [ボラえもん★]
仲間の在日が「ジャップ」「ネトウヨガー」連呼
【経済】"日の丸半導体”の落日…世界から周回遅れになった日本の半導体産業 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618725582/
104 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 15:18:03.44 ID:zPI0fJLB0
やっぱ韓国に頭を下げて教えを乞わないとね
826 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/18(日) 16:38:42.95 ID:i1J2Z8zE0
ジャッパリってさあ
コロナ対応もワクチン接種も韓国以下の先進国最下位なんだよね。
あとＫＰＯＰと韓流ドラマに自国の女取られてるのが爆笑。
71 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/18(日) 15:13:06.03 ID:SN6us/hl0
クソジャップはオワコンだからねw
もう取れるものも取り尽くしたし、もはや用済みだね。
グッバイクソジャップwww
671 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/18(日) 16:25:10.62 ID:9MznaZds0
エロビデオ作りならジャップが世界一だしなｗ
806 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 16:36:57.58 ID:ru4vxgmo0
ネトウヨまーた発狂してんのかw
889 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/18(日) 16:45:20.04 ID:aIrIgJwv0
ジャップがどんどん貧しくなっててクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 半導体製造工場、太陽電池製造工場、バッテリー製造工場
これら全て一定の販売先が確保されていないと作れない。
日本だって、確実に買ってくれる客がいるのならいくらでも投資して大規模工場を作れる 原因は何なんだ？
日本の技術力の低下か？
最新の半導体を真似することも出来んのか？ ウェハーはまだ日本がトップやろ?
ちゃうんけ？(´・ω・`) 国産の半導体とか無駄に高そうだし相手されんだろうな >>197
美味しいとこは全部とられて残りかすだけやるよって感じだもんな >>158
航空宇宙は確実に技術アップしてるけどー? >>89
為替よりも国力だって自分で言ってるわけねｗ >>196
風俗もジジババばかりで難しいだろうな。やはり、これからの日本の主産業は
介護だろうな。むしろ、介護くらいしか無い… >>181
目先のことしか考えられないのは理系脳だと思うんですが。そこに文系脳に付け込まれるパティーン。 >>46
医者はなりさえすればそれなりの地位と収入が約束されるからねえ。
病院潰れてもほかに行けばいいし、個人で開業しても儲かる。
そういう制度にしてるからそうなるわけで、それを変革しない限り変わらんだろうね。 >>206
台湾がどっか買収しなかったか？
信越とSUMCO合わせればまだトップだろうけど >>4
>>6
東芝日立の半導体は安倍自民が潰した
311後も原発輸出ゴリ押した結果
東芝はWH買収で巨額負債
半導体事業を外資に売った
日立は英原発事業が破綻して巨額負債
半導体製造装置製造など安定黒字の中核事業を
外資中国に売った
ミンスガーじゃねぇよ
ミンス以前に自民が中国に技術移転しまくって製造ガタガタにしてたし
>>25
>>35 >>197
半導体ってメモリーだけの事言ってるんじゃないの? >>179
その辺は中国の独壇場だな。日米が開発した半導体のアカラサマなコピー商品名で
出しているから大体分かるw
まあ、本番では本物を使うが、品質面も含めた
耐久テスト品としては役に立ったりするw 若者を使い潰したからだろ
年功序列がアホらしくて有能な者から転職してる >>194
お前は半導体産業が自動車やアパレル産業と同じだと思う? 笑 >>194
半導体製造装置製造はもう外資に売ったよ
自民党のイギリス原発輸出政策で日立が破綻した結果ね >>211
外貨取ってこれなくなったら
介護とかもゴミジョブ >>205
日米貿易摩擦。
迂回貿易に舵取って全部持って行かれた。 >>219
為替を低く固定してるからーーーー変動制にしないんだよ
相変わらず人権も環境も無視して著作権も無視して製品作るから
安く出来てるだけだよ。
輸送も発展途上国扱いで格段に安くされてるし
こんなのとまともに同じルールで商売なんてバカバカしくて出来んわ!!! >>218
電気を一方向に流すのが定義だから、ダイオード一個も半導体だよ。 >>213
ここまで来ると原発爆発は人工地震説がマジだったんだと思うわ そんなことないですよお。
メモリー以外は健闘してますよお >>224
そう言えば、日本からフッ化水素買えなくなった韓国は、自前で作るって言ってどうなったんだろ ? ウェハ関連はがんばってるよな
半導体で真っ先に出てくる会社がルネサスなん？ >>189
医学会の話をしてるのに半導体業界の話をされても。
全く理知的ではありませんね理系さんは。 >>185
むしろ自民党が中国に技術移転工場進出しまくった後に
ミンスに交代してるから
原因は全て自民にある
アベノミクス破産 → 中国買収
三洋、NECリチウム電池PC、日産ＥＶ子会社、JDI、パイオニア、富士通PC携帯、日立半導体、東芝PC重電半導体、シャープ、タカタ、AESC etc
製造メーカーの大半が安倍政権で破産or解体 → 中核部門を外資中国にとられる >>171
【在日】｢生粋の日本人なら殺そうと思った」
www.j-cast.com/2013/05/23175764.html
https://i.imgur.com/u4OzswF.jpg
「腐れ切ったジャップ社会に裁きを」「ジャップ100人斬り」 嫌儲板で殺人予告をした大学生(22)を逮捕
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557942402/
2 : 名無しさん＠１周年 2019/05/16(木) 02:47:18.04
必死で見たら、うわあ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20170423/SFVGUUtCbXEw.html
「朝鮮半島統一後に日本に起こること」
著者 韓国人 シンシアリー
i.imgur.com/chqzjYP.jpg
韓国特有の（他の国とは違う）民族主義、民衆史観（民衆運動家たちの歴史観）。
その歪みは、反日思想という宗教じみた考え方から始まり、そして帰結しています。
「日本を破壊したい」。
それが、韓国の民族主義の全てです。
議員役人を遡って処罰できる特例作ってもいいくらいだよ。
自国の産業を目の敵にした数十年間。 >>196
工業は死んだのじゃなく
媚中自民党に殺されたんだよ >>229
3dプリンター作ってるけど
中国の部品って本当に酷すぎるよーーーーー
とくに電源なんて火を噴くし。 >>37
日本になんて技術なんてないだろ何をもう嫌がってるんだよ
ソニーもサムスンから先進技術を結んだだろ
ソニー社員を液晶工場に入れなかったらしな >>79
それ。日本は資源がないから発明するしかないのに公務員優遇しすぎてなりたい職業1位じゃ衰退するだけ。くだらんバカばっかりのテレビとか見てたら日本が没落するのがわかる >>228
日本はJAL123でプラザ合意して失われた30年を送る羽目になった。
中国は香港ドルで脅されたけど無視こいてデジタル人民元をやることになった。
この先どうなるんだろ… >>4
第一次安倍政権で中国進出企業に補助金 → 技術流出と空洞化
日本企業から貸し剥がし 経営難にさせる → 中国資本に円を融資して買わせた自民党
■安倍政権下で日本の技術力 世界2位→9位に転落
・スマホ Apple、韓国中国にボロ負け
・ドローン 中国にボロ負け
・液晶パネル 韓国台湾にボロ負け
・半導体 台湾韓国にボロ負け
・有機EL 韓国にボロ負け
・メモリー 韓国にボロ負け
・PC関連 台湾にボロ負け
・電気自動車 中国にボロ負け
・太陽光パネル 中国にボロ負け
・AI自動運転技術 中国にボロ負け
・東芝１００００人超リストラCMOSセンサー白色LED事業から撤退、白物事業も売却
・ソニー本社売却モバイル2100人削減
・シャープ本社売却3200人削減 有機EL技術中国移転
・横河電機1105人削減
・サンヨー消滅
・田辺製薬 ２５５０人に早期退社
・日立建機 ３５歳以上に早期退社
・JT 1754人削減
・アシックス350人削減
・あいおいニッセイ同和損保400人削減
・損保ジャパン200人削減
・KADOKAWA・DWANGO232人削減
・ニッセン150人削減
・ホンダ系部品のケーヒン、早期退職400人募集
・富士通、PC事業を中国レノボに売却
・東芝、テレビ事業を中国海信集団に売却 (TOSHIBAブランド使用権込)
・NEC 3000人削減(早期退職募集)
・シャープ亀山工場 派遣社員3000人雇い止め
・パイオニア 香港の投資ファンドに身売り
・カシオ計算機 200人早期退職募集
・JDI 中台ファンドに身売り 国産液晶壊滅 >>242
2000年の前半のリストラの嵐だなー
ソニーが凄かった。 >>200
でも事実だよね
毎年ノーベル賞一人は輩出してる日本人に感謝して
特許とってないのはQRコードに半導体にありすぎる 生産設備の品質も追いつかれてるし残すは材料の優位性のみ
今のうちに血反吐はいてでも工場作って技術研究しないと >>37
シャープは鴻海に買収されて日本人数千人リストラ
税金投入した日本の工場は閉鎖して
シャープ技術を集積した先端工場を中国に建てた
しかも 鴻海に買収される前に
日本の銀行からシャープから貸し剥がして経営苦にさせ
一方で鴻海に日本の銀行が円融資して
買収資金調達してるんだよね
これが自民党のやった事だよ 日本人の研究者は組み立て屋に興味ないんだよ 一般人が知ってる大手は安いアジアに任せて日本は聞いたことない会社での素材産業が盛ん
他の国に真似できない産業技術に向かってる 何をいまさら!!!本当に今の日本人達は知らないのかね？
1985年に、全世界を完全制覇してしまったのが日本の半導体産業と工業製品。
無敵の性能・低価格・無故障
製造装置も製品も、アメリカを凌駕してしまい、正に世界を無敵の一人旅。
ｗｗ２で、人類最終兵器と言われる核兵器を2発も使用して、連合国が総掛かりでやつと倒した無敵無敗の帝国日本。
僅か40年後に白人国の全てが、何と日本に倒されてしまいました。
狂気のように怒り狂った白人国は、再び連合してプラザホテルに日本の中曽根総理を呼びつけました。
そして命令しました、ドル円250円を強制的人為的に１４０円レベルに変更する。
嫌だというなら米国スーパー301条を発動して対日関税を上限無制限で上げる！
是で日本製品の輸出価格は全て2倍に値上げに成りました。
更に日本製半導体の価格・製造量・販売先は全て米国が指示する。
是が所謂日米半導体協定ですね。
是で日本は半導体製造から全撤退、設備・技術者を全てサムスンに投げ売りして製造から総撤退しました。
以来日本国は、製造工場を乞食同然だった韓国・中国・東南アジアに総移転させて為替を回避。
自らの技術を全て流出させながら、皮を剥ぐタケノコのようなタケノコ生活の、その日暮らしのルンペン生活に突入。
現代の若者達で、何とかしましょうよ？ 日本には四季がある。
左翼と半導体など要らない。
これからは観光だ。芸者とAVで充分だ。 日本は薄利多売をやめて
付加価値高価格商品に移行したからな
宮崎マンゴー、宮崎牛の成功例を見ろｗ >>205
自民党が中国に工場建てまくった結果
設備も現地の経営も乗っ取られて
技術空洞化
中国は自国生産品に切り替えて、それを世界にダンピングで売り
日本のシェアを奪う ITや半導体は、政治的なものだから仕方ないだろう
なぜ日本に核兵器がないの？、というのと同じだ そらハイテク戦争でコテンパンにやられたからなアメリカに >>194
液晶と同じく国家規模採算度外視で投資した韓国に駆逐されたんだよ >>252
これが逆にもっと日本に力を付けたんだよなーーー
為替で半導体安く出来ないからしょうもないんだけど トランプの言葉に騙されてファーウェイたたいたら
ファーウェイの機器にメモリ調達してた
キオクシアの業績悪化したからな。 今、欧米が中国にやってることとか見れば、
産業なんていうのは、所詮、政治や時代の流れというのがわかるはずだ
１９６０年代まで、アジアで一番豊かだったのはフィリピンだったしな >>171>>237
ID:nMz27mF20（159回もレス）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210208/bk16MjdtRjIw.html
ひたすら韓国アゲ＆日本叩き
「ネトウヨガー」連呼の在日ｗ
【大損】韓国へのフッ化水素の輸出規制 日本企業だけに被害との分析 韓国は国産化着実に進む★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612780386/
295 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:00:55.20 ID:nMz27mF20
>>279
つまり日本は惨めな起源主張をやってただけってことだね
昔は起源主張と言えば韓国だったのに、この10年15年でひっくり返ったなあ
404 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:07:17.58 ID:nMz27mF20
サムスン電子の時価総額は５０兆円を超えちゃったけど、
「日本がフッ化水素輸出を制限すれば韓国製造業は破綻する！」っていうネトウヨ設定は明確な嘘だったみたいだね
565 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:18:00.33 ID:nMz27mF20
韓国は大学進学率が高い上に語学力も圧倒的で、徴兵で体力も鍛えられてるけど、
ネトウヨ爺さんが一般的な韓国人に対して勝ててる要素って、何かあるの？
862 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:41:47.74 ID:nMz27mF20
いまや韓国人は落ちぶれた日本のことなんて歯牙にもかけない
一方で無学なネトウヨは歯牙にかけるという言葉の意味が分からないだろう 一口に半導体産業といっても、メモリー（DRAM、NAND）、ＬＥＤ、太陽光パネル、マイコン、パワー半導体、
基板、半導体製造装置、半導体検査装置、半導体製造部材製造などがあって、メモリー以外は健闘して
いる 組み立て屋は素材を調達できないと詰む 日本製の先端素材ないと途端に生産ストップ 中国が日韓のやり取りで日本の優位性に気付いた 笑えるのが、国の名前が日本てこと
なにが日の本だよw
日本改め「斜陽」か「落日」に改称した方が実態に合ってるだろ
我ら日本の体たらくに相応しい名前だw >>200
いや部品でいうと割と日本の部品使ってくれてるけど
その使ってくれてるメーカーをネトウヨさんは
中華メーカーはどうたらー！！ってたたきまくるからｗ >>261
良い事教えてあげるー
3年後には60歳以上の人口が5億突破するんだよ〜
凄いよーー、カナダとアメリカの人口足した以上の数の高齢者だよ
無年金者が2億人もいるってさ。
20年後には10億人?
もう亡国になるしか無いんだよねー
残念。 >>239
民主党禍のダメージが2015年まで続いたからだ
近年貿易収支が再び赤字に転じたのは
ダメージが定着したからだぞ
法人税下げてこれ。
この先は一次所得の減少が目に見えてる エルピーダはあの局面を公的資金投資で乗り越えさせていれば、今でも税金納入企業として残っていたと思いますね。 >>242
俺、ロボットのソフトって花形的な位置にいるはずなんだけど社内カーストすら低くて泣けてくる
理系は非正規が入口になるとどこまでも冷や飯なんだよな >>232
例の対韓国輸出規制だが
該当品目の工場が規制逃れで次々中韓に移転して
国内から逃げてる
最近だとダイキンがエッチングガスかなんかの製造を韓国に移転
その手のニュースはいくつかあったが
テレビで全くやらない
イキって輸出規制したものの、日本の半導体素材は
最大の得意先は韓国だったから
台湾と中国は自国生産するし 自分はフィリピンが悪い国だとは思わないけどね
人口も増えてるし、単一民族だし
日本も、女の出稼ぎで稼げばよかろう 森永のパヨクといいいまだに国産半導体とか言ってるあほがいるから
どこの国もその国だけで部品回して作ってないからｗ 俺が若い頃は日本製の半導体がないと何も造れないから世界各国が頭下げて買いにきたものよ
20代前半でサッチャーやレーガンに接待された事もあったな
正に国賓待遇だった >>233
半導体ウェハーの売上なんて全メーカー合わせても1兆円ぐらいだろ は？半導体製造機器や半導体素材のシェアって未だに日本は世界一なんだけど？
半導体自体の製造で何で世界の工場担ってる新興国と肩を並べる必要性あんの？
規模と労働力で勝てるわけないじゃん
舵を切ったって事実をわかっていながらわざわざ切り捨てた部分拾ってきて「こんなに廃れましたぁ」って詐欺報道だよね
騙されるバカなんかいるの？ 中華スマホで液晶はジャパンディスプレイ
アップルで液晶はサムチョンディスプレイ
なんか皮肉だね。 >>271
だから火点けて弱らせて買収目論んでるって話か >>233
ウェハ関連しか息して無いとも言う
EUVがどうなるかだが
上がいくら金突っ込めるかに掛かっている
現場は今でもよくやってると思うよ > さながらオールジャパンで
この時点で勝負見えてるな
Ｇｏｏｇｌｅに対抗した『日の丸検索エンジン』はいったいどうなった 韓国がいいのか、って言われれば違うし、
中国だって豊かになったから叩かれるようになったわけだし、
別に先進国になればいいってもんじゃないよ
特にアジアの国は アメ公の指令で半導体はやめたんだから、文句があるなら憲法改正してガチで独立することから始めんとね どこの世界もファブレスメーカーばかりだろ。
中華も別に中国人だけで回してない
研究者も白人とか高額で雇ってるし。 >>249
＞シャープは鴻海に買収されて日本人数千人リストラ
金食い虫の無能役員の一掃
＞シャープ技術を集積した先端工場を中国に建てた
買収って大抵は技術名目だからなあ
シャープがした事はサムスンに半導体技術を渡したこと
これは日本メーカー没落の始まり
日本メーカーの恨み節はシャープにある
ソフトバンクの孫の技術を買ったのはシャープ
サムスンは没落したシャープを助けなかった
没落する者を助けるほど愚かな事はない
サムスンは非情だけど正しい選択をした
まあシャープがチョン企業の系列になったら
まあ電池すらも買う気はしないが >>272
ほんとに
日本という名前じたいが時代遅れだな 悪夢の自民党政権で没落する一方の日本
日本企業が凄い勢いで中国に叩き売られている。日米半導体協定も自民党がやった事 いまはどこがすごいのかな、
中国も自前で出来ないらしいし OSや半導体がそこまで頭脳・技術がいるのか、って言われれば自分はそうは思わん
むしろ、誰でも出来そうな分野
核兵器と同じで、政治的なもんだろう >>277
こういう人がチャンコロの美人局に遭うのかな… 日本以外のアジアはコピーは上手いけど研究や開発が弱すぎる
だからか商いはうまい 海外みたいにやったら今度はぬるま湯サラリーマンが騒ぐけどねｗ
実力主義の塊だし。 枝豆、蓮根、安住たちに日本の産業が潰されたようなもの
米国、中国、台湾と真逆のことをやりまくってた 米が日本での生産を許容してくれればいいんだけど
米はこれから半導体生産で商売するつもりらしいから
まあ無理だろうな なんかもう不沈戦艦トヨタ以外全滅状態の日本軍みたいな有り様だね
護衛航空戦力無いからトヨタもそのうち沈むわ あの頃の日本は一企業の平社員が国家首脳とガチで商談ができたからな
実質的に世界トップの経済力を誇ってた >>118>>171
スレ立て記者 [ボラえもん★]
仲間の在日が「ジャップ」「ネトウヨガー」連呼
【どうしてこうなった】日本、先進国から脱落へ…長期のデフレで新興国並の低物価に [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617083989/
2 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/30(火) 15:00:11.97 ID:/9wnFrjf0
惨めなジャップ
206 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/03/30(火) 15:16:13.16 ID:bxBjmZWF0
クソジャップはもはやオワコンだねw
奪えるものも奪い尽くした感があるし、もはや・・・用済みだねwww
グッバイクソジャップw
今後は単純労働と売春で稼ぐと良いよw
263 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/30(火) 15:19:12.88 ID:DiawPiS50
これでも奴隷民族ジャップは働きアリで居続けるんだからほんと救えねえよ
354 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/30(火) 15:25:58.01 ID:DiawPiS50
奴隷民族ジャップ「失業率ガー」
働きまくってるのに貧困なのが誇りらしいｗ
601 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/30(火) 15:41:00.47 ID:nEKTkNsN0
ジャップがどんどん貧しくなっててクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>294
デマ五毛
シャープは日本人の一般社員を大量解雇してる
数千人リストラは一回きりじゃない
何度かその規模でリストラして
最終的に日本工場全閉鎖になった
特許ごと買収されて中国に先端工場建ててもってったのよ いうけど半導体なんてラグビーの選手みたいなもんだぞ？
全員その国の人の純血だけでやってると思ってるのかなジジイは >>303
インバウンド芸者とウォシュレット作りやろ。 なんかコレ観てたらヤバそうだね集団ストーカーとかされるんじゃない半導体の闇
https://youtu.be/nfldKTI0Z90 ニコンが半導体関連やってたはずなのに、
結局カメラに頼るしかなくてそれもだめで苦境なのはショックだった >>304
これ以上日本弱らせたら中国に食われるだけだぞ
米としてはそれは絶対避けたいだろ
生かさず殺さず路線で来ると思われ アメリカが気に食わないそうだから一時的にチョンにやらせてただけ
それを戻すし世代も進める 日本は頭で負けてるのに
いつまで技術技術言うとんねん >>317
でも技術がないのは痛いよ
自前で何も作り出せない >>276
>>285
ミンスはエルピーダだけ
自民で破綻したのは
三洋、NECリチウム電池PC、日産ＥＶ子会社、JDI、パイオニア、富士通PC携帯、日立半導体、東芝PC重電半導体、シャープ、タカタ、AESC etc っていうか、ここ30年くらいは、
主にアメポチ方面（アメリカもだが国内のポチからだよ）から、
買えるやつは自前でやるなという圧力がすごかったな。
技術に関わらず食料もだが
安全保障上問題なのに 中国のシンセンとかいうけどあそこ平均年齢30歳くらいだからな。
それ日本でやったら若造ガーって氷河期から上のジジイが騒ぐだけ。 日本がAMDレベルを作れるのか、これくらいしないと戦えないだろ >>315
チョンはリンゴぱくってアメリカ怒らせたからな
ガチで見捨てることにしたっぽいな まずは儲かっていないブラックの町工場を意味もなく
ホルホルする文化を変えないとな。 >>314
日本と中国がやりあう構図がアメリカにとっては一番なんだよな
黄禍論丸出しで言うなら黄色人種同士が争ってアメリカが利益を得る構図を作れればベスト >>320
JDIは中華スマホが使ってくれてたけどネトウヨさんがたたくのでｗ >>8
中国に工場移転して
技術流出させて国内産業を空洞化させ
国内メーカーから貸し剥がして経営苦にさせ
日本の銀行から中国企業に円融資させて
メーカーを中国企業に買収させた 今からでも若者に頑張ってほしい
若者の足を引っ張る老害にはなりたくないね >>308
数千人も役員がいる訳無いでしょ
一般社員というか工場関係者というのは
分からないかな・・・ 今更騒いでも遅いでしょう
20年前にテコ入れが必要だったのに
目先の利益ばかり追求するから 日本古来の良い点を世界情勢に合わないとか時代ではないと摘んできたんだから没落するのは当たり前でしょ。 セミコンに身を置いて久しいが韓国中国台湾と仕事すると向こうのスピード感にビビる
そりゃこうなるよ 台湾だってテンセントと提携しまくってるのに何をいまさら
国産マンセーとかどこの国もないわ精密関係でｗ >>57
日本で尖ったものを出すのはほとんどの場合個人の情熱だからな。
どんなに優秀でも個人レベルだと箱庭に収まる物しか作れない。
話が大規模になってくると組織が機能しないから対応出来なくなるのが日本の日常風景。
だいたい情熱持ってる奴は端っこに追いやられてるからね。 >>332
1ドル80円が円高と言ってる時点で日本は落ちぶれてるってことだろうな アメリカの為替操作調査が終了した途端に
中韓は外貨準備を激増させて難を逃れてたが
日本がやったら次回は操作国認定されるからあのレベルは無理だ
日本にだけやたら厳しい >>324
パソコン大好き世代でIT人材なんか豊富だったのに、みーんな中抜き会社の生贄にされてしまったな
47氏のような天才に至っては、革命的な技術を構築したらなぜか逮捕投獄されて心筋梗塞で死亡
笑えるぐらいの無能国家だよマジで >>171>>118
ネット・ウヨクと闘う 在日パヨク
【台湾列車脱線事故】死者は先頭３両に集中 直前に運転士が「電力が不安定」と訴える 車両は日本製
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540176201/
62 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/10/22(月) 14:16:54.90 ID:nPjT1FWD0
韓国ダムで喜んでたネトウヨに見事なブーメラン刺さって草
205 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 15:38:14.13 ID:1wMFzBXh0
ラオスでの恨みは忘れんぞネトウヨ
経済制裁まで追い込んでやる
84 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 11:56:34.10 ID:1M5SuMa+0
ネトウヨ「信頼のmade in Japan」
214 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 13:08:12.90 ID:cxQc0VjE0
ネトウヨ発狂
102 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/10/22(月) 16:46:38.32 ID:65qVEeDp0
またジャップがやらかしたの？
ネトウヨどうするつもりだよ？
592 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 16:00:56.29 ID:2tj30SRR0
日本や日本人の評判が悪くなることをネトウヨは一番嫌がるからなw
ざまぁｗwwwwwwwｗwwwwwwwｗwwwwwww
117 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 16:47:56.73 ID:BNSGtGXq0
台湾と日本の関係終わったな！！！
ゴキウヨジャップップざまああああああああああああああああああああ！！！ これ全て研究者を蔑ろにしたからだろ
青色LED実用化のボーナスとか聞いたら意欲無くすわ >>337
どっちかったら、何やっても突っ走り過ぎたのがまずかった 失われた30年のほとんどがジミン党政権。
だから現在の日本の没落はジミン党のせいなのだよ。 >>327
結局、中東や中南米と同じでしょう
最近の流れもアジア解体だしね
なんでアジア人が一番裕福なの？っていう嫉妬が欧米人の間でひどい >>14
円高は麻生政権からだし
それ以前に自民党が中国に製造拠点移転してたからね
敵性国家に技術移転した罪は重いよ
>>24
アメリカはそれでも日本製品勝ってくれたからな
中国は技術移転させたらパクって国内法でケチつけて
事業部門ごと接収
中国でなく東南アに移転してたらまた違っただろうが
媚中自民が中国にダダ漏れさせまくりだったから >>331
若者が頑張っても余計酷くなるだけだよ。 そして世代を進めると某はついてこれなくなるのは内緒だ >>57
スタート地点で寝てるウサギ＝５ちゃんおじさん >>350
若者が活躍できないような社会にしてしまったのは無能な老害どもの責任 日本は新しいことしようとしたら否定否定否定否定
足を引っ張る文化だからな。 開発費とか設備投資とか半端ないからギブアップするならするでいいよ。
中途半端が一番よくない。
ダメなら切り捨てでOK。
それが半導体産業。
もちろん、特化して生き延びる選択肢はある。
特化した場合はもちろんメインストリームはもう追いかけないことだ。 技術立国日本
その技術は奪われた。
スパイ防止法を成立させようとした
中曽根内閣はマスコミの猛反発で法案潰された。
マスコミはリストラされた従業員の
被害を賠償せよ >>342
どんだけ日本のこと恐れてるんだよと思ったけど、
コロナのおかげで外人がどんだけ馬鹿かよく分かった
パッパラパーなんて生易しいレベルじゃない
そりゃ日本人恐れるのも納得だわ >>328
JDIは安倍政権下で媚中経産省の妨害で潰されたのよ
国内メーカー統合して、外人労働者だらけの旧工場潰して
国内最先端工場に集約して
競争力強化する構想を経産省が妨害
外人労働者だらけの旧工場維持したまま
経営陣は安倍イエスマンにすげかえられて
最終的に中国に身売り 中国人は策略が大好きなんだけど(国民性）、
策に溺れるっていうのもあるからね
なんか、もうアジア全体を貧乏にしようとしてる雰囲気なんだわなぁ これだけ色々な産業が衰退しているのに、週休3日制とかほざく政府w >>353
今の若者が無能になったのも老害の責任w
隣の犬が吠えるのも老害の責任ww >>360
最近海外のビジネスマンから日本人の休みすぎがよく指摘されるからなｗ
無能なくせに休みたがると。 ま、もともと村上ファンドの人は華僑の息子だけど経産省だし、
基本的にはGHQの手先の中国人・朝鮮人で動いてる国だからね >>242
そんなバカばっかりとか言ってるけどNHKニュースが終わる7時半から無料のBSでは
ニュース系番組が3つぐらい平気で重なったりしてたっぷりあるけど？ >>207
良かったー
オリジナルの技術って、俺の爺ちゃんが開発したんだよ
はっきり調べて無いから、違うかもだけどｗ
日本を支えてるのは、俺の血なんだなあって感慨にふけるコドオジであったｗ 結局は開発力なんだよな
機械さえ買えば誰でもどこでも作れるからな
バブルの時の機械が未だに主力で
半導体作ってるからな どうでもいいことばかり欧米のモノマネ。
肝心な点は真似てないしなぁ。
今自分が若かったら海外に行くだろうな。 >>343
今思うと自民党の竹中を信奉する新自由主義勢力は
わざと日本の次世代の技術者が出てくるのを
潰したんだろう
それで観光学科だの中国人だらけのグローバル学科だの
役にたたない文系学部量産して
日本の次世代が何も作れないようにしてったのよ
バカ私学は自民党清和会利権 最終更新:4/15(木) 9:16
プレジデントオンライン (-_-;)y-~
考案した。
非情の犯罪捜査に挑む心優しき戦士たち、彼ら特捜最前線！
http://yokotennsi2.sblo.jp/ >>343
パソコン大好き世代は日本に限らず欧米にも居た
そしてそれに勝てなかっただけ
だいたい日本がITで主導権を取ったことなど無い
DRAMくらいだ マジで中国韓国以下だからな、日本の理系(´･ω･｀) >>360
公務員働き方改革のせいで官庁業務が外部委託可能になったじゃん
年金機構が中国系業者に委託して
マイナンバー数百万人分中国に流出
週休三日も 同じ目的でしょ
官庁業務をスカスカにして
パソナ中国人や中国系委託業者が入り込む
そういうシナリオ 東芝系のキオクシアは絶賛新工場建設中って聞いたよ
半導体は悪く無いけど 利益が出る時と出ない時の差が
激しいとニュースに書いて有った
まあメインはサンディスクとかのメモリー何だろうが ついていくだけで人もカネも大変なのに、今から巻き返すのは絶望的 だから、ソ連崩壊で軍事スパイのほとんどが経済スパイに転向したのよ
ネットだって全部情報はツーツーだしね 地元の同級生達が田舎の工業団地で半導体工場に就職していたけど、みんなリストラされてたな
みんな生きてるのかな >>365
経産省ほど媚中バレバレの官庁も珍しいな
安倍政権下で日本の製造を圧迫して
わざと中国に売りまくった
スパイだらけだろ あそこ >>237
韓国で韓国人にナンパされ無視したら日本人に対するヘイトスピーチを言われまくり髪の毛つかまれて暴行されました（写真あり）
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566562641/
【動画】
https://youtube.com/watch?v=mDyXnMp2KMs
2019年8月23日
韓国で韓国人にナンパされて無視し続けたら急に怒ってきて友達が迷惑です。
と言ったらずっと付きまとわれて暴言言われ続け日本と韓国の差別用語を永遠に言われ続けた結果
何かあったら怖いなと思い動画を撮ったらいきなり走ってきて髪の毛引っ張られて暴行されました。
韓国治安悪すぎて無理
https://i.imgur.com/gYJtv28.jpg >>363
日本の技術が投入された韓国と台湾がアメリカに勝ってくれたからいいじゃない
江戸の仇を長崎で討つみたいな状況だよ
日本はアメリカの政治的な攻撃が原因で負けたけど台韓はアメリカに勝った アジアの国は国策として優遇してやっているだから、
台湾、韓国、シンガポールはコストが日米の８割。国が優遇などしているから。
痛いのは、民主党が政権を取っていたから。
世界が通貨安競争をしているときに逆噴射して超円高政策で背後からハシゴを外すなどめちゃくちゃだった。
大多数の輸出企業が瀕死の重傷を与えた。その悪政の影響を立て直すのに１０年かかた。
超円高も解消されてちょうど反撃するのにはいい時期。せめて、台湾、韓国並みには優遇が必要。 どちらにせよ、日本が昔のようになることはないだろうし、
別に昔みたいにならないほうがいいと思う
どうせ豊かになったらなったで目をつけられるだけなのだから (-_-;)y-~
眞子にそれぐらいのことを突き付けてくれ。
この先も、皇族には困難なことがたくさんあるんや。 >>374
日米半導体協定が結ばれるまでは
半導体の9割のシェアを日本が握ってたけどな。 >>385
EVは水素潰しだぞ
水素車なんて地球一周分くらいぶっちぎっちゃったから規格で日本を追い出すことにした。
ハイブリッドのディーゼルと一緒よ。 日本で一番利益を出している会社が投資会社のソフトバンクグループ
終わっとるわ 小泉が緊縮財政で円高誘導して日本半導体はズタボロになり、技術が海外流出し、その後、民主と安倍は何もせず日本は衰退 >>336
いや、20年前にテコ入れして結局この結果だから。 >>382
安倍になってから、毎年、失業人口第一位は製造業
なのにテレビは飲食店の悲鳴ガー！
中国人が来なくて土産物屋ガー！
それで外国人の店にコロナ時短金累計1000万円
狂ってるよこの国 >>389
あんなんさっさとゴルゴに頼めばいいのにな
馬鹿馬鹿しい >>207
半導体製造って人体に有害な薬品を物凄く使う
きちんと人体と環境に配慮された設備を作るだけで
物凄く金が掛かるんだぞ!!
韓国なんて安全を削っていたから癌患者が多発してたしねー。 1990年代に何で官民一体で半導体分野を守れなかったんだろ？ >>391
HVと「軽自動車」潰し
軽自動車こそエコだぞ!!! >>386
アメリカには世界最大規模の反日華人団体があるからね
中国系がロビーして日本外すように運動してるのよ
貿易摩擦煽ってたのも そいつら 政治がーっていうけど、どの党がやっても同じでしょ
原発にしても半導体にしても、日本が同行できる話じゃない
コロナでだいたいわかったでしょ
日本の政治家が決めてるわけじゃないのよ
フェミにしても少子化にしてもなんでもそうだけど 中国と韓国の半導体の成長を
ウリが教えたからニダって
まるで朝鮮人みたいなこと言ってるなｗ >>374
DRAMは日本発信だからじゃね。先行者利益ってでかいのよ。あれも技術移転とは違う形で舵を切っていたら違った世界だったかもな 元々は韓国の技術を盗んだものだから
本家が力をつければ
三流国家が没落するのは当然だろう >>354
それ、日本ていうよりも戦前戦後の異民族上級の文化。 30年何もしてこなかった自民党政権
ネトウヨはその間の官僚に全方位から邪魔されまくった民主の３年のせいに出来るつもりかよ
ホント言い訳と保身と隠ぺいと搾取とでできているよな自民党と官僚 過去失敗ばかりでなに一つ成功させたためしのない経産省が安倍政権の中核を担っていたという事実
特に最大の失敗は北方領土の対ロ交渉
外務省をパージして安倍と経産省主導でやって結果がアレ
そして一番恐ろしい事実は国難レベルの大失敗を何度繰り返してもだれも責任を取らず安倍晋三首相のもとで重用され続けたことだ >>399
そんなの簡単
アメリカのスパイが移民党に沢山いるからだよ また民主党の円高がどうのとデマを流しているバカウヨがいるのか
自民党の円安政策で一番得をしたのは日本から素材部品を安く買える韓国だろ >>390
DRAMのシェアじゃないの
半導体のシェアはそこまでいかない
https://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/reference/gazou/icind1/icind00.htm >>403
日本が戦争でボコボコになったのもそういうの絡んでるからね
中国人は凄く策略が好きなのよね
他人を動かすのが大好き
だから、近寄らない、目立たないほうがいいのよ
何回も不幸な目にあいたくない >>393
噓つをつくな。
民主党の１ドル７０円台時代が元凶。
このときの馬鹿財務大臣は立憲の国対委員長になって相変わらずバカズラをさらしている。
みんな怒っているのにほんまものの馬鹿だからわからんようだ。 >>410
中国も韓国も少子高齢化で亡国になるから〜
安心しろ!! >>410
そんなのネトウヨじゃねえよ。
ネトサポだろｗ >>36
ルネサスの火災もあれだけど
台湾TSMC火災も機器が中国のサイバー攻撃の疑いがあるらしいね 世界ランキング40位程度の公務員養成専門学校の法学部出た官僚にいったい何ができる？
お前らがきっさい口出しせず黙って産学にまかせればちっとはましな方向性も出るかもしれんが
利権と天下りのネタとしか見てない国賊官僚が絡んだらただの税金の無駄にしかならんのは目に見えている 大元を辿っていくと、移民でアメリカに渡ったアジア人が元凶だったりするからね
同族で争うなんて悲しいことだ >>1
遅いけどもいちどやろうぜ
もうアメリカも横槍入れないだろうし、シコシコ地道にやってこう 日本はロボット、工作機械、自動車などの重工業で食っていく
しかないな
もともと小型化とか高精度製造などが得意で
その原点は古代からののカラクリにあったんだと思うぞ シリコンバレーの企業も90年代まではこぞって東大卒を採用しまくったんだけどな
当時のレートで年収3500万くらい
しかし採用してみたはいいが実際は使えない無能ばかりだと認知されてからインド工科や清華卒などをとるようになって東大卒はとらなくなったんだよな
今ではシリコンバレーで日本人採用だと早稲田理工卒が一番多いかな
年収2000万くらいだけどスタックオプションいれると90年代より厚待遇
昔は東大卒の一強状態だったんだけどね
時代の変遷は凄まじい >>415
抗日ドラマ見ればわかる
日本人を普通に陥れる奴が主役
親しげに日本人に近づいて
居ないすきに機密を盗み
偽情報を日本人に流して
最後は日本人が間抜けに殺されるのを高見で見物
中国人の本音がよくわかるよ >>384
【韓国人】日本で恋人同伴の女性をナンパして彼氏を恫喝！！
（原題）『日本の銀座で、嫌韓チョッパリに正しい教育だ！ 』
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm36199257
■韓国人のコメント
・カッコイイ！
・日本人は相手が一人だと思って強気に出てきた。
しかし2人だったから声もあげられない。
やはり弱者に強く出て、強者にへつらう日本の民族性。
・喧嘩は声の大きい方が勝つんだよ。
・これは軍隊経験のあるものだけが出来る対応だな。
ミン兄貴を応援します。
・これが軍隊経験のある者とない者の差だ。
・日本はまともな歴史教育をしていないから若者がこうなる。
ヤツらは日本がどれだけの犯罪を犯したのか分かっていないんだ。
日本TVの歴史番組や嫌韓放送を見て、日本人はそれを信じてる。
それが日本の現実だ。
日本人を教育してくれてありがとう！
・皆忘れるな、日本は戦犯国だということを！ 土地高い
電気代高い
地震多い
素材系以外は厳しいよ >>424
いやだから、もうそれらのパイも食われてるって話だから >>399
このスレで台湾系日本人の村上ファンドの元通商産業省官僚の村上世彰の名前が上がってるけど
そういう事なんじゃないのか
外国系だらけなんだろうさ
韓国系、台湾系、中国系それぞれが母国に利益誘導してきたんだろ >>424
それにすら半導体技術は必須。
その設計と生産を他国に依存するなどは、
愚の骨頂だぞ、ヒゲの隊長様。 >>413
こういう頭が強度に悪いのがパヨク典型。
それじゃ日本商品が売れてウワウワだろ。
おまえは本当の馬鹿だな。 >>390
過去にすがって何の価値がある。
昔は良かったねぇ、は年金貰って縁側で言ってろ。
日々研鑽している現場に顔出すな。 >>413
安倍による無限円安＝日本円印刷しまくって
その円を株価操作のために市場にばらまいて
中国系ファンドに何十兆円とたれ流した
その円で 中国人が日本の土地企業買いあさった
安倍のブレーンは完全に中国のスパイだらけだよ
スガも同じ 半導体なんか下請けの韓国とか台湾に作らせときゃいいって言ってたよね？ >>429
それ分かってんだが、得意の所伸ばすしかない
日本は何もなければ、このままいけばギリシャみたくなるぞ >>362
フランス人はめちゃくちゃ休んでいるぞ
ドイツも
ただエリートはめちゃくちゃ働くってだけ
日本はノンエリートでも働かされる まずは英語を勉強しなきゃｗ
だから韓国に連戦連敗なんだよ。 >>398
俺が小学生の頃遠足で半導体工場に連れていかれて排水はきれいですって言って
流す前の池に鯉が泳いでいたけど >>430
>>399
最初に偽残留孤児の親族として10万人の中国人が
90年代に日本に入ってきた
次が第一次安倍政権が中国人留学生を爆増させて
無償の奨学金を与えた
そいつらが帰化官僚になってるのが今 >>416
円安なんかやってるから日本の競争力は低いままなんだよ
それだから一番最新の1月の経常収支でも韓国より黒字額小さいぞ 日本は全ての点で暗い未来しか見えない
将来何で食っていくかが全く見えない
このまま中国にのまれていくのだろうか うちの会社（大手製造）も業績落ちてる。
業務改革、業務効率化の掛け声が掛かるまではいいんだけど、
なぜか、業務効率化のリスト作り報告しろ！と言い出す役員が現れ、
コピー削減しました！とか、メールは無闇に転送しません！とかアホなリストを作って報告してるぞ。 >>426
結構、ドラマって国民性表すからね
大きな戦略を立てるなら、国民の民族的特徴や歴史を分析するのは欠かせない
アメリカはヒーローもの、中国は策略もの
策略・謀略で成り上がっていく、っていうのが中国人の好み
例えるなら、頭一つでのし上がってく巨人の星みたいな？
日本は水戸黄門や忠臣蔵みたいに、勧善懲悪、しかし、他人頼みなのが好み 今の現状では、韓国と日本は一流電子立国と土人国ぐらいの技術差があるよね。
日本がここまで急激に落ちぶれたのは私の予想をはるかに超えてた。 >>440
アメリカにそう思わせてそう動かしたのが
在米の華僑(華人)達。
この人等は台湾の国民党どころか共産党とも仲がいい。
「宗家の三姉妹」
だから日本の政財界・官界・学術・宗教とも仲がいい。
日本学術会議がああなのも。 >>1
基本的に設備投資不足だな。
マジでこの業界は最近10年間はまともな設備投資なんて
やっていないのではないかねぇ。 >>47
中国について触れない点で 中国人だなお前 >>363
いくらつぎ込もうが中抜き隊がいるから無理 >>448
そんなの給料泥棒じゃん。
今時、そんなことしているってズレてる。 半導体製造装置のシェアはほぼ日米欧でASMLの露光装置以外は日米で二分してるがな >>444
もっと前からだけど、氷河期ぐらいから酷くなったのは確かだけどね
２０００年ぐらいから試験制度変えたから
具体的には筆記の合格者を増やして、面接で絞るようになった
もちろん、理由は別にある
アファーマティブアクションっていうのも、女と少数民族を優遇するってことだしね >>448
残業してそういったリスト作るのが評価される。これ豆な。 >>428
いや土地代は日本は安いよ
土地が高くて安倍菅政権の支持率が落ちたなんて話聞いたことないだろ マイクロが日本にあるし日本に税金入るからオッケーなんだよね？ >>428
311で工場向けの電気料金がクソ安かったってのが露呈したよね 半導体工場は高価な生産設備の集合体なので、役人から見ると固定資産税の塊のようなもの。
存在していればものすごい税収になるが、企業の側からすれば馬鹿みたいに税金が高い立地に
なるので儲けを出すのが大変になる。
それで日本で作ることができなくなり、固定資産税どころか従業員の給料からの税収も、関連
産業からの税収も得られなくなる悪循環。
いい加減、生産活動しているものから固定資産税を取るなと。 外資に買われたら復活するよ
シャープ、三洋・・復活したよね 株主資本主義なんてアホなことやってるからだよ
過去の投資を食いつぶして、富裕層に貢いでた結果 STM32型番で検索すると、ルネサスの広告が出てくるような姑息な事やってるからだよ。 バカしかいないのか？ この国は そもそも、台湾、韓国、シンガポール並みに国が力を入れるだけでほぼ解決だろ。
ただそれだけ。
ただ、民主党のような超円高間抜けだったら苦しいが。 政府の命令で技術提供させられて、今度は政府の命令で規制されて、日本の工業を安売りする日本の文系って本当にクズだよなぁ
世界で日本の技術や科学が認められることはあっても、日本の文系の政治力、経営力、マーケティング力、語学、こういったものは一切評価されないよね
文系は理系の寄生虫、文系＝チョン 不景気の時にものすごい労力でコストを削減して
景気回復してもそのままやってたら生産性なんて上がらないよな
エアコン代けちって効率が下がってどれだけ損害だしているやらw ずっと白人の下請けやってたのが華僑だからねぇ
朝鮮人とかそういうのとは比べもんにならんよ
歴史が違う >>472
あれはだめだ。戦争の真の被害者はあの世代。
使い物にならん。 >>118>>171
在日パヨクが日本衰退スレ立て
仲間の在日が「ジャップ」「ネトウヨガー」連呼
【科学】「技術先進国とは呼べなくなった日本…デジタル化は20年遅れ、未知数の研究への投資にも消極的」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612364101/
158 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:12:22.33 ID:JWVTYldY0
まあ、もともとジャップ猿なんてこんなもんだしね
アメリカに支配されて漸くだったけどその威力ももうなく・・・沈むだけっすねこの劣等ｗ
657 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:37:42.23 ID:dtAUWY/K0
エロビデオ製造技術ならジャップが世界最先端なのになw
726 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:41:10.98 ID:9dfiNA7D0
ジャップはもう滅ぷよwww
小太りの無職がネトウヨになって排外主義を叫ぶ、もはや末期だ
私達としても最早クソジャップは用済みだけどね、バイバイw
196 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:14:53.71 ID:TcQxBrd50
無職のネトウヨが日本スゲー言ってたら
発展途上国になって来たｗ
551 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 23:32:19.52 ID:Hp+rg3B00
ネトウヨは日本大好きだからその日本が廃れていきぐうの音も出ないような叫びをあげるのホント好き
この世から消えてなくなってほしい >>451
モエ信者乙
半導体業界はそんな簡単じゃない。
米ソ中だけじゃなくEU、イスラエル、ペルシャと諸々に地雷原の中を歩く産業なんです。 >>1
高卒二等兵が学術会議より偉い国で何を言ってんの
旨く行ったら公務員と政治家の手柄で失敗したら民間が悪い国で
有能が公務員以外になるわけないだろう >>79
バカ私学量産は自民党の利権
役員に自民党員飼って補助金チューチューして
中国人留学生に毎月十数万円の返済不要奨学金ばらまいて
定員埋めて儲けてる
自民党の文部大臣も文系ばかり
だから観光学科だのエセ獣医学科だの
無用な学部ばかり量産して
バカ学生と中国人留学生ばかり増やして
工場で働く高卒ワーカーを減らし続けてきた
こんな党が保守扱いされてきた結果
この国はこのザマ
>>107 >>162
バカが文系バカ大学行くようになった結果
晩婚少子化だからな
私学利権、留学生利権の自民党の国策だよこれも 観光業みたいな終わってる産業には何兆円も金使うくせに
自民はホント無能 日本を潰そうとして躍起になってる自民党とかを国民が選んでる時点でもうこの国は終わってる >>472
団塊が日本をメチャクチャにした
現役時代の失われた３０年に公共事業をクレクレして財政をメチャクチャにして引退後は年金でメチャクチャにしてる
この世代が死滅しないと日本の未来はない そら日本は中抜き搾取産業が花形産業やからな
技術職とか落ちこぼれがやるもんやと思うちょる
いっぱい勉強して中抜き産業、公務員になることが
日本での成功の道やからな >>463
いい加減「税収は財源じゃない」っていう意識を
底辺国民にも一般知識・常識になってもらわないとな。 >>455
ズレてるだろ。
アホくさいけどこれで給料出るんだぜ。
ま、こんな事ばかりやってるからダメなんだろうな。 次世代半導体って言われる酸化ガリウム半導体の開発に日本が成功したら、大逆転なんだけどな 社会から疎外さえたパヨク典型。
関係ない学術会議とか出してくる。
そんなの関係ないって、アジアの国のように国が取り組めば解決すうｒ。 >>487
今も強いがパワー半導体だけではだめだ。 >>172
安定黒字だった半導体製造機器はもう外資に売ったよ
自民党の原発輸出ゴリ押しによる破綻穴埋めで
半導体素材も韓国への輸出規制以後
規制逃れのために
該当品目の製造を中国韓国台湾にどんどん工場移転してる
売国経産省は最初からそれが目的では？と思える >>478
もうそんな産業しかないんだと思う
地方の自治体も工業団地作って誘致しようとしても応募がない
道の駅とか観光拠点を作って雇用を増やすしか手がない
３０年前ならそういう所に務める人は工場勤務でそこそこの収入を得て子育てしてたんだけどね
もう日本はだめだよ こういうの、ウチらは十分分かってるから政府に言ってやって
読んでも落ち込むだけだわ
自分ではどうにもならんもん >>488
その国(政府・官僚・と学界)が日本国と日本人に向き合ってないもの。
日本に向き合ってないのはそれだけじゃないけど。 >>436
安倍の秘書で、アベノミクスの立役者、政策面の安倍ちゃんの本体ともいわれた、今井秘書が、
二階とともに、CSISに親中リストに上げられてたんだよねｗ >>345
フラッシュメモリーを研究開発した東芝の舛岡富士雄さんが
東芝を追い出されたのがひどすぎた。
フラッシュメモリーはＳＳＤに発展してるし、
ノーベル賞をもらってもおかしくないような方。 俺も俺もなバカ理系を仕切るのが文系のお仕事。疲れるわ。 周回遅れとかもう先進国じゃないとかずーといってるよな
無責任な人たちは気楽でいいよな >>229
勉強しないと、こんなに馬鹿になるのか。
ちゃんと漢字の勉強しろよ？
半導体は電気抵抗が導体と不導体の中間の物質って意味だぞ。 >>497
そんなの関係ないの。
利用するか利用されるか。儲かるか儲からないかだけ。 >>501
負け組や朝鮮人のはけ口だかな。
一定数は仕方ない。歩留まりの問題だから。 周回遅れというよりは、儲かる汎用性高いものでは安さで勝てないから、世界の主流から外れたって方がしっくりくる 日本の技術を他国にばら撒く無能政府が諸悪の根源なのはもう日本国民周知の事実。 >>463
飲食店や芸能人みたいな虚業は
何買っても経費で節税できてるのにな
この国おかしいわ
虚業とサービス業優遇してコロナ補助金ばらまき
中国人の飲食店に時短金だけで累計で1000万円超
大阪は4/4までに一店舗865万円 >>503 仕方ないよ 彼、ネトウヨだから…
大目に見てあげて >>495
政府に言ったって、官僚政治家は日本が没落してるなんて絶対認めないからな
日本は先進国である、という前提ですべて動かそうとする
だからますますおかしな事になる
末期の大日本帝国みたいなもんだな >>503
ダイオード→セミコンの流れを把握してから話そうよ。君は理系の価値を貶めているよ。 >>501
大量の国債を発行しての覚せい剤を売ってるような国がまともな国なわけねーだろ >>507
ダンピングして耐え死んで競合を撤退させるってのはよくある手。
半導体は台湾、韓国ぐらい国が関与すればOK 半導体なんて製造装置や素材がそろえば
ライン立ち上げりゃ台湾や韓国でさえ作れるわけだけど
そんなどこでも作れるもんを日本が採算が合わないので作ってないだけで
必要なら立ち上げる時間は必要だけど簡単 朝鮮人工作員が日本sageに必死すぎてワロタ
富岳のCPUだって富士通設計だぞ、米中対立で日本浮上するわ
盗めない軍事技術を見て見ろよ
韓国は戦車のエンジンやギアを作れないし、中国はジエットエンジンを作れないぞ
冶金工学は形を盗んでも温度管理は盗めない
原料関係も同じだね >>478
>>492
コロナは外人帰国させて
虚業潰して生産業に人手振り分ける好機だったのに
真逆をやったのが自公維新･小池
gotoだけで20兆円予算
今度の予算は69兆円赤字
それで飲食店外国人に一日六万ばらまいてるんだから
東京の去年の時短金だけで都の予備費三兆円使い果たした
飲食店への雇用調整助成金だけで一兆円オーバーしてるから
総額で10兆円はたれ流してるよ
メディアがその変の批判を完全に
封殺してる
外資規制違反のテレビ局放置の自民党
何も生産しない観光飲食バカ私学にだけ
湯水の税金つかってるからな
中国人の多い業種ばっかりw >>513
産業を発展させて税収を伸ばすしかない。予算を削るという手もあるが。
負け組に言ってもだめだろうが。 周回遅れってインテルみたいな立場だろ。
ほんのちょっとつまずいただけでこの有様とは恐ろしい。
日本は15年くらい前に脱落してそこからまともに投資してないんだから、周回でいうなら7週は遅れてるぞ。 >>521
それはない。
台湾、韓国並みに国が力を入れるだけでOK >>497
今井秘書のおじさんが今〇敬（元新日鐵）で民間人ではありえない勲章、桐花大綬章をもらった。
ほぼリストラしかしてないのに。
新日鐵は戦後補償で中国に製鉄の技術供与をした。 >>517
アホすぎ
「ライン立ち上げりゃ」ってそのライン立ち上げが難しいの
「日本が採算が合わない」ってなわけねーだろ
アメリカでさえ採算が合うのに日本で採算が合わないわけない
もうそういう負け惜しみはいいから >>503
導体と絶縁体って習ったけど
今は不導体って言うのか？ >>516
自民党はもう完全に中国の傀儡だろ
ミンスで良かったよ
自民ならJALも中国に売ってただろな
安倍になってから製造メーカーの大半が破綻して
名前だけ残して中国に買収されてるか
中核部門を中国に切り取られてゾンビ企業になってる
その事実よりも
飲食店の悲鳴ガー！ で騒ぐテレビ
もう末期どころか腐臭放ってるよ この国 >>518
基本的にメモリとロジックの違いがわかって無いから、サムスンマンセーできてるんじゃ無いかと。メモリは極論、西安でいくらでも作れる。 >>523
あれは最悪にだめな奴らだった。
３，４割ハンディーキャップでしろって言ってようなものだから。 何処の国だって全て自国産で賄ってる国なんてあるのか？
日本に限っては
なにもかも日本で作らなきゃ大変だってのもおかしいだろうに
他所でも作れるようなもんは作らしてやらんと
一方的にモノ売る一方じゃ商売の相手が消滅してしまうわけで
韓国は消滅したほうがいいんだけどね >>518
元のアーキテクチャーはイギリスだし、実際の製造は台湾だし、
富士通は仕様を決めて発注しただけじゃん。 安心しろ半導体だけじゃねーから
ITなんて周回遅れどころの騒ぎじゃないしな >>522
立て直しなら政府の強力な支援＋超有能経営者が必要
けれども後者の調達は日本では現実的ではない >>524
今井ってハニトラか人質かで中国に脅されてるんじゃないの
そのレベルの売国奴が安倍政権
スガ政権にわんさといるんだよ
中国進出企業の親戚いるなら それかもな
あんな国に技術移転してるのが
どれだけ愚かなことか ＞台湾、韓国並みに国が力を入れるだけでOK
その国だが、
戦後ひと時の日本の官僚は優秀だったが、いまは別物になってるからなあ >>517
そんなに簡単ならインテルの躓きは何故でしょうかね。 >>532
> ITなんて周回遅れどころの騒ぎじゃないしな
予選落ちでスタートラインも立てないで敗退だもんな 中国と韓国が必死こいて日本の反原発運動でわかるように
半導体産業と安定した電力は重要である。 中国人の飲食店に時短金だけで一千万円
gotoだけで20兆円予算計上
飲食店支援で10兆円
小池の協力金で都の予備費三兆円カラ
いっぼう 安倍と経産省ごりおしの原発輸出のせいで日立が損失3000億円でも救済せず
安定黒字の中核子会社売却へ
日立建機
日立化学
日立金属
日立工機(電動工具)
日立化成(半導体部材)
日立国際電気(半導体製造装置製造)
車載機器クラリオン
すべて外資に
それが自民小池のやったこと >>525
時間的な問題だろうに
製造装置も素材もそろってるんだから 周回遅れっていうか
そもそももう最先端では
競争すらしてないからな
最先端の半導体にはそれこそ兆単位の金がいる
そんな金を投資できる会社がもう日本には存在しない
だから日本は細々と周回遅れのプロセスの半導体を作っていくしかないんだよ >>536
インテルの躓きはニコンのせいだな。（笑）
日本企業なんかに肩入れしたから法則発動したんだろ。 >>539
小池維新スガが 飲食業中国人に1000万円超バラマキ
大阪は4/4までに時短金だけで865万円
複数店舗なら 倍々
東京の飲食店は
↓
都の協力金 一日四万 360万円 (宣言期間外の時短金)
・
緊急事態宣言 一日六万 480万円
・
持続化給付金100万円 法人200万円
・
持続化補助金 最大150万(自己負担最大33万円)
・
家賃助成 最大600万
・
雇用調整助成金 ひとり日額１．５万円
・
Gotoイート
・
コロナ下飲食開業支援金 190万円
・
飲食業に無利子無担保融資 外人が計画倒産しほうだい 世界から遅れたと言うわりに
日本製の半導体関連資本財の生産が滞ると
世界各国の半導体生産が止まるという謎 >>540
だからそれがアホだって言ってるの
「時間的な問題」なわけねーだろ
製造装置だって例えば最先端の半導体露光装置は
もう外国に完全に握られてる
その最先端の製造装置だって単に買ってきて設置すればすぐ使えるようなものじゃなくて
微妙な調整とか高度なノウハウが必要なの
そういったことができるのが台湾のTSMCだけだから
今、TSMCが独占的なシェアを握ってるわけ 大手も国策事業で食いつなぐ有様だからな、市場競争力が全く無くなってゾンビ化してる
経営ゲームに明け暮れて技術者軽視と消費者軽視のツケが来てる感じ
悪いが護衛船団方式復活させて徹底的に外と戦わせるしかない 地味に三洋とか富士通とかいい半導体作ってたのにな。 >>537
インテルとかは
コストが安い台湾のTSMCに製造任せてるわけだろうに
要するに工場なんてどこでもいいんだよ >>545
それを中国のレアアースに置き換えてみて見つめなおしてどうぞ >>538
韓国は輸出に命をかけているから、電力は実質国営で電気代がインドネシア並み。
工場の運用費用が安くできる。
石炭火力と原子力でがんがんやってる。
石炭は世界の流れに反するし、LNGは高い。安くするしかないのだろうが。 >>550
インテルはファブレス企業じゃない。
インテルはファブを自前で持ってる。 インテルも衰退企業でアメリカ政府が進める復活も難しいよ >>540
製造装置も素材もそろってたのはずっと昔からだが
いつから本気出すんだゆうちゃん？ 半導体産業が負けたのを政府のせいにする書込みしてるのは、伊是名夏子さんや民主党と同じメンタリティ。
政府じゃねえよ、日本企業・産業界が駄目なんだぞ。 >>126
ネトウヨ「アーアー聞こえない聞こえない。四季！水道水！ニホーンスゴイデスネ！！！」 >>534
でも結局、新日鐵が中国に技術供与をしたのは、国の政策、自民党の政策。
でも製鉄の技術供与だけではなく、どうしてそんなことをするんだろう？
ということまでやってる。
例えば、新日鐵ＯＢが慶応大学の教授になり、中国人留学生を
新日鐵子会社（ＩＴ）に就職させたりしてる。
こういったことは戦後補償ではないのにやってるはず。
新日鐵だけではなくて、伊藤忠やらも数十年前から中国のＩＴ技術者を
日本で働かせている。 結局、なりたい職業のナンバー1が地方公務員ってのが問題
地方公務員の待遇さげて消費税減らせ >>552
> 韓国は輸出に命をかけているから、電力は実質国営で電気代がインドネシア並み。
そういう中傷的なのはイラナイから
日本、台湾、韓国、中国の1kwｈの電力コストくらいは書けないと
チラシの裏にもなりゃしない >>550
そんなことはないんのだよ。
Intelがファウンドリー事業を発表、工場にも大規模投資
アリゾナに2棟を建設へ
2021年03月24日 10時56分
https://eetimes.jp/ee/articles/2103/24/news060.html >>556
リーマンショックのおりに、大規模な設備投資を嫌がったのが不味かった。
血の涙を流しながら兆円単位の投資を続行した南朝鮮はそれで日本に勝った。 >>553
インテルはTSMCにもは注してるわけで
TSMCは何処だか忘れたけど他からも仕事受けて
それで巨大化してる 10年ほど前に日本の半導体関連の技術者はみんな中国、韓国、台湾、アメリカに引き抜かれていっただろ 政府が本気でやりたいならTRON、BTRON、と国産OS化とチップ化を進めるしかない
売国しかいない日本でできるかどうかだね >>553
インテルはプロセス開発競争についていけなくなったから外部委託でやると言ってる
その他に工場立てて受託するらしいけど車載用とか数世代前の半導体をやるはず
もう先端プロセスの競争はTSMCとサムスンの２強でやっていく状況だよ
おそらくサムスンもついていけなくなってTSMC１強になる >>560
まず実態を見ないと。
どこが中傷的なのか意味不明。 エンジニアの価値が低過ぎる。
日本に利益をもたらす製造業より
ジジババの延命治療で社会を疲弊させる
医師の方が地位も名誉も収入が上っておかしい。
そら優秀なヤツはエンジニアじゃなく医者を選ぶ。 なんでダメになったのか、だけじゃなく、
ここから復活の目があるかどうか、を知りたい。
素材は国内で調達できるとして、最新工場建設に何年かかって、
工場建設完了に合わせて最新の製造装置を調達できる伝手が日本にあるのかどうか。
製造装置って買おうと思えば売ってくれるものなのか？
日本には売ってやらねぇってことになったりしない？
聞いた話によれば製造装置をちゃんと動かすには何らかのノウハウが必要だということだが、
そういう「擦り合わせ」ってのは日本の得意分野だからいけるんじゃない？
まぁ、データを取って論理的な最適値を出すってのができない、とも言い換えられるので、
ノウハウというのが膨大なデータ分析をすることに依存することを示すならアウトだけども。 >>564
インテルはほぼ全て自社製
他社に委託したのはAtomとかごく一部だよ 日本企業が汎用プロセッサ製造をごりおししてたらジリ貧になっていたような。
そもそも参入さえしていなかったとおもえる。
日本の半導体産業がヨーロッパにおされ気味になっているという点はわかるけど
焦点がずれてるとしかいいようがない。半導体関連でヨーロッパの影響力が増大してるけど、自ら製品はつくってないしな。
あれだな。ＥＶがどうのこうのっていうウソ報道、デマと大差ない記事。
製造装置、素材、国内産業（自動車、組み込み）に必要なプロセッサは国の力で保護してるってところで
全部うっぱわなくてよかったって話になってきてるわな。 エルピーダみたいにキオクシアも外国に売るんかよ経産省 昔は台湾の1人当たりGDPなんて日本の半分とかの激安だったし、今でも日本よりまだまだ低いからな
台湾だとあと1.4倍になって日本と同等だぞ
10年前の超円高のときなんてマジでハナから勝負にならかなった だから捨てた
装置買ってきて、工場建ててって、同じことやってたら日本が高くなる そんだけのことだぞ
逆に言えば日本の為替が半分になれば台湾程度には負けんよ
日本には素材産業とか機械、自動車とかもあるので、そこまで為替が落ちないだけのこと 通産省、財務省 やるときはきっちりメリハリつけて仕事してくれ
日本がかかってるぞ >>567
TSMCは３年間で１１兆円投資。米国にも先端工場を建てている。
サムスンのオーナーは収監中。韓国マスコミは５兆円投資だと言っているがどうなるやな。
顧客がつくのかどうか。 望み通りになって良かったじゃないか
どうでもいい糞文系やガキ大将をチヤホヤして、理系を蔑視し続けたメス型社会の成果なんだから
笑えよほら土人 >>556
半導体没落する
民主党のせいにされてたがw
4ヶ月で収束した口蹄疫も民主党のせいと
自民党は民主党批判していたのに
安倍自民党が豚コレラでしくじったら
（3年経過しても収束出来ず）ダンマリ 25年前に、東京エレクトロンに就職した友達がいた あの頃はそんな有名な会社じゃなかったのに
いまや完全なる勝ち組人生だな〜 ＮＥＣも戦後補償で中国に半導体製造の技術供与をしてる。
これも国や自民党の政策。 >>571
一度競争から脱落したらもうだめだよ
莫大な費用をかけて再度立ち上げたところで先頭ランナーの後から始めることになるし不利な価格で半導体を売らなきゃいけない
頑張って追いついたと思った時は先頭ランナーはさらに先に進んでる
しかもこんなリスクの高いことに兆単位の投資をしないといけない
新規参入が極めて難しい産業 >>556
民主主義の国ならな
社会主義国家ジャップじゃその指導は政府がやってるんだぜ
シグマプロジェクトが失敗したのとかそのせいや >>571
復活の目は無いです
少なくとも今ある既存の概念の半導体では復活は無理
こういった競争は一旦脱落したらそこから復活するのはほぼ不可能なの
過去に一旦脱落して復活した企業見たこと無い
あるとしたら既存の半導体とは全く違った何か、ゲームチェンジするような物を
日本が開発することくらい
そしたらまた競争がリセットされるから日本にも可能性はある >>581
すでにNVIDIAとクアルコムが客だよ >>568
抽象的な 産業用電気のコストは自分で調べたよ
韓国は産業用だけでなく家庭用の電気料金も安い
つまり日本の電力政策がクソだから負けてるだけってことだな TSMCもサムスンも新工場はアメリカだからな実際はインテルも必要ない
半導体チップの性能は製造プロセスで新工場で決まるだけ >>571
私は復活の目はないと考えますね。理由はそれらをインテグレートできる企業が今の日本には一社も残ってないですからね。 >>583
立憲信者なら超円高でもいいよ。
そんなにこだわるだったら。 >>567
インテルは最新鋭のファブでCPUを、1つ前のファブを改修してチップセット等を製造してた。
いつものつもりでCPUを10nm、チップセットを14nmに移行する予定で2つ前の22nmのファブを潰した。
ところが10nmのCPU製造に失敗して引き続き14nmでCPUを作らないといけなくなった。
22nmのファブは潰した後なのでチップセットを製造するファブが無くなってしまい、緊急的に外部に発注したんだよ。
インテルがやる外部委託は最先端のプロセッサではなく、逆に古いプロセスの製品。 >>585
今更そんな昔の事言ってどうするの？
時代は進んでるんだよw ニュー速の工作員ってｼﾞﾐﾝｶﾞーって言えば通用すると思ってるよね。
どうせ中韓は没落するんだけどね。 三次元半導体はどうかな。
ただ毎度、次に来ると言われて続けて
20〜30年くらい研究を続けているが・・・。 >>590
まあ、それも一つの例だけど。
日本ではできない。韓国は公営で国が支配しているから。 >>571
＞なんでダメになったのか、だけじゃなく、
＞ここから復活の目があるかどうか、を知りたい。
なんでダメになったのかをきちんと認識できなければ、復活も無いだろ。
日本が衰退してるのは半導体だけじゃない、IT全般も医学・製薬もネットを使った新しいビジネス発想も、今後重要な分野が軒並みダメだ。特定産業の問題じゃなくて国の競争力が全方位で低下してる。
根幹は国民の教育だろ。今も50年前と同じ昭和の価値観で、画一的集団主義教育。周囲を同じことをする社畜、新しいことを考えない歯車人材の量産のための学校教育。（日本の学校って、集団行動の練習が異常に多いだろ？）
日本が今の学校教育を全て捨てて新しい考え方で刷新すれば40年後にはまた復活できるかもな。 >>596
南朝鮮の状況はかなりヤバいが、支那は全然ヤバくない。
一緒にするのは乱暴。 >>29
ゆうて医学部に行ってるのはほとんど親が医者とかだろ
医者の世襲率も半端ないからな
まあ今は医学部→薬学部→一番不人気工学部って感じで終わってるな 日米半導体協定で半導体製品を作ってる日本の会社が超いじめられて、
世界中や日本中に工場を持ってたのに、
ほとんど閉鎖して、リストラした。
そのときリストラされた人たちが、半導体製造装置を製作している
会社などに就職して、中国や韓国や台湾の半導体製品を作っている
会社に製造装置を輸出した。 民主党が日本の電機産業を
徹底的につぶしたから
回復にはまだまだ時間がかかる >>566
MacOSの劣化パクリになにを期待してるのやら
最初はトロン用CPUまで開発してたが
（RISC型全盛のときになぜか
時代遅れのCISC型を採用）で開発難航
最後はインテルCPUによる
エミュレーションでデモをしてから
トロンCPUも立ち消え >>600
だから世界一高い公務員の給料が問題
国家公務員は良いとしても
地方公務員は待遇さげて税金安くしろ >>599
一番だめなのはおまえと思う。
飛躍しすぎ。 >>603
ハッキリいうが
日本国内から中国進出は2000年初頭
（中国が開放政策をしていた時期）
小泉政権、第一次安倍政権のときだよw アメリカの缺点も安定した電力供給でテキサス州の寒波でサムスン工場が停止しているし
異常な程の電力料金の請求、天然ガス火力発電のコストも限界に来ている。 日本復活の目は、探せばあるはず。
これまで人生はかなりあやふやな情報で判断が繰り返され、とある分野がその為に誤った方に進んでいる。
軌道修正してその分野をやり直せば、かなり大きなビジネスチャンスになる。
ここに日本が目をつけるかどうかが雌雄を決するコトになる。
ただ、日本人の多くは思い込みが激しく、そのことに気付いていないかも知れない。 >>571
リストラしかしてないし、採用もしていないので、人がいない。 まあ、戦略的に部品とか製造装置に行ったんじゃなく、それが喰い残しみたいな状況で。
これから戦略分野にすればいいけど、そうすれば、それが重要だとバレてしまうし
残念ながら市場を作るのは、製品、市場企画ができるセットメーカーだしなあ
いや、日本はかつては席巻してたんだけどさ >>12
わろた
【環境】プラスチックを食べられるキノコたち。環境問題の救世主となるか？／ゴキブリに寄生するキノコの冬虫夏草 [アイスのふたの裏★]
10：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/04/18(日) 02:48:25.10 ID:sifdLn4v0
ぼくの股間のベニテングダケも爆発しそうです
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210418/c2lmZExuNHYw.html >>9
そのホテルはどんどん潰れ、中国人が買い叩いてるよ。
コロナが終わって観光客が来ても、中国人が儲かる仕組みが出来上がってる。 製造ラインなんぞ作ろうと思えば作れるわけだけど
なんで足りないかって言うと巣篭りとかで急激に需要が増えたからであって
わかってりゃ売れるんだからどっかの会社が生産ライン増強してるわけで
日本企業だって需要が安定して売れるなら作る選択肢だってあるわけだけど
生産ライン作って採算合わなくなると困るからやらないんだろうに >>587
シグマプロジェクトは失敗したのに、その失敗した人が責任をとらずに、出世してる。 最先端半導体工場持ってるのって世界でもごく一部の国だけで、半周遅れもないんだが
そもそもアメリカが最先端プロセスの持ち出しに大きな制限加えて、中国でさえ2世代以上遅れの状況 中国の半導体がとん挫しているのは、中米摩擦で先端製造装置が入らないからな。
もし、入っていらメモリーなんかは他社をもう数年で駆逐していたところだろう。 深田萌絵の動画を見ればいい。
ヒゲの隊長の佐藤って政治家が中国系台湾人の会社に
金を出そうとしてるとか。
そんなら日本企業に金を出せと言ってるよ。 NVIDIAのように、これからは低消費電力の高性能GPUの開発 ガラケでもスマホでもＰＣでも、日本企業は製品の根本的なところには手だしていなかったというのが現状だろうしな。
ガラケも通信チップつくれなくなったから撤退、前面スマホに切り替えたわけだし。
汎用プロセッサにははじめから手だしていない。戦略的撤退として評価したほうがいい話かとおもうが。
いまから、ＴＳＭＣやクアルコムみたいなことを日本企業にやれと考えているやつがいるのだろうか。
>>617
アメリカは20年以上製造プロセスの持ち出しに制限加えてて、特に中国には2世代以上遅れでないと企業に工場立てる許可与えてない >>611
半導体はアメリカの模倣だし
日本企業によるIBMスパイ事件で
逮捕者も出してる
他人の敷いたレールを走る
パクリが得意なだけなのに
それを日本の力と勘違いしたのが日本の過ち プレジデントってコミュ力抜群wwwの文系wしかいないとこね。
バカの見える風景をバカが書いてますまでは読んだw >>558
親中派は日本を売って、破壊してるよね
左右問わずこいつらを物理的に消去しないと
どうにもならない
自民党もここまで日本を破壊したなら
解党して吊し上げるべきなんだよな
本来ならば
>>585
ミンスガー円高ガーというけど
それ以前に自民党が中国に半導体技術供与してるからな
小泉のときの反日暴動が撤退チャンスだったのに
その後の第一次安倍がまた
中国進出を復活させたからどうしようもない >>605
全く関係ないはなし。
おまえの嫉妬にすぎない。 >>625
そもそも、米中摩擦で中国の半導体はしょぼっているのだが。 日本がどんなに頑張ろうがザル状態の技術流出と
スパイを逮捕出来ないから何をやっても無駄 >>618
ヒゲ佐藤ってただのガス抜き要員なのか
まあ韓国叩きは熱心だが
中国のこと本気で叩いてないし
自称保守の自民党右派がこれでは
日米同盟も形骸化するわけだな >>566
TRON信者のレスを未だに見るけどTRON以降でかつWindows以降にAndroidのような圧倒的なシェアを誇るOSが出てるんだけどな
なんでいまだにTRON, TRON言うのか分からん
アメリカに潰されたとか妄想だし新しいOSが日本から出てきてないんだから日本はソフトウェアの地力が劣ってるってことじゃん ネトウヨは液晶パネルも半導体も日本製の機械を買えば誰でも作れる
と鼻息荒かったが >>624
あれを真に受けてやつなんていない。
金融など怪しい素人が出てくる。 先行企業のビジネスモデルが完成している
その企業の製品パクって参入して
安さでシェアを勝ち取る
これが日本の特技
これはソフトウェアで通用せず
とくに日本はハードが重要で
ソフトウェアを軽視してきた
（ガラケー全盛のときもソフトの開発は外注派遣ばかり）
だから開発力も劣っている あるいみ、部品とか製造装置とかで、政治的な制限とかしちゃうと、
彼らが自前でやる道を開いちゃうんだよなあ。
せっかくいまのところ、残り物とは言えキープしてるのにさ。
で、その部品とか製造装置のメーカーは、とくに政治的な意図を持ってなくて、
お客様が欲しいのよ。
あ、おれはどっちでもいいけどね。やるなとは言わないよ。
たた、ばかだねー、となると思う。 >>613
スガ政権は中国資本のホテルにもgotoバラマキしてるし
離党の土地買収してる中国資本なんか
潰れさせる好機なのに支援してるし
中国人の飲食店にも時短金だけで一千万円
雇用調整助成金なら人数×日額1.5万円
その他の飲食給付と合わせてたら2000万も行くだろう
これで日本の土地買えって言ってるようなもの いまの日本には半導体なんかに投資している余裕はない
日本の経済成長率はリーマン・ショック時の諸外国の成長率よりも低い
他の国はリーマンショックのときに半導体産業に投資なんてしていなかっただろ？
日本は30年連続でリーマンショックが起きているのと同じような状況にあるのに半導体なんて気にしている段階じゃない 日本がダメな部分は内需が強いんで海外展開をあんまり考えてないこと
海外に出る場合も現地の都合考えず、自分の考えを一方的に押し付けるから市場が取れない
あとでそれじゃダメなことがわかって慌てて海外戦略強化したけど、飛び込んだ市場は中韓と競合して価格競争に巻き込まれて敗退
一言でいえば戦略性が皆無なのが敗因 >>637
まず日本人が中国の土地を買えないのに、中国人が日本の土地を買えるのはおかしい。 >>634
実際のところ、力が落ちたといえICTは米国ずば抜けて１強だからな。
そうじゃない国ってあるのか？ >>593
円高は
自民党による長年の金融緩和
とくにゼロ金利政策が原因だよ
実質無料で円を借りれるから
円を売ってアメリカドルで運用する
円キャリー取引が大流行
サブプライムローンに投入された
しかしリーマンショックで投資を止め
資金を引き上げ
円を返済するために長年かけて売っていた円を
一斉に買い戻すことで超円高に陥った >>638
何を気にしないといけないか言っていることがわからんが。
逆。 >>635
とはいえ、外販できなきゃ市場は育たないからね。かつて日本がスパコンの外販阻止されたみたいに
対中包囲網で封じ込めやってるのはその意図もある
半導体の世界も製造プロセスが2世代遅れってことは最低でも4-5年のビハインドがあるので、それを覆せるか 周回遅れっていうか
レースから脱落して、もう世界が何周も回った後だぞ >>482
これだよね。
技術者になった親の多くが子供に二の轍を踏ませないようにしていく訳だから衰退あるのみ ICTは米国が強いと言っても、アジア系技術者によるところが大きいし、
多様性に理解がある業界だったりするわけでw
ただ、多様性に理解があるバイデンさんが、中国をどのように排除できるかは興味あるな。
オレは反中ではないけど、中国が突出するのはまずいと思ってるからね 本気で返り咲きたいなら、遅れを取り戻すのは諦めて一旦全部潰して再スタートするしかないよ ならなんで日本で火事が起きると車の清算が止まっちゃうんですかぁ? お答えくだたい 今の日本の優秀な中小零細はほとんど中韓の手が入ってるぞ
昔なら代変わりで銀行なんかが買っていたのが今は銀行はそんな余力はないけど
相続で現金が必要だから仕方なく中韓に売られた結果こうなった >>643
知識もないそこらへんの金融屋のようなではなくて、民主党から自民党に変わったときの為替の動きをみればわかるだろ。
要するに無能なんだよ。 >>650
Deep Learningで再チャレンジの機会があったのに
そこに人と金を作らなかったからスタートダッシュで負けて、そっちも周回遅れになった
次のチャンスは15年後か20年後かな 1人当たりGDP
台湾 2000年 14844ドル→2010年 19181ドル→2020年 28306ドル
日本 2000年 39173ドル→2010年 45136ドル→2020年 40146ドル
日本でファブレスとかコスト的に無理だろう 半導体生産は中進国でやるのがセオリーだったし
金が落ちてこないので、最先端にくらいついていけるほどの技術もなくなった 馬鹿 「２位じゃダメなんでしょーか！！」 （チョッパリ共を中韓以下に堕落させてやるわｗ） >>641
自民党による派遣産業推進が原因だよ
北欧では役所の手続き大半が電子申請が可能なのに
それすら無理なのが日本
ハッキリいうが富士通とNECの没落
社員クビにして元社員に外注するという
クソなやり方で疲弊していった >>1
半導体の製造はアメリカと同様にシナ朝鮮に任せたんだよ
採算が取れないからね
その代わり半導体製造装置や素材でシナ朝鮮を引き離してる
彼らはそれを作ることはできないからね
コロナで状況が変わってシナ朝鮮への委託だけではリスクが大きすぎることが分かった
だから慌ててるんだよ >>650
そういう筋肉系の精神論が一番まずい。ｗ 今や日本は貿易赤字国なので何もしなくても円安になってくれる
今はむしろどうやって円高にして国富の流出を避けるかを考えないといけない段階に来ている >>653
無能と言うなら
日本の国内景気のための金融緩和なのに
円キャリートレードで海外流出
国内は不況のまま
サブプライムローンに注ぎ込まれた
自民党こそ無能と言えるw >>651
そうなんだけど、日本が政治的に提供しないぞ！ とか恫喝できる立場じゃなく、
なんで遅れてるんだ、とドヤされる立場でしょ
で、下手すると他が出てきたらそっちに頼むぞと。あるいは、日本依存はまずいんで、
自前でやるかとかなる。
うん。まあ、試しに戦略物資として、政府が提供しないぞ！ と恫喝してみたら面白いとも思うけどさ まだ朝鮮はロジックとメモリの違いがわかっていないんですね >>652
自民党の売国だろ
ちょい前NHKで地下アイドルの会社が銀行から5000万円だか
一億円だか融資受けてて
さらにコロナで仕事なくて補助金借りるだのなんだのというの流してた
まともな製造業は貸し剥がして
何も生産してない虚業にそんだけの融資してるのが
日本の銀行
どう考えても変
亀井静香が中小製造業支援融資やってた頃と
まったく別の国になってる >>658
富士通やNEC，エルピーダなど
日本勢が半導体市場から敗退しただけだよw
残ったのは利益率の低い分野
企業基本も小さい >>662
今もぼろ儲け中。
ただ、以前社長が頭がおかしくなって米国に売ろうとしたが、中国が反対して今に至る。 >>662
TEL東京エレクトロン(上流の会社)は大丈夫っぽいけど社内は別 韓国様に懇願して日本を併合してもらえば解決するんじゃない？
韓国人みたいな優秀な民族を繁栄させて、日本人を地球から抹殺するべきだ。 日本と韓国の格差縮小を目的に韓国へ技術供与をしまくってたら裏切られたバカ 日本の半導体メーカー大手の戦略は、ことごとく「事業の鉄則はボリュームにある」という必勝パターンから外れた。
つまり、1製品当たり月に数十億個の半導体製品を売るという収益モデルを構築できず、開発生産投資の資金を回収できなかった。
海外の有力企業と比較すれば一目瞭然だ。
米インテルのCPU(中央演算処理装置)なしにパソコンもサーバーもスーパーコンピューターも動かない。
英アーム・ホールディングス(ARM)のCPUコア(基本設計図)なしに、スマートフォンやノートパソコンも使えない。
長期にわたりほぼ独占的なシェアを持ち、かつ、特許ライセンス料でももうかるビジネスモデルを、半導体の花形であるロジック分野ではどこも確立できなかった。
「金のかかる先端投資にばかり走り、技術におごりがあった」ことにも問題がある。
償却が済み、これから「稼ぎ時」を迎える2世代前のテクノロジーの生産設備を潰し、最先端設備投資に替えてしまう。
この「愚かな繰り返し」が、稼げないことを常態化させた根本原因であることを指摘する声は少数派だ。
（エコノミスト 2021年3月23日号）より これからの半導体って韓国の頭上を禿鷹が舞ってて
サムスンが米国へ移動
日米台連合
アップルと独の共同チーム
と理解してんだけど違うの？ >>666
サムスンはDRAMもフラッシュメモリも
スマホのSoC（CPU+GPU+モデム）
NVIDIAのGPUも作ってるw >>670 >>671
昔の同期が20年前宮城に転職したから思い出して
社長w 安泰ならいいね >>2
安倍晋三はシナチョンの手先だから仕方ないｗ >>673
それもあるな。
その主要な原因は、スクリーンがサムスン電子との合弁会社SEMES（旧K-DNS）を設立し、サムスン電子がスクリーンの洗浄装置技術を吸収した後、スクリーンがサムスン電子に1台も買ってもらえなくなったことにあることを指摘した
jbpress.ismedia.jp/articles/-/58098 >>673
それは違うよ
ビジネスだから
客からは安定供給が求められる
一社では無理だから他社と協業する
初期のインテルとAMDの関係がそれだった >>683
韓国じゃなくてもいいんだよ？
アメリカの意向があったんだろう
今後はもう無いけど >>676
サムスンのロジックはアメリカ工場なんだよね TSMCがガンダムのAEみたいな立ち位置になってる印象 >>675
韓国にないと米国だけではやっていけない。
工場運用費用が２割ぐらいは韓国の方が米国より安いから。 リストラに「選択と集中」って言葉が加わることによって競争が厳しいところはみんな切り捨てちゃった
結局開発して物作って在庫抱えること自体がリスクだから、みんなニッチで競争があまりなく
在庫も必要最低限しか抱えない方へ「集中」していった
あるいは競争がなく、国家絡みで確実に利益の出る事業へと逃げていった
結果何やってるのか分からない会社ばかりになってしまったわけだが
結局はリストラと選択という言葉の元に戦わない道を選んだ訳だからそりゃそうなるわな >>681
ビジネスでは当たり前
堺工場の投資で崩壊した
シャープの恨み節かな？w
ソニーと共同だったのに
ソニーに裏切られて液晶買って貰えなかったんだよな こら デンソー ルネサス買って 何をやってるんだ
>>657
没落した原因：
政府が推進した馬鹿な地球シミュレーター事業と、ビックデータ事業、ユビキタス事業
しかしながらICTなんて正直中身のないゴミ 韓国企業は革新技術を生み出す能力が無い
全部欧米や日本のテコ入れで成り上がってきたんだよ
それが調子ぶっこいて日米欧を裏切った
終わりだろ >>689
それ以前に売り上げを伸ばすアイデアを持ってこなかった。
どう見ても何もしなかった天下りを役員に据えた人事が悪いよね。 悪いな、ジャップ
半導体産業を独占してしまって
韓流サムスン 正直、韓国は米中貿易摩擦で救われてるよ
これがなかったらとっくに焼け野原になってるわ もう手遅れだろ
利権に群がるダニしかいない国で何ができる >>692
>>韓国企業は革新技術を生み出す能力が無い
ニホンモナー 安くて採算取れなくなったので次々と撤退したんじゃなかったっけ？ >>692
>>696
馬鹿と比較してもしょうがないだろ。
と言いながら、アメリカの（AMD、NVIDIA、AIベンチャー）の社長がチャイナだもんな。
アメリカ人も舌を巻く（残念感） 半導体分野は中韓に差し出すニダ！って民主党が徹底的にやったからな
なんで労働組合が民主支持してるんやろな >>674
ひっどい記事だな。
ＴＲＯＮでも組み込み向けのハードでも
汎用ＯＳ、汎用プロセッサ市場に日本企業は参入さえしていない。
日本がこれをやろうとしたら、今中国がやろうとしていていることとかぶって
制裁対象になったとおもわれる。アメリカはただ乗りを許してくれない。
いまなら中国含め、ｘ８６プロセッサをクソみたいな値段で提供できるとおもうが、基本ゆるされないわね。
アメリカとガチンコやれる国家、企業だけがインテルＡＭＤに殴りこみかけれる話かとおもう。 半導体産業で日本は没落国家と中韓人は言ってるが
一産業で語るのは良いがよーく考えてみ？
中国、韓国、日本。生きて行くなら何処が良い？？？ >>700
NVIDIAのトップは台湾出身。だから何だというわけじゃないが シャープのはAQUOS作ってたせいで自爆だろ
ここ年寄り多すぎねぇか？ >>706
じゃーなんで日本に居るんだよ。
お前アホやろww 日本が落ちたってか外国の投資がハンパねぇんだよな
追いつけねーよ永遠に 日本企業からあらゆる技術を盗み取った韓国企業と
盗まれた日本人を間抜けと嘲笑う韓国人
サムスン
シャープから技術を盗みまくった挙句(シャープはサムスンの盗みを黙認)、
シャープから盗んだ 技術であることを忘れてシャープに特許訴訟を仕掛けた。
ポスコ
新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等
の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の
技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。
現代重工
現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、
現代重工社員２人を研修生として川崎重工に潜り込ま
せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を
盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ２台が満杯に
になった」と誇らしげに自叙伝に記した。
SK Hynix
提携先の東芝からフラッシュメモリの機密情報を盗み、2億7800万ドルの和解金を
東芝に支払った。 もう日本は技術力でついていけなくなったので諦めろ
無駄な足掻きはやめて観光立国wとやらで頑張れ
コロナで外人は来ないがw オンリーウンコリア(韓国でしかありえないくそのようなエピソード)
オンリーウンコリアエピソード１
ある日のサムスンはシャープがサムスンの技術を持っていることに
気が付いた。
これはサムスンがシャープから盗みまくった技術の内の一つだった
のだが、シャープが技術を盗んだと思い込んだサムスンはシャープ
に特許訴訟を仕掛けた。
オンリーウンコリアエピソード２
ポスコにとって新日鉄は創業の大恩人だ。創業したばかりで何も持って
いないポスコがいきなり新日鉄の最新鋭工場と同等の工場を持つことが
出来たのは新日鉄の惜しみない技術援助があったからだが、お礼の言葉
を述べる韓国人は一人もいなかった。
オンリーウンコリアエピソード3
ポスコにとって新日鉄は創業の大恩人だ。その新日鉄の虎の子技術で
ある方向性電磁鋼板製造技術をポスコは盗み出すことに成功し、新日鉄
のシェアを奪って新日鉄に大損害を与えた。新日鉄はポスコに技術を
盗まれたことに気が付いたが、裁判に勝てるだけの証拠を集めることが
出来ず、泣き寝入りの状態だった。ところがポスコ社員が方向性電磁鋼板
製造技術を中国宝山鉄鋼に転売したことが発覚してから事態が急変する。
ポスコが方向性電磁鋼板製造技術を転売したポスコ社員を告訴したところ
「方向性電磁鋼板製造技術はポスコが新日鉄から盗み出したもので、盗んだ
ものを転売したのだからウリは無罪！」
と裁判所で主張したのだ。 >>1
スパイ防止法がないから駄目、金を注ぎ込んでセキュリティを強化してもスパイ防止法がないから駄目。 >>708
おまえみたいなアホが日本に居座ってるから日本が衰退するんだろ
海外へ移民しろおまえは
中東とか中南米へ >>652
アニメやゲーム関係の優秀なスタッフも中韓に引き抜かれてるって記事がちょっと前に出てたな
釣った魚に餌をやらないからみんな生簀から飛び出していくんや >>701
半導体製造を中国に移転したのは自民党
ミンス政権前からやってたよ
技術者が不足してるのも
観光学部みたいな日本の土地を中国に売る売国産業振興のための
人材育成しかしてないからだよ >>716
第二次大戦後にドイツから優秀な科学者を連れ去ったアメリカとソ連が繁栄したのと似た構図だな 日本ってさぁ，大きなトンガ王国なんだよ。
トンガ王国かぼちゃ栽培で大当たり
↓
かぼちゃバブルでホックホク
↓
かぼちゃバブル崩壊
↓
中国に多額の負債 自民党も悪いがもっと悪いのは経団連の名を連ねた経営者達だろ！
真に失ってはいけないモノを目先の利益のために切り捨てた馬鹿ともが！ >>716
幾ら優秀なスタッフを集めても言論統制の中国共産党では傑作は生まれない。
あれだけ世界で人気が有った香港映画も共産党配下になった途端にゴミになった。 >>692
革新技術を生み出す力がないのは現役世代の日本人も同じだよ
老人の才能による遺産を自分たちの才能だと勘違いしてる人が多いだけ
戦前教育世代を親に持ってたバブル世代が最後の優秀世代だよ。
その後は終わりのない暗黒しかない
フィリピンといい、中米といい、アメリカに内政干渉されて教育いじられた民の国に
先進国は一つもない。どこも世代交代が進むほど悲惨になってる。そゆこと 競争力のある半導体って結構難しいよ
今の日本にそんなの出来るんかな >>723
韓国は切り捨て。
もう大使は面会さえして貰えない。
在日も強制送還だってさ。 >>724
財務省がずっと緊縮財政やってるんだから当たり前だろ。
マクロの失敗をミクロの問題にすり替えるんじゃない。 >>722
10年前のネトウヨくん「中国の遼寧なんてポンコツｗｗｗ海自のミサイルですぐ沈むｗｗｗチャイナボカンｗｗｗ」
↓
遼寧で取ったデータを元にして国産空母の建造も開始
こうならないといいね >>725
競争力が有ろうが無かろうが中韓の半導体は今後は使用禁止。
売れなきゃ、技術有っても無価値。 インテルですら逆転はきびしい
戦争が起これば分からんが台湾で起きて欲しくないな 欧米にとって最大の脅威はアジアなんだよね
だから欧米の狙いはアジアだけで第三次世界大戦を起こして
アジアを一生欧米の勢力下に起きたいのよ
なぜならユダヤ・キリスト教の最大の敵がイスラム教でありヒンズー、仏教、アミニズムで
あり、その全てが根拠地がアジアになってるからな >>724
リスクの大きい革新技術の開発よりも目先の金
それが日本 中韓に遠慮しずぎ
靖国参拝文句言うなら
組み立てる機械や機器を売らなきゃいい
日本で日本人が全部やればよろしい
高くても買いますよ >>692
ホワイト国ではないし。公務員はこうい所に敏感に反応する。
今の状況を見ても関係は薄れていくでしょう。 >>728
それよりウイグル香港モンゴルチベットに武装反政府ゲリラが登場しない事を願いなよ。
着々と武器供給始まっているかもな。 うちは半導体材料メーカーだけど、現状はシェアトップだがいつまで続くか不安だわ
徐々に中韓台との距離が近づいてきている >>688
まー日本の国是が憲法9条で戦うことを放棄してるからなｗｗｗｗ
その国是の下でエリート教育してれば自然と戦うことを放棄して
売国に走る輩ばかりになるはな 昔からジャップ国の同時代の産業なんかをお勉強するときはね
時代によっても違いますが、トランジスタとかＩＣとかよういったもんでした。
集積回路なんつったりしてね。日本のお家芸だったもんです。かつてはねｗ
もうねえ、今日びのキッズは勿論ヤングもしらないでしょ。
ジャップ国がかつてハイテク産業の国で、半導体をめぐるこもごもで
圧倒的に世界を制覇していたことなんてね。
平家物語じゃないけど、「驕れるものも久しからず、ただ春の夜の夢の如し」
「猛き者もついには滅びぬ、ひとえに風の前の塵に同じ」ってねえ。
そういえばICは精密だから風とか塵はＮＧだってきいたなｗｗｗ
で、なに？ 今更遅ればせながらと往時の日の丸半導体よ再びとばかりに
ジャップ国、半導体産業をよみがえらせようとしてんの？ 観光立国じゃなくて？
半導体工場の跡地に集積回路煎餅とかトランジスタ饅頭をこさえて
インバウンドの外国人に高値で売るとかじゃなくて？ｗ
今更メイドインジャパンの半導体で夢よもう一度ってね。難しくないですか。
まあさっき平家物語を援用したが、平相国清盛公の故事じゃないんだからね
夕日を扇いで中天に戻すなんてこと、もうできないんじゃないですかｗｗｗ 「文系」などという高校時点での区分に過ぎない、反知性・無知丸出しの言葉が幅を利かせてるうちはダメだろうな。 >>639
内需で潤ってるのは見せかけ
先端素材の輸出の割合はかなり高い
>>738
半導体も作れないくせにコピーして生産して偉そうなチョン >>729
DRAMとNANDに価格競争力が少しあるってだけだからな。
というより、価格を釣り上げているうたがいもある。
なくても全く困らんというか、分け前が減るので消えてほしいところではある。 >>738
何を言っても中国は半導体製造からハブられて終わりに向かっている。
"下り最速"中国は既に日本以下にまで衰退したね。 >>2
20年前は天下だったのに、
自動車はそうならないでね。 >>724
教育いじっておかしくしたのは竹中
大学設立の認可甘くしてバカ私学量産しだしてから
おかしくなったのよ
それまで高卒で農業製造に就職してた層が都会のバカ私学に集中して
過疎、人手不足、晩婚少子化が加速した
バカ私学量産して中国人留学生の受け皿作りと
日本人の愚民化が目的
竹中は中国政府機関の顧問な
フィリピン中米はまったく歴史が違う 栄光の日々再びっていう目標掲げてうまく行った例を聞いたことがない だいたいさぁ，Googleニュース開いても日本のダメダメがわかるもんなw
<日本のGoogleニュース>
・科学＆テクノロジー：記事はゲームとIT商品
＜英語圏のGoogleニュース＞
・Technology：記事はゲームとIT商品
・Science：広範囲の科学
日本って科学と技術の違いがわかってないwww >>738
バブル崩壊からの平成不況でリストラ、非正規雇用が常態化して継続的に人材を育てるってことが出来なくなった、しなくなったってのもあるんだろうな
パイロットが足りないからと言って新米搭乗員を特攻兵にしてた頃と変わってないわ >>747
つまり"栄光の中国"なんて永遠に来ないと言いたいの？ >>703
大便器にトイレットペーパーを流せる日本。
シナチョンは大便器にトイレットペーパーを流せないから、水洗でも臭い。 >>735
米軍から離反したトランプ親衛軍がトランプ指揮の元に
世界各国のディープステートやコミンテルンを潰しているんだっけ？
怖いなあ この国は製造業も文系支配だしな。半導体大手のnVidiaやAMDの社長は、
理工系の学者レベルだぞ？日本はコミュニケーション重視でセックスが自慢の営業さんだ。 日本に半導体の上流デザイン出来るエンジニアがどの程度いるんだろう
10人くらいしかいないのでは >>1
こりゃ致命傷だね。
上級国民がバカばっかだから仕方ないか。 >>713
軒先貸して母屋取られる。
空襲後の東京や川崎の駅前？ >>741
文系のトップ層はそれなりだが、あとはいらんわな。 半導体は無理。
それより5輪とカジノとインバウンドの方がまだ可能性があるくらい。 >>746
共通一次採用で、
国立大学が2回→1回のチャンスになったあたりから、
その世代が、60歳前後。 >>639
だったらなんで
経常収支が毎年２０兆も黒字なんだよ？ >>724
人のマネと小改良で発展した来たけど同じことを他人にやられて完全にシェアを奪われたわけだからな
真面目な話少子高齢化の加速と日本の産業の現状考えるとマジで将来はない
必死になってチョンガーシナがーと喚き散らしてるアホはいい加減現実見ろよと言いたい >>761
そもそも文系学部なんて100人中１人しかいけないレベルの数
に絞るべきなんだよ
あとは大学行きたければ理工系しかないような状態にさせないと 東京エレクトロン、SUMCO、
信越化学工業、ソニー、アドバンテスト
、日本企業は部品屋として生きてるぞ 中国人と韓国人にあるものは日本への劣等感とハングリー精神
何も自力で作る事ができないからこそ日本の知的財産を得る事に昔から関心が高い
日本人は中国、韓国から学べる事がないからフェアじゃない
欧米人から嫌われだした中国、韓国に比べると案外日本の外交、経済は今追い風 >>765
だから、国が関与せよと言っている。
少子化なんてどこも同じ。 文系とやらに含まれる学問を挙げてくれ。よかわからん。 >>732
金と高学歴の人材を吸い上げてるのが大企業と官僚だからな
そいつらはそれだけの人員確保してやることが利権に群がるだけだからなあ >>764
いくら経常収支があってもその黒字額が国内投資に向かわなければ
なんの意味もねーよ
アメリカみたら良く解るだろ経常収支が無くても経済成長出来るんだからな >>762
無理と言うか
そんなコモディティ産業にカネかけても
需給が悪化したら元取れないだろう
それだけの話 そりゃ公務員以外人権無しみたいなことしてたらこうなるわ >>766
ファーウェイもLGもスマホ撤退だってね。
半導体売って貰えないから。
サムソンは工場をアメリカ移転で韓国人作業員はリストラの嵐。
先日も日米台で半導体協議有ったね。
もうすぐ更なる中国製品禁輸だろうね。
もう中国製品は終わり。 アメリカも40年前に製造業捨てた
捨てるのはありだけど日本は執着なんだよな
新規産業も出てこないし >>777
大企業にも人権はあるぞ
官僚とつながって仕事割り振られる上級国民な >>775
あのな。
米国は製造業でも今もダントツなんですよ。 >>763
その世代の時はまだバカ私学は量産されてなかったし
大学進学は学力優秀者だけ
それ以外は地元の製造や農林水産に就職
この流れを壊したのが竹中
バカでも大学に進学できるほど私学量産
中国人留学生も爆増
地方の若者とその親の金は
都会の大学と不動産屋に流れて
地方は金も人もなく産業は廃れた
都会のサービス虚業だけが肥大化し
コロナでその虚業に巨額の支援金ばらまいてるのが
自民党と小池だよ
>>767
それ以前に高校普通科廃止して
理工学か実学か職業訓練だけにすべきだわ
中国人留学生は不要 半導体製造装置のステッパー世界シェア一位のオランダASMLは一昔前のAppleみたいな企業で
ステッパーのコア部品や半製品を自社で作る能力は持ってない
日本やアメリカ、ドイツのメーカーにここをこうしてとかこういった性能の物を作ってとかリクエストしてるだけ
半導体回路の原本になるフォトマスクは世界シェア九割の日本のHOYA
光学系はドイツのカールツァイスにお任せ
センサーや電磁弁や駆動系は日本のキーエンスやオムロン
シリコンウエハは世界シェア九割の信越化学工業
でも自社で基幹部分を作らない方針を取ったASMLは偉い
なんでもかんでも自社生産しようとしたニコンはボロ負けしたった >>780
どこからそんなたわごとがでてくる？
落ちらとはいえ製造業は今もダントツだ。 文系蔑ろにするから日本は成長しないんだよ 欧米では教育、福祉、語学重視してるし理系で成功するのは一部
>>780
馬鹿だから優良企業があることに気が付かない >>780
製造業捨てたと思ってるけど
全くそんな事ないぞ
ハイテク製造業に乗り換えただけだから >>45
遷都して利権を引き剥がさないとダメ
首都移転と一緒にマスメディアも東京から全国に分散させて相互に監視し合うようにしないと
ズブズブで何もかも沈んでいく
東京利権の闇を引き剥がさないとムリ >>770
中国の抗日ドラマ見ると
あいつらの本音がわかる
描かれる日本人は間抜けなイキリ
味方のフリして日本人に近づいて
機密盗んで偽情報を流して
最後は日本人は不様にカッコ悪く死ぬ
間諜物とかほぼ全てそんな内容
当時の日本人将校がそんなバカとも思えないが
今の日本人はそんだけ無能で
あからさまなスパイでも通じるんだろな
こんな国に技術移転してる自民党は本当にカスだわ 素材の会社が増えたところで買う相手は組み立て屋だからね
中国は日韓のやり取りで日本は侮れないって恐れた話は有名 科学の源流にいたって今更気付いたんだよ しかし、EUV開発でASMLは痺れを切らしてCymerを買収してしまった。 >>715
じゃーお前は中国行けよw
お前アホやろww 日本企業自身が優秀な技術者に酷い待遇で働かせ続けた結果でしょ
優秀な日本人達は外国の企業から日本企業より何倍も良い条件を提示されそのまま海外へ 国際社会で通用する人間を育てられないというのはこういう場で言いくるめられる日本人のお人好しなところに出てる
これは性格云々ではなく譲れない話は否定していかないと国際社会では事実にされてしまうんだよ アパッチとNginxが拮抗しているらしいとの情報を聞きつけて >>795
それにヘッドハンティングした中韓が日本人技術者を騙したってのもセット ２０年前、世界最大の半導体生産地はヨーロッパだったんだろ。
ヨーロッパの半導体は、完全に衰退したね。 日本に半導体産業なんか存在しないのに
周回遅れもへったくれもないだろう。
バカな経団連と政治家が日本の半導体製造を
滅亡させた。
ソフト業界も無いも同然だ。
次は飲食、観光か？
農業も建設業も既に外人だらけだしな。
もう終わってるんだよ日本は。 待遇に目くらんで ファーウェイとか中国企業に就職した日本人は
親族情報も把握されて一生監視対象ね 現実はエルピーダも今やアメリカ企業に買収されたし
残る東芝のメモリ事業だったキオクシアも買収されるそうだから
日本から半導体会社は事実上なくなるな >>798
それ騙したってソースあるの？
もし本当ならそれほどみんな日本企業に不満抱いてたわけだから仕方ないね
優秀な人達は大した結果を出してないヒラ達と同じような待遇じゃ納得いかないでしょ >>802
カネさえもらえりゃ構わんだろ。
日本にいるよりマシだったってことさ。 日本は、世界第３位の半導体生産国では？
中国よりも、半導体生産高は多いだろ。
九州には、半導体工場が多いよ。 >>805
騙してないんじゃね？
それほど日本の経営陣が嫌だったのさ。 無能会社と役員を保護するため社員を切りまくって
他国に取られて何いってんだか >>805
ソースじゃなくて、俺のまた聞きならある。
サムスンセミにハンティングされた村田製作所の方から
聞いたら、日本人は1か月〜1年で首を切られる。
さらに話を聞くとリクルートとDODA1が
日本外務省の韓国ODA目当てにやった事業が成功したんだって。
リクルート中国韓国ラッシュ以前は倒産しかけていたんだと。 しかし半導体メモリ会社がなくなっただけで
半導体の製造装置や計測装置を作っている企業なら世界的なメーカーがまだまだある
例えばせぃぞ装置の東京エレクトロンや計測装置のキーエンスのように
キーエンスの時価総額なんて10兆円を超えている >>791
そもそも日本の全上級国民と議員及び選挙立候補者の全ては
何処かの国のスパイだと思った方が良いよ 断言する。ここで文句言ってるやつらは
あのとき国産半導体防衛のために国家予算を投入すると言ったら
猛然と反対していたに違いない。 >>803
いいんじゃね
日本においといても自民党が売国して中国人に奪われるだけ
アメリカならまだ諦めがつくわ
日本人社員だって中国出張命じられて
そのまま帰国許可おりないのが多数いるのに
ちょい前ワイドスクランブルで一瞬だけやってたわ
コロナ以降帰国できない邦人社員がかなりいると 日本は産業構造が昭和の時代から変わっただけとも言える
有機ELパネルは作らない代わり有機ELパネルの製造装置や素材なら日本企業が圧倒的 >>804
社畜で日本は終わってると愚痴ってんの？
ツマラン人生だな。 >>811
キオクシアを忘れている。キオクシアWD連合はかなりのシェアだ。 だから半導体メモリや有機ELパネルという製品をもって
日本企業がダメになったというのは古臭い考えともいえる >>810
じゃあ本当かは分からないね
どっちにしても彼らはそれほど限界だったんだよ、学生のアルバイトじゃないんだから >>813
んなわけない
むしろ今飲食店に時短金だけで一千万円ばらまいてる
自公維新と小池は死刑にすべきだとおもう
外国人のキャバスナックに数千万ばらまいてるからな
これ戦後最大の愚策だと思う >>817
キオクシアなんてはっきり言って知れている
時価総額ではせいぜい3兆円程度の企業 今頃になって重い腰を上げた日本の5G、ポスト5G投資
その総額、なんと5年で2000億円！！！
半導体、装置、ネットワーク、全て合わせて5年で2000億円！！！！！
一方・・・
エリクソン「ワイは半導体はやっとらんから毎年5000億円ほどの投資で十分じゃの」
ファーウェイ「アメリカの嫌がらせに頭きたから毎年1兆円投資したるわ」
日本は竹槍でB29に挑む精神で突っ切れ！！！ 慌てて日本の各企業は秘密保持法を
整備したり社内規定を強化したが無駄だよ。
動機
を潰さなければ、必ず技術は流出する。
待遇改善だよ。
他の何をやろうが無駄。
人間は機械じゃない。
機械やAIではイノベーションは起こせない。
人の心をないがしろにした日本の企業は
もうダメだ。 日本企業は金払い悪いからな
前勤めていた会社シャープの仕事断ったと言ってたわ
地元じゃ嫌われてるケチだから
太陽光パネルの材料の記事にも出てたな 有機ELパネルは中国になりそうだ。
テレビ用も白色有機ELとかじゃなくて、JOLEDとTCLのパネル子会社の印刷方式がもうすぐ走りそうだ。 日本政府が変に手を出したとこで失敗するのは目に見えている
ジャパンディスプレイのように >>819
今のサムスン見学したらどお？ ほとんど日本人いないから
これが証拠。 大量にハンティングしたけれど、首になっただろうね。
>>822
あのバカ企業AIで漫画を描く暇あったら、新素材研究しろよと小一時間問い詰めたい。 >>827
JDIは自民が潰したようなもの
外人だらけの旧工場閉鎖を許さずに
天下り経営陣押しつけ >>822
とりあえず、シェアを抑えておけばOK。
今後、どうなるかわらん。
今、めちゃ工場も建てて飛ばしている。 別に転換できてないのに転換したと言い張る
実際は駆逐されただけ、まあよく見る光景 現に日本企業は最高益を更新というニュースを頻繁に聞く
昭和時代より明らかに儲かる企業に変化している https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20181224-00108787/
「長いこと、東芝には滅私奉公をしてきました。終身雇用制が崩れるなどということは想像もしていなかった。だというのに、この私を解雇しようとしているのです。それに対して韓国では、自分が培ってきた技術を評価してくれるだけでも自尊心が保たれ、心を支えることができる。おまけに１ヵ月に4倍ほどの給料が入るのですよ。行かないはずがないでしょう！」
それに「土日のソウル通いは、私一人ではない。何人も、いや、おそらく何十人もいるんですよ！」と、自分の罪の重さを軽減させるかのように顔を歪めた。
彼の吐露によれば、それは「韓国政府がらみ」で、サムスン電子単独の行動ではないというのである。
恐ろしいのは、その次のステップだ。
「彼らはですね。私たち技術者を競わせて、そのときどきに最も必要な技術者を引っ張ってくる。半導体も、どのようなハイテク製品を製造するかによって内容が変わってきます。私ら、やや古株から吸い取れる技術を吸い取り終わると、なんと突然“解雇”されるわけですよ。もっとも、闇雇用ですから、“解雇”という言葉は適切ではないんですがね……。要は、“用無し”になったわけです」 >>826
中国に成っても中国製品禁輸で西側では売れないだろうな。 >>785
信越化学工業ってそんな凄い会社だったのか
車の液体シールとかグリスみたいなのしか作ってない会社だと思ってた >>799
いや日本だった
その頃は半導体シェア５０％だった 現役の技術者を国を上げて持ち上げて土日通わせて用無しになれば解雇 >>823
GOTOや観光・飲食店のコロナ給付金は何十兆円なのに
自公維新と小池は 無能なんてものじゃない
公金を人気とりと外国人の資産拡大にばらまいてる
テレビ局が外資規制違反だから
信じられないほどの愚策を煽りまくってるわけだな VHSで「電子立国日本の自叙伝」を見ると味がある
DVDじゃこのローファイ感が出ない >>823
クアルコムも毎年何千億も投資してるんだよな
国の投資なのに10億そこらの金にうだうだと用途説明求められたら始まらないわな >>823
5Gを用いたサービスを考えない日本人。 唯々技術を遊びにしか考えていない。
>>834
経営戦略コンサルタントは何でもありだからなー 内輪もめ煽れとか
「滅私奉公をしてまいりました」
自分の頭でものを考えられないアホほどご苦労な人間はいないよ。 日本人に必要なのは絶対にディベート力と国際社会で騙されない力
人が良すぎる >>835
パネルなんてどうもいいんですよ。
米国もウエルカムです。 >>840
はっきり言ってアイツらBだから日本人がどうなろうが知ったコッチャないのよ
維新とかも菅とか竹中も同じ >>839
日本企業が糞だからと
外資に就職した技術者も裏切り物だから仕方ない
技術吐き出させて用済みになれば解雇
シャープもそうだし 外資はドライだよ >>839
日本も外国もおんなじ。
技術者は使い捨て >>823
TSMCは３年間で１１兆円。
どんな企業も追いつきません。 >>848
だから言ってるんだよ
頭がよくても国際社会ではずる賢さに巻けるってこと 半導体投資は最低1兆円からというのはそうなんだけど儲かる会社には国以外から投資が来る
国がやる事はエンジニア育成とか企業家育成とかそういう事じゃない？ だから日本の産業がダメになったというステレオタイプの意見には違和感を感じる
昭和の産業構成で今の日本の産業を批判しているようなもの もう日本でものづくりするのやめようぜ。
夢も希望もない。 >>828
どっちにしても技術者達は外国でもここ日本でも劣悪な待遇受けたわけだね >>843
この業界、正直サービスなんて正直どうでもいいと思うけどね
いかにして自分たちの技術を標準技術にするかが勝負ですわ
日本の投資額ではせいぜい机上の理論を基に提案するしかできない
一方エリクソンやファーウェイは「とりあず作ってみた」とか言って
試作機を標準会合やらIOTやら展示会で披露して現実性を証明する
机上の計算(モノはない)と実際に目に見る形を持ってきたでは説得力が違う
一時期はやったO-RANが鳴かず飛ばずなのもそれだよ
ファーウェイは鼻から不参加、エリクソンは協議はするけど対応はしないとかいう意味不明なことを宣言
その結果、理論だけの空中戦で何も決まらないような状態 >>851
TSMCのは設備投資で研究開発投資じゃないから単純比較できんと思うな >>854
特に２ちゃんは負け組が多い。
必至になって反論などしてくるのはおもしろいものです。
聞き流してちょうどいい。 先日、その中国で日本人技術者の
人材紹介業を経験されたことがある方と
お話をする機会がありました。
そして、衝撃的だったのが、
実際どういう人材が中国に渡っているかということなんです。
韓国企業に就業し、首を切られた方が
今度は中国に来るケースが多いですとのことでした。
背景はこうです。
1、韓国企業に超高額オファーを受け、転職する
2、3年ほどで技術を吸い取られ、使い捨てにされる
3、日本に戻り日本でもう一度働きたいと思う
4、しかし、4,50代で転職先が見つからない
5、中国からオファーがきて、仕方なく行く >>855
これから10倍になる半導体産業を諦めるのはもったいないよ
技術も製品も10年後には全く変わるし新しいアイデアあればいくらでも儲かる産業だよ >>859途中で送ってしまった
>>851
TSMCのは設備投資で研究開発投資じゃないから単純比較できんと思うな
そもそもTSMCは半導体のそれもファウンドリ特化だから業界からして違う >>848
日本では当たり前のように酷い扱い、外国では数年でポイ
技術者なんてやってても損だねってことでその分野を志す人達は激減→衰退したんだよね
何故日本の企業はこの人たちを大事にしないんだろう 今さらやん
半導体産業はアメリカに睨まれて生贄に差し出したんだから
遂に断末魔が来ただけでしょう >>859
リンク先間違いました。
TSMCは製造装置購入費が高いです。 うる覚えだが、１５年ほど前、マスコミがもう半導体は、技術的に頭打ちで、成長しない。半導体技術だけでは、やってげない。という内容をやっていたような気がする。
めちゃめちゃ成長してるじゃん。世界牛耳れるほど、大事な産業じゃん。 パワエレで頑張れよ(´･ω･｀)
EVにしろハイブリッドにしろ必要だろ >>865
その土台を作ったのは上の人間だけが甘い蜜を吸う構図を死守し続けた日本企業のズル賢い上層部だからな >>807
生産はしているが、
カネにならない旧型では？ >>862
そいつら中国では監視盗聴されまくって
技術吐き出した後はさっさと首になるか
人質になって帰国できなくなるんだろ ５・６Gといえばまずこれでしょう。
65社が参画へ…NTT・ソニー・インテルが新設「IOWN構想」とは？
2019年11月15日
newswitch.jp/p/20014 >>862
外国でも日本でもどっちも最悪やね、こういう職は儲からないしお金なんかいらないってボランティア精神でやってるような人じゃないと務まらんな そして中国も北朝鮮も韓国を捨てる
https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/7046
【渡邉】 これは想像するしかありませんが、韓国側には、まず経済面での未練めいた感情があるのではないでしょうか。貿易相手で見れば、かつてはアメリカに輸出していたのが、中国がメインになった。
特にリーマンショックのあと韓国経済がしばらく好調だったのは、中国側にまだ技術や生産拠点がないうちに、急速な経済成長の恩恵を受けられたからですよね。
【室谷】 でも、もう過去の話になりつつあるでしょう。
【渡邉】 そうです。韓国もまた中国側からしばらくマーケットを提供する代わりに技術やノウハウを収拾されて、いまではライバルですよ。
しかも、国の大きさも軍事力も比較にならない。こうなったら、わざわざ中国にいてもらう必要はありません。
THAAD（終末高高度防衛ミサイル）問題はいい契機で、中国側で代替できる韓国の小売りや自動車を追い出しにかかったとしか見えません。
【室谷】 これもまた、誇大妄想的なのですよね。要するに韓国の特に現政府は、自分の都合だけで勝手にビジョンめいたものを描いて、相手はついてくると本気で思っている。
なぜなら「自分たちは正しい」から。北朝鮮に向かってさかんに「平和経済」なる提案をしていますけれど、これもまた同じ構図ですよ。 >>866
安倍以降、毎年の失業人口第一位は製造業
製造業就業人口はミンス以下
安倍もスガも製造業軽視で
観光飲食私学に何十兆円ばらまいている
こんな政治家を保守扱いしてるメディアと
それを許してる国民がバカなんだよ >>871
日本メーカーが 冷遇していたのと騙すのは違う
確かに日本人技術者を評価してなかったけど中韓がしたことは知的財産を奪う名核な目的があった訳だし >>127
リニアはとっくの昔にアナデバに買収されてる >>875
これってTCP/IP全否定なんだよね、アメリカが絶対最後は横やり入れると思うわ >>1
日本の半導体生産技術は世界トップクラスですが？ 平凡なエンジニアが技術の遅れた国に行って働くのは普通の事だよ
先頭を走りたいなら変わり続ける事が大事 >>875
IOWNってTCP/IP全部置き換えるくらいの構想なんだけど
もはや世界中の津々浦々までいきわたった
TCP/IPのネットワークをどうやって置き換えるのか疑問
しかもTCP/IPはアメリカがネットワークを支配している
根源伴っている技術だから政治的な因縁も絶対付けられるだろうし これこそ大言壮語だよ。
半導体技術は、技術者の普段の努力の積み重ねがないと、とても進歩できない。
口先だけじゃ追い付けないだろ。
ふだんから、開発部門を甘く見て、理系社員を軽視するから、日本はだめになったんだよ。 なら海外の企業と競って破格の待遇で引き抜いてくればいいｗ >>880
日本も中韓も違うベクトルで技術者への酷い扱いに問題あったってこと
技術者達は日本でも海外でもボロ雑巾にさせられた単に犠牲者だ 製造を支えてる技術は多々あるんだけどね、いかんせん構築能力戦略がねぇお粗末だし 今までのパターンならとっくにクギを刺されてる円安にアメリカが静かなのは
日本に半導体作らせるための円安許容が始まってるからだと思うんだけどな >>8
ジャップから技術流出させまくって賃金は抑えた
結果貧乏ジャップになったｗ ならなんで火事になったくらいで世界の自動車の生産が止まっちゃうのななななんでかなあ〜 >>889
ただ日本の中の労働環境や扱いの問題と国絡みで他国の知的財産を狙うのは話の規模が違う
今、アメリカが中国に警戒しているけれど国違えばここまでの貿易戦争になってもおかしくない程深刻な事 >>892
中国人民なら、
さっさと毛沢東思想を学習すべきだね
wwwwww >>1
日本はアメリカなどからやられているからしょうが無い。 >>1
アメリカをはじめとした、中韓の工作員を追放しないと。 >>889
どんな形であれ自分の得た技術が社会の役に立てればという考えを持つのも自然だろうしな エルピーダ潰して
東芝メモリ終わりにしたの腐れ自民だろ
エルピダは後700億も出せばメモリ特需に乗るまでたえただろうし
東芝は信じられない事に日本のメディアが株価暴落に荷担したの
黙って見て居てあげくメインの朝鮮銀行みずほがメモリ売らなきゃ融資しないとか
それを今更何言ってんの 詐欺師集団なのは分っていても
あまりに場当たり的ではらが立つ >>905
それも全部ウヨQちゃんたちはミンす党の仕業だと思ってるけどｗ エルピーダを潰すために価格競争して潰れたから大手３社で談合して値上げしただけだから >>905
ちょっとみずほはひどいな。
シャープを潰したのもみずほだし。 >>904
そんな美談にするような話ではない
実際には欲の塊さ >>37
知られていないけど三洋が有機ELでは最初に実用化してデジタルビデオの画面に使われてた 中韓に見習わないといけないのはこの図太さ、ふてぶてしさ
勿論、欧州で通用しないから消されかけてるが… >>9
日本の観光物など、一度いったらもういいばかりのものが大半
買えるものも今やネット
こんな中途半端な国の観光物で食べていくのは無理ですね >>857
O-RANはネタ抜きで全然仕様が決まらねーよなｗ
仕事でたまに夜中の会合に入って聞いてるけどいつまで同じ話してんだよ状態
たまーにノキアかZTEかサムスンあたりがどっかのキャリアと組んで検証結果だしてくるけど
それも結果はワークアイテムとサブWＧが増えるばかりで話にならねーわ パソコンのメモリーとか
物凄く緻密で芸術的だよね
1000万円の高級時計より
この2ギガのメモリーのほうが
価値があると思う ここにいる人ってあほの子か？
民主党時代に仕分けられた一つになったんだぞ
2012年2月に破綻エルピーダは何故破綻したのか？
https://toyokeizai.net/articles/-/21867
＞当時はDRAMに投資する時代ではないという風潮もあった。
＞銀行には見えないのでしょうが、それは違う。
＞11年12月と12年1月には米アップルの担当者が日本に来て、政投銀に「DRAMは重要なのでエルピーダをサポートしてほしい」
＞とお願いしてくれた。アップルも韓国1社（サムスン電子）体制になることを懸念していた。
＞しかし政投銀は「日本にDRAMは必要ない。韓国から買える」と言ったから、アップルはあきれ果てていた。
この時の日銀総裁が民主党時代の白川だ
当時蓮舫が1位じゃなければだめなんですか？とすごんで居たころ
投資家界隈では、チップ産業は家電やデジタルの米と同じ
これを潰せは日本の半導体やデジタル家電は全滅するのに本当に良いのか？と
警告している人が大勢いたが、民主政権は、一度目の資本注入で結果が出ないから仕分けなと
何でもかんでも韓国から買えばいいと切り捨てた
馬鹿じゃない人は皆その当時の旋律を覚えてます 安部がーって書いてる馬鹿ども
お前らの民主党政権が仕分けた産業だよ
ちゃんと目を開けてニュース見てる人は覚えてるんだよ もうオワコンですから
公務員と政治家が残りの富をただただ吸い尽くすだけの状態 半導体等電子部品 が日本の輸出高の5.1%なんだが
どこから「周回遅れ」という発想が？
バカなの？
それとは別に、半導体等製造装置が、3.2%
https://www.jftc.or.jp/kids/kids_news/japan/item.html エルピーダはマイクロンに
代わって広島工場があるだろ
秋田工場はマイクロンから
台湾のパワーテックテクノロジーになり去年事業停止
工場は売りに出てるね 俺らは理系とかドヤ顔してる蓮舫枝野すっから管が仕分けたのは
スティーブジョブスが日本に救えと言ってくれた半導体の米事業だった
俺たちは理系のエリート集団とうそぶく蓮舫たちが
韓国から買えばいいと融資を切った時、投資家界隈はこれで日本のデジタル産業が
恐ろしい速度で消えていくのだなと感じてネットではひとしきり話題になった
しかし民主党は完全にそれを無視した
自称頭いい左翼の皆さん
貴方達の先見の明の無さは異常なほどでですから >>921続き
日本の輸出品目中、半導体の輸出額を金額換算
・半導体等電子部品 4兆円
・半導体等製造装置 2.46兆円
バカに騙されたらあかんぞ、おまえら 序に言うと、この時潰されたエルピーダの社長と副社長は
そののちに米国のデジタル系投資が得意なテキサスインスツルメンツに引き抜かれ
向こうで重役になり、副社長だった人物は今では中国企業が日本から技術を吸い上げる
合弁事業を日本で立ち上げてるんだよねｗ
恐らく自分たちの価値を理解しなかった日本に対しては未練が無いのだろう
エルピーダがつぶれた大方の責任は白川と民主党のゼロ金利の円安政策にあるのに
いけしゃしゃあと野党信者が安部がーとか書いてるのには、流石に呆れる 左翼爺達の現実認識って妄想でしかないんだよ
現実はサムソン一強にしたのは民主党の仕分けだから ここにいるアホどもはフラッシュメモリがどうやってデータ保存や読み出しされてるか理解出来んだろうな 価格競争が激しいDRAMを国産で勝負になるわけない バブルの時に調子に乗りすぎたのがまずかったわ
満州の時もそうだったがアメさん（だけ）と分かち合うようにすべきだった
そうすりゃ世界を二分できたかもしれんのに >>883
プレジデントだからよくわかってないと思う 半導体を作るとなると
金がかかるからね
クリーンルーム
空気調和機
純水製造装置
排水回収装置
コンプレッサー
ターボ冷凍機
ボイラー
あと半導体製造装置が高い TRONをWindowsとかLinuxと同じようなOSと思ってる奴多いよね >>917
DRAMなんていらないってのはその通りだろ
マイクロンもサムスンもインテルもDRAMなんか完全に赤字だろアレ
エルピーダはDRAMしかなかったんだから潰れる以外の選択肢がない
ていうかDRAMだけ切り離してエルピーダなんて作ったのがそもそもの間違い
ジャパンディスプレイで同じ過ちを繰り返してる 最近の中朝のキーボード兵士すごいなあ
焦ってるのかな？ サムソン・ハイニクス・マイクロンの大手３社とNANYAその他2流メーカーがDRAM作ってるのにどうやって勝つつもりだったんだ？ 日の丸半導体なんて言葉は外側にいる人間じゃないと絶対に出て来ない言葉だけど
バレてるよ >>それは「日の丸」へのこだわりを捨て、外資に頼らざるを得ない今の日本の半導体産業の置かれた現実でもある。この現実は何とも重い。
日本人はこんな記事書かないっす 日本のことを「日の丸」なんて言う人は日の丸弁当を食ってた世代でもいないっす そもそもはアメリカが日本の技術を韓国に流したことが
日本の半導体産業の終わりの始まり 日本から技術が無くなった理由は
解雇を規制して競争の無いぬるま湯にした事だよ？
その原因を取り除かない限り再浮上は無いのに
政権が解雇規制の緩和なんて打ち出したら猛反発で実現不可能だろうね
他の国と同じにするだけなのにね。
既得権益に切り込めないなら
本当に途上国として観光で食ってくしかないよ 親方日の丸とか日の丸を背負ってとか
年寄りは普通に使ってないか？ エルピのDRAMにいつまでもしがみついていたから
DRAMに金使わずマイコンのルネサスに投資すべきだった
ルネサス28nmのマイコンは全部台湾に製造委託
停滞どころか焼け野原、10年前の技術で飯食ってる状態 円高はアメリカが望んだことだから、防ぎ用がなかった。
民主や白川の責任ではない。問題はその円高を利用して外国企業を買えなかった無能が
多すぎたことだ。円高は悪いことではない。 現代の日本人の国家意識の著しい欠如と平和ボケの保身と事なかれ主義の守銭奴根性が
半導体産業に限らず日本を衰退へと導いた原因だよ クソ食いキチガイ乞食朝鮮人がワラワラ湧いてるな
日本に乞食パクリの寄生虫な 日本が20世紀初頭からアジアでデカイ面できた時代が終わって
古来の中華秩序に戻っただけ >>1
「電子立国日本の自叙伝」も遠い昔の話だな。 日本は今後更に30年先まで衰退が続くから
ずっとあの頃はまだ良かったと言い続ける事になるよ
グダグダ言ってる今でさえ5年先に比べればまだマシw 日本はトップが老人だし退かないからな
下の者もそれを退かす方法を知らないし文化もない
スピード感が大切な現代では日本人のこの文化が邪魔をしている まぁいいんじゃない？他の新しい事業に費やせば…
ロケットとかの開発で頑張れば良いじゃん、半導体はそれしかできない他所の国にに任せてさ 円高で海外企業買いまくった日本電産は伸びたが
他はチャンス生かせなかっただけやぞ >>956
政権交代を選択したのはマスコミに煽られた国民だけどな
状況が苦しいからって何にでも頼るということが
いかに愚かかを忘れるなってことさ だがしかし我が国は四季があり水道水が飲めて生卵が食える
天皇陛下万歳 終身雇用という共産システムにあぐらをかいてる能無しばっかりだからな
日本に競争原理なんかねーんだよ 馬鹿な政治家や役人どもは自分たちは何もしないのが最善だと気付け
経営者や技術者の負担となる無駄で意味不明な規制をなくし、税金を減らすことだけをやれ
自分たちの保身や利益のための規制や重税をなくし自分たちの関与をなくしていくことだけが唯一しなければならないことと自覚しろ アメリカ合衆国が戦勝してやりたかったこととは二つ
一つは天皇制にメスを入れ、日本にキリスト教を突破させること
一つは日本を二度と真珠湾攻撃できない国に落とすこと >>966
この一つ目は日本国憲法制定
二つ目は朝鮮人使って75年掛かってほぼ完成
日本はすでに東朝鮮ですw 半導体製造するのに人件費なんてほとんど必要ないのになんで日本で生産すると高くなるの？ >>925
金に決まってるだろ。
技術を持ってる側が持ってない側と同じ額を出すなんて普通は無理だからな。 そろそろ国名改めようか
東朝鮮国と
コロナでわかっただろ？日本国なんてものすでに無いことを >>967
講釈たれる前にもう少し日本語勉強しろよｗ 米中英仏露というのは日本人が考えてるより遥かに親密です
喧嘩してるフリしてそれを使って国益にする 半導体の設備って常に新しいものにしないといけないからとてもお金がかかると聞いた
外資も散々しゃぶりつくして日本捨てたんだろうなと当時思ったな >>1
とある企業の技術者が中国行く度に性接待受けてると言ってた
ママ友が怒ってたな、毎回浮気して帰って来ると
そういう一般の小さなところから、ジワジワ情報流出とかしていったのだろうな イマイチわからん。
東京エレクトロンとかの企業が日本にあるのになんで周回遅れとかになるんだ？
例の窒素だかの洗浄液も高品質なんだろ？ アメリカがなんでHuawei叩いてるか考えてみなよ
テスラの工場がなんで中国にあるのか考えてみなよ 日本のAmazonな、中国人業者のオンパレードですw
面白いだろ？ 北朝鮮がなんで日本に向けてミサイル撃ってくるか知ってますか？
日本に国防予算つけさせて金毟り取るために撃ってくるんだよ
尖閣も同じ 政府が金突っ込んでる国に勝てないのは当然
日本政府はなぜかそういう事はしねぇし、シェアを取られても何もしなかった
そもそもからいくと、日本一強を警戒したアメリカに色々横槍入れられたのが元凶じゃなかったか？ 現状見ればわかるけど一番技術力高い所しか生き残れないから競争し続けるのは厳しくないか 米中英仏露というのは日本人が考えてるより遥かに親密です
彼らは互いに喧嘩してるフリして、それを使って自国の国益にする >>25
でも、民主とかその他だったらよかったのか？
って考えると、もっと悪くなってたんじゃね？ 日本製って意味でヒノマルって普通に言うけどな。もうすぐ上映される五輪の裏側を
描いた映画も、『ヒノマルソウル』だぞ。 >>1
半導体といえば韓国
韓国の半導体は日本のものより品質が良いにもかかわらず、格段に品質が良い
無理に作らず、韓国からの輸入で賄う方が良い 日本で製造業はもう無理だろう。
誰も工場労働なんてしたがらない。
非正規どころか無職でさえ工場労働者を見下し、あんな連中と一緒にするなと公言するレベル。
いくら工場の海外移転を非難したところで
日本では労働者不足でやっていけないんだから仕どうしようもない。 >>990
建設業界よらは工場勤務の方が就労環境も人間関係もマシだぞ >>4
日本の技術力を権力で衰退させた蓮舫は日本国民の最大の敵 「パワー半導体関連」躍動へ、爆進トレンド突入前夜の6銘柄・大選抜 ＜株探トップ特集＞
https://kabutan.jp/news/n202104170137/ パワー半導体の新素材、SiC・GaN・Ga2O3(酸化ガリウム) このスレッドは１０００を超えました。
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