【トヨタ】豊田章男社長、“脱エンジン”の流れに改めて苦言「雇用が失われ、噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」★4 [ボラえもん★]
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菅義偉内閣は昨年10月、日本が2050年までに炭素中立を実現する目標を宣言。
昨年12月にその工程表である「グリーン成長戦略」で、30年代半ばまでに乗用車の新車販売でガソリン車をゼロにすることを掲げた。
自工会は炭素中立に全力で協力すると表明済みだが、そのための方法が日本の自動車産業の競争力を削（そ）ぐものであってはならないというのが豊田会長の主張だ。
約3万点あるガソリン車の部品のうち、1万点は内燃機関に関連するとされ、
「ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」と訴えた。
■「e-fuel」で内燃機関延命
そこで提言したのがバイオマス（生物資源）燃料や水素などから作る液体燃料「e-fuel」の普及だ。
ガソリンから切り替えれば内燃機関からの二酸化炭素（CO2）排出量を大幅に減らせるという。
全国に約7800万台ある保有車のほとんどがハイブリッド車（HV）を含めエンジン駆動であり、自動車の長寿命化も進んでいる。
そうした車両からのCO2排出削減のためにも燃料の脱炭素化が重要だとした。政策が電動車普及一辺倒になってしまえばそのチャンスを見過ごすとの問題提起だ。
ただし、e-fuelは既存の燃料に比べて高コストで現状は大量供給も難しい。
化石燃料の改質で水素を作るとCO2が出るため、再生可能エネルギーやCCS（CO2の回収・貯留）技術を利用する必要があり、量産のハードルは高い。
そんな中、驚きのニュースが舞い込んだ。内燃機関の技術を磨いて国内自動車大手の最後発からのし上がったホンダが、ガソリン車を手放す覚悟を決めたのだ。
40年までに世界の新車販売を全て電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）にする目標を発表した。
（以下略、全文はソースにて）
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042700084/
★1が立った時間：2021/04/27(火) 20:36:25.53
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619528920/ >>1
トヨタは米軍お下がりのフリーエネルギー自動車持ってるのだから、利権排除するためそれを売り出せばいいだけの話だ。 2040年ぐらいまでは産業とエネルギーの転換期だだろうから何を言っても多分無駄だと思うわ まあEVが本当に優れているかは置いておいて、
中国は今からエンジン技術で追いつけないからEVを世界中で普及させたくて頑張って工作してるけどな
人権だとか環境保護だとかジェンダーとか、一見聞こえの良い理論武装して攻撃してくるヤツにはだいたい裏があって我田引水を目論んでるから気をつけろ >>802
俺もそう思う
そこまで見越して特にアメリカ企業が仕掛けようとしてるのはもう分かりきってることでトヨタも自動運転技術への動きも見せてるのにね
ということは勝てる自信や見込みが薄いってことじゃないかなあ >>843
陰謀だろうと何だろうと、自動車しかなかった日本が自動車を失うことが確定したんだよ >>809
心配するな、イタリアのベネチアでも止まってる船のエンジン見てみな
HONDAとか書いてあるから、良いものは売れる、良いものは生き残る
逆に品質を落としたり、中途半端なものは残らない
それは今のハブレスモーター式ではない日本の電気自動車に当てはまる >>730
そういう小さい事じゃなくて、
「CO2を出す率が高い国の製品は、うちは輸入しません」
ていう謎ルールが出来たんだよ
本当は中国とかの方がCO2出してるのに
計算方式がクソすぎで
日本の場合はエンジン製作技術を捨てないとダメな流れ
本来はそんな謎ルールは政府の外交がどうにかするべき >>805
コンピューターは兆倍の性能アップを成し遂げたが
動力はかわらず電気のままなんだが
大丈夫か？ >>802
排出権取引を原資にした補助金ある2050年までは無理矢理にでもＥＶ優位にしてる
>>789
>>818 時代の流れが読めない白痴がトップだったのが運の尽きってだけだろう
こんなあほな事言うゴミ企業を救う価値無し
今まで消えていった大小色々な企業なように流れにのせて残るなら良し
消えるならそれまで。でいいだろ
コヨウガーってのも現時点で社員より派遣期間工が多い時点で説得力なし
そういうの一切使わず社員のみでとかならまた話も違っただろうがな >>1
CO2の原因ってエンジンなのか？
エンジンが原因だった場合、当然対処してくるからな
あと他国のCO2の原因も同様 >>843
そんなのわかって言ってるけど
だからこそどっちがエコだとか正論は通じなくて
EV化以外で生き残れる道が無いんだし 再生可能エネルギーがコストが高いのは
自然条件に大きく影響を受けることと蓄電コストが高いこと
脱炭素発電のコストと蓄電コスト考えたら脱炭素社会の実現が不可能という可能性が高い 黒縁眼鏡とプレゼンの時のオーバーアクションはやめたほうがよろしいかと >>855
中国はエンジン作るのを諦めたというか放棄して
トヨタを潰すことにした。中国に勝てるわけがない。 >>3
火力発電所で石油たんと炊いて電気用意します！ 想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率共に極めて高く、若者にも致命的な後遺症を残す変異種が広まっているためです。政府は非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています
第四波は過去の傾向から1日2万人以上の感染者が出ると予想されます(第3波の4倍以上の被害)
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエルでは感染者が1/30以下になっており、国民全員に行き届けば感染者は0になります
日本でも6月には1億本のワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2700万人感染し50万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
非常事態宣言後の過ごし方
不急不要の外出はせず自宅でゆっくり過ごしましょう。外出時は必ず“紙マスク”をしてください。
バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします
非常事態宣言、まん延防止等重点措置が取られた地域の過ごし方
感染状況は過去最悪です。極めて危険な為、外にでないでください。外出の際は最低でも防塵マスクをつけましょう。旅行、外食はありえません。外出先でマスクを外すと感染します
変異株の感染力はインフルエンザの1000倍以上あります。致死率も1000倍近いものが出ています。今までのものとは別次元です。政府、省庁、自治体、病院、保健所、企業、大学も懸命に努力していますが、第四波の原因である変異種のコロナの押さえ込みができていません。ひとりでも感染者を減らすことで日本の未来が大きく変わります。自分のために、家族のために、日本のために、最大級のコロナ対策を
vg なんかすごい革新的な発電技術や蓄電技術が生まれた訳でもなし
とにかく「環境のため」の号令一つで流れを無理やり変えようとしてるから、失敗するのは目に見えてる まあトヨタ潰しなんだろ
中国様に技術貢がなかった罰だ >>690
ヨーロッパがクリーンディーゼル進めてたのはガソリン車よりCo2排出量が少ないからだよ
ただ不正事件でも分かるようにガソリン車以上にその他の有害物質が出るのを解決出来なかったんだが 生産力を削ぐ事が、DSが二酸化炭素やってる目的だからな >>818
水素でしょ
そっちよりEVでどの程度使えるよりも亡くなるかだね
あっても公表しなければそれもいい 世界はどんどん前に進んでいるのに日本だけ1990年で止まってるよなw 人口800万人ぐらいで自然あふれる国になって欲しい この調子で空気が燃焼されなくなると
ウイルス細菌が減らなくなりそう 電池はなかなかブレイクスルーが見えないがモーターはどやねん？ >>867
EV推進の中国はエコなんか口実にすぎない。
まじでエコを論じてるやつらはアホ。 世の中うまいことできているな
栄枯盛衰
どんなデカい企業も滅びる
さして新しい企業が生まれる←日本とは言ってないが…
トヨタは真っ先に駄目になるだろうな >>821
同じように必要電力が減っていくんじゃないの、テスラなんて軽くする為の巨大プレス開発してるくらいだし >>824
あれは環境と価格のバランスであれくらいになってる
バッテリーを大量に積めばいくらでも航続距離が伸ばせるが
バッテリーを増やすほど環境に悪く価格も跳ね上がるので
そのちょうどいいバランスで出してるだけ >>857
だよねえ。陰謀だろうと結局EVのほうがいいもんねえ 強みが強みじゃなくなるから世界中電気自動車開発してるんだがw これは自工会の会長としての発言なんでしょ？
でもホンダはエンジン辞めるって言ってるし自工会は足並みが揃ってないな
会長が発言すればする程バタバタ感が伝わってくるわ >>874
現状だとトヨタだけじゃなく全ての自動車メーカーかなぁ
バッテリーをまともに作れるのが
中国、韓国、日本ぐらいしかない >>845
だね
とてつもないスイッチングコスト
そして国内ならまだしも海外市場に合わせざるを得ないという この企業ストーカーはとくいなんだけどなあ
なぜ他社が作ったのを横から奪うんだろう ガソリンエンジンで日本独自の技術なんてそんなあったかなあ >>811
急速充電になるんじゃなくて、
電気スタンドでバッテリーを交換する仕組みになる
空のバッテリーと満充電のバッテリーとを
ほんの10分程度で交換。
すぐ走れる 欧米中にかつてのＡＢＣＤ包囲網みたいなものを組まれた時点で
もう日本は負けてる
ＥＶ移行の期限切られて、ハルノート突きつけられた段階 そりゃそうだろ。
さすがに政治家のアホどもでもそのくらい理解して言ってるんじゃないか？ >>888
〇〇の陰謀だと叫んだところで、没落の未来が消えるわけじゃないからな 失業が増えるなら外国人労働者減らせばいいじゃん、これで介護職の人手不足解消されるな トヨタ株買いたいんだが
高すぎてNISAだと辛い
分割してくれ 日本みたいな地震大国で電気供給網に頼り切った社会設計がいかに危ないかすら解らない政治家に
議論する資格などないわクソボケどもがw 水素も各国とも力を入れはじめてるからトヨタも結構ヤバイと思うよ >>837
冗談抜きでレスの9割が的外れで思わず真顔になった
トヨタが内燃機関作ってるわけじゃないのになｗ インフラごと整備してEVを走らせられる国なんて世界に数えるほどしかないから >>885
真っ先もなにも…もうトヨタ以外潰されちゃったわ これまで内燃機関で作ってたエネルギーを発電所で作って送電しなきゃならない。
あ、火力発電所は禁止な。原発もダメ。
なお、カーボンフリーでない国には発注しないから。
まあ、若い奴らはかわいそうだな。
まじで、田舎は仕事なくなるよ。 これだけの大企業がコロナで何もしてねーわけだよ
マジでこの国おかしいだろ
未だワクチンも作れないんだぜ つまり日本だけ内燃機関ありでやっていきたいってことか
世界では正論でも理屈が通らないし >>561
私もEV化の流れは止まらないと思ってます。
但し、EVはあくまでも燃料電池までの繋ぎなのですよ。
実際にEUは水素社会への切替を目標にしている。
だったら一気に燃料電池を作ったらいいけど、技術が追いつかないから繋ぎのEVなんです。 固執して結果雇用も技術もなくなるんですねわかります >>859
でもそれでEVをやる気になればいいじゃん
トヨタはあまりにもEVバカにし過ぎで、このくらいの刺激がないと
真面目にやらないよ >>883
ただ欧州には共産党が高笑いしたくなる程アホが多いのも事実
欧州ってグレタみたいなエコキチってマジで多いんだよな
ムスリムに乗っ取られて気でも狂ったのかあいつら >>843
トヨタを狙い撃ち？
VWが4年連続の首位をキープしましたが、昨年3位だったトヨタ自動車が2位に浮上。ルノー・日産・三菱自動車連合は3位になりました。 日本のメーカーなのに
日本の労働者を見捨てて
日本の内需を壊滅させた
若者が欲しがる車を作れない
免許保有率の低下
こんな事をやってる自動車メーカーが
世界一を狙う
笑い話かよ >>859
一律20%下げろといいつつ
欧州：1990年基準
中華：測定不能だから別に
日本2016年基準
こんなあからさまな事をやられてるのに世界の流れｶﾞｰとか言っちゃうこれ見てるお前
ホント典型的な日本人だよ馬鹿じゃねえの？ 超高齢化社会ってこう言う事なんだろうね
新しい物や価値観を受け入れないし理解出来なくなる
日本が30年間停滞している原因はまさに社会の高齢化 あんたの車だってよ
馬車とか 蒸気機関 の雇用を犠牲にしたんだよ >>886
巨大プレスのシャーシなんて軽くぶつけただけで廃車だぞ
モーターも改良されても電力は減りません
モーターなんて車だけじゃなく、扇風機まで使われてて改良されてるんだぞ
夢見すぎ 日本はなんだかんだで雇用の既得権が一番大事、つまりは国家社会主義の国
企業の利益を一番に考える資本主義じゃないからな >>916
欧州は何十年も前からリサイクルやってきて、トヨタは何十年も経ってから追従してるが？ 今最高に完成度の高い国産のガソリン車ってどれ？それ次買うわ >>917
暖房は東北とかなら重要だろうけど
熱い地域だというほど重要でもない >>896
規格統一しても重量がありすぎるのでそれは不可能
フォークリフトのバッテリー交換とは訳が違うぞ ガソリンエンジンの技術なんてもうコモディティー化してるでしょ
だからトヨタはHVとかやりだしたんでしょ
どの車メーカもガソリン車の燃費対して変わらないじゃん >>908
既に中華は補助金入ってるから日本の負けです
韓国はリコールで1台100万円の出費
中華しか勝たないがやらかしたときにどうするんだろね
あとは、ぼちぼち中国国内からテスラを追い出すと思うけどな >>927
まずガソリンスタンドがどんどん無くなったいくから化石燃料に頼るエンジン車は無駄になる
まだ木炭車のが未来あるわ >>3
ムリに決まってる
現在国内7000万台あるというクルマのうち、約3000万台が乗用車として実用稼働している
（残りはトラックと未稼働車）
つまり毎日充電するクルマが少なくとも3000万台もあるのだ！
現在冬場や真夏など、節電呼びかけるくらい90％超えの電力供給能力
そこにさらに3000万台以上のクルマに電力供給？？
充電用に原発10基新設しないと安定供給ができなくなる
火力ならco2削減に何ら効果が無くなってしまう
私は原発大賛成派だからそれでもいいが。 >>929
だから近隣の県も含めてすこぶる評判悪いよ
ハイブリットでさえ >>895
あるよ。だから日本車は壊れない
ポルシェなんか本来空冷のものだから水冷が怪しかったり
ベンツはECUがエンジンの熱で焼損したりする >>922
この分野はITと違って新しい分野じゃないからな
理解は腐るほどしてる 生きてる内に傲慢なトヨタのオッサンの泣き言を聞けてメシウマ
ぐっすりと眠れそう そもそもEV移行の期限を切られたのではなく
「CO2排出量と完全ガソリン車が規制されるだけ」
モーター一択はレアメタル供給側にしか意味はない(笑)
水素内燃とFCVでガソスタの水素置き換えもできるし
万々歳 大リストラ待ったなしだよ
下請けの奴は早く転職するのが正解 >>927
今の日本でガソリンエンジンまともなのないよ
完全に周回遅れ
レクサスと他比べてみ ヨーロッパ寒いのに暖房できないEVで平気なんだろうか ドコモが昔iPhone発売しなくてみんなソフトバンクに流れ結局最後発売するしかなくなったみたいな感じになるのか >>916
そんなわけねーじゃん
ドイツなんて内燃機関大好きの変態だらけだよ
こっちで評価されてなくても、あっちで話題になってるから心配は無用
向こうもモーター力入れるだろうけどどっちにしても
２０３０年代なかばにRV完全移行完了なんていうのは夢物語そのもの
ありえない、ありえないことを政治で決めてるからアホらしい 文句を言っても世界の流れは変わらないんだから、とっとと対応すればいいのにこの人はずっとなにをしてんの？
創業者の精神を思い出せやボンクラ >>811
1回30分でも無理だわ。
遠出してスタンドで30分も待ってられん。 >>1
日本だけの特殊仕エンジンを作っても意味ないんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
