【現代ビジネス】給料が安すぎる国・日本…「賃上げ」が絶対必要なのに「賃金が上がらない」本当の理由 [ブギー★]
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日本の賃金が国際的にも低い、増大する内部留保と比べても賃上げが不十分だ、という声はここ数年高まってきた。2013年には政府が春闘における賃上げを後押しする、いわゆる「官製春闘」が始まった。
そうしたトレンドを受け、コロナ禍のなかの今年の春闘でさえ、議論そのものは賃上げの流れ継続に案外好意的であった。現実のデータを見ると官製春闘開始後も必ずしも大幅な賃金上昇は見られていないものの、「賃上げをすべき」という考え方自体は、議論のレベルではコンセンサスを得たといえよう。
その背景には過去の失敗から続く異例な状況がある。まずバブル崩壊以降の日本経済の経緯をたどりつつ、賃上げの必要性がなぜ浮上したか、を振り返ろう。
内部留保が劇的に増えた理由
賃金が低い、賃上げが必要、と言われる状態はどこから始まったのだろうか。話はバブル崩壊後にまでさかのぼる。画期は1997年だ。この年、不良債権の先送りが限界となって、山一証券や北海道拓殖銀行など金融機関が相次いで破綻し、金融危機が勃発した。
これ以降、日本企業は頼りにならない銀行を見切って、財務基盤強化にまい進した。さながら要塞を固めるように、銀行から借りていた金を返し、人件費を節約し、内部留保（利益剰余金）を大幅に積み増したのである。内部留保は会計上、「利益剰余金」といい、これは他人資本である銀行借り入れと異なり、期限内に返済する必要はない。「あるとき払い」の自己資本（要は、支払いを催促されないお金）だ。そのため個別企業の経営は安定し、倒産は激減した。
図1は、財務省集計の法人企業統計を使って作成したもので、この間の経緯を明瞭に示している（縦軸の単位は兆円）。労働を表す「人件費総額」、物的資本を表す「有形固定資産」は横ばいで、債務も増加していないにもかかわらず、企業の純資産とその主内容である利益剰余金は一方的に上昇した。景況感はGDOの2%の10兆円ほどで左右されるが、それを大きく超える額だ。
https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/8/c/-/img_8c6fa8b78b06740e63d075c8952150dc324874.png
続きはソース元にて
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82454?page=1&;imp=0 貨幣価値上昇政策(デフレ政策)の当然の結果ですが(笑) 農林水産業で生きていける社会に戻さないと未来はないな 上がるどころかうちの会社コロナ禍の赤字で減給なんだが 安倍が企業の内部留保を奨励してそのあとに吐き出させようとしたけど景気まったくダメでとん挫しちまったんだよなｗ
その内部留保がいまだ使われずため込まれたまま、安倍は下痢し放題で辞めちまったし
あいつがこの国を壊したようなものだ バブル崩壊のトラウマが企業経営者層から抜けないんだろうな、その層ならバブル崩壊時は社会人だし。 そうそう、金貸さない銀行なんて要らないんだわ
それと貸し剥がしを容認してた国にも責任ある 財務省が緊縮財政で金を出さないのでいつまで経ってもデフレギャップが
埋まらないから賃金が上がらないのは当然。 久米宏とかが当時毎日のように日本の会社は人余り設備余りで筋肉質にならなければなりませんて煽ってたのを覚えてるわ >>9
業種によってはコロナ禍をその蓄積で命脈つないでるところはあるな そりゃ20万円/日で仕事を引き受けて
実働者に払うのは1万円/日が横行しちゃう国ですもの… 個人＝貯金大好き
企業＝内部保留大好き
日本人である限りどうにもならない イザというときに銀行に頼れないのだから自己資金積み上げるのは当然の話なんだよな 外国人労働者はどんどん増えてるね
だいたいベトナム人だけど 派遣社員のくせに、給料上がらないとか笑わせるなよ
正社員になって、上に上がれば年収1千万円以上だ
潜り込めよ
無理なら、黙って働け80歳まで 賃金を上げて奴隷層たちが中流層になったりすると上級国民たちは顎で指図することがやりにくくなるしデカい顔を出来なくなるから。
賃金を上げて全体の賃金が上がると派遣奴隷が居なくなって派遣会社が倒産しまくるのもあるかもしれない。 さっきもフルキ○ストでバイトしてきたわ
年収300万行かないような底辺っぽい会社の社員に怒られてワロタ >>9
そんな物有るわけ無いだろう
コロナで全部使ったわ しかしまぁ、今回の事でボーナス減らなかったのはそのお陰なんかな‥ 企業の利益は増えて配当は増えてるのに、給料は全く増えない。
５００円とか１０００円とかのベアで昇給してやりました(ｷﾘｯ
そんなレベルじゃ増税や社会保険料の値上げのペースの方が速い お前らは「24時間働けますか？」の世代の人間だから
会社の為に薄給でも尽くすのは当たり前と思ってるけど命より大事なものは無いんやで >>1
日本だけが「昔のまま」。
もちろん海外は給料が上がる分、物価も高く生活にかかる金額と大きいけども。
それでも日本は良くも悪くも昔のまま。
そのうちiPhoneが日本じゃ高すぎて買えないなんて日が来るだろうね。 これに関しては財務省じゃなくて金融庁が問題だったと思う
もちろんBIS規制の導入とかその他有価証券の時価評価とかバブル以前の日本の脆弱性性を海外から攻められたせいだけども >>29
底辺正社員のストレス発散口→バイトor派遣社員 >>1
バカ丸出し
内部留保の件もそうだけど言った通りやってたら
コロナでバタバタ企業倒産が起こってた
物価が安い 土地も安いんだから問題ないだろ
アメリカなら一番安いワンルームがNYで17万ロスで14万SFで35万
昼定食が2700円＋チップ
だから賃金も高いんだよ
当然生活が楽なわけじゃない 上級様がもらうだけもらって溜め込んでるからどうしょうもねーよ
総額一億貯金超えたら税金かけろ 氷河期親父「俺の新卒初任給20マンだったぞ＾＾
その子供「えっ？！おれ18マン5千円だし(＞人＜;) >>1
永田町は未だに権力闘争だけをしている
今いる世界のトップたちはその権力闘争で勝ち残ってきた人たちであって他の能力は無能だった！
菅総理が無能だから何もできない
ただし平然としている自民党も同罪
最大野党党首枝野も多くの票をもらったのに何もできず足を引っ張るだけで同罪 >>24
渡辺努先生は、経験を指摘していた。
20〜30代のインフレ期待は、
それ以上の世代と比較してかなり低い。
なぜなら、20〜30代は、人生の中で
一回もインフレを経験していないから。 会社が支払う社会保険料が、従業員の給与額に連動してるのが一番の問題 賃金が低いことではなく、可処分所得が低いことが問題なんだが
今の税金・社保負担額だと最低賃金1000円でも全然足りない
最低でも1500円にしないと 今なんて希望退職っていう名のリストラやりまくってるじゃないか。
45以上の正社員の給与が高いからって役職付きでもバンバン切ってる。
こんなの見たら若手が益々萎縮するわ。この会社永くないなと思われて
結果的に人がいなくなってもいいのかな。
今はセカンドキャリアとか言って、人材派遣と組んで新天地に出向
なんてこともやってるからな。国自体が終わってる。 あげくに日本はこんなに安くてこんな美味しいのが食べれますとかホルホルしてるしな 再分配を機能させるための
税負担か賃上げかの二択まで詰められなかった
理由は色々あっただろう。海外に企業が逃げるとかかな 今話題の車椅子の人が言うように、「わきまえない」人にならなきゃ駄目だろ
お前らが従順な「わきまえた労働者」だから中抜きされるんだよ デフレ不景気30年以上の理由なんか要らんだろ
要らんものは全部そぎ落とせ
木よりも森を見ろ 金持ってる銀行屋が仕事サボってるからなあ
自分でリスク取らずに過去の融資実績を食いつぶすだけの存在
要らないだろこいつら 所得が上がると物価も上がるから結局は生活は変わらない 安くていいもの求めるバカが多すぎ
そんなもにはない
安いのものにサービス求めすぎ
チェーンでグダグダ注文するな >>50
30代以下のインフレってコストプッシュインフレで賃金上昇は期待できないと思っているのでは >>56
仕事しない、できない高給取りが消える方が明るい展望があるだろう、若手には。
20そこそこで自分の限界見切って、切られる側を想像しているようでは、30までも務まらないんじゃない。 ポル・ポトのように強制的に
農業国家からやり直すしかないw COCOAみたいに95％も中抜きしたら上がるわけない 人材不足の業界くらいは賃金上げて欲しいよなぁ
上げなくても何とかなってるのが問題っちゃー問題？
そのくせ中間業者に払う金ばっかどんどんどんどん増えていってよう そら電話一本で人様の上前跳ねる派遣会社と名を変えたピンハネ屋の人夫出しが労働者の生き血を吸うとるからやんけ。 >>27
正社員たって零細なら派遣とさほど変わらんｗ 日本が生産性が低いと言われるのは給料を異常なほどに抑えてるから
給料が低い→たいして価値を生み出してない→生産性が低い 苦しいときに誰も助けてくれないって経験から自助が染み付いて企業も国民も資金を溜め込みまくってるからな
膨大な内部留保や貯蓄を吐き出させたかったら将来への安心感を与えるしかない 2000年代までは製造業が優秀で大量の外貨を稼げていたおかげで他の分野にもお金が再分配されてみんな良い生活ができていた
ところが電機メーカーが総崩れになり自動車産業も陰りがでてきたことでそれらの恩恵がなくなり成長が止まった
本当はこうなる前に国を挙げて電機メーカーや自動車メーカーも支えていかなければならなかった
左翼が特定の企業に肩入れするなと批判した結果がこのザマだ 税金抜かれて団塊ジジババ食わしてるんだからどうしようもない うちの会社は中堅IT企業だけどコロナ禍の需要増などで増収する一方だけど、後輩の30歳で手取り(残業無しでは)19万らしい。
最近はテレワークも増えたけど、コロナ禍で毎日品川まで出勤してさ。
アホらしいよな。
(俺は32歳別枠採用で、スタートが異なるから手取り28万。それでも安い 当然未婚) >>1
米国CIAの敵国破壊マニュアルですでに崩壊した日本と日本人の心！宗教.政治.教育.経済の破壊！
https://youtu.be/crEFd0l3Ruw 1930年代のドイツに比べたら今の日本は楽勝だぞ？？
政府が通貨発行して配ればいいだけなんだからな
ナチスドイツは結局生産性の拡大には失敗して
軍備拡大からインフレを止められなくなって冒険的侵略外交に突き進んで破滅だ
まあヒトラーおじさんは戦争がやりたかったからそれでよかったんだけどな
それに比べたら日本はヌルゲー 何も生み出さない内容の仕事したらそりゃ給料安いわ。 給料もだし時給も上げてくれ
贅沢は言わん。最低時給で週３休みでも普通に生活出来る水準だと嬉しい >>65
そうだよ、インフレ自体は別に得にはならない。
所得が増えても、それと同率で物価が上がるだけ。
ただし、金融緩和の効果を高めるためには、
インフレ2%が必要になる。
名目金利＝実質金利＋インフレ期待
インフレ期待が2%あれば、
名目金利をゼロまで引き下げたとき、
実質金利を−0.2%まで下げることができる。 真に救わなければいけないのは製造業なのに
資金が流れてるのは広告、観光、斡旋屋 税収が不足してるのは
上級国民の多くが租税回避地を利用してマトモな納税を回避してるからなんだよな。
たぶんミャンマー軍の人殺し、ミン・アウン・フラインも利用してる。 企業は倒産してもいいからドンドン内部留保吐き出せよ
潰れたら転職すりゃええねん
もっと流動的にいこうや
これが日本の賃金が上がらん理由や まあもし日本の労働生産性が低いのであれば、賃金が低くてもまあしょうがないかなとは思う 給料が上がらないから値上げすると売れなくなる
値上げできないから給料は据え置き
原材料費が高騰したら内容量を減らすか減らせない場合は
値上げを最小限にするために高騰した材料費分だけ値上げする 政府が国民を〆るから
マイナンバーとか要らないものに税金使ったり >>3
無理無理。そもそも農業畜産なんて誰もやりたがらない。儲かったとしても一部の人以外はやらない。 氷河期以下は団塊の半分も働いていないし、
子供も産んでいないから給料も半分でいい。 >>77
生産性っていうのは技術開発して機械の力で拡大させなきゃならんの
日本の生産性が上がらないのはデフレ不景気30年で借入と投資が滞っているから
木じゃなくて森を見ろ
まあアホが９９％っていうのは分かってるけどな
９９％なら９９％らしく生きろ
言葉は誰が使っても同じ機能があるわけじゃないんだ 都内で中堅の不動産会社経営してるオッサンだけど
賃金が上がらない理由教えてやろうか
端的に、日本人が無能だからだよ
インド人留学生がプログラミング使って
5分でできる事務処理作業を
日本人の大卒は2時間もかけてやがる
こんなん雇う気にもならんわ
いったい日本の小中高大は
なに教育してんだって話よ すべての国民が、
商品を一円でも安くしよう、安く買おう
としている正直民族だから無理だろ。
給料も下がっても仕方ないと思っている。
芸能人はもらいすぎだけど。 自分の給料がまぁまぁ高くて生活に満足してると、別に世の中が不況で苦しんても気にならなくなる。全く自分には関係ない世界 >>99
そのインド人留学生アルバイトにいくら払ってやってんのさ？ 読みにくい文章だから、続きを読もうとは思わないけど
どうせまた「理由」って書いてない記事なんだろうな >>99
これ
これに尽きますわ
給料欲しいならパフォーマンスだせって事ですよね社長 >>1
今更だしまぁ氷河期は潰されて30年後は見事に中国に買われるな 自民党は資本家の為の正当化だからな
投票したら賃金が上がらんよ
役員報酬は増えるけど >>69
自分も30代だけど、やっぱ経験なんだと思う。
インフレって、どうしても具体的なイメージが
湧かない。教科書の札束山積みの写真くらい。
最近の研究では、経験って大きいんだって。
オイルショックを経験した世代は、
経験しなかった世代と比べて、
生涯にわたってガソリン消費が少ないらしい。
不動産バブル崩壊を経験した世代は、
経験しなかった世代と比べて、
生涯にわたって不動産投資が少ないらしい。 既得権益層を取り除かないと
新しい産業が生まれない
新しい会社がどんどん出てくる社会にしないと給料は上がらない
GAFAとか創業者企業ばかりだし
日本みたいにゾンビ企業が税金補助金で生き延びてる上場企業ばかりで、そこにしがみついてる社員多すぎるともう駄目 給与が下がれば物価も下がるしかないので無問題
売買は売る人買う人の合意でしか決まらない
人間の売買である雇用も同じ原理 >>95
誰もやりたがらないで通る未来であれば良いのだがな >>53
麻生に財務大臣やらせちゃだめだよな。
他国からの「財政赤字云々」のいちゃもんを黙らせるには適任なのかもしれんが、その間国内は弱る一方だわ。
麻生には経産相辺りやってもらって、
ストレス耐性強い奴に財務相やらせて財務省の仕事サボタージュしといてほしい。 >>1
税金泥棒を排除して、その分を国民に配分すればいい
問題は誰が税金泥棒で、その税金泥棒から税金を取り戻せるかだ >>100
その思考順序が間違ってるから永遠に格差が広がり、
結果として悪循環が生まれてるのでは？笑 やるべきは高いけど沢山売れる商品やサービス
真逆を突き進んで30年くらい
これじゃダメさ >>95
農業とか言ってるのは馬鹿だろ、今更だけど
人力が機械の発揮する力に敵うわけないだろ
人間は技術開発して食糧を作るための人出がどんどん少なくで済むようになって
余った人間が色んな他の仕事をすることになって
学問や技術開発も起こって組織も洗練されてさらに農業に人出が要らなくなって・・・って発展してきたんだ
農業なんか今は1人が200人分の食糧を作ってんだよ >>44そして国際競争力皆無、TSMC誘致も通常の６倍のコスト、ランニングコストも悪い ピンハネや中抜きがあり、遊んでるだけの社員が高給取りだあり、他の
人にお金を回さないからです。 英語できる奴は海外の企業に就職して、日本国内でリモートで働く時代になるぞ そして今日も明日も明後日も公共土木工事で景気対策してる日本社会なんだからな！ なんでって
あの安倍ですら
賃銀上げろって要求してたやろ
それを
「政府に言われる事ではない」つって
突っぱね続けたのが経団連だろ
原因？
経団連しか いないだろ アホ社長が給料上げないからだろ
キャッシュフローも理解できないアホが社長やってたりするんだぞw >>115日本は欧州の一国並み以上に刷ってるのでお前はデマです >>71
それならいいけど大抵出来る人が手を挙げて
慰留しようとしても出ていくんだけど。むしろ
居なくなってほしいのが多数残ってる。
頼りにしてた人が俺退職するから、お前は頑張れよ
とか言われるんだよね。会社がコストばっかり
切り詰めるのが分かって頑張れるか？ >>48
> >>1
> 永田町は未だに権力闘争だけをしている
>
> 今いる世界のトップたちはその権力闘争で勝ち残ってきた人たちであって他の能力は無能だった！
>
> 菅総理が無能だから何もできない
> ただし平然としている自民党も同罪
>
> 最大野党党首枝野も多くの票をもらったのに何もできず足を引っ張るだけで同罪
菅総理が悪いのは当然！
政府周辺の取り巻きも悪い！
この人たちが変わらない限り自民党は変わらない
ﾒﾘーｺﾞーﾗﾝﾄﾞのようにぐるぐる総理が変わっているだけで取り巻きは全く変わっていない！
↓
安倍晋三！
麻生！
二階！ 毎日毎日フルタイム働いたら
せめて年収三百万は越えないとだな
最低賃金時給1600円
これでもあり得ないぐらい安いが >>111
40代以下は桃鉄で借金のきつさを経験しているから借金にアレルギーがあると思ってる 物も作らなくなったし稼げるような仕事をしてないからだろ
大手すら詐欺に近いようなサービスで貧乏人から小銭をかすめ取るようなせこい商売しかしてないじゃん >>3
既得権益が幅きかせすぎてるからな
０から簡単に参入出来ないと盛り上がりません >>89
インド人留学生と同じことできる日本人を採用すればいいだけでは？ 景気が良くなりかけたところで増税するアホがいるからだろ、アメリカ見ろよ景気悪くなったら減税して結果出してるだろ
日本はテコでも減税しないクソアホしかいないからな、社会保障の財源？国債でいいんだよ、国債の返還はどうするかって？新規国債発行して充てればいいんだよ簡単だろ 銀行を潰したのが良くなかったと言うことか。
金刷って銀行につぎ込んで保護すれば良かった。 >>134
ほぼフルタイム（10時〜18時）の倉庫アルバイトの俺の仕事が時給1500円あると思えないけどな 自分が小学生だった30年前。
「年齢×1万円＝月給」って感じたった。30年前から何にも成長してない 氷河期負け組同士を争わせて蜘蛛の糸ごっこを楽しむ
コロシアム観戦楽しむ中世の時代と変わらない >>130
頑張りたくなけりゃ頑張らなければいいじゃん。それで切られても文句ないなら。
慰留されるくらいの力を身につければ会社を見切れる側に回れるのに。
自立精神が低すぎるのが現状の経済の弱さの一因。 既得権益と中抜き。
これが最大の要因であり元凶。
そして、これらの素地を作り上げた政治家とそれに助言したヤツが厄災。 >>99
そんなことできる日本人が中堅の不動産会社でなんか働くわけねーだろ！ マンキューの教科書では、
長期の所得水準は、生産性のみに規定される。
やっぱ生産性向上は大事なんだろうな。
生産性上昇＝資本装備率上昇＋TFP上昇 まだ内部留保は現金みたいなこと言ってんのかよ
共産党は一見それっぽいけど頭悪いのバレてるから党員が増えないんだぞ >>136
市場の需要が100あって100になるまで借金して生産を拡大させられるなら
借りれ増やして拡大するのが正しい経営だろう
そもそもお金って借金のことだぞ？？
人がお金を借りた瞬間に経済にお金が生まれる
全てのお金は元は誰かが借金したから生まれたもんだ >>79
電機も自動車も産業自体衰退したんだから当時支えたとしても無駄だっただろ イノベするしかないんだよ
その芽は出る杭として官と利権老害が潰してるやん スレ読んだ結果
「これだけ馬鹿が揃ってるともはや救いようがないｗ」 >>127
労組もな。
あいつら労働者の代表のくせして、
安倍・麻生が言い出すまで、給料上げさせないって言い続けたんだぜ。
安倍・麻生が給料上げろって言った時には「余計なことするな」って声明まで出すし 消費増税
プライマリーバランス黒字化目標
緊縮財政
政策の間違いによるデフレ継続が一番の原因かと。 >>99
いやホントは出来るんだけどわざと出来ないフリしてる奴も結構いるw
やればやったで更に無駄仕事増えるのは明白だからな >>123
外資系の日本法人だって、コロナが始まって以来ずっと一年基本テレワークってところ多いよ
緊急事態宣言が解除されたら一斉出社に日本企業が切り替える中、ステージ1、2、3みたいな感じで
基本全員テレワーク→緊急事態宣言解除後はステージ1で週一オフィス勤務で様子見期間→また感染が広がって完全テレワーク、の繰り返し。 頑張るんじゃねえ。迷惑なんだよ
待遇が悪かったらさっさと辞職せんか
頑張るから、経営者がこれで良いんだと学習して給料上げない
全員が不幸になる 日本は賃金が高いから海外に工場建てるぞ！
とか言ってたのは何だったの？ >>140
一度決めたら変えられない石頭何なんだろうな >>144
デフレ不景気30年でGDP成長０っていうのはそういうことだね 給料が上がらず外国の物価は上がりまくり
海外旅行もできないうんこ国に成り下がった 経営レイヤーでジジイが幅を利かせてるから昭和の成功体験から抜けられないんだよ 海外生産でコストダウン！→お金を海外に流出させた
海外実習生の導入でコストダウン！→お金を海外へ
こんな事やっててよくなるわけがない >>140
米国の共和党政権は、小さな政府。
減税と非国防費の歳出削減がセットになってる。
日本に必要なのは、小さな政府。
・減税
・非国防費の削減
・国防費の増強
・規制緩和 資本主義者は革命の恐れがなくなると
こうやって意気揚々と搾取してくるわけよ
左翼が元気な方が、一般人にも利益があったのにお前らネトウヨは馬鹿だよな 下手に給料上げたらその分人減らさないとやってけないだろう
他の奴の給料上げる為に首とか言われたらそりゃ青葉みたいになる奴いっぱい出るわ
上級は何言っても無意味だから置いとくとして庶民は貧富の差あるのはダメだわ
みんな揃って貧乏だからやる気失わずに済むんだよ >>159
その通り。それで給料上がるならやる気も変わるけどただ忙しくなるだけ >>162
デフレだから止めたら死ぬのと同じだよ
貴族様の感覚で庶民を量るなよｗ >>134
それ島嶼部でいってみろw
平均年収100万代の世界だぜ
もう一国ニ制度作らななきゃダメなレベルの格差なのにね >>140
今までの日本で減税政策って見たことあった？ カネとヒトと仕事を左から右に動かすだけのビジネスに重税を課せば解決 >>163
日経新聞が煽ってたよね。
もう少ししたら日本人が海外に安い労働者として
出稼ぎに行かなきゃならないかもね >>159
これすごいあるよな。注文数量増やしても全く喜んでくれない営業マンの多いこと。仕事増えても自分の給料増えないから嫌なんだろな 中抜き天国にして氷河期世代見捨てたときにもう軌道修正はムリになったんだよ >>143
でも俺は一人月55万だから
時給換算だと3400円
どんなに安くても2500円ほど >>170
自殺したら天国に行けるから全部解決！！みたいなこと言い出す奴が出てきたなｗ 例えばアニメーターの給料も今では日本より中国の方が高いそうな なんかこのスレ見てると
5chは負け組貧乏人のスクツだなぁと思うわ
貧乏でなくて良かったわ 海外に流出させた資金を回収する方策が観光じゃなあ笑 >>180
デフレ環境ではそうなんだよ
生産を増やせば増やすほど価格が下がってしまう＝デフレをひどくするんだからｗ
だからはっきりしてんだよ、解決は
デフレ不景気を止めましょう！！っことだ 構造的に問題あるよ(´･ω･)それを正すのが政治家の勤めなんだけど >>179
俺は普通にありえる未来と思ってるし、歴史を見れば異常な事態というわけでもないからなぁ 公務員の給料下げろよ
パソナの会長がのさばる国だから
無理だよ >>189
（自民党の）政治家が先頭に立って中抜きしてるもんな
政権交代しないと本当に滅びると思う 給料上がらないすべての原因は配偶者控除があるから
扶養枠なくせばすぐ賃金は上がる 悪夢の自民党政権で貧しくなる一方の日本
給料は下がって上がるのは税金と物価だけ 理由は主に二つ
下がり続ける労働分配率
意外と知られていない賃金上昇を抑圧する効果がある消費税 >>150
確かにあれは現金じゃないな
合法的収奪金だ >>141
市中に流通するお金は
国債の発行か銀行の信用創造でしか増えないからね。
デフレ下で採る政策ではないよね(´･ω･) 例えばドイツの板チョコが業務スーパーで国内メーカーの半値水準で
売られている。日本の構造に中抜きがないか？ 市場原理を機能させよう。優秀な人は外資系へ転職だ。 年功賃金が悪い
年功賃金のせいで、日本では初任給がめちゃ安い
ふざけんな
ジジイの給料を下げて、初任給を40万円にしろ 国が強制的に20％値上げすれば解決なんだよな。
物の値段も給料も年金も。
そうなると預貯金は20％目減り、借金も目減り。
それでいいんじゃね？ デフレマインドは貧乏人の思考
自分達で望んで貧乏になった バブル崩壊の30年前までは日本は社会主義国家だった
ソ連が崩壊したため日本を社会主義国にしておく必要がなくなったアメリカの意向でこうなった >>195
給料下げるどころか、派遣社員に置き換えて公務員の給料は0円ｗ つべでアメリカ人留学生の日本生活から
サンフランシスコに戻って月2万円から
38万になりましたーって言ってて
どうやったらワンルームに38万も払えるんだって？ 外国人ろうどうりゃ入れるのとパソナみたいなピンハネ業をどうにかしないと
金持ちだけがどんどん儲かる仕組みは変わらないよ >>207
逆
年功賃金はめっちゃ有能だった
あれのおかげで一億総中流は成り立ってた >>208
今以上に安月給でこき使われて高い物価にヒーヒー言うくらいなら刑務所行くわ 可処分所得は下がってるので相対的に物価は上がってる。
輸入品も値上げが続いてる。
給料だけが上がらない。スタグフ。 >>37
ずっと100円均一やワンコインランチが続くんだろうな >>193
日本政府が通貨発行して配ってデフレ不景気止めればいいだけだろ
おまえ出稼ぎ行きたいのか？？
そんな状態が栄光の日本って思えんのか？？
歴史を語るなら緊縮政策でデフレになって
拡大政策でデフレを止めた1930-40年代の米国の歴史も見ろ
流される奴は豚であって歴史を持つ人間ではない 非正規雇用にして昇給なしで安く使うのが
当たり前になってしまった。 する必要のない緊縮財政を続けてデフレを維持してる事が原因。 >>141
M＆Aビジネスが目的ですよあれ
今回もスガがやろうとしてますね、中小企業改革改め、・・・なんて言い換えたっけ？
最悪ですよこの首相 上前跳ねるだけの派遣が跋扈する状況を解消しないと無理だわ
日本の派遣業者の数は異常 日本がおかしくなったのは欧米の真似し出してから
70年代はそんなの関係なく日本のやり方でやってたから世界を席巻してた
それで勝ってたのに何故かそれ捨てて負けてる欧米の真似しだして大負け国になった まず竹中をどうにかして派遣失くさなきゃあとパソナの中抜き １部上場企業だけど、今月もサービス残業しまくりｗ
これがデフレを招いているのかなぁ。。。。w 輸入パスタやチョコレート・お菓子が安い。日本の構造が不自然 >>196
かといって立憲には任せられない。
日本における二大政党制を潰した鳩山、菅の罪は万死に値すると思う。
民主という選択肢があればどんなに楽か。 >>1
サラリーマン経営者だから自分の老後資金が大事だからな
そうなると積極的な事業戦略ではなく、まるで立てこもりや塹壕戦
なんて想像をしてしまう >>208
通貨発行して配ればいいんだって
一人当たり年２００万配ればそれで解決だ
200万だとだいたい250兆円ぐらいの需要になる
全部使われるわけはないけど確実に市場を開店するお金の量が増えて
全ての商売は売り手であり買い手でもあるからものすごく景気が良くなる
つか、消費税増税でその全く逆をやってんのが今までの30年の日本だよｗｗｗ
コロナ前にＧＤＰマイナスが出たの忘れてるか？？ バブル崩壊は金融庁の失策
いまだにその悪影響が続いてるのか
財務省といいクソだな 毎月3万ほど貯金減らして繋いでる状態。
コロナのせい zozoの前澤ちゃん見知らぬ他人に金を配るより
従業員の給料に使えば良かったのに おまえら昔は良かったとか言ってるけど24時間戦えますかとかのブラックやぞ？ こういうの合成の誤謬って言うんだろ
これ単純だよな
将来不安だと合理的に考えるほどそうなるし どうせ中抜きして儲けた金をドッカン献金してんだろ
金貰えるからと何も言わなくなって今が出来上がってるんだろ 減税してとにかく先ずはデフレ脱却しろよ。
確かにハイパーインフレは不味いけど、なんで微々たるインフレにもなってないのに消費税あげてんのよ。 本来貰えたはずのお金みんな
中抜きされちゃうんだもの
鬼の平蔵に 自民党政権のうちは無理やろ
緩やかなインフレ目指します！でも消費税増税します！
なぜ消費が増えないんだ…
こんな馬鹿な事を分かってやってるガイジなんやからそら給与なんか上がらんわな >>240
でも働いた分だけ給料もらえるからいいじゃない アメリカは資本主義で競争社会だけど日本は半分社会主義だからかな
おかげで日本じゃ無能でも正社員になれて家買えるし、底辺フリーターでも一人暮らしできてスマホ持てるんだから幸せだよ
日本は格差なんか全然ない方だよ >>218
俺は緊縮財政など1ミリも支持してないぞ。
今を継続するならこうなると言っているだけ。
政治に訴えるより、そういう未来を想定して各々準備しておく方がいいぞと言うだけ。
政治家にならないなら、政治参加は選挙だけの片手間なんだから、自分が生きる力を磨くことに注力すべき？ だからあ
デフレじゃなくてスタグフレーションだってば >>184
若い子がなだれ込むからでしょ
いずれ需要を超えるわ
そして需要増やすのがとても難しい バブルの頃は金が国内を循環していた。投資先は国内の企業や土地しか無かったから仕事がいくらでも増えて賃金が上昇した。
今はタックスヘイブン、内部留保に留まってさらに海外の株高で特にアメリカに資金が流出している。個人までアメリカ株を買う始末。
日銀がいくら緩和しても国内に循環しない。賃金が上がるはずがない。 賃金が上がらない理由?
アホが安い賃金で働くからだろ。 >>158
ほんこれ。
財務省と厚労省は一旦精算してもいいかと思うわ。 >>37
既にきてる
メルカリでiPhone買ってる連中はそういうやつら
節約といえば聞こえはいいが定価で買えないだけ
もちろん本当に節約でしてるやつもいるけど 自分は輸入パスタ・チョコ・お菓子を良く食べる
国内メーカーは高すぎるので買わなくなったｗ クビに出来ないから利益が出せないおっさんの給料分を、若い世代とか非正規で負担してるだけだな。 うちの会社
リーマンショック前は定年前はみんな年功序列で年収1000万以上あったらし
今は56歳でガッツリ給与が下がる制度が導入されて定年前は月給16万だわ >>217
一番食べに来てもらわないといけない飲食店の経営者が
「日本人は何も食べなくても感動を食べれば生きていける」
とか言っちゃうのが日本だからね >>1
内部留保課税一択やろ(^。^)y-.。o○
課税されたく無けれ
配当や賃金に回せ 上級の養分だからね
議員と公務員に良いように奴隷化されても選挙すら行かないアホな国民 真面目な話、
コーポレート・ガバナンスの
Comply or Explain
従え、さもなくば、説明せよ。
日本に足りないのは、
Explain、説明だと思う。
コンプライアンス、マニュアル、
従うことに目が行き過ぎ。
違うんだよね、大事なのは説明責任。
自分がどう考えて行動したのか、
自分で説明すること。 >>240
すごく忙しく働かされたニャッ
でもあれがあったからこそ億万長者になれたんだニャン 単価上がっても中抜き会社が増えるだけだから末端の給与は据え置き >>1
正直、株主配当を今後３０年間くらい禁止すべきだと思う 天下の悪法、労働基準法を日本から消し去らなきゃ成らない。それが終われば、健康保険制度の廃止だ
日本と日本人をダメにした悪法だからな おまえらさ、竹中連呼するけどキチガイが一つ何か覚えたらそればかり繰り返すのみたいだよ笑
頭の中を更新しなよ？ >>1
高度経済成長からバブル終了まで年利10%近い複利で経済を回したので
企業は内部留保が溜まりすぎなんだよな。大手不動産業が資金調達しないで
タワマンやショッピングモール作れるのもそのへんの影響。
そのぶん給料出ないとどうにもならない労働者側にしわ寄せが来てる。 仕事あるかないかの状況で給料がどうこうって
現代ビジネスってアホなのか 規制と中小企業保護政策が多いんじゃ。
個人も企業も参入障壁なく新しいことにチャレンジできなければ衰退する。 >>239
あの人100億円ぐらいは配れるかもしれんけど
それで日本人全員に配っても80円ぐらいだからねｗ
日本政府なら一人に200万ぐらいいける
それも毎年だ ヒュンダイ社員は自社が無くなること心配した方がいいと思うよ とりあえず消費税廃止しろ
可処分所得が10％増える、企業も助かる
皆ハッピーな政策だ >>1
政府は研究開発に大きい予算つけるみたいだけど
問題はその需要
需要がないと生産しないし雇用も増えなねぇー >>271
それだとキャピタルゲインが増えるだけだニャン
配当払わないでよくなるなら企業丸儲け >>1
にも書いてあるけど労組が働かず、平和運動とかしてるからだろ。
だから「官製春闘」という、官が賃金引き上げ言わなきゃならなくなった。
そもそも人手不足言われてたんだから労組が「ストライキ打ってでも賃上げ交渉するぞ！」くらい言わないといけないのに、実は裏では経営陣と組んでて賃上げ怠けてたのがばれた >>249
まあそうだな
おれは日本も再軍備とかラインラント進駐とかやってみたいから政治家も悪くないかと思ってるがｗ 大株主という新たな絶対君主が台頭して逆らうことも許されず法人、個人問わずに服従を強いられる搾取の対象 二極化してきて悲しいね。親戚がディーラーで働いてて
ポルシェバカ売れとか聞くとなんかなって思う。 >>283
成果が出ると決まってるわけじゃないから気にしなくていい
研究に資金投入することが一番大事 >>240
働いてて楽しかったと思うよ。昇給もあったし。
今は敗戦処理みたいな感じ。 業務スーパーで売っているチョコは電気代の高い？ドイツ製で
国内メーカーの半値。日本の製品は誰かが中抜きをしてないか？ >>231
どっちも糞だがクリーンな分だけ野党の方がマシだな 給料は上げたくない
でもデフレ解消したい
ふざけんな経団連 今の賃金体系はこんなくらいでギリギリ生きていけるやろって額でピンハネされた額だから
ピンハネしてる側はウハウハよ >>79
日本の電機メーカーがダメだったのはITについていけなかったから
今もIoTで出遅れてるしな
ソニーがアップルに負けたのは致命的だった
次はトヨタがアップルに負けるかも
マジで2020年代は日本が名実ともに先進国から陥落する瀬戸際だと思う
ガンガン補助金出してITを支援しないと総崩れになる 無能の証 内部留保(^。^)y-.。o○
株主に高配当
高賃金
積極的な設備投資
内部留保は貯まらんはずや
つまり
ショボい株主配当
低賃金
てめえの無能を棚に上げて、売れる商品も出せずに
景気や為替を理由に設備投資せん
そりゃ内部留保増えるわな >>303
クリーンだったら、もっと長く政権続いたんだろうなぁ そうそう積み立ててるさ色付けて払ったるよな？だからかみ合わないねん
ありがたみも無いねん 国民に我慢させた結果、財政健全化しました
っていうならまだ交換条件として成立するけど
それもないもんな赤字増えてく一方で >>9
内部留保より株主配当やろ
村上のオッサンが株主＞＞＞＞＞従業員の流れを作ったからこうなった >>245
長谷川平蔵には悪いけど、まさに鬼平だよな(´･ω･)ケケの野郎 コロナ渦で多くの一般家庭が苦しんでるなか
NHK職員は２０００万ともいわれる平均年収で贅沢な暮らしをしてる
コロナで厳しいと言うなら受信料を半分にして一般家庭に還元すべきではないか？ 金は命より重い
命懸けで戦わずに賃上げしてもらえるはずが無い
https://youtu.be/P2aRYjfoxOU
団塊世代は戦ったよ
だから豊かな老後がある 会社の数が多過ぎ、無駄な事やりすぎ、仕事じゃなく地位に給料払われる、他にもあるだろうが コロナで失業者増えてるし
最低賃金を下げたほうがいいだろう >>247
ほとんどサビ残でもらえない
100時間残業しても残業代支給20時間とかだった
これでももらえるだけマシと言われた
長時間会社に拘束されて意味不明な忠義を示す
労働時間についてはずいぶんマシな時代になったと思う >>304
コロナで経済止めたくない
でも外国人は入れたい 日本は５０年くらい前から
「合理化」
「ムダをなくす」
「コストダウン」
を徹底的にやったろ
あれがあかんかったんや
結局収入が減って市場が小さくなって貯蓄意欲が強くなって
あれほど海外から「日本は物価が高い」と言われていたのに
今では途上国なみの低賃金で安い物価
中国人が「日本は安いわ！」と買い漁るんやで 社会保険料と市民税だろうな
この2つがボッタクリすぎてる 単純に派遣会社が中抜きしてるからだろ
言って見りゃひとり分の仕事を何人かでしてるようなもの 経営者は給料ゼロで24時間働ける奴隷を必要としている そら労働市場は社会主義やからな
がっつり競争社会にしていつでも首切りになるよりマシちゃうか 嫌ならヤメろ
テメエらの代わりなんていくらでもいる
労働者が思い上がるな >>297
選択と集中とか言って、一見有望そうにみえる手垢のつきまくった研究に大金突っ込んで、
数年後に誰も使わない劣化コピーが出来上がる一連の流れはもう見飽きた。 >>288
JR東でストライキしようとしたら組合員が脱退しまくる世の中だからなあ
この国は奴隷自慢が多すぎるわ >>1
そらそうだろ
航空関係に天下り賄賂癒着して騒音まき散らして知的産業根絶やしにして人権も財産権も憲法もガン無視
人の環境無断で切り売りして破壊して温室効果ガスまき散らして自然様ブチギレさせて気候変動させて災害連発
コロナ神まで投入されていながらまだ懲りずに都心までバンバン航空機飛ばしまくってやがる
もう東南海連動大地震に富士山噴火に大津波でトーキョーの半分をトーキョー湾にしてくれよ＞自然様 >>312
製造業が日経平均を見てる
景気見通しのものさし
外国人が上げてくれたのに消費税でw ブラック企業で非正規でこき使われるくらいなら刑務所行った方がマシだぞ
女レイプとかなら少子化対策にも貢献できるしな 外国人入れて日本人の賃金を抑制した自民党が全部悪い
自民党に投票したやつは文句いう資格がないのである >>303
確かに。産業界との結び付きはそもそもないから腐敗も何も無いわな(´･ω･)
でも公務員労組、連合の支援受けてる以上はちょっとね……
別な意味で腐っている、とも言える。
だから第三極しかない。 福島の原発作業員や五輪スタッフの中抜きを見てみろ
日本全体が中抜き天国 またタイトル詐欺の「~の理由」記事かｗ
どうせ理由は書いてないんだろ >>328
社会保障制度を一度解体してほしい。
皆保険、賦課方式は、明らかに持続不可能。
これからは、確定拠出型の積立方式にして、
自分で積立てて、自分で運用して、
将来の自分がそれを取り崩す方式にすべき。 今から賃金上げてもなｗ
効果が出るのは３年以降。
その間も他の先進国は成長していく。
日本はドンドンおいて行かれる。
まさに後進国ｗ 昇級がほんの少しなんだけど、９月だか10月だかに上がる厚生年金がめちゃくちゃ響く >>1
一昔前に問題提起周知
国内に寄与しない海外投資が過剰だからだよ
まあそれいったらグローバル資本主義の限界に行き着くんだが
あと自己資本と他人資本、負債と資本を同次元で語るのはちとオカシイ 答えは>>1に書いてある通りなんだけどな。必要の無くなった銀行を、公金を入れてまで存続させたのが全ての間違い
あの時に潰しておけば何の問題も無かった。あの時に銀行全体の数を３分の１か４分の１にしていれば良かったんだよ 社保の事業者半額負担無くせって
そうすりゃ上がるから >>1
まず大前提として経済や社会というのは相互依存的な構造
だからどれか一つ完璧にやれば状態が劇的に変化というわけじゃない
わかったか？ねらー諸君 >>288
好況のときはストが武器として機能するんだけど
不況下だと打撃にならんのだよな
バブル崩壊以降ストが滅びたのはそーいうこと >>231
民主党は小沢を首相にできなかったのが致命的だったんじゃないかな
小沢が首相になってればもっと「勝つために」自民党みたいに卑怯なことやってたと思う
選挙制度を都合よくねじ曲げたりさ
マジで民主党は汚さ、ずる賢さが足りなかった
学級委員長みたいな感じ >>1
ストをしないから
デモを起こさないから
以上 日本の製品で誰かが中抜きをしている疑いがある
構造を変える為には積極的に外国製を購入するべき >>312
欧米の半分も払ってない日本企業の配当が高すぎるとか
純粋に雑魚企業を守り過ぎなだけだな >>294
そんだけ払ってても入院できずに自宅放置されるという 内部留保やめて
海外に投資して
会社を傾けたところで
新聞の記事はいっぱいだぜ〜 この国では額に汗して働く真面目な労働者は馬鹿を見る
ワイン片手に中抜きが正解 こないだメガバンクの行員が１週間の間に三回訪ねてきて、一回目は手続きの申込書だけど、二回目は役職名が抜けてた、三回目は訂正印が抜けてたって。
その行員が悪いというより、そういうルールをなんとかしないと、そりゃ賃金は上がらんぞ。 >>348
対外投資による資本流出は、
経常収支黒字でファイナンスされるから、
トントン。 賃上げはインフレの対応なんで、コロナの時代、どっちに向いていくのか。
業界によって違うんだろな。 >>314
それを決めるのが政治だろ(´･ω･)身内の面倒見てもらってる議員、どれくらい居るんだ？
改革なんて無理だろ >>240
残業代もちゃんと出たし、金があれば豊かな暮らしが出来るってみんなが上向いてた時代だからなぁ…。 >>358
中抜きって言っても誰かの給料になってるならいいじゃない？ 派遣のピンハネとか言ってる奴らの無知底辺ぶりが笑えるｗ 非正規派遣
公金中抜き90％
庶民に金が届かず泥沼のデフレ状態だから
労働環境が今のままだったらデフレは未来永劫続く 昭和の時代なんて火炎瓶投げたり経営者の親族を誘拐したりして賃上げを要求したもんだ
おとなしく奴隷をやってる奴がネットに書き込んだところで賃上げなんてネーヨw 売上をピンハネするだけの中抜き業者が多すぎるからな。 >>308
自民党はコロナで本性を晒しちゃったもんね 公務員が高給とか言われるけどワイ30代で手取り20万ちょっとやぞ 製造業を国内に取り戻すには
国民所得落とすしか無いじゃん。
昭和の高度成長期に戻したいんだろ。 マジで業務スーパー外国製のお菓子類を見てみろ
日本製品はボッタクリだから だから掛け持ちするとか？そんなんなるんじゃねえの？ 派遣拡大してコストカットと中抜きしかやってなかったから 昇給は無いけど源泉徴収は上がるから実質下がる
あとは仕事量次第だよ。単価はネットで調べるから最安値しか売れないし >>344
解体は結構だけど、払った分は全額返してね 役員報酬と株主配当は景気に比例して上がってるのに
平均年収は派遣労働の拡大等で逆に下がってる 人口減少するの目に見えてるのに、働き方改革とか週3勤務とか、今より働かないで生産力落としそうな対策ばかりじゃん。
人口減少してる時点で生産力落ちるわけでそれに拍車掛かればもっと悲惨になるでしょ。
きちんと試算した上で働き方も変えてかないと思いつきじゃ資源のない日本じゃ廃れてくのわかりますよね プログラマーやってて海外フォーラムとかdiscordに参加してると
デバッグ用の端末買う話になるときにすげぇ格差を感じるわ
あいつら1000ドルとかするようなの平気でポンポン買いやがる（はじめたばかりの初心者でも） >>365
あれってさー昔から気になってたんだけど
前提として海外支店や海外工場を創設したあとの海外売上額って
税金を計算する上では加味されるのは当然なんだけど
それらの経済指標では海外での売り上げ資産ってのは、本邦のものとして含まれてんの？ 政府が躍起になって賃上げ進めてるのは税保険料をもっと徴収したいからだからね 多重派遣されてるから給料上がるはずないと思う。
何もしない奴が中抜きとして50%とか持って行ってるしw >>356
枝野さんにしろR4にしろ、お花畑だよね(´･ω･)汚い事やってるようで汚い事から目を背けるような。
まあそれやっちゃ第二自民党になっちゃうからやらないのかもね。 こんな時に財政規律とか言ってんじゃねーよ。
緊縮脳は絶やがれ。 秋には欧米経済は元に戻るのに
日本はその頃になってもいまだに65歳くらいが
自治体に申し込みしようとして殺到して繋がらねー
とかやってるだろうからさらにガッツリ差が開くぞ 40才になったら、給料から介護保険料金が天引きされて、手取りが減りました。
あと、復興なんとか税っていつまで取られるの？ずっとなのかよ？？ >>383
巡りめぐってそう言ってる奴らの給料が下がる 日本はまずパソナ電通NHKを解体しないと何も変わらない、中抜き談合がキチガイレベル >>9
内部留保の増大って別にアベノミクスから突然始まったわけではないよ
ずっと前からだよ >>383
果たして成城石井の輸入菓子コーナーで
同じことを言えるかな・・・？ >>1
低い？
だから何度も言っているじゃん、低いんじゃなくて圧倒的に低いんだ
国民平均所得(G7最下位、OECD加盟国・中の下 いやマジで中抜きしてることが大きな理由の１つだろ、日本の場合。国民から吸い上げた税金を中抜きという形で合法的に利権者に還元していくっていう どうにかして人生好転させたいから
スペック晒す
アドバイスクレメンス
年齢27
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
年明けからクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は年4000円ってハロワの求人に書いてあったのにゼロだったよ、クソ
青春コンプレックスが辛い
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない 外国人労働者を入れてるからだよ
賃金なんて物価と同じ
供給が増えれば値下がりする 海外に工場を移転した企業を呼び戻すには、賃金が安いのが絶対条件だわな 内部留保なんて派遣業を擁護するためのスケープゴートだわ
極度のピンハネ止めなきゃマジでお終い 人件費の安い国から輸入するユニクロ商売してれば
給料あがるわけがないじゃん >>395
真っ直ぐな線を引いてごらん
真っ直ぐな線なんて描けやしないよ
真っ直ぐな定規を辿らなきゃね…… 若者が既に希望を持っていない
車、腕時計、タバコ、酒、仕事（昇進）に興味を持たない、結婚もしない
似たような国ある？
この国やべぇわ 上がるわけねえだろ
成果出さない腰掛け社員が9割じゃん
そんなんで利益出るわけない 日銀が主導する２％物価上昇目標というのは
毎年２％の物価上昇というのは
１０年で100円の物は121.899円
２０年で100円の物は148.594円
３０年で100円の物は181.136円
４０年で100円の物は220.803円
５０年で100円の物は269.158円 になるのも同義語だけど
>>1 マジレスしちゃうとバブルどころか
オイルショック、高度成長を終えた１９７５年（昭和５０年）まで遡らないと
デフレは改善できないと思う。そもそも
１９７５年（昭和５０年）と言えばまだ日本中大工さん＆農家だらけで
一人親方や家族農家が崇拝され正社員よりも歩合制の
非正規労働者の方が尊敬されていた時代と言っても過言じゃないし
社会が劇的に悪くなったのはバブルが境というのは異論はないけど
バブルの頃を境に正社員を優遇する政治をしちゃったよね。
正社員が利用する福利厚生制度に国庫負担をじゃぶじゃぶ投入したり
デフレを改善するなら正社員を優遇した政治にピリオド打たないとだめでしょう。 >>395
そして累進課税されない配当をもらうのは誰か。と言うことだよな。
政治が悪いよ。 うちの会社も人事制度改訂で給与カットと昇給率大幅ダウンしたが役員報酬だけどんどん上がってる
会社は大変儲かっている >>1
消費税を増税したんだから給料が上がるわけないだろ
むしろ下げ圧力が高まったのに >>401
だから関税があるんだろ？
関税をさげるんだから当たり前だろ 年収９００万〜１２００万は死のゾーン
半分税金で持ってかれる >>365
ごめん酔ってるから楽しようとしたわ
後日自力で調べる >>418
法人税が安い国に企業が移っちゃうから各国チキンレース
税制の国際協調しなきゃだけど
それが可能ならとっくに核兵器もなくなっている >>416
お前の言ってるのはとんちんかんだな
お前は景気を良くしたいから海外から工場を戻したいんだろ
だが景気が良くなると賃金は上がる 非正規増やして労働者の賃金下げて、中間搾取されてるのが原因でしょう。
小泉とケケ中の構造改革の負の側面を無視し続けた結果です。 小泉民主で懲りてるからな
企業も個人も金を使わないよ >>400
コロナ復興税も加わるから気にするなよw 税金から中抜きさせるためのお金を徴収しまくるから
日本全体の可処分所得が減って消費が低迷。
それから形式に以上にこだわるから
自分で無駄な仕事ばっかり増やして非効率的な作業になってる。 >>411
馬鹿は黙っとけ
ピンハネ屋が底辺のセーフティネットから搾取したから世の中おかしなっとんねん >>428
法人税が安くなり消費税が上がったからな
法人税だと人件費が経費になるから国に取られるくらいならと
人件費を上げて人材を囲い込む
昔がそうだったように
消費税だと人件費が経費にならないから人件費を下げ
金を貯める 成功したor成功しようとしてる奴はこぞって日本脱出か、日本の社会経済に囚われないビジネスしてるしな
日本はもうオワコンよ。コロナのせいで欧米には行きにくくなったしさらに厳しくなった >>437
産業が空洞化してく一方なのを食い止めるため、、意図的に賃金上がらないようにしてんじゃ無いのかってことだよ
アホなのか？ そりゃ資本家の放埓を許してんだから給料なんて上がるわけはない。
賃金なんてのは我々労働者にはほくほくの恩恵だが
経営者にとっては会社の屋台骨をかじられるような忌むべき経費なんだよ。
だから給料日を英語でpaydayっていうでしょ？
あれは支払日なんだよ。会社にとってね。
（まあ労働者にとってもいろいろ費えを払う日か知らないが）
そして自然状態でほっといたらどれだけ会社がスコアをあげても
それはとりもなおさず従業員の精励の賜物なわけだが
従業員の給料があがることは絶対にありえない。
だからこそ政府の政策や法制、税制なんかもそうだよね
賃金の方に回すようにいざなうのが政治家の務めなんだが
もう今はガチのブルジョワ政府だからね。完全財界目線で撫民は何もやらないね。
その結果、財界はやりたい放題で内部留保のデッドストックになってるわけでしょ。
労働者大衆は窮乏化して内需は壊滅、婚姻も出産もできないほどの貧困で
結果国家や民族のフレームごと没落してダメになってんだから
やっぱりね、ダメなんだよ資本家にフリーダムにやらせてたら。
ま、コロナ禍においても五輪を最優先にしているような
病膏肓に至った感のある本邦政官財の上級国民の治世を見ると
これは本当にやんぬるかなって感じだけれども。 >>437
仕事がないと景気が上がらぬ
いま仕事を中国にとられてる状態が日本 >>421
世界には経済モデルが4つある。
先進国と発展途上国、そしてアルゼンチンと日本、らしい。
特殊なんだよ、日本は。 >>1
会社の株をたくさんもってる金持ち役員たちは、
会社の金というていで会社に自分の金をため込んでいるわけ。
一種の脱税だよ。
このスキームを崩さないと。 >>436
アメリカ位国力があれば、出て行った企業には重い関税かけたらいいんじゃない？ 物価を安くすると企業の利益が減り従業員の賃金も減らされるだろ >>37
舶来品を買うためには円高が都合がいいので（円安が都合悪いので）
だから円高がいいんだ！ 円安は国民の損だ！ って
真顔で主張する人がけっこういるんだよなー
自分の買い物レベルの感覚でマクロ経済を論じるから困る 970円で人全然集まっちゃうんだよな、パートって言ってたよ 消費者はボランティアではない。安い物を購入して当たり前
中国50万円ＥＶも魅力的ｗ 給与所得だけに頼ってる人いるんだ。
そんな時代は昭和だけ。 総中流政策の弊害で簡単に首を切れないから
難しいんちゃう？
企業側からするとリスクとリワードが合ってないと思ってるんでしょ >>395
トヨタは給料ではなく配当という形で役員に支払って脱税していた。 >>455
それ円安でも同じだろ。何事にも程ほどってのが大事なんですわ >>450
グローバリズムは間違いだったろ？( ´,_ゝ`) 基幹産業が中抜きだからなｗｗｗｗｗ
上がるわけがないｗｗｗｗ >>453
アメリカという国を動かしてるのはユダヤ人なんよ
ワクチンもイスラエル優先
そこから気づかぬと世界の仕組みがわからぬ 社員旅行で海外に行きたがる社長どもが憎たらしい
年収300万程度なのに少ない小遣いで何しろってんだ？ そして、ワクチン接種率・G7最下位
とことん落ちぶれたもんよ
やっぱりケツの穴の小さい野郎どもが国を動かしていると駄目だな
先月アメリカの経済対策・コロナ対策予算200兆円が大きく報道されていたが
実は１年前のトランプ政権時も200兆円の予算を組んでいるんだぞ
やっぱアメリカはグレイトだわ 会社に期待してるのは社会保障のみだからもう残業とかしてないな
非正規だとそれもままならんのだろうけど >>1
もうね、国が国民に直接賃金渡すしかない
ベーシックインカムしかない
もうそういうところまで来てしまって、給与を上げて欲しいなぁーなんて要請では何も変わらない
貧しくなってモノの値段はあげられないし、外食も諸外国より格安
上げたらその店は潰れる
もう限界なんだよ >>175
逆に年収三百万で働くやつって本当にいるのか？
賃金を得るために働くのではないの？？ >>393
貿易実務は、分からんけど。
海外資産残高はあくまでストックだから、
所得収支黒字（フロー）の原資だな。
海外売上は、所得収支の直接投資収益。 >>445
全くその通りじゃん
まあ円高というか適正価格だわな
今の相場は円が不当に安すぎる >>460
実際、合わんから。
企業活動に安定なんて存在しないのに、労働者が安定を第一義にしている時点で、意思を一にできないアンマッチが生じているからな。 >>444
一昔前のピケティやね
金を儲けるなら金が多く動くとこそれが資本
労働者生産者が搾取され、続けとる
でもそれももう時代遅れやろうねー 日本人の性質そのものに要因がある
上は下を必要以上に苛める、いわゆる気合いだ、気合いだ、ってやつ
下は下で上に従順すぎるし >>439
それだと底辺だけが苦しくなるだけで全体の景気が悪くなる理由は？ >>391
無駄に競合して、お互い首絞め合ってるだけのサービス産業に人いっぱい剰ってる 有能な人材は海外に出て行く
フィリピンみたいな国になるということ まあ終わってるね
物は高い、しかも質も量も低下
税金は上がる
どんどんジャップは世界から見放される 外的要因がないと変われない国民性だから無理
現状維持大好きだし >>467
で、何としてもオイルマネーを崩したいわけね？ >>9
内部留保を吐き出させようとしたけど有効な策はなかったよな
留保金課税みたいな話もあったけどできなかったし
従業員に対する分配率って10年くらいで10%下がってるから給与自体は支払う能力あったんだけどな 給料が上がらないのは安倍と自民党のせい。
自民と安倍が「もし従業員の給料を上げたら、おまえの会社をつぶす」
と経営者を脅してきた。
これじゃ給料が上がるわけない。 原因は、デフレでしょ。
お金の価値が増えるんだから、使わないで貯金する。
デフレの原因は、消費税でしょ。
もし、消費税分の消費が増えていれば、企業も儲かり、給料も上がる。 >>469
MMTもいいけど
国債の発行額が多くなるとどんどん国は金融屋の言いなりになる
民主主義じゃなくなるという根本的な問題にもっと目を向けなはれ 日本の給料は高すぎなんだよ。
円安にしてドルベースでの賃下げが理想。
それができないなら、最低賃金を廃止して給料を1/4まで下げろよ。 戦争でも起きてEVなんか今無理って状態ならないかな 業務スーパーの外国製ポテチ・チョコレート・お菓子は美味しい
国産メーカーは空気売りｗ勝負にならない 企業が賃金を上げないのは解雇規制とクソ重い社会保険料のせいだよ。
更に言えば、派遣の使用も海外への移転もブラック企業の蔓延もそのせい。 緊縮が原因なのは明白だよ。
緊縮財政を始めた１９９７年から実質賃金が下がり続けてることはデータでハッキリしてるから。
実質賃金の推移
http://mtdata.jp/20190224-1.jpg
デフレ中に緊縮なんてやって、つまり、政府が支出を抑えて、税収を上げ続けるから、
民間企業は当然コストダウンのために賃金を上げないようにする。
当たり前すぎる。 バスや電車の運賃を認可制にして国交相が押さえつけてるからだろ。インフレ2%達成したいなら国主導でどんどんできるところインフレさせていけよ。 >>493
金融屋って具体的にどこですか？(;´Д｀) ナチスに学んで出生奨励金と、労働時間の抑制でもすりゃ良い
家庭回帰する女性＋労働時間抑制策で内部留保吐き出したの、あれ位だし 日雇の土方でも庭付一戸建買えて子育てできたのがバブル崩壊前までの日本
高度人材からのピンハネ搾取だけならよかったが結果的に弱者に付け込む奴隷商を蔓延させた政治責任を誰も正そうとしないのが原因 元々大した儲けもない会社なのに
儲かってる会社を参考に役員報酬決めてるとトコばかりだしな。公務員みたいな算出方法してんなってとこが多い
余所は余所、ウチはウチを都合よく発現しすぎなんだよ 韓国が強引に最低賃金を引き上げたけど、結局あれはうまく行ったんだろうか
何とか回ってるんだったら、日本もいっそ1500円ぐらいに上げて様子見してみたらどうやろか >>500
理由の筆頭はこれ
これ以外は二番目三番目だ >>496
自分の命捧げる覚悟がお有りでww
むしろ加速するよ
石油輸入してる時点で負けだし 老害が全て悪い
自分達が若いときに高度経済成長を経験してるから時代に順応するということに抵抗があって
いつまでも間違った仕事のやり方を強いている
その下の幹部候補達も胡麻擂りでそこまて来たもんだから洗脳されて頭がいかれてる
これの無限ループ ピンハネ中抜き派遣業を禁止にしろ
間違いなく賃金は上がる あと下請けをイジメまくったり大陸の企業に下請けをスイッチしたりしたからトリクルダウンなんておこりようがない
アベノミクスで大企業と投資した人だけが儲けた10年だったよホント >>44
デフレ期を通じて日本の所得も右肩下がりしたんだけど
賃金安くても物価が安いからいいっていうのと
賃金高くても物価も高いだろ、というのは
所得と生活出費がだいたい釣り合ってるという意味では同じことじゃね
というかデフレ礼讃って、賃金減るから（賃金上がらないから）
だから物価が安くないと困るっていう、いわばデフレ順応した結果だろうと >>503
それは違法だ、労基に行け。事業者は書類送検されるから 会社が得た利益の順番知らない人が多いから、悪徳経営者に騙されて働いてるのがいけません。
1、役員報酬
2、株主配当
3、借入金返済
4、ここで給与含む固定費
君達の扱いは低いんだよと。 >>499
解雇規制緩和だけ先行するのはリスキーだと思う。
労働市場のビヘイビアはすぐに変わらないからね。
社会保障が日本のガンなのは明白だね。
日本の皆保険は、世界最低、最悪の制度だった。
大きな政府の田中角栄の罪は重い。 >>486
それホント思うわ
ワークスタイルに本格的にテレワークを取り入れたのもコロナショックがあってのものだし >>511
最低賃金を上げてしまえば、人材価値がそれに届かない老人など労働弱者が職を失うだけ。
彼らにどうしろと？ >>2
デフレ脱却、物質上昇
アベノミクスを忘れたか？w 自民がずっと政権居座ってんだもん
選挙も最高裁から違憲状態ってダメ出し食らってるのに自民とソーカがあたかも民意を得たかのように居座って緊縮財政
で、アベノミクスで戦後最高の好景気って声からして自画自賛
いやいや日銀の黒田はまだ素直だよw
金利上げたい上げられない、消費支出が弱い、インタゲ無理etc...何年同じこと言ってるのか
終わってるよね >>503
場所にもよるけど？どこ？
ちなみに愛媛県の最低時給は約800円やよ？(;´Д｀)
それ考えるとちょっと…… 労働組合が弱くなりすぎたからだろう
企業の言いなりだもの 銀行とかなんの役にも立たない。
ウチみたいな小さな会社なら国金が一番頼りになる。 一度雇ったらクビにするのは難しい
一度賃金上げたら下げるのは難しい
年功序列で一生同じ会社に務める日本式雇用の弊害 お金は規制によって価値が保たれている基本原則
既にお金を持っている人ほど全体の金回りに目が行かずお金の価値を保ちたい欲
後続世代は死ぬわな >>511
ひろゆきの配信ではチキン屋大増殖の失敗と言っていた。
結局、ない袖は振れないから失業者は増えただけという話だ。ホントかどうかは知らんが。 >>474
了解ありがと手がかりとしては充分ですだ
後日官庁のサイト巡りで計算式吟味してみる マジでネトウヨの責任だよ。
弱者を嫌い続けた結果、日本が弱者になりつつある アフリカが何故、賃金が低いのか？ 生産性が低いからだろ。
日本の賃金が上がらないのか？ 生産性が上がってないからだろ？ 人口減少が急激に進んで各年代のバランスが悪化した事が一番大きな原因かもな まあ人類史上戦争ばっかだった理由が分かるだろ
今は歴史上最も長く戦争していない時代なんじゃないかな
結局大きな事件がないと何もかもが固定化しちゃって循環しなくなるんだよ
基本的に自分たちの非を認めないのが為政者だから尚更
歴史を見ても国を壊さずに立て直せてるのは珍しく非を認められる奴が為政者になった時のみ
あとは一度壊して立て直すくらいやってないとそのまま亡国まで行っちゃってる 西欧で平均賃金が高いのは低賃金の移民を除外してるからなんだよねえ
安部も日本でそうしようとしたけどコロナと、日本人特有の嫉妬で挫折 辞めてもらっては困る技術や知識を持った人材は今でも普通に毎年昇給してるし平均以上の収入を得てる
替えがいくらでも効くような仕事をしてる連中ばかりなのが問題
日本は人材の資産価値が低すぎる 賃金は上がってるだろ。
それ以上に税金が上がってるから所得が低いだけ。 >>521
賃金安くて物価が高い
それが今なんだけどな
お前らコンビニが容量減らしたり
商品の値上げを批判してるだろ？
賃金上がらないのに物価だけ釣り上げた
アベノミクスの結果だよ >>530
そうそう。企業自体が左翼化してるからな。 人手あまりの時代だから仕方が無いよ、７割がサービス業な理由を考えたら判るよ
給料を倍にしてくれ駄目なら辞める…と言ってみなよ、すぐに判るよ
生活コストが高いのもサービス業を養う為だからな、サービス業ってのは既得権の塊だからな
嘘だと思うなら、再販制度と某受信料と酒販免許を廃止してみらば良い ちょっと6年くらい前にかったZライトがへたってきたんで買い換えようかと思ったら
倍以上に値上げしてんだよ
安倍政権になって以降こんなんめっちゃ多いぞ
どこに金消えてんだよ 先進国ぶっちぎり最下位な日本人の労働生産性考えると今でも貰いすぎよ
単純に欧米人や中国人が3時間で終わらせる仕事に9時間かかるレベル
そりゃ給料1/3じゃなきゃ会社側はやっとれんわ 需要不足によるデフレだからだろ
消費者がいないのが根本的な原因なのであって企業はどうすることもできん
生産性を高めたりイノベーション(笑)では解決できん
消費税なくすか、政府が金ばらまけ 言うて労組とか出てくると気狂ったようにおまエラ叩くだろw こんなコロナのご時世にも毎日外国から奴隷労働者が何千人も入国してんだから、
給料なんて上がる訳ない >>539
作っても売れないからだよ(´･ω･)ロスになるじゃん コロナは恐ろしいキャンペーンで飲食業関係者らを塗炭の苦しみに陥れてるNHKを停波にすべき
そうなればみんなに笑顔が戻りコロナも自然と収束していくだろう >>536
低賃金なのに
唐揚げ屋が大増殖の日本というw 内部留保なんて無い、そんなこと言うのは共産党
て2ちゃんの馬鹿が連呼してましたが。 >>503
兵庫の北の方でも最低賃金900円だぞ
労基行って >>524
現実は既に解雇時代だよ。
黒字の一流企業でも早期退職募集が始まっている。70まで雇えだ？なら賃金をセーブして浮かした金を充てるのは当たり前。 >>549
口先だけは右翼な企業も多いけどな。ワタミもそうだし
結局我欲的な増えすぎてるんだよ。人には厳しく自分には優しく >>462
マクロでは円安（通貨安）のほうが景気浮揚するんだよ
日本だけでなく海外でも同じ
「通貨安競争」なんて言葉もあるけど
マクロでは通貨高はだいたいどこの国でも景気にネガティブなのよ 賃上げと同時に物価もあがっていくから暮らしは変わらん 製品関税が安すぎるから。
中国製品に一律100パーセントの関税をかければ
日本の賃金は上がる 平均所得自体が下がってるんだから税金が物価がは言い訳 >>526
その辺の職業にも派遣屋がびっしりはいりこんでるから排除すりゃ賃金水準は無理なく上がる
ピンハネ分を労働者に渡す社会に戻すのが先 >>553
教科書的には、賃金は生産性の対価だからね。
結局は、生産性が大事だね。
資本装備率とTFP。 徹底的にデフレにして追い込みで派遣、外人入れて労働者操作してるくらいの賃金下がった分は上層が貯めるとかいう頭おかしいシステム バブル崩壊後からは会社が借金に苦しむより従業員が安月給に耐えても構わない雰囲気が醸し出された
景気は乱高下するから
つい最近も新日鉄がいきなり数千億円の赤字を出しても倒産しないのは内部留保のお陰か
まあ今は行き過ぎで、従業員を安月給で如何にこき使うかを経営者同士で競うようになっている感じだが 海外の物価は上がり続けているのだから、海外製品や海外の部品が入っている製品は値段が上がる。
純国産品を買いなさい。それだけで生活が賄えるならな。 >>524
終身雇用って、重厚長大産業に向いた制度でなおかつ経済が伸び盛りじゃないと厳しいからな
言うなれば途上国〜新興国向きの制度で、先進国には向いてなかった
こと雇用に関しては昭和の制度を賛美する人多いけど、もう昭和が終わって何年経っているんだと >>561
解雇規制のせいで企業は派遣を活用する。
だって困るだろ。不要となった人員を切れないんじゃ。 高卒やFランは手取り10万で良いだろ
履 掃いて捨てるほどいるんだから >>573
普通ならそれが当たり前なんだけどね(´･ω･) >>571
バブルの頃なんて都内で一軒家なんて
一部上場企業勤続10年でもローン組めなかったしな >>570
アベノミクスの結果が
戦後最悪最長の5年連続の消費マイナスなんだけどなw
資源や食料を輸入に頼ってるのに
円安誘導して物価上昇
コストプッシュインフレで賃金も上がらない 派遣使い捨ててるもんそりゃあね
老後の蓄えになるはずだった分ピンハネしてる泥棒派遣会社に非正規の老後の面倒見させろや 給料上げろ！
物価は上げるな！
こういう矛盾したこと言う馬鹿がおおいせい >>548
アベノミクスではいちおう賃金も上がってるよ
消費税増税のせいで追いついてないけど >>563
不況朝鮮でも「チキン店」とか言うてすごい増えたらしいよね。 いい加減消費税下げて国債刷りまくってBIやれよ
一発でインタゲ目標達成だから
瞬時に消費に回るから >>580
だね。
10年単位の安定成長あっての終身雇用だ。 原因はハッキリしてて、従業員に払うべき給料が企業の内部留保に化けてるせいだよ。
俺がヨーロッパ旅行したときには当たり前みたいによくストライキがあったけどな。
まあ連合の神津が経営者の間者だ品。 >>581
実際は切るときゃ切るけどね
裁判起こせる知恵と時間と金持ってる奴は少ないし 賃金は物価に比例するから、デフレなら賃金が上がりようがない。 要するに、企業が日本経済をダメにしたってことだな？、
会社法制や会計関連法規を改正する必要があるな？あと内部留保への累進課税の強化も合わせて整えていく必要があるみたいだな？ >>580
自分は、会社への忠誠心はもういらないと思う。
組織自体への忠誠心ではなく、役割への責任。 >>251
スタグフレーションとはインフレの一種なんだが今はまだインフレじゃないだろ? >>569
先日、ワタミは100億円の融資を申請したぞ >>590
知っている
そのあとで日本の唐揚げ屋大増殖だから
ブーメランすごいよなw
前からそうだけど韓国を見下すネタを探したがら
実は日本の末期状態を語ってるよね >>1
内部保留を不動産やら海外やらに逃がすからだろ
還元するためのボーナスも、どれらの費用差っ引いた後の残りカスでしか計算しない 上級だけが潤ってて庶民が衰弱してる
マジ狂ってるわ
自民党しね だって安くしてお得感出すしかできない
老害がのさばりイノベーションできないからね 日本って民に贅沢させるのは悪って考えが行政と立法にはあるね
適度に絞め続けてたほうがいいみたいな考え
贅沢は悪、敵、みたいな >>597
それで間違いない
政府が企業を優遇しすぎだ。アベノミクスの失敗も更に企業を優遇したら金をトリクルダウンするだろうという
当てが外れたからだしな。今も更に優遇してるけど賃上げはおろか休業や感染対策にすら応じない企業ばっか 今の50代が平均を押し上げてるだけで、氷河期以下の年齢ごとの賃金は横ばいじゃなく低下してると思う コロナを理由にまたこいつら企業経営者が賃上げを渋るんだよ
コロナがあろうがなかろうが賃上げを渋って来たクセに >>569
そいつサイコパスでクリスチャンなのがなw 生活に困らんし仕事も超イージーでノンストレスだから問題ないわ 上げる意志が無いどころか
下げる政策をやってきたからに決まってる。
中抜き青天井の奴隷商が政府と癒着してるとかどこの途上国だ？
移民法もそうだ。 >>575
派遣が無けりゃ企業はどうやって切れる人材を確保すると言うのか。 >>37
もう安月給すぎて節約しても金が残らなくなってる これ年収300万以下の労働者以外は関係ない話題だろ >>599
価格買えずに減量してて実質値上げなのに？
ガソリン価格とかも上がってるのに？ >>83
ん、ヒトラー政権下のドイツではワイマール共和国時代のハイパーインフレはおさまってなかったっけ
世界恐慌からいち早く抜け出たのもヒトラー政権下のドイツだし
経済政策はガチガチの社会主義で公共事業の労働分配率は46%だったり過剰な内部留保には戦時国債買わせるぞって脅して吐き出させたりして上手く経済回ってたが >>1
財務省が緊縮財政で金を出さないのでいつまで経ってもデフレギャップが
埋まらないから賃金が上がらないのは当然。国が国民貧困化計画を30年近くやってきた結果だよ。 空気売りの日本菓子メーカーより外国製菓子の方が良心的
空気も国産が美味いのかｗ 本当の理由は、自民党と経団連の間で、アフリカ以下の低賃金で世界一の国際競争力にすると言う密約があるからだろ 今回のコロナで賃上げの期待なんて夢物語になった事を皆は気づいてるよね >>616
移民を入れてる国の方が、賃金が上がってるぞ。 >>595
企業はそんなリスクは負いたくない。
だから割高でも派遣を使う。 >>602
これはちょっと思った韓国のチキン屋バカにしたのにって
実際韓国という国が愚かどうかは別として他をバカにしてる余裕は無いよ
あと自国を非難するのを叩く風潮あるけど自国だから非難するんだよな >>611
規制を設けない、政治家が企業に忖度ばかりしているからでしょ。
そりゃ企業は利潤を追求するに決まってる。 >>599
コンビニはリニューアルで容量減らして値上げ
スーパーでも商品の容量減ってる 俺は大手企業で派遣に指示する立場なんだけど
上司が言うにはあと数年でインドネシアに移管するから派遣はほとんど切るらしい。
「派遣とは短い付き合いだけどうまくやってよ」って上司に言われた
日本人しかできないと高をくくってるデスクワークもどんどんこれからは新興国に移管していくよ >>523
そもそも給与や固定費は経費だから利益の分配の対象ですらない >>579
国産の製品とかほとんどない
あるとすれば車だが、高くて買えない
日本で売れるのは軽ばかり
そんな軽すらどんどん値上がりしてもう200万円くらい普通
一般庶民はおいそれと買えない
国産ばかりになるとそんな貧しい世界になる
軽比率すでに50%超 ホンダはもう日本では軽さえ売れればいいと思っているのか？
https://www.google.co.jp/amp/s/bestcarweb.jp/news/142819/amp よく時代劇で悪代官とかいるけど、あれ事実だよなw
官が民を締め上げるのは日本のお家芸 >>627
移民入れると、生産性が上がるんだよね。
例えば、建設移民が増えると、
本国人の設計士の生産性が上がるわけだ。 デフレの原因も、
増税と緊縮だけじゃなくて、労働分配率の低さこそが最大の理由なんだよな ２５年もGDP伸びないのは企業がドケチなせい
社員は消費者でもあるのに金払わないからな 口を開けて餌がもらえるのは，ひなどりだけということをわかっていない
労働者が自分で動かずに，要求しないのが一番の問題 社内で給料が低いのは無能だから。それ以外ありえない。
俺経営者だけど優秀な人はどんどん上げていく。だって辞めたら困るから。
業界全体で給料が低いのは儲からない業界だから。転職すればいい。
自信があるなら金融、不動産の営業。実力あればすぐ高給とれる。
これも結局できないのは無能だからということになる。 中抜きや八次下請けまであるからな、大元が儲かる仕組み
上の支配層が潰れるか利権壊さないといつまでも下請け低賃金奴隷 >>624
アフリカ並みの給料にしても日本の工場の既存設備はボロだから勝てないよ。 財務基盤がどうこうも政治がどうこうも関係ない
「修業して転職して給与アップ」って考える労働者も少なければ
「この年収800万のバカ解雇して2000万の有能やとって売上倍にしようぜ」って経営者もいないから
単にそんだけ >>640
車の部品こそ今や海外品まみれだがな。
また車の値上げは安全関係の法規制によるもので、今の技術で20年前にクルマ作ったら、当時以下の価格にできるだろう。法的に販売できないけどな。 何気に買ったペットボトルのコカ・コーラ。
飲む段になって、あれ？なんか小さいと思ったら、500じゃなくて350mlでした。
売値は確かに安かったけど、特売時の500mlサイズの値段だったので騙されたわ。 神の国中抜き粉屋の小麦は美味いか？
外国製でも充分美味いｗ >>638
中国の次はベトナム、ベトナムの次はインドネシアか
終わりがないね >>586
アベノミクスは新卒の中のごく一部を除き金の無い層への金融緩和は出来ていない
デフレが収まらんのも当たり前 >>647
要求する前に結果残せば勝手にあげてくれるよ。あがらないならたいした成果じゃないということ。 >>617
年更新の有期雇用だけでクリア
なんなら業務委託でもいいぞ >>611
トヨタなんかは自分の下請けに値下げ要求して国には中小企業に税制優遇して便宜を図れというけど払う税金もない中小企業も沢山あるから的外れなんだよな
トリクルダウンからは程遠い 高給取り=犯罪者
これ99％間違いではないからな
月給300万円以上は犯罪しないとまず無理 >>648
こういう考えも最近の安全対策を怠る事件の発生に繋がっている
現場の人間がこれはよろしくないと上に対策するように提案しても
そんな優秀なこと考えられる奴が現場作業員に甘んじているわけないだろ！と蹴られるのがオチ
席なんて奪い合いなんだから埋まったらあとは優秀かどうかなんて関係ないのにな
三国志で有名な孔明ですら劉備が席作ってくれなきゃ一生百姓のままですわ >>16
ネタにマジレスだけど、簿記会計のことについて何も知らないという事がよく分かるレス
内部留保なんだから、経営者の懐に金が溜め込まれてるわけではない
むしろ日本の経営者は、欧米の経営者に比べると資産は少ない
仕事人は個人を暗殺できるかもしれないが、法人を暗殺できるわけではない 政府と企業で楽しくやっているのだから愚民どもは黙って低賃金で働いて納税していればよい 馬鹿の一つ覚えな中抜きガー
おまえら他に言葉知らないみたいだな このスレみたらわかるクズばっかりだろｗ
「2倍の働きするから2倍の金払え」って真っ当な思想の持ち主がほどんといない
タケナガー（）とかコイズミガー（）とかＭＭＴ（）で〜とか言い訳してるゴミ親父ばかり 100均もどんどんしょぼくなっていってるw
何もかもしょぼくなっていってるジャップランド >>604
だから野党の対案ガ〜とか言う対論は無視して、選挙はひたすら野党に入れる
庶民はこれしかないんだよな 東証一部の売買代金の7割は外国人
ネトウヨは他人事と嘲笑ってたが外資に富を吸い上げられる韓国と同じ >>652
いや、そういうとこも有るんだけど、数年で入れた社員が、なぜかその800万の社員程度のパフォーマンスに落ちちゃうんだよね。 >>662
業務委託が有望だな。クソ重い社会保険料の負担が無いし。 >>648
たしかに、
収益性、将来性のない産業ないし企業にいて、
給料が上がらないと文句を言うのは変だな。
収益、生産性が上がらなきゃ、所得は増えない。 給料というかさ、税金取りすぎなんだよ。総支給の半分くらい持ってかれるわ。消費税、ガソリン税、酒税などなどいっぱい税金で持ってかれるわ >>461
配当には累進性ないしな。
法人税あげなくていいから、インカムゲインにもっと課税すりゃ良いのに。
消費増税とか下々は既に乾いた雑巾だ。 >>662
それだと、急に人が必要って場合に回らんのよ
案件が燃えた！ってときに、とりあえずできる人を集めて来てくれるのは派遣ぐらい
それに有期雇用とか業務委託ってそれはそれで別の問題があるからな
わかってやってればいいけど、たまに正社員気分で貯金とか全然してないアホがおるんだよ…… >>679
そうだよ。社会保険料だけで賃金の３割にもなる。企業は賃金以外で社員に報いるべきだね。 原因は経団連関連の企業経営者だろ
シャープが鴻海に身売りされた時の日本の経営陣の見苦しさと言ったらなかったわ グローバル化せざるを得ない状況で
稼ぐための教育をせずIT化も乗り遅れた結果
競争力がなく稼ぐ力ががた落ちで衰退しまくっているからでは >>672
選挙制度だろ
1票の価値1:2違憲状態
あとソーカとか日本会議とかいうカルト 賃金上げれば物価が上がり
物価上がれば消費税が上がる
変わらん 優秀なら既に評価されてるはず、という前提がすでにおかしいんだよ
これよくある新卒経験者募集でネタにされるけどさ
そんなこと言ってるから優秀かどうかはわからんけどとりあえず出自がよければ優秀という事にしておこう
とどの業界も世襲ばっかになってんだよ >>679
Edo時代と変わらん(´･ω･)五公五民や 給料が安いのなら独立しろよ、能力に合った稼ぎは有るはずだろ
勤め人を辞められないのは無能な証だよ 何か国民が悪い事に問題をすり替えたい工作員が居るな しまった！ついに本当の理由
真実！
心理！
という言い訳がばれてしまったのか！ >>682
なんか根本から作り直さないとダメな感じよね。 >>586
＞コストプッシュインフレで賃金も上がらない
とりあえず>>1の論考はそんな理由で賃上げがないとかって話ではないね
それとは別にアベノミクスで賃上げが足りない、追いついてないのは
円安のせいではなくて消費税増税で景気を腰折れさせたことが主因だろう
目先で低迷して先行きも怪しいとなれば設備投資も賃上げも及び腰になるのは当然
円安自体は企業業績にプラス
法人企業統計みても内需企業も含めてみな業益は上向きだ
ただし1の論考は（アベノミクスに限らず）企業の好調さが内部留保となってるって話 もう騙せなくなってきたな
そろそろ潮時だよ、公務員の身を削るのは >>638
うちの会社の人事システムはとっくに中国に集約済み
何か問い合わせると中国なまりのオペレータが回答くれる。
メールのアカウントはxijzngの名前だらけ。
最近は開発部署にも中国人が配属されてて大丈夫だろうかと思う。。。。 会社潰れたら賃金自体が無くなって露頭に迷い自殺するしかないから
文句言ってるヘタレは全員チョン コロナがいつまで続くかもわからんし
この負の連鎖はまだ止みそうにないな >>682
国が正社員を廃止にして業務委託にすれば、賃金そのままでクソ重い社会保険料を払わなくて済むよね。 画期は1997年だ
とかいって消費増税スルーなの草
ふつうに考えて増税で景気悪くしたからでしょ
おまけに派遣と移民の低賃金労働者
わざとやってるとしか思えないけど、わざとじゃないなら底なしのバカ >>671
世界中で当たり前にやっている経済政策の猿真似は出来ないが、猿知恵の移民党 ww 経済のトップがいつの間にか賃金めっちゃ安くなってたとか言い出す頭の国だから仕方ない 労基署が介入しないからな。
労働者が労基署に行く体力全部会社で使わせれば大丈夫っていう経営が多い。 全国民に株のやり方を教えた方が実入りよくなるレベルなら、その国は滅んだようなものだな。 新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの？？こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/
国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/
51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ >>12
まだそんな古い考え方のアホが居たのかｗ
韓国とは国レベルで構造が全く違う
中学生くらいからやり直して勉強しろ
関係ないと思うかもしれんが、まずは地理から勉強しろ
話はそれからだ >>686
金持ってて働いていない人もいるんだからさあ とりあえず法人税を上げて消費税を引き下げろ
アメリカもイギリスも法人税を上げ始めたぞ >>679
それ。給料云々の前に税金と社保があがりすぎ。
会社が負担する金額も同時に増えてるから賃金は同じでも会社の人件費は上がっていくというふざけたシステム。 >>676
だったら辞めさせてまたリプレースかけたらいいだけでは？ >>690
アレコレ角度変えてやってくるよね
くせーからすぐ分かる 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴 >>660
それこそ
新卒給料が長年上がってないのに
物価上げたら貧しいくなるのは
当たり前 >>688
まだまだ搾り取れるでしょ。5割もくれるなんて甘やかしすぎだよ >>693
そうだよ。雇用、労働のコスパが悪過ぎる。
俺が経営者なら週休4日、年収200万の会社にするね。 >>684
産業競争力があるに越したことないけど、別にそれほどない国でも先進国だったりするけどな
例えばカナダは先進国だけど、じゃあカナダ製品ってそんなにたくさんあるか？
イギリスのデカイIT企業とか思いつく？
日本はひたすらに産業競争力で勝つことしか考えなかったけど、その発想が間違いだったかもしれない >>700
1997は、山一ショックの影響が甚大だった。
山一ショックの原因は、消費税ではない。
不動産バブルの崩壊。 年功賃金を廃止しろ
市役所行ってみろ、能無しジジイが年収1000万円もらって
鼻ほじくってるぞ
その分、若者の給料は悲惨に安い
死ね ジジイ ＞あるとき払いの自己資本（支払いを催促されないお金）
誰に支払うの？
この記者、根本的に分かってない
自己資本＝株主資本
全部株主の持ち物な 不利益変更禁止
解雇禁止
これで若者が死んでるのが現実
派遣が悪い中抜きが悪いと言うけどさ、それくらい日本の正規雇用が重たいんだよ。
団塊の世代前後を養うのがいかに大変か身にしみてる。
しかも年金受給開始遅くなれば、大手は安価になるとはいえまた再雇用しなきゃいかん。
日本の歪みを利用して派遣が儲けてる現実はあるが、歪みをそのままにしとくのも悪い。 しかしこのスレは面白くて格差スレになりそうだから
いつものネット世論鎮撫隊の業者ウヨくんたちがウヨウヨと
スレの流れの善導にｗ やってきそうな話題だよなあ。
現にこの話題を受けて謎の経営者目線で格差否定論とか自己責任論とか
「ぼくのかんがえたさいきょうのけいざいりろん」をぶっている
おなじみの面々もきているんだが、一行連呼じゃないんだねｗｗｗ
ちゃんと文章かいて応答をしているってのはえらいｗ
まあ、なんぼなんでも褒めるのそこからか？ って感じもするがｗｗｗ
まあねえ、とはいえスレのカキコ群を見ていると
「努力すれば給料待遇は上がる」とか
「不平不満があれば転職すればいい」みたいな
まだそんな眠いこと言ってんの？ なレベルからは脱せていないところは
さすがに一笑を禁じ得ないけどなあｗ
ヤンエグ気取りで冷徹なリアリストを気取るんなら
せめてもうちょっと新しいことでも言えばいいのにｗｗｗ 法人税が安すぎる。消費税は撤廃しても財政的には問題無い。 >>706
投資家自体が、本来はあまり盛り上がっちゃダメなシステム。
他人の働きのサイフに横から手を突っ込む権利なんて
取引したらダメになるのは、
今日び小学生でもワカる。 バブルはじけてからろくなことないな
成長からさらに成長するのって日本人には苦手かもな
もう一度、焼け野原にしてリセットすれば成長できるよ >>702
で、また子供部屋で高卒が賢者ごっこして自分を慰めるとｗ
おかしいのは社会や政治や女なんだと誰も聞いてないのに1人でブツブツ社会の底で言ってるとｗ >>722
それがヶヶ中自民の政策なんですよw w >>674
それを演ったら、前回は雇用先が亡くなったw
お隣の国は最賃を上げたら、雇用先が亡くなっただろ 年功賃金を廃止しろ
死ね 労働組合
初任給を40万円に上げろ 中韓に負けているぞ >>678
この満たされた世の中で、作れば作るほど物が売れるって事はないよ。
生産性じゃなくて限界利益が上がらないと。 アベノミクスで空前絶後の好景気だったのに年収数百万程度の奴は反日売国奴のパヨク
愛国者はみんな投資してる >>681
そんなもん知らんがな
閑散期込みで雇用して採算合わせるのが経営力
補欠じゃなく主力を派遣社員に頼るような経営は無能 日本の中抜きは綺麗な中抜きなので愛国者的にはスルー >>703
あったな
何で他人事なんだと5chでも炎上してたな
経団連会長、日本の賃金「OECDで相当下位」 春季交渉
2021年1月27日
経団連の中西宏明会長は27日、連合の神津里季生会長とオンラインで会談し「日本の賃金水準がいつの間にか経済協力開発機構（OECD）の中で相当下位になっている」と語った。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF276MJ0X20C21A1000000/ >>729
世界中のGDP成長率と比べて一目瞭然www 自称神の中抜き製粉でも食ってろ戦犯民族
中抜きで搾り取れ！ >>672
地方が国を頼りにしないと生きていけないから政権与党の自民党が強い
都市部は逆に公明党の助けを借りないと選挙勝てない
島根県とか自民王国で竹下が注意してやらなきゃとか言ってたけど自民党に逆らったら地方は食っていけないんだろ >>711
グローバル企業課税の概念も出てきているしな >>712
大きな政府、福祉国家がガンなんだよね。
早く解体してほしい。
政府の基本は、外交安全保障に専念すること。 何かと言うと本当は被害者弱者側でしかないニート無職ひきこもりをスケープゴートで叩き差別する事しかしない国だから日本は
本当の悪は企業側の人件費削りすぎ内部留保ため込み過ぎでの
給料賃金が安い雇用環境が悪すぎが原因で人々が働く気力失くして当たり前の労働環境が悪で原因なのに
無職＝悪みたいに魔女狩り報道し続けるテレビ新聞ラジオマスゴミも悪因だね 貧乏だから低年式の中古車乗ってるのに、13年落ちは自動車税上がったものな
貧乏人を更に苦しめたクソ安倍政権 >>722
一律新卒の初任給で昇給、ボーナスなしになるけどええかね？ >>727
貯金という名の円投資に見返りがなさ過ぎるのだから、仕方あるまい。
全員が宵越しの銭を持たないみたいな精神でもないし。 税金と保険料の取り方が底辺に甘すぎることや高齢化が原因なんだろうけど
とにかく金金金言ってる人が凄く減った
そら会社も儲からんし賃金もあがるわけないよねと 医師の平均年収
米国 6800万円
スイス 5500万円
シンガポール 3800万円
日本 950万円 >>729
不幸を作って、不幸を煽って 他人の努力をカモにして 私欲を肥やす 移民党 w w w >>736
その経営力を実践した結果として、勝ててないのが日本企業だろう
GMが従業員に手厚い保障をし過ぎて倒産したのを、日本は国全体でやってるんじゃないかという気がするぞ >>717
ちなみに六公四民で世情が不安定になり押込みや一揆が起こるようになり、七公三民で確実に一揆が起こるそうです(´･ω･) 手取り20万もあれば十分だと思うけどな
可能な限り実家に住んで通勤すれば車維持しても余裕やで？
子ども部屋○○さんとかバカにしてるが非常に合理的なんだよな 企業にもよるけど
上げるに値しない奴まで上がってしまうから >>749
日本の国民負担率は低収入になるほど他国のそれに比べて高い
健康保険と年金 看護師平均年収
カナダ 650万円
日本 240万円 企業が金をプールするからな
政府が減税しても日銀が金を刷っても企業の懐を暖めるだけで末端の労働者に回ってこない >>743
国は集める金が多すぎてそこにみんな群がって好き勝手してるわな
小さな政府を目指すのが理想とか昔は言われてたけどそんな風潮も消えたし >>722
あなたが中年になって、さあ子供が大学だというときにポイ捨てされなきゃ良いけどね。 >>755
嘘つきを、屑が支持して 馬鹿が煽る 移民党 ww 年齢で一律に年収を決めるなんて言うのがそもそもおかしい。 国際競争で下ばかり見てたからなぁ
アメリカに釘さされても上目指すべきでした
経営3流政治5流 >>712
うん、そのくせ生活に係る金は変わらない。だから物を買わない。会社も儲からないの悪循環。結果、日本は成長できない。 そういや数年前…
派遣村とかあった時おエラ全力でバカにしてたよな >>3
馬鹿しかいないからちょっと頭使うだけで凄い儲かるが？だからこのままでいい >>758
この場合は諸外国との比較は意味ないだろ
労働意欲の話だから額面300万の底辺ががんばって1000万になったら手取りが
いくら増えるかが肝要だな >>761
何だかんだで有権者である国民が大きな政府を望んでるからな 俺の家貧しかったけど消費税なかった時代はマジ天国だった
ホームランバーが30円の時代
消費税という概念がホント購買意欲を落とすよ >>754
今のジャップに一揆は無理だし、簡単に武力で押さえつけれるから9割5部は抜いてええよ。 >>1
失われた30年を40年50年続けるつもりだから二度と上がらんよもうあきらめろ
日本が先進国だと思うな 派遣マージン率が35パーと異常に高い日本
外国じゃ5パーセントが普通
つまり竹中平蔵パソナや内村光良パーソルが悪い >>761
保守本流のペンス大統領になって、
小さな政府を取り戻してほしいな。 オマエら竹中ガーって書き込むと1回1円くらい貰えるの(^^; 給料安いって実際どんなもんなの？
とりあえず非正規は除外して正社員ベースとして
個人的な体感としては月30あたりまでは日々生活するだけで、それ以上のことは何もできないって感じがするけど >>749
社会保険料だけで賃金の３割にもなる。
納税、労働のコスパが悪過ぎる。これでマトモに働いたら馬鹿だよ。 インドネシアの日系企業が現地の優秀なビジネスマンをヘッドハンティングしようとしたら
拒否された
その理由が日系企業は給料が安い
彼はすでに3000万円以上を稼ぐエリートだったため日系企業の提示した1200万円を嗤った >>763
誰にも認められないから最後は狂って自分の妄想で自分を承認すると
「今日も賢者のオデは悪いネトウヨを論破した。オデは生きる価値があるんだど〜」と
お前、産まれてこなければ幸せだったのにな 一部上場の氷河期だけど、そういえばベアって一回もないな。ベアの代わりにボーナスで調整してる感じ。
強いて言えば初任給がいくらか上がってるくらい。 外国人留学生もタダで外国から日本に来て大学に入り学費食費納入生活費お小遣いまでキッチリ貰って卒業するも就職先は絶対に日本企業にしたくないと言う位だからな 自民党と経済界が結託してるからだよ、非正規雇用を常態化しちゃった時点で未来を失ったわ >>448
空洞化してないよ
貿易収支はトントンで良い塩梅
アメリカなんか慢性的に貿易赤字だよ
日本は緊縮財政と増税のせいで成長しない
>>450
取られてないよ >>785
面白いことをレスしろと便所の落書きは最初に言ってるぞwww 先進国で、あがってないの日本だけ何だろ？
１億総貧乏 >>784
インドネシアの女性エンジニアが優秀でビビるよなｗ 他人に任せきりだから抜かれるんだよ
派遣なんて辞めて、自分で仕事決めればいい
赤堀容疑者みたいなもんだよ。依存させてなにもせずに儲けてるだけ >>771
日本政府の場合、図体は大きいのだけど権力が弱いから強い政策を打てないんだよな
上級利権が云々ってよく言われるけど、その辺に配慮しないと国を動かせないというのが根本にある
国民の性質的に、民主主義よりも緩い開発独裁みたいな国家の方が恐らくはあってる >>776
そう言えと本国から指示されたん？( ´,_ゝ`) 給料倍増計画とか久々に政治家の誰かぶち上げねぇかなw アニメーターの月収
中国 56万円
日本 18万円（29歳以下は平均11万円） 賃上げすれば給料が上がるとか、単純化し過ぎ。
仕事が無くなるよ。 給料が安くても簡単に辞められないシステムを構築してるからでしょ >>783
それはあるだろうなと思うよ
特に早慶あたり出てる女には
「死ぬ気でやって1000万ならテキトーにやって500万のほうがコスパ高くね？」
って確信犯が多いと思うｗ >>700
2000年代だったと思うけど
ボーナスから社会保障費を引くようになったのは痛かったな。
あれで実質年収1割は減ったよ
600万円の年収で60万円ぐらいぼなすからも引かれるようになったからね。
実質収入は減ってるのよね。 しかしつらつらスレのカキコを読んでいると
「解雇規制が厳しすぎるんだああ」みたいな
謎の世論誘導なフレーバーのカキコが多いけどﾁﾐらはその解雇規制で
利益を得ている大衆労働者じゃないのかねｗ
ああ、まあネット世論煽動業者の人たちなら請負か業務委託か
その契約形態はちょっとわからないけどさｗ
さもなきゃさすがに続けるの？ その経営者設定みたいなのｗｗｗ
ってかなんで解雇規制の話題になってんだよこのスレでｗ
まあねえ、ｾｯｶｸﾀﾞｶﾗ続けるけど、正味のガチなことをいえば
解雇規制ってさ、そんな全然重くないじゃん。
非正規とかね地方の中小なんか典型だけど
普通にフリーダムに解雇がなされている感もあるし
解雇の対象にタゲった相手をなんやかやいって
自主退職に追い込むなんてのは普通に行われてるでしょ。
純粋な法令上の議論はともかく、現実的にはこのスレで言われるほど、
そんな厳しくはないんじゃないの解雇規制。
裁判行けば鉄板で通らない案件でも裁判所までいかなきゃそれで通るわけでさ。
英語でいえばThat's the way it isってゆうんですか？ そんなもんさ。
正義も道理もないまさに末世末法の世の中だからね。
だあかあらあ、大衆を幸せにしない資本主義というのはダメなんだよ。
一将功なりて万骨枯る、がデフォなのだから。 ここに書いてあることが総意なんだからそりゃ上がらんわ >>756
家賃負担が大きいんだろうが。
寄生して不要で済ませられるのは特殊例だ。 税金が増えてるのが辛いわ。稼ぐのは努力で何とかなるが、稼げば稼ぐほど日本の税率のヤバさに気付くよ。 男女平等で労働力増えて優秀な人材をより安く採用できるようになったし
ほっといても社会人としてとかなんとかいってただの労働者なのに経営者気取りで頑張ってくれるから
経営者からしたら給料あげる理由がないんだよな 給料が低いのか？
仕事も出来ない奴に、高給払いたくないでしょ >>796
日本人は春秋時代の前後に呉の国から移ってきたっていうのが結構定説だけど
国家運営すら呉と同じ轍を踏んでて草生えるわ >>800
移民様に御帰国してもらえばいいぞwww 中抜きされた戦犯製粉はカルト民族では美味しいよなｗ
オウムの風呂と同じ。何処まででもカルトで頑張れ！ >>756
出稼ぎしないと仕事の無い地方民が多いからな ＞緊縮財政だから成長しない
今時こんなアホも居るんだなｗ >>450
中国が得意なのは今でも低賃金労働だし、日本の資本財を買ってくれるお得意様
競合してるのはドイツ >>777
健保や待機中の補償がないなら35%は高いが、そうじゃないでしょ？
そんなもんだよ。 >>791
お前の居場所なんて現実はもちろんネットにもない
ＳＮＳでなら人間になれると思ってるならそら錯覚だ
誰からも必要とされない命、それがお前の現実 >>804
ほんこれ
実際は言うほど解雇規制なんて大したことない
基本的には労働基準局も企業の味方するしな。労働基準局を動かせるだけの行動を取れる労働者は稀 >>753
いやいやw
日本は多重派遣ありきの社会になり労働者が痩せてｹｹ中が肥太ったのが全てだと思うぞ 多くの国民は企業倒産の激減と物価の安定という果実をちゃんと得ているのに。
名目の賃金が上がることになんの意味がある？物価が上がれば相殺だよ。成長資産を持ってない庶民にとっては貯蓄の目減りだよ。
軽薄な妄動で今持っている大事なものまで失うことのないように。 >>796
言うて優しいシンガポールの非優生政策的愛情あるリークアワンユーみたいなやつかw >>748
容易に解雇できなかった時代の反動とも言えるんだろうけれどね
派遣だと、駄目な奴を引き取って貰って別の奴を派遣して貰うのも簡単だからね
にしても、多過ぎるな…
これだけで、労働分配率を表面的な数字以上に実質上で更に下げてるんだろうな シンガポール移住の勝ち組オリラジ中田ファミリー
所得税最大20%
法人税最大14%
住民税ゼロ
消費税ゼロ
相続税ゼロ
贈与税ゼロ
海外資産税ゼロ
キャピタルゲイン税ゼロ
インカムゲイン税ゼロ >>819
お前にはレス返されてるから必要とされてるから問題ないwww 退職金と企業年金と役員報酬払うために
内部留保は多いに越した事ないから
賃金はそう簡単に上げれない構造になってる >>802
若者は気づいている。
彼らが労働や消費といった経済活動から降りるのも当然だ。若者はサボタージュに生きるか海外に逃げるか選択するべき。 日本企業が技術力を無くしたのも、氷河期世代が世代ごと沈んだのも
派遣法改正なのは間違いないんだよな なんの付加価値も産まない業種が多すぎるんだろうな
派遣とか中抜きとかマスゴミとか >>807
労働者は奴隷。働いてる時点で負け。
金持ちは不労所得で暮らしてる。 上層部が搾取するのが一生懸命だからだろ。
知ってる女の子は、社長さんから、1日20 マンで遊んでくれたって言ってるぞ。
マスコミさんその社長を特定してメディアで炎上させてください >>827
正規も解雇し易くした方が良いよなぁ
健全な労働市場が生まれん 未だに小泉ｶﾞｰ竹中ｶﾞｰってほざいてるキチガイはモロに食らった氷河期のゴミ？ >>747
本来の投資と云うのは
自分のやる事業にしかできないのがスジだからね。
相互に持ち合うのはあってもいいけど、
他に渡すのは、（他人の収益から泥棒していい権利を流通させてしまう事になるため）理に反する。 >>828
キャピタルゲイン税ゼロ、いいな。
昨日、キャピタルゲイン増税の話が出たら、
ダウかなり荒れたね。 外国人奴隷の輸入
ケケ中出しのハケン
頭の悪い官僚に政治家 税金搾り取って上級に再配布する仕組みをなんとかしない限り無理だろw 財務省は、日本人がゼロになっても
税収が今の三倍以上になれば満足しているだろう >>844
木曜日に上げた分を全部戻しやがったよな 労働者なのに経営者のための政党を支持していたらそうなるのは当然じゃね？ そもそも日本には本気で政権取ろうとしてる野党ないじゃん
無責任な立場からギャーギャーたれる口だけパフォーマーしかいない
あきらかに「自分は当選できるけど政権取れない程度」に調節してるよなｗ
コロナ下でもｻｸﾗｶﾞｰﾉﾐｶｲｶﾞｰとか言って、国民の信頼を得過ぎないように
わざとやってるじゃん >>9
それよりずっと前から内部留保ため込んでただろ
的外れなアベガーまだやめられないのか >>842
小浜が毎年１ドル 最低時給を上げてるときに、日本は移民無制限で 賃金ダンピング競争www >>1
ゼロ金利
まじでこれだけ…
これがなぜ理解できん >>783
私、派遣でふらふらしてて遡って手続きとかもうしようがないし把握もできないし、
将来まともに年金なんかの形でバック貰う可能性もないと思ってるから、
あの毎月10万取っていくの止めてほしい
所得税とかはしょうがないけど、特に年金関係とか
あれ絶対に取られっぱなしで年老てもこのまま自力でどうにかするだけだと思うわ そもそも奴隷に与える賃金なんてない
黒人奴隷や黒船宣教師に売られた日本人奴隷の生活を思い出してほしい ダークウェブで
世直しやってるよ
有名なヤツに賞金かかっているよ
一人やれば一生食えるぞ 5chに巣食ってる氷河期のキチガイはいつまで小泉竹中って言い続けるの？ >>841
派遣のメリットを無くしてしまう乃至は極小にする事は必要かもな
ある程度の労働者の権利は保障してやるべきだと思うが >>1
日本人はアホみたいに安い給料でも黙って言うこと聞いて働きすぎ
アメリカなら暴動が起きるから嫌でも給料上がるわ 解雇規制無茶苦茶きついぞ。
地方は知らんが東京大阪だと弁護士余りまくってるからすぐ弁護士ついて労働審判だの訴訟されて、解雇が正当化されることなんてほとんど無い >>862
裁判費用もでんの？
弘中つけてくれんの？ 若者はアベノミクス好景気で大手企業の正社員の席をゲットしたから
熱狂的に自民党支持だよｗ のんびり生きていけるだけで幸せなんで、面倒くさい仕事は押し付けないでほしい。興味のない事に脳みそ使いたくない。金はそんなに要らない。ストレスフリーな時間が少しでも長く欲しいだけ。 会社が内部留保を積み増したから経営が安定して倒産が減って、その結果正社員の雇用も安定した。
給料の上昇カーブが低くなっても雇用が守られたから、社員にとって（多くの国民にとって）それは悪いことじゃないよ。
賃金が低いっていっても、勤務年数に応じて給料が上がる形もある程度守られているのだから
そんなに悪いことではないよ。
それに、頑張れば、努力すれば、報われる局面のほうが多い国なんだから、この国は悪くないよ。 解雇規制が生み出したモノ。
派遣
氷河期
低賃金
産業の海外流出 派遣が主原因みたいに語ってる奴いるけど、派遣って労働者の２％しかいないぞ
ものすごいたくさんいるみたいなイメージだけど、実際はたかが知れてる
単純に低賃金で定額使い放題状態の正社員の方が数多くて問題だと思うけどな
「残業代全額支給」がアピールポイントになる時点でおかしいんだよ >>799
今の中国と比べたらあかん。すでに中国は日本より数倍豊かになってる。 なんか自民を支持していたら保守と勘違いしてる人たまにいるけど
自民はリベラルだし経営者のための政党だよ？
どれくらいの日本人がそれを理解してるんだろう？ 資産運用してない奴がずっと貧しいのはどこの国でも同じだろ。
アメリカにも家に住めない奴らが2500万人もいるぞ。 技術どころかＩＴが遅れたのも氷河期世代のせいだし
それくらい世代に穴を開けるような事やっちゃ駄目だった >>848
システムとしてそう出来ていてほぼほぼ完成形なんだろうね。 バブル崩壊後も阪神淡路大震災まではバブルの余韻があったが
中国製が調子に乗り出してから安い物が売れまくってこのザマだよ。 >>850
イエレンさん、Fed議長のときは、
時間をかけて市場と対話しながら、
段階的に金融緩和を正常化していったから、
増税もやるなら、市場との対話を重視して、
漸進的にやってほしいな。 >>863
反省だけなら猿でも出来るけど、反省は出来ないが猿知恵の移民党 www >>863
事実だからな
いつまで経っても多重派遣も偽装請負もなくならない
中抜き規制もなくならない
問題は全部、竹中のせい 消費税で大衆のお財布が小さくなり、さらに緊縮財政でデフレ、不完全雇用を25年間続けてるから賃金が下がっていくのだよ、坊や。 氷河期の人は墓碑にも小泉竹中が悪い！って書きそう(^^; 日本市場という共同畑に、賃金って名の肥料を散布しろって状況なんだけど。
みんな収穫だけして肥料を蒔かない。だって一人だけ肥料蒔いたらその分だけ損するから。
そうなるとルールを制定して、みんなに一律の負担を課すべきなんだけど。
政治家も官僚も全然動かないんだよな。 >>867
んなことない
解雇予告手当払えば自由に解雇できる
補助金欲しさに解雇嫌ってるだけ >>2
民主党政権時の為替対策を放置した結果の円高の事かな？インフレターゲットを試みたアベノミクスとは違うから。 日本人は余計な物買わなくても生きていける事に気付いてしまったんだよ >>874
だよな
まともに就業経験の無い世間知らずが５ｃｈには多すぎる 最低賃金も1000円超えてないのはおかしいだろ。
どんだけ搾取してたんだ？
それが回りまわって、消費不況を招いてんだよ。
大体、企業なんて、永久存続する必要はないんだし、
ビルド＆ストラップでどんどん入れ替わればいい。
倒産しないために内部留保をがっちりため込んで、
何がしたいんだこいつらは。永久に会社を存続させたいのか？？ >>835
全員消しても、お前は金持ちにはならんよ？ >>869
大手企業の正社員もこれから週休三日とかじわじわ給与減らされる身分だよ
韓国みたいな派遣社員が半分という社会を目指してるのが自民なのに ・給料は下がり続けて
・消費税は上がり続け
・食品等の容量を減らすサイレント物価上昇(シュリンクフレーション)
・そのほかの税金も上がり続け
・社会保険も上がり続け
・日本企業は社員に還元しない
日本ヤバいでしょ 日本にはフェア精神がないからな だから白人に憧れる 中抜き＝教育勅語
騙されるカルト民族が悪い
神の国讃美をやめろ >>860
年金医療介護保険は世代間扶養。つまりネズミ講。低所得者が嘆く必要は全くない。それだけ搾取を免れたのだ。 >>874
今はな、15~20年前は違ったんよ
そのせいで技術の継承が出来ずに日本の製造会社は終わったとこが多い >>8
これやな
偉い人達が自分で汗水垂らして働くよりも下民の稼ぎから毟ったほうが楽で儲かるって気付いた日が終わりの始まり
こんな状態でもまだ日本は終わってないのが恐ろしい >>891
余計なものを生産、消費できるのが豊かさだよ。ただ生きていくために必要な財やサービスしか生産=消費できない国は途上国と呼ばれる。 社会保険料関係が大幅に増えて実質手取りが増えないのが問題なんだよな
医療費を世代間に分けて老人は老人グループで医療費徴収をすれば手取りは
大幅に増えるんだけどね、そのためには金融資産税を創設して貯金や債券に対して
保有額１億円以上ある富裕層から国家権力が徴収しないとな
６５歳以上が金融資産の７割を所有する日本なら有効な政策だろ
一杯税金納めた奴１０億円以上には陛下から勲章の一つでも授与すればいい ユーチューブで世界中の豪邸を見てきたが
一番驚いたのはタイの豪邸だった
予想外という意味ですばらしかった >>882
立憲なら余計に企業は内部留保を溜めそうだけど。内部留保への二重課税でも目論んでいるのなら別だが。 発展途上国に帰ろうや
もう中国と韓国以下なのは認めないといけない もう誰にも何も期待してないし
この世に未練もないからどうでもいい >>879
イノベーションできなかった経営責任が全て >>903
その頃から2~3%でほぼ横ばいだよ、派遣の割合って >>898
足元の株価は、ヨコヨコなんだよな。
グロース→バリューと来て、次のテーマがない。
ここで何を仕込むべきか。 今まで外貨を稼いできた労働集約型産業が日本から逃げちまったからなぁ >>909
わざわざセルフ経済制裁(デフレ下の消費税増税)で衰退するのはごめんだね。 労働組合が崩壊していて、経団連自民党政権が続いているから当然でしょ
ワープア貧乏人がうじゃうじゃ 美しい国 >>857
労働者が野党をもっと支持して野党を労働党に作り変えるしかないと思うんだけど、それは嫌なんでしょ？ >>1
増税や保険料、中抜きで中流以下を全て焼き払った結果、景気が死んでそのまま30年過ぎたもんな
富裕層と公務員が国の事なんかお構いなしで搾取し続けた結果よ >>842
氷河期を経験してみるといいんじゃね？まぁ、小泉とか以前の話になるけど、
大学入試の時点で数十倍とか、人気大学は1年浪人が当たり前の半分以上、
新卒の就職も数百倍とかで、チャレンジは1年度のみだぞ。
失敗したら契約、派遣、アルバイトコース。
アホみたいに人口多いくせに、史上最悪の求人数だからな、もう笑うしかない。
そりゃ少子化になるわな。 労働するよりマネーゲームでカネ稼いだほうが圧倒的に簡単
これをどうにかしないといけない >>911
日本企業にイノベーションなんて無理だろ
日本人に全くのゼロから新しい物を生み出す能力は壊滅的なんだから >>883
一度の改正であんなに上げたら世界経済が飛ぶよね 経営側になったら、皆が低賃金で働いてくれてウマウマだわ 派遣叩いてる奴はアホな無職や専業主婦
あと世間の批判をそらしたいクズ公務員な そんなわけねーだろw
労基法じゃなくて労働契約法にめちゃくちゃ高いハードル書いてある。 アメリカでは会社は株主のもの、株主をもうけさせるために存在する
だから内部留保は株主が認めない
日本の企業はそれが誰のもので何のために存在するかが曖昧だ >>906
老人の医療費自己負担を５割にするだけで問題は全て解決する。 >>927
簡単に解雇できないから、わけわからん研修制度とか使って追い出そうとするんだよな >>920
この500年ぐらいの日本で人口減少させたのは定免法というクソ税を導入した吉宗とクソ消費税を10%にした安部ぐらいかな。 中国は確かに経済成長した。
資産1200万円以上持つ富裕層が1億人を超えている。
これは給料が上がった訳ではなく、急激に上昇する株式や不動産の運用で利益を得たからだ。
労働者の平均賃金など3万7,000円に過ぎない。
投資をしてる奴としてない奴の貧富の差が広がっているのはどこの国でも同じだ。 >>920
あんたらみたいに過去引きずってグズグズ言うような馬鹿になりたくない(^^; >>928
根底にあるのは自称神の皇族
捨てる事を出来るか？ >>906
老人を支える労働者の賃金上げれば負担は減るんですよ、www >>922
文明開花からプラザ合意までの成功体験を信じてるからなぁ >>853
なんでそうなるかというと野党を国民が支持しないからだよ
政党ってのは基本、支持者のために働くんだよ？
労働者が派遣業経営者のために働く自民を支持しておいて野党が仕事しないー
ってそりゃ当たり前だ 賃上げなんてするわけ無いじゃん
楽な事務仕事なんかは辞めないやつばかりだし搾り取るよ >>937
安心しろ。25年前も今も不景気だ。
強いて言えば2013年だけがまとも。 >>1
この記事書いてやつ頭でっかちだしﾊﾞｶだろう
理由は簡単
経団連も連合も正社員の味方で癌なんだよ
そして現在はほとんどが正社員にもなれない非正規なんだよ
昔のままの形態が何も変わってない
対応されていない
それをﾏｽｺﾐも野党も馬鹿で指摘できないし対応できていない >>922
だから氷河期世代労働者に責任はないだろ？ >>1
春闘の賃上げで実際に給料上がるのは大企業だけだろが！
零細サービス業などは春闘も無ければ給料が上がる機会さえない
下がる一方だ！
大企業一流企業の賃金が上がったからと物価値上げされたら零細サービス業で働いてる安月給労働者は餓死だ！
大企業の給料よか、たくさんの労働者が働く零細サービス業の給料上げる方策を考えろ！ >>923
そうなんだよね。
イエレンは、市場との対話のプロだから、
そういう急激なことはしないと信じている。
オレ共和党支持だけど、イエレンは信頼してる。
イエレンが財務長官への一報が流れたとき、
トレーディングルームはどよめいたらしいよ。
市場関係者、経済学者からの評価めっちゃ高い。 解雇規制無くせば派遣なんて使う意味無くなるし減りそうなもんだけど >>935
もう主要都市は平均月収15万超えてるし
北京も最低賃金500円近い
日本は抜かされるよ >>946
何で野党を支持しないかというと野党が全く仕事しないから。
この非常時にモリカケガーとか言ってる奴らを支持なんかできる訳ねーだろ。 どうせ社長さんたちに矛先が向かわないようにする反らし記事でしょ 仕事してないで株とFXやってるやつのが金もってるからなぁ
家の金払い終わって、次は別荘買うとか言ってる
世間の役に立つ、仕事で活躍するとかと獲られる賃金はイコールじゃないんだよな 本格的に不景気になったのはガソリンが高騰した頃だな。 >>952
氷河期自身も過去の成功モデルにしがみついてる時点で同じだよ 賃金は商品価格に反映されるものだから
たかが数百名の賃金のために
数万人の客が高い単価を払わなければならないのか。 会社に内部留保を強く求めるのは、投資家などのハイエナ連中。
このハイエナ連中の言いなりになる人物を役員に選出し、会社の利益等を投資家と役員の間でのみ回し、労働者には一切回さない構造が問題なだけ。
海外などの投資家は、欧米の会社と比べて法規制が少ないため、自分らの都合の良いに日本の会社をコントロールしていて、役員はそれに追随しているだけ。
それもこれも日本の労働者は自ら権利主張し行動にうつさないため、ハイエナにとっては日本の会社はいい家畜場になっている。 >>956
金持ちの周りは金が溢れてくるからな。
地方はどうしょうもない。 >>951
> >>1
> この記事書いてやつ頭でっかちだしﾊﾞｶだろう
>
>
> 理由は簡単
> 経団連も連合も正社員の味方で癌なんだよ
> そして現在はほとんどが正社員にもなれない非正規なんだよ
> 昔のままの形態が何も変わってない
> 対応されていない
> それをﾏｽｺﾐも野党も馬鹿で指摘できないし対応できていない
政治の世界の中で唯一対応できているのがれいわ新選組の山本太郎 まぁ、正社員制度がなし崩し的に崩れていけば変わるかもしれない
電通が業務委託化したから、大企業でもたぶんそれやるとこ増えるだろ
ただ、一部で業務委託にすれば社会保険料浮かせるって言ってる人おるけど、
個人で払うだけだから実質的な給料は下がるんだぞ >>946
何年かに一度、そういった流れになることはある
新進党と民主党だな
どっちも超円高にして日本企業を潰し、中韓には日本の技術を渡すだけだった
これで野党を支持代は無理な話
維新はようやく出てきた日本の為に動ける野党になるかと思ったけど難しそうだな >>960
Vtuberとか見てもよくわかるよな
奴らが利用してるサービスを作ってる人間の数倍〜数百倍の金を数時間で得ている
そりゃやる気もなくなるわ >>868
裁判なんて必要の無い国で消えたら
裁判の必要あんの？ >>957
日米同盟強化、国家安全保障を考えたら、
野党なんか、とても恐ろしくて絶対支持できんわ。 >>957
＞非常時にモリカケガー
去年の春から国会みてたら分かることだけどそれネトウヨの撒いたデマだよ HOYAが遺産相続税で90億円ポンと払ったのは衝撃だった
そんなに貯め込んでたのかよ 中抜きしてるとこの社員はなんもしてないのに金貰えるのか >>964
労働者には賃金払われてるだろ。
財産形成したいならそれを投資しろって話だ。
そうすれば配当を受ける側に回れる。簡単だろ。 >>962
正社員雇用に拘るコロナ世代も過去の成功モデルにしがみついてる
在学中に起業しろよ >>953
自民様が登用した竹中先生は
『日本人を貧困にすれば努力する』と言ってますよ
自民を支持して因果応報www >>952
社会の構成員である以上全く負わないという帰結も何だか違うよな 中抜き搾取の奴隷産業を国の軸に据えたキチガイな国だし、もうどうにもならんだろ >>902
ええと、社会福祉上、私が払った分とは直結せずに
次世代がひとまず私のフォローはしてくれるということか
そうなるのであれば、確かにより高所得者よりは支払いが少ないとは言えるな
ちな、私は派遣だけどハイスキルクラスなので所得は割と高い
だから引かれる額が大きいのが嫌、正社員みたいにレールに乗った手続きや保証がないから >>949
金の流れを作るなら富める所への課税、インカムゲイン税アップだよ。 >>937
バカかどうかが、今後の日本の運営みてろよｗ
俺はもう、とっくに幸せな生活しているから、過去がどうこなんて言わない。
ただ、うまれた世代ごとに、運としかいいようがない不幸の分かれ目があるのが事実。
そういうことやってると、社会が丸ごと衰退する。 >>958
なかなか面白いよね
ここでコメントしてる連中のうち
果たして何人が1のリンク先で全文読んだだろうかｗ >>952
そもそも氷河期世代は責任どころか被害者だよ
万が一、氷河期世代が当時に国の支援があったら今頃はずば抜けた能力のある人材が育ってた可能性がある
そういう人材を殺したのは日本政府と日本の企業だよ 一時的に儲かっても内部保留で社員には還元されず、売り上げが下がったら比較的早く社員に反映されるせい？
あとIT土管屋の一部が儲かりすぎてる感 >>967
国保の上限は80万程。国民年金は16800円ポッキリ。安いだろ。厚生年金は賃金の18.3%にもなるからな。 >>977
どこがデマやねん。
つい最近も東北新聞社ガーとかやってたろ。
国民と感覚が完全にズレてんだよ。 日本では23分に1人自殺していることはあまり知られてない このスレッドは１０００を超えました。
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