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【トヨタ】豊田章男社長、“脱エンジン”の流れに改めて苦言「雇用が失われ、噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/04/27(火) 22:08:40.11ID:ZGKidMWg9
 菅義偉内閣は昨年10月、日本が2050年までに炭素中立を実現する目標を宣言。
昨年12月にその工程表である「グリーン成長戦略」で、30年代半ばまでに乗用車の新車販売でガソリン車をゼロにすることを掲げた。

 自工会は炭素中立に全力で協力すると表明済みだが、そのための方法が日本の自動車産業の競争力を削(そ)ぐものであってはならないというのが豊田会長の主張だ。
約3万点あるガソリン車の部品のうち、1万点は内燃機関に関連するとされ、
「ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」と訴えた。

■「e-fuel」で内燃機関延命
 そこで提言したのがバイオマス(生物資源)燃料や水素などから作る液体燃料「e-fuel」の普及だ。
ガソリンから切り替えれば内燃機関からの二酸化炭素(CO2)排出量を大幅に減らせるという。

 全国に約7800万台ある保有車のほとんどがハイブリッド車(HV)を含めエンジン駆動であり、自動車の長寿命化も進んでいる。
そうした車両からのCO2排出削減のためにも燃料の脱炭素化が重要だとした。政策が電動車普及一辺倒になってしまえばそのチャンスを見過ごすとの問題提起だ。

 ただし、e-fuelは既存の燃料に比べて高コストで現状は大量供給も難しい。
化石燃料の改質で水素を作るとCO2が出るため、再生可能エネルギーやCCS(CO2の回収・貯留)技術を利用する必要があり、量産のハードルは高い。

 そんな中、驚きのニュースが舞い込んだ。内燃機関の技術を磨いて国内自動車大手の最後発からのし上がったホンダが、ガソリン車を手放す覚悟を決めたのだ。
40年までに世界の新車販売を全て電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)にする目標を発表した。

(以下略、全文はソースにて)
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042700084/

★1が立った時間:2021/04/27(火) 20:36:25.53
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619526564/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:08:57.60ID:qM0lYrcG0
後ろ向きだなぁ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:09:15.66ID:qSz3/H2x0
今まで散々下請けいじめしてきたくせにwww
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:09:20.26ID:Lcl/cVHo0
車持ってない人はレスしないでねwww
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:09:32.59ID:rdT8IC1o0
よし原発
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:09:44.59ID:sXT2NZQd0
ホンダはカーボンフリー目指すのに今年いっぱいでF1から退くらしいな
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:09:50.50ID:3B+/9xQE0
下請けがーw
下請けが多いというソースだせや
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:09:52.94ID:pTItlEe90
勝てないならルール変えてしまえばいいだけなんだよね
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:09:58.72ID:JvZwmvmA0
負けが決まったな
日本だけEV化のスケジュールが遅い上に曖昧だったが、トップが泣き入れやがった
そんなのドイツやアメリカも同じだろう
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:05.68ID:s//xuAwl0
心にもないことを。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:12.52ID:SJ61LqJD0
クリーンディーゼルの二の舞にならないといいねw
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:14.61ID:ulpvqTXP0
EVで勝てばいいじゃん
情けない
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:14.86ID:1RpEP3gE0
PCや携帯やスマホを早めに買ったけど、周りの人にいつもそんなの流行らん必要無いと言われた

EVは都市部では当たり前になるだろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:15.41ID:G0/FfG+Y0
ネームバリューがある内に外資有望メーカー傘下になるか買収された方がマシ
トップがジャップなら終わり
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:29.22ID:IQxXJ3qz0
FCバスのトヨタSORAに乗ったけどエンジンの振動も音も無いのに加速力が凄いんだよ もう内燃機関とか化石だよ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:30.07ID:fIY0mNiN0
でも日本だけ脱エンジン反対言ってても、欧米や中国は勝手に進めていくよ?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:30.50ID:dAQVh3j00
馬車業者みたいなこと言ってるなw
歴史は繰り返す
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:33.24ID:GhRUm1kI0
反日野郎がスレ立てしてチョンパヨクバカ騒ぎするゴミみたいな板になったな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:45.25ID:Ghl+oLIi0
雇用が失われたら
政府べったりのパソナで派遣が待ってるだけ
まあ予定通りだよな
竹中ウハウハ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:48.18ID:4PXKeqvQ0
世界が急速に変化しているからね
今日の常識が明日通用するとは限らない
経営者も大変だね
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:51.77ID:OQ05P6zp0
鉄道だって蒸気機関車やめたじゃないか
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:52.48ID:ZUdm8+EY0
>>1
光触媒による水素製造ってどうなの?
安価で製造の見通しが出来たって聞くけど
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:10:58.77ID:GVmJRDJd0
ゲームチェンジだよ
トヨタのおっさんは諦めな
業界のリーダーを自称してたクセに、主導できないのが悪いんだろ

政府のせいにするな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:11:02.08ID:iTqHLaa10
ホンダは小型ロケットに参入するから
生産ラインの転用で大量生産が可能だ
お前んとこもロケットエンジンで参入しろ
>>1
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:11:03.77ID:P9Z7B63W0
>>12
だって、BEVを欲しがる消費者なんかそもそも居ないじゃん

日本にも、世界にも

売れないBEVを作って売れだなんて、悪い冗談だ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:11:17.25ID:Vmh8Qgsk0
税金でどうにかしちくりーか
日本共産党に名前変えろ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:11:34.07ID:3RTZ1WtD0
使う都度交換するような充電池の運用は難しいだろうし
燃料電池をうまくやらないと本当に不便なことになりそうだな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:11:36.65ID:3B+/9xQE0
馬車業者も馬糞集める仕事してる下請けが困るとか言っていたのだろう
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:11:47.67ID:D0CX8/yV0
今の技術でこのまま進めて寒冷地とか大丈夫なのかね
この前あった立ち往生とか電気自動車だと死んでるだろ
CO2排出権取引とかといいEUがルール作って利権がっぽりしたいって感じがするよな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:11:51.39ID:ODFoDtVQ0
EVの先はAIによる自動運転なんだよ。

噴射って昭和かよwww
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:11:53.07ID:Lcl/cVHo0
皆さんの愛車は何ですか?w

自転車ですか?www
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:01.35ID:Z0j3sdY+0
>>22
俺は炭鉱業界の発言だと思った
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:01.59ID:qSz3/H2x0
中国企業に勝てる未来が見えないな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:18.58ID:G0/FfG+Y0
今からオリジナルのOSやAIの開発なんて無理だもんな
メカニカルな技術なんてあっという間にリバースエンジニアリングされて優位性なんてなくなる
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:18.74ID:P+f+/1dR0
それトヨタだけじゃなくてアメリカも欧州も同じだよね。
VWとかEV進んでるのは環境汚染&ディーゼル詐欺やったペナルティーで
新CO2規制にクリアしないと罰金食らうからだぞ?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:20.70ID:+sB//WfH0
わーいわーい( ˘•ω•˘

大企業を潰すチャンスだよ〜

わーい( ˘•ω•˘
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:24.44ID:aQvBEmyW0
 
トヨタ「ぼくちんはHVで頑張っぞーーー」
 
世界「ガラパゴスガンバレヨwwwwwwwwwwwwwwwww」
 
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:24.61ID:OQ05P6zp0
取り敢えず解雇規制緩和
企業も労働者勤労者も時代に合わせて変わらにゃならん
日本型雇用・・・標準世帯の為の社会主義はいよいよ終焉
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:25.64ID:qHMlvV9O0
>>1
愚痴ってても仕方ないんじゃないか?
世界の排ガス規制に日本が巻き込まれないわけないじゃないか。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:25.89ID:FyWn0luq0
慶應卒経営者で温かみを感じるのは、実質裏口を噂されている豊田社長だけなのは日本にとって悲劇ではある。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:30.54ID:0OlZU8WV0
車好きの社長からみたらミニ四駆みたいなもん乗る気もしないだろ
商品としちゃやるだろうけど
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:35.27ID:GTnGhXuZ0
そりゃそれが狙いだからだろ
日本に勝てないから日本がまだ発展途上の分野にシフトしようとする
どうせ将来また勝てなくなって他の分野にシフトしようとするよ
歴史しか誇るもののない欧州の無能さに追随してたら世界の進歩が遅れるだけ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:35.77ID:yRKZkZhW0
少なくとも電気自動車みたいに製造とランニングで使われる電気のCO2が
内燃機関よりも良くならないと脱エンジンもやる意味が無いだろ
そもそも欧州がやってるカーボンオフセットとかまさにアホの極みじゃないか
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:42.47ID:KvHH84NG0
ゲームチェンジ仕掛けられて日本の産業が危機なのに
抗うことすらしてくれない、売国パヨク自民党の外交
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:46.10ID:inveG8640
>>40
エンジンでも自動運転は楽勝ですけどw
馬鹿ですか
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:47.24ID:GvdPQTDo0
100年前、馬車屋の社長が「伝統の調教技術が失われる」とか「調教師が路頭に迷う」などと、言ったのだろうか? 
だとしたら「歴史は繰り返す」だな
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:51.65ID:TNtbZ7+H0
今回ばかりは上級のお仲間に泣きついて日本だけEV禁止しても助からんからな。覚悟を決めろ。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:12:59.80ID:P9Z7B63W0
>>28
その割には、二酸化炭素排出筆頭の航空機は、未だに電気飛行機を実用化出来ない訳だ

まあ、リチウム電池なんか使ってもカーボンニュートラルなんか不可能だからねぇ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:13:04.74ID:KSRRCe6c0
>>1
ガソリンのエネルギー密度はリチウムイオンの300倍
電池如きに内燃機関の絶対の優位は揺るがないから5年や10年黙って耐えれば良い
その時内燃機関のノウハウを全て失っているのはユーロだ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:05.03ID:+Hr+99810
リチウムの利権は日本に全くないからなー
大量に作れない
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:06.19ID:k3x5F9/q0
こいつが、中国大好きで、尻尾を振りまくって、
挙句の果てに裏切られて首絞められてるのに
未だに手を切ろうとしない。

創業家の能無しボンボン丸出しなのに、誰も止める奴はいないの?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:13:06.45ID:ObIlU2zi0
>>1

はいはい、既存下請けに気を使ってるアピールね。

これで切る予定の下請けとはおさらば。


トヨタは着々と世界レベルのEV開発してる。



0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:13:07.39ID:7Jdum6Ox0
時代ですよ。
機械制御からサーボへ。
失われた技術はたくさんある。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:13:09.59ID:3B+/9xQE0
世界の中で日本だけ車検代が異常に高い理由なんだよ?
自動車産業の奴らには恨みしかねえぞ
てめえらの家族や下請けなんぞしるか
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:10.08ID:4/ziXR2v0
全固体電池で逆転!とかいいながらもたもたしてるうちに
海外ではリチウム硫黄電池(従来の5〜8倍容量)が実用化間近なんだが
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:15.02ID:LQo1gyfX0
自動車産業の雇用が多すぎて
しがらみで次世代に遅れて
負けるいつものパターンかな
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:15.43ID:LNY1pT9S0
つまり新しい流れに乗らない、乗っかれないということですね。トヨタは日本を代表する企業として応援していたのに残念でなりません。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:13:15.71ID:WWSMCj4B0
技術なんて時代が経てば変わるのに
それを否定するなら土器か石器でも作って生きてろ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:20.18ID:aQvBEmyW0
 
トヨタ「もうEVで勝てる気がしない・・・・あばばばばばばばば」
 
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:21.15ID:HRzerEQu0
>>42
レクサスクラウンハイエース
アルファードにヴェルファイア
おまけにプリウス
日本の悪人の乗り物だからだよ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:24.42ID:09zTzv+o0
>雇用が失われる

今まで廃業したとこのことなんか考えたことないだろ?
シャープがなくなっても大丈夫
東芝が買われても大丈夫
トヨタが無くなってもどこかに吸収されるだけで何も変わらんよ
さようなら
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:29.49ID:ng8FJ7j60
章男は菅に脱ガソリン車政策を入れ知恵した経産省参与が
テスラの社外取締役を兼任していたことに怒ってるんだよ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:30.66ID:SJ61LqJD0
>>28
レールがある鉄道とレールのない自動車を比較するのはw

まぁスウェーデンかどっかはトラックにパンタグラフ付けて給電してるみたいだけど
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:35.26ID:jvTk3Vsl0
>>1
ガソリン車規制する前にまずマイニング取り締まれや
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:35.84ID:dAQVh3j00
どうしてもガソリン車をやりたいなら、化石燃料由来のガソリンではなく、
藻などで作ったガソリンなら、カーボンニュートラルになるんじゃないかな。
藻由来ガソリンをトヨタのICチップ埋め込んだガソリンスタンドからしか給油できない構造にし、
改造もできないようにし、藻ガソリンでしか動かないようにしてい売ればいい。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:37.52ID:VTfSIfhi0
欧州が2030年までに、水素エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。

欧州自動車メーカーの環境対策は事実上、EVの一本やりである。それにもかかわらず、
欧州でEVが普及するほどに、アジア企業がもうかる構図になってしまった。
EVのコストの多くを占めるリチウムイオン電池の主要メーカーは、
中国CATL、トヨタ自動車・パナソニック連合、韓国LG 同Samsung SDIなどアジア企業ばかりだ。
部材メーカーもアジアに偏り、欧州企業の存在感はない。

しかもEVが普及すれば欧州のエンジン工場がなくなり、雇用が減る。
環境対策が進んでも、雇用を失うのは困る。欧州が白羽の矢を立てたのが、
水素エネルギーというわけだ。裏には水素エネルギーを活用した
合成液体燃料「e-fuel*」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。
つまり、欧州の本命は、

ズバリ、水素自動車である。EV自動車は、単なる かませ犬。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:44.41ID:vihCBZ0b0
ヨーロッパはハイブリッドに完全敗北を喫して、その上クリーンディーゼルみたいな環境詐欺に官民上げて邁進した挙げ句に
自国に凄惨な大気汚染の傷跡を残して結局最後には詐欺バレしちゃったから
EU=詐欺組織みたいなイメージと、大気汚染由来の公害病患者とその予備軍みたいな連中を大量に抱え込んでる

日本はハイブリッド登場から一貫して大気汚染は改善の途をたどり、中国やヨーロッパのような大気汚染が退っ引きならない状況ではない
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:13:51.90ID:7NgIHPDx0
>>4
すぐには使えないけれど将来につながるような芽も無駄だと摘ませて
コスト削減に充ててたようなものだろうしな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:13:56.12ID:Z0j3sdY+0
車なんてもうミニ四駆ぐらいシンプルで良くなったんだろ
タイヤとシャーシとモーターがあればそれでいい
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:13:56.56ID:MNDGDVK+0
雇用ではなく奴隷募集だろwww
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:13:59.63ID:7TvEejiH0
大丈夫!
日本人はペリーが来るまでちょんまげ刀で頑張ったんだ
これからの時代もガソリン自動車wで頑張れるよ!
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/27(火) 22:14:07.90ID:UrgNQ22c0
そのためにみんなフォロワー戦略取っているんだから。

むしろリーダーが取ってはいけない戦略なのに、今更気がついたのかな?
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:14:09.28ID:YXZhDxYv0
豊田社長交代で本田さんにしたらどう?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:14:09.62ID:zlLs1DQX0
トヨタの為の高いガソリン
トヨタの為の低金利
トヨタの為の低賃金
トヨタの為の円安

これから開放される日が来てほしい
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:14:19.85ID:qHMlvV9O0
そもそもハイブリッドで日本は一時圧巻してたろう。
新技術で巻き返されたってだけの話だ。
経営者がこんなこと言ってたら家電業界のように、じゃ第二のテレビと同じ運命たどるぞ。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:14:23.42ID:UUP9KRH20
e-fuel出来たらEVは太刀打ち出来ないだろ
意識高い系EV国家は泣きついてガソリン車を売ってくれと泣きついてくるなよ
東南アジア、インド、アフリカ、南米とガソリン車を売れる場所はまだまだありそうだな
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:14:27.45ID:OQ05P6zp0
>>62
今の日本みたいに解雇規制でガチガチじゃないから
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:14:31.59ID:KJlNiGNt0
雇用のためだけにユーザーに不便を強いるって本末転倒じゃね?
そんなままでいたら他メーカーに出し抜かれておしまいなだけでしょ
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